Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Panini => Mensaje iniciado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Febrero, 2022, 14:58:52 pm

Título: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Febrero, 2022, 14:58:52 pm
Hilo para hablar de tres de las líneas donde Panini se dedica a publicar sus clásicos: Marvel Gold tapa blanda con solapas (RIP), Marvel Gold tapa dura, bautizado en este foro como Omnigold, y Marvel Héroes.


Venimos de https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42005.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41628).


(https://nosomosnonos.com/wp-content/uploads/2019/07/images-2-3.jpeg)


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 15 Febrero, 2022, 15:36:41 pm
Ya sabèis que el tomo MH del Doctor Extraño se ha retrasado un poco (más), ¿verdad?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Malkav en 15 Febrero, 2022, 16:23:16 pm
Me subo  :hola:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 15 Febrero, 2022, 16:51:35 pm
Ya sabèis que el tomo MH del Doctor Extraño se ha retrasado un poco (más), ¿verdad?

Què dius ara??

Para cuándo?

Ahora que miro, la película se estrena el 6 de mayo. Se supone que el tomo debería rondar por ahí.  :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 15 Febrero, 2022, 17:54:03 pm
Ya sabèis que el tomo MH del Doctor Extraño se ha retrasado un poco (más), ¿verdad?

Pero, ¿no se había acabado ya la crisis del papel?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 15 Febrero, 2022, 18:27:35 pm
Aquí está el tío  :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 15 Febrero, 2022, 19:26:05 pm
Revisando el tomo 8 de Patrulla-X, he visto que termina con un "Continúa en el siguiente tomo: Vanidades".

Creía que el tomo 9 era el correspondiente al evento de Inferno. Y ese debería ser su título ¿No?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vhila en 15 Febrero, 2022, 20:42:01 pm
Revisando el tomo 8 de Patrulla-X, he visto que termina con un "Continúa en el siguiente tomo: Vanidades".

Creía que el tomo 9 era el correspondiente al evento de Inferno. Y ese debería ser su título ¿No?

Es el título del UXM 239, el siguiente número y el primero de Inferno, pero es un poco raro la verdad, tal y como está redactado parece que es el título del tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Febrero, 2022, 22:31:51 pm
Pillo sitio.

Me parece rarísimo que el siguiente no se titule Inferno, tanto porque toca y como por gancho comercial.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 16 Febrero, 2022, 06:54:17 am
Aún tengo en plan Laura Palmer el Omnigold 8 de la Patrulla.
Ganas de bajar las lecturas pendientes para leer esa parte de los mutis que me perdí en su momento.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Khystros en 16 Febrero, 2022, 10:23:19 am
Ya sabèis que el tomo MH del Doctor Extraño se ha retrasado un poco (más), ¿verdad?

Al 02/03 ? o está mal en la web de Panini?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 16 Febrero, 2022, 11:20:40 am
Esperemos que no se retrase más el OmniGold con la continuación de Englehart/Brunner, porque ese sí que ha sido un señor retraso.

Después de que publiquen éste, ¿quedaría solo un tomo más para enlazar con la etapa de Roger Stern publicada en Marvel Héroes?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Febrero, 2022, 11:27:37 am
Esperemos que no se retrase más el OmniGold con la continuación de Englehart/Brunner, porque ese sí que ha sido un señor retraso.

Después de que publiquen éste, ¿quedaría solo un tomo más para enlazar con la etapa de Roger Stern publicada en Marvel Héroes?

Exacto, con el cuarto OG se enlaza con los Marvel Héroes.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 16 Febrero, 2022, 14:08:30 pm
Ya sabèis que el tomo MH del Doctor Extraño se ha retrasado un poco (más), ¿verdad?

Al 02/03 ? o está mal en la web de Panini?

Debe ser esa fecha. Me suena que antes era en febrero.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 16 Febrero, 2022, 16:13:07 pm
Lo de "Próximo tomo...Vanidades" en el OG8 de Patrulla X me suena a que lo pondría así en el material utilizado y lo han dejado aunque parezca que es el título del OG9. Porque está claro que ese llevará un "Inferno" bien gordote.

Tengo ganas de ver qué portada utilizan. He estado mirando por encima algunas y me gustan mucho las de X Factor 39 y Uncanny Xmen 243.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 16 Febrero, 2022, 17:20:23 pm
Lo suyo es ésta:

(https://m.media-amazon.com/images/I/51hfMRveApL.jpg)

Si me apuras:

(http://www.comiqueando.com.ar/wp-content/uploads/2016/05/3693eda0ad5bc14fdf801a4cfb52d608.jpg)

Aunque si fuera por mí:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_muestras/T3_numeros/6/1/m_inferno_1989_planeta-deagostini_18_617261.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Febrero, 2022, 17:23:57 pm
Aunque si fuera por mí:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_muestras/T3_numeros/6/1/m_inferno_1989_planeta-deagostini_18_617261.jpg)

Por mí jamás.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 16 Febrero, 2022, 17:25:27 pm
Yo me quedo con la segunda, que me parece más definitoria. Aunque la de Guarnido me trae recuerdos, qué duda cabe (era Guarnido, ¿no?)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Febrero, 2022, 17:33:42 pm
Yo me quedo con la segunda, que me parece más definitoria. Aunque la de Guarnido me trae recuerdos, qué duda cabe (era Guarnido, ¿no?)

Si, es de Guarnido.  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Parker en 16 Febrero, 2022, 18:22:46 pm
Aunque si fuera por mí:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_muestras/T3_numeros/6/1/m_inferno_1989_planeta-deagostini_18_617261.jpg)

Por mí jamás.  :lol: :lol: :lol:

Esa tiene su morbo, todos derrotados y a los pies de la Reina Duende. Por cierto, que 20 años antes la hubieran censurado  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 16 Febrero, 2022, 18:23:37 pm
Yo pondría la del 241 sin ninguna duda.

Y como segunda opción la del 239.



(http://www.comiqueando.com.ar/wp-content/uploads/2016/05/3693eda0ad5bc14fdf801a4cfb52d608.jpg)


Bueno, la verdad es que esta... :amor:


(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_muestras/T3_numeros/6/1/m_inferno_1989_planeta-deagostini_18_617261.jpg)

Pero esta no, la idea mola pero no me gusta el resultado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Febrero, 2022, 18:30:56 pm
Pero esta no, la idea mola pero no me gusta el resultado.

¡Otro como yo!  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vhila en 16 Febrero, 2022, 19:59:07 pm
Yo me quedaría con la UXM 243

(https://static.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/4/4f/Uncanny_X-Men_Vol_1_243.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 16 Febrero, 2022, 21:36:23 pm
Lo suyo es ésta:

(https://m.media-amazon.com/images/I/51hfMRveApL.jpg)

Si me apuras:

(http://www.comiqueando.com.ar/wp-content/uploads/2016/05/3693eda0ad5bc14fdf801a4cfb52d608.jpg)

Aunque si fuera por mí:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_muestras/T3_numeros/6/1/m_inferno_1989_planeta-deagostini_18_617261.jpg)
Yo votaria por la del medio aunque sea un anuncio de la epoca, pero recuerdo haberla visto con otros colores (mas apagada)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 16 Febrero, 2022, 23:18:20 pm
¿Alguien puede poner una imagen de la portada del 141?  :oops:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 17 Febrero, 2022, 00:23:06 am
Las portadas de Inferno con los X-Men caídos serían muy redundantes con la del tomo 8, imagino que se buscará alguna con una composición distinta.

La del UXM 242 (con los colores originales) tiene bastantes papeletas.

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/11/117763/2663654-the_uncanny_x_men_v1__242___page_1.jpg)

¿Alguien puede poner una imagen de la portada del 141?  :oops:

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/11/117763/2663652-the_uncanny_x_men_v1__241___page_1.jpg)

Me gusta bastante, pero presenta pocos personajes. Creo que tendría más tirón la del 242.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Febrero, 2022, 00:39:24 am

¿Alguien puede poner una imagen de la portada del 141?  :oops:

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/11/117763/2663652-the_uncanny_x_men_v1__241___page_1.jpg)

Me gusta bastante, pero presenta pocos personajes. Creo que tendría más tirón la del 242.

Gracias.

A mí me gusta más esta, esa Maddie es toda una declaración de intenciones.

La de la promo también me gusta mucho, de hecho como ilustración me gusta más, pero como portada para el tochal me quedo con esta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 17 Febrero, 2022, 08:49:07 am
Yo opino como Adamvell.

Me quedo con la de Guarnido de calle. Pero entiendo que no es la mejor a nivel comercial.
Entre las dos que propone de Silvestri, me quedo con la del anuncio, pero como la de Guarnido tampoco es la mejor a nivel comercial. así que todas las papeletas las tiene la del nº 242.

Espero que los extras del tomo incluyan las portadas de Guarnido. Con esa de la reina duende a página doble. La tuve en su momento y, a parte de su indudable calidad, es un chute nostálgico enorme para mi. Cómo va mejorando de portada en portada hasta ésta de doble página. Que sí, que la cabeza del hombre de hielo, pero qué bien le han quedado Lobezno, la Bestia, Dazzler, Jean Grey o Madeleine.

EDIT: Por cierto, titular el hilo La caida de los mutantes, y estar todo el rato hablando de Inferno LOL
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 17 Febrero, 2022, 10:46:17 am
MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: Dios mío esto es un INFERNO!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: AlbertoGM en 18 Febrero, 2022, 13:40:07 pm
Antes de Inferno debería salir el próximo de los nuevos mutantes no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 18 Febrero, 2022, 13:41:30 pm
Antes de Inferno debería salir el próximo de los nuevos mutantes no?

Según el Plan Editorial Nuevos Mutantes toca en mayo, Inferno en julio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Febrero, 2022, 13:46:01 pm
Luego hay que ver los retrasos y como los tomos se van aplazando  :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MikesInterlude en 19 Febrero, 2022, 14:19:20 pm


Si me apuras:

(http://www.comiqueando.com.ar/wp-content/uploads/2016/05/3693eda0ad5bc14fdf801a4cfb52d608.jpg)


Para mi esa la mejor opción, y que menos que una de Silvestri sea portada de algún OG.

Y la del 240 también me gusta (Aunque no sale ningún X Men así que lo dudo xD )
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 19 Febrero, 2022, 14:35:50 pm


Si me apuras:

(http://www.comiqueando.com.ar/wp-content/uploads/2016/05/3693eda0ad5bc14fdf801a4cfb52d608.jpg)


Para mi esa la mejor opción, y que menos que una de Silvestri sea portada de algún OG.

Y la del 240 también me gusta (Aunque no sale ningún X Men así que lo dudo xD )

Yo también me quedaría con esta.
Cuando pienso en la saga Inferno, la primera imagen que me viene a la cabeza es esta, de los anuncios de la época en Forum.
La veo muy icónica y representativa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 20 Febrero, 2022, 02:35:08 am
Los teaser de Inferno fueron la bomba. Esta imagen en particular era muy ambigua, porque no sabiamos exactamente quien coño eran las 2 pelirrojas del anuncio.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si os dais cuenta, la que está desnuda con sábana blanca o algo así parece mucho más Madelyne que la Reina Duende dominante, y nada a Jean Grey (que seria supuestamente la desnuda)

Un cacao mental (y genial) como el anuncio que nos embobó a todos:

(https://fanfix.files.wordpress.com/2012/09/1988-inferno-d.png)

Cuando vimos esto, pensamos Por Fin!!! por fin vamos a saber todo!!!! y va a ser un culebrón increible!!! imaginábamos mil cosas, charlas, dimes y diretes, encontronazos, acusaciones, Fénix (una de las dos) por medio, a Cíclope hundido en la mierda (casi todos, no tenia defensa). Jean y Madelyne? más hablando que tirándose de los pelos...pero Louise  decidió crear una malvada bruja cabrona que salvase a Cíclope (ja!!!) y resultó que Fénix no era ninguna de las dos sino una tercera rara (y tambien demonicaca) juas.

Aquí Claremont empezó a joderse la marrana creo yo, el creia en Madelyne (hay bocetos en que la hacia miembro de campo) y apreciaba a Jean, no sé que hubiese hecho con todo el rollo sin louise por medio...imagino que hubiese identificado a una de las dos con Fenix (casi seguro Jean Grey, como siempre debió ser) y no las hubise dividido en una trinidad estúpida.

Resumiendo el partido estaba amañado y su final nos supo como la mierda a los que llevábamos años siguiendo La Patrulla (y Factor X, coño).

 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 20 Febrero, 2022, 02:44:16 am
Ojalá sea este teaser la portada del MG Panini, acertaron 100% poniendo el de La Caida, y ojalá pongan este también, mucho más definitorio y con todos los grandes protagonistas de Inferno en la portada (y no patrulosos demoniacos con los originales corriendo sin Maddy, Sym, Illyana, Coloso...)

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 20 Febrero, 2022, 11:25:33 am
Si la imagen esa promocional está bastante bien y quizá sea la más representativa, pero no sé hasta qué punto es buena idea que haya dos portadas seguidas de los mutantes echándose la siesta :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 20 Febrero, 2022, 12:16:23 pm
Brujo rojo, lo de que Fenix era una tercera ya se sabía desde bastante antes, diría que desde que resucitan a Jean Grey.
Por otra parte como he disfrutado leyendo en paralelo en Patrulla y Factor X la subtrama de Madeleine desde que Ciclo se va a Nueva York dejándola en Alaska hasta que la Patrulla la rescata de los Merodeadores en San Francisco. Por fin he podido leerla en el orden correcto y sin que me faltasen partes de la trama.

Otra cosa que quería comentar es que he ojeado en la tienda el lujoso tomo de portadas de López Espí que acaban de sacar. Le tenía muchas ganas pero me ha dado sensación de oportunidad perdida y seguramente se queda en la tienda. Dan igual peso a todas las épocas de Espí en Vértice / Surco, cuando claramente la mejor es la primera época, la de los tomitos en que PINTABA full color con gouache diría yo. Después ya buscó un método rápido de dibujo a tinta y color con rotulador o anilina, que ya no es lo mismo. Pero claro, con el criterio de selección que se ha hecho el libro hay más material de la segunda época.
Para mi criterio lo ideal, ya que le han dado aspecto de libro artístico por el formato es que se hubieran primado criterios de calidad. O si no haber hecho un libro de tamaño más pequeño (es innecesariamente grande) y con más páginas, dando así cabida a más material de la primera época sin desmerecer al resto.
Comento en este hilo aprovechando que casi todos los omnigolds incluyen en los extras portadas de Espí.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 20 Febrero, 2022, 12:48:10 pm
Brujo rojo, lo de que Fenix era una tercera ya se sabía desde bastante antes, diría que desde que resucitan a Jean Grey.

sí pero nadie se creyó (o al menos, yo) ese rollazo*. Para mi, Jean Grey era Fénix y era evidente que separarlas era una decisión editorial por el rollo de absorber un sol (ahí Byrne y Chris debieron cortarse un poquin) y quitarle los asesinatos colaterales de los espárragos.

*Edito para ampliar esto, el nº de los 4F (Como un Fénix) donde Jean Grey "resucita" es una de las peores bazofias que jamás he leeido -y mira que en los ultimso 20 años hay broza infinia-, nada tenia sentido y  menos que nada la cara de boba que ponia al final Jean cuando le dicen, creo que la Mujer Invisible, "salvaste al universo "mágicamente")

Era evidente que había mucha tela a contar, recortar y remontar entre Madelyne y Jean, y que Fénix estaba en la ecuación era de cajón, como finalmente  se demostró en Inferno. Lo que  finalmente ocurrió fue la peor solución
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y dudo mucho tras las declaraciones de los Simonson que esa fuese la idea original de Chris (incluso ya contando con Jean Grey en Factor X gracias a "dios" Byrne y el pájaro de mal aguero Busiek).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Alvir en 20 Febrero, 2022, 14:25:51 pm
Lo suyo es ésta:

(https://m.media-amazon.com/images/I/51hfMRveApL.jpg)

Va a ser esta y lo sabéis. De hecho creía que ya era "oficial" que iba a ser esa... en Whakoom al menos es la que usan como avance del tomo, no sé por qué.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 20 Febrero, 2022, 14:32:32 pm
No te digo que no, y más viendo que Panini ultimamente copia todo USA, y lo que no copia e spara trocearlo en riditomos.

Pero sí o sí Madelyne Pryor, aviadora o reina Duende tanto monta, monta tanto debe estar en el lomo como mínimo.

Un tomaco Infernal sin Madelyne a la vista en ningun lado es como una sopa sin caldo, un sinsentido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 20 Febrero, 2022, 14:41:42 pm
No te digo que no, y más viendo que Panini ultimamente copia todo USA, y lo que no copia e spara trocearlo en riditomos.

Pero sí o sí Madelyne Pryor, aviadora o reina Duende tanto monta, monta tanto debe estar en el lomo como mínimo.

Un tomaco Infernal sin Madelyne a la vista en ningun lado es como una sopa sin caldo, un sinsentido.

Secundo lo de la Reina Duende en el lomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 20 Febrero, 2022, 15:31:20 pm
Brujo rojo, lo de que Fenix era una tercera ya se sabía desde bastante antes, diría que desde que resucitan a Jean Grey.
Por otra parte como he disfrutado leyendo en paralelo en Patrulla y Factor X la subtrama de Madeleine desde que Ciclo se va a Nueva York dejándola en Alaska hasta que la Patrulla la rescata de los Merodeadores en San Francisco. Por fin he podido leerla en el orden correcto y sin que me faltasen partes de la trama.

Otra cosa que quería comentar es que he ojeado en la tienda el lujoso tomo de portadas de López Espí que acaban de sacar. Le tenía muchas ganas pero me ha dado sensación de oportunidad perdida y seguramente se queda en la tienda. Dan igual peso a todas las épocas de Espí en Vértice / Surco, cuando claramente la mejor es la primera época, la de los tomitos en que PINTABA full color con gouache diría yo. Después ya buscó un método rápido de dibujo a tinta y color con rotulador o anilina, que ya no es lo mismo. Pero claro, con el criterio de selección que se ha hecho el libro hay más material de la segunda época.
Para mi criterio lo ideal, ya que le han dado aspecto de libro artístico por el formato es que se hubieran primado criterios de calidad. O si no haber hecho un libro de tamaño más pequeño (es innecesariamente grande) y con más páginas, dando así cabida a más material de la primera época sin desmerecer al resto.
Comento en este hilo aprovechando que casi todos los omnigolds incluyen en los extras portadas de Espí.

Estoy de acuerdo en que el tomo de López Espí defrauda bastante: pocas ilustraciones de la primera época (incluso faltan las más famosas, las de los pósteres) y muchas de la segunda etapa donde hay una bajada de calidad por el cambio de técnica y el exceso de trabajo. Pero claro, según dicen es una reproducción desde las ilustraciones originales que han cedido varios coleccionistas (Jaume Vaquer y otros), por lo que han tenido que trabajar con lo que tenían. También el formato gigante es totalmente injustificado.

A ver el próximo tomo sobre las portadas de Vértice que saca Dolmen en marzo. Este sí que está centrado solo en las portadas del vol. 1, los famosos “tacos”.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 20 Febrero, 2022, 15:38:42 pm
Hace ya muchos meses (verano o así) Julián decía que pensaba en Kaos o en la Reina Duende para el lomo de Inferno. Luego dijo que Kaos pegaría más en un futuro Factor X. Yo apuesto por Madelyne con la pose de los brazos abiertos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 20 Febrero, 2022, 17:37:16 pm
Ojalá sean Maddy en el lomo... Pero nos podran  a. Cíclope de civil....
.


Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 20 Febrero, 2022, 17:41:14 pm
Brujo rojo, lo de que Fenix era una tercera ya se sabía desde bastante antes, diría que desde que resucitan a Jean Grey.
Por otra parte como he disfrutado leyendo en paralelo en Patrulla y Factor X la subtrama de Madeleine desde que Ciclo se va a Nueva York dejándola en Alaska hasta que la Patrulla la rescata de los Merodeadores en San Francisco. Por fin he podido leerla en el orden correcto y sin que me faltasen partes de la trama.

Otra cosa que quería comentar es que he ojeado en la tienda el lujoso tomo de portadas de López Espí que acaban de sacar. Le tenía muchas ganas pero me ha dado sensación de oportunidad perdida y seguramente se queda en la tienda. Dan igual peso a todas las épocas de Espí en Vértice / Surco, cuando claramente la mejor es la primera época, la de los tomitos en que PINTABA full color con gouache diría yo. Después ya buscó un método rápido de dibujo a tinta y color con rotulador o anilina, que ya no es lo mismo. Pero claro, con el criterio de selección que se ha hecho el libro hay más material de la segunda época.
Para mi criterio lo ideal, ya que le han dado aspecto de libro artístico por el formato es que se hubieran primado criterios de calidad. O si no haber hecho un libro de tamaño más pequeño (es innecesariamente grande) y con más páginas, dando así cabida a más material de la primera época sin desmerecer al resto.
Comento en este hilo aprovechando que casi todos los omnigolds incluyen en los extras portadas de Espí.

Estoy de acuerdo en que el tomo de López Espí defrauda bastante: pocas ilustraciones de la primera época (incluso faltan las más famosas, las de los pósteres) y muchas de la segunda etapa donde hay una bajada de calidad por el cambio de técnica y el exceso de trabajo. Pero claro, según dicen es una reproducción desde las ilustraciones originales que han cedido varios coleccionistas (Jaume Vaquer y otros), por lo que han tenido que trabajar con lo que tenían. También el formato gigante es totalmente injustificado.

A ver el próximo tomo sobre las portadas de Vértice que saca Dolmen en marzo. Este sí que está centrado solo en las portadas del vol. 1, los famosos “tacos”.

Claro, a eso me refería con lo de que con un tamaño más pequeño hubieran tenido más margen. A ese tamaño loco que han elegido o tiras de originales o queda una chapuza. Pues mira, no sabía lo de Dolmen, genial!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 20 Febrero, 2022, 19:47:13 pm
Ojalá sean Maddy en el lomo... Pero nos podran  a. Cíclope de civil....
.

Agradeced si no os ponen el dibujo de otro tomo. Un Spiderman o un Capitán América estaría curioso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 20 Febrero, 2022, 20:10:57 pm
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 20 Febrero, 2022, 21:22:53 pm
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?
A mí me encantó Inferno. :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 20 Febrero, 2022, 21:39:35 pm
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?
Nunca la he leido entera ni como se llega ahí por parte de FactorX, si por parte de la Patrulla y me parece una de las mejores sagas mutantes de Marvel; despues es como todo, la leeré entera y es posible que me desilusione, pero lo que leí en su momento para mí es de 8.5-9  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 20 Febrero, 2022, 23:56:28 pm
Pues muchas gracias, compañeros.
Me hacéis ver la saga desde un punto de vista más positivo.  :thumbup:

Por otro lado, Mespinpe : ¿Cómo has leído los números de las colecciones mutantes en el orden correcto? ¿Te has basado en alguna guía, o en los propios OG te va indicando que pases a un número u otro? Es que aún no he llegado a esas lecturas.
Gracias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Febrero, 2022, 09:39:14 am
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?
A mí me encantó Inferno. :thumbup:

Yo de la saga solo me he leído los episodios correspondientes a X-Men y X-Factor, por lo que me faltan New Mutants y X-Terminators para poder ver el conjunto (el resto de series de la Casa solo se limitó a mostrar la lucha de los héroes contra la invasión demoníaca de New York).

Aunque esta historia es peor que La Caída de los Mutantes no estuvo mal, es suficientemente correcta. Eso sí, se tiró por el camino fácil:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo que no me gusta tanto es el dibujo en Factor X: yo veo que Simonson era cada vez más descuidado con la serie, y no me convence nada el entintado que le hizo Al Milgrom en los números finales.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Febrero, 2022, 09:46:27 am
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?
A mí me encantó Inferno. :thumbup:

Yo de la saga solo me he leído los episodios correspondientes a X-Men y X-Factor, por lo que me faltan New Mutants y X-Terminators para poder ver el conjunto (el resto de series de la Casa solo se limitó a mostrar la lucha de los héroes contra la invasión demoníaca de New York).

Aunque esta historia es peor que La Caída de los Mutantes no estuvo mal, es suficientemente correcta. Eso sí, se tiró por el camino fácil:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo que no me gusta tanto es el dibujo en Factor X: yo veo que Simonson era cada vez más descuidado con la serie, y no me convence nada el entintado que le hizo Al Milgrom en los números finales.

X-Terminators es flojita, pero el evento en su conjunto no, claro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 21 Febrero, 2022, 09:47:15 am
Madre mía, yo me estoy asustando con todo lo que estáis comentando sobre "Inferno" ....

Yo no leí la saga en su momento, y gracias a los diferentes OG Mutantes que han salido, podemos leer todo el camino que lleva hasta ahí. Pero no sé si el camino está a la altura de la resolución, por lo que os leo. El síndrome de "Perdidos".  :lol:
Sé que leer lo anterior, y no leer la conclusión, parece absurdo. Pero, si la conclusión no tiene nivel, parece que te estropee la lectura previa.
No sé, estoy hecho un lío.... Supongo que hay que tener "Inferno" sí o sí,  si tienes todo lo anterior.

La pregunta clave es : ¿Tan flojita es la saga en sí, o sencillamente es liosa o no cumple expectativas, y así hay que leerla?

No hagas caso de los haters. Por una vez en la vida ataban cabos sueltos y explicaban algo... no vamos a tirar por tierra los esfuerzos.

Pongámonos en situación, era Claremont, si es por él estaríamos sin explicación alguna.

Nos dieron más o menos un cierre con todo ese tinglado y ya sólo por ese hecho merece la pena.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 21 Febrero, 2022, 10:30:15 am
Muchas gracias, Deke.

Me habéis convencido: Hay que leer la conclusión de todo lo anterior.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: m0riarty en 21 Febrero, 2022, 11:35:38 am
He ido a por el Omnigold 8 de La Patrulla X y todos venían con un defecto de encolado al final del tomo... ¿Es un error general o los vuestros están bien?

PD: No sé cómo subir fotos
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jonaber en 21 Febrero, 2022, 12:13:18 pm
He ido a por el Omnigold 8 de La Patrulla X y todos venían con un defecto de encolado al final del tomo... ¿Es un error general o los vuestros están bien?

PD: No sé cómo subir fotos
Debe ser como lo que pasaba al mio. La encuadernación estaba mal, como si faltase un pliego al ser la tapa ligeramente más ancha que el cuerpo de papel,  por lo que estaba mal encolada, y el encolado había desgarrado la unión del cuerpo de hojas con las guardas negras. También tenía mal el pegado y corte de la contraportada, en el interior, la esquina inferior trasera.

Mi ejemplar lo cambié por uno nuevo, no se si el resto de los que tenían estaban mal, ya habían vendido todos (15 ejemplares), y en ese momento no había llegado nadie más reclamando. Lo cambié por uno pedido a distribuidora, lo tenía al día siguiente, y está bien, sin problemas. El cuerpo de hojas ya cuadraba con las tapas, bien encolado.
Debe ser un error, más o menos puntual, por las medidas, el guillotinado y el encolado
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Febrero, 2022, 12:46:32 pm
Muchas gracias, Deke.

Me habéis convencido: Hay que leer la conclusión de todo lo anterior.  :thumbup:

Claro, es que este tomo Inferno es la conclusión (provisional) a la principal trama que llevaban arrastrando los mutantes durante años: ¿Quién es Madelyne Pryor y en qué le afecta la resurrección de Jean Grey? Vamos, como punto de cierre es mucho más importante que La Caída de los Mutantes. Para mí resulta imprescindible tenerlo...

Otra cosa es continuar después, ya que pasa de todo: cada grupo mutante va separando mucho más sus caminos, empieza el noventerismo, Claremont pierde el control de la franquicia... Eso ya es para muy muy cafeteros de los mutantes, en mi opinión.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Febrero, 2022, 13:07:16 pm
Muchas gracias, Deke.

Me habéis convencido: Hay que leer la conclusión de todo lo anterior.  :thumbup:

Claro, es que este tomo Inferno es la conclusión (provisional) a la principal trama que llevaban arrastrando los mutantes durante años: ¿Quién es Madelyne Pryor y en qué le afecta la resurrección de Jean Grey? Vamos, como punto de cierre es mucho más importante que La Caída de los Mutantes. Para mí resulta imprescindible tenerlo...

Otra cosa es continuar después, ya que pasa de todo: cada grupo mutante va separando mucho más sus caminos, empieza el noventerismo, Claremont pierde el control de la franquicia... Eso ya es para muy muy cafeteros de los mutantes, en mi opinión.

Lo cierto es que después se acaba perdiendo el norte:

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En fin, que porque a pesar de todo aún es Claremont, que si no...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: m0riarty en 21 Febrero, 2022, 14:59:09 pm

[/quote]
Debe ser como lo que pasaba al mio. La encuadernación estaba mal, como si faltase un pliego al ser la tapa ligeramente más ancha que el cuerpo de papel,  por lo que estaba mal encolada, y el encolado había desgarrado la unión del cuerpo de hojas con las guardas negras. También tenía mal el pegado y corte de la contraportada, en el interior, la esquina inferior trasera.

Mi ejemplar lo cambié por uno nuevo, no se si el resto de los que tenían estaban mal, ya habían vendido todos (15 ejemplares), y en ese momento no había llegado nadie más reclamando. Lo cambié por uno pedido a distribuidora, lo tenía al día siguiente, y está bien, sin problemas. El cuerpo de hojas ya cuadraba con las tapas, bien encolado.
Debe ser un error, más o menos puntual, por las medidas, el guillotinado y el encolado
[/quote]

Muchas gracias! Lo pillare por otro lado o me esperare un tiempo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 21 Febrero, 2022, 16:21:53 pm
Esa es la 2a cuestión a la que le estaba dando vueltas, compañeros Zuvembie y Número 41 : Continuar más allá de Inferno o no.
Pero, como para eso queda mínimo un año, lo tengo aparcado. Aunque hay muchas posibilidades de que me plante en Inferno.

A ver si pronto lo anuncian y podemos saber cosas como número de algunas, precio, contenido... Se puede decir que es el fin de una época. Tanto para la propia colección, como para los que hemos estado comprando los OG desde el 1°.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Febrero, 2022, 16:31:32 pm
Esa es la 2a cuestión a la que le estaba dando vueltas, compañeros Zuvembie y Número 41 : Continuar más allá de Inferno o no.
Pero, como para eso queda mínimo un año, lo tengo aparcado. Aunque hay muchas posibilidades de que me plante en Inferno.

A ver si pronto lo anuncian y podemos saber cosas como número de algunas, precio, contenido... Se puede decir que es el fin de una época. Tanto para la propia colección, como para los que hemos estado comprando los OG desde el 1°.

Yo voy a seguir, pero claro, está es una de esas épocas de transición entre lo clásico y los noventa, aún es material potable pero el nivel baja y el lobo empieza a mostrar las orejotas.

Aquí, como en otras coles, uno tiene que decidir si corta por lo sano o aguanta un poco más mientras la cosa aún se sostiene (en caso de querer parar, claro).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 21 Febrero, 2022, 16:37:22 pm
Esa es la 2a cuestión a la que le estaba dando vueltas, compañeros Zuvembie y Número 41 : Continuar más allá de Inferno o no.
Pero, como para eso queda mínimo un año, lo tengo aparcado. Aunque hay muchas posibilidades de que me plante en Inferno.

A ver si pronto lo anuncian y podemos saber cosas como número de algunas, precio, contenido... Se puede decir que es el fin de una época. Tanto para la propia colección, como para los que hemos estado comprando los OG desde el 1°.

El fin de una época es la desmenbración que sufre el grupo muy poco después de Inferno,
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. Diría que el final de toda una época es la entrada en el Lugar Peligroso. Disolución y Renacimiento es lo que sigue después y está muy interesante (es Claremont y
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pero perjudicada por el baile de dibujantes tras pirarse Silvestri, y las continuas injerencias marvelianas con Harras/Lee/Liefeld a la cabeza dando por culo a papi Chris.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 21 Febrero, 2022, 22:39:27 pm
Pues muchas gracias, compañeros.
Me hacéis ver la saga desde un punto de vista más positivo.  :thumbup:

Por otro lado, Mespinpe : ¿Cómo has leído los números de las colecciones mutantes en el orden correcto? ¿Te has basado en alguna guía, o en los propios OG te va indicando que pases a un número u otro? Es que aún no he llegado a esas lecturas.
Gracias.

Pues si lees en el orden en que han salido los dos últimos tomos de la Patrulla y el primero de Factor X se sigue bastante bien.
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Yo es que estos comics los leí incompletos y desordenados en su época por cosas sueltas que compraba y otras que me dejaban amigos, no seguía las colecciones.

E Inferno sí que seguí número a número los 6 o 7 últimos números de las colección Forum cuando tenía 12 años y la gocé (salvo por esos números de un Walt Simonson ya desganado al dibujo y con un lamentable entintado de Milgrom que comentaban por ahí).
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Pero como decía yo era bastante lector casual y no tenía tan formada la imagen completa de los personajes como para sentirme o no decepcionado como la resolución. A mi fueron unos tebeos que me encantaron, ese mata-mata pasando pantallas:
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Y con respecto a lo que viene después de Inferno, mucho se critica pero luego todo el mundo gozó con los episodios cómicos de los chicos y las chicas, la crucifixión de Lobezno, la trilogía de Actos de Venganza, los números 274-77 con los Shiar y Magneto/pícara en la tierra salvaje o con los 3 primeros números de X-Men. Que sí, que es una etapa irregular y algunos números tienen un dibujo ramplón, pero vamos, os recomiendo que no os la perdáis, que es tito Claremont.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 22 Febrero, 2022, 10:14:20 am
Muchas gracias por la respuesta.  :birra:
Entiendo que has leído :
Patrulla 7.
Factor 1.
Patrulla 8.
Factor 2.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 22 Febrero, 2022, 16:54:09 pm
Muchas gracias por la respuesta.  :birra:
Entiendo que has leído :
Patrulla 7.
Factor 1.
Patrulla 8.
Factor 2.

Patrulla 7
Factor 1
Factor 2
Patrulla 8

Ese es el orden en que han salido. Pero bueno, me he empezado Patrulla 8 antes de terminar Factor 2.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 23 Febrero, 2022, 07:18:02 am
Hulk: tomo 5 (pendiente) (1974-1975)


(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/tih1181.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-hulk-tomo-5-pendiente-1974-1975/


Esta reseña corresponde a lo que probablemente será el futuro quinto Omnigold de Hulk, teniendo en cuenta que incluiría por entero los Marvel Masterworks 10 y 11.
Los números USA incluidos son: Incredible Hulk 171-193.

Quinto volumen ya de Hulk, que tiene el reto de estar a la altura de los precedentes. Muy recomendables, por lo menos los tres anteriores.

El primer número de los recopilados en este hipotético tomo pone fin a la etapa de Steve Englehart, que fue debidamente analizada en la anterior reseña del verdoso.
En este último coletazo, Englehart se encarga del argumento, contando con la ayuda de Gerry Conway al guión.
Un trepidante episodio 100% Incredible Hulk, para empezar. La tensa alianza entre la Abominación y el Rino, mola mucho. Al mismo tiempo, Jim Wilson salvando a todos en el último suspiro, y el Coronel John Armbruster arrebatándole el puesto de militar sin escrúpulos al General Ross. Un Trueno Ross que, al quitarse de encima buena parte de la vieja carga como villano, se beneficia de un desarrollo algo más complejo.
Ni que decir tiene que el apartado gráfico va a cargo de Herb Trimpe, que se ocupa de la totalidad del volumen.

A partir de aquí, entramos en un tramo de varios números sin guionista estable.
Primero, Tony Isabella nos obsequia con otro número cuya acción se desenvuelve de nuevo en la base militar. Pero esta vez es el Juggernaut, con la ayuda del propio Hulk, quien la destroza. Muy flojo, francamente.

Y a continuación, Roy Thomas y Gerry Conway se alternan y cooperan durante un puñado de números.
Primero está la trama en la que regresa un totalmente renovado Hombre de Cobalto, personaje aparecido anteriormente en la colección de la Patrulla-X. Mucha acción y dramatismo muy bien narrado gráficamente por Trimpe. Y puya final a Nixon en plena crisis por el caso Watergate.

Y, finalmente, un extenso arco que recupera el carácter más aventurero, con tintes cósmicos, de la colección. Tras darse un garbeo por el refugio de los Inhumanos, Hulk es facturado a la Contratierra. El planeta orbitalmente inverso a la Tierra, al que casualmente el gigante esmeralda había visitado hacía dos telediarios, en el anterior tomo.
El propósito no es otro que el de completar la saga de Warlock y el Hombre Bestia, que había quedado colgadísima tras la cancelación de la colección del primero hacía cerca de un año. Un buen final de saga para Warlock y su mundo, con buenas dosis de política. Política de la Contratierra, eso sí.
Sin embargo, creo que resulta más interesante dentro de la continuidad de Hulk, más que nada por su componente emocional. El piel verde encuentra en Warlock un nuevo amigo. Pero a la postre otro amigo que se va, y por partida doble, algo que la escasa mente de Hulk no puede comprender.

Al mismo tiempo, en una línea argumental secundaria, se retoma la trama sobre Glenn Talbot, que vemos como logra escapar de los soviéticos y regresar con los suyos. Pero también adivinamos que algo misterioso se esconde en el cuerpo de este recuperado Glenn Talbot.


La etapa Len Wein.

Finalmente, la colección del gigante esmeralda obtiene un guionista estable en la figura de Len Wein. Trimpe continúa intocable al arte plástico, y sigue en buena forma con su dinámica narrativa. Tan sólo se echa en falta, a menudo, un entintador que complete mejores acabados, pero por lo demás, poco que objetar.

En el arco que dejamos atrás, la colección ya había vuelto al clásico planteamiento del Hulk que huye de todo buscando paz. Y, claro está, del Bruce Banner errante a merced del destino que determine su monstruoso alter ego. Un sello entre la aventura y el drama que creó que es el que mejor define a la serie, y que Len Wein está dispuesto a potenciar en este primer tramo de su etapa.

Wein empieza muy bien con una serie de relatos de carácter sensible, que muestran la naturaleza más frágil e inocente de Hulk.
Primero está el regreso del Eslabón Perdido, en una bonita historia donde el adversario nos es presentado como un fiel reflejo del gigante esmeralda. Pero desgraciadamente el grado de estima de los humanos hacia ambos monstruos difiere sensiblemente .

Y luego, muy especialmente, una de mis historias preferidas de Hulk de los 70, la de Crackajack Jackson.
Un tierno relato en el que Hulk conoce a este alegre vagabundo, con el que posiblemente surge la mayor química que haya tenido entre sus contados amigos.
Los villanos, el Martillo y el Yunque, son de lo más paleto pero me resultan de lo más simpático.

En medio de los citados episodios se sitúa uno de los arcos más famosos de la historia del Increíble Hulk. Y lo es por significar la primera aparición de Lobezno en el Universo Marvel.
El mutante es un arma enviada por el gobierno canadiense para capturar a Hulk, que en uno de sus periplos había aterrizado en el Quebec.
Y en medio de ambos, el Wendigo, que hace así su segunda intervención, en una historia con los habituales tintes dramáticos. No está mal.

La etapa avanza tímidamente hacia la resolución del caso Talbot, que centra buena parte de nuestro interés.
Mientras tanto, nuestro protagonista se bate con monstruos muy propios de los relatos cortos de ciencia ficción de los 50-60.
Primero es el turno de Zzzax, que renace para un número un poco inspirado en el mito de King Kong, pero satisfactorio.
Y posteriormente, Wein pone en continuidad uno de los relatos publicados en Strange Tales en 1960. En la vieja historia aparecía una raza de extraterrestres que tenían la facultad de convertirse en sombras de cualquier individuo. Y eso es lo que ocurre en el presente número, siendo la sombra del propio Hulk la elegida por uno de los extraterrestres. Más allá de la curiosidad de ver a Hulk peleando con su propia sombra, no pasa de correcto.

En este punto considero que empieza la saga que pone colofón al misterio sobre Glenn Talbot.
Son cuatro números escenificados, primero en la base militar llamada Cazahulks, y finalmente en la equivalente rusa, la base Bitterfrost, en plena Siberia. Una línea argumental que rememora los tiempos de la guerra fría, donde el género bélico tiene mucho que cortar.
SHIELD también contribuye en la estrategia del asalto a Bitterfrost, y además incorpora a un interesante personaje a la colección, de manera estable. Se trata del agente Clay Quartermain, caracterizado por una sonrisa picaresca permanentemente esculpida en su rostro.

A lo largo de los cuatro números, Hulk debe enfrentarse a Trueno Ross conduciendo una especie de bruto mecánico preparado para darle caza; luego al Devastador, un espía ruso infiltrado enfundado en un traje con poderosas armas; y finalmente al Gremlin, su ya conocido enemigo, que ejerce de comandante de la base rusa.

No está nada mal, la saga. Mucha acción al límite de tragedia, circunstancia que siempre pone un punto de emoción. Mientras que los muchos giros que da el caso Talbot me parecen bien puestos, pese a lo inverosímil de lo de las psico-clonaciones.
Eso sí, la que debería acabar loca perdida es Betty Ross. Lo que ha tenido que soportar esta mujer, a nivel emocional, es heroico. Imposible llevar la cuenta de la de veces que ha creído perder y luego recuperado a sus dos amores, tanto a Glenn Talbot como a Bruce Banner, durante lo que llevamos de volumen.

El tramo final del hipotético tomo, lo es también para la larga estancia de Herb Trimpe como dibujante del Increíble Hulk. Balance más que positivo para la trayectoria de Trimpe, que nos deja un montón de inolvidables historias que no habrían sido lo mismo sin su poder narrativo.

Este último tramo nos trae historias algo más modestas, pero no necesariamente peores.
El encuentro con el Hombre Topo flojea un poco, pero el siguiente arco tiene mucho encanto.
El Conformador de Mundos vuelve a pasarse por la colección, esta vez acompañado de Glorian, una especie de alumno aventajado en la misma empresa.
Glorian concede a Hulk su Shangri-la. Un mundo de felicidad y amistad en el que vivir en paz. Pero los Hombres Sapo, rescatados del lejano primer número de Incredible Hulk, llegan del espacio para corromper el paradisíaco mundo. De esta forma, se produce una cautivadora mezcla entre ilusión y realidad, donde el sueño se torna pesadilla. En esencia, un cuento fantástico con protagonista infantil, el propio Hulk.

De un calibre similar es el episodio situado en Escocia. Algo así como una combinación del misterio del Monstruo del Lago Ness con Moby Dick. Una fantasía oscura que no está nada mal.

Y finalizamos la etapa reseñada con el regreso de Doc Samson que, desde este momento, pasa a ingresar la nómina de secundarios estables. Más allá de la motivación en la búsqueda de una milagrosa cura para Glenn Talbot, el episodio es funcional. Más que nada una concesión para la galería de un nuevo choque de titanes, Hulk y Samson.


Conclusión.

Un hipotético volumen que no está al mismo nivel que los tres anteriores, pero que me sigue pareciendo más que bueno.
Los números de transición a cargo de Thomas y Conway no están nada mal, mientras que la etapa Len Wein atesora unos cuantos números muy potentes, aunque también algunos más flojos.
Y Herb Trimpe en su línea. Su dibujo ha perdido fuerza desde el segundo y tercer volumen, pero su estilo narrativo sigue siendo muy dinámico y efectivo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Febrero, 2022, 09:23:26 am
Buena reseña! ¿Este tomo conectaría ya con los Marvel Héroes de Stern/Mantlo, no?

Aunque esta etapa tiene un puñado de historias reseñables con Len Wein, a mí me frena mucho mucho el dibujo de Trimpe, que solo me llegó a gustar en su etapa inicial cuando tenía mucha influencia de los hermanos Severin. La entrada posterior de Sal Buscema fue una alegría enorme, ya que esta serie le iba como un guante (por sus famosas "yoyas Bucema que te lanzan volando").
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 23 Febrero, 2022, 09:32:58 am
Buena reseña! ¿Este tomo conectaría ya con los Marvel Héroes de Stern/Mantlo, no?

Aunque esta etapa tiene un puñado de historias reseñables con Len Wein, a mí me frena mucho mucho el dibujo de Trimpe, que solo me llegó a gustar en su etapa inicial cuando tenía mucha influencia de los hermanos Severin. La entrada posterior de Sal Buscema fue una alegría enorme, ya que esta serie le iba como un guante (por sus famosas "yoyas Bucema que te lanzan volando").

Gracias!  :birra:

Sí, el próximo ya es con Sal Buscema.
Muchas ganas de llegar ahí, pero será dentro de varios meses.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 23 Febrero, 2022, 09:48:48 am
sus famosas "yoyas Bucema que te lanzan volando".

Un clásico marveliano...esos múltiples enemigos saliendo volando en diversas direcciones y, por supuesto, con el elemento central invertido y con la misma expresión en la cara.

No hay tebeo de Sal que no tenga al menos una de estas viñetas, o a lo mejor si, pero ya sabéis lo mucho que usaba este recurso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Febrero, 2022, 09:59:23 am
sus famosas "yoyas Bucema que te lanzan volando".

Un clásico marveliano...esos múltiples enemigos saliendo volando en diversas direcciones y, por supuesto, con el elemento central invertido y con la misma expresión en la cara.

No hay tebeo de Sal que no tenga al menos una de estas viñetas, o a lo mejor si, pero ya sabéis lo mucho que usaba este recurso.

Es que claro, la colección de Hulk, donde prácticamente había un enfrentamiento épico a puñetazos en cada número, le venía como anillo al dedo. Ningún otro artista, para mí, me ha transmitido una sensación equiparable en la serie.

En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 23 Febrero, 2022, 10:30:55 am
Sal B. lo usaba para todo en todas partes, sin filtro.

Poned Sal Buscema punch en Google...


En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.

Para Spiderman, a la hora de mover al personaje, me quedo con Gil Kane entintado por JR Sr, aunque el mismo Romita a los lápices y Ron Frenz me valen casi igual de bien.

Para el Capitán América sin duda me quedo con Kirby y Steranko.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Febrero, 2022, 11:08:56 am
Sal B. lo usaba para todo en todas partes, sin filtro.

Poned Sal Buscema punch en Google...


En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.

Para Spiderman, a la hora de mover al personaje, me quedo con Gil Kane entintado por JR Sr, aunque el mismo Romita a los lápices y Ron Frenz me valen casi igual de bien.

Para el Capitán América sin duda me quedo con Kirby y Steranko.

Para mí esta "épica" de las escenas de acción es uno de los motivos (no el único, claro, seguramente el más importante fue la profundidad de los personajes y la madurez de las historias) por los que Marvel le comió la tostada a la DC pre-Crisis.

DC tenía grandes dibujantes, pero algunos como Curt Swan, Dick Dillin, Carmine Infantino... no son ni de lejos tan dinámicos ni tan épicos para las escenas de acción como lo eran los Hermanos Buscema o John Romita, que prácticamente desarrollaron íntegra su carrera en Marvel. Eso Stan Lee lo tenía clarísimo: al hablar a sus artistas de desarrollar un "estilo Marvel" se estaba refiriendo exactamente a ésto, uno de los motivos por los que colocó a Kirby como su "artista principal" en los primeros años.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 23 Febrero, 2022, 11:22:24 am
Sal B. lo usaba para todo en todas partes, sin filtro.

Poned Sal Buscema punch en Google...


En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.

Para Spiderman, a la hora de mover al personaje, me quedo con Gil Kane entintado por JR Sr, aunque el mismo Romita a los lápices y Ron Frenz me valen casi igual de bien.

Para el Capitán América sin duda me quedo con Kirby y Steranko.

Para mí esta "épica" de las escenas de acción es uno de los motivos (no el único, claro, seguramente el más importante fue la profundidad de los personajes y la madurez de las historias) por los que Marvel le comió la tostada a la DC pre-Crisis.

DC tenía grandes dibujantes, pero algunos como Curt Swan, Dick Dillin, Carmine Infantino... no son ni de lejos tan dinámicos ni tan épicos para las escenas de acción como lo eran los Hermanos Buscema o John Romita, que prácticamente desarrollaron íntegra su carrera en Marvel. Eso Stan Lee lo tenía clarísimo: al hablar a sus artistas de desarrollar un "estilo Marvel" se estaba refiriendo exactamente a ésto, uno de los motivos por los que colocó a Kirby como su "artista principal" en los primeros años.

Todo eso fue cosa de Stan y Jack, por eso mismo, los guiones presentaban personajes de verdad con claroscuros, debilidades y frustraciones, y Kirby era trescientas veces más dinámico e impactante que los estáticos de DC (aunque dibujasen bien), luego también estaba, por supuesto, toda la creatividad que surgió de todo esto, y el tercero en la ecuación sería Ditko, con ese dibujo inquietante y tan expresivo.

Desde luego si que les comieron la tostada, y hay que ver lo que tardaron en DC en reaccionar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 23 Febrero, 2022, 11:35:21 am
Sal B. lo usaba para todo en todas partes, sin filtro.

Poned Sal Buscema punch en Google...


En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.

Para Spiderman, a la hora de mover al personaje, me quedo con Gil Kane entintado por JR Sr, aunque el mismo Romita a los lápices y Ron Frenz me valen casi igual de bien.

Para el Capitán América sin duda me quedo con Kirby y Steranko.

Para mí esta "épica" de las escenas de acción es uno de los motivos (no el único, claro, seguramente el más importante fue la profundidad de los personajes y la madurez de las historias) por los que Marvel le comió la tostada a la DC pre-Crisis.

DC tenía grandes dibujantes, pero algunos como Curt Swan, Dick Dillin, Carmine Infantino... no son ni de lejos tan dinámicos ni tan épicos para las escenas de acción como lo eran los Hermanos Buscema o John Romita, que prácticamente desarrollaron íntegra su carrera en Marvel. Eso Stan Lee lo tenía clarísimo: al hablar a sus artistas de desarrollar un "estilo Marvel" se estaba refiriendo exactamente a ésto, uno de los motivos por los que colocó a Kirby como su "artista principal" en los primeros años.
A mí Carmine Infantino siempre me pareció el dibujante perfecto para Flash, precisamente por su dinámica
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2022, 12:17:37 pm
Muchas gracias por la respuesta.  :birra:
Entiendo que has leído :
Patrulla 7.
Factor 1.
Patrulla 8.
Factor 2.

Patrulla 7
Factor 1
Factor 2
Patrulla 8

Ese es el orden en que han salido. Pero bueno, me he empezado Patrulla 8 antes de terminar Factor 2.

Gracias  :hola:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 23 Febrero, 2022, 12:32:58 pm
Bueno, en teoría tendrías que ir saltando del Factor-X 2 al Patrulla-X 8.  :bouncy:
Si te lees el Factor-X 2 antes, te espoilean la Caída de los Mutantes correspondiente a la Patrulla-X.
De hecho, yo me he leído antes el Factor-X 2 y bueno, cuando empiece el 8 de la Patrulla-X, hay cosas que ya las sabré.
Ya sabes, un tocho en cada mano y vas cambiando. Haces cultura, disfrute y ejercicio.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Febrero, 2022, 12:46:52 pm
Sal B. lo usaba para todo en todas partes, sin filtro.

Poned Sal Buscema punch en Google...


En cambio, el uso de este recurso no me gustaba tanto en Spider-Man (aunque también lo ha dibujado muchísimo, tanto en Team-Up porque en Spectacular), porque para mí las escenas de acción del personaje que tenía en mente como modelo son las mucho más elegantes y menos crudas de John Romita. Y en Capitán América las escenas de acción que más me gustan no son las de Sal, sino las de Gene Colan.

Para Spiderman, a la hora de mover al personaje, me quedo con Gil Kane entintado por JR Sr, aunque el mismo Romita a los lápices y Ron Frenz me valen casi igual de bien.

Para el Capitán América sin duda me quedo con Kirby y Steranko.

Para mí esta "épica" de las escenas de acción es uno de los motivos (no el único, claro, seguramente el más importante fue la profundidad de los personajes y la madurez de las historias) por los que Marvel le comió la tostada a la DC pre-Crisis.

DC tenía grandes dibujantes, pero algunos como Curt Swan, Dick Dillin, Carmine Infantino... no son ni de lejos tan dinámicos ni tan épicos para las escenas de acción como lo eran los Hermanos Buscema o John Romita, que prácticamente desarrollaron íntegra su carrera en Marvel. Eso Stan Lee lo tenía clarísimo: al hablar a sus artistas de desarrollar un "estilo Marvel" se estaba refiriendo exactamente a ésto, uno de los motivos por los que colocó a Kirby como su "artista principal" en los primeros años.
A mí Carmine Infantino siempre me pareció el dibujante perfecto para Flash, precisamente por su dinámica

Quizá para Flash era bueno por la dinámica y las características de este personaje, no hay duda, pero en otros personajes con unas escenas de acción más convencionales, como Batman, ya no me convence tanto.

Pero bueno, la reflexión no era tanto para comparar unos artistas con otros sino para afirmar que Marvel le debe mucho, pero MUCHO, a Sal Buscema. Aparte de solventar muy bien las papeletas en títulos de la Casa que otros artistas no querían coger (como Two-in-One, Hulk o ROM), para mí sus escenas de acción eran seguramente las más apreciadas por los lectores más jovencitos y se nos han quedado grabadas a muchos (independientemente de que su técnica fuese inferior a los primeros espadas como Romita, Colan o su hermano John). Quizá un caso parecido de técnica algo tosca pero escenas de acción apabullantes fuera Kirby, aunque indudablemente éste jugaba en otra liga.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 23 Febrero, 2022, 13:02:31 pm
Bueno, en teoría tendrías que ir saltando del Factor-X 2 al Patrulla-X 8.  :bouncy:
Si te lees el Factor-X 2 antes, te espoilean la Caída de los Mutantes correspondiente a la Patrulla-X.
De hecho, yo me he leído antes el Factor-X 2 y bueno, cuando empiece el 8 de la Patrulla-X, hay cosas que ya las sabré.
Ya sabes, un tocho en cada mano y vas cambiando. Haces cultura, disfrute y ejercicio.

Cultura de culturismo. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2022, 14:05:05 pm
Bueno, en teoría tendrías que ir saltando del Factor-X 2 al Patrulla-X 8.  :bouncy:
Si te lees el Factor-X 2 antes, te espoilean la Caída de los Mutantes correspondiente a la Patrulla-X.
De hecho, yo me he leído antes el Factor-X 2 y bueno, cuando empiece el 8 de la Patrulla-X, hay cosas que ya las sabré.
Ya sabes, un tocho en cada mano y vas cambiando. Haces cultura, disfrute y ejercicio.

Sí, si esa es la idea. El ir alternando lecturas para que todo transcurra de forma lógica y coherente.
El problema está en dónde dar los saltos : Estaría bien que en los propios cómics, al final de los mismos, te indicaran a qué cómic debes saltar para continuar la historia. (No sé si eso ocurre. Aún no me he puesto a leerlos).
Esa es mi principal duda...  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 23 Febrero, 2022, 17:20:11 pm
Creo que La Caída de los Mutantes fue el último "evento" que se podía leer perfectamente cada uno en su colección con su propia aventura. Si que hay elementos relacionados,pero no saltan de aqui allí, si no que ocurren en paralelo. He buscado guias de lectura y muchas no las cruzan,ponen cada una por su lado, intercalando algun tie-in como los 4F, Hulk, el Capi o Daredevil.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2022, 19:00:05 pm
Gracias, Dahaka.
Pero no te molestes buscando guías de lectura ni nada, hombre....  :birra:
Iremos saltando de un OG a otro, y ya está. Sin problema. Gracias por la respuesta igualmente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 25 Febrero, 2022, 01:17:08 am
Dejo esto escrito aqui porque no sé muy bien donde meterlos, asi que como publicaciones futuribles los cuelo

Omar ha publicitado los Epic Marvel del trimestre final de 2002. Lo más destacable (para mi):

* Van adelante con Moon Knight 4 que superaría lo publicado en Panini con Marvel Heroes que e slo mismo que la Biblioteca actual. Contendrá:
Moon Knight (1985) #1-6,
Marvel Team-Up #144,
Marvel Fanfare #30,
Marc Spector: Moon Knight #1-7,
and material from:
Solo Avengers #3,
Marvel Fanfare #38-39,
Marvel Super-Heroes #1

*Silver Surfer 5, que finaliza la etapa Englehart (en el nº31), nos incluye la chorra y brevisima de Valentino (32 y 33)y el inicio de Starlin (visto ya en la Biblioteca). Contenido:
Silver Surfer (1987) #24-38
Silver Surfer: The Enslavers

*Dracula Complete Collection, con el esperadisimo Bizarre Adventures 33 (junto al Magazine 1-6 completo y a los numeros montesi de Extraño) lástima que ha llegado un pelin tarde para tener todooo dracula. Aqui sinceramente se podrian sacar una grapa especial con el Bizarre  pero me temo que pasaran de nosotros

El resto son Epic dedicados a Spiderman, X-Force (86-100, creo recordar que es la epoca road, muy chulo), X-Men (el 2 post Claremont, creo que ya Lobdell), Iron Man, Thor (con Sangre y Truenos, el Thor loco de Marz), todos entrando ya totalmente de lleno en los 90, alrededor de 1994, diría.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2022, 01:24:37 am
El Bizarre Adventures #33 hace ya tiempo que estaba digitalizado... en este tomo, que ya más de una vez he dicho que la mejor idea sería casi calcarlo al estar material que ha quedado sin reeditar como la historia de Blade en Marvel Preview...

https://www.amazon.com/Marvel-Horror-Collection-Chris-Claremont/dp/1302908405

De hecho recuerdo la planificación que hice al respecto...

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/mprev103.jpg)
Biblioteca Drácula. Blade: Luna de Sangre y Otras Historias

Vampire Tales #8.5 (11)
Vampire Tales #9.2 (12)
Marvel Preview #3.1 (13)
Marvel Preview #3.2 (13)
Marvel Preview #3.3 (14)
Marvel Preview #3.4 (16)
Marvel Preview #3 Extras (3)
Marvel Preview #8.2 (8)
Marvel Preview #12.1 (12)
Marvel Preview #12.4 (20)
Marvel Preview #12 Extras (6)
Marvel Preview #16.3 (22)
Bizarre Adventures #33.4 (25)
Bizarre Adventures #33 Extras (2)
Howard the Duck Vol.2 #5.1 (24)

Páginas = 191 + 8 portadas = 199 en total.
Más introducción y extras puede quedar en 216 páginas.



Los de Caballero Luna y Estela son buenas noticias ya que ese material ya puede ir Panini reeditarlos... y Julián ya se le ve que interesado está con lo de Lunita.

https://twitter.com/JulianEme/status/1496946998511034385?t=MUPRt-p6fbDMnwt2ZgEM4Q&s=19
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 25 Febrero, 2022, 09:20:34 am
Dejo esto escrito aqui porque no sé muy bien donde meterlos, asi que como publicaciones futuribles los cuelo

Omar ha publicitado los Epic Marvel del trimestre final de 2002. Lo más destacable (para mi):

* Van adelante con Moon Knight 4 que superaría lo publicado en Panini con Marvel Heroes que e slo mismo que la Biblioteca actual. Contendrá:
Moon Knight (1985) #1-6,
Marvel Team-Up #144,
Marvel Fanfare #30,
Marc Spector: Moon Knight #1-7,
and material from:
Solo Avengers #3,
Marvel Fanfare #38-39,
Marvel Super-Heroes #1

*Silver Surfer 5, que finaliza la etapa Englehart (en el nº31), nos incluye la chorra y brevisima de Valentino (32 y 33)y el inicio de Starlin (visto ya en la Biblioteca). Contenido:
Silver Surfer (1987) #24-38
Silver Surfer: The Enslavers

*Dracula Complete Collection, con el esperadisimo Bizarre Adventures 33 (junto al Magazine 1-6 completo y a los numeros montesi de Extraño) lástima que ha llegado un pelin tarde para tener todooo dracula. Aqui sinceramente se podrian sacar una grapa especial con el Bizarre  pero me temo que pasaran de nosotros

El resto son Epic dedicados a Spiderman, X-Force (86-100, creo recordar que es la epoca road, muy chulo), X-Men (el 2 post Claremont, creo que ya Lobdell), Iron Man, Thor (con Sangre y Truenos, el Thor loco de Marz), todos entrando ya totalmente de lleno en los 90, alrededor de 1994, diría.

Buenas noticias tanto lo del Caballero Luna (¿3er MH? ¿continuación de la Biblioteca? Ojalá la primera opción pero me valdría la 2a) como lo de Estela (ya hay material para terminar su “Biblioteca” y enlazar con la de Starlin).

Gracias por la información.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jaumet en 25 Febrero, 2022, 09:55:34 am
Un hipotético MH 3 del Caballero Luna con una de estas dos portadas...  :adoracion:

https://static.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/4/4e/Marc_Spector_Moon_Knight_Vol_1_1.jpg/revision/latest?cb=20081013195256 (https://static.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/4/4e/Marc_Spector_Moon_Knight_Vol_1_1.jpg/revision/latest?cb=20081013195256)

https://comicspriceguide.com/image/rjxt/phrqlwq (https://comicspriceguide.com/image/rjxt/phrqlwq)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 25 Febrero, 2022, 09:58:14 am
Pues pronto llegará el 4 y último HC de Estela.

Y lo bien que habrían quedado los 4 tomos en un Marvel Héroes 🤔
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2022, 10:01:40 am
Pues pronto llegará el 4 y último HC de Estela.

Y lo bien que habrían quedado los 4 tomos en un Marvel Héroes 🤔

¿Me lo dices o me lo cuentas?  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 25 Febrero, 2022, 10:10:55 am
Pues pronto llegará el 4 y último HC de Estela.

Y lo bien que habrían quedado los 4 tomos en un Marvel Héroes 🤔

¿Me lo dices o me lo cuentas?  :wall: :wall: :wall:

(https://i.pinimg.com/originals/1c/bc/06/1cbc06e788a6c01bc1eb4be1dfc23e0c.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 25 Febrero, 2022, 14:47:41 pm
Dejo esto escrito aqui porque no sé muy bien donde meterlos, asi que como publicaciones futuribles los cuelo

Omar ha publicitado los Epic Marvel del trimestre final de 2002. Lo más destacable (para mi):

* Van adelante con Moon Knight 4 que superaría lo publicado en Panini con Marvel Heroes que e slo mismo que la Biblioteca actual. Contendrá:
Moon Knight (1985) #1-6,
Marvel Team-Up #144,
Marvel Fanfare #30,
Marc Spector: Moon Knight #1-7,
and material from:
Solo Avengers #3,
Marvel Fanfare #38-39,
Marvel Super-Heroes #1

*Silver Surfer 5, que finaliza la etapa Englehart (en el nº31), nos incluye la chorra y brevisima de Valentino (32 y 33)y el inicio de Starlin (visto ya en la Biblioteca). Contenido:
Silver Surfer (1987) #24-38
Silver Surfer: The Enslavers

*Dracula Complete Collection, con el esperadisimo Bizarre Adventures 33 (junto al Magazine 1-6 completo y a los numeros montesi de Extraño) lástima que ha llegado un pelin tarde para tener todooo dracula. Aqui sinceramente se podrian sacar una grapa especial con el Bizarre  pero me temo que pasaran de nosotros

El resto son Epic dedicados a Spiderman, X-Force (86-100, creo recordar que es la epoca road, muy chulo), X-Men (el 2 post Claremont, creo que ya Lobdell), Iron Man, Thor (con Sangre y Truenos, el Thor loco de Marz), todos entrando ya totalmente de lleno en los 90, alrededor de 1994, diría.

Muchas gracias por la información, Brujo!!

Sobre lo de Drácula, a ver cuándo se deciden a sacar el tomo que indica Kaulso, para así completar toda la BGdC!!!!  :flaming:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Febrero, 2022, 15:27:11 pm
Dejo esto escrito aqui porque no sé muy bien donde meterlos, asi que como publicaciones futuribles los cuelo

Omar ha publicitado los Epic Marvel del trimestre final de 2002. Lo más destacable (para mi):

* Van adelante con Moon Knight 4 que superaría lo publicado en Panini con Marvel Heroes que e slo mismo que la Biblioteca actual. Contendrá:
Moon Knight (1985) #1-6,
Marvel Team-Up #144,
Marvel Fanfare #30,
Marc Spector: Moon Knight #1-7,
and material from:
Solo Avengers #3,
Marvel Fanfare #38-39,
Marvel Super-Heroes #1

*Silver Surfer 5, que finaliza la etapa Englehart (en el nº31), nos incluye la chorra y brevisima de Valentino (32 y 33)y el inicio de Starlin (visto ya en la Biblioteca). Contenido:
Silver Surfer (1987) #24-38
Silver Surfer: The Enslavers

*Dracula Complete Collection, con el esperadisimo Bizarre Adventures 33 (junto al Magazine 1-6 completo y a los numeros montesi de Extraño) lástima que ha llegado un pelin tarde para tener todooo dracula. Aqui sinceramente se podrian sacar una grapa especial con el Bizarre  pero me temo que pasaran de nosotros

El resto son Epic dedicados a Spiderman, X-Force (86-100, creo recordar que es la epoca road, muy chulo), X-Men (el 2 post Claremont, creo que ya Lobdell), Iron Man, Thor (con Sangre y Truenos, el Thor loco de Marz), todos entrando ya totalmente de lleno en los 90, alrededor de 1994, diría.

Muchas gracias por la información, Brujo!!

Sobre lo de Drácula, a ver cuándo se deciden a sacar el tomo que indica Kaulso, para así completar toda la BGdC!!!!  :flaming:

Yo del material del Caballero de finales de los 80- primeros 90 paso, me quedo con la edición de Forum porque me parece un material mediocre.

De Silver Surfer, aunque hubiera sido muuuucho más barato un Marvel Héroes, la verdad es que este formato es ideal para unirlo con la edición de Panini de Silver Surfer de Starlin/Thanos Quest/El Guantelete del Infinito, que prácticamente es un evento fill-in derivado de la serie del surfista.

Y del tomo frikiplanificado de Blade/Drácula, ¿por qué no meter aquí también las pocas historias de Lilith en Marvel Preview? ¿O no están digitalizadas?

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2022, 15:29:23 pm
Y del tomo frikiplanificado de Blade/Drácula, ¿por qué no meter aquí también las pocas historias de Lilith en Marvel Preview? ¿O no están digitalizadas?

Las puse también, están digitalizadas igualmente. :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 25 Febrero, 2022, 15:37:06 pm
El Bizarre Adventures #33 hace ya tiempo que estaba digitalizado... en este tomo, que ya más de una vez he dicho que la mejor idea sería casi calcarlo al estar material que ha quedado sin reeditar como la historia de Blade en Marvel Preview...

https://www.amazon.com/Marvel-Horror-Collection-Chris-Claremont/dp/1302908405

De hecho recuerdo la planificación que hice al respecto...

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/mprev103.jpg)
Biblioteca Drácula. Blade: Luna de Sangre y Otras Historias

Vampire Tales #8.5 (11)
Vampire Tales #9.2 (12)
Marvel Preview #3.1 (13)
Marvel Preview #3.2 (13)
Marvel Preview #3.3 (14)
Marvel Preview #3.4 (16)
Marvel Preview #3 Extras (3)
Marvel Preview #8.2 (8)
Marvel Preview #12.1 (12)
Marvel Preview #12.4 (20)
Marvel Preview #12 Extras (6)
Marvel Preview #16.3 (22)
Bizarre Adventures #33.4 (25)
Bizarre Adventures #33 Extras (2)
Howard the Duck Vol.2 #5.1 (24)

Páginas = 191 + 8 portadas = 199 en total.
Más introducción y extras puede quedar en 216 páginas.



Los de Caballero Luna y Estela son buenas noticias ya que ese material ya puede ir Panini reeditarlos... y Julián ya se le ve que interesado está con lo de Lunita.

https://twitter.com/JulianEme/status/1496946998511034385?t=MUPRt-p6fbDMnwt2ZgEM4Q&s=19

Es este post de Kaulso están todas esas historias sueltas de Drácula y su hijita, además de las de Blade.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Febrero, 2022, 16:09:24 pm
El Bizarre Adventures #33 hace ya tiempo que estaba digitalizado... en este tomo, que ya más de una vez he dicho que la mejor idea sería casi calcarlo al estar material que ha quedado sin reeditar como la historia de Blade en Marvel Preview...

https://www.amazon.com/Marvel-Horror-Collection-Chris-Claremont/dp/1302908405

De hecho recuerdo la planificación que hice al respecto...

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/mprev103.jpg)
Biblioteca Drácula. Blade: Luna de Sangre y Otras Historias

Vampire Tales #8.5 (11)
Vampire Tales #9.2 (12)
Marvel Preview #3.1 (13)
Marvel Preview #3.2 (13)
Marvel Preview #3.3 (14)
Marvel Preview #3.4 (16)
Marvel Preview #3 Extras (3)
Marvel Preview #8.2 (8)
Marvel Preview #12.1 (12)
Marvel Preview #12.4 (20)
Marvel Preview #12 Extras (6)
Marvel Preview #16.3 (22)
Bizarre Adventures #33.4 (25)
Bizarre Adventures #33 Extras (2)
Howard the Duck Vol.2 #5.1 (24)

Páginas = 191 + 8 portadas = 199 en total.
Más introducción y extras puede quedar en 216 páginas.



Los de Caballero Luna y Estela son buenas noticias ya que ese material ya puede ir Panini reeditarlos... y Julián ya se le ve que interesado está con lo de Lunita.

https://twitter.com/JulianEme/status/1496946998511034385?t=MUPRt-p6fbDMnwt2ZgEM4Q&s=19

Es este post de Kaulso están todas esas historias sueltas de Drácula y su hijita, además de las de Blade.

Ah, es que por ejemplo en este link sobre Marvel Preview #12 dice que la historia de Lilith es la 12.2, que no la veo en la planificación. En cambio la 12.1. y la 12.4, que sí se recogen, veo que son historias de Drácula.

https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Preview_Vol_1_12 (https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Preview_Vol_1_12)

En cambio el Marvel Preview #16.3 sí que es una historia de Lilith.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 25 Febrero, 2022, 17:02:30 pm
El Bizarre Adventures #33 hace ya tiempo que estaba digitalizado... en este tomo, que ya más de una vez he dicho que la mejor idea sería casi calcarlo al estar material que ha quedado sin reeditar como la historia de Blade en Marvel Preview...

https://www.amazon.com/Marvel-Horror-Collection-Chris-Claremont/dp/1302908405

De hecho recuerdo la planificación que hice al respecto...

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/mprev103.jpg)
Biblioteca Drácula. Blade: Luna de Sangre y Otras Historias

Vampire Tales #8.5 (11)
Vampire Tales #9.2 (12)
Marvel Preview #3.1 (13)
Marvel Preview #3.2 (13)
Marvel Preview #3.3 (14)
Marvel Preview #3.4 (16)
Marvel Preview #3 Extras (3)
Marvel Preview #8.2 (8)
Marvel Preview #12.1 (12)
Marvel Preview #12.4 (20)
Marvel Preview #12 Extras (6)
Marvel Preview #16.3 (22)
Bizarre Adventures #33.4 (25)
Bizarre Adventures #33 Extras (2)
Howard the Duck Vol.2 #5.1 (24)

Páginas = 191 + 8 portadas = 199 en total.
Más introducción y extras puede quedar en 216 páginas.



Los de Caballero Luna y Estela son buenas noticias ya que ese material ya puede ir Panini reeditarlos... y Julián ya se le ve que interesado está con lo de Lunita.

https://twitter.com/JulianEme/status/1496946998511034385?t=MUPRt-p6fbDMnwt2ZgEM4Q&s=19

Es este post de Kaulso están todas esas historias sueltas de Drácula y su hijita, además de las de Blade.

Ah, es que por ejemplo en este link sobre Marvel Preview #12 dice que la historia de Lilith es la 12.2, que no la veo en la planificación. En cambio la 12.1. y la 12.4, que sí se recogen, veo que son historias de Drácula.

https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Preview_Vol_1_12 (https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Preview_Vol_1_12)

En cambio el Marvel Preview #16.3 sí que es una historia de Lilith.

Ah!
Pues se le debe de haber pasado a Kaulso!!  :o :shocked2:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2022, 17:06:00 pm
No, no, no, la primera historia es la de Lilith y la última es de Drácula. En el GCD está mucho más claro.  ;)

https://www.comics.org/issue/31549/
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Febrero, 2022, 17:29:16 pm
No, no, no, la primera historia es la de Lilith y la última es de Drácula. En el GCD está mucho más claro.  ;)

https://www.comics.org/issue/31549/

Vale, ya entiendo lo que quiere decir marvel.fandom.com. Para ellos el 12.1 es un texto o artículo que contiene una ilustración de Drácula, y luego asignan a la primera historieta el número 12.2 y a la última la 12.5... es decir, corren un número innecesariamente.

Perfecto, entonces sería una recopilación Blade/Lilith/Drácula. Estaría genial.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 25 Febrero, 2022, 23:05:40 pm
No, no, no, la primera historia es la de Lilith y la última es de Drácula. En el GCD está mucho más claro.  ;)

https://www.comics.org/issue/31549/

Vale, ya entiendo lo que quiere decir marvel.fandom.com. Para ellos el 12.1 es un texto o artículo que contiene una ilustración de Drácula, y luego asignan a la primera historieta el número 12.2 y a la última la 12.5... es decir, corren un número innecesariamente.

Perfecto, entonces sería una recopilación Blade/Lilith/Drácula. Estaría genial.

Jajajaja, ya me extrañaba que Kaulso se hubiera equivocado en una planificación  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Febrero, 2022, 07:08:27 am
Capitán América: Omnigold 5: La Saga del Imperio Secreto (1974-1975)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgcapamp15.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-capitan-america-omnigold-5-la-saga-del-imperio-secreto-1974-1975/


El cuarto tomo recopilatorio de la colección del Capitán América, daba inicio a la etapa guionizada por Steve Englehart, ocupando, de hecho, gran parte de su grosor.
El presente volumen, el quinto, viene a completar la estupenda andadura de Englehart por la serie del vengador abanderado.

En los primeros números, el citado escritor titular cuenta con la ayuda de Mike Friedrich, básicamente como guionista. Pero los argumentos o tramas siempre corresponden a Steve Englehart.
En el apartado gráfico, Sal Buscema también da continuidad a su larga estancia en la colección. Y lo hará todavía durante la primera mitad del volumen reseñado.

Antes de adentrarnos en la fundamental línea argumental que pone título al tomo, quien centra mayor atención es el socio del Capi, el Halcón. Tras la reciente adquisición de superfuerza por parte de su compañero, Sam Wilson insiste en manifestar su insatisfacción por la patente desigualdad de fuerzas en la sociedad.
Así que no hay otra que intentar atribuir nuevas habilidades al Halcón. Y ahí surge la ocurrencia de llamar a la puerta de Pantera Negra. La sofisticada tecnología wakandesa soluciona la papeleta, adaptando unas alas con las que el Halcón podrá planear y acometer a los villanos desde el aire.

De aquí surge una pequeña línea argumental protagonizada por el propio Halcón, bien acompañado por Pantera Negra. Situación que sirve de banco de pruebas para su nuevo "superpoder", enfrentándose a un flojeras como Cara de Piedra, para empezar.
Todo ello justo antes de volver a los EUA al lado de su compañero, que ya empezaba a verse envuelto en la siguiente y relevante saga.


La Saga del Imperio Secreto, propiamente dicha.

Todo empieza cuando el superhéroe abanderado se ve envuelto en un contubernio para intentar desacreditarle, por medio de varias acciones.

La escisión de Hydra llamada el Imperio Secreto resulta estar detrás de todo ello. Su objetivo confeso es el de conquistar los Estado Unidos de América con el fin de recuperar sus valores. En realidad, un pretexto para lo que es un asalto al poder por el poder.
La desacreditación del símbolo de América, el Capitán América, marca una de las prioridades de la organización. Y lo consiguen, para situar en su lugar un sustituto, Piedra Lunar, tras haberse ganado el favor de las masas mediante manipulación.

La saga termina en uno de los desenlaces de mayor impacto, quizás de la historia de Marvel, al descubrir el Capitán América la identidad del Número Uno, líder de la organización criminal.
Englehart y Buscema no nos muestran el rostro del líder de Imperio Secreto, ni siquiera nos confirman su identidad, pero es evidente de quién se trata. Por si fuera poco, durante el transcurso de la saga, Englehart nos ha estado enviando inputs, en forma de menciones al caso Watergate, que han ido encontrando acomodo en el subconsciente de los lectores.

Este final es el que eleva a esta saga a los altares de los eventos más reconocidos de la Marvel setentera.
Y lo es por su atrevimiento al poner en cuestión los valores de la sociedad americana. Unos valores que representan la esencia del personaje, en los que creía firmemente, y por los que se viene abajo.

Es un mazazo para nuestro protagonista como lo fue Watergate para la sociedad estadounidense. Un baño de realidad para el Capi, que se desarrolla en paralelo a la caída de Nixon en el mundo real.

La consecuencia es la renuncia de Steve Rogers a su identidad superheroica, el fin del Capitán América. Es un antes y un después para el personaje y para la colección.

Cómo digo, en el significado, el desenlace y las consecuencias está el valor y trascendencia de la saga. Sin embargo, el desarrollo de la misma considero que es un tanto irregular.

La intervención de la Patrulla-X como parte afectada me parece una buena idea. Y que el Imperio Secreto use las ondas cerebrales de los mutantes como arma aporta las necesarias dosis de entretenimiento.
También es muy interesante la habitual destreza de Englehart empalmando hilos argumentales de aquí y allí, normalmente de colecciones guionizadas por él mismo.
En este caso, desarrolla una secuencia de flashbacks referentes a episodios vividos en las colecciones de los Vengadores, la Bestia y Hulk, todos ellos con participación de miembros de la Patrulla-X, y les da continuidad enlazándolos a la presente trama.

Pero, por otro lado, el conjunto de la trama creo que quiere abarcar más de lo que precisa. Demasiada densidad de lances y algunas intervenciones que no convencen.
Además del abuso de secuencias explicativas en flashback que entorpecen la lectura.

No faltan las clásicas ideas de bombero de Steve Englehart. Por ejemplo, la deducción que hace el Capi de que hay que buscar a Piedra Lunar en Nashville, porque el tipo ha hecho varios comentarios referentes a la música country. Por si fuera poco, el Halcón va y le dice que ni se había dado cuenta, por razones obvias. Sí, ya se sabe que el country no es precisamente el estilo preferido de los afroamericanos.

Luego, resulta que el mutante y fugitivo Banshee está oculto en Nashville, y andado por la calle se da un golpe fortuito ¡con el Capitán América! ¡Será que no hay gente en Nashville!

En cuanto a la escena en la que los héroes entran en la base del Imperio Secreto, es bastante ingenua. Nuestros héroes se infiltran con una facilidad de chiste, y ni se les pasa por la cabeza sospechar que se trata de una trampa.
O la aparición de Peggy Carter y Gabe Jones, como previamente infiltrados, un poco metida con calzador.


La llegada del Nómada.

Si la concluida saga del Imperio Secreto me resulta brillante en su resolución y desigual en su ejecución, la que le sigue, la saga del Nómada es, desde mi punto de vista, el momento culminante de Steve Englehart como guionista del Capitán América.

La renuncia del Capitán América es un hecho, pero el Halcón sigue en la brecha, y de ninguna manera va a seguir los pasos de su compañero.
Así que entramos en uno de los mejores arcos de toda la etapa, en el que el Halcón se enfrenta al supervillano Lucifer por partida doble. Tras permanecer exiliado en otra dimensión, Lucifer logra instalarse en el cuerpo de Rafe Michel, el matón aparecido en anteriores episodios de la colección.
Pero se ve obligado a compartir su poder con Aries, el miembro del Zodiaco, que se convierte en un segundo Lucifer. El mafioso Morgan también está metido en el ajo, y finalmente un Steve Rogers encapuchado no tiene más remedio que ayudar al Halcón, cosa que sienta como una patada al afroamericano.

Un paso más hacia la adquisición de una nueva identidad superheroica por parte de Steve Rogers, que termina por hacerse realidad en el siguiente episodio. Y es precisamente un amigo vengador, bajo la identidad secreta del Arquero Dorado, quien hace evidente a Steve que puede renunciar a ser el Capitán América, pero no necesariamente a su condición de superhéroe.
Grandísimo planteamiento, por parte de Englehart, que deriva en el nacimiento del Nómada.

Y, a nuevo superhéroe, nuevo desafío villanil.
Madame Hydra adopta la identidad del Víbora para liderar al nuevo Escuadrón Serpiente. El grupo lo completan Cobra, Anguila y la Princesa Pitón. Pero eso no es todo, porque al grupo se une el atlante Krang, armado con la Corona Serpiente, ni más ni menos.
Entramos, pues, en la segunda trama correspondiente a la saga de la Corona Serpiente, tras la inicial en la colección de Namor.
Hace aparición Namor, que es el primero en conocer la identidad del Nómada, mientras el grupo de supervillanos pretende controlar la petrolera Roxxon. Esta corporación hace así, su primera aparición en el Universo Marvel.

El arco contiene una de las escenas más brillantes de esta época en Marvel, el enfrentamiento en el cine mientras se emite un documental sobre el Capitán América. Genial.
El arco al completo es, para mi gusto, uno de los más emocionantes que ha guionizado Steve Englehart.

Eso sí, pese a que el arco es magnífico, no nos libramos de otra idea de bombero del bueno de Steve. El disparatado plan de los malhechores consiste en reflotar al viejo continente de Lemuria, invirtiendo las bombas de una plataforma petrolífera. De esta forma, los lemurianos se verán obligados a volver bajo las aguas, y así todos sus secretos quedarán a merced de Krang y sus aliados. Secretos de incalculable poder con los que saquear al mundo entero. Casi nada.

Por su parte, el Halcón se ve abordado por un inconsciente, pero valiente joven dispuesto a enfundarse el uniforme del Capitán América. Con el fin de disuadirlo, Sam se fija en unos ladrones de poca monta con los que pegar cuatro porrazos junto al joven. Pero resulta que detrás de ello está el Cráneo Rojo, ni más ni menos, que se encuentra con la ocasión propicia para vengarse de sus dos máximos enemigos. Genial.
Un final de saga crudo y trágico, en el que Steve Rogers acaba admitiendo que todo ha ido a peor desde que dejó de ser el Capitán América, lo que le lleva a otra profunda reflexión y a una sabia conclusión. El error fue suyo al idealizar un mundo desde un punto de vista irreal. Al creer que el sueño americano no podía ser corrompido y tener una idea equivocada sobre quiénes son los buenos y los malos. Nadie más que él puede asumir la responsabilidad de ser el Capitán América, y cargar no sólo con lo bueno, sino también con lo malo de lo que significa representar a un símbolo.
De esta forma, nace un nuevo Capitán América. Uno más preparado, menos ingenuo.
El antes y el después, más que al final de la saga del Imperio Secreto, yo lo situaría en este punto.

Por cierto. A medio arco tenemos un importante cambio en el equipo artístico, cuando Sal Buscema es sustituido por Frank Robbins. Pronto constatamos que el caricaturesco estilo de Robbins no encaja para nada con el género superheroico. De todas formas, no es un mal dibujo en absoluto. De hecho, a mí me gusta bastante, sólo que corresponde a otra época y a otro tipo de historietas.

No termina aquí el enfrentamiento al Cráneo Rojo. Un enfrentamiento que significará el adiós de Steve Englehart a su largo recorrido por la colección.
Herb Trimpe participa como dibujante invitado en uno de los números del arco, que tiene a Frank Robbins como dibujante estable. De hecho, lo es hasta el final del presente tomo, con la única excepción de un número a cargo de Sal Buscema, además del citado de Herb Trimpe.
Robbins y Englehart dibujan un Cráneo Rojo más violento y despiadado que nunca, cuyo plan es asesinar a los responsables de la política económica de los EUA. Estamos ante una trama de mucha intriga, en la que Englehart mete un apunte de libertad racial con el que irritar al villano nazi. Un coqueteo entre Peggy Carter y Gabe Jones que parece quedarse sólo en eso.

Pero lo relevante del arco está en el último tramo. Para sorpresa de propios y extraños, el Cráneo desvela que el Halcón es una creación suya. Al parecer, no fue casualidad que él y el Capi se encontrarán esa primera vez en la Isla de los Exiliados.
En una larga secuencia, Cráneo Rojo explica como Sam Wilson era un criminal de poca monta que se hacía llamar Snap Wilson, hasta que el supervillano decidió usarlo contra su archienemigo abanderado. Manipuló su mente mediante el Cubo Cósmico y lo convirtió en otro hombre, a la espera de desbloquearlo y poderlo usar contra el Capitán América en el momento propicio.
En otras palabras, Englehart nos está diciendo que todos estos años de amistad entre los dos protagonistas, son una mentira.
Como idea en sí no creo que sea mala, pero cargarse de un plumazo todo lo vivido en un montón de años es una idea que no me satisface mucho.
De todas formas, el arco estaba yendo muy bien hasta este momento.
Por si fuera poco, Englehart deja la colección en pleno misterio por la identidad del Halcón, con lo que la cosa se complica todavía más.


Tras Steve Englehart.

Después de la marcha de Englehart, reina el desconcierto en el puesto de guionista al sucederse varios autores en pocos números.
John Warner es el primer elegido, escribiendo un arco más bien mediocre. El Capitán América es secuestrado y trasladado a un laberinto repleto de trampas y un monstruo llamado el Alquimoide. El responsable de ello es el Druida, ya aparecido en la serie de SHIELD.

El siguiente guionista en tomar el relevo es Tony Isabella. Y aquí, definitivamente, el entramado argumental cae en picado.
Isabella decide resolver el caso del Halcón, que permanece mentalmente ausente, y no se le ocurre otra idea que aplicarle una terapia de choque que consiste en que el propio Capitán América le pegue unos cuantos palos. A partir de aquí no se entiende casi nada.
El Capi atiza al Halcón porque lo que él ve no es a su compañero sino a sus más mortales enemigos, no sé sabe muy bien a causa de qué. El abanderado héroe llega a la conclusión de que es obra del Doctor Fausto que vuelve a jugar con su mente, pero lo cierto es que no se nos muestra ninguna señal, ni de que sea cosa de Fausto, ni de que no lo sea.
Hasta que entra en escena Sombra Nocturna para acabar de confundir al personal, puesto que no nos aclaran si tiene algo que ver con lo que ha creído ver el Capi hasta ahora. Se supone que no, porque lo suyo es otro rollo. Su capacidad se limita a hacerse con la voluntad de cualquier hombre, como queda demostrado en la presente trama, no a crear ilusiones.

En medio de la confusión general, el Halcón despierta y se reconoce como, Snap Wilson, su identidad delincuente, pero va vestido de Halcón y actúa como tal.
Un guion de lo más chapucero del que apenas se entiende nada.
Y para rematar, lo del robot pistolero ya es para no dar crédito a nuestros ojos.

Finalmente, Sam Wilson recuerda también su otra vida como compañero de Steve Rogers, por lo que nos queda un personaje con dos personalidades. Algo así como dos tíos en uno.

La trama finaliza en un inofensivo juicio al Halcón. El número no es tan malo como los precedentes porqué, aun contando con el argumento de Isabella, el guion corresponde a Bill Mantlo, que sabe mucho más de esto.
Pero bueno, no faltan escenas metidas sin ton ni son como la del Zancudo topándose con el Trampero de casualidad, para aportar apenas nada.

Marv Wolfman se encarga de guionizar el último número incluido. En una historia de pura acción, el Capi debe detener al Doctor Fausto -esta vez, de verdad-, en un avión en el que nuestro héroe se ha embarcado de casualidad. Por lo menos es entretenido.


Conclusión.

Tomo altamente recomendable. Uno de los mejores, hasta el momento, entre los que recopilan la colección del Capitán América. Si bien es cierto que los tres anteriores son igualmente recomendables, dentro de cierta irregularidad, y es difícil hacer un ranking.
Quitando el pobre tramo final, el resto es como mínimo bueno, siendo la resolución de la saga del Imperio Secreto y la saga del Nómada por entero, probablemente el mejor tramo vivido por esta colección hasta el momento.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Febrero, 2022, 09:33:53 am
Especialmente buena reseña, Rock. :thumbup:

Aquí está la madurez del Capi, después de empezar a tocar temas sociales y plantearse cuestiones en la etapa Lee/Colan aquí el Capitán tiene su particular "crisis de los cuarenta", de la que algunos salen reforzados y otros quedan estancados.

Sobre Frank Robbins, su estilo en principio a mí tampoco me casa con el género, pero cuando leí la serie de Los Invasores, una vez que él deja la serie te das cuenta de lo que se pierde con su marcha, con esa narrativa tan dinámica y eficaz y la expresividad de los personajes; quedan raras esas poses tan antinaturales y ese tipo de cosas, a mí es un estilo de dibujo que en principio  no me va para supers, pero algo tendrá cuando se nota tanto su ausencia.

Lo del origen del Halcón a mí me gustó, es una ida de olla, si, pero no le veía ningún sentido ni cualidad especial a un personaje que con dos semanas de entrenamiento y sin poderes ni ningún tipo de equipamiento especial tuviera las capacidades para enfrentarse a matones armados y supervillanos. Aquí se le dan alas al personaje, en todos los sentidos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Febrero, 2022, 10:34:46 am
Gracias, Número.  :birra:

Bueno, supongo que tienes razón que el nuevo origen del Halcón le pone salsa a un personaje un tanto plano. Pero es como una saga del clon en pequeño. Nada es lo que parecía durante unos años. Quizás Englehart lo hubiera resuelto mejor que Isabella. Bueno, seguro.

Y Frank Robbins a mí también me gusta. Es lo que decimos, queda muy raro después de Buscema.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Febrero, 2022, 11:58:07 am
Es que los números que van después de Englehart son, como dices, confusos como ellos solos: Cráneo desaparece sin más y aparece el Alquimoide de repente y porque si, y luego con Sombra Nocturna más de lo mismo y no sabes muy bien que está pasando y por que, aún así la resolución del tema Halcón, al fusionarse ambas personalidades, hace que lo que ha pasado no vaya finalmente a la papelera (como se pretendió con el clon o como hizo el Mefistazo) y aunque efectivamente imagino que Englehart lo hubiera resuelto mejor a mí me vale.

Luego, lo que también es de traca es "el final" de Fausto, que sale despedido por descompresión y no se si hay un cómic que explique el como sobrevive, se que después aparece en un número de MTU, pero en la siguiente aparición en CA, cuando lo de La Fuerza Nacional, aparece como si nada sin ninguna referencia a esto y te quedas un poco:  :interrogacion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Febrero, 2022, 12:59:44 pm
Lo que sigue de Fausto no sé si lo he leído.
Hasta los primeros 80 me leí, pero no me acuerdo mucho.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 28 Febrero, 2022, 17:46:53 pm
Joer, acabo de ver que la semana que viene reeditan la Hulka de Byrne, y pasamos de los 45 euros de la primera edición hace 5 años a 55 euros en la nueva edición. MÁS DE UN 20%  de subida. Para que nos quejemos de la inflación al 7%.
A ese precio ahí se queda.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 28 Febrero, 2022, 17:49:41 pm
Joer, acabo de ver que la semana que viene reeditan la Hulka de Byrne, y pasamos de los 45 euros de la primera edición hace 5 años a 55 euros en la nueva edición. MÁS DE UN 20%  de subida. Para que nos quejemos de la inflación al 7%.
A ese precio ahí se queda.

Lo han retrasado 2 semanas, igual sube de precio otra vez en ese dilatado período de 14 días...  :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 28 Febrero, 2022, 18:03:11 pm
Especialmente buena reseña, Rock. :thumbup:

Aquí está la madurez del Capi, después de empezar a tocar temas sociales y plantearse cuestiones en la etapa Lee/Colan aquí el Capitán tiene su particular "crisis de los cuarenta", de la que algunos salen reforzados y otros quedan estancados.

Sobre Frank Robbins, su estilo en principio a mí tampoco me casa con el género, pero cuando leí la serie de Los Invasores, una vez que él deja la serie te das cuenta de lo que se pierde con su marcha, con esa narrativa tan dinámica y eficaz y la expresividad de los personajes; quedan raras esas poses tan antinaturales y ese tipo de cosas, a mí es un estilo de dibujo que en principio  no me va para supers, pero algo tendrá cuando se nota tanto su ausencia.

Lo del origen del Halcón a mí me gustó, es una ida de olla, si, pero no le veía ningún sentido ni cualidad especial a un personaje que con dos semanas de entrenamiento y sin poderes ni ningún tipo de equipamiento especial tuviera las capacidades para enfrentarse a matones armados y supervillanos. Aquí se le dan alas al personaje, en todos los sentidos.

Creo que en el primer número que dibuja Frank Robbins se entinta a sí mismo y me parece excelente. Con otros entintadores ya la cosa no funciona tanto. Y esa trama con Craneo es un bajón que se marche Englehart antes de la conclusión, porque iba de lujo: lo de Roscoe, ese Craneo tan racista, tan solemne con la marcha funebre de Chopin, capaz de todo, de colarse en cualquier sitio, el recurso de los polvos que convierten en craneos rojos a sus víctimas (usado aquí por primera vez si no me equivoco). Una pena ese final tan brusco y anticlimático en lo que estaba siendo una de las mejores sagas del villano.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Febrero, 2022, 18:18:20 pm
Especialmente buena reseña, Rock. :thumbup:

Aquí está la madurez del Capi, después de empezar a tocar temas sociales y plantearse cuestiones en la etapa Lee/Colan aquí el Capitán tiene su particular "crisis de los cuarenta", de la que algunos salen reforzados y otros quedan estancados.

Sobre Frank Robbins, su estilo en principio a mí tampoco me casa con el género, pero cuando leí la serie de Los Invasores, una vez que él deja la serie te das cuenta de lo que se pierde con su marcha, con esa narrativa tan dinámica y eficaz y la expresividad de los personajes; quedan raras esas poses tan antinaturales y ese tipo de cosas, a mí es un estilo de dibujo que en principio  no me va para supers, pero algo tendrá cuando se nota tanto su ausencia.

Lo del origen del Halcón a mí me gustó, es una ida de olla, si, pero no le veía ningún sentido ni cualidad especial a un personaje que con dos semanas de entrenamiento y sin poderes ni ningún tipo de equipamiento especial tuviera las capacidades para enfrentarse a matones armados y supervillanos. Aquí se le dan alas al personaje, en todos los sentidos.

Creo que en el primer número que dibuja Frank Robbins se entinta a sí mismo y me parece excelente. Con otros entintadores ya la cosa no funciona tanto. Y esa trama con Craneo es un bajón que se marche Englehart antes de la conclusión, porque iba de lujo: lo de Roscoe, ese Craneo tan racista, tan solemne con la marcha funebre de Chopin, capaz de todo, de colarse en cualquier sitio, el recurso de los polvos que convierten en craneos rojos a sus víctimas (usado aquí por primera vez si no me equivoco). Una pena ese final tan brusco y anticlimático en lo que estaba siendo una de las mejores sagas del villano.

A Robbins le queda especialmente bien el Cráneo. Creo que en ese Cráneo Rojo tan desfasado tiene mucho que ver la expresividad que le da Robbins.
Y sí, excelente ese inicio de arco del villano, cuando todavía rondaba el Nómada por ahí.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 01 Marzo, 2022, 00:48:09 am
Capitán América: Omnigold 5: La Saga del Imperio Secreto (1974-1975)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgcapamp15.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-capitan-america-omnigold-5-la-saga-del-imperio-secreto-1974-1975/




Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 01 Marzo, 2022, 01:03:56 am
La Saga del Imperio Secreto, propiamente dicha.

Todo empieza cuando el superhéroe abanderado se ve envuelto en un contubernio para intentar desacreditarle, por medio de varias acciones.

La escisión de Hydra llamada el Imperio Secreto resulta estar detrás de todo ello. Su objetivo confeso es el de conquistar los Estado Unidos de América con el fin de recuperar sus valores. En realidad, un pretexto para lo que es un asalto al poder por el poder.
La desacreditación del símbolo de América, el Capitán América, marca una de las prioridades de la organización. Y lo consiguen, para situar en su lugar un sustituto, Piedra Lunar, tras haberse ganado el favor de las masas mediante manipulación.

La saga termina en uno de los desenlaces de mayor impacto, quizás de la historia de Marvel, al descubrir el Capitán América la identidad del Número Uno, líder de la organización criminal.
Englehart y Buscema no nos muestran el rostro del líder de Imperio Secreto, ni siquiera nos confirman su identidad, pero es evidente de quién se trata. Por si fuera poco, durante el transcurso de la saga, Englehart nos ha estado enviando inputs, en forma de menciones al caso Watergate, que han ido encontrando acomodo en el subconsciente de los lectores.

Este final es el que eleva a esta saga a los altares de los eventos más reconocidos de la Marvel setentera.
Y lo es por su atrevimiento al poner en cuestión los valores de la sociedad americana. Unos valores que representan la esencia del personaje, en los que creía firmemente, y por los que se viene abajo.

Ciertamente esta saga tiene momentos irregulares y no esta muy bien ejecutada, PERO es de importancia capital porque significara un antes y un despues para el Capitán América.  Despues de esto, el Capi se recuperará de esta crisis de identidad que sufrirá, pero ya quedara para siempre en el personaje la duda, el recelo, al sistema de su pais...a partir de entonces se cuestionara muchas cosas de su gobierno. 

El hombre fuera de su época que a partir de ese momento no será leal a nadie, sólo al sueño (americano).  (Frank Miller dixit).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 01 Marzo, 2022, 07:09:11 am
La Saga del Imperio Secreto, propiamente dicha.

Todo empieza cuando el superhéroe abanderado se ve envuelto en un contubernio para intentar desacreditarle, por medio de varias acciones.

La escisión de Hydra llamada el Imperio Secreto resulta estar detrás de todo ello. Su objetivo confeso es el de conquistar los Estado Unidos de América con el fin de recuperar sus valores. En realidad, un pretexto para lo que es un asalto al poder por el poder.
La desacreditación del símbolo de América, el Capitán América, marca una de las prioridades de la organización. Y lo consiguen, para situar en su lugar un sustituto, Piedra Lunar, tras haberse ganado el favor de las masas mediante manipulación.

La saga termina en uno de los desenlaces de mayor impacto, quizás de la historia de Marvel, al descubrir el Capitán América la identidad del Número Uno, líder de la organización criminal.
Englehart y Buscema no nos muestran el rostro del líder de Imperio Secreto, ni siquiera nos confirman su identidad, pero es evidente de quién se trata. Por si fuera poco, durante el transcurso de la saga, Englehart nos ha estado enviando inputs, en forma de menciones al caso Watergate, que han ido encontrando acomodo en el subconsciente de los lectores.

Este final es el que eleva a esta saga a los altares de los eventos más reconocidos de la Marvel setentera.
Y lo es por su atrevimiento al poner en cuestión los valores de la sociedad americana. Unos valores que representan la esencia del personaje, en los que creía firmemente, y por los que se viene abajo.

Ciertamente esta saga tiene momentos irregulares y no esta muy bien ejecutada, PERO es de importancia capital porque significara un antes y un despues para el Capitán América.  Despues de esto, el Capi se recuperará de esta crisis de identidad que sufrirá, pero ya quedara para siempre en el personaje la duda, el recelo, al sistema de su pais...a partir de entonces se cuestionara muchas cosas de su gobierno. 

El hombre fuera de su época que a partir de ese momento no será leal a nadie, sólo al sueño (americano).  (Frank Miller dixit).

Pues es eso, tal cual.

Una saga de vital importancia pero de irregular desarrollo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 01 Marzo, 2022, 10:28:42 am
Yo siempre pensé que Englehart hizo aposta una historia de cierta relevancia para el personaje, pero que no era tampoco muy original (tratar de estropear la reputación de un héroe) para sorprender con un final así de inusual, que hacía que leyendo para atrás lo de la manipulación fuera mucho más relevante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 01 Marzo, 2022, 14:00:32 pm
Yo siempre pensé que Englehart hizo aposta una historia de cierta relevancia para el personaje, pero que no era tampoco muy original (tratar de estropear la reputación de un héroe) para sorprender con un final así de inusual, que hacía que leyendo para atrás lo de la manipulación fuera mucho más relevante.

Es cierto que leyendo el final se entiende todo el proceso.
Pero yo creo que el ritmo narrativo y la cohesión de sus escenas es algo independiente a eso.
La saga puede tener sentido vista en conjunto, pero no estar del todo bien desarrollada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Parker en 02 Marzo, 2022, 00:08:37 am
Luego, lo que también es de traca es "el final" de Fausto, que sale despedido por descompresión y no se si hay un cómic que explique el como sobrevive, se que después aparece en un número de MTU, pero en la siguiente aparición en CA, cuando lo de La Fuerza Nacional, aparece como si nada sin ninguna referencia a esto y te quedas un poco:  :interrogacion:

The Amazing Spiderman 170 https://fichas.universomarvel.com/usa/as170.html#

Ahí lo explica el propio Doctor Fausto en una secuencia flashback  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 02 Marzo, 2022, 00:13:19 am
Luego, lo que también es de traca es "el final" de Fausto, que sale despedido por descompresión y no se si hay un cómic que explique el como sobrevive, se que después aparece en un número de MTU, pero en la siguiente aparición en CA, cuando lo de La Fuerza Nacional, aparece como si nada sin ninguna referencia a esto y te quedas un poco:  :interrogacion:

The Amazing Spiderman 170 https://fichas.universomarvel.com/usa/as170.html#

Ahí lo explica el propio Doctor Fausto en una secuencia flashback  ;)

Ah, mira, pues esto lo tengo leído pero no me acordaba, a revisar toca.

Gracias.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Miguelfg96 en 02 Marzo, 2022, 00:17:13 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 02 Marzo, 2022, 01:30:32 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

Son buenos comics. De Factor X los dos primeros. De Nuevos mutantes los 4 primeros. Necesario no es. Puedes leer Patrulla X sin necesidad de los otros. Aunque sí que es cierto que a veces new mutants amplía cosas de X-Men, y la trama de Madeleine Prior es compartida con Factor X.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 02 Marzo, 2022, 07:32:05 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

El primer MarvelGold de Factor-X es durillo hasta la entrada del matrimonio Simonson. Una vez se va Walter al dibujo, tras Inefrno, la serie deambula con altibajos hasta la llegada de Peter David en el 70 USA.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 02 Marzo, 2022, 09:48:59 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

El primer MarvelGold de Factor-X es durillo hasta la entrada del matrimonio Simonson. Una vez se va Walter al dibujo, tras Inefrno, la serie deambula con altibajos hasta la llegada de Peter David en el 70 USA.

Hoy en día llamamos durillo a cualquier cosa :lol: Son cómics normales.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 02 Marzo, 2022, 11:12:04 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

El primer MarvelGold de Factor-X es durillo hasta la entrada del matrimonio Simonson. Una vez se va Walter al dibujo, tras Inefrno, la serie deambula con altibajos hasta la llegada de Peter David en el 70 USA.

Hoy en día llamamos durillo a cualquier cosa :lol: Son cómics normales.

No estoy de acuerdo Deke, los 6 o 7 numeros de Layton son horrorosos, ni uno solo de los 5 originales actuaba no ya como Claremont los había redefinido (como Jean Grey y Cíclope), sino siquiera a sus inicios o a los que estuvieron en Los Nuevos Defensores (que era de donde venian los otros 3).

Puede ser una de las peores caracterizaciones de todos los tiempos hasta ese momento (que años después llegarían otros aun peores en esto...)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 02 Marzo, 2022, 11:24:15 am
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

El primer MarvelGold de Factor-X es durillo hasta la entrada del matrimonio Simonson. Una vez se va Walter al dibujo, tras Inefrno, la serie deambula con altibajos hasta la llegada de Peter David en el 70 USA.

Hoy en día llamamos durillo a cualquier cosa :lol: Son cómics normales.

No estoy de acuerdo Deke, los 6 o 7 numeros de Layton son horrorosos, ni uno solo de los 5 originales actuaba no ya como Claremont los había redefinido (como Jean Grey y Cíclope), sino siquiera a sus inicios o a los que estuvieron en Los Nuevos Defensores (que era de donde venian los otros 3).

Puede ser una de las peores caracterizaciones de todos los tiempos hasta ese momento (que años después llegarían otros aun peores en esto...)
Por culpa de la distribución y por la poca pasta de la que disponía en la época que se publicó en España, no pude seguir la serie hasta aquellos números de Louise Simonson con Arthur Adams.
El año pasado por fin pude leer la colección desde el principio. Y madre mía. Si en su momento la hubiera podido comprar desde el numero 1, 2 o 3, no hubiera seguido comprando la serie ni loco.
Fué un suplicio ir leyendo número a número deseando que llegara el bueno de Walt. Suerte que Silvestri y Mazzuchelli consiguen suavizar la espera.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 02 Marzo, 2022, 11:51:36 am
Esos primeros números de Factor X no me gustaron nada y suelo ser bastante complaciente con los mutantes.
A mí más que la caracterización en sí, me molestaba la sensación de que ni entretenía ni iba a ninguna parte. Con Simonson disfruto mucho y se nota la complicidad con Claremont y la serie madre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 02 Marzo, 2022, 11:55:42 am
Son números bastante malos, lo bueno es que son pocos...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 02 Marzo, 2022, 12:37:24 pm
A mí esos primeros números de Layton no me disgustan, la verdad. No entiendo la manía que se les tiene. No son excepcionales ni nada, claro, pero no me parecen así de desastrosos.

Es un poco como los Nuevos Vengadores de Englehart, que todo el mundo echa pestes y a mí me parecen de lo más entretenido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 02 Marzo, 2022, 13:04:33 pm
A mí esos primeros números de Layton no me disgustan, la verdad. No entiendo la manía que se les tiene. No son excepcionales ni nada, claro, pero no me parecen así de desastrosos.

Es un poco como los Nuevos Vengadores de Englehart, que todo el mundo echa pestes y a mí me parecen de lo más entretenido.

A Englehart lo condenó el limitadisimo (por llamarlo de alguna forma) dibujo de Milgrom, los personajes estaban muy bien definidos y habia ideas muy claras desde el n1 de lo que Englehart quería hacer con ellos. Coincido contigo en que sa mi me encantaron esos numeros, pese al dibujo.

Factor X era un desastre tras otro, ese Cíclope abandonando a Maddy y niño, Jean Grey atontada perdida que no sabia de donde venían los tiros, los otros 3 callandose como putas, La Bestia pasa otra vez a su aspecto humano simiesco, cargandose (y cagandose en) una evolución de décadas...iniciada a lo grande por el propio Englehart.

Si lo pinsas bien adam, no hay color...creo que en su momento te pudo las ganas de verlos juntos de nuevo otra vez a los originales y de que sí, pasaban cosas de culebrón, pero a diferencia de LNV de Englehart, FX era un culebrón del malo a ver cual idea (mejor dicho exabrupto) se hacia la tonteria más grande que destrozaba a cada personaje.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 02 Marzo, 2022, 13:27:01 pm
No sé.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 02 Marzo, 2022, 13:31:48 pm
Son cómics perfectamente normales. Del montón, si quereis, pero ¿duros...?

Duro es ir al dentista. Estos son cómics de la época normales.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 02 Marzo, 2022, 13:49:05 pm
A mí los Wackos de Englehart me gustan, son simpaticotes, divertidos y tienen una dirección clara, son una ida de olla con ciertos toques sesenteros y algo naif que puede gustar o no, pero tienen su encanto; en cambio a los inicios de Factor-X no les veo esa dirección y esa chispa en los personajes y las historias, supongo que si una cosa cuajó y perduró y la otra no fue por algo, al margen de los gustos personales que tengamos cada uno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Miguelfg96 en 02 Marzo, 2022, 14:33:00 pm
Creo que no me he enterado  :birra:

Entonces que Omnigolds de Los Nuevos Mutantes merecen la pena comprar y que Omnigolds de Factor X merecen la pena comprar?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 02 Marzo, 2022, 14:38:32 pm
Los primeros números de Factor X son muy flojitos. Quizá no seríamos tan conscientes de ello si los sustitutos de Layton y Guice no hubieran sido los Simonson. Pero claro, comparando unos con otros, no hay color y las vergüenzas de los primeros resultan todavía más evidentes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 02 Marzo, 2022, 14:49:01 pm
Son cómics perfectamente normales. Del montón, si quereis, pero ¿duros...?

Duro es ir al dentista. Estos son cómics de la época normales.

Espero que tengas razón, amigo Deke, porque me estoy asustando de ver la valoración tan baja que tienen estos cómics. Me asusta pensar en el momento en que empiece su lectura...  :lol:

Respecto a lo que comenta Miguelfg96, yo he comprado todos los OG de Patrulla X, los 2 de Factor X y los 2 primeros de Nuevos Mutantes (Los compré en tapa blanda cuando salieron en MG tapa blanda). Me habría gustado comprar el 3, y el 4 cuando salga, pero me he frenado porque hat qués er selectivo debido a los precios. Pero no sé si me perderé mucho de cara a Inferno sin ambos tomos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 02 Marzo, 2022, 15:50:24 pm
Creo que no me he enterado  :birra:

Entonces que Omnigolds de Los Nuevos Mutantes merecen la pena comprar y que Omnigolds de Factor X merecen la pena comprar?

Necesarios no son ninguno. Los tres primeros omnigold de Nuevos Mutantes están bien pero siempre siendo conscientes que no están al nivel de La Patrulla ni de lejos.

Factor X, a mí es que tampoco me gustaron esos primeros números y lo posterior tampoco me dijo gran cosa. Me cuesta recomendarlos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 02 Marzo, 2022, 16:12:53 pm
Creo que no me he enterado  :birra:

Entonces que Omnigolds de Los Nuevos Mutantes merecen la pena comprar y que Omnigolds de Factor X merecen la pena comprar?

Yo creo que fui bastante claro cuando te contesté: los 2 primeros de Factor X y los 4 primeros de Nuevos Mutantes.
Aquí solo están discutiendo sobre los primeros episodios del tomo 1 de Factor X. Pero la segunda mitad de ese tomo tiene los mejores números de toda la serie.
Hola chicos

Una pregunta. Para alguien que está disfrutando muchos de los Omnigold de la Patrulla X, que me gustan los cómics buenos de mutantes y que tenía la idea de tirar hasta Inferno o hasta que Claremont pegue el bajón.

¿Cómo de necesario es subirme a Nuevos mutantes o Factor X? Es decir, son buenos cómics? Que Omnigold son imprescindibles de cada serie?

El primer MarvelGold de Factor-X es durillo hasta la entrada del matrimonio Simonson. Una vez se va Walter al dibujo, tras Inefrno, la serie deambula con altibajos hasta la llegada de Peter David en el 70 USA.

Hoy en día llamamos durillo a cualquier cosa :lol: Son cómics normales.

Coincido, a estas alturas de la jugada, tras Bendis, Hickmans y demás el sudar de la continuidad y caracterizar a tu rollo supongo que no es la medida para decir que un comic es malo. Si pillamos los comics per se, el nº 1 de Factor X a mi me parece un comic bastante decente, es entretenido. Pero sí que es cierto que número a número la cosa va cuesta abajo de manera muy preocupante, los wakos no pegan ese bajón hasta muy avanzada la serie. Afortunadamente Loise mejoró la serie y ya con Walt hubo episodios muy buenos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 02 Marzo, 2022, 16:29:58 pm
Si vas a leer Factor X hazlo muuucho tiempo después de haber leído cualquier cosa mutante de Claremont. Están tan alejados en todos los sentidos y son tantos años en manos del mismo guionista que es un choque bastante duro. En general los personajes están completamente perdidos y sin rumbo, con unas reacciones absurdas (voy a volarle la cabeza a Jean a ver si resucita, no sea que en realidad es Fénix...) y unas situaciones bastante meh.

Prefiero los Nuevos Mutantes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Miguelfg96 en 02 Marzo, 2022, 23:12:24 pm
Pues entonces creo que solo leeré los primeros de Nuevos Mutantes y dejaré Factor X

Muchas gracias  :yupi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Elric en 03 Marzo, 2022, 00:03:15 am
A mí me encantan esos primeros Factor-X a lo Cazafantasmas, muy divers..  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Marzo, 2022, 13:19:42 pm
A mí me encantan esos primeros Factor-X a lo Cazafantasmas, muy divers..  :birra:

A mí me parecen malillos, sobretodo por la idea de bombero de “salvar” mutantes haciéndose pasar por cazadores de mutantes, que es un absurdo (solo haces que aumentar la histeria antimutante con tu publicidad). Luego también los villanos q sacan, la Alianza del Mal, son flojos no, lo siguiente.

Pero vamos, he leído tebeos en Marvel Limited Edition mucho peores que estos, y los he pagado a precio de caviar, así que no me voy a poner exquisito. ¿Que la caracterización de los personajes no es la “correcta” claremontiana? Pues lo mismo que sus apariciones en Campeones, Defensores y demás…  Es cierto que la trama de Madelyne Pryor hubiera quedado mejor desarrollada por un único guionista, pero yo me acuerdo cuando salió esta serie q contaba los días del mes esperando el siguiente número. Para mí mucho mejor serie q Los Nuevos Mutantes post-Sienkiewicz, me parece un error sacrificar esta colección en favor de la otra.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 03 Marzo, 2022, 13:40:09 pm
Es que da la impresión de que L.Simonson llega y dice: vamos a poner orden.
Incluso se saca de encima lo de "cazar mutantes" con reflexiones en voz de sus personajes en plan:"vaya estupidez estábamos haciendo".
Una vez todo en orden, incluso nos devuelven a la Bestia que queremos ver, los eventos van apareciendo hasta desembocar en Inferno.
 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Marzo, 2022, 13:54:46 pm
Incluso se saca de encima lo de "cazar mutantes" con reflexiones en voz de sus personajes en plan:"vaya estupidez estábamos haciendo".

No he leído el cómic, pero me estoy partiendo con esto  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 03 Marzo, 2022, 14:02:16 pm
No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2022, 14:10:44 pm
No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.

Mmm... lo de Apocalipsis creo que está "confirmado" que todo es gracias a Louise Simonson, que Layton tenía pensado otra historia siendo el Búho el antagonista y se tuvo que "cambiar" en la versión publicada de su último número...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Marzo, 2022, 14:26:55 pm
No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.

Mmm... lo de Apocalipsis creo que está "confirmado" que todo es gracias a Louise Simonson, que Layton tenía pensado otra historia siendo el Búho el antagonista y se tuvo que "cambiar" en la versión publicada de su último número...

Sí, de hecho parece que Shooter despide a Layton en cuanto se entera del despropósito de sacar al Búho en una serie mutante (los autores se justifican en que el personaje estaba tan cambiado, todo tecnificado, que era irreconocible), además de las malas críticas iniciales.

En cuanto a la fachada de cazadores de mutantes, fue idea (mala) de Layton, aunque luego Louise Simonson supo sacarle punta con lo de Cameron Hodge y todo eso... Pero a saber el empastre que hubiera podido hacer Layton si le dejan.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 03 Marzo, 2022, 14:31:39 pm
En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 03 Marzo, 2022, 14:52:05 pm
Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2022, 15:06:14 pm
Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

5 números y un Annual... de hecho lo peor es el Annual a mi juicio, que menos en los números de la serie presenta a Cameron, Rusty, Artie...  :lol:

Pero eso, la "duda" mía viene más de que el #5 es el último de Layton y en la última página es donde aparece por primera vez Apocalipsis... pero creo que leí hace poco que esa página se debió de redibujar y reescribir, y creo que ya era por Simonson...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 03 Marzo, 2022, 15:06:28 pm
En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho  :lol:
Me gustaba mucho esa sección... Creo que venia de USA y alguna web/blog de aquí las traducia e incluso creo recordar que en la Dolmen se incluyó una sección al respecto...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Marzo, 2022, 15:33:07 pm
Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

5 números y un Annual... de hecho lo peor es el Annual a mi juicio, que menos en los números de la serie presenta a Cameron, Rusty, Artie...  :lol:

Pero eso, la "duda" mía viene más de que el #5 es el último de Layton y en la última página es donde aparece por primera vez Apocalipsis... pero creo que leí hace poco que esa página se debió de redibujar y reescribir, y creo que ya era por Simonson...

Sí, lo de la última página ya es por orden de Shooter (que da autorización para que se atienda la petición de Simonson de cambiar el villano). Se redibujó la página pero lo hizo el mismo Jackson Guice, que continúo un poco más hasta el número 8.

Por mucho que critiquen a Shooter, su mano de hierro tenía de vez en cuando estas cosas buenas, que tenía bien claro que los personajes son de la editorial y no puede dejar que los destroce alguien con ideas de bombero. Y no se achantaba ni ante Byrne, con sus ideas de que todo lo que no haga él ha sido un sueño, ni ante nadie...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 04 Marzo, 2022, 06:49:22 am
La idea de los falsos Cazamutantes no es mala. Lo que es deficiente es coma la plasma el guionista. Y que se sacaron cosas buenas de ello esta claro. Lo de Cameron Hodge, Desliza, Rusty...
También es cierto que ahora es fácil rajar, sabiendo todo lo que pasó detrás. Lo del Búho lo leí y no me lo creía. Menos mal del volantazo de Shooter.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 04 Marzo, 2022, 09:03:11 am
A mí también me gusta la idea de mutantes cazadores de mutantes, como grupo veterano que está desencantado y de vuelta de todo, que ya pasa del sueño de Xavier, que se han vuelto cínicos y pragmáticos y que considerando que la fobia no tiene remedio se dedican simplemente a salvar a todo el que puedan utilizando el mismo sistema para moverse por fuera del sistema.

Lo que pasa es que no les quedó bien.

No se, yo es que este concepto me lo imagino en manos de PAD o Moore y creo que sacan petróleo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: vanhelsing en 04 Marzo, 2022, 11:21:55 am
En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho  :lol:

https://www.cbr.com/comic-book-urban-legends-revealed-42/3/

https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/amp/
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 04 Marzo, 2022, 13:07:45 pm
No me explico cómo querían meter al Búho como gran villano, un personaje de tan poca enjundia y poder, más apropiado para superhéroes urbanos que para supergrupos.
Es como poner de gran villano final para los Vengadores al Zancudo ¿Dónde está ahí el reto, el peligro...?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 04 Marzo, 2022, 13:12:50 pm
No me explico cómo querían meter al Búho como gran villano, un personaje de tan poca enjundia y poder, más apropiado para superhéroes urbanos que para supergrupos.
Es como poner de gran villano final para los Vengadores al Zancudo ¿Dónde está ahí el reto, el peligro...?

En la Leyenda CBR que enlazan dicen que iba a ser una especie de monstruo vampirístico, que iba  a tener una mutación que le obligaba a comer mutantes. una especie de Morbius mutantofilo, vamos
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 04 Marzo, 2022, 13:19:06 pm
No me explico cómo querían meter al Búho como gran villano, un personaje de tan poca enjundia y poder, más apropiado para superhéroes urbanos que para supergrupos.
Es como poner de gran villano final para los Vengadores al Zancudo ¿Dónde está ahí el reto, el peligro...?

En la Leyenda CBR que enlazan dicen que iba a ser una especie de monstruo vampirístico, que iba  a tener una mutación que le obligaba a comer mutantes. una especie de Morbius mutantofilo, vamos

Menuda ida de olla. :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 04 Marzo, 2022, 13:21:21 pm
Ah, ok...  :thumbup:
Quizá así resultara una amenaza mayor.

De todas formas, nada que ver con un ser como Apocalipsis, que está a años luz en cuanto a poder del Búho aunque tuviera esos nuevos poderes.
Y un villano que ha perdurado hasta nuestros días y se ha convertido en uno de los villanos top de los Mutantes, hasta tener un mega evento con su nombre.
Incluso película.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 04 Marzo, 2022, 15:58:20 pm
Pues entonces creo que solo leeré los primeros de Nuevos Mutantes y dejaré Factor X

Muchas gracias  :yupi:

Pues por evitar 5 números flojos, te vas a perder mucha crema. Pero bueno, a tu ritmo, que no será por lectura, y luego viene Excalibur, que sus primeros números son más must que Factor X o la mayor parte de Nuevos Mutantes.

Lo que no sé yo qué hacer es con Lobezno cuando salga. En su momento leí el serial, que no me triunfó mucho. Y el número 1 que ese sí me gustó. Pero poco más. Luego la etapa Hama-Silvestri si que la leí entera, y aunque muy entretenida tampoco es que me marcase, no sé qué tal habrá envejecido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 04 Marzo, 2022, 16:01:43 pm
Pues entonces creo que solo leeré los primeros de Nuevos Mutantes y dejaré Factor X

Muchas gracias  :yupi:

Pues por evitar 5 números flojos, te vas a perder mucha crema. Pero bueno, a tu ritmo, que no será por lectura, y luego viene Excalibur, que sus primeros números son más must que Factor X o la mayor parte de Nuevos Mutantes.

Lo que no sé yo qué hacer es con Lobezno cuando salga. En su momento leí el serial, que no me triunfó mucho. Y el número 1 que ese sí me gustó. Pero poco más. Luego la etapa Hama-Silvestri si que la leí entera, y aunque muy entretenida tampoco es que me marcase, no sé qué tal habrá envejecido.

A mi la etapa de Claremont y Buscema me parece muy chula y legendaria para el personaje, y el arco corto que guioniza PAD también.  :amor:

La de Hama & Silvestri para mi también es remarcable a la par de disfrutable... pena que quizás según va  avanzado con historias como la que lleva al #50 emborronan "Amra-X".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 04 Marzo, 2022, 17:30:14 pm
A mi el serial de Lobezno si que me gustó.

Pero si no gusta, yo desistiría de la etapa de Claremont en la colección regular. Creo que el serial es mejor, en términos generales.

La etapa de PAD está bien, y los capítulos de Byrne están apañados.

Yo los recomendaría, pero si no gusta el serial, mejor no intentarlo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gamma en 06 Marzo, 2022, 20:13:49 pm
He acabado al final el tomo 8 de la Patrulla.

Di un salto importante porque salté del 4 a este. Tenía tantos tomos pendientes que me sentía culpable seguir comprando, pero la portada de este tochal me llamó lo suficiente para interesarme por el. Y la verdad es que está bien.
Eso sí, no sintonizo nada con Longshot y Dazzler. No sé si soy el único pero si se van del grupo no me molestaría en absoluto.
Los mejores de esta agrupación son Coloso, Tormenta y Pícara. Sin duda.
Ahora no sé que hacer. Ir hacia atrás o que. También tengo los Vengadores colgados.
¿El tomo 2 de los Nuevos mutantes cierra bien?
¿Cuando sale el siguiente de la Patrulla?
De Factor X he decidido pasar completamente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Miguelfg96 en 06 Marzo, 2022, 20:37:43 pm
Aparte de los Nuevos Mutantes y Factor-X han sacado tomos de 100% Marvel HC que van relacionados? Me suena uno de Longshot y no sé si había alguno más

¿Merecen la pena?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 06 Marzo, 2022, 21:05:16 pm
He acabado al final el tomo 8 de la Patrulla.

Di un salto importante porque salté del 4 a este. Tenía tantos tomos pendientes que me sentía culpable seguir comprando, pero la portada de este tochal me llamó lo suficiente para interesarme por el. Y la verdad es que está bien.
Eso sí, no sintonizo nada con Longshot y Dazzler. No sé si soy el único pero si se van del grupo no me molestaría en absoluto.
Los mejores de esta agrupación son Coloso, Tormenta y Pícara. Sin duda.
Ahora no sé que hacer. Ir hacia atrás o que. También tengo los Vengadores colgados.
¿El tomo 2 de los Nuevos mutantes cierra bien?
¿Cuando sale el siguiente de la Patrulla?
De Factor X he decidido pasar completamente.

El tomo 2 de Los Nuevos mutantes cierra bien  :thumbup:
El siguiente tomo de la Patrulla creo que es en julio: Inferno! Y tacháaan, esa saga concluye tramas de Nuevos Mutantes y de Factor X jejeje. Pero creo que se puede leer sin perderte mucho si no has seguido Factor X o los tomos 3 y 4 de Nuevos Mutantes. Aunque como en su día solo leí los números de Inferno de Patrulla y Factor a lo mejor no soy el más indicado para opinar.
Aparte de los Nuevos Mutantes y Factor-X han sacado tomos de 100% Marvel HC que van relacionados? Me suena uno de Longshot y no sé si había alguno más

¿Merecen la pena?

Longshot a mi me merece la pena, pero entiendo a quien no le guste, porque es una limited bastante peculiar. Pero oye, dibujos de Arthur Adams e introducción del Mojoverso creo que son buenos alicientes, te guste más o menos el guión de Ann Nocenti (a mi me gusta el guión)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Marzo, 2022, 21:56:39 pm
Longshot, Dazzler y la Mariposa Mental de aquel entonces, sin que lleguen a resultarme personajes sin ningún interés, tampoco es que me resultasen excesivamente atractivos y no estaban a la altura de los de siempre.

Kaos, en cambio, es otra cosa, y para mí fue el mejor fichaje con diferencia post-masacre.

De los de siempre, Tormenta y Lobezno se salen, Pícara está muy bien también y Coloso bien sin más, tuvo mejores días la verdad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 07 Marzo, 2022, 10:15:38 am
He acabado al final el tomo 8 de la Patrulla.

Di un salto importante porque salté del 4 a este. Tenía tantos tomos pendientes que me sentía culpable seguir comprando, pero la portada de este tochal me llamó lo suficiente para interesarme por el. Y la verdad es que está bien.
Eso sí, no sintonizo nada con Longshot y Dazzler. No sé si soy el único pero si se van del grupo no me molestaría en absoluto.
Los mejores de esta agrupación son Coloso, Tormenta y Pícara. Sin duda.
Ahora no sé que hacer. Ir hacia atrás o que. También tengo los Vengadores colgados.
¿El tomo 2 de los Nuevos mutantes cierra bien?
¿Cuando sale el siguiente de la Patrulla?
De Factor X he decidido pasar completamente.

El tomo 2 de Los Nuevos mutantes cierra bien  :thumbup:
El siguiente tomo de la Patrulla creo que es en julio: Inferno! Y tacháaan, esa saga concluye tramas de Nuevos Mutantes y de Factor X jejeje. Pero creo que se puede leer sin perderte mucho si no has seguido Factor X o los tomos 3 y 4 de Nuevos Mutantes. Aunque como en su día solo leí los números de Inferno de Patrulla y Factor a lo mejor no soy el más indicado para opinar.

Hombre, a mí me sorprende que se pueda pasar completamente de Factor X para llegar a Inferno, ya que la trama va del triángulo que se genera entre 3 personajes (Maddie, Scott y Jean), y 2 de ellos salen solamente en Factor. Es decir, para mí son el grupo que lleva el peso de la historia. Otra cosa es que se pueda entender, que seguramente sí porque el tomo de Panini recogerá varios números de Factor-X que son propiamente previos a la saga y preparan el camino, pero desde luego el lector que no haya leído lo anterior se pierde bastantes cosas. Aparte que una de las series limitadas que incluye el tomo, X-Terminators, es también un derivado de Factor-X (el que no se haya leído Factor dirá: "¿de dónde han salido todos estos mutantes raros?").

Los que sí siguen una trayectoria totalmente tangencial y casi no tienen importancia son Los Nuevos Mutantes, que yo diría que en ese momento eran la única serie X prescindible.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 07 Marzo, 2022, 11:00:14 am
Aparte de los Nuevos Mutantes y Factor-X han sacado tomos de 100% Marvel HC que van relacionados? Me suena uno de Longshot y no sé si había alguno más

¿Merecen la pena?
El MH de Longshot esta muy bien, pero no tiene relación en nada con los mutantes. Tienes la presentación del Mojoverso que te han comentado más arriba, pero 0 relación con los mutis. De hecho, que recuerde bien, sólo aparacen Hulka y Spiderman del Universo Marvel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 07 Marzo, 2022, 11:04:59 am
Y hablando del tomo de Inferno, tal como se va a publicar, quien no se haya leído Factor-X va a llegar bastante cojo y la sensación de WTF? va a reinar en ese lector. Creo que la colección que más números contiene ese tomo es precisamente de Factor-X.
Para mi, es un error llegar sin leer la etapa de los Simonson, por lo menos.
Aunque claro, muchos lectores ochenteros nos hemos metido en lecturas con partes ineditas por leer.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 07 Marzo, 2022, 11:19:00 am
Y hablando del tomo de Inferno, tal como se va a publicar, quien no se haya leído Factor-X va a llegar bastante cojo y la sensación de WTF? va a reinar en ese lector. Creo que la colección que más números contiene ese tomo es precisamente de Factor-X.
Para mi, es un error llegar sin leer la etapa de los Simonson, por lo menos.
Aunque claro, muchos lectores ochenteros nos hemos metido en lecturas con partes ineditas por leer.

Si no me falla la memoria lleva siete de Factor X más un anual, frente a los tres o cuatro de Patrulla X y Nuevos Mutantes.
Sin duda quién solo siga Patrulla X va a flipar un poco, pero es que no hay otra. No van a repetir medio tomo en otro OG de Factor X.

Yo era de los que pensaba que Inferno saldría como tomo suelto pero claro, ahora que he leído los OG anteriores tiene sentido que venga numerado, aunque sea dentro de la serie central y no de la que tiene más números.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 07 Marzo, 2022, 11:27:11 am
Y hablando del tomo de Inferno, tal como se va a publicar, quien no se haya leído Factor-X va a llegar bastante cojo y la sensación de WTF? va a reinar en ese lector. Creo que la colección que más números contiene ese tomo es precisamente de Factor-X.
Para mi, es un error llegar sin leer la etapa de los Simonson, por lo menos.
Aunque claro, muchos lectores ochenteros nos hemos metido en lecturas con partes ineditas por leer.

Si no me falla la memoria lleva siete de Factor X más un anual, frente a los tres o cuatro de Patrulla X y Nuevos Mutantes.
Sin duda quién solo siga Patrulla X va a flipar un poco, pero es que no hay otra. No van a repetir medio tomo en otro OG de Factor X.

Yo era de los que pensaba que Inferno saldría como tomo suelto pero claro, ahora que he leído los OG anteriores tiene sentido que venga numerado, aunque sea dentro de la serie central y no de la que tiene más números.

Y 4 números de X-Terminators, que es un fill-in de Factor-X solamente (la relación de esta serie con Patrulla X y Nuevos Mutantes es nula). Es decir, son 11 números del tomo que están íntimamente relacionados con Factor, prácticamente la mitad de los que contiene. Casi hubiera sido mejor numerarlo como el tomo 3 de Factor-X.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 07 Marzo, 2022, 11:36:10 am
Casi hubiera sido mejor numerarlo como el tomo 3 de Factor-X.
Muy de acuerdo con esta última frase.
Aunque entiendo que venda más como un 9 de La Patrulla-X que no como un 3 de Factor-X. Y más viendo (esa es mi impresión) que los MG de La Patrulla.X se venden como churros.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Marzo, 2022, 11:40:21 am
Casi hubiera sido mejor numerarlo como el tomo 3 de Factor-X.
Muy de acuerdo con esta última frase.
Aunque entiendo que venda más como un 9 de La Patrulla-X que no como un 3 de Factor-X. Y más viendo (esa es mi impresión) que los MG de La Patrulla.X se venden como churros.

Yo no lo veo así, creo que lo suyo es que lleve el título de la serie madre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 07 Marzo, 2022, 11:55:02 am
Si no me equivoco, el camino a Inferno lo marca mayoritariamente, que no únicamente, Factor-X. Y creo que según el orden de lectura, acaba con el Factor-X 40.
Entonces ¿Cual es la serie madre del evento?
Es un evento "raro" en cuanto a estructura.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Marzo, 2022, 11:57:39 am
Si no me equivoco, el camino a Inferno lo marca mayoritariamente, que no únicamente, Factor-X. Y creo que según el orden de lectura, acaba con el Factor-X 40.
Entonces ¿Cual es la serie madre del evento?
Es un evento "raro" en cuanto a estructura.

La serie madre es aquella de la que surgen las demás, que son como spin offs.

Se llamen como se llamen todos son Hombres-X.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gamma en 07 Marzo, 2022, 12:09:28 pm
A mí es que me parece la hostia gastar 80 pavos y gastar tiempo en dichas lecturas para seguir un evento que va incrustado en la serie principal.

No sé, ¿seguro que no se entiende por si mismo? También pensé que si lo escribe Claremont, que es un autor que tiende a la sobreexplicación no me entrarían tantas dudas.

Otra opción es saltarse el tochal ese, pero no sé si eso sería peor...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 07 Marzo, 2022, 12:13:09 pm
Si no me equivoco, el camino a Inferno lo marca mayoritariamente, que no únicamente, Factor-X. Y creo que según el orden de lectura, acaba con el Factor-X 40.
Entonces ¿Cual es la serie madre del evento?
Es un evento "raro" en cuanto a estructura.

La serie madre es aquella de la que surgen las demás, que son como spin offs.

Se llamen como se llamen todos son Hombres-X.

Bueno, lo importante es que se publique correctamente, luego ya cada uno que se lo coloque en su librería como quiera...

Me imagino que ya después de ésto le darán un descanso a las series de grupos mutantes principales y empezarán con las dos que salieron casi simultáneas a Inferno: Excalibur y Lobezno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 07 Marzo, 2022, 12:17:10 pm
Todo esto lo leo por primera vez pero en Patrulla X es donde he visto más avance de Inferno ya que es donde está Madelyne y donde empieza a sufrir cambios.
Quizá el error en su momento fue separar tanto las historias de Madelyne y Cíclope (¿y Magik?) para que luego el evento requiera de todos ellos, haciendo que todas las cabeceras mutantes sean "principales".

Si no me equivoco, el camino a Inferno lo marca mayoritariamente, que no únicamente, Factor-X. Y creo que según el orden de lectura, acaba con el Factor-X 40.
Entonces ¿Cual es la serie madre del evento?
Es un evento "raro" en cuanto a estructura.

La serie madre es aquella de la que surgen las demás, que son como spin offs.

Se llamen como se llamen todos son Hombres-X.

Bueno, lo importante es que se publique correctamente, luego ya cada uno que se lo coloque en su librería como quiera...

Me imagino que ya después de ésto le darán un descanso a las series de grupos mutantes principales y empezarán con las dos que salieron casi simultáneas a Inferno: Excalibur y Lobezno.

Excalibur toca a finales de año así que Lobezno caerá a principios del siguiente. Lo que yo no sé es cuánto debe salir de esas series para continuar con el resto, pero espero que no mucho.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 07 Marzo, 2022, 12:51:21 pm
Yo es que a Inferno lo llamaría Inferno.

Vamos, como si fuesen las Secret Wars.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 07 Marzo, 2022, 13:38:28 pm
Yo es que a Inferno lo llamaría Inferno.

Vamos, como si fuesen las Secret Wars.

Totalmente de acuerdo.
Yo lo habría sacado como tomo independiente, ya que es aquel en el que desembocan varias colecciones, no una sola.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 07 Marzo, 2022, 15:52:54 pm
Casi hubiera sido mejor numerarlo como el tomo 3 de Factor-X.
Muy de acuerdo con esta última frase.
Aunque entiendo que venda más como un 9 de La Patrulla-X que no como un 3 de Factor-X. Y más viendo (esa es mi impresión) que los MG de La Patrulla.X se venden como churros.

A ver, los villanos finales son N'astirh (creado exclusivamente para la saga) después Reina Duende  y finalmente Mr. Siniestro (ambos personajes de X-Men). Yo entiendo que lo metan como tomo de la Patrulla X.

Y sí, se va a entender mucho mejor habiendo seguido las otras series, pero no quería agobiar al hombre, que es una buena pasta tanto tomo. Que lea Inferno y si le gusta y quiere más info, pues ya sabe en qué tomos encontrarla.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 07 Marzo, 2022, 16:08:27 pm
Por cierto, que aquí se está poniendo como prescindible la cole de Los Nuevos Mutantes y, si mal no recuerdo, en Inferno se resolvió otro gran cabo suelto que era
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Newoody Allenstine en 07 Marzo, 2022, 16:29:56 pm
Pero si no recuerdo mal....
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Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 07 Marzo, 2022, 16:39:59 pm
Pero si no recuerdo mal....
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Sí, eso creo que siguió en Excalibur (y ya no recuerdo si se resolvió; creo que sí, en unos episodios dibujados por Mark Badger y guionizados por... Lobdell). Pero lo de
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Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: asylum en 07 Marzo, 2022, 21:04:05 pm
A mí es que me parece la hostia gastar 80 pavos y gastar tiempo en dichas lecturas para seguir un evento que va incrustado en la serie principal.

No sé, ¿seguro que no se entiende por si mismo? También pensé que si lo escribe Claremont, que es un autor que tiende a la sobreexplicación no me entrarían tantas dudas.

Otra opción es saltarse el tochal ese, pero no sé si eso sería peor...

Yo me lo pillaría sin dudarlo... A ver, que parece que hay que leer tropocientas cosas para entenderlo y de pequeños todos hemos leído números sueltos de aquí y de allá de cualquier colección sin ningún problema.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 07 Marzo, 2022, 22:52:59 pm
A mí es que me parece la hostia gastar 80 pavos y gastar tiempo en dichas lecturas para seguir un evento que va incrustado en la serie principal.

No sé, ¿seguro que no se entiende por si mismo? También pensé que si lo escribe Claremont, que es un autor que tiende a la sobreexplicación no me entrarían tantas dudas.

Otra opción es saltarse el tochal ese, pero no sé si eso sería peor...

Yo me lo pillaría sin dudarlo... A ver, que parece que hay que leer tropocientas cosas para entenderlo y de pequeños todos hemos leído números sueltos de aquí y de allá de cualquier colección sin ningún problema.
Como muchos de aquí, yo entré en inferno con el nº1 sin haber leido nada anterior y aun no he leido los numeros anteriores de la patrulla ni de factor pero actualmente no es difivil encontrar articulos que resuman lo anterior y seguro que ese OG llevará algunos  :lol: :lol:
Recuerdo leer los 9 primeros numeros de excalibur, los 7 primeros de thor y 3 numeros seguidos de vengadores y no tener ni idea de nada, pero disfrutarlos como un enano  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 08 Marzo, 2022, 09:09:04 am
A mí es que me parece la hostia gastar 80 pavos y gastar tiempo en dichas lecturas para seguir un evento que va incrustado en la serie principal.

No sé, ¿seguro que no se entiende por si mismo? También pensé que si lo escribe Claremont, que es un autor que tiende a la sobreexplicación no me entrarían tantas dudas.

Otra opción es saltarse el tochal ese, pero no sé si eso sería peor...

Yo me lo pillaría sin dudarlo... A ver, que parece que hay que leer tropocientas cosas para entenderlo y de pequeños todos hemos leído números sueltos de aquí y de allá de cualquier colección sin ningún problema.
Como muchos de aquí, yo entré en inferno con el nº1 sin haber leido nada anterior y aun no he leido los numeros anteriores de la patrulla ni de factor pero actualmente no es difivil encontrar articulos que resuman lo anterior y seguro que ese OG llevará algunos  :lol: :lol:
Recuerdo leer los 9 primeros numeros de excalibur, los 7 primeros de thor y 3 numeros seguidos de vengadores y no tener ni idea de nada, pero disfrutarlos como un enano  :amor:

Claro, claro, aquí estamos hablando de series de cómics que teóricamente se pensaban para que cualquiera pudiera engancharse en cualquier momento, por supuesto que son mínimamente entendibles. Cualquier aficionado a Marvel puede comprarse el tomo y entender bastante sin necesidad de leerse lo anterior. Simplemente te pierdes detalles (bastantes) de cómo y por qué se ha llegado a esa situación, pero nada imprescindible.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 09 Marzo, 2022, 19:03:26 pm
Ya han puesto la portada del Nuevos Mutantes de mayo. Es la misma que se había usado de provisional.
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html)

También está la de Hulk de abril, no recuerdo si se ha comentado ya
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 09 Marzo, 2022, 19:41:55 pm
Ya han puesto la portada del Nuevos Mutantes de mayo. Es la misma que se había usado de provisional.
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html)

También está la de Hulk de abril, no recuerdo si se ha comentado ya
Este es el que sigue a los MG  tapa serrigida?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 09 Marzo, 2022, 20:12:48 pm
Ya han puesto la portada del Nuevos Mutantes de mayo. Es la misma que se había usado de provisional.
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-4-sclam204-es01.html)

También está la de Hulk de abril, no recuerdo si se ha comentado ya
Este es el que sigue a los MG  tapa serrigida?

No. Es este: https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-nuevos-mutantes-3-sclam200-es01.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 09 Marzo, 2022, 20:35:37 pm
Por Dios que pongan a magik en el lomo.... Y que pongan número... Y que no haya erratas.. Y....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 10 Marzo, 2022, 10:02:17 am
Por Dios que pongan a magik en el lomo.... Y que pongan número... Y que no haya erratas.. Y....

En lo del lomo te haremos caso. En el resto, ejem, ya si eso tal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 11 Marzo, 2022, 14:36:40 pm
Oye, pues muchísimas gracias!!! Si lo se pido más cosas todavía! Gracias por la info.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 11 Marzo, 2022, 19:57:02 pm
Chicos, estoy leyendo y disfrutando el tomito que sacaron de Punisher War Zone, el de Dixon y Romita Jr. . Hasta ahora, me está encantando, pero me ha surgido una duda.
¿Alguien que lo tenga reciente o conozca la respuesta me puede ayudar?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muchas gracias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 12 Marzo, 2022, 15:23:13 pm
Pues resulta que he conseguido un vale de descuento y me he hecho con el tomo de Vérsos Vampíricos por 30€... Y prácticamente todas las páginas del tomo tienen algún color relleno con rombos, rayas, diagonales... Pero entero, desde la primera página hasta la última hoja. Los fondos, las caras... todos los elementos que estén mínimamente sombreados...

¿Esto es así en los originales?. Porque no me lo explico.

Y encima también hay páginas mal impresas, con los colores como si les hubieran pasado papel de lija por encima.

(https://i.ibb.co/c3y3R7c/20220312-153032.jpg) (https://ibb.co/c3y3R7c) (https://i.ibb.co/xYGhk5Y/20220312-153117.jpg) (https://ibb.co/xYGhk5Y) (https://i.ibb.co/d5tsLFv/20220312-153126.jpg) (https://ibb.co/d5tsLFv) (https://i.ibb.co/Z6Zrjzy/20220312-153234.jpg) (https://ibb.co/Z6Zrjzy) (https://i.ibb.co/269wsjV/20220312-153558.jpg) (https://ibb.co/269wsjV) (https://i.ibb.co/vqkYff6/20220312-153617.jpg) (https://ibb.co/vqkYff6) (https://i.ibb.co/0y0Tcb2/20220312-153657.jpg) (https://ibb.co/0y0Tcb2)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 12 Marzo, 2022, 15:28:25 pm
Pues resulta que he conseguido un vale de descuento y me he hecho con el tomo de Vérsos Vampíricos por 30€... Y prácticamente todas las páginas del tomo tienen algún color relleno con rombos, rayas, diagonales... Pero entero, desde la primera página hasta la última hoja. Los fondos, las caras... todos los elementos que estén mínimamente sombreados...

¿Esto es así en los originales?. Porque no me lo explico.

Y encima también hay páginas mal impresas, con los colores como si les hubieran pasado papel de lija por encima.

¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 12 Marzo, 2022, 15:52:46 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 12 Marzo, 2022, 17:41:26 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

Parece sombreado de tramas manga.
Qué curioso.

Respecto al servidor de imágenes, yo suelo usar ese, pero copio el BBCode Completa Enlazada, borrando los URL, modifico su altura y las imágenes no quedan mal, y haces "click" encima se hacen grandes aquí, sin ir a la página de ibb

(https://i.ibb.co/LpTN86y/20220312-153617.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Marzo, 2022, 20:58:52 pm
El "efecto moiré" de las tramas... everywhere, algo muy, muy jodidillo de identificar de primeras y que suele ocurrir malamente.  :torta:

En el original, y seguramente en el Omnibus americano, este bien impreso en general... pero a saber también, que ellos también meten cada gambazo con eso...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 13 Marzo, 2022, 20:31:59 pm
Total, que Panini la ha vuelto a cagar. Y en un tomo de 53 pavazos. ¡Qué lamentable!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: davidmanuel76 en 13 Marzo, 2022, 20:56:40 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

¿Donde están las fotos? Por hacernos una idea.

Todavía no compré el tomo y mi intención era pillarlo la próxima semana.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2022, 21:15:06 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

¿Donde están las fotos? Por hacernos una idea.

Todavía no compré el tomo y mi intención era pillarlo la próxima semana.

6 post por encima del tuyo  :lol: :lol:

Dale al scroll pa'rriba hombre.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: davidmanuel76 en 13 Marzo, 2022, 21:16:31 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

¿Donde están las fotos? Por hacernos una idea.

Todavía no compré el tomo y mi intención era pillarlo la próxima semana.

6 post por encima del tuyo  :lol: :lol:

Dale al scroll pa'rriba hombre.  :thumbup:

Pues te juro que cuando escribí el mensaje no me salían  :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 13 Marzo, 2022, 22:37:42 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

¿Donde están las fotos? Por hacernos una idea.

Todavía no compré el tomo y mi intención era pillarlo la próxima semana.

6 post por encima del tuyo  :lol: :lol:

Dale al scroll pa'rriba hombre.  :thumbup:

Pues te juro que cuando escribí el mensaje no me salían  :sospecha:
Las añadieron despues  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2022, 22:51:13 pm
¿Puedes colgar alguna foto?
Porque eso de colores rellenos de rombos no lo he entendido.  :puzzled:

Ya las he subido, aunque no es el mejor proveedor porque el que uso habitualmente no funciona.

Pero vamos, un despropósto a 53€ el tomo. No he visto editorial mas penosa que esta.

¿Donde están las fotos? Por hacernos una idea.

Todavía no compré el tomo y mi intención era pillarlo la próxima semana.

6 post por encima del tuyo  :lol: :lol:

Dale al scroll pa'rriba hombre.  :thumbup:

Pues te juro que cuando escribí el mensaje no me salían  :sospecha:
Las añadieron despues  :lol:

Más o menos.  :)
SpiderSense escribió sin imágenes.
Yo sé las pedí.
Él editó el mensaje anterior añadiendo las imágenes.
Y las comentamos.
Ayer.
Hoy estaban.
Otra cosa es que no se le cargaran bien, pero de hecho ayer yo me descargué una y la colgué de nuevo en la misma página que usó SpiderSense, pero de otra manera, para enseñarle cómo podrían quedar mejor para visualizarlas en el foro.
But I digress.
Aquí el tema es que si toda la tirada es así, con el precio que tiene el tomo, es un faenón.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 00:34:08 am
Si te fijas se nota hasta en la portada. Ya he empezado a leerlo y es todo así, los fondos, cada sombreado... Todo tiene el color como con textura granulada y al mezclarse con colores planos normales pues canta aún más.

Es penoso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 14 Marzo, 2022, 07:58:33 am
La clave es saber si en USA hay mejores materiales y Panini no los ha usado. No sería la primera vez que nos dan un cambiazo y ofrecen al lector español materiales de dudosa calidad, pudiendo elegir mejores de USA.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2022, 08:14:15 am
La clave es saber si en USA hay mejores materiales y Panini no los ha usado. No sería la primera vez que nos dan un cambiazo y ofrecen al lector español materiales de dudosa calidad, pudiendo elegir mejores de USA.
Pues no lo sé, pero si no hay mejores materiales es tan sencillo como no sacarlo ahora.
De todas formas, parece más fallo de impresión que de materiales, ¿no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 08:58:42 am
La clave es saber si en USA hay mejores materiales y Panini no los ha usado. No sería la primera vez que nos dan un cambiazo y ofrecen al lector español materiales de dudosa calidad, pudiendo elegir mejores de USA.
Pues no lo sé, pero si no hay mejores materiales es tan sencillo como no sacarlo ahora.
De todas formas, parece más fallo de impresión que de materiales, ¿no?

Es que tiene mucha pinta que es por eso... pero claro, hay que ver también como Marvel lo ha reeditado en la edición Omnibus que aunque parezca mentira... también puede que les pase lo mismo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Marzo, 2022, 09:03:23 am
Si es fallo exclusivo de nuestra edición, rezad para que haya sido cosa de la imprenta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 11:06:52 am
He descargando algunos números USA y he visto algunos vídeos de los Omnibuses y es algo exclusivo de la edición de Panini.

Y esto tiene pinta de ser problema del formato de color de los archivos, que estará en vete a saber qué formato que no es capaz de reproducir todos los colores y a la hora de imprimir se simulan añadiendo estas tramas de mierda. Así que nos lo vamos a comer con patatas porque me imagino que la imprenta simplemente le dará a imprimir lo que le mande Panini y Panini ya sabemos que no corrige ningún error. Ahí tenemos el tomo de Factor-X sin página o el Omnigold de los 4F con un número entero pixelado.

Y esto lo tienes desde la primera viñeta del primer número hasta la última viñeta del último número. Siempre hay algún tono de color con la trama de las narices.

53€ el tomo. Barato oiga. Vuelva a ilusionarse que somos los mismos que le hicieron ilusionarse hace tropecientos años...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 11:32:39 am
Ahí tenemos el tomo de Factor-X sin página o el Omnigold de los 4F con un número entero pixelado.

Eso no tengo constancia... ¿en cual tomo/número ocurre?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 11:46:52 am
Ahí tenemos el tomo de Factor-X sin página o el Omnigold de los 4F con un número entero pixelado.

Eso no tengo constancia... ¿en cual tomo/número ocurre?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:

¿No le falta una página al tomo del Factor X de Peter David? La famosa página que iban a repartir por las tiendas para que cada uno la coloque donde mejor le parezca dentro de su tomo, y que la mayoría de los usuarios no llegó a conseguir.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 11:57:59 am
Ahí tenemos el tomo de Factor-X sin página o el Omnigold de los 4F con un número entero pixelado.

Eso no tengo constancia... ¿en cual tomo/número ocurre?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:

¿No le falta una página al tomo del Factor X de Peter David? La famosa página que iban a repartir por las tiendas para que cada uno la coloque donde mejor le parezca dentro de su tomo, y que la mayoría de los usuarios no llegó a conseguir.

Joer, es que como estabamos con OGs pensaba que habia pasado algo en uno de los dos...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 14 Marzo, 2022, 12:09:50 pm
El moire no es el único error. El episodio 22 USA empieza en la página 465 (lo indica en número en la página correctamente). 3 páginas más allá... pone que es la 467, cuando en realidad es la 468  :torta: :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 14 Marzo, 2022, 12:49:42 pm
El moire no es el único error. El episodio 22 USA empieza en la página 465 (lo indica en número en la página correctamente). 3 páginas más allá... pone que es la 467, cuando en realidad es la 468  :torta: :torta:

Puf, ya no quiero el tomo ese ni regalado... Bueno, regalado sí, se aceptan donativos  :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 14 Marzo, 2022, 14:04:34 pm
Tenia dudas con este tomo y ya no tengo ninguna ...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 14 Marzo, 2022, 16:44:03 pm
De qué tomo estamos hablando??
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 14 Marzo, 2022, 16:46:27 pm
Si es fallo exclusivo de nuestra edición, rezad para que haya sido cosa de la imprenta.

Así es. Aún no he destapado el tomo y me temo que lo devolveré por defectuoso. Cero control de calidad en un volumen de 53 eurazos. Lamentable es decir poco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2022, 16:55:39 pm
De qué tomo estamos hablando??

El último MH del Doctor Extraño, el de "Versos vampíricos".

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42142.msg2395204#msg2395204
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 14 Marzo, 2022, 17:24:43 pm
Si es fallo exclusivo de nuestra edición, rezad para que haya sido cosa de la imprenta.

Así es. Aún no he destapado el tomo y me temo que lo devolveré por defectuoso. Cero control de calidad en un volumen de 53 eurazos. Lamentable es decir poco.

Pero, ¿ha salido toda la tirada así o solamente algunas unidades? ¿Lo podéis confirmar?

De todos modos, estaré atento al mercado de segunda mano por si sale algún ejemplar de saldo, aunque sea con este defecto. La mayor parte del tomo está dibujado por Jackson Guice, que es un artista que me gusta, así que si se me pone a tiro le daré una oportunidad...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 14 Marzo, 2022, 17:48:43 pm
De qué tomo estamos hablando??

El último MH del Doctor Extraño, el de "Versos vampíricos".

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42142.msg2395204#msg2395204

Gracias  :birra:
Entonces me libro, no interesa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 14 Marzo, 2022, 18:18:14 pm
Que trae el tomo... recuerdo una miniserie de forum que se titulaba precisamente los versos vampìricos...es esa? Por si la busco en mi colección para comparar
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 18:54:05 pm
Creo que trae desde el número 5 de la serie Dr. Strange Sorcerer Supreme hasta el 30 o así.

Me imagino que será toda la tirada, pero de todas formas a ver si alguien más puede confirmar como está su tomo. En el 6 de Invencible yo tengo un montón de viñetas en las que se nota este efecto también y por ahí he visto otros tomos que no lo tienen tan exagerado... Pero a saber.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2022, 19:18:27 pm
Que trae el tomo... recuerdo una miniserie de forum que se titulaba precisamente los versos vampìricos...es esa? Por si la busco en mi colección para comparar

Dice la web de Panini:
Citar
Doctor Strange, Sorcerer Supreme 5-30 y Ghost Rider 12

Que tampoco era tan complicado.  :lol:

--
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-doctor-extra-o-los-versos-vamp-ricos-sclmh207-es01.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 14 Marzo, 2022, 19:34:50 pm
Pues teniendo en cuenta que fueron 5 números...ni de lejos cubre el tomo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 14 Marzo, 2022, 19:38:35 pm
Equivalencia USA 14 al 18 un poco más y es el tomo entero :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 14 Marzo, 2022, 21:04:57 pm
La clave es saber si en USA hay mejores materiales y Panini no los ha usado. No sería la primera vez que nos dan un cambiazo y ofrecen al lector español materiales de dudosa calidad, pudiendo elegir mejores de USA.
Pues no lo sé, pero si no hay mejores materiales es tan sencillo como no sacarlo ahora.
De todas formas, parece más fallo de impresión que de materiales, ¿no?

Es que tiene mucha pinta que es por eso... pero claro, hay que ver también como Marvel lo ha reeditado en la edición Omnibus que aunque parezca mentira... también puede que les pase lo mismo...

Y si el Omnibus USA tuviera este error, ¿en España tenemos que conformarnos con tener el mismo error? Por lo que he leído de este efecto, parece que es algo que se debería poder hacer bien en España aunque en USA no lo hayan hecho bien.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 21:38:16 pm
En YT hay varios videos donde se ve el segundo Omnibus y aunque no suelen enfocar muy de cerca las páginas se puede apreciar que no tienen el mismo problema. En el tomo de Panini prácticamente todas las viñetas tienen el efecto en uno u otro color. Por regla general en todos los fondos.

En el Omnibus lo que se aprecia son tonos de color quizás más extraños, pero no esa textura granulada por todas partes que tiene la edición de Panini. Por eso pienso que es problema del formato con el que se ha mandado imprimir el tomo, que no es capaz de reproducir ciertos colores y de ahí que genere estas tramas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 21:45:15 pm
La clave es saber si en USA hay mejores materiales y Panini no los ha usado. No sería la primera vez que nos dan un cambiazo y ofrecen al lector español materiales de dudosa calidad, pudiendo elegir mejores de USA.
Pues no lo sé, pero si no hay mejores materiales es tan sencillo como no sacarlo ahora.
De todas formas, parece más fallo de impresión que de materiales, ¿no?

Es que tiene mucha pinta que es por eso... pero claro, hay que ver también como Marvel lo ha reeditado en la edición Omnibus que aunque parezca mentira... también puede que les pase lo mismo...

Y si el Omnibus USA tuviera este error, ¿en España tenemos que conformarnos con tener el mismo error? Por lo que he leído de este efecto, parece que es algo que se debería poder hacer bien en España aunque en USA no lo hayan hecho bien.

Pues lamentablemente sí, porque en dicho caso tendríamos que pedir otra restauración y no está en este caso el horno para bollos. De hecho tampoco sé si es fácil de arreglar un efecto moiré de este tipo...

En YT hay varios videos donde se ve el segundo Omnibus y aunque no suelen enfocar muy de cerca las páginas se puede apreciar que no tienen el mismo problema. En el tomo de Panini prácticamente todas las viñetas tienen el efecto en uno u otro color. Por regla general en todos los fondos.

En el Omnibus lo que se aprecia son tonos de color quizás más extraños, pero no esa textura granulada por todas partes que tiene la edición de Panini. Por eso pienso que es problema del formato con el que se ha mandado imprimir el tomo, que no es capaz de reproducir ciertos colores y de ahí que genere estas tramas.

Acabo de descargar una versión digital del #5, el primero del MH y... lo siento, pero he de decir que el error del moiré viene de la digitalización americana. Tanto la portada como a la primera página le pasa eso al igual que al resto del número...

(https://i.imgur.com/9VQfLSe.jpg)(https://i.imgur.com/C1vDnoX.jpg)

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 14 Marzo, 2022, 22:10:17 pm
El efecto es brutal (para mal) no sé quién se va a comprar semejante esperpento...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 14 Marzo, 2022, 22:11:18 pm
Acabo de descargar una versión digital del #5, el primero del MH y... lo siento, pero he de decir que el error del moiré viene de la digitalización americana. Tanto la portada como a la primera página le pasa eso al igual que al resto del número...
(https://i.imgur.com/9VQfLSe.jpg)(https://i.imgur.com/C1vDnoX.jpg)

Pues algo raro hay en los materiales de unos u otros, porque aquí en el minuto 3:30 puedes ver la viñeta del centro a la izquierda, con la oruga de espaldas y Extraño al lado y el fondo gris, y dicho fondo es un color plano. En el tomo de Panini es un granulado raro.

Mañana si tengo tiempo ya subiré fotos de las páginas que se ven en este vídeo, pero vamos, yo ahí veo colores planos.

https://www.youtube.com/watch?v=ZE8sSOKNpIg
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 14 Marzo, 2022, 22:16:37 pm
Pero es que no hay más que ver las imágenes para ver que en el mismo dibujo se mezclan colores granulados y sin granular.

¿Seguro que no está hecho aposta?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 14 Marzo, 2022, 22:25:09 pm
Gracias a Odin por tener tan poco entrenado el ojo para este tipo de cosas  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 22:29:41 pm
Viendo el vídeo... se aprecia "algo", aunque la calidad de imagen es un tanto borrosa... si fuera un vídeo de Near Mint al meno se vería mucho mejor... :chalao:

Las páginas en la versión digital, que se nota lo que dices...

(https://i.imgur.com/0TX1o92.jpg)
(https://i.imgur.com/drve55j.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 22:36:11 pm
Gracias a Odin por tener tan poco entrenado el ojo para este tipo de cosas  :lol:

Amplia la imagen que da gusto y lo notarás.  :lol: :lol: :lol:

Pero es que no hay más que ver las imágenes para ver que en el mismo dibujo se mezclan colores granulados y sin granular.

¿Seguro que no está hecho aposta?

No, no. Era un efecto de entramado leve que era de color y en la digitalización no se ha trasladado correctamente. En estos scans de las grapas originales se puede apreciar la diferencia...

(https://i.imgur.com/yKMtVzI.jpg)(https://i.imgur.com/nlg8ygF.jpg)
(https://i.imgur.com/jf58ukc.jpg)(https://i.imgur.com/0TX1o92.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 14 Marzo, 2022, 22:39:31 pm
Es por la restauración americana de las tramas, y el MH de panini se aprecia un poco más al ser  menor tamaño, que "moirea" más. El tema es que las tramas se han retramado, han elegido mas nitedez pese a que se ensucia un poco, en vez de difuminar.

Un ejemplo es el nuevo Zorro de Moztros que han difuminado-destramado las tramas y se ven algo difuminadas. Ese efecto de trama sobre color también se da en el Principe Valiente de Fantagraphics pero menos exagerado. De todas maneras el efecto lo tienes en un 20% del tebeo, y molesto puede ser en un 7% de páginas. Lo estoy leyendo ahora y no me afecta mucho a la lectura.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2022, 22:45:47 pm
Un ejemplo de que pasa cuando el efecto moire sería HORROSO, y que me pasa solo mirando en la pantalla del móvil.  :lol: :lol: :lol:

(https://i.ibb.co/C1NL92d/Screenshot-20220314-224301-Chrome.jpg)

El tomo en teoría no llega a estos niveles, tranquilos.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2022, 23:07:47 pm
Hasta yo lo veo y eso que suelo ser ciego para estas cosas
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Marzo, 2022, 00:34:20 am
El Moireazo.

Canta una barbaridad, la verdad. :chalao:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 15 Marzo, 2022, 00:40:40 am
Un ejemplo de que pasa cuando el efecto moire sería HORROSO, y que me pasa solo mirando en la pantalla del móvil.  :lol: :lol: :lol:

(https://i.ibb.co/C1NL92d/Screenshot-20220314-224301-Chrome.jpg)

El tomo en teoría no llega a estos niveles, tranquilos.  :lol: :lol: :lol:
Yo llevo toda esta historia del efecto Muaré viéndolo en el móvil, y cada vez que volvía de un zoom, querría arrancarme los ojos. En vez de viñetas de un cómic parecía un estampado escocés.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 15 Marzo, 2022, 00:58:00 am
Entonces este efecto proviene de la digitalización USA. ¿Y nadie se ha quejado allí?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 15 Marzo, 2022, 06:59:05 am
La única forma efectiva de protesta es no comprar....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Marzo, 2022, 08:34:51 am
Que trae el tomo... recuerdo una miniserie de forum que se titulaba precisamente los versos vampìricos...es esa? Por si la busco en mi colección para comparar

Sí, se publicó en la colección "Series Limitadas" de Forum, a pesar de que ésto no era una serie limitada, sino una saga de 5 números extraída de la colección regular del Dr. Extraño. Me imagino que pensaron que sería comercializable por aquello de que aparecen vampiros (además de dar a probar al público español material de Extraño, que no tenía colección en ese momento), pero lo cierto es que he estado ojeándola y no pega ni con cola como material "aislado":

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo cuando lo leí por primera vez ya me dió la impresión de que, para pillarlo todo, tendrían que haber incluido algunos de los episodios anteriores también.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 08:38:15 am
La única forma efectiva de protesta es no comprar....

¿Y cuando el problema viene de los propios materiales que harías? No se, pregunto... que encima estamos hablando de un tomo que el 80% ha estado inédito en España...  :alivio:

Entonces este efecto proviene de la digitalización USA. ¿Y nadie se ha quejado allí?

El quid de todo es que en el Omnibus donde están estas historias "parece" que no está presente... pero eso lo tendría que ver en vivo, porque en los vídeos de YouTube que he visto no se llega a percibir gran cosa. Pero en los materiales digitales si se nota...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 15 Marzo, 2022, 08:49:25 am
Entonces este efecto proviene de la digitalización USA. ¿Y nadie se ha quejado allí?

El quid de todo es que en el Omnibus donde están estas historias "parece" que no está presente... pero eso lo tendría que ver en vivo, porque en los vídeos de YouTube que he visto no se llega a percibir gran cosa. Pero en los materiales digitales si se nota...

¿Podría ser el tamaño más grande y en tipo de papel si es más rugoso y fino?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 08:55:32 am
Entonces este efecto proviene de la digitalización USA. ¿Y nadie se ha quejado allí?

El quid de todo es que en el Omnibus donde están estas historias "parece" que no está presente... pero eso lo tendría que ver en vivo, porque en los vídeos de YouTube que he visto no se llega a percibir gran cosa. Pero en los materiales digitales si se nota...

¿Podría ser el tamaño más grande y en tipo de papel si es más rugoso y fino?

El tamaño puede ser... el papel no tanto, que esto no depende de eso...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 15 Marzo, 2022, 09:51:57 am
La única forma efectiva de protesta es no comprar....

¿Y cuando el problema viene de los propios materiales que harías? No se, pregunto... que encima estamos hablando de un tomo que el 80% ha estado inédito en España...  :alivio:

Yo comprarlo. Si es un cómic que quiero tener y seguramente no se vuelva a editar hasta dentro de 20 años prefiero disfrutarlo ahora. Sin rasgarme las vestiduras.

Si tuviera páginas repetidas o en blanco ya sería otra cosa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 15 Marzo, 2022, 09:59:50 am
Eso ya es el aguante que tenga cada uno. Si un usuario con el ojo experto, no lo hubiera dicho por aquí yo ni me hubiera enterado. Es más, si fuera en algún decorado o fondo, pensaría que sería la gracia de esa dimensión mágica y no un defecto de fábrica.

Como es un tomo que no me corre prisa, me esperaré a verlo en la tienda y hojearlo. Dependiendo de mi nivel de tolerancia ya se verá como lo manejamos. Que también tenemos que gastarnos esas casi diez mil pesetas del tomo en gasolina.

Nunca fijarnos en el torso del Doctor Extraño fue tan interesante. :borracho: :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 10:23:37 am
La única forma efectiva de protesta es no comprar....

¿Y cuando el problema viene de los propios materiales que harías? No se, pregunto... que encima estamos hablando de un tomo que el 80% ha estado inédito en España...  :alivio:

Yo comprarlo. Si es un cómic que quiero tener y seguramente no se vuelva a editar hasta dentro de 20 años prefiero disfrutarlo ahora. Sin rasgarme las vestiduras.

Si tuviera páginas repetidas o en blanco ya sería otra cosa.

Exacto, yo también pienso que esos fallos a mi gusto son peores en comparación.

Ese es más de apreciación. Yo detesto el efecto moiré como el que más... cuando se nota mucho y llega a distraer y en este caso es algo más tolerable... pero repito que no tengo aún el tomo en mano...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 15 Marzo, 2022, 11:11:09 am
De verdad que no hace falta tener ningún ojo experto en nada.

El efecto de las formas geométricas se da en páginas concretas, en el resto lo que pasa es que los colores están granulados. El problema es que como el resto de colores son planos, pues los granulados cantan mas.

Que el tomo se puede leer, pues sí... pero igual que puedes leer un tomo con las líneas quemadas o los colores movidos... Que cuesta 53€ y viene editado como el culo, pues también. Sea culpa de los materiales originales o de Panini. Al final se trata de que están publicando algo defectuoso a sabiendas.

A mi el tomo me ha salido por 33€ y si lo devuelvo pierdo los vales de descuento, así que me tocará joderme y quedarme con él. Pero vamos, que tengo claro que el siguiente que salga va a salir exactamente en el mismo estado, y para entonces pues veremos si no cuestan ya 60€. Por ahí sí que no voy a pasar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 15 Marzo, 2022, 11:43:35 am
Yo no sé qué haría en vuestro caso. Molesto es, la verdad. Pero claro, es lo que decís, que siendo un comic marginal, que vete a saber si algún día se reeditará, pues...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Marzo, 2022, 12:50:08 pm
El tomo se ve raro con el tema de los colores  :torta:  pero tb es cierto que empecé a leerlo y de una tacada me metí seis números, hasta que asoma Morbius y me quedé ahí leyendo tan happy  :amor: :torta:

personalmente no me molesta, vamos

otra cosa es si habían mejores materiales para sacarlo o no  :interrogacion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 13:35:32 pm
El tomo se ve raro con el tema de los colores  :torta:  pero tb es cierto que empecé a leerlo y de una tacada me metí seis números, hasta que asoma Morbius y me quedé ahí leyendo tan happy  :amor: :torta:

personalmente no me molesta, vamos

otra cosa es si habían mejores materiales para sacarlo o no  :interrogacion:

Pues viendo la situación parece que no, que los materiales que hay son lo que... hay.  :lol:

Por cierto, que me fijo más atentamente que ocurre en más cómics. Sin ir muy lejos de las portadas de Caballero Luna también pasa un pelin de este efecto moire, pero sin ser tan atenuante...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 15 Marzo, 2022, 13:41:06 pm
El tomo se ve raro con el tema de los colores  :torta:  pero tb es cierto que empecé a leerlo y de una tacada me metí seis números, hasta que asoma Morbius y me quedé ahí leyendo tan happy  :amor: :torta:

personalmente no me molesta, vamos

otra cosa es si habían mejores materiales para sacarlo o no  :interrogacion:

Pues viendo la situación parece que no, que los materiales que hay son lo que... hay.  :lol:

Por cierto, que me fijo más atentamente que ocurre en más cómics. Sin ir muy lejos de las portadas de Caballero Luna también pasa un pelin de este efecto moire, pero sin ser tan atenuante...

En el Tomo 2 de la Biblioteca del Caballero Luna, hay una historia en blanco y negro que vaya tela, hay viñetas que no se ve una mierda. Eso supongo que no es culpa de Panini, pero no sé si existe una versión coloreada o "mas clara".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 15 Marzo, 2022, 13:52:53 pm
El tema es ver si estos mismos números en el Omnibus USA están bien reproducidos, sin el efecto moiré, o están igual que en el MH de Panini. Una vez sepamos ésto, ya sabremos quién ha hecho la cagada y podremos exigir responsabilidades.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 15 Marzo, 2022, 13:57:36 pm
Yo tengo el MH de Doctor Extraño, y mira que no soy de enterarme de estas cosas, pero en este caso sí me di cuenta. Y si digo la verdad, pensaba que era así :puzzled: más que nada porque en las páginas de muestra que tiene Panini en su web en la ficha del tomo, también aparece así desde antes de salir a la venta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 14:10:11 pm
El tomo se ve raro con el tema de los colores  :torta:  pero tb es cierto que empecé a leerlo y de una tacada me metí seis números, hasta que asoma Morbius y me quedé ahí leyendo tan happy  :amor: :torta:

personalmente no me molesta, vamos

otra cosa es si habían mejores materiales para sacarlo o no  :interrogacion:

Pues viendo la situación parece que no, que los materiales que hay son lo que... hay.  :lol:

Por cierto, que me fijo más atentamente que ocurre en más cómics. Sin ir muy lejos de las portadas de Caballero Luna también pasa un pelin de este efecto moire, pero sin ser tan atenuante...

En el Tomo 2 de la Biblioteca del Caballero Luna, hay una historia en blanco y negro que vaya tela, hay viñetas que no se ve una mierda. Eso supongo que no es culpa de Panini, pero no sé si existe una versión coloreada o "mas clara".

Te refieres al Marvel Preview #21... es que la historia era en blanco y negro y posteriormente en una reedición se coloreó. En USA siempre se ha reeditado coloreada mientras que en España es la versión en B/N... y claro, según tengo entendido la versión es de la propia Panini y no se luce tan bien como debería... aunque las páginas que hay más oscuras tampoco es que en la versión coloreada sean para tirar cohetes. Es un cómic que necesita una labor de restauración a partir de los originales... que a saber quién los tendrá.  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Marzo, 2022, 16:14:55 pm
El tomo se ve raro con el tema de los colores  :torta:  pero tb es cierto que empecé a leerlo y de una tacada me metí seis números, hasta que asoma Morbius y me quedé ahí leyendo tan happy  :amor: :torta:

personalmente no me molesta, vamos

otra cosa es si habían mejores materiales para sacarlo o no  :interrogacion:

Pues viendo la situación parece que no, que los materiales que hay son lo que... hay.  :lol:

Por cierto, que me fijo más atentamente que ocurre en más cómics. Sin ir muy lejos de las portadas de Caballero Luna también pasa un pelin de este efecto moire, pero sin ser tan atenuante...

En el Tomo 2 de la Biblioteca del Caballero Luna, hay una historia en blanco y negro que vaya tela, hay viñetas que no se ve una mierda. Eso supongo que no es culpa de Panini, pero no sé si existe una versión coloreada o "mas clara".

Te refieres al Marvel Preview #21... es que la historia era en blanco y negro y posteriormente en una reedición se coloreó. En USA siempre se ha reeditado coloreada mientras que en España es la versión en B/N... y claro, según tengo entendido la versión es de la propia Panini y no se luce tan bien como debería... aunque las páginas que hay más oscuras tampoco es que en la versión coloreada sean para tirar cohetes. Es un cómic que necesita una labor de restauración a partir de los originales... que a saber quién los tendrá.  :torta:

Lo raro es que, sabiendo que en el Marvel Héroes la edición de ese número concreto fue nefasta, no se haya intentado en esta nueva edición el publicar la versión a color, a ver si queda mejor. Yo recuerdo haber leído ese número a color en el pasado (seguramente en alguna versión digital) y no me dió tan mala impresión como en el MH.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Marzo, 2022, 16:28:54 pm
Lo raro es que, sabiendo que en el Marvel Héroes la edición de ese número concreto fue nefasta, no se haya intentado en esta nueva edición el publicar la versión a color, a ver si queda mejor.

¿Te extraña que Panini no haga ningún esfuerzo por mejorar un error manifiesto?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 15 Marzo, 2022, 17:30:19 pm
El tema es ver si estos mismos números en el Omnibus USA están bien reproducidos, sin el efecto moiré, o están igual que en el MH de Panini. Una vez sepamos ésto, ya sabremos quién ha hecho la cagada y podremos exigir responsabilidades.

Xavier, da igual cómo esté el tomo USA. Si Panini te vende algo defectuoso a quien debes reclamar es a Panini, y da igual que los materiales originales vengan de una u otra forma.

De tomas formas, creo que el efecto de quejarte a Panini, Marvel o Disney va a ser más o menos el mismo: ninguno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Marzo, 2022, 17:59:40 pm
De la parte que llevo leída, hay unos recaps que ordenan muy bien la
historia del Darkhold y demás; pero en uno de esos recaps hay algo que no he leído,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

Si estáis igual de perdidos tengo la respuesta  :lol:

Viene de un Marvel Fanfare que precisamente veremos en el tomo de Mónica de finales de año
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 15 Marzo, 2022, 18:12:42 pm
Yo si el tomo está como se ve en las fotos, no me lo compraría, claro que del buen doctor solo tengo un puñado de cosas y en ningún caso me lo iba a comprar... osea que no soy la persona indicada para opinar
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Marzo, 2022, 22:38:30 pm
Yo sí que me lo pillaría de segunda mano si encuentro alguna oferta interesante por ahí... ¿Alguien ha leído ya esta etapa completa? ¿Qué tal está, mejor que la etapa anterior de Peter B. Gillis?

El artista principal del tomo, Jackson Guice, es muy de posturitas pero a mí me gusta, no me resulta desagradable. Y la presencia de Roy Thomas garantiza un toque clásico a las historias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2022, 22:43:41 pm
Yo sí que me lo pillaría de segunda mano si encuentro alguna oferta interesante por ahí... ¿Alguien ha leído ya esta etapa completa? ¿Qué tal está, mejor que la etapa anterior de Peter B. Gillis?

El artista principal del tomo, Jackson Guice, es muy de posturitas pero a mí me gusta, no me resulta desagradable. Y la presencia de Roy Thomas garantiza un toque clásico a las historias.

Bueno...

Es un Thomas que lamentablemente no estaba en su mejor momento, porque ya estamos en los 90 y su estilo choca un tanto con los guiones de la época y encima intenta ser más "moderno" pero... digamos que no lo consigue tanto. Es un quiero y no puedo y en cierta forma a Extraño se hace una vuelta atrás de toda la etapa de Gilis, casi volviendo a la época de Stern si me apuras.  :lol:

El dibujo de Jackson Guice... pues aunque es un artista que visualmente no está mal... esta en modo Greg Land aquí, creo que es el cómic que más posturas de chicas de "revista" vas a ver en la vida.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 18 Marzo, 2022, 16:18:40 pm
¿En USA pasa lo mismo del efecto moiré? ¿Alguien se ha quejado a Panini ya?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 19 Marzo, 2022, 10:54:05 am
¿En USA pasa lo mismo del efecto moiré? ¿Alguien se ha quejado a Panini ya?

Me interesan mucho las respuestas a la primera pregunta y luego el tenerlo en mano para poderlo juzgar bajo mi punto de vista de i tolerancia personal.

Creo que ya hubo una "discusión" similar hace un par de años con algún otro tomo que desde USA ya venía tocado, pero como era la versión USA nos tocó tragar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 19 Marzo, 2022, 11:57:50 am
¿En USA pasa lo mismo del efecto moiré?

Yo no he visto el tomo USA "en físico", pero en los videos que se ven en youtube no se aprecia esta deficiencia. No sé si es debido a que tampoco han ido página por página y justo las páginas que se ven no tienen esta deficiencia.

Enlaces a los vides de youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=ZE8sSOKNpIg
https://www.youtube.com/watch?v=hyDlLH3XK4Y

Por otro lado, hay ediciones digitales en las que sí se ve el efecto, aunque no parece tan acentuado como las imágenes subidas por SpiderSense. Esto puede ser por la diferencia entre ediciones digitales e impresas en las que algunos efectos se pueden ver acentuados o atenuados.
Por poder comparar, las páginas que ha puesto SpiderSense obtenidas del Unlimited. Por cierto, que la reproducción del Ghost Rider #12 en el Unlimited es de una calidad deficiente.

Edición digital disponible en Unlimited:
https://prnt.sc/2mApbTa-rnYK
https://prnt.sc/4QexkkpLUL4F
https://prnt.sc/LX6rE42eJcxy
https://prnt.sc/1j_2gyOrjxyD
https://prnt.sc/zdbTfLMHKhWb
https://prnt.sc/VFbhneoB4UxL
https://prnt.sc/sRkZFN9tYEPE

Fotos de edición Panini tomadas por SpiderSense
(https://i.ibb.co/c3y3R7c/20220312-153032.jpg) (https://ibb.co/c3y3R7c) (https://i.ibb.co/xYGhk5Y/20220312-153117.jpg) (https://ibb.co/xYGhk5Y) (https://i.ibb.co/d5tsLFv/20220312-153126.jpg) (https://ibb.co/d5tsLFv) (https://i.ibb.co/Z6Zrjzy/20220312-153234.jpg) (https://ibb.co/Z6Zrjzy) (https://i.ibb.co/269wsjV/20220312-153558.jpg) (https://ibb.co/269wsjV) (https://i.ibb.co/vqkYff6/20220312-153617.jpg) (https://ibb.co/vqkYff6) (https://i.ibb.co/0y0Tcb2/20220312-153657.jpg) (https://ibb.co/0y0Tcb2)

La verdad es que viendo algunos de los números, llega a quedarme la duda de si es un efecto intencionado por parte de alguien (la típica idea que en la cabeza de alguien sonaba bien, pero al llevar a la práctica ya no tanto)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 23 Marzo, 2022, 23:21:57 pm
Acabo de quedarme en la mano con un pliego de páginas del MH del Dr. Muaré Extraño. Las páginas no están cosidas.

53€ el tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Marzo, 2022, 23:22:56 pm
Es una edición interactiva.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2022, 23:34:41 pm
¿Puede ser un fallo de un ejemplar?
Quiero pensar que un tomo de ese espesor, en tapa dura y a ese precio ha de estar cosido por obligación.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 23 Marzo, 2022, 23:43:22 pm
¿Puede ser un fallo de un ejemplar?
Quiero pensar que un tomo de ese espesor, en tapa dura y a ese precio ha de estar cosido por obligación.

Es prácticamente todo el número de la encantadora. Las páginas no tienen ni los agujeros, pero en las otras sí se ve el hilo. No descarto que haya más páginas sueltas ni más tomos así.

El sábado iré a la tienda.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 24 Marzo, 2022, 00:34:34 am
¿Puede ser un fallo de un ejemplar?
Quiero pensar que un tomo de ese espesor, en tapa dura y a ese precio ha de estar cosido por obligación.

Es prácticamente todo el número de la encantadora. Las páginas no tienen ni los agujeros, pero en las otras sí se ve el hilo. No descarto que haya más páginas sueltas ni más tomos así.

El sábado iré a la tienda.

Madre mía, siempre te toca la china.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Marzo, 2022, 13:53:46 pm
el número de la Encantadora es el de Actos de Venganza, ¿no? Yo ya he pasado ese punto, voy por los Versos Vampíricos, y de momento no tengo pliegos sueltos

te lo cambian en la tienda por defectuoso  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 24 Marzo, 2022, 14:01:11 pm
Yo también he leído la parte de la Encantadora y no he tenido problemas. De todos modos, ahora ya SIEMPRE que me compro un comic de más de 50 páginas lo primero que hago al llegar a mi casa es revisarlo hoja por hoja, para que no haya rotos, páginas con el negro movido, y movidas similares. Prefiero estarme media hora revisándolo (como en el tocho este del Dr. Extraño) en el momento a llevarme la sorpresa una semana, dos, o un mes más tarde cuando me ponga a leerlo, vea el fallo, quiera cambiarlo y ya se hayan acabado los ejemplares (MLE y similares). Estoy curado de espanto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 24 Marzo, 2022, 14:48:46 pm
Panini debería plantearse cambiar de imprenta. Queremos que la calidad del tomo esté pareja a su PVP. En los tomos de ECC no pasan estas chapuzas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 24 Marzo, 2022, 17:43:53 pm
Es que lo jibaros son pequeños pero matones....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Marzo, 2022, 18:05:37 pm
Panini debería plantearse cambiar de imprenta. Queremos que la calidad del tomo esté pareja a su PVP. En los tomos de ECC no pasan estas chapuzas.
Pues podemos esperar sentados...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 24 Marzo, 2022, 18:18:55 pm
Yo ya me he cansado. Panini ha conseguido que me de asco esta afición entre precios, páginas sueltas, muaré, páginas sucias, traducción sin revisar, paginas con colores más claros... Es que me quema pagar estos precios por tomos editados como el puto culo que cuando no tienen una cosa tienen otra. Estoy tirando el dinero, sin más.

Así que se acabó.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: davidmanuel76 en 24 Marzo, 2022, 18:43:24 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 24 Marzo, 2022, 20:07:18 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Marzo, 2022, 22:42:14 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Yo también tengo algún tomo con alguna cosa por vergüenza de ir a cambiarlo. Son muchísimos errores, que sientan peor cuando lo pagamos a precio de caviar. Yo entiendo el enfado de spidersense.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: davidmanuel76 en 24 Marzo, 2022, 22:54:48 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Yo también tengo algún tomo con alguna cosa por vergüenza de ir a cambiarlo. Son muchísimos errores, que sientan peor cuando lo pagamos a precio de caviar. Yo entiendo el enfado de spidersense.

Pues sinceramente no entiendo que os de vergüenza ir a cambiar un tomo, grapa,… con una hoja arrugada, con un pliego suelto, con unas hojas pegadas,…

¿Vergüenza?  ¿Por qué?  :puzzled: :o :incredulo:

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 24 Marzo, 2022, 22:59:07 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Yo también tengo algún tomo con alguna cosa por vergüenza de ir a cambiarlo. Son muchísimos errores, que sientan peor cuando lo pagamos a precio de caviar. Yo entiendo el enfado de spidersense.

Pues sinceramente no entiendo que os de vergüenza ir a cambiar un tomo, grapa,… con una hoja arrugada, con un pliego suelto, con unas hojas pegadas,…

¿Vergüenza?  ¿Por qué?  :puzzled: :o :incredulo:

Es vergüenza ajena por Panini. :disimulo:

No, yo entiendo lo que quieren decir; que sí, que es nuestro derecho y si algo está mal se cambia, pero si te te toca ir una si y una no... :chalao:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2022, 23:04:53 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Yo también tengo algún tomo con alguna cosa por vergüenza de ir a cambiarlo. Son muchísimos errores, que sientan peor cuando lo pagamos a precio de caviar. Yo entiendo el enfado de spidersense.

Pues sinceramente no entiendo que os de vergüenza ir a cambiar un tomo, grapa,… con una hoja arrugada, con un pliego suelto, con unas hojas pegadas,…

¿Vergüenza?  ¿Por qué?  :puzzled: :o :incredulo:

Spidersense tiene el mantra que le ha pasado que casi todos los tomos que ha pillado los ha tenido que cambiar por a o por b... todas sus copias tenían una tara.  :lol: :lol: :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: davidmanuel76 en 24 Marzo, 2022, 23:27:48 pm
¿Pero a final has comprobado si el pliego suelto es sólo en tu tomo o es en todos los de la tienda?

Puedo entender los cabreos por imágenes pixeladas, efectos moire, las traducciones, las manchas, cosas de ese estilo que afectan a toda la tirada y también por los aumentos de precio. Creo que a todos nos joden esas situaciones.

Pero por un pliego suelto en un tomo, que les puede pasar a todas las imprentas alguna vez y es que, sorpresa, las máquinas pueden fallar al hacer los agujeros, al coser o al meter las grapas, que te lo tomes tan así, cuando lo normal es que eso sea un fallo puntual y si vas a la tienda te lo van a cambiar sin ponerte ningún problema... pues la verdad, eso si que yo no lo entiendo.

Que seguramente sea mi tomo, ya hay otros compañeros que han comentado que no han tenido ese problema.

Me quejo de que al final siempre pillo con el tomo que tiene alguna historia, siempre. Joder si el último Omnigold de la Patrulla X tiene unos bultos en la parte de abajo de la tapa delantera, que serán unos grumos de cola o qué se yo. El MH de Los Nuevos Guerreros le tengo con algunas hojas bastante arrugadas en la mitad superior. El primer MS de Spiderman le tengo con las primeras páginas marcadas con un doblez a la mitad. El segundo con páginas atravesadas por unas líneas negras paralelas. El tercero y el cuarto sé que tienen otra historia pero ya ni me acuerdo, sé que sólo tengo bien el quinto. Y ya he puesto tropecientasmil fotos de las páginas sucias en los Omnigolds...

Y me canso. Me canso de llegar a la tienda y pum, cincuenta eurazos en un tomo y luego llegar a casa y pum, pliego en la mano. Y otra vez a la tienda... Si es que hay cosas con las que me he aguantado porque me da vergüenza, de verdad.

Es un coñazo ya, te dejas un pastizal y cuando no es una cosa es otra.
Yo también tengo algún tomo con alguna cosa por vergüenza de ir a cambiarlo. Son muchísimos errores, que sientan peor cuando lo pagamos a precio de caviar. Yo entiendo el enfado de spidersense.

Pues sinceramente no entiendo que os de vergüenza ir a cambiar un tomo, grapa,… con una hoja arrugada, con un pliego suelto, con unas hojas pegadas,…

¿Vergüenza?  ¿Por qué?  :puzzled: :o :incredulo:

Spidersense tiene el mantra que le ha pasado que casi todos los tomos que ha pillado los ha tenido que cambiar por a o por b... todas sus copias tenían una tara.  :lol: :lol: :no:

Con ese nick los tomos defectuosos los tenía que detectar a distancia  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2022, 23:32:28 pm
Con ese nick los tomos defectuosos los tenía que detectar a distancia  :lol:

Ese soy yo. La semana pasada vi el tomo del Must Have de Thor y hojeando vi que era una copia que estaba TODO en alemán.  :lol: :adoracion:

Y hoy en la tienda hojeando la reedicion de un tomo de Sandman estaba encuadernado al revés.  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2022, 23:51:47 pm
Con ese nick los tomos defectuosos los tenía que detectar a distancia  :lol:

Ese soy yo. La semana pasada vi el tomo del Must Have de Thor y hojeando vi que era una copia que estaba TODO en alemán.  :lol: :adoracion:

Y hoy en la tienda hojeando la reedicion de un tomo de Sandman estaba encuadernado al revés. 
:amor:

Y yo que no miro lo que compro hasta meses después.
 Algún día me voy a llevar un chasco de campeonato  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Marzo, 2022, 04:38:45 am
Si al final todos vamos periódicamente a la tienda cada semana o cada X semanas, no creo que suponga gran molestia llevarse el tomo para cambiarlo/devolverlo.

Pero sí que es cierto que en ocasiones da algo de vergüenza, sobretodo si te pasa muy a menudo. A ver si el librero se va a pensar que trato los tomos a patadas al leerlo y luego lo quiero cambiar para tenerlo nuevecito en la estantería. Aunque supongo que los libreros ya estarán curados de sorpresas con Panini.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 25 Marzo, 2022, 08:51:54 am
Con ese nick los tomos defectuosos los tenía que detectar a distancia  :lol:

Ese soy yo. La semana pasada vi el tomo del Must Have de Thor y hojeando vi que era una copia que estaba TODO en alemán.

Y hoy en la tienda hojeando la reedicion de un tomo de Sandman estaba encuadernado al revés.  :amor:

Y donde está el problema? :roll:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Marzo, 2022, 20:45:31 pm
Sobre esta etapa de Dr Extraño, no veo anuales en el tomo, ¿no hubo o
no tocaban? No encuentro info clara en la web


Edito, ya lo he encontrado: https://fichas.universomarvel.com/dstrangean.html

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 26 Marzo, 2022, 12:35:18 pm
No creas, yo voy casi todas las semanas a mi tienda habitual a veces compro yo a veces para acompañar a amigos que compran y resulta que le costó horrores cambiarme un tomo que compré pero al abrirlo en casa me di cuenta de que ya lo tenía., tuve que aguantar una chapa de si me estuviera haciendo un favor y metiéndole en problemas. Seguimos yendo y comprando, pero me cuido mucho de comprobar muy bien los contenidos de cada tomo que les compro.

Una cosa, para cerrar personajes. Me he pillado el último HC de la Visión y la Bruja en Leonía Street, ¿con esto ya tendría todo de los dos personajes en solitario/en pareja o me quedaría algo inédito?  Creo que hubo una mini de Visión que se recopiló cuando Manolito era pequeño y barato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 26 Marzo, 2022, 14:31:55 pm
No creas, yo voy casi todas las semanas a mi tienda habitual a veces compro yo a veces para acompañar a amigos que compran y resulta que le costó horrores cambiarme un tomo que compré pero al abrirlo en casa me di cuenta de que ya lo tenía., tuve que aguantar una chapa de si me estuviera haciendo un favor y metiéndole en problemas. Seguimos yendo y comprando, pero me cuido mucho de comprobar muy bien los contenidos de cada tomo que les compro.

Una cosa, para cerrar personajes. Me he pillado el último HC de la Visión y la Bruja en Leonía Street, ¿con esto ya tendría todo de los dos personajes en solitario/en pareja o me quedaría algo inédito?  Creo que hubo una mini de Visión que se recopiló cuando Manolito era pequeño y barato.

Existen, que yo sepa, tres minis de Vision:
* La primera es una de cuatro números guionizada por Bob Harras en los años 90 (https://fichas.universomarvel.com/esp/visf11.html). Que yo sepa no ha sido reeditada en España.
* La segunda es la que comentas tú guionizada por Geoff Johns y que se incluyó en el manolito que comentas (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp133.html)
* La tercera la serie de Tom King (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mvisionp11.html)

En cuanto a la bruja escarlata, existirían las siguientes:
* Una mini de cuatro números noventera por Abnett y Lanning (https://fichas.universomarvel.com/esp/brf11.html), nuevamente, no me consta que se haya reeditado en España desde la época forum.
* La de Robinson (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mbrp11.html)

Por último existe un one-shot de 2011 que vuelve a narrar el origen de la Bruja Escarlata y su hermano con estética más actualizada (https://www.marvel.com/comics/issue/32684/avengers_origins_scarlet_witch_quicksilver_2011_1) que creo que no se ha editado en España
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Marzo, 2022, 20:46:47 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 27 Marzo, 2022, 21:20:07 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
En que grapa de forum aparece?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Marzo, 2022, 21:29:27 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
En que grapa de forum aparece?

Estaba ya en la Imagen de Twitter... pero bueno, es esta... ;)

https://fichas.universomarvel.com/esp/serlimitf106.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 27 Marzo, 2022, 21:33:09 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
En que grapa de forum aparece?

Estaba ya en la Imagen de Twitter... pero bueno, es esta... ;)

https://fichas.universomarvel.com/esp/serlimitf106.html
La estaba buscando en las fichas de la web, pero no he caido que aquí se editó dentro de: Series Limitadas Vol.1  :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 27 Marzo, 2022, 21:37:49 pm
Yo es que no llegué ahí,  me quedé sin páginas por el camino.

No me atrevía a comentarlo, pero ya que estoy... el segundo MS de DD de Waid también tiene páginas con efecto muaré, aunque no tan exagerado, se nota sobre todo en el color de la piel. Por ejemplo en la viñeta en la que DD derriba a la Gata Negra y aterriza sobre ella, la gata tiene la piel echa con líneas diagonales. En el último número también pasa, se nota incluso en el mobiliario verde de la celda.

El último tomo de Invencible también lo sufre.

Me da que en este país no hay mas que una imprenta y todas las editoriales tiran de ahí, porque no es normal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 28 Marzo, 2022, 01:03:21 am
¿Al final el efecto muaré sólo está en el MH de Panini o también está en la edición USA?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Marzo, 2022, 07:10:31 am
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)

Qué raro.
Más que errata parece una modificación a cosa hecha.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 28 Marzo, 2022, 09:52:46 am
Este finde he empezado el MH del Caballero Luna. Bastante bien. Pero menudo cambio cuando entra Bill. Pasa de un cómic de pijameo a una serie de Vertigo. Steve Oliff también tiene bastante que ver con esto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 28 Marzo, 2022, 14:00:26 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
En que grapa de forum aparece?

Estaba ya en la Imagen de Twitter... pero bueno, es esta... ;)

https://fichas.universomarvel.com/esp/serlimitf106.html

¡Anda! Esa grapa la tengo yo... La compré, en su día, junto con la siguiente o la anterior, no lo recuerdo bien, que también formaba parte de " Los versos vampíricos".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Marzo, 2022, 14:53:33 pm
Tanto hablar del "polémico" MH del Doctor Extraño... y no se ha hablado de una "errata" más que curiosa...

https://twitter.com/lordisasi/status/1508146359395880967?t=_7v5IALF5mzQGPay5TzNuA&s=19

Ojo, no es una errata de Panini, la portada se deja así porque hubo un lío legal por que se uso sin permiso de Amy Grant... ay Guice y sus manías de "basarse" en fotos...   :lol:

https://www.cbr.com/when-doctor-stranges-girlfriend-was-amy-grant/

En todas las reediciones americanas lo dejan igual... no se puede reproducir como era originalmente a no ser que tengas el número original o la grapa de Forum.  ::)
En que grapa de forum aparece?

Estaba ya en la Imagen de Twitter... pero bueno, es esta... ;)

https://fichas.universomarvel.com/esp/serlimitf106.html

¡Anda! Esa grapa la tengo yo... La compré, en su día, junto con la siguiente o la anterior, no lo recuerdo bien, que también formaba parte de " Los versos vampíricos".

Yo cuando leí esa saga en Forum, publicada como serie limitada cuando no lo es, me dió la impresión de que para enterarse de todo había que leer bastantes números anteriores, ya que se hace referencia a muchas subtramas que vienen de antes. Un despropósito publicarla suelta, solo servía para echar un vistazo por encima a lo que sucedía en la serie de Extraño por esa época (que no tenía cole propia en España) y poco más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Marzo, 2022, 19:11:58 pm
Puño de Hierro: Omnigold: Integral (1974-1977)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpuhierrointp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-puno-de-hierro-omnigold-integral-1974-1977-incluye-power-man-y-puno-de-hierro-1977-1978/


Puño de Hierro es el segundo personaje producto de la incursión de Marvel en la moda de las artes marciales, tras el todavía reciente debut de Shang-Chi.
Lo primero que necesitaba el nuevo actor del Universo Marvel, si no quería ser acusado de copia, era labrarse un recorrido y personalidad bien diferenciados de su homólogo asiático. De esta forma, mientras que Shang-Chi es un mestizo chino-estadounidense cuya inspiración en el malogrado Bruce Lee resulta tangible, Puño de Hierro es un joven neoyorquino, Daniel Rand, cuyas raíces nada tienen que ver con ninguna doctrina de naturaleza oriental.
Es más, el personaje protagonista es poseedor de un poder sobrenatural. De un superpoder, vamos, a diferencia de Shang-Chi, que no es más que un hombre provisto de un talento natural.
Gracias a esta particularidad, y también a su llamativo uniforme, es fácil identificar a Puño de Hierro como un superhéroe al uso, y situarlo dentro del grupo de personajes más esencialmente marvelianos.

Puño de Hierro inicia su trayectoria en el título genérico Marvel Premiere, donde cuenta con 11 números antes de dar el salto hacia su propia cabecera.
Los números iniciales no gozan precisamente de estabilidad en cuanto a responsables. Tres guionistas diferentes en los tres primeros números, Roy Thomas, Len Wein y Doug Moench, quedándose este último algunos números más.
Sin embargo, no se notan apenas desajustes en el trabajo argumental, quizás por conformar el arco de presentación de la colección.
Gil Kane se encarga de dibujar el primer número, antes de que Larry Hama entre como artista gráfico estable.

Los dos primeros episodios configuran la sinopsis. Se trata de un relato ramificado en dos hilos temporales.
El tiempo presente nos cuenta su salida de K'un-Lun, una especie de santuario oculto en el Himalaya, en la montaña de mismo nombre, donde ha pasado los últimos diez años de su vida. K'un-Lun es el hogar de los inmortales según la leyenda china, donde sólo unos pocos elegidos pueden obtener el poder del Puño de Hierro derrotando al dragón.
En paralelo, mediante flashbacks de su niñez, Thomas y Wein nos ilustran cómo dio comienzo la crónica de Puño de Hierro desde su llegada al Himalaya.
Las secuencias de recuerdos del pasado, de su infancia y adolescencia, son una constante durante prácticamente la totalidad de la serie. A resultas, probablemente, de uno de los modelos por los que Thomas y los demás se sintieron inspirados: la serie de TV protagonizada por David Carradine.

Daniel Rand, de 9 años, junto a su madre, acompañan a su padre y al socio de éste, Harold Meachum, en busca de la legendaria ciudad en la montaña de K'un-Lun.
Meachum traiciona a su socio en plena montaña, pereciendo los padres del pequeño Danny como consecuencia de ello. El niño es acogido en K'un-Lun donde será entrenado en las artes marciales por su tutor Lei Kung, el Tronador. Fortalecer el cuerpo para fortalecer el espíritu. El fondo es intencionadamente místico y espiritual, como corresponde a la filosofía oriental.
El otro personaje principal del santuario es Yu-Ti, tío de Daniel Rand y supremo gobernante de K'un-Lun, siempre oculto bajo una capucha verde.

Con todo esto, sumado a la oscura intención del pequeño Rand, ya tenemos la sinopsis sobre la que se asentará el primer tramo de la colección.
Aventura, artes marciales, drama y misterio, en lo que creo que son unos números de presentación de lo más interesantes.

Ya con Doug Moench, entramos en la pretensión de Daniel Rand, tras 10 años de espera y preparación y su posterior renuncia a K'un-Lun: la venganza.
De esta forma, nos encontramos con un número de pura acción que transcurre por entero en el edificio neoyorquino donde reside Harold Meachum. Una fortaleza armada con decenas de mortales trampas y asesinos a sueldo de Meachum.
En una idea no especialmente original, pero siempre efectiva, Puño de Hierro se pasa todo el número sorteando obstáculos con el fin de llegar a su objetivo. Tan sólo textos de narración, de los que mayoritariamente podría prescindirse y seguir causando el mismo efecto.

El siguiente número incurre en lo mismo, de forma un tanto reiterativa. Está vez concentrando todo su esfuerzo en un solo contrincante, un asesino mecánico llamado Bastón Triple. Eso hasta que al fin Danny logra llegar hasta Meachum. Para descubrir que el objeto de su venganza es un inválido sin piernas, tras haberlas perdido precisamente en las gélidas tierras de la sagrada montaña.
Aquí nos encontramos con cierta contradicción en Meachum, cuando confiesa a Puño de Hierro que desea que lo mate. Algo que no cuadra con haberse gastado una fortuna en trampas y sicarios para impedir que Puño llegara hasta él.
En cuanto al trabajo gráfico de Larry Hama, creo que bastante correcto sin destacar.

Moench tira de recursos de guion un tanto trillados como el vengador compasivo o el falso culpable, para darle mayor emoción a la trama. Mientras contemplamos la entrada de nuevos actores: un misterioso y silencioso ninja, Joy Meachum y Ward Meachum, hija y hermano de Harold, respectivamente.
Pero el personaje secundario más importante creado por Moench en esta colección es sin duda Colleen Wing, una muchacha con ciertas habilidades en la lucha, que de momento no pasa de secundario del montón. Cosa que cambiará con la llegada de cierto guionista. Colleen trae consigo a su padre, el professor Lee Wing, que en realidad obtiene más protagonismo que su hija en esta primera fase.

En plena escalada argumental, nos encontramos con nuevo cambio en el equipo artístico. Tony Isabella como guionista y Arvell Jones como dibujante para tan sólo tres números.
Jones hace un trabajo más pobre que Larry Hama. Sólo salvaría algunas composiciones de página.

En cuanto a Isabella, sentimientos encontrados, que ya es mucho para su habitual nivel como guionista.
Por una parte, creo que se suceden demasiadas escenas de luchas, además de la exagerada concentración de personajes en la batalla final, en el templo de Kali, que siembra la confusión. Las Diosas Vivientes, los asesinos del culto de Kara-Kai, Puño de Hierro, Colleen y su padre, el Ninja y, como guinda, el cuerpo de policía, que irrumpe por sorpresa. Demasiado embrollo de gente.
El giro que da el asunto del Ninja quizás es un poco efectista, pero hay que reconocer que tiene sentido respecto a lo iniciado por Moench, mientras que la intervención de Batroc no me parece desacertada.

Por la parte buena, Isabella lo deja todo cerrado. Y bien cerrado, sin cabos sueltos. Parece como si ya estuviera todo pactado con el editor y hablado con Moench, con el fin de dejar el camino limpio de cara a un nuevo guionista.
Esa última viñeta, en la que el Puño de Hierro adulto se quita por primera vez la máscara, es muy significativa. Daniel Rand entra definitivamente en escena y empieza una nueva era. Pero de eso se encargará otro guionista.

Y bueno, a Tony Isabella y Arvell Jones les debemos la creación de uno de los grandes personajes surgidos de la colección de Puño de Hierro: Misty Knight. Aunque su aparición se limite a una aislada pelea con Puño sin apenas venir a cuento, Isabella ya insinúa que se trata de una socia de Colleen. Todavía no sabemos de qué.


Finalmente, Claremont.

Chris Claremont entra como guionista en la que es la primera serie que empieza a guionizar de manera estable. Hasta ahora, Chris tan sólo había sido usado para rellenar huecos en diferentes títulos.
En el apartado gráfico, Pat Broderick se ocupa de manera momentánea, completando un par de números en los que luce bien. A destacar la secuencia en flashback en la que Danny escala la montaña.

Claremont inicia su andadura con una modesta historia en la que nos presenta a Halcón de Guerra, un francotirador con la piel de acero, trastornado por la guerra del Vietnam. Lo que no impide que ya empecemos a notar diferencias en los textos. La escritura de Claremont destila más clase que la de sus predecesores.

Pero la confirmación de que estamos ante un guionista que puede marcar diferencias, viene con la larga saga del Maestro Khan.
Los guiones de Claremont no necesitan de bruscos giros ni efectismos. Todo parece fluir con naturalidad en base a unos personajes más humanos.

Personajes como Colleen Wing o el propio Danny Rand, son ahora de carne y hueso, con sus inquietudes y sus personalidades bien definidas. Incluso se atreve a dibujar a un Puño de Hierro imperfecto, con su lado discutible. Como su no aceptación de que una mujer pueda ser entrenada como guerrera porque así lo dicta una ley de K'un-Lun.
Su apuesta por el creciente movimiento de liberación de la mujer es evidente en las fuertes personalidades de Colleen o Misty, que distan de ser las mujeres sumisas al patriarcado de los primeros tiempos de Marvel.
La apuesta por la modernidad y las ideas progresistas no sólo viene representada por la vertiente feminista, sino también en un sentido de libertad racial. Danny Rand y Misty Knight acabarán siendo pareja, en lo que representará la primera relación interracial consolidada del universo superheroico. Cierto es que Don McGregor fue el primero en poner sobre la mesa una relación de este tipo en Killraven, pero fue un noviazgo sin apenas continuidad.

La liberación racial y feminista, o las secuelas de la guerra del Vietnam son sólo algunos de los temas que simbolizan otra de las obsesiones de Claremont: la incorporación en las tramas de situaciones y contenido próximos al mundo real. La amenaza de un golpe de estado, el peligro nuclear, el terrorismo o el género policíaco entrarían también en esta tendencia.
Eso no significa que el género superheroico no tenga cabida en estas páginas. Todo lo contrario. De hecho, Claremont integra más que nunca la colección en el Universo Marvel más tradicional, aprovechando personajes aparecidos en otras colecciones como Angar, rescatado de Daredevil, o el propio Iron Man. Los superhéroes y supervillanos invitados son una constante en su larga etapa en Puño de Hierro.
De esta forma, mundo real y superheroico se entremezclan sin que se aprecien las costuras. Acción trepidante, ciencia ficción, misticismo, intriga… Sustancia y entretenimiento a partes iguales. Las artes marciales ya no son el principal nutriente de la colección, ya claramente decantada hacia el lado superheroico, pero las peleas de Kung-Fu, los shurikens y las katanas siguen ahí, por supuesto.

Claremont ni siquiera necesita confeccionar demasiados personajes. Se vale con los que hereda de sus predecesores, pero eso sí, los hace totalmente suyos dotándolos de un fondo del que carecían. La idea de la sociedad entre Colleen Wing y Misty Knight sigue adelante, tomando forma en Investigaciones Nightwing, una agencia de investigación privada. Siguen también el profesor Lee Wing, Joy y Ward Meachum. Y, por supuesto, los flashbacks sobre recuerdos de K’un-Lun se siguen sucediendo. Descubriéndonos nuevos detalles de la vida en el santuario ubicado en la montaña, y de un Yu-Ti evolucionado a personaje con más sombras que luces.
Los únicos personajes secundarios de nueva creación son el teniente de la policía Rafael Scarfe y, en menor medida, Alan Cavenaugh, un excombatiente del IRA arrepentido, y el abogado Jeryn Hogarth. Mientras que en los flashbacks en K’un-Lun se incorporan amigos de la adolescencia como Miranda y Conal, así como una raza de hombres-árbol, los H'ylthri, enemigos mortales de los habitantes del poblado.

En la citada saga del Maestro Khan, prácticamente desde el principio, se produce la entrada del otro autor por el que será recordada esta serie, el dibujante John Byrne, que afortunadamente acompañará a Claremont todo lo que queda de colección. Una colección que, tras el primer número dibujado por Byrne, pasa a independizarse de Marvel Premiere y a lucir cabecera propia y número 1.
Ya desde un inicio, Byrne demuestra su notable dominio del lápiz, especialmente en la secuencia de la tormenta mental provocada por Angar. Pero es con el avance de la colección, y gracias también al entintado de Frank Chiaramonte, Dan Adkins y Dan Green, cuando su arte empieza a brillar. Narrativa de gran dinamismo, sobre todo en las escenas cuerpo a cuerpo, algunas composiciones de gran belleza y un dibujo elegante y luminoso como pocos. La era Byrne ha dado comienzo.

El Maestro Khan pretende derrocar el régimen de Halwan, un país islámico ficticio que Claremont sitúa hacia el norte de África. El objetivo de Khan es matar a la princesa Azir, pero se encuentra con el obstáculo del propio Puño de Hierro, que automáticamente pasa a ser el principal objetivo del tirano. Khan se vale de secuaces de todo tipo: el Monstruoide Ballox, Angar, Khumbala Bey y Cimitarra.
La captura de Colleen Wing por parte de los villanos, y su posterior sometimiento, es el hilo conductor del arco. Puño de Hierro, con la ayuda de Misty Knight, van al rescate de su amiga hasta Halwan donde acontece el desenlace de la saga. Una estupenda saga que se disfruta de arriba abajo, emocionante y con notables elementos de espionaje y misticismo. Esto último personificado en las capacidades del Maestro Khan.
Tampoco faltan dosis de intriga, especialmente en lo que respecta al secreto que guarda Misty en su brazo, que va desvelándose poco a poco.
Colleen también guarda una sorpresa en este desenlace. La socia de Misty se destapa definitivamente como una luchadora samurai capaz de matar sin demasiados miramientos. Nada que ver con la inofensiva muchacha que aparentaba antes de la transformación a la que la somete Claremont.

En medio de la saga queda insertado un pequeño arco a modo de paréntesis. Menos ambicioso, pero también efectivo, en el que Puño de Hierro se enfrenta a Radión, un personaje creado por el propio Chris Claremont en su fugaz paso por la colección Marvel Two-in-One.

También más modestas, en comparación, son las aventuras que suceden a la larga saga. Mientras gestiona una cuantiosa herencia recibida por parte de su padre, lo que lo convierte en millonario de la noche al día, Puño de Hierro se ve envuelto en un conflicto perpetrado por una organización criminal llamada los Tigres Dorados.
Mucha acción y emoción en un arco que no está nada mal.

A continuación, quien hace su entrada es la siempre entrañable Brigada de Demolición. Como tipos impulsivos y descerebrados que son, acuerdan que deben matar a Thor y así demostrar al mundo que están en la primera división del crimen. Pero se acaban topando con Puño de Hierro y Misty. Danny embauca a los cuatro paletos como le da la gana, y va en busca de Iron Man al cuartel de los Vengadores. Pero con quien se encuentra es con el Capitán América, que lo toma por el criminal que dictan los medios.
Así que tenemos pelea entre superhéroes al canto, justo antes de que ambos acaben unidos contra la Brigada de Demolición.

Los dos números siguientes me parece de los mejores de la colección.
Primero entramos en temática terrorista cuando unos militantes del IRA quieren rendir cuentas con Alan Cavenaugh por traidor a la causa. Claremont rescata al supervillano mercenario Búmerang del baúl de los recuerdos, ni más ni menos que de los tiempos de Hulk en Tales to Astonish.
Aquí surge un interesante debate entre Danny y Misty sobre si un exterrorista arrepentido merece una segunda oportunidad. Quedando Misty algo más retratada, por rencorosa, por mucho que perdiera su brazo en un atentado terrorista.
La cuestión es que la cosa llega a mayores, distanciado a la presumible pareja por un tiempo.

Igual de interesante es el siguiente número. Pero en su caso tiene un problema, que inicia una línea argumental que se va a quedar colgada por la cancelación de la serie en el número que le sucede.
De todas formas, la historia nos ofrece ni más ni menos que la primera aparición de Dientes de Sable. El futuro mutante es otro asesino a sueldo contratado por un misterioso personaje del que no sabemos nada. Un personaje que, al parecer, está saqueando las arcas de la compañía Rand-Meachum, copropiedad del propio Danny. En esta ocasión es Colleen quien acompaña a Puño de Hierro para hacer frente a los villanos.

El número que marca la triste cancelación del título tiene como invitada a la Patrulla-X. Resulta que Misty y Jean Grey comparten piso, así que ya tenemos la excusa perfecta para un impulsivo enfrentamiento entre los personajes de dos de las colecciones guionizadas por Chris Claremont.
La trama es de lo más simple, pero el episodio resulta la mar de divertido, haciendo gala de buenas dosis de humor.
Por su parte, Misty está de misión en el Caribe, infiltrándose en la organización de un tipo que se hace llamar Boa Constrictor. Trama que también queda colgada por la cancelación.

He querido dejar para el final un hilo argumental que ha ido avanzando en paralelo ya desde la saga del Maestro Khan. Un tipo tatuado en el pecho con un dragón similar al de Danny, que responde al nombre de Davos, ha ido dando varias muestras de querer matar a Puño de Hierro.
Evidentemente, con la cancelación del título, la historia queda sin resolver. Pero, en este caso, Claremont y Byrne tienen una alternativa donde dar salida a lo que tenían en mente. Se trata de la colección Marvel Team-Up, que por aquel entonces también corre a cargo de los mismos autores.
Son dos números de Marvel Team-Up aparecidos justo tras el último número de Iron Fist, que paso a comentar dada su importancia. No son los únicos números ajenos, ejerciendo Puño de Hierro de invitado, que se incluyen intercalados entre los propios de Puño de Hierro. El otro número de Marvel Team-Up y el de Marvel Two-in-One serán objeto de análisis en sus correspondientes reseñas.

El misterioso personaje se llama a sí mismo Serpiente de Acero, y no es otro que el hijo de Lei Kung, tutor de Danny Rand en K’un-Lun. El hombre ha venido a arrebatar a Danny el Puño de Hierro que, según él, le pertenece.
La idea de base es muy buena, pero la ejecución dista de ser la que nos tiene acostumbrados Claremont en la serie del Puño. Y creo que tiene mucho que ver el lugar donde Chris se ha visto obligado a resolver la trama. Spiderman, simplemente sobra, no aporta nada y de hecho entorpece lo que indudablemente es una línea argumental propiedad de Puño de Hierro. Pero claro, no puedes prescindir de Spidey cuando estás metido en una de sus colecciones.
Para más inri, el entintador, Dave Hunt, no le hace ningún favor a John Byrne.
Las otras invitadas de Spiderman, sin salirnos de la misma línea argumental, son las Hijas del Dragón, nombre con el que queda bautizado el dúo formado por Misty Knight y Colleen Wing. A destacar que Misty manda a tomar viento su misión como espía infiltrada, cuando se entera de que Danny está en peligro de muerte. Todo listo para que, al fin, la relación sentimental entre ambos sea una realidad.
Como anécdota de lo más curiosa, Claremont se saca de la manga que Spiderman ya conocía a Misty. Y lo aplica a la funcional aparición de una mujer anónima en el ya lejano primer número de Marvel Team-Up, metiendo al personaje en retrocontinuidad.

Afortunadamente, las andanzas de Puño de Hierro no terminan aquí. De forma casi simultánea al desenlace del arco de Serpiente de Acero, Puño de Hierro entra en la colección de Power Man, que pasa a llamarse Power Man & Iron Fist.


Conclusión.

Cabe calificar a la colección protagonizada por Puño de Hierro como muy recomendable. Especialmente la etapa Claremont-Byrne lo vale sobradamente.
De la primera parte, de nivel más discreto, yo destacaría los primeros números, que están bastante bien.

La parte correspondiente a la colección Power Man & Iron Fist, incluida en el mismo tomo, la analizo en una reseña aparte.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Marzo, 2022, 19:13:56 pm
Power Man y Puño de Hierro: etapa Claremont (1977-1978)


(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/pmif1050.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-puno-de-hierro-omnigold-integral-1974-1977-incluye-power-man-y-puno-de-hierro-1977-1978/


Damos un salto en la cronología del héroe de alquiler afroamericano, para reseñar la etapa guionizada por Chris Claremont que viene incluida en el tomo Omnigold de Puño de Hierro.

Tras la muy reciente cancelación de Puño de Hierro, a Chris Claremont se le ocurrió seguir las andanzas del superhéroe marcial en otro título en el que acababa de aterrizar como guionista. Power Man es un personaje fruto de la blaxploitation, un movimiento cultural surgido a principios de los 70 en el cine. Exactamente igual que las artes marciales, el género que dio origen a la colección de Puño de Hierro. Por lo que la idea de juntar a ambos personajes no parecía tan descabellada.
Recordemos, además, que la novia de Puño de Hierro, Misty Knight, es afroamericana, así como investigadora privada, como Luke Cage, así que el encaje entre ambos superhéroes estaba bastante servido.
También, el tratarse de héroes de ámbito urbano, y la particularidad de hacer frente a sus adversarios por medio de la pelea cuerpo a cuerpo, facilitaba las cosas.

Claremont se trae a su compañero de fatigas, John Byrne, para los tres primeros números, que sirven de presentación del nuevo compañero de Luke para los lectores de su colección. Tres números de un nivel gráfico portentoso. Tanto como el apartado argumental.

Lo primero que hace Claremont es rescatar una de las tramas que quedaron pendientes tras la cancelación de Puño de Hierro, la de Boa Constrictor.
El mafioso, que recordemos que fue engañado por una Misty Knight que se infiltró en su organización como su amante, ha planeado vengarse de la investigadora privada.
Para ello, secuestra a los amigos de Cage, Claire Temple y Noah Burstein, con el fin de coaccionar al héroe de alquiler amenazando con matarlos si no le entrega a Misty Knight. La situación desemboca en una brutal pelea entre Power Man y Puño de Hierro, Colleen Wing y Misty Knight, que termina en alianza entre los cuatro, como no podía ser de otra forma.
En el rescate de los dos secuestrados en la fortaleza del mafioso, Luke descubre que Boa Constrictor ha obligado a Burstein a someterlo al mismo proceso para convertirlo en un nuevo superhombre con la piel de acero.
El resultado obtenido es acción y entretenimiento de quilates, en base a una interacción entre personajes desde una configuración basada en la amistad y el buen rollo.
Un buen ejemplo de ello está en la decisión de Claremont de quitarle a Cage el lastre de sus problemas con la justicia, que llevaba cargando desde el inicio de la serie. Quedando exonerado de cualquier delito.
Aunque no todo son buenas noticias. Claire Temple decide romper con Luke al negarse a seguir sufriendo por la integridad de su amado.

Tras el enfrentamiento contra los hermanos Estilete y Disco, queda certificada la sociedad entre Power Man, Puño de Hierro, Colleen Wing y Misty Knight.

Ya sin el dibujo de John Byrne, los tres números restantes guionizados por Chris Claremont cuentan con un nivel gráfico bastante menor. Dos números a cargo de un Mike Zeck muy verde y un último dibujado por un Sal Buscema a medio gas.
En realidad, de los dos últimos números, Claremont sólo se encarga del argumento, siendo los diálogos responsabilidad de Ed Hannigan.
Lo que inicialmente aparenta ser una interesante lucha de poder por la hegemonía del hampa de Harlem, entre Morgan y otro orondo afroamericano, se acaba convirtiendo en una trama de acción vulgar, en la que Sombra Nocturna resulta estar detrás de todo. Claramente de más a menos.
Lo más resaltable del arco sucede cuando Puño de Hierro, al fin, logra arreglar las cosas con Joy Meachum. La hija de Harold Meachum odiaba a muerte al Puño acusándolo del asesinato de su padre.


Conclusión.

Sin duda, los tres números dibujados por Byrne son de lo mejor del tándem creativo que forma junto a Claremont, por lo menos si tenemos en cuenta su trabajo conjunto en Puño de Hierro.
Los tres números restantes son mucho menores, siendo el primero sin duda el mejor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Marzo, 2022, 20:32:01 pm
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

Todo indica que había mucha improvisación sobre la marcha. A alguien (normalmente Stan Lee o Roy Thomas) se le encendía la bombilla al ver un nuevo tipo de historias en el cine o la televisión, llegaba a la oficina al día siguiente, y decía que para el mes próximo ya tenía que estar el nuevo cómic en la calle aunque no supiesen ni de qué iba a ir exactamente. Me imagino que estaban convencidos que esas nuevas modas no solían pasar de unos meses de vida, y que no se podía perder el tiempo en encargar un proyecto detallado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 28 Marzo, 2022, 20:45:14 pm
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

Todo indica que había mucha improvisación sobre la marcha. A alguien (normalmente Stan Lee o Roy Thomas) se le encendía la bombilla al ver un nuevo tipo de historias en el cine o la televisión, llegaba a la oficina al día siguiente, y decía que para el mes próximo ya tenía que estar el nuevo cómic en la calle aunque no supiesen ni de qué iba a ir exactamente. Me imagino que estaban convencidos que esas nuevas modas no solían pasar de unos meses de vida, y que no se podía perder el tiempo en encargar un proyecto detallado.

Sí, aunque no creo que Stan Lee pintara ya mucho a nivel creativo en aquellos años, parece que Thomas, Conway y quizás alguno más, decidían lo que iba a salir y en muchos casos lo empezaban, para pasarle la pelota a otros a las primeras de cambio. En algunos casos acertaron practicamente a la primera, como podría ser Drácula, y en otros como Puño o Shang-Chi, iban dando bandazos hasta dar con la tecla adecuada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 29 Marzo, 2022, 09:56:19 am
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

Todo indica que había mucha improvisación sobre la marcha. A alguien (normalmente Stan Lee o Roy Thomas) se le encendía la bombilla al ver un nuevo tipo de historias en el cine o la televisión, llegaba a la oficina al día siguiente, y decía que para el mes próximo ya tenía que estar el nuevo cómic en la calle aunque no supiesen ni de qué iba a ir exactamente. Me imagino que estaban convencidos que esas nuevas modas no solían pasar de unos meses de vida, y que no se podía perder el tiempo en encargar un proyecto detallado.

De sorprendente no tiene nada. Eran series de segunda división ideales para probar nuevos talentos y tal. Incluso con Conan sólo pudieron contar con Buscema una vez que la serie parecía vender bien.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 29 Marzo, 2022, 11:10:48 am
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

Todo indica que había mucha improvisación sobre la marcha. A alguien (normalmente Stan Lee o Roy Thomas) se le encendía la bombilla al ver un nuevo tipo de historias en el cine o la televisión, llegaba a la oficina al día siguiente, y decía que para el mes próximo ya tenía que estar el nuevo cómic en la calle aunque no supiesen ni de qué iba a ir exactamente. Me imagino que estaban convencidos que esas nuevas modas no solían pasar de unos meses de vida, y que no se podía perder el tiempo en encargar un proyecto detallado.

De sorprendente no tiene nada. Eran series de segunda división ideales para probar nuevos talentos y tal. Incluso con Conan sólo pudieron contar con Buscema una vez que la serie parecía vender bien.

Yo creo que la improvisación y los bancos de pruebas tenía más que ver con los bailes de guionistas.

No eran pocas las que empezaron ya directamente con los Colan, Buscema, Kane, Ploog...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 29 Marzo, 2022, 13:02:01 pm
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

Todo indica que había mucha improvisación sobre la marcha. A alguien (normalmente Stan Lee o Roy Thomas) se le encendía la bombilla al ver un nuevo tipo de historias en el cine o la televisión, llegaba a la oficina al día siguiente, y decía que para el mes próximo ya tenía que estar el nuevo cómic en la calle aunque no supiesen ni de qué iba a ir exactamente. Me imagino que estaban convencidos que esas nuevas modas no solían pasar de unos meses de vida, y que no se podía perder el tiempo en encargar un proyecto detallado.

De sorprendente no tiene nada. Eran series de segunda división ideales para probar nuevos talentos y tal. Incluso con Conan sólo pudieron contar con Buscema una vez que la serie parecía vender bien.

Bueno, de segunda división... Si resulta que lo están petando en el cine y la televisión las artes marciales, y Marvel decide sacar su primer héroe dedicado a este subgénero, parece curioso que no lo intentase con un proyecto más definido y un equipo artístico más consolidado. Porque claro, puede ocurrir que la nueva serie fracase precisamente por esa improvisación y provisionalidad, no porque no haya interés del público en el tema.

También es cierto que hubo de todo: la serie de "Nova" sí que parecía un proyecto más definido, con su creador Marv Wolfman manteniendo los guiones hasta el final y con estabilidad de dibujantes, pero sin embargo no pasó de muchos números. Es decir, partir de un proyecto más estudiado no garantiza para nada el éxito de una serie.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 29 Marzo, 2022, 13:10:33 pm
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

La Marvel de los setenta era todo caos e improvisación.  Y depende como se mire un maravilloso caos e improvisación.  Los editores en jefe duraban poco en el cargo, algunos incluso dias, y nadie mandaba realmente...hasta que que a finales de la década vino Jim Shooter y su mano de hierro a poner orden.  :adminpower:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 29 Marzo, 2022, 18:17:44 pm
A mí una cosa que me sorprende de la Marvel setentera es el nivel de improvisación que tenían cuando se trataba de lanzar nuevas series basadas en modas: artes marciales, terror, blaxplotaition, space opera... En vez de lanzarse un proyecto sólido, con una idea bastante definida y un equipo artístico estable, tenemos que normalmente la serie se lanzaba en una "colección contenedor" (Marvel Premiere, Special Marvel Edition, Astonishing Tales, Marvel Spotlight, Strange Tales, etc), solían iniciarlas escritores de plantilla como los editores Roy Thomas o Len Wein (que la dejaban en otras manos a los poquísimos números), y que normalmente había baile de dibujantes hasta que conseguían el definitivo al cabo de varios meses. El mismo guionista te podía escribir un mes simultáneamente sobre vudú, kung-fu o ciencia ficción, haciéndose el enteradillo en cada tema.

La Marvel de los setenta era todo caos e improvisación.  Y depende como se mire un maravilloso caos e improvisación.  Los editores en jefe duraban poco en el cargo, algunos incluso dias, y nadie mandaba realmente...hasta que que a finales de la década vino Jim Shooter y su mano de hierro a poner orden.  :adminpower:

Más concretamente su segundo lustro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 29 Marzo, 2022, 18:46:13 pm
Muchas de esas series setenteras surgen por la presión de Cadence, la dueña de Marvel en la época, de sacar más títulos, de ahí que se tire de las modas de la época.

La falta de estructura se nota en retrasos, reediciones dentro de las series regulares, escasez de ideas, equipos creativos que van y vienen... Hay buenos comics pero a los que les falta un hervor para ser grandes comics, el estilo de la casa es tan poco significativo que cualquier equipo creativo parece poder encargarse de cualquier cosa, los autores consolidados entregan al mes uno o dos buenos guiones con los que ganan prestigio y tres o cuatro morralleros para llegar a fin de mes... Con poca cosa quedan por encima de DC que les hace poca competencia.

En la segunda mitad de la década, ya con Shooter a bordo, las cosas van mejorando poco a poco hasta llegar a la segunda edad de oro de Marvel, en los 80.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 29 Marzo, 2022, 19:10:45 pm
Muchas de esas series setenteras surgen por la presión de Cadence, la dueña de Marvel en la época, de sacar más títulos, de ahí que se tire de las modas de la época.

La falta de estructura se nota en retrasos, reediciones dentro de las series regulares, escasez de ideas, equipos creativos que van y vienen... Hay buenos comics pero a los que les falta un hervor para ser grandes comics, el estilo de la casa es tan poco significativo que cualquier equipo creativo parece poder encargarse de cualquier cosa, los autores consolidados entregan al mes uno o dos buenos guiones con los que ganan prestigio y tres o cuatro morralleros para llegar a fin de mes... Con poca cosa quedan por encima de DC que les hace poca competencia.

En la segunda mitad de la década, ya con Shooter a bordo, las cosas van mejorando poco a poco hasta llegar a la segunda edad de oro de Marvel, en los 80.
Por eso siempre me sorprende que algunos editores permitan publicar historias de verdadera vergüenza ajena (inserte aquí su favorita)  :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 29 Marzo, 2022, 19:34:43 pm
Muchas de esas series setenteras surgen por la presión de Cadence, la dueña de Marvel en la época, de sacar más títulos, de ahí que se tire de las modas de la época.

La falta de estructura se nota en retrasos, reediciones dentro de las series regulares, escasez de ideas, equipos creativos que van y vienen... Hay buenos comics pero a los que les falta un hervor para ser grandes comics, el estilo de la casa es tan poco significativo que cualquier equipo creativo parece poder encargarse de cualquier cosa, los autores consolidados entregan al mes uno o dos buenos guiones con los que ganan prestigio y tres o cuatro morralleros para llegar a fin de mes... Con poca cosa quedan por encima de DC que les hace poca competencia.

En la segunda mitad de la década, ya con Shooter a bordo, las cosas van mejorando poco a poco hasta llegar a la segunda edad de oro de Marvel, en los 80.
Y un par de décadas más tarde los compramos nosotros a precio petrolero :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 29 Marzo, 2022, 19:53:17 pm
¿Qué habría hecho Jim Shooter en la época de los "hot artist"?

No creo que hubiera tirado a Claremont y Simonson para dejarlo todo en manos de Lee, Liefeld, Portaccio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 29 Marzo, 2022, 20:24:48 pm
¿Qué habría hecho Jim Shooter en la época de los "hot artist"?

No creo que hubiera tirado a Claremont y Simonson para dejarlo todo en manos de Lee, Liefeld, Portaccio.

Jim Shooter inventó los "hot artist". ¿que eran Miller, John Byrne  y Simonson sino dibujantes metidos a escritores?

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 29 Marzo, 2022, 21:22:04 pm
Hot artist...

A estos conceptos de los 90 todavía no he llegado.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 29 Marzo, 2022, 22:17:11 pm
¿Qué habría hecho Jim Shooter en la época de los "hot artist"?

No creo que hubiera tirado a Claremont y Simonson para dejarlo todo en manos de Lee, Liefeld, Portaccio.

Jim Shooter inventó los "hot artist". ¿que eran Miller, John Byrne  y Simonson sino dibujantes metidos a escritores?

Sí, pero todos los de los 70 se foguearon bastante antes de dejarles el mando de una serie en solitario. En cambio a los McFarlane, Liefeld, Larsen... fue llegar y al cabo de poco más de un año dejarles hacer y deshacer en las series más importantes de la editorial.

Yo creo que Shooter no hubiera durado nada con los "hot", hubiera chocado enseguida con ellos porque su obsesión era tener el control creativo sobre todas las cosas, nada que él pensara que pudiera "dañar" a la franquicia y a sus personajes podía hacerse (con la cortapisa creativa que eso supone, aunque la coherencia y continuidad salgan ganando).

Ya en el pasado había chocado con pesos pesados como Gerber, Miller, Claremont, Byrne... y otros que no chocaron tanto, pero que no le aguantaban como Wolfman, George Perez o Roger Stern se fueron a la competencia. Pero claro, gente como McFarlane, Liefeld o Lee cogieron tanta fuerza en tan poco tiempo, que dudo que Shooter les hubiera podido aguantar un pulso dentro de Marvel.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 29 Marzo, 2022, 23:47:36 pm
¿Qué habría hecho Jim Shooter en la época de los "hot artist"?

No creo que hubiera tirado a Claremont y Simonson para dejarlo todo en manos de Lee, Liefeld, Portaccio.

Jim Shooter inventó los "hot artist". ¿que eran Miller, John Byrne  y Simonson sino dibujantes metidos a escritores?

Gente que amaba la narrativa gráfica, como poco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 30 Marzo, 2022, 09:53:11 am
No sé, comparar a Millery, Byrne o Simonson con Lee, Liefeld o Portaccio... no lo veo, la verdad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 10:14:05 am
No sé, comparar a Millery, Byrne o Simonson con Lee, Liefeld o Portaccio... no lo veo, la verdad.

Nos pueden gustar más unos que otros pero "la estrategia" era la misma.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 10:22:17 am
No sé, comparar a Millery, Byrne o Simonson con Lee, Liefeld o Portaccio... no lo veo, la verdad.

Nos pueden gustar más unos que otros pero "la estrategia" era la misma.

Lo de la estrategia se puede discutir, pero la calidad de unos y otros, creo que no.
Sólo hace falta ver la carrera de unos y otros. Ahora tenemos perspectiva amplia en ambas generaciones y no hay color. Byrne, Miller, Simonson tienen un reconocimiento como guionistas y dibujantes que ni punto de comparación con los Lee, Portaccio, Liefeld, Larsen, McFarlane...que no dejan de ser hombres de exito (algunos), pero ni por asomo tienen la calidad global de esas 3 bestias de los 80.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 10:31:53 am
No sé, comparar a Millery, Byrne o Simonson con Lee, Liefeld o Portaccio... no lo veo, la verdad.

Nos pueden gustar más unos que otros pero "la estrategia" era la misma.

Lo de la estrategia se puede discutir, pero la calidad de unos y otros, creo que no.
Sólo hace falta ver la carrera de unos y otros. Ahora tenemos perspectiva amplia en ambas generaciones y no hay color. Byrne, Miller, Simonson tienen un reconocimiento como guionistas y dibujantes que ni punto de comparación con los Lee, Portaccio, Liefeld, Larsen, McFarlane...que no dejan de ser hombres de exito (algunos), pero ni por asomo tienen la calidad global de esas 3 bestias de los 80.

¿Y?

En aquella época no existía esa perspectiva. A ver, que tampoco duraron demasiado en Marvel como autores completos.  Fue un paso ¿lógico? en su día y les salió mal la jugada.

Luego Marvel se pasó años evitando que los dibujantes se les subieran a la chepa. Con lo cual no sé si fue peor el remedio o la enfermedad.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 30 Marzo, 2022, 10:37:28 am
Jim Shooter inventó los "hot artist". ¿que eran Miller, John Byrne  y Simonson sino dibujantes metidos a escritores?

Miller, Byrne y Simonson fueron tres de los más destacados en la más brillante generación de autores que el comic de superhéroes ha tenido en su historia, que es esa que surgió a partir de la segunda mitad de los 70 y alcanzó su apogeo durante la primera mitad de los 80. Entre ellos podemos encontrar numerosas grandes obras y hasta alguna obra maestra. 

Tuvieron además una carrera adecuada, poco a poco, subiendo en fama y calidad.  Por eso llegaron a ser grandes estrellas, por la calidad de sus trabajos. 

Los otros tres que se mencionan tuvieron un ascenso meteórico, artificial,  sin tener en su haber grandísimas obras ni mucho menos obra maestra alguna en sus trabajos.  Y con la diferencia que quisieron jugar a ser dioses y se metieron a editores montando su propia editorial, donde muchos de los vicios de los que se quejaban que "sufrian" en Marvel los acabaron repitiendo. 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 10:44:26 am
Jim Shooter inventó los "hot artist". ¿que eran Miller, John Byrne  y Simonson sino dibujantes metidos a escritores?

Miller, Byrne y Simonson fueron tres de los más destacados en la más brillante generación de autores que el comic de superhéroes ha tenido en su historia, que es esa que surgió a partir de la segunda mitad de los 70 y alcanzó su apogeo durante la primera mitad de los 80. Entre ellos podemos encontrar numerosas grandes obras y hasta alguna obra maestra. 

Tuvieron además una carrera adecuada, poco a poco, subiendo en fama y calidad.  Por eso llegaron a ser grandes estrellas, por la calidad de sus trabajos. 

Los otros tres que se mencionan tuvieron un ascenso meteórico, artificial,  sin tener en su haber grandísimas obras ni mucho menos obra maestra alguna en sus trabajos.  Y con la diferencia que quisieron jugar a ser dioses y se metieron a editores montando su propia editorial, donde muchos de los vicios de los que se quejaban que "sufrian" en Marvel los acabaron repitiendo.

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.


Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 10:45:45 am
En defensa de Jim Lee, debo decir que este se fogueó en Alpha Flight y El Castigador, hasta dar con Scott Williams y pegar el salto de calidad en la Patrulla-X. Para mi, su trabajo más fresco y autentico.
Lo que vino después...pues como que no. Aunque su parte de Heroes Reborn no está mal y se nota que tiene sentido común e ideas válidas.
Tanto Liefeld como Portaccio...nada de nada. Un quiero y no puedo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Marzo, 2022, 10:47:54 am
Un poco en la línea de lo comentado por Darth Sidious, Miller y Simonson no eran hot artist ni mucho menos cuando tomaron los guiones. Miller solo era un dibujante más (resultón y con visible potencial) antes de crear a Elektra y empezar a petarlo, con Simonson un poco lo mismo.

Byrne, antes de empezar a guionizar como tal en solitario ya había estado colaborando con Claremont en los argumentos.

No es lo mismo que los noventeros...

Jim Lee, por ejemplo, se dedicó a encandilar con sus dibujos mientras se pasaba por la peineta los guiones de Claremont, pero nada de coargumentar, y en Marvel dijeron: pues vale.

Y luego está el tema del profundo respeto y conocimiento que tenían los serenteros/ochenteros por el medio y los personajes, así como por sus mayores.

De nuevo, no es lo mismo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 10:49:22 am

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.

A Miller y a Simonson (al igual que a Peter David), les dieron series con personajes que deambulaban por la editorial y nadie daba un duro por ellos. El caso Byrne es un poco diferente, porque le dieron los 4F, que tampoco lo petaban en ese momento, pero era un primer espada.

Mucho mérito sacar a flote a personajes que eran muertos vivientes.
En cambio, a los hot-artists de los 90 les dejaron jugar con los juguetes que quisieran.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 30 Marzo, 2022, 10:50:04 am
En defensa de Jim Lee, debo decir que este se fogueó en Alpha Flight y El Castigador, hasta dar con Scott Williams y pegar el salto de calidad en la Patrulla-X. Para mi, su trabajo más fresco y autentico.
Lo que vino después...pues como que no. Aunque su parte de Heroes Reborn no está mal y se nota que tiene sentido común e ideas válidas.
Tanto Liefeld como Portaccio...nada de nada. Un quiero y no puedo.

Bueno, Jim Lee está de mandamás en DC, más carrera meteórica que esa imposible.

El más honesto de todo ese grupete yo diría que era Larsen: él mismo sabe que hace trabajos modestos y reconoce abiertamente que la inmensa mayoría de autores clásicos hacía obras mejores que las suyas, a los que dedica muchos homenajes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 10:56:14 am

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.

A Miller y a Simonson (al igual que a Peter David), les dieron series con personajes que deambulaban por la editorial y nadie daba un duro por ellos. El caso Byrne es un poco diferente, porque le dieron los 4F, que tampoco lo petaban en ese momento, pero era un primer espada.

Mucho mérito sacar a flote a personajes que eran muertos vivientes.
En cambio, a los hot-artists de los 90 les dejaron jugar con los juguetes que quisieran.

Ya, pero duraron tres telediarios. Este "rencor" no es ni medio normal. El pozo de los 90 fue más culpa de tener que sustituirlos que de lo que ellos hubieran hecho o dejado de hacer.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Marzo, 2022, 11:05:01 am

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.

A Miller y a Simonson (al igual que a Peter David), les dieron series con personajes que deambulaban por la editorial y nadie daba un duro por ellos. El caso Byrne es un poco diferente, porque le dieron los 4F, que tampoco lo petaban en ese momento, pero era un primer espada.

Mucho mérito sacar a flote a personajes que eran muertos vivientes.
En cambio, a los hot-artists de los 90 les dejaron jugar con los juguetes que quisieran.

Ya, pero duraron tres telediarios. Este "rencor" no es ni medio normal. El pozo de los 90 fue más culpa de tener que sustituirlos que de lo que ellos hubieran hecho o dejado de hacer.

En parte quizá, pero lo que hubieran hecho se vió en Image, es decir, la misma  :caca: que venían haciendo en Marvel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 30 Marzo, 2022, 11:21:22 am
Miller y Simonson se les dejaron guionizar dos series que estaban en las últimas y al borde de la cancelación, y en un momento en que no eran estrellas todavia.  Solo dos chicos que prometian, aunque Simonson ya tenia un bagaje detras suyo.  Byrne si que ya era estrella cuando se encarga de los 4F, estrellato que alcanza en su etapa con la Patrulla-X, donde precisamente ya coargumentaba.  A partir de ahi los tres nos dejarian unos cuantos años de buenos trabajos.

Al trio Imaginero les dieron los juguetes caros enseguida.  Sin haber demostrado grandes trabajos pero si la capacidad de vender mucho.  Luego, en Image no demostraron nada y no avanzaron hacia ninguna parte.  No tuvieron una evolución.  Se quedaron estancados. 

El mercado propició esta situación que años antes no hubiera tenido cabida.  Como lo de la especulación y que se vendieran millones de copias que era algo totalmente artificial. 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 11:37:35 am
Miller y Simonson se les dejaron guionizar dos series que estaban en las últimas y al borde de la cancelación, y en un momento en que no eran estrellas todavia.  Solo dos chicos que prometian, aunque Simonson ya tenia un bagaje detras suyo.  Byrne si que ya era estrella cuando se encarga de los 4F, estrellato que alcanza en su etapa con la Patrulla-X, donde precisamente ya coargumentaba.  A partir de ahi los tres nos dejarian unos cuantos años de buenos trabajos.

Al trio Imaginero les dieron los juguetes caros enseguida.  Sin haber demostrado grandes trabajos pero si la capacidad de vender mucho.  Luego, en Image no demostraron nada y no avanzaron hacia ninguna parte.  No tuvieron una evolución.  Se quedaron estancados. 

El mercado propició esta situación que años antes no hubiera tenido cabida.  Como lo de la especulación y que se vendieran millones de copias que era algo totalmente artificial.

Pues claro que les dieron los juguetes caros. Estaban dibujandolos :lol:

A ver, la industria del cómic es muy rápida. Ya hablamos del caso Bagley, pero es que Romita Jr dibujó Amazing Spiderman a los ¿2 o 3 años de carrera? Ron Frenz por el estilo.

Mac tenía carrera antes de Spiderman. Simplemente lo ascendieron a ese personaje cuando destacó en Hulk.

Y lo mismo con el resto. Claremont se llevaba a dibujantes que destacaban a su colección.

¿Quizás nunca debieron escribir? Puede, pero vamos, no pasó nada que no fuera "lógico". Dibujantes que destacan y que los acienden a colecciones punteras y estas colecciones les convierten en estrellas. Lo habitual, vamos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 11:55:06 am

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.

A Miller y a Simonson (al igual que a Peter David), les dieron series con personajes que deambulaban por la editorial y nadie daba un duro por ellos. El caso Byrne es un poco diferente, porque le dieron los 4F, que tampoco lo petaban en ese momento, pero era un primer espada.

Mucho mérito sacar a flote a personajes que eran muertos vivientes.
En cambio, a los hot-artists de los 90 les dejaron jugar con los juguetes que quisieran.

Ya, pero duraron tres telediarios. Este "rencor" no es ni medio normal. El pozo de los 90 fue más culpa de tener que sustituirlos que de lo que ellos hubieran hecho o dejado de hacer.
La etapa en Thor de Simonson cabe en dos MH gorditos. La etapa de Byrne en los 4F son 4MH, y el DD de Miller en un MH muy gordo. Y pocos fill-ins por en medio. Creo que son algo más que 3 telediarios.
¿Que tenemos de los Hot-Artist noventeros? No aguantaban 12 números seguidos. Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 13:52:07 pm

Bueno, las carreras de Miller, Byrne y cía fueron tambien meteóricas. A Miller le dejaron escribir muy pronto. Era Daredevil y a nadie le importaba, pero vamos, no es que esperasen a que les salieran canas.

A Miller y a Simonson (al igual que a Peter David), les dieron series con personajes que deambulaban por la editorial y nadie daba un duro por ellos. El caso Byrne es un poco diferente, porque le dieron los 4F, que tampoco lo petaban en ese momento, pero era un primer espada.

Mucho mérito sacar a flote a personajes que eran muertos vivientes.
En cambio, a los hot-artists de los 90 les dejaron jugar con los juguetes que quisieran.

Ya, pero duraron tres telediarios. Este "rencor" no es ni medio normal. El pozo de los 90 fue más culpa de tener que sustituirlos que de lo que ellos hubieran hecho o dejado de hacer.
La etapa en Thor de Simonson cabe en dos MH gorditos. La etapa de Byrne en los 4F son 4MH, y el DD de Miller en un MH muy gordo. Y pocos fill-ins por en medio. Creo que son algo más que 3 telediarios.
¿Que tenemos de los Hot-Artist noventeros? No aguantaban 12 números seguidos. Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.

Lo de los telediarios me refiero a los Hot-Artist noventeros, que ese les tiene una tirria como si hubesen escrito la biblia. Y encima se les critica por no ser cumplidores ¿que más da si no os gustan?

Duraron poco en las nuevas colecciones y ya está.

¿Que fue especulación y dibujos bonitos? Puede, pero nadie especulaba con Alex Saviuk.




Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 30 Marzo, 2022, 15:34:49 pm
Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.

Hombre, eso de "muy bonitos"... que aún tengo pesadillas con figuras a las que McFarlane dibujaba dos pies izquierdos. Los dibujos de Larsen me parecen directamente feos, y Jim Lee no me dice mucho. De Liefeld mejor no hablar, sí.

Al único de esa hornada Imaginera que le tengo algo de aprecio es a Silvestri, pero éste ya venía de un poco antes y con mejor base artística.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 30 Marzo, 2022, 15:58:20 pm
De la hornada primigenia de Image, a los únicos que les gustaba trabajar era a McFarlane y a Larsen, que ser podrá decir lo que se quiera de su arte, pero al menos eran profesionales y cumplían con las salidas de sus productos.

El resto, bastante tenían con levantar el cubata. La crisis que provocaron al sector de las librerías en usalandia tengo entendido que fue macanuda, teniendo que pagar por adelantado millonadas por ediciones que nunca salían a tiempo, bloqueándoles la pasta en productos que no se sabía cuándo iban a poder vender. Que sí, que cuando llegaban vendían un huevo, pero lo que mató el "Image hot-artist" fueron los líos y la falta de seriedad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 30 Marzo, 2022, 15:59:12 pm
Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.

Hombre, eso de "muy bonitos"... que aún tengo pesadillas con figuras a las que McFarlane dibujaba dos pies izquierdos. Los dibujos de Larsen me parecen directamente feos, y Jim Lee no me dice mucho. De Liefeld mejor no hablar, sí.

Al único de esa hornada Imaginera que le tengo algo de aprecio es a Silvestri, pero éste ya venía de un poco antes y con mejor base artística.
A Rob no le gana nadie con lo de las anatomías imposibles :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Artemis en 30 Marzo, 2022, 16:06:00 pm
Diferencias entre los "jotartis" de los 70 y de los 90?

Unos tenían grandes obras y los otros grandes ventas

Ea
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 30 Marzo, 2022, 16:39:43 pm
Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.

Hombre, eso de "muy bonitos"... que aún tengo pesadillas con figuras a las que McFarlane dibujaba dos pies izquierdos. Los dibujos de Larsen me parecen directamente feos, y Jim Lee no me dice mucho. De Liefeld mejor no hablar, sí.

Al único de esa hornada Imaginera que le tengo algo de aprecio es a Silvestri, pero éste ya venía de un poco antes y con mejor base artística.

Pues si no te gustaban los "originales", espera a ver sus clones.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Marzo, 2022, 16:52:39 pm
Que sí, que eran comics muy bonitos (excepto Liefeld), pero regularidad, poca. Los únicos "cumplidores" eran McFarlane y Larsen, si no me falla la memoria.

Hombre, eso de "muy bonitos"... que aún tengo pesadillas con figuras a las que McFarlane dibujaba dos pies izquierdos. Los dibujos de Larsen me parecen directamente feos, y Jim Lee no me dice mucho. De Liefeld mejor no hablar, sí.

Al único de esa hornada Imaginera que le tengo algo de aprecio es a Silvestri, pero éste ya venía de un poco antes y con mejor base artística.

A mí el único, aparte de Silvestri que es eso mismo, que ya venía de antes, el único que me gustaba y reconozco que me sigue gustando, aunque le veo mucho más sus carencias y narra cómo el culete, es Jim Lee; el resto... :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 18:08:57 pm
McFarlane tiene carencias evidentes,pero era espectacular y narraba de una forma aceptable. A parte, pocos fill-ins le metían. Y para dibujar tan barroco,tiene mucho mérito.
Era un tipo valiente y no se cortaba un pelo a la hora de probar cosas. Pocos Hulks tan imponentes habíamos visto hasta que llegó él. Rompió la regla de dibujar como Romita Sr a Spiderman, volviendo a un Ditko actual (la telaraña spagueti creo que no fue cosa suya, pero él la exagero y popularizó).
Eso sí, sus guiones son muy deficientes, pero no se puede tener todo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Marzo, 2022, 18:25:19 pm
McFarlane tiene carencias evidentes,pero era espectacular y narraba de una forma aceptable. A parte, pocos fill-ins le metían. Y para dibujar tan barroco,tiene mucho mérito.
Era un tipo valiente y no se cortaba un pelo a la hora de probar cosas. Pocos Hulks tan imponentes habíamos visto hasta que llegó él. Rompió la regla de dibujar como Romita Sr a Spiderman, volviendo a un Ditko actual (la telaraña spagueti creo que no fue cosa suya, pero él la exagero y popularizó).
Eso sí, sus guiones son muy deficientes, pero no se puede tener todo.

Lo de la telaraña espagueti fue cosa de Michael Golden.

McFarlane hacia algunos dibujos chulos, especialmente al principio, pero también colaba cosas que... :alivio: y ya luego fue degenerando y haciendo unos dibujos cada vez más grotescos y exagerados.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 30 Marzo, 2022, 18:27:17 pm
McFarlane tiene carencias evidentes,pero era espectacular y narraba de una forma aceptable. A parte, pocos fill-ins le metían. Y para dibujar tan barroco,tiene mucho mérito.
Era un tipo valiente y no se cortaba un pelo a la hora de probar cosas. Pocos Hulks tan imponentes habíamos visto hasta que llegó él. Rompió la regla de dibujar como Romita Sr a Spiderman, volviendo a un Ditko actual (la telaraña spagueti creo que no fue cosa suya, pero él la exagero y popularizó).
Eso sí, sus guiones son muy deficientes, pero no se puede tener todo.
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Artemis en 30 Marzo, 2022, 18:30:19 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Ax-Vell en 30 Marzo, 2022, 18:35:27 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:

No soy Hipe, espero que te sirva.

Simplemente es un hijo de su época.

Numerazo.

Soy P*t* Juggernaut b*t**
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Marzo, 2022, 18:42:22 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:

No soy Hipe, espero que te sirva.

Simplemente es un hijo de su época.

Numerazo.

Soy P*t* Juggernaut b*t**

Yo mismo.

 :lol: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Hiperion en 30 Marzo, 2022, 21:16:24 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:

En cualquier review, las estrellas dadas a este número deberían ser las mismas que los dientes de Juggy: Infinitas.

(https://i.imgur.com/gkWCel.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Marzo, 2022, 21:26:49 pm
Pues yo iba como loco al kiosco a buscar el otoñal verde de McFarlane. Y sí, los guiones eran malisimos. Todd tiene una obsesión con los niños,los abusos, mutilaciones...
La saga con el Duende y el Motorista Fantasma (lo dibujaba como nadie) no tiene ni pies ni cabeza,y unos cuadros de texto para enmarcar  :borracho:.
Pero iba loco al kiosco a comprarlo. Cosas de juventud.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Ax-Vell en 30 Marzo, 2022, 21:27:05 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:

En cualquier review, las estrellas dadas a este número deberían ser las mismas que los dientes de Juggy: Infinitas.

(https://i.imgur.com/gkWCel.jpg)

Hasta el infinito y más alla.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 30 Marzo, 2022, 21:27:55 pm
Me avergüenza decir que también tuve ese Spiderman otoñal de McFarlane. Lo vendí hace décadas, claro,ja,ja. Los noventa hicieron mucha pupita.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 30 Marzo, 2022, 21:59:55 pm
Todavía tengo sus Spiderman formato otoñal de forum y sus primeros Spawn....son para caerse de culo :torta:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/11/12/16/39936319.jpg)

Pos esto es un numerazo como la copa de un pino

Concretamente por lo malo que es :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: HIPEEEEEEEEEE :lol: :birra:

No soy Hipe, espero que te sirva.

Simplemente es un hijo de su época.

Numerazo.

Soy P*t* Juggernaut b*t**
Sin olvidarnos del poder extra de Juggi, y es que el ojo herido pasaba de derecho a izquierdo ( o al revés que ya no me acuerdo)por arte de magia  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 30 Marzo, 2022, 22:03:22 pm
...por favor levantele el arresto a Ignacio :wall:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Winter Widower en 31 Marzo, 2022, 09:22:44 am
Estoy buscando El Segundo Omnigold "Capitán América: El hombre bajo la Máscara", y no hay manera de dar con él.
¿Pinta de reimpresión? ¿Se sabe algo?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Marzo, 2022, 10:14:38 am
Estoy buscando El Segundo Omnigold "Capitán América: El hombre bajo la Máscara", y no hay manera de dar con él.
¿Pinta de reimpresión? ¿Se sabe algo?

Ni idea, pero por si te es de utilidad:

https://www.todocoleccion.net/comics-panini/capitan-america-hombre-bajo-mascara-marvel-omnigold~x202082100

Mira a ver si te interesa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 01 Abril, 2022, 09:03:17 am
Me avergüenza decir que también tuve ese Spiderman otoñal de McFarlane. Lo vendí hace décadas, claro,ja,ja. Los noventa hicieron mucha pupita.
Pues yo aún los tengo y lucen ahí, con orgullo.  Sin tocarlos, claro, que se desmontan.
Si sacan un MH  con esa etapa,la pillo fijo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 01 Abril, 2022, 09:12:43 am
Me avergüenza decir que también tuve ese Spiderman otoñal de McFarlane. Lo vendí hace décadas, claro,ja,ja. Los noventa hicieron mucha pupita.
Pues yo aún los tengo y lucen ahí, con orgullo.  Sin tocarlos, claro, que se desmontan.
Si sacan un MH  con esa etapa,la pillo fijo.

Uy, lo sacarán eso no tengas duda. Un tomazo con todo lo de McFarlane y la saga de Larsen de los 6 Siniestros... vamos, toda la cole otoñal en un solo tomo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 01 Abril, 2022, 10:25:08 am
Me avergüenza decir que también tuve ese Spiderman otoñal de McFarlane. Lo vendí hace décadas, claro,ja,ja. Los noventa hicieron mucha pupita.
Pues yo aún los tengo y lucen ahí, con orgullo.  Sin tocarlos, claro, que se desmontan.
Si sacan un MH  con esa etapa,la pillo fijo.

Uy, lo sacarán eso no tengas duda. Un tomazo con todo lo de McFarlane y la saga de Larsen de los 6 Siniestros... vamos, toda la cole otoñal en un solo tomo...
Pues guardaré lo que me quede después de pagar la factura de la luz y el gas de marzo, que vaya hostia me han dado, para comprar ese tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 01 Abril, 2022, 11:21:45 am
Qué pena ver cómo Jim Lee se fue convirtiendo en un dibujante de ilustraciones y pin - uos, en vez de un dibujante de cómics.
Porque no siempre fue así. En su Castigador diario de guerra, está estupendo.
Y aquellos números de X-men de Actos de  Venganza son la leche. Para mí, su mejor trabajo.

Y, como placer culpable, de esos dibujantes noventeros, reconozco que me gusta Portaccio.  :callado:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Abril, 2022, 11:49:47 am
Qué pena ver cómo Jim Lee se fue convirtiendo en un dibujante de ilustraciones y pin - uos, en vez de un dibujante de cómics.
Porque no siempre fue así. En su Castigador diario de guerra, está estupendo.
Y aquellos números de X-men de Actos de  Venganza son la leche. Para mí, su mejor trabajo.

Y, como placer culpable, de esos dibujantes noventeros, reconozco que me gusta Portaccio.  :callado:

A mí Portaccio en El Castigador no me disgustaba a pesar de ciertos excesos anatómicos, pero en Uncanny no me gustaba nada, y eso que tampoco es que cambiase tanto.

Cosas mías supongo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 01 Abril, 2022, 11:53:59 am
Portaccio como dibujante: meh, pero tolerable.
Portaccio como entintador: bien, chaval.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 01 Abril, 2022, 13:22:05 pm
Llego tarde, pero dejo mi opinión. Con Shooter los hots probablemente hubiesen enfocado su carrera de forma diferente. El problema con los hots es que, fuera Shooter se la editorial, les reían todas las gracias y no les corregirán sus defectos.

Silvestri era el mejor narrador de todos y era el que llevaba más tiempo trabajando en Marvel, no es casual

El propio Macfarlane narraba mucho mejor en Hulk que en Spiderman. En Spiderman se dedicaba a hacer pinups con algunas viñetitas al margen que medio contaban una historia. Lo hacía para lucirse, para sacar más perras por la venta de originales y porque le dejaban. Es más, lo promocionaban.

Con Shooter hubiera sido otra cosa. No sabemos cuál, porque Shooter 1987 no era Shooter 1980, pero seguro UE la carrera de estos artistas hubiera sido diferente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Abril, 2022, 13:39:20 pm
¿Y Andy Kubert que opinión os merece? Suele mencionárselo poco cuando sale el tema de los noventeros.

A mí me parece un Jim Lee venido a menos, pero aún así es de los más potables, dentro de lo que es el estilo de dibujo que es.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 01 Abril, 2022, 14:34:04 pm
Andy Kubert es muy bueno. Hijo de su época, si, pero también hijo de su padre, el gran Joe Kubert.

Se nota que ha tenido una buena formación, y también ha escrito sus propios guiones, cuando ha tocado. Tampoco es su fuerte.

Creo que también ha hecho algo con creaciones propias, pero no me suena haberlo leído.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 01 Abril, 2022, 14:35:46 pm
¿Y Andy Kubert que opinión os merece? Suele mencionárselo poco cuando sale el tema de los noventeros.

A mí me parece un Jim Lee venido a menos, pero aún así es de los más potables, dentro de lo que es el estilo de dibujo que es.
Me gusta Andy Kubert. Es verdad que recuerda muchísimo a Jim Lee, pero con  un toque diferente. Dentro de los noventeros, para mí de lo mejor.
Aunque, claro, a años luz de los ochenteros.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 01 Abril, 2022, 16:37:45 pm
A mí el dibujo de Andy Kubert nunca me ha entrado.

Nunca he terminado de verlo suelto, natural. Siempre muy forzado todo. Como si le costara entender cómo se mueve la figura humana.

Prefiero mucho más a su hermano, al que parece que le sale todo mucho más fluido y dinámico.

Mejor que Liefeld sí, claro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Abril, 2022, 16:57:08 pm
Adam Kuberto mola muciiiiiiiiiiiisimo más que Andy.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 01 Abril, 2022, 17:02:11 pm
A mi las caras que hace Adam Kubert a los personajes en segundo plano siempre me han sacado mucho de la lectura.
Y no hablo de los personajes chiquitines del fondo de la viñeta, sino de los que dibuja justo detrás de la imagen principal, que siempre los soluciona con 6 y un 4.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Abril, 2022, 17:04:23 pm
Andy Kubert es muy bueno. Hijo de su época, si, pero también hijo de su padre, el gran Joe Kubert.

Se le ve que había buena materia prima ahí, pero se ve arrastrado por los vicios de la época, ya sea por elección o imposición.

Es de los pocos que salvaría de la quema, aunque en ocasiones tiene problemas importantes con las proporciones y es verdad que está algo encorsetado.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 01 Abril, 2022, 18:02:00 pm
A mi al principio no me gustaban ninguno de los 2.
Pero poco a poco se fueron soltando y mira, se les aprecia y los tengo bien considerados.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 02 Abril, 2022, 13:32:53 pm
No creas, yo voy casi todas las semanas a mi tienda habitual a veces compro yo a veces para acompañar a amigos que compran y resulta que le costó horrores cambiarme un tomo que compré pero al abrirlo en casa me di cuenta de que ya lo tenía., tuve que aguantar una chapa de si me estuviera haciendo un favor y metiéndole en problemas. Seguimos yendo y comprando, pero me cuido mucho de comprobar muy bien los contenidos de cada tomo que les compro.

Una cosa, para cerrar personajes. Me he pillado el último HC de la Visión y la Bruja en Leonía Street, ¿con esto ya tendría todo de los dos personajes en solitario/en pareja o me quedaría algo inédito?  Creo que hubo una mini de Visión que se recopiló cuando Manolito era pequeño y barato.

Existen, que yo sepa, tres minis de Vision:
* La primera es una de cuatro números guionizada por Bob Harras en los años 90 (https://fichas.universomarvel.com/esp/visf11.html). Que yo sepa no ha sido reeditada en España.
* La segunda es la que comentas tú guionizada por Geoff Johns y que se incluyó en el manolito que comentas (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp133.html)
* La tercera la serie de Tom King (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mvisionp11.html)

En cuanto a la bruja escarlata, existirían las siguientes:
* Una mini de cuatro números noventera por Abnett y Lanning (https://fichas.universomarvel.com/esp/brf11.html), nuevamente, no me consta que se haya reeditado en España desde la época forum.
* La de Robinson (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mbrp11.html)

Por último existe un one-shot de 2011 que vuelve a narrar el origen de la Bruja Escarlata y su hermano con estética más actualizada (https://www.marvel.com/comics/issue/32684/avengers_origins_scarlet_witch_quicksilver_2011_1) que creo que no se ha editado en España

Muchas gracias, esas minis parecen noventeras pre-Onslaught así que si no se recuperan en algún MH de los Vengatas ya las doy por perdidas. No creo que su calidad conjunta sirva para mantener un HC.
Revisando sus cronologías he visto por ahí que faltaría algún Amazing Aventures o Marvel Super-Heroes Vol 2 9 que son más historias de Vengadores que en solitario.

Igual que con el segundo OG de Pantera, se han dejado el Marvel Comics Presents 148 en el que Pantera debe perseguir a un SDV descontrolado de Dientes de Sable o el Marvel Super Heroes Special 1. (Supongo que ni estarán digitalizados).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 02 Abril, 2022, 13:38:45 pm
Igual que con el segundo OG de Pantera, se han dejado el Marvel Comics Presents 148 en el que Pantera debe perseguir a un SDV descontrolado de Dientes de Sable o el Marvel Super Heroes Special 1. (Supongo que ni estarán digitalizados).

Pero esas historias se van a meter... no se dejan colgadas...

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 02 Abril, 2022, 13:54:32 pm
Igual que con el segundo OG de Pantera, se han dejado el Marvel Comics Presents 148 en el que Pantera debe perseguir a un SDV descontrolado de Dientes de Sable o el Marvel Super Heroes Special 1. (Supongo que ni estarán digitalizados).

Pero esas historias se van a meter... no se dejan colgadas...

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html

Tengo que hacer una cosa....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Masacremike en 03 Abril, 2022, 10:48:22 am
Una duda, estaba haciéndome los omnigold de los vengadores y los Marvel Héroes, he visto que entre los tomos de "la línea a cruzar" y "la llegada de Proctor" faltan unos 15 número más tormenta galáctica, eso que irá en un futuro Marvel Héroes? De momento se queda colgado?
Muchas gracias
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 03 Abril, 2022, 10:55:43 am
Una duda, estaba haciéndome los omnigold de los vengadores y los Marvel Héroes, he visto que entre los tomos de "la línea a cruzar" y "la llegada de Proctor" faltan unos 15 número más tormenta galáctica, eso que irá en un futuro Marvel Héroes? De momento se queda colgado?
Muchas gracias

Ese era el plan original. También estaban planeados 4 tomos posteriores a Lazos de Sangre. Esperemos que no hayan cambiado de idea.

#1 Actos de Venganza, ya publicado
#2 La línea a cruzar, ya publicado
#3 La obsesión por coleccionar (pendiente de publicar)
#4 Operación Tormenta Galáctica (pendiente de publicar)
#5 La llegada de Proctor, ya publicado
#6 Lazos de sangre, ya publicado
#7-10 Cuatro tomos pendientes de publicar que contendrán los números 378 a 402 del primer volumen de los vengadores, más anuales y cruces
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Masacremike en 03 Abril, 2022, 11:37:07 am
Una duda, estaba haciéndome los omnigold de los vengadores y los Marvel Héroes, he visto que entre los tomos de "la línea a cruzar" y "la llegada de Proctor" faltan unos 15 número más tormenta galáctica, eso que irá en un futuro Marvel Héroes? De momento se queda colgado?
Muchas gracias

Ese era el plan original. También estaban planeados 4 tomos posteriores a Lazos de Sangre. Esperemos que no hayan cambiado de idea.

#1 Actos de Venganza, ya publicado
#2 La línea a cruzar, ya publicado
#3 La obsesión por coleccionar (pendiente de publicar)
#4 Operación Tormenta Galáctica (pendiente de publicar)
#5 La llegada de Proctor, ya publicado
#6 Lazos de sangre, ya publicado
#7-10 Cuatro tomos pendientes de publicar que contendrán los números 378 a 402 del primer volumen de los vengadores, más anuales y cruces
Me quedo más tranquilo, gracias! Supongo que terminaran hasta héroes reborn? No me acuerdo bien...... Luego lo de busiek y Pérez que lo tengo en grapa y por eso los tomos que han sacado ahora no me interesan pero si en un futuro siguen por ahí en el formato grande tipo Marvel Héroes si que lo volveré a pillar.....

Dos tomos no son demasiados para 15 números y la operación tormenta galáctica? Con uno gordete yo creo que ya estaría bien
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 03 Abril, 2022, 12:50:16 pm
Una duda, estaba haciéndome los omnigold de los vengadores y los Marvel Héroes, he visto que entre los tomos de "la línea a cruzar" y "la llegada de Proctor" faltan unos 15 número más tormenta galáctica, eso que irá en un futuro Marvel Héroes? De momento se queda colgado?
Muchas gracias

Ese era el plan original. También estaban planeados 4 tomos posteriores a Lazos de Sangre. Esperemos que no hayan cambiado de idea.

#1 Actos de Venganza, ya publicado
#2 La línea a cruzar, ya publicado
#3 La obsesión por coleccionar (pendiente de publicar)
#4 Operación Tormenta Galáctica (pendiente de publicar)
#5 La llegada de Proctor, ya publicado
#6 Lazos de sangre, ya publicado
#7-10 Cuatro tomos pendientes de publicar que contendrán los números 378 a 402 del primer volumen de los vengadores, más anuales y cruces
Me quedo más tranquilo, gracias! Supongo que terminaran hasta héroes reborn? No me acuerdo bien...... Luego lo de busiek y Pérez que lo tengo en grapa y por eso los tomos que han sacado ahora no me interesan pero si en un futuro siguen por ahí en el formato grande tipo Marvel Héroes si que lo volveré a pillar.....

Dos tomos no son demasiados para 15 números y la operación tormenta galáctica? Con uno gordete yo creo que ya estaría bien

Lo de que la idea para recuperar hasta el 402 de los vengadores son 10 MHs viene de la introducción de Actos de Venganza. Si se juntaran esos 15 números y la tormenta galáctica en un único tochal los MHs del final quedarían demasiado finos.

Respecto a esos hipotéticos tomos de "La obsesión por coleccionar" y "Tormenta Galáctica", la apuesta que hizo Kaulso además de los números de los vengadores, se incluirían dos arcos que se narraron en anuales: Guerras Subterráneas (en varios anuales de 1991) y Ciudadano Kang (en varios anuales de 1992).

Cita de: Kaulso
#3 La Obsesión por Coleccionar. Contendría The Avengers Vol.1 #334-344; The Avengers Annual Vol.1 #20; The Incredible Hulk Annual Vol.1 #17; Namor the Sub-Mariner Annual Vol.1 #1; Iron Man Annual Vol.1 #12 y Avengers West Coast Annual #6.

#4 Operación Tormenta Galáctica. Contendría The Avengers Vol.1 #345–347; Avengers West Coast Vol.1 #80–82; Quasar Vol.1 #32–34; Wonder Man Vol.1 #7–9; Iron Man Vol.1 #278–279; Thor Vol.1 #445–446; Captain America Vol.1 #398-401; The Avengers Annual Vol.1 #21; Captain America Annual Vol.1 #11; Thor Annual Vol.1 #17 y Fantastic Four Annual Vol.1 #25.

Repartidos así, el #3 quedaría con unas 430 páginas y el #4 con unas 600 páginas. Demasiado para juntarlo en un único tochal.
Personalmente a mí no me gusta que en el tomo de Tormenta Galáctica se meta algo aparte de la operación, ya que creo que ese arco queda perfecto como tomo unitario de 500 páginas, pero no sé si la lectura del arco de Ciudadano Kang se resentiría metiéndolo antes de la Operación Tormenta Galáctica cuando en realidad se publicó después.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Masacremike en 03 Abril, 2022, 13:19:24 pm
Una duda, estaba haciéndome los omnigold de los vengadores y los Marvel Héroes, he visto que entre los tomos de "la línea a cruzar" y "la llegada de Proctor" faltan unos 15 número más tormenta galáctica, eso que irá en un futuro Marvel Héroes? De momento se queda colgado?
Muchas gracias

Ese era el plan original. También estaban planeados 4 tomos posteriores a Lazos de Sangre. Esperemos que no hayan cambiado de idea.

#1 Actos de Venganza, ya publicado
#2 La línea a cruzar, ya publicado
#3 La obsesión por coleccionar (pendiente de publicar)
#4 Operación Tormenta Galáctica (pendiente de publicar)
#5 La llegada de Proctor, ya publicado
#6 Lazos de sangre, ya publicado
#7-10 Cuatro tomos pendientes de publicar que contendrán los números 378 a 402 del primer volumen de los vengadores, más anuales y cruces
Me quedo más tranquilo, gracias! Supongo que terminaran hasta héroes reborn? No me acuerdo bien...... Luego lo de busiek y Pérez que lo tengo en grapa y por eso los tomos que han sacado ahora no me interesan pero si en un futuro siguen por ahí en el formato grande tipo Marvel Héroes si que lo volveré a pillar.....

Dos tomos no son demasiados para 15 números y la operación tormenta galáctica? Con uno gordete yo creo que ya estaría bien

Lo de que la idea para recuperar hasta el 402 de los vengadores son 10 MHs viene de la introducción de Actos de Venganza. Si se juntaran esos 15 números y la tormenta galáctica en un único tochal los MHs del final quedarían demasiado finos.

Respecto a esos hipotéticos tomos de "La obsesión por coleccionar" y "Tormenta Galáctica", la apuesta que hizo Kaulso además de los números de los vengadores, se incluirían dos arcos que se narraron en anuales: Guerras Subterráneas (en varios anuales de 1991) y Ciudadano Kang (en varios anuales de 1992).

Cita de: Kaulso
#3 La Obsesión por Coleccionar. Contendría The Avengers Vol.1 #334-344; The Avengers Annual Vol.1 #20; The Incredible Hulk Annual Vol.1 #17; Namor the Sub-Mariner Annual Vol.1 #1; Iron Man Annual Vol.1 #12 y Avengers West Coast Annual #6.

#4 Operación Tormenta Galáctica. Contendría The Avengers Vol.1 #345–347; Avengers West Coast Vol.1 #80–82; Quasar Vol.1 #32–34; Wonder Man Vol.1 #7–9; Iron Man Vol.1 #278–279; Thor Vol.1 #445–446; Captain America Vol.1 #398-401; The Avengers Annual Vol.1 #21; Captain America Annual Vol.1 #11; Thor Annual Vol.1 #17 y Fantastic Four Annual Vol.1 #25.

Repartidos así, el #3 quedaría con unas 430 páginas y el #4 con unas 600 páginas. Demasiado para juntarlo en un único tochal.
Personalmente a mí no me gusta que en el tomo de Tormenta Galáctica se meta algo aparte de la operación, ya que creo que ese arco queda perfecto como tomo unitario de 500 páginas, pero no sé si la lectura del arco de Ciudadano Kang se resentiría metiéndolo antes de la Operación Tormenta Galáctica cuando en realidad se publicó después.

Ahora sí que le veo sentido al tamaño,yo sin saber nada sólo contaba los 10 números de vengadores y los 19 de tormenta galáctica y no había pensado en nada más. Ahora esta todo claro,muchas gracias!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 03 Abril, 2022, 19:28:04 pm
No creo que haya ningún problema en publicar los annuals de Kang antes de Tormenta Galáctica. En teoría los annuals van solo un par de números después de Tormenta Galáctica, y en ellos no hay ninguna referencia a Tormenta Galáctica, no se haría ningún spoiler. La alineación de los Vengadores es la misma, no habría miembros nuevos ni cosas raras que chirríen por alterar el orden un par de números.
Yo también preferiría que juntaran en un único tomo solamente la Tormenta y en el otro, los diez números y las dos sagas de annuals (5 de Odisea Subterránea y 4 de Kang). Puede parecer mucho material, pero creo que de los annuals de otras colecciones (Thor, Capitán América, 4 Fantásticos...) solo se publicaría la parte de la historia principal, sin complementos, lo que reduce el número de páginas. Así lo hicieron con la saga de Términus en el tomo anterior, excepto con el annual de Los Vengadores, que se publica entero.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 04 Abril, 2022, 12:16:33 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Donald Blake en 04 Abril, 2022, 12:41:54 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 04 Abril, 2022, 16:30:38 pm
Si hubieran sacado la Saga de Proctor toda ella en un único tomo, lo hubiera pillado sin dudarlo. Pero, como la partieron entre dos tomos, he pasado. De hecho, de los MH de Vengadores, creo que sólo me pillaré el de Tormenta Galáctica. Si algún día sacan la Saga de Proctor en un único tomo, entonces me lo pillo.

 :birra:  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 04 Abril, 2022, 16:33:59 pm
Si hubieran sacado la Saga de Proctor toda ella en un único tomo, lo hubiera pillado sin dudarlo. Pero, como la partieron entre dos tomos, he pasado. De hecho, de los MH de Vengadores, creo que sólo me pillaré el de Tormenta Galáctica. Si algún día sacan la Saga de Proctor en un único tomo, entonces me lo pillo.

 :birra:  :birra:

Muy poco probable lo veo la verdad... me da que para eso pillate el Omnibus USA si te hace mas ilusion asi (aunque yo estoy bastante contento como han quedado los MHs...).

https://www.amazon.es/Avengers-Gathering-Omnibus-Bob-Harras/dp/1302926497

Eso si... 1152 páginas en su haber...

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 04 Abril, 2022, 16:47:35 pm
Gracias, Kaulso  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 04 Abril, 2022, 21:07:09 pm

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

El de Kang sí que debería ir en Los Vengadores. El de Korvak Quest lo formaban Thor, Silver Surfer, Guardianes de la Galaxia y Los Cuatro Fantásticos...No sé donde pretenden meter la saga. ¿Tal vez en una hipotética reedición en tomos de Los 4 Efe post Byrne?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 04 Abril, 2022, 21:20:36 pm

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

El de Kang sí que debería ir en Los Vengadores. El de Korvak Quest lo formaban Thor, Silver Surfer, Guardianes de la Galaxia y Los Cuatro Fantásticos...No sé donde pretenden meter la saga. ¿Tal vez en una hipotética reedición en tomos de Los 4 Efe post Byrne?

La saga de anuales de Korvac ya está reeditado en el primer MH de Guardianes de la Galaxia... y creo que es el mejor sitio donde meterlo.   ;)

https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp179.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Abril, 2022, 21:22:00 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2022, 22:11:23 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Abril, 2022, 22:39:02 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2022, 22:53:44 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).
No te acostarás....  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 04 Abril, 2022, 23:58:06 pm
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).

No sabía de ese intento de retrocontinudad; pero es como dices, la Era Hyborea es parte de la historia del 616 innegablemente, ni Bendis, Straczynski, Millar y Quesada juntos podrian cambiar eso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 05 Abril, 2022, 06:54:38 am
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).

No sabía de ese intento de retrocontinudad; pero es como dices, la Era Hyborea es parte de la historia del 616 innegablemente, ni Bendis, Straczynski, Millar y Quesada juntos podrian cambiar eso.
Bueno si Byrne logrò que el pasado de Superboy era un constructo..todo es posible :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Abril, 2022, 08:32:50 am
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).

No sabía de ese intento de retrocontinudad; pero es como dices, la Era Hyborea es parte de la historia del 616 innegablemente, ni Bendis, Straczynski, Millar y Quesada juntos podrian cambiar eso.

Más que retrocontinuidad fue una necesidad forzosa de ignorar ese pasado en Handbooks y demás, al no tener los derechos sobre la Edad Hybórea y todos sus personajes. Incluso había problemas en fichas como las de Kulan Gath, hablando genéricamente de un pasado remoto...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 05 Abril, 2022, 09:19:01 am
Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).

No sabía de ese intento de retrocontinudad; pero es como dices, la Era Hyborea es parte de la historia del 616 innegablemente, ni Bendis, Straczynski, Millar y Quesada juntos podrian cambiar eso.

Más que retrocontinuidad fue una necesidad forzosa de ignorar ese pasado en Handbooks y demás, al no tener los derechos sobre la Edad Hybórea y todos sus personajes. Incluso había problemas en fichas como las de Kulan Gath, hablando genéricamente de un pasado remoto...

Ah, bueno, en cualquier caso afortunadamente eso no se vió alterado (y desde luego en mi cabeza no lo hubiera sido).

Para el Marvel Heroes 3 de De Falco y Frenz, se anuncia se incluirán los Anuales 16 y 17.

El 16 está dentro de la saga de El regreso de Korvak, ¿es autoconclusivo dentro de esa saga? Recuerdo estaba protagonizado por el Thor del futuro.

El 17 es el de Ciudadano Kang, ¿se incluirían solo los back-ups?

Por otro lado, ¿la mini de Thor Corps dónde debería ir?

Yo creo, pero no me hagas mucho caso, que solo van a ir los complementos de los anuales mientras que las historias principales irán en los MH de los Vengadores que hay pendientes.

Thor Corps debería ir en un hipotético tomo 4 de Thor si no me fallan las cuentas.

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.
Yo recuerdo Thor: corps con cariño.
Eso sí, por aquel entonces solo leía mutantes y esta  miniserie, y vengadores terminatrix quiero recordar, era los únicos cómics que había en el pueblo que veraneaba, y los pillé por no haber otra cosa porque no conocía a ninguno de los 3 No-Thor que salían.
De hecho, a día de hoy, ese Thor del futuro aún no sé de dónde salía.  :puzzled:

Es un Thor de un futuro alternativo que salió por primera vez en un número autoconclusivo, el #384 USA. Lo tienes en el primer tomo MH del Thor de DeFalco/Frenz.

Lo que no sabía es que el villano de la miniserie, Báculo Infernal (Demonstaff), también proviene de un número de la serie regular de Thor (#440 USA), que a mí me suena que está inédito. Ya podían haberlo explicado los de Forum en un artículo, la verdad...

Otra curiosidad de la miniserie es que sale Conan en la página 16 del número 3. Lo que choca con los intentos que hizo Marvel en la última década, antes de recuperar recientemente los derechos del personaje, de afirmar que la Era Hybórea no era el pasado "oficial" del Universo Marvel (algo que contradecía numerosos cómics anteriores, pues las franquicias están ya muy muy entrelazadas).

No sabía de ese intento de retrocontinudad; pero es como dices, la Era Hyborea es parte de la historia del 616 innegablemente, ni Bendis, Straczynski, Millar y Quesada juntos podrian cambiar eso.
Bueno si Byrne logrò que el pasado de Superboy era un constructo..todo es posible :puzzled:

Era una forma de hablar, es verdad que tropelías se han hecho unas cuantas y aún peores que esto de la Era Hyborea.

Yo me limito a ignorarlas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 05 Abril, 2022, 12:57:28 pm

Pero muy hipotético es ese tomo 4, ¿no? Porque en la descripción del tomo 3 Panini dice que es el último, y ya dudo mucho que quieran meterse en noventerismo puro y duro.

Por cierto, que a mí Thor Corps me gustó, me parece raro la manía que se le tiene cuando se ha hablado de ella. Aparte de que tengo debilidad por Pat Oliffe, me parece que tiene un argumento y diálogos correctos por parte de DeFalco. Vamos, he leído cosas en los 90 infinitamente peores... Eso sí, su pecado es que es totalmente intrascendente.

Es el 3 y último de De Falco & Frenz.

No sé si se meterán con lo siguiente, de entrada no lo ceo prioridad; pero a largo plazo puede ser una opción, Thor es una serie clásica del UM y tener todo su primer volumen editado en España puede ser un objetivo con el tiempo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Cyclops en 05 Abril, 2022, 22:56:15 pm
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Abril, 2022, 08:05:42 am
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Abril, 2022, 09:56:31 am
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.

Yo corto en DeFalco/Frenz, lo de Thunderstrike creo que lo pillaría, y hasta ahí hemos llegado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 06 Abril, 2022, 17:02:58 pm
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.

Yo corto en DeFalco/Frenz, lo de Thunderstrike creo que lo pillaría, y hasta ahí hemos llegado.

Te perderías imágenes maravillosas como esta

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/tmthor1468.jpg)

o ésta

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2021/03/Thor5.jpg)

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 06 Abril, 2022, 17:11:23 pm
o ésta

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2021/03/Thor5.jpg)

Esa la aprueba Oskarosa.  :lol:

De hecho es de la etapa de Ellis y esta reeditado por Panini...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Abril, 2022, 17:19:00 pm
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.

Yo corto en DeFalco/Frenz, lo de Thunderstrike creo que lo pillaría, y hasta ahí hemos llegado.

Te perderías imágenes maravillosas como esta

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/tmthor1468.jpg)

o ésta

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2021/03/Thor5.jpg)

Soy un insensato... :mazo:
                                 :stars:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 06 Abril, 2022, 17:30:24 pm
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.

Yo corto en DeFalco/Frenz, lo de Thunderstrike creo que lo pillaría, y hasta ahí hemos llegado.

Te perderías imágenes maravillosas como esta

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/tmthor1468.jpg)

o ésta

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2021/03/Thor5.jpg)

Soy un insensato... :mazo:
                                 :stars:
Yo tengo la versión Forum y....ejem, dejémoslo correr :oops:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Abril, 2022, 17:47:16 pm
De hecho la colección de Thor se llegó a cancelar durante un par de años, ¿no? Me imagino que fue cuando lo de Heroes Reborn... solamente estuvo saliendo el serial "Journey into Mistery", que contaba lo que había pasado con los dioses de Asgard amnésicos por el mundo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 06 Abril, 2022, 17:49:48 pm
De hecho la colección de Thor se llegó a cancelar durante un par de años, ¿no? Me imagino que fue cuando lo de Heroes Reborn... solamente estuvo saliendo el serial "Journey into Mistery", que contaba lo que había pasado con los dioses de Asgard amnésicos por el mundo.

y que fue de donde cogió Gaiman la idea para sus Eternos

o ésta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esa la aprueba Oskarosa.  :lol:

De hecho es de la etapa de Ellis y esta reeditado por Panini...

sí, es erótica, y no está mal del todo, aunque no sé exactamente donde está posada la mano (supuestamente derecha) de la Encantadora  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 06 Abril, 2022, 17:51:25 pm
y que fue de donde cogió Gaiman la idea para sus Eternos
Los malos, se entiende.  :)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 06 Abril, 2022, 17:57:22 pm
y que fue de donde cogió Gaiman la idea para sus Eternos
Los malos, se entiende.  :)

Eternos de Gaiman a mi no me gustaron nada en su momento ni ahora, aparte de ser un plagio, todos los personajes que intervienen estan entre robotizados y sacados de sí mismos, caracterización más que penosa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 06 Abril, 2022, 17:59:32 pm
Supongo que seguirán con Thor aunque creo que esa época no es muy buena y hay algún crossover por en medio. Sangre y truenos, no?

Antes prefiero que editen Thunderstrike.

Thundestrike yo creo que sí es clara candidata, aunque desconozco su viabilidad si no se publica en paralelo a la serie principal de Thor (no la he leído y no sé cuánto están ambas interconectadas, me imagino que poco salvo algún crossover).

Pero el problema de Thor es que parece que atravesó años muy malos en cuanto se fueron DeFalco/Frenz. Ahí hay bastantes episodios inéditos en España, y no parece que fuera por casualidad. Aparte que dependemos de que haya materiales digitalizados, claro, y por lo que parece Marvel sí que está siguiendo criterios de calidad al hacerlo, saltándose en diferentes series etapas que no fueron especialmente buenas.

Yo corto en DeFalco/Frenz, lo de Thunderstrike creo que lo pillaría, y hasta ahí hemos llegado.

Ídem por aquí...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 06 Abril, 2022, 18:00:21 pm
Yo corto en De Falco y Frenz , mo me apetece una urticaria de proporciones cósmicas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Abril, 2022, 18:03:32 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Esta imagen es de, si no me equivoco, el Thor #493 que Fórum editó en Thor vol. 2 #3 allá por 1996.


Lo compré cuando salió en el kiosko, pues yo era un chaval ávido de mágicas aventuras.


Las 225 ptas. que, en su momento significaban un cómic menos ese mes, dolieron.


Vaya fracaso de compra.


Mi colección pasa de Simonson a Jurgens, por cierto, con esta excepción.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 06 Abril, 2022, 18:05:15 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Esta imagen es de, si no me equivoco, el Thor #493 que Fórum editó en Thor vol. 2 #3 allá por 1996.


Lo compré cuando salió en el kiosko, pues yo era un chaval ávido de mágicas aventuras.


Las 225 ptas. que, en su momento significaban un cómic menos ese mes, dolieron.


Vaya fracaso de compra.


Mi colección pasa de Simonson a Jurgens, por cierto, con esta excepción.


:cafe:

Míralo de otro modo , esa inversión te ayudó en noches de soledad ...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Abril, 2022, 19:10:26 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Esta imagen es de, si no me equivoco, el Thor #493 que Fórum editó en Thor vol. 2 #3 allá por 1996.


Lo compré cuando salió en el kiosko, pues yo era un chaval ávido de mágicas aventuras.


Las 225 ptas. que, en su momento significaban un cómic menos ese mes, dolieron.


Vaya fracaso de compra.


Mi colección pasa de Simonson a Jurgens, por cierto, con esta excepción.


:cafe:

Míralo de otro modo , esa inversión te ayudó en noches de soledad ...


Ni para eso, hace poco lo hojee para entrarlo en el whakoom y estaba igual de nuevo que cuando lo compré y eso que de aquella releía todo.


Hubiera sido mejor haberle pedido a un colega mas mayor que me comprase el Penthouse. :thumbup:


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Abril, 2022, 20:33:51 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Esta imagen es de, si no me equivoco, el Thor #493 que Fórum editó en Thor vol. 2 #3 allá por 1996.


Lo compré cuando salió en el kiosko, pues yo era un chaval ávido de mágicas aventuras.


Las 225 ptas. que, en su momento significaban un cómic menos ese mes, dolieron.


Vaya fracaso de compra.


Mi colección pasa de Simonson a Jurgens, por cierto, con esta excepción.


:cafe:

Míralo de otro modo , esa inversión te ayudó en noches de soledad ...


Ni para eso, hace poco lo hojee para entrarlo en el whakoom y estaba igual de nuevo que cuando lo compré y eso que de aquella releía todo.


Hubiera sido mejor haberle pedido a un colega mas mayor que me comprase el Penthouse. :thumbup:

:cafe:

Pero claro, el tercer tomo de DeFalco/Frenz termina en el #459 y esta "maravilla" de Deodato que posteáis es el #493, por lo que quedan por medio un montón de basura episodios, más de una treintena sin contar especiales y crossovers, lo que prácticamente suponen dos hipotéticos tomos MH a adquirir. No los quiero ni regalados, fíjate lo que te digo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 06 Abril, 2022, 20:36:58 pm
Han preguntado a Julián sobre el efecto moire en el MH de Versos Vampíricos, y contesta que viene de la edición original y no se podía hacer nada:

https://twitter.com/JulianEme/status/1511668776953131013?s=20&t=Ht8MxTf2CLIesPeHTJbcbQ
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 06 Abril, 2022, 21:17:49 pm
vale, pero donde mete mano de la Encantadora ???  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 06 Abril, 2022, 21:54:59 pm
vale, pero donde mete mano de la Encantadora ???  :lol: :lol: :lol:
Creo que es en el pezón del hombro de la nuca
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 07 Abril, 2022, 11:24:42 am
¿Qué opinión tenéis del segundo tomo OmniGold de Pantera Negra que sale en junio? ¿Lo recomendáis?

Puntualizar que del contenido yo solo he leído "La presa de La Pantera", y a mí NO me gustó: me parece una chorrada de historia que se estira y estira como un chicle con verborrea inacabable para contar una trama que cabe como mucho en 32 páginas. Y eso que no me disgusta especialmente McGregor.

Eso sí, hay otras historias en el tomo con artistas como Gene Colan, Sandy Plunkett... que me llaman la atención. De momento me inclino por pillarlo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 07 Abril, 2022, 11:28:48 am
¿Qué opinión tenéis del segundo tomo OmniGold de Pantera Negra que sale en junio? ¿Lo recomendáis?

Puntualizar que del contenido yo solo he leído "La presa de La Pantera", y a mí NO me gustó: me parece una chorrada de historia que se estira y estira como un chicle con verborrea inacabable para contar una trama que cabe como mucho en 32 páginas. Y eso que no me disgusta especialmente McGregor.

Eso sí, hay otras historias en el tomo con artistas como Gene Colan, Sandy Plunkett... que me llaman la atención. De momento me inclino por pillarlo.

Mi resumen escueto...

Que tal el OG de Pantera Negra? Leí que la miniserie, que publicó Forum en su día, estaba bien, pero sin pasarse; y veo que hay material en el tomo de Marvel Comics Presents que solia publicar seriales de calidad regularcilla, siendo generosos...
Se agradecen comentarios.

Dividido en cuatro partes muy diferenciadas:

- La mini de los 80 a cargo de Peter Gillis y Denys Cowan. Esta bien, pero sin más.
- El serial de "La Búsqueda de la Pantera" a cargo de Don McGregor y Gene Colan. A mi gusto un cómic bastante notable, pero ya te tiene que gustar de partida el estilo de McGregor... luego aparte el dibujo de Colan es una delicia.
- La miniserie de "La Presa de la Pantera" que es lo que editó Forum y que también me parece notable.
- Apariciones en otras colecciones mientras no tenía colección propia, estas si que son muy regularcillas...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 07 Abril, 2022, 11:47:47 am
Yo tambien dudo con este tomo de la pantera negra. Mi idea es ojear el material incluido en edición Forum para ver la pinta que tiene.
El peligro de esto es que si me gusta y vea que las ediciones Forum está tiradas de precio en el mercado de segunda mano, que no me las acabe comprando en lugar del tomo :)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 07 Abril, 2022, 12:00:32 pm
¿No tocaría ir pensando en reeditar Puño de Khonshu y Marc Scpetor: Moon Knight? Marvel lo va a publicar en breve.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 07 Abril, 2022, 12:02:35 pm
Yo tambien dudo con este tomo de la pantera negra. Mi idea es ojear el material incluido en edición Forum para ver la pinta que tiene.
El peligro de esto es que si me gusta y vea que las ediciones Forum está tiradas de precio en el mercado de segunda mano, que no me las acabe comprando en lugar del tomo :)

Bueno... el OG tiene el "caramelito" que es el serial dibujado por Gene Colan que estaba inédito...  :lol:

¿No tocaría ir pensando en reeditar Puño de Khonshu y Marc Scpetor: Moon Knight? Marvel lo va a publicar en breve.

Gracias al Epic se va a pensar pero... no creo que vaya a ser a corto plazo aun...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 07 Abril, 2022, 14:01:34 pm
¿Qué opinión tenéis del segundo tomo OmniGold de Pantera Negra que sale en junio? ¿Lo recomendáis?

Puntualizar que del contenido yo solo he leído "La presa de La Pantera", y a mí NO me gustó: me parece una chorrada de historia que se estira y estira como un chicle con verborrea inacabable para contar una trama que cabe como mucho en 32 páginas. Y eso que no me disgusta especialmente McGregor.

Eso sí, hay otras historias en el tomo con artistas como Gene Colan, Sandy Plunkett... que me llaman la atención. De momento me inclino por pillarlo.

Mi resumen escueto...

Que tal el OG de Pantera Negra? Leí que la miniserie, que publicó Forum en su día, estaba bien, pero sin pasarse; y veo que hay material en el tomo de Marvel Comics Presents que solia publicar seriales de calidad regularcilla, siendo generosos...
Se agradecen comentarios.

Dividido en cuatro partes muy diferenciadas:

- La mini de los 80 a cargo de Peter Gillis y Denys Cowan. Esta bien, pero sin más.
- El serial de "La Búsqueda de la Pantera" a cargo de Don McGregor y Gene Colan. A mi gusto un cómic bastante notable, pero ya te tiene que gustar de partida el estilo de McGregor... luego aparte el dibujo de Colan es una delicia.
- La miniserie de "La Presa de la Pantera" que es lo que editó Forum y que también me parece notable.
- Apariciones en otrasq colecciones mientras no tenía colección propia, estas si que son muy regularcillas...

A mi me parece junto el de Excalibur el OG del año  :palmas:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 07 Abril, 2022, 14:02:52 pm
Yo tambien dudo con este tomo de la pantera negra. Mi idea es ojear el material incluido en edición Forum para ver la pinta que tiene.
El peligro de esto es que si me gusta y vea que las ediciones Forum está tiradas de precio en el mercado de segunda mano, que no me las acabe comprando en lugar del tomo :)

Bueno... el OG tiene el "caramelito" que es el serial dibujado por Gene Colan que estaba inédito...  :lol:

¿No tocaría ir pensando en reeditar Puño de Khonshu y Marc Scpetor: Moon Knight? Marvel lo va a publicar en breve.

Gracias al Epic se va a pensar pero... no creo que vaya a ser a corto plazo aun...

 :yupi:

Esperemos que más pronto que tarde el 3er MH de Lunita.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 07 Abril, 2022, 14:53:34 pm
Si no me equivoco, una de las miniseries mencionadas para el OG de Pantera Negra apareció en 6 grapas Forum dentro de la colección Marvel Héroes ¿Verdad?
Recuerdo vagamente la aparición de un grupo de villanos llamados "Puristas", creo. Y una pelea con un gorila blanco enorme. Tendría que repasarla, pero la recuerdo con agrado, y con un dibujo muy chulo. Si todo el tomo siguiera una estela similar, estaría muy bien. Pero veo que hay mucha variedad de miniseries y de autores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 07 Abril, 2022, 17:09:29 pm
Yo tambien dudo con este tomo de la pantera negra. Mi idea es ojear el material incluido en edición Forum para ver la pinta que tiene.
El peligro de esto es que si me gusta y vea que las ediciones Forum está tiradas de precio en el mercado de segunda mano, que no me las acabe comprando en lugar del tomo :)

Bueno... el OG tiene el "caramelito" que es el serial dibujado por Gene Colan que estaba inédito...  :lol:

¿No tocaría ir pensando en reeditar Puño de Khonshu y Marc Scpetor: Moon Knight? Marvel lo va a publicar en breve.

Gracias al Epic se va a pensar pero... no creo que vaya a ser a corto plazo aun...

 :yupi:

Esperemos que más pronto que tarde el 3er MH de Lunita.

Cuando sea, será tarde. Lo suyo es que se pusiera a la venta en abril. Por la serie de tv y tal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 07 Abril, 2022, 17:45:43 pm
Yo tambien dudo con este tomo de la pantera negra. Mi idea es ojear el material incluido en edición Forum para ver la pinta que tiene.
El peligro de esto es que si me gusta y vea que las ediciones Forum está tiradas de precio en el mercado de segunda mano, que no me las acabe comprando en lugar del tomo :)

Bueno... el OG tiene el "caramelito" que es el serial dibujado por Gene Colan que estaba inédito...  :lol:

¿No tocaría ir pensando en reeditar Puño de Khonshu y Marc Scpetor: Moon Knight? Marvel lo va a publicar en breve.

Gracias al Epic se va a pensar pero... no creo que vaya a ser a corto plazo aun...

 :yupi:

Esperemos que más pronto que tarde el 3er MH de Lunita.

Cuando sea, será tarde. Lo suyo es que se pusiera a la venta en abril. Por la serie de tv y tal.

Pero no se previó para este año. Con lo cual habrá que esperar a una hipotética segunda temporada  :(
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 07 Abril, 2022, 19:14:35 pm
Han preguntado a Julián sobre el efecto moire en el MH de Versos Vampíricos, y contesta que viene de la edición original y no se podía hacer nada:

https://twitter.com/JulianEme/status/1511668776953131013?s=20&t=Ht8MxTf2CLIesPeHTJbcbQ
Tenian la opcion de no editarlo hasta tener materiales sin taras  :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 07 Abril, 2022, 19:55:05 pm
Han preguntado a Julián sobre el efecto moire en el MH de Versos Vampíricos, y contesta que viene de la edición original y no se podía hacer nada:

https://twitter.com/JulianEme/status/1511668776953131013?s=20&t=Ht8MxTf2CLIesPeHTJbcbQ
Tenian la opcion de no editarlo hasta tener materiales sin taras  :contrato:
Què dices? Es lo mejor que le podía pasar a Panini..lo publican ahora con taras y más tarde como debe ser y así pasas dos veces por caja :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 20:07:01 pm
Han preguntado a Julián sobre el efecto moire en el MH de Versos Vampíricos, y contesta que viene de la edición original y no se podía hacer nada:

https://twitter.com/JulianEme/status/1511668776953131013?s=20&t=Ht8MxTf2CLIesPeHTJbcbQ
Tenian la opcion de no editarlo hasta tener materiales sin taras  :contrato:
Què dices? Es lo mejor que le podía pasar a Panini..lo publican ahora con taras y más tarde como debe ser y así pasas dos veces por caja :borracho:

(https://i.ytimg.com/vi/GOgsyRsvTts/hqdefault.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 07 Abril, 2022, 20:25:15 pm
La mente colmenta del foro piensa muchas más opciones que los editores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 07 Abril, 2022, 21:04:53 pm
Han preguntado a Julián sobre el efecto moire en el MH de Versos Vampíricos, y contesta que viene de la edición original y no se podía hacer nada:

https://twitter.com/JulianEme/status/1511668776953131013?s=20&t=Ht8MxTf2CLIesPeHTJbcbQ
Tenian la opcion de no editarlo hasta tener materiales sin taras  :contrato:
Què dices? Es lo mejor que le podía pasar a Panini..lo publican ahora con taras y más tarde como debe ser y así pasas dos veces por caja :borracho:

(https://i.ytimg.com/vi/GOgsyRsvTts/hqdefault.jpg)

Piensa a lo grande, una BM Dr. Extraño..."por primera vez con todas las páginas en su sitio , color y olor originales"  }:)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Abril, 2022, 22:15:53 pm
La mente colmenta del foro piensa muchas más opciones que los editores.

Entra en la Unimente...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 18 Abril, 2022, 07:56:35 am
Doctor Extraño: Omnigold 3: ¡A Través de un Orbe Oscuro! (1974-1977)


(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/ae71b6b110d0c207b8eead5f78cdca10/s/c/sclam203_0_1.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-doctor-extrano-omnigold-3-a-traves-de-un-orbe-oscuro-1974-1977/


Tras el regreso del Doctor Extraño a la vida editorial en Marvel Premiere, el maestro de las artes místicas vuelve a gozar de título independiente desde el número 1. El presente tomo, tercero ya, recoge el inicio de esta nueva cabecera del Doctor.

Sigue el mismo equipo creativo que empezó su andadura en Marvel Premiere, formado por Steve Englehart y Frank Brunner. Todavía con el asunto de la Nueva Creación, la ida de olla que cerró el anterior volumen, coleando.

Un chiflado que se hace llamar Daga Plateada es el antagonista de la primera línea argumental. El tipo es un devoto de Dios todopoderoso, cuya misión en la vida no es otra que dar caza a blasfemos y lo que él entiende por demonios, en el caso que nos ocupa, el propio Doctor Extraño y Clea. De este modo, Englehart sigue valiéndose de influencias bíblicas como eje de sus guiones.
Sin embargo, el nuevo villano parece un simple pretexto para enviar al Doctor Extraño a vivir uno de sus alucinógenos viajes por mundos irreales. Porque el grueso de la saga consiste en eso, cuando nuestro protagonista penetra en la Esfera de Agamotto y queda atrapado en una dimensión digna del País de las Maravillas de Alicia. Escenario ideal para que Frank Brunner demuestre sus incuestionables dotes diseñando mundos y personajes imaginarios. Englehart incluso inserta una escena donde aparecen versiones irreales de algunos de los principales superhéroes de la casa.
Por cosas de los plazos de entrega, en medio de todo viene intercalada la reedición del número que suponía la primera aparición de Clea, de la lejana etapa de Stan Lee y Steve Ditko.

En medio de la montaña rusa de alucinaciones en el irreal mundo, los acontecimientos dan un giro inesperado. Resulta que detrás de todo está el Anciano, ahora convertido en una entidad cósmica, que pone a prueba a su sustituto en el cargo como Hechicero Supremo. La primera de una serie de pruebas que Extraño deberá pasar.
El Doctor demuestra no temer a la muerte y supera el obstáculo, pasando a una especie de renacer por el que nunca más envejecerá. El episodio trae consigo la "instalación" de una cruz Ankh en la frente del mago, símbolo de la vida eterna, que aparecerá cada vez que Stephen Extraño se enfrente a la muerte.
La cuestión es que todo este asunto le da bastante sentido todo el rollo filosófico y espiritual desplegado en el viaje por la irrealidad. Pero el arco no termina aquí.

Tratándose de un cómic guionizado por Steve Englehart, ya sabemos que las cosas pueden salirse de madre en cualquier momento. Si bien es cierto que en esta ocasión Frank Brunner viene acreditado como coguionista en el número final.
La frikada de turno la tenemos en el origen de Daga Plateada. En un flashback nos cuentan como el hombre era un cardenal del Vaticano deseoso de llegar a Papa. Pero cuando vio como coronaban a otro en su lugar, le echó la culpa al diablo y se lanzó a aprender magia negra para aniquilar a todo aquel que él considere que es un demonio. Por muy chiflado que esté el tipo la idea es de bombero.
Por no hablar de la escena en la que la imagen astral del Doctor Extraño entra por error en una figura de cera del propio Doctor, y encima decapitada. ¿En serio el Hechicero Supremo no es capaz de percibir si un cuerpo está vivo o es de cera?
Por fortuna, el trabajo gráfico de Frank Brunner resta importancia a los desvaríos argumentales.


Vuelve el gran Colan.

Brunner abandona la colección en este punto. Pero fuera alarmas, puesto que su sustituto no es otro que Gene Colan, que ya nos maravilló en una etapa anterior del Doctor Extraño. En el primer tramo de su nueva etapa, las tintas se las van alternando Frank Chiaramonte, John Romita y Tom Palmer, hasta que este último se queda como fijo. Afortunadamente.

Dormammu y su hermana Umar encarnan la nueva amenaza a la que debe hacer frente Extraño. La recurrente invasión a la Tierra.
Otro extenso y épico arco ideado por Englehart que, visto en conjunto, puede pasar del aprobado. Sin embargo, creo que el guion peca de sobreactuado.
Reiterados giros argumentales, algunos dudosamente convincentes y redundancia en el uso de conjuros, objetos de poder y artimañas varias, que terminan siendo un poco mareantes.
Tiene cosas muy buenas, como por ejemplo la idea de la diosa Madre Naturaleza como símbolo de la destrucción que Dormammu quiere llevar a cabo. Entendido como un argumento de defensa del ecologismo. También el padre de Clea me parece un personaje bien buscado.

Pero otras cosas me chirrían. El yonqui servidor de Dormammu lo veo un poco metido con calzador, quizás en un intento de denuncia de la drogadicción. Y no me parece creíble la excusa que pone Dormammu para saltarse su juramento de no conquista de la Tierra.

Eso sí, el dibujo es una gozada y me da la sensación de que sostiene el conjunto en una proporción bastante alta.

La siguiente línea argumental sube la apuesta en cuando a grandilocuencia.
Eternidad aparece para advertir que el mundo va a llegar a su fin. La causa, según el ente cósmico, es la comunicación entre seres humanos. Ya no hay lugar para la ignorancia cuando los humanos tenemos la necesidad del conocimiento sobre todos y sobre todo, actitud que no hace más que encerrarnos en nosotros mismos y suprimir el espíritu de colaboración. ¡Toma ya! Filosofada made in Englehart con la que ignoro hacia donde quiere ir a parar. Cualquiera diría que es un visionario vaticinando la futura era de Internet.

La premisa da para un nuevo y surrealista viaje de Extraño por otro mundo irreal. Francamente, demasiado largo y agotador, donde lo más fácil es acabar perdido dentro de la masa cerebral del guionista.
El Barón Mordo aparece para ligar el fracaso de la especie humana a la locura, precipitándose la trama a su clímax, con la destrucción del planeta Tierra. Momento propicio para que Gene Colan y Tom Palmer desplieguen todo su potencial, lo que nos lleva a la conclusión de que es mejor evitar dar demasiadas vueltas a los delirios de Englehart y centrar nuestro esfuerzo a deleitarnos con el apartado gráfico.

Una vez desintegrada la Tierra, el Doctor Extraño se encuentra vagando por el infinito espacio. De ahí logra recalar en la dimensión de los sueños, donde se encuentra con otro de sus archienemigos: Pesadilla.
Resulta que Eternidad cometió el error de entrar en el reino de Pesadilla. Allí tuvo un sueño que consistía en destruir la Tierra, pero al ignorar que estaba soñando, el todopoderoso ente llevó a cabo el exterminio en el mundo real. Algo así, sería.

Pero en esas que todo formaba parte de otra estratagema del Anciano para poner de nuevo a prueba al actual Hechicero Supremo, todavía bajo contrato de prácticas. La asignatura de la que se examinaba esta vez Extraño consistía en no abandonar jamás la esperanza de vida. Eternidad acepta los argumentos del Anciano y repara el desaguisado. En lo que dura un suspiro, rehace la Tierra desde su creación hasta la situación en que había quedado justo antes de su total destrucción.
Resumiendo, un suceso de dimensiones descomunales construido entre la metafísica y el creacionismo. Estamos hablando de que la Tierra se ha volatilizado y renacido sin que ninguno de sus habitantes se haya enterado, a excepción del Doctor Extraño. Englehart no se anda con chiquitas. Lo mejor, de nuevo, Gene Colan.

Entre tanto mareo contemplativo sobre conceptos de alcance universal, bien nos merecemos un descanso hacia esquemas algo más terrenales. Y creo que el arco que cubre este paréntesis no puede ser mejor: un crossover con la Tumba de Drácula, colección con la que el Doctor Extraño comparte equipo gráfico. No así guionista, que en el caso de Drácula dicha labor cae en la figura de Marv Wolfman.
Me parece un extraordinario arco y uno de los mejores crossovers que recuerdo de la era clásica de Marvel. Un auténtico tour de force de dos números, destacando una batalla de alto voltaje entre Drácula y Extraño.

De vuelta a la normalidad bajo la batuta de Englehart, Stephen Extraño es ahora arrastrado a los infiernos por Satán. Y vuelta a repetir esquema: una vez más, el superhéroe viaja a un mundo donde nada parece real. Y una vez más nos volvemos a encontrar ante otro escenario de lo más apropiado para Gene Colan. Un Colan que viene arrasando por lo menos desde la entrada de Palmer como entintador.


Adiós a Steve Englehart, demos la bienvenida a Marv Wolfman.

La saga que cierra la etapa guionizada por Steve Englehart por lo menos nos ofrece algo diferente.
El Doctor Extraño le enseña a Clea el arte de viajar en el tiempo como parte de su aprendizaje. Y lo hace retrocediendo en el tiempo, pasando por diferentes momentos clave de la fundación de los Estados Unidos de América.
La pareja se encuentra con personalidades como Francis Bacon y Benjamin Franklin, al tiempo que también deben enfrentarse al hechicero Stygyro.
Encomiable trabajo de documentación histórica por parte de Englehart en una historia fascinante. Aunque no se escapa de incorporar su punto friki, encarnado en el romance que viven Clea y el propio Franklin.

Por desgracia, Englehart abandona la colección dejando colgada la trama. De hecho, todo el equipo artístico se marcha en bloque, también Gene Colan y Tom Palmer.
Marv Wolfman es quien toma el testigo para completar la saga del viaje al pasado. Alfredo Alcalá le acompaña en un trabajo gráfico mediocre.
Ignoro cuál era la intención de Englehart, pero Wolfman transforma el periplo en el tercer examen para nuestro Hechicero Supremo en pruebas. El Anciano pide a Extraño que le acompañe como espíritu universal abandonando su forma humana, a lo que el Doctor se niega. El fantasmal Anciano lo considera inaceptable y le arrebata definitivamente el incremento de sus poderes. Se terminó el Hechicero Supremo.
La reacción del Anciano no tiene mucho sentido, puesto que su anterior estado como hombre prueba que no es necesario ser un ente cósmico para alcanzar el grado de Hechicero Supremo.
La cuestión es que Wolfman se quita de encima la saga empezada por Englehart a la primera ocasión. Quizás de forma un tanto precipitada.

Ya en tiempo presente y con Extraño de vuelta a la categoría de hechicero sin adjetivo, Wolfman abre nueva línea argumental. Y lo hace junto a nuevo acompañante, el dibujante Rudy Nebres.
Durante el enfrentamiento del maestro de las artes místicas con Xander, villano de nueva factura, Clea pierda su memoria y pasa a convertirse en una bomba de relojería deambulando por la ciudad.
Ciertamente, el papel de la pareja sentimental de Stephen hasta ahora no ha pasado de mochila que va arrastrando el protagonista, teniendo que ser rescatada regularmente del villano de turno. Por lo menos aquí obtiene un rol más siniestro.

Pero el giro que más trasciende a la continuidad del título lo explica el propio Xander. Los Creadores, una especie de tribunal de otra dimensión llamada el Cuadraverso, fueron quienes estaban detrás de la supuesta destrucción del planeta. Al parecer, todo ello no fue más que una ilusión cuyo fin era el de confundir al Anciano y así despojar a Extraño de su condición de Hechicero Supremo.
Una vuelta de tuerca de más, que no hace más que enredar todavía más la historia. Sin embargo, entiendo y hasta me parece necesaria una decisión como esta, que viene a quitarle al Universo Marvel un peso de la dimensión de “un antes y un después”, como es la destrucción y reconstrucción totales de la Tierra.
Lo mejor, de nuevo, el apartado gráfico. Rudy Nebres demuestra una indiscutible capacidad con el lápiz, destacando el realismo de las siluetas y una poderosa narrativa.

Antes del desenlace del arco de Clea, en el número que cierra este tomo, tenemos insertado el primer anual correspondiente al Doctor Extraño.
Marv Wolfman sigue al guion, aunque en este caso comparte la labor con Craig Russell, que ilustra el número al completo. Extraño viaja engañado al Mundo Fase, otra dimensión en la que se encuentra con la Emperatriz Lectra y su hermana Phaydra. Una notable historia sobre codicia, amor y autodestrucción, donde lo mejor está en el despliegue imaginativo de Russell.

Wolfman y de nuevo un magnífico Nebres, ponen punto final al volumen y a la locura de Clea. Totalmente fuera de control, la amnésica hechicera se ha convertido en una amenaza para la población. Un poco exagerada la violenta reacción, por mucho que haya perdido la memoria. Arco aceptable sin más.


Conclusión.

El apartado gráfico por sí solo ya haría de este tomo una adquisición indispensable. Lo que hacen Frank Brunner y sobre todo Gene Colan es para enmarcar. Incluso Rudy Nebres y Craig Russell no se quedan muy lejos. Quitando un solitario número dibujado por Alfredo Alcalá, ni un solo pero al apartado gráfico.
La parte escrita personalmente me suscita muchas más dudas. Steve Englehart te da una de cal y una de arena, largándose quizás cuando estaba en el mejor momento.
Por una parte, no se puede negar que detrás de los guiones hay mucho trabajo y resuelve algunas tramas de forma satisfactoria y entendible. Pero también abusa de las largas escenas en mundos o dimensiones irreales. Y a menudo se mete en jardines filosóficos, metafísicos o espirituales, que acabarían aburriendo si no fuera porque son el marco ideal para el despliegue creativo de los artistas gráficos. Por no hablar de sus infaltables ideas fuera de toda lógica.
En lo que respecta a Marv Wolfman, se dedica a ir cerrando puertas que Englehart ha dejado abiertas. Y poco más puede hacer en los pocos números que le toca escribir.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 18 Abril, 2022, 08:28:02 am
Buena reseña!  :palmas: Correré a buscar ese tomo a la librería...

La etapa es muy representativa de la carrera de Englehart: tramas interesantes, uso intensivo de la continuidad y recuperación de antiguos personajes, pero algunas veces todo este trabajo se ve ensombrecido por ideas de bombero (que en general pueden ser de dos tipos: o bien son absurdeces mal pensadas que restan coherencia a la historia; o bien son infantilismos metidos con calzador, como si Englehart recordase de repente que los cómics deben ser para niños y debe introducir estos detalles).

Una pena lo de Englehart: aunque es de los guionistas más importantes de la historia de la editorial, algunas de sus etapas pudieron haber sido mucho mejores si hubiera podido evitar estos tics.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 18 Abril, 2022, 08:38:53 am
Buena reseña!  :palmas: Correré a buscar ese tomo a la librería...

La etapa es muy representativa de la carrera de Englehart: tramas interesantes, uso intensivo de la continuidad y recuperación de antiguos personajes, pero algunas veces todo este trabajo se ve ensombrecido por ideas de bombero (que en general pueden ser de dos tipos: o bien son absurdeces mal pensadas que restan coherencia a la historia; o bien son infantilismos metidos con calzador, como si Englehart recordase de repente que los cómics deben ser para niños y debe introducir estos detalles).

Una pena lo de Englehart: aunque es de los guionistas más importantes de la historia de la editorial, algunas de sus etapas pudieron haber sido mucho mejores si hubiera podido evitar estos tics.

Gracias!  :birra:

Pues sí. Englehart te da una de cal y una de arena.
Sabe entretener pero tiene esas cosas.

De todas formas aquí es un Englehart algo diferente.
Las ideas de bombero y absurdeces siguen ahí, pero más que cómics con intención de entretener son cómics que pretenden ser más profundos. Cosa que lo aleja de los infantilismos y lo acerca a temas filosóficos y surrealistas. El problema es que a menudo son un poco tostón y sobreactuados.
Bueno, entretienen a su manera, claro, pero no a la de sus etapas en el Capi o Vengadores.

El tomo sale precisamente esta semana. Ha sido casualidad totalmente, porque las reseñas siguen orden cronológico.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 18 Abril, 2022, 10:36:26 am
Buena reseña!  :palmas: Correré a buscar ese tomo a la librería...

La etapa es muy representativa de la carrera de Englehart: tramas interesantes, uso intensivo de la continuidad y recuperación de antiguos personajes, pero algunas veces todo este trabajo se ve ensombrecido por ideas de bombero (que en general pueden ser de dos tipos: o bien son absurdeces mal pensadas que restan coherencia a la historia; o bien son infantilismos metidos con calzador, como si Englehart recordase de repente que los cómics deben ser para niños y debe introducir estos detalles).

Una pena lo de Englehart: aunque es de los guionistas más importantes de la historia de la editorial, algunas de sus etapas pudieron haber sido mucho mejores si hubiera podido evitar estos tics.

Gracias!  :birra:

Pues sí. Englehart te da una de cal y una de arena.
Sabe entretener pero tiene esas cosas.

De todas formas aquí es un Englehart algo diferente.
Las ideas de bombero y absurdeces siguen ahí, pero más que cómics con intención de entretener son cómics que pretenden ser más profundos. Cosa que lo aleja de los infantilismos y lo acerca a temas filosóficos y surrealistas. El problema es que a menudo son un poco tostón y sobreactuados.
Bueno, entretienen a su manera, claro, pero no a la de sus etapas en el Capi o Vengadores.

El tomo sale precisamente esta semana. Ha sido casualidad totalmente, porque las reseñas siguen orden cronológico.

Sí, me refería a la carrera de Englehart en general: en esta etapa puede ser que solo haya incoherencias absurdas o poco pensadas... pero en sus etapas de otras series el tema se va más a los detalles infantiloides (Vengadores Costa Oeste; Visión y Bruja Escarlata...).

Otra cosa curiosa del guionista es que, a pesar de pertenecer a una línea "continuista" (en el sentido de respetar y enlazar mucho la continuidad de las diferentes series, lo que le mete en el grupo de gente como Roy Thomas, Jim Shooter, John Byrne, Roger Stern, Mark Gruenwald...), muchas veces intentaba hacer cosas rompedoras que suponían alejar bastante a los personajes de sus puntos de partida iniciales (todo lo contrario que Byrne con su "back to the basics"). Seguramente es por lo que Byrne solía despreciar el trabajo de Englehart, como pudimos ver en Los Vengadores Costa Oeste o estuvimos a punto de ver en Los 4 Fantásticos donde, si lo hubieran contratado de nuevo para reemplazarle, pretendía borrar todo lo hecho por su predecesor.

Ojo, para mí casi todos los cómics Marvel de Englehart son como mínimo interesantes, pero te queda la sensación de que el guionista podría haber firmado obras mucho más redondas si hubiera cuidado más estos detalles. Seguramente el mismo Englehart en su día no le daba importancia al tema considerando que "sólo es entretenimiento, no merece la pena calentarse mucho la cabeza".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 18 Abril, 2022, 10:59:49 am
Pues me estoy terminando el último Omnigold de la Patru y la verdad que con respecto al tema de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que sé que levanta ampollas, la verdad que una vez tomada la decisión, me parece una decisión brillante hacerlo a través de lo onírico y lo simbólico. Solventa muy bien la papeleta, cualquier otra forma de contarlo que se me ocurra me funciona peor, y son unas secuencias bastante bien pensadas y escritas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 18 Abril, 2022, 11:54:59 am
Doctor Extraño: Omnigold 3: ¡A Través de un Orbe Oscuro! (1974-1977)


(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/ae71b6b110d0c207b8eead5f78cdca10/s/c/sclam203_0_1.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-doctor-extrano-omnigold-3-a-traves-de-un-orbe-oscuro-1974-1977/


Tras el regreso del Doctor Extraño a la vida editorial en Marvel Premiere, el maestro de las artes místicas vuelve a gozar de título independiente desde el número 1. El presente tomo, tercero ya, recoge el inicio de esta nueva cabecera del Doctor.

Sigue el mismo equipo creativo que empezó su andadura en Marvel Premiere, formado por Steve Englehart y Frank Brunner. Todavía con el asunto de la Nueva Creación, la ida de olla que cerró el anterior volumen, coleando.

Un chiflado que se hace llamar Daga Plateada es el antagonista de la primera línea argumental. El tipo es un devoto de Dios todopoderoso, cuya misión en la vida no es otra que dar caza a blasfemos y lo que él entiende por demonios, en el caso que nos ocupa, el propio Doctor Extraño y Clea. De este modo, Englehart sigue valiéndose de influencias bíblicas como eje de sus guiones.
Sin embargo, el nuevo villano parece un simple pretexto para enviar al Doctor Extraño a vivir uno de sus alucinógenos viajes por mundos irreales. Porque el grueso de la saga consiste en eso, cuando nuestro protagonista penetra en la Esfera de Agamotto y queda atrapado en una dimensión digna del País de las Maravillas de Alicia. Escenario ideal para que Frank Brunner demuestre sus incuestionables dotes diseñando mundos y personajes imaginarios. Englehart incluso inserta una escena donde aparecen versiones irreales de algunos de los principales superhéroes de la casa.
Por cosas de los plazos de entrega, en medio de todo viene intercalada la reedición del número que suponía la primera aparición de Clea, de la lejana etapa de Stan Lee y Steve Ditko.

En medio de la montaña rusa de alucinaciones en el irreal mundo, los acontecimientos dan un giro inesperado. Resulta que detrás de todo está el Anciano, ahora convertido en una entidad cósmica, que pone a prueba a su sustituto en el cargo como Hechicero Supremo. La primera de una serie de pruebas que Extraño deberá pasar.
El Doctor demuestra no temer a la muerte y supera el obstáculo, pasando a una especie de renacer por el que nunca más envejecerá. El episodio trae consigo la "instalación" de una cruz Ankh en la frente del mago, símbolo de la vida eterna, que aparecerá cada vez que Stephen Extraño se enfrente a la muerte.
La cuestión es que todo este asunto le da bastante sentido todo el rollo filosófico y espiritual desplegado en el viaje por la irrealidad. Pero el arco no termina aquí.

Tratándose de un cómic guionizado por Steve Englehart, ya sabemos que las cosas pueden salirse de madre en cualquier momento. Si bien es cierto que en esta ocasión Frank Brunner viene acreditado como coguionista en el número final.
La frikada de turno la tenemos en el origen de Daga Plateada. En un flashback nos cuentan como el hombre era un cardenal del Vaticano deseoso de llegar a Papa. Pero cuando vio como coronaban a otro en su lugar, le echó la culpa al diablo y se lanzó a aprender magia negra para aniquilar a todo aquel que él considere que es un demonio. Por muy chiflado que esté el tipo la idea es de bombero.
Por no hablar de la escena en la que la imagen astral del Doctor Extraño entra por error en una figura de cera del propio Doctor, y encima decapitada. ¿En serio el Hechicero Supremo no es capaz de percibir si un cuerpo está vivo o es de cera?
Por fortuna, el trabajo gráfico de Frank Brunner resta importancia a los desvaríos argumentales.


Vuelve el gran Colan.

Brunner abandona la colección en este punto. Pero fuera alarmas, puesto que su sustituto no es otro que Gene Colan, que ya nos maravilló en una etapa anterior del Doctor Extraño. En el primer tramo de su nueva etapa, las tintas se las van alternando Frank Chiaramonte, John Romita y Tom Palmer, hasta que este último se queda como fijo. Afortunadamente.

Dormammu y su hermana Umar encarnan la nueva amenaza a la que debe hacer frente Extraño. La recurrente invasión a la Tierra.
Otro extenso y épico arco ideado por Englehart que, visto en conjunto, puede pasar del aprobado. Sin embargo, creo que el guion peca de sobreactuado.
Reiterados giros argumentales, algunos dudosamente convincentes y redundancia en el uso de conjuros, objetos de poder y artimañas varias, que terminan siendo un poco mareantes.
Tiene cosas muy buenas, como por ejemplo la idea de la diosa Madre Naturaleza como símbolo de la destrucción que Dormammu quiere llevar a cabo. Entendido como un argumento de defensa del ecologismo. También el padre de Clea me parece un personaje bien buscado.

Pero otras cosas me chirrían. El yonqui servidor de Dormammu lo veo un poco metido con calzador, quizás en un intento de denuncia de la drogadicción. Y no me parece creíble la excusa que pone Dormammu para saltarse su juramento de no conquista de la Tierra.

Eso sí, el dibujo es una gozada y me da la sensación de que sostiene el conjunto en una proporción bastante alta.

La siguiente línea argumental sube la apuesta en cuando a grandilocuencia.
Eternidad aparece para advertir que el mundo va a llegar a su fin. La causa, según el ente cósmico, es la comunicación entre seres humanos. Ya no hay lugar para la ignorancia cuando los humanos tenemos la necesidad del conocimiento sobre todos y sobre todo, actitud que no hace más que encerrarnos en nosotros mismos y suprimir el espíritu de colaboración. ¡Toma ya! Filosofada made in Englehart con la que ignoro hacia donde quiere ir a parar. Cualquiera diría que es un visionario vaticinando la futura era de Internet.

La premisa da para un nuevo y surrealista viaje de Extraño por otro mundo irreal. Francamente, demasiado largo y agotador, donde lo más fácil es acabar perdido dentro de la masa cerebral del guionista.
El Barón Mordo aparece para ligar el fracaso de la especie humana a la locura, precipitándose la trama a su clímax, con la destrucción del planeta Tierra. Momento propicio para que Gene Colan y Tom Palmer desplieguen todo su potencial, lo que nos lleva a la conclusión de que es mejor evitar dar demasiadas vueltas a los delirios de Englehart y centrar nuestro esfuerzo a deleitarnos con el apartado gráfico.

Una vez desintegrada la Tierra, el Doctor Extraño se encuentra vagando por el infinito espacio. De ahí logra recalar en la dimensión de los sueños, donde se encuentra con otro de sus archienemigos: Pesadilla.
Resulta que Eternidad cometió el error de entrar en el reino de Pesadilla. Allí tuvo un sueño que consistía en destruir la Tierra, pero al ignorar que estaba soñando, el todopoderoso ente llevó a cabo el exterminio en el mundo real. Algo así, sería.

Pero en esas que todo formaba parte de otra estratagema del Anciano para poner de nuevo a prueba al actual Hechicero Supremo, todavía bajo contrato de prácticas. La asignatura de la que se examinaba esta vez Extraño consistía en no abandonar jamás la esperanza de vida. Eternidad acepta los argumentos del Anciano y repara el desaguisado. En lo que dura un suspiro, rehace la Tierra desde su creación hasta la situación en que había quedado justo antes de su total destrucción.
Resumiendo, un suceso de dimensiones descomunales construido entre la metafísica y el creacionismo. Estamos hablando de que la Tierra se ha volatilizado y renacido sin que ninguno de sus habitantes se haya enterado, a excepción del Doctor Extraño. Englehart no se anda con chiquitas. Lo mejor, de nuevo, Gene Colan.

Entre tanto mareo contemplativo sobre conceptos de alcance universal, bien nos merecemos un descanso hacia esquemas algo más terrenales. Y creo que el arco que cubre este paréntesis no puede ser mejor: un crossover con la Tumba de Drácula, colección con la que el Doctor Extraño comparte equipo gráfico. No así guionista, que en el caso de Drácula dicha labor cae en la figura de Marv Wolfman.
Me parece un extraordinario arco y uno de los mejores crossovers que recuerdo de la era clásica de Marvel. Un auténtico tour de force de dos números, destacando una batalla de alto voltaje entre Drácula y Extraño.

De vuelta a la normalidad bajo la batuta de Englehart, Stephen Extraño es ahora arrastrado a los infiernos por Satán. Y vuelta a repetir esquema: una vez más, el superhéroe viaja a un mundo donde nada parece real. Y una vez más nos volvemos a encontrar ante otro escenario de lo más apropiado para Gene Colan. Un Colan que viene arrasando por lo menos desde la entrada de Palmer como entintador.


Adiós a Steve Englehart, demos la bienvenida a Marv Wolfman.

La saga que cierra la etapa guionizada por Steve Englehart por lo menos nos ofrece algo diferente.
El Doctor Extraño le enseña a Clea el arte de viajar en el tiempo como parte de su aprendizaje. Y lo hace retrocediendo en el tiempo, pasando por diferentes momentos clave de la fundación de los Estados Unidos de América.
La pareja se encuentra con personalidades como Francis Bacon y Benjamin Franklin, al tiempo que también deben enfrentarse al hechicero Stygyro.
Encomiable trabajo de documentación histórica por parte de Englehart en una historia fascinante. Aunque no se escapa de incorporar su punto friki, encarnado en el romance que viven Clea y el propio Franklin.

Por desgracia, Englehart abandona la colección dejando colgada la trama. De hecho, todo el equipo artístico se marcha en bloque, también Gene Colan y Tom Palmer.
Marv Wolfman es quien toma el testigo para completar la saga del viaje al pasado. Alfredo Alcalá le acompaña en un trabajo gráfico mediocre.
Ignoro cuál era la intención de Englehart, pero Wolfman transforma el periplo en el tercer examen para nuestro Hechicero Supremo en pruebas. El Anciano pide a Extraño que le acompañe como espíritu universal abandonando su forma humana, a lo que el Doctor se niega. El fantasmal Anciano lo considera inaceptable y le arrebata definitivamente el incremento de sus poderes. Se terminó el Hechicero Supremo.
La reacción del Anciano no tiene mucho sentido, puesto que su anterior estado como hombre prueba que no es necesario ser un ente cósmico para alcanzar el grado de Hechicero Supremo.
La cuestión es que Wolfman se quita de encima la saga empezada por Englehart a la primera ocasión. Quizás de forma un tanto precipitada.

Ya en tiempo presente y con Extraño de vuelta a la categoría de hechicero sin adjetivo, Wolfman abre nueva línea argumental. Y lo hace junto a nuevo acompañante, el dibujante Rudy Nebres.
Durante el enfrentamiento del maestro de las artes místicas con Xander, villano de nueva factura, Clea pierda su memoria y pasa a convertirse en una bomba de relojería deambulando por la ciudad.
Ciertamente, el papel de la pareja sentimental de Stephen hasta ahora no ha pasado de mochila que va arrastrando el protagonista, teniendo que ser rescatada regularmente del villano de turno. Por lo menos aquí obtiene un rol más siniestro.

Pero el giro que más trasciende a la continuidad del título lo explica el propio Xander. Los Creadores, una especie de tribunal de otra dimensión llamada el Cuadraverso, fueron quienes estaban detrás de la supuesta destrucción del planeta. Al parecer, todo ello no fue más que una ilusión cuyo fin era el de confundir al Anciano y así despojar a Extraño de su condición de Hechicero Supremo.
Una vuelta de tuerca de más, que no hace más que enredar todavía más la historia. Sin embargo, entiendo y hasta me parece necesaria una decisión como esta, que viene a quitarle al Universo Marvel un peso de la dimensión de “un antes y un después”, como es la destrucción y reconstrucción totales de la Tierra.
Lo mejor, de nuevo, el apartado gráfico. Rudy Nebres demuestra una indiscutible capacidad con el lápiz, destacando el realismo de las siluetas y una poderosa narrativa.

Antes del desenlace del arco de Clea, en el número que cierra este tomo, tenemos insertado el primer anual correspondiente al Doctor Extraño.
Marv Wolfman sigue al guion, aunque en este caso comparte la labor con Craig Russell, que ilustra el número al completo. Extraño viaja engañado al Mundo Fase, otra dimensión en la que se encuentra con la Emperatriz Lectra y su hermana Phaydra. Una notable historia sobre codicia, amor y autodestrucción, donde lo mejor está en el despliegue imaginativo de Russell.

Wolfman y de nuevo un magnífico Nebres, ponen punto final al volumen y a la locura de Clea. Totalmente fuera de control, la amnésica hechicera se ha convertido en una amenaza para la población. Un poco exagerada la violenta reacción, por mucho que haya perdido la memoria. Arco aceptable sin más.


Conclusión.

El apartado gráfico por sí solo ya haría de este tomo una adquisición indispensable. Lo que hacen Frank Brunner y sobre todo Gene Colan es para enmarcar. Incluso Rudy Nebres y Craig Russell no se quedan muy lejos. Quitando un solitario número dibujado por Alfredo Alcalá, ni un solo pero al apartado gráfico.
La parte escrita personalmente me suscita muchas más dudas. Steve Englehart te da una de cal y una de arena, largándose quizás cuando estaba en el mejor momento.
Por una parte, no se puede negar que detrás de los guiones hay mucho trabajo y resuelve algunas tramas de forma satisfactoria y entendible. Pero también abusa de las largas escenas en mundos o dimensiones irreales. Y a menudo se mete en jardines filosóficos, metafísicos o espirituales, que acabarían aburriendo si no fuera porque son el marco ideal para el despliegue creativo de los artistas gráficos. Por no hablar de sus infaltables ideas fuera de toda lógica.
En lo que respecta a Marv Wolfman, se dedica a ir cerrando puertas que Englehart ha dejado abiertas. Y poco más puede hacer en los pocos números que le toca escribir.

Ahora está la reseña en el hilo correcto.

Gracias a Mc por moverla.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 18 Abril, 2022, 18:47:40 pm
EDITO: Estoy repasando La era de Apocalipsis. Hay muchas páginas que son dobles y tienes que girar el comic para poder verlas bien. En la edición coleccionable no hay problema, pero... ¿en los MH esto debe ser incomodo, no?

Panini debería plantearse cambiar de imprenta. Queremos que la calidad del tomo esté pareja a su PVP. En los tomos de ECC no pasan estas chapuzas.

Uy que no :lol:

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 19 Abril, 2022, 08:07:08 am
Hola, buenas.

rockomic, cómo has hecho la reseña? Quiero decir, ayer estuve en la tienda y habían recibido los tomos del OG 3 del Doctor Extraño, pero me dijeron que no me lo podían vender hasta este jueves 21.  :sospecha:

Un saludo cordial, compañeros  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 19 Abril, 2022, 11:15:09 am
Hola, buenas.

rockomic, cómo has hecho la reseña? Quiero decir, ayer estuve en la tienda y habían recibido los tomos del OG 3 del Doctor Extraño, pero me dijeron que no me lo podían vender hasta este jueves 21.  :sospecha:

Un saludo cordial, compañeros  :birra:

Pues con la BM.  ;)

Podría haber esperado, pero la maquinaria no puede parar.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 19 Abril, 2022, 11:55:28 am
Hola, buenas.

rockomic, cómo has hecho la reseña? Quiero decir, ayer estuve en la tienda y habían recibido los tomos del OG 3 del Doctor Extraño, pero me dijeron que no me lo podían vender hasta este jueves 21.  :sospecha:

Un saludo cordial, compañeros  :birra:

Pues con la BM.  ;)

Podría haber esperado, pero la maquinaria no puede parar.  :birra:

Muchas gracias, compañero!  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Abril, 2022, 15:06:09 pm
¿El tomo del Dr. Extraño está llegando sin problemas a todas las librerías? Porque a la mía no lo ha hecho, me han dicho que a ver si el martes...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2022, 15:18:10 pm
¿El tomo del Dr. Extraño está llegando sin problemas a todas las librerías? Porque a la mía no lo ha hecho, me han dicho que a ver si el martes...

Yo lo he visto en varias librerías que han publicado fotos de las novedades.

Se le ve muy, muy fino, ¿hay algún OG con menos páginas?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 21 Abril, 2022, 15:50:04 pm
¿El tomo del Dr. Extraño está llegando sin problemas a todas las librerías? Porque a la mía no lo ha hecho, me han dicho que a ver si el martes...

Yo lo he visto en varias librerías que han publicado fotos de las novedades.

Se le ve muy, muy fino, ¿hay algún OG con menos páginas?

Yo lo tengo ya, y en mi librería había bastante. Se ve más fino porque me parece que han cambiado el papel. Sigue siendo poroso, pero me resulta más cercano al de los Marvel Limited.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2022, 16:03:11 pm
¿El tomo del Dr. Extraño está llegando sin problemas a todas las librerías? Porque a la mía no lo ha hecho, me han dicho que a ver si el martes...

Yo lo he visto en varias librerías que han publicado fotos de las novedades.

Se le ve muy, muy fino, ¿hay algún OG con menos páginas?

Yo lo tengo ya, y en mi librería había bastante. Se ve más fino porque me parece que han cambiado el papel. Sigue siendo poroso, pero me resulta más cercano al de los Marvel Limited.

Lo puedo corroborar, el papel es diferente y parece más al de los MLE aunque sin ser del todo igual. Y el tema que el volumen del tomo es mas fino también y de hecho acabo de compararlo con el cuarto OG del Capitán América... y es más fino aún y ese tiene 456 páginas frente a las 472 que tiene Extraño.  :chalao:

Ya si lo pusiera junto con los dos primeros OGs... pues la cosa daría hasta risa...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2022, 16:09:28 pm
Jodo. En las fotos que he visto la verdad que ni parecía un OG de lo fino que se le veía, pensaba que sería cosa de la paginación, pero si encima le han cambiado el papel… bueno, ¿pero está bien, no? Lo veré ya la semana que viene.

El que tiene que dar risa también es el MLE de Ka-Zar…
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2022, 16:13:29 pm
Jodo. En las fotos que he visto la verdad que ni parecía un OG de lo fino que se le veía, pensaba que sería cosa de la paginación, pero si encima le han cambiado el papel… bueno, ¿pero está bien, no? Lo veré ya la semana que viene.

El que tiene que dar risa también es el MLE de Ka-Zar…

No, si esta bien y no he visto nada raro ni en la reproducción... ha quedado majo el tomo.  :thumbup:

El de Ka-Zar también fino, si.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2022, 16:18:58 pm
Jodo. En las fotos que he visto la verdad que ni parecía un OG de lo fino que se le veía, pensaba que sería cosa de la paginación, pero si encima le han cambiado el papel… bueno, ¿pero está bien, no? Lo veré ya la semana que viene.

El que tiene que dar risa también es el MLE de Ka-Zar…

No, si esta bien y no he visto nada raro ni en la reproducción... ha quedado majo el tomo.  :thumbup:

El de Ka-Zar también fino, si.  :lol:

Bueno mientras esté bien, todo en orden :thumbup: y así ocupa menos :lol:

Oye y además al pesar poco lo mismo hasta los puedo leer la semana que viene :lol:


Las fotos que decía:

(https://pbs.twimg.com/media/FQ3NYdqX0AE9OQ1?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FQy8LguWQAYkNbf?format=jpg&name=large)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Abril, 2022, 16:19:08 pm

El que tiene que dar risa también es el MLE de Ka-Zar…

Lo he comprado está mañana, ciertamente "da risa".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2022, 16:27:31 pm

El que tiene que dar risa también es el MLE de Ka-Zar…

Lo he comprado está mañana, ciertamente "da risa".

También me llegará la semana que viene.

"Como sangrar al aficionado en 3 actos", dirigido por Panini/SD.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 21 Abril, 2022, 16:44:33 pm
trae hasta un numero 3...todo un lujo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 21 Abril, 2022, 17:16:41 pm
El riditomo de Ka-Zar da risa, sí, es fino, fino, no llega a 300 páginas... y encima la cagan en el lomo y ponen "prblemas" en el paraíso... ¡tocate los cojones después de 40 euros!  :flaming:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Abril, 2022, 17:48:35 pm
Pues si a los OG le van a poner el papel de los MLE, mejor, oye.
Y además, menos espacio que ocupan,
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 21 Abril, 2022, 17:53:17 pm
El riditomo de Ka-Zar da risa, sí, es fino, fino, no llega a 300 páginas... y encima la cagan en el lomo y ponen "prblemas" en el paraíso... ¡tocate los cojones después de 40 euros!  :flaming:

Necesito foto de eso.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 21 Abril, 2022, 18:23:59 pm
El riditomo de Ka-Zar da risa, sí, es fino, fino, no llega a 300 páginas... y encima la cagan en el lomo y ponen "prblemas" en el paraíso... ¡tocate los cojones después de 40 euros!  :flaming:

Necesito foto de eso.  :lol:
En en hilo de los MLE la tienes
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42153.msg2402770#msg2402770
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 21 Abril, 2022, 20:55:05 pm
Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.



Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Abril, 2022, 22:14:09 pm

Ya si lo pusiera junto con los dos primeros OGs... pues la cosa daría hasta risa...

Seguro que el precio no hace tanta gracia a la hora de pagar...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 21 Abril, 2022, 22:17:29 pm
Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.

Pilla Capitán Britania  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2022, 22:29:37 pm

Ya si lo pusiera junto con los dos primeros OGs... pues la cosa daría hasta risa...

Seguro que el precio no hace tanta gracia a la hora de pagar...

Lamentablemente no.  :lloron:

Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.

Pilla Capitán Britania  :thumbup:

Secundo la moción.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 22 Abril, 2022, 06:51:13 am
Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.

Yo me sumo a la recomendación del Capitán Britania. Es todo dibujado por Alan Davis. Com diu el Basté: EXCELS!
Y ya de paso, no sé si el MH 4F de Simonson está también en peligro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: NKZero en 22 Abril, 2022, 11:39:09 am
Pues justo venía a preguntaros lo mismo, ya que me jodió mucho la subida del primer tomo de los 4F de byrne (por suerte encontré en una tienda pequeña uno de la edición anterior la semana pasada).

Anotaré yo también el de Capitán Britania.

Creeis que los MG de Patrulla X de Claremont empezarán a subir pronto? Es otra de las que tengo pendiente xD pero me da miedo meterme en tanto de golpe hahahaha.

muchas gracias!

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 22 Abril, 2022, 11:45:32 am
Pues justo venía a preguntaros lo mismo, ya que me jodió mucho la subida del primer tomo de los 4F de byrne (por suerte encontré en una tienda pequeña uno de la edición anterior la semana pasada).

Anotaré yo también el de Capitán Britania.

Creeis que los MG de Patrulla X de Claremont empezarán a subir pronto? Es otra de las que tengo pendiente xD pero me da miedo meterme en tanto de golpe hahahaha.

muchas gracias!

Mañana para Sant Jordi me cae el MG 4 de la Patrulla-X (etapa Paul Smith que no me la he leído). Tengo una lista con ciertos tomos pendientes e intento cada mes ir eliminando uno como mínimo. Este abril le ha tocado al MG4, el mes pasado fue el tocho de la Saga de Thanos, el otro el del Capi Britania...supongo que no me libraré de comerme alguna reedición con precio aumentado. Pero miraremos que sean los mínimos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Abril, 2022, 12:47:05 pm
Pues justo venía a preguntaros lo mismo, ya que me jodió mucho la subida del primer tomo de los 4F de byrne (por suerte encontré en una tienda pequeña uno de la edición anterior la semana pasada).

Anotaré yo también el de Capitán Britania.

Creeis que los MG de Patrulla X de Claremont empezarán a subir pronto? Es otra de las que tengo pendiente xD pero me da miedo meterme en tanto de golpe hahahaha.

muchas gracias!

Yo, sin querer nombrarme abogado del diablo, la verdad es que en cierto modo entiendo que haya una subida por estas reimpresiones/nuevas ediciones: el coste de las materias primas y del gasoil han subido una salvajada, y me imagino que con ello en igual medida los costes de impresión y distribución.

Otra cosa es que, tratándose de un material ya maquetado y traducido, sean más moderados en las subidas de lo que son al final. Pero vamos, que en parte les comprendo un poco...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: NKZero en 22 Abril, 2022, 14:29:58 pm
Yo, sin querer nombrarme abogado del diablo, la verdad es que en cierto modo entiendo que haya una subida por estas reimpresiones/nuevas ediciones: el coste de las materias primas y del gasoil han subido una salvajada, y me imagino que con ello en igual medida los costes de impresión y distribución.

Otra cosa es que, tratándose de un material ya maquetado y traducido, sean más moderados en las subidas de lo que son al final. Pero vamos, que en parte les comprendo un poco...

Si tienes razón, lo de que me 'jodía' lo decía pq tenía los 4F de Byrne en la cola de compra y justo cuando le tocaba entrar subió y los dejé para más adelante (hasta que encontré este tomo xDD).
Se entiende que la vida sube, los costes suben y que los precios tienen que subir, pero no deja de ser llamativo que una reimpresión, como la de los 4F de Lee/Kirby, suba directamente 10€ siendo eso, una reimpresión.
Ya no entro en si el precio llevaba congelado mucho tiempo o si es justa o no la subida.
Solo puedo decir que cada vez tenemos menos presupuesto para nuestras  aficiones y éstas son cada vez más caras, de ahí que intentemos priorizar comprar las cosas que puede que suban antes que novedades u otras que van a permanecer igual, de ahí la pregunta :)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 22 Abril, 2022, 20:13:32 pm
Y ya de paso, no sé si el MH 4F de Simonson está también en peligro.

Ese ya lo tengo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 22 Abril, 2022, 21:25:48 pm
(https://i1.whakoom.com/large/1b/32/eceec0da541a41a3bcfcf0f5eb8cd2b0.jpg)

Pues leído ya el tomo de La caída de los Mutantes de la Patrulla, la colección sigue a un gran nivel.
La refriega con los Merodeadores en el rescate de Madeleine al comienzo del tomo, quizá no tenga la épica que requeriría el segundo enfrentamiento contra los villanos de La masacre, pero a mi me parece una delicia.
La trama de Tormenta para recuperar sus poderes nunca me triunfó demasiado, con ese aburridillo periplo con Naze, pero La caída de los mutantes está bien, aunque hay algunos detalles como el villano elegido, el deus ex-machina final o que Silvestri dibuje siempre los personajes tan pequeñitos que hace que siempre me dé la sensación de quedarse un escalón por debajo de la épica que se le presupone, pero insisto que está bien.
Los dos fill ins de Leonardi- el de Lobezno/Dazzler con guión de Tom DesFalco y el de Coloso-Illiana son con toda seguridad lo más flojo del tomo.  Entremedias está el episodio de los Cosechadores, que es importantísimo, porque presenta el nuevo estatus de la Patrulla post Caída e inaugura la etapa australiana. Presentación de Jessan Hoan, los Cosechadores, Pórtico, el refugio australiano...la verdad que fue toda una revolución en la colección, un cambio sin precedentes. El episodio del tesoro de Los cosechadores la verdad que es regulero pero simpático. En el fondo sirve para mostrarnos la nueva vida de la Patrulla en su nueva base australiana.
Seguidamente llega la segunda saga del Nido, que aunque es verdad que palidece comparada con la primera o con la saga que veremos a continuación, la verdad que me he reconciliado con ella. Es entretenida e incorpora nuevos matices al Nido, aunque alguna reiteración como la lucha interna de Lobezno sobra.
Finalmente, tras el Annual del 88 en la Tierra salvaje (deliciosamente dibujado por Arthur Adams) acabamos con la que, para mi gusto, es la mejor saga del tomo, la saga de Genosha. Se mantiene tan fresca y brillante como la recordaba, una gozada esta fábula inspirada en la Sudáfrica del aparheid, con un Claremont realmente inspirado. La única pega que le puedo poner es que no tenga un único dibujante (algún personaje, como el geningeniero tiene distinto aspecto físico dependiendo de quién lo dibuje), y he de decir que Silvestri le gana la partida a Leonardi.

Durante la etapa australiana me ha encantado también la subtrama de Madeleine, con todas esas escenas simbólico-oníricas que van marcando su paso al lado oscuro, mientras N'Astirh a la vez la busca en el plano físico marcando el camino hacia inferno, las pistas que Claremont deja sutilmente en el último número de Genosha sobre el origen de Madeleine (no las había pillado hasta esta lectura, jarl!), su acercamiento a Kaos. No sé, hay gente que le entran todos los males con lo de Madeleine, pero la verdad que una vez decidido llevarla por ese camino, la verdad que en estos números Claremont lo hace muy bien. La cruz sería Longshot, que a parte de interés romántico de Dazzler no aporta nada, y Claremont en ningún momento le pilla el punto que le dio Nocenti. 
Por cierto, que pese al palito que le he metido antes con lo de hacer figuras demasiado pequeñas a veces, qué delicia Silvestri. Me encanta en esta época, especialmente con el acabado de Dan Green, que le da mucha frescura. Digno discípulo de Buscema, con un estilo más cool y 80s. Pena que su seguidismo con Lee lo echara a perder en los 90s, con lo bien que narraba aquí.
Leonardi, aunque me sigue pareciendo un fenómeno y tiene muchas virtudes dibujísticas (las caras no son una de ellas  :lol:) la verdad que me ha perdido un poco en esta lectura, Silvestri tiene una narrativa más clara.

Pues nada, tras la Patrulla superheróica de Cockrum/Byrne, y la urbana de Smith/Romita JR., Claremont vuelve a sacudir el concepto de la serie con la Patrulla "muerta"/exiliada/outsider de Australia, y sale bien. Así como anécdota yo me enganché a los supers por primera vez allá por finales de 1987 y conocí a La Patrulla con retapados de la segunda etapa de Cockrum y luego en el quiosco te encontrabas los números  actuales con la formación Australia, con un dibujo superdiferente, pero eso sí, escritos por el mismo señor! Me parecía loquísimo el uniforme de Kaos, qué tiempos!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 23 Abril, 2022, 13:52:46 pm
Vengo con mis finas compras de Sant Jordi.
Finas por el grosor de los tomos del Doctor Extraño y Ka-Zar.  :smilegrin:

He añadido el tomo de Daredevil de Miller, que lo tenía pendiente.
Que lo van a reimprimir y todo lo que queráis, pero en Norma tenían unos cuantos. Por si acaso lo suben, pal saco, y con el 10%.

El papel del OG de Extraño no es exactamente el de los MLE.

Si el de los MLE es más liso y ocupa menos que el de los OG, el de Extraño va todavía más allá. Es un pelín más liso que el de los MLE y por lo tanto creo que ocupa algo menos.
Yo creo que vamos a mejor.

Más liso yo creo que significa menos poroso, que no de menos gramaje.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2022, 13:57:39 pm
Vengo con mis finas compras de Sant Jordi.
Finas por el grosor de los tomos del Doctor Extraño y Ka-Zar.  :smilegrin:

He añadido el tomo de Daredevil de Miller, que lo tenía pendiente.
Que lo van a reimprimir y todo lo que queráis, pero en Norma tenían unos cuantos. Por si acaso lo suben, pal saco, y con el 10%.

El papel del OG de Extraño no es exactamente el de los MLE.

Si el de los MLE es más liso y ocupa menos que el de los OG, el de Extraño va todavía más allá. Es un pelín más liso que el de los MLE y por lo tanto creo que ocupa algo menos.
Yo creo que vamos a mejor.

Más liso yo creo que significa menos poroso, que no de menos gramaje.

No tiene la rugosidad de los OGs anteriores desde luego.  :thumbup:

A ver si se mantiene este papel en tomos futuros, porque para cómics tipo Excalibur le va a ir muy, muy bien.  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 23 Abril, 2022, 14:04:07 pm
Vengo con mis finas compras de Sant Jordi.
Finas por el grosor de los tomos del Doctor Extraño y Ka-Zar.  :smilegrin:

He añadido el tomo de Daredevil de Miller, que lo tenía pendiente.
Que lo van a reimprimir y todo lo que queráis, pero en Norma tenían unos cuantos. Por si acaso lo suben, pal saco, y con el 10%.

El papel del OG de Extraño no es exactamente el de los MLE.

Si el de los MLE es más liso y ocupa menos que el de los OG, el de Extraño va todavía más allá. Es un pelín más liso que el de los MLE y por lo tanto creo que ocupa algo menos.
Yo creo que vamos a mejor.

Más liso yo creo que significa menos poroso, que no de menos gramaje.

No tiene la rugosidad de los OGs anteriores desde luego.  :thumbup:

A ver si se mantiene este papel en tomos futuros, porque para cómics tipo Excalibur le va a ir muy, muy bien.  :amor:

Supongo que sí.
No creo que sea un error porque no es bien bien el de los MLE.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 23 Abril, 2022, 14:48:08 pm
Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.

Me interesa mucho este tema porque he ido dejando tomos atrás para tiempos mejores de mi cartera y ahora parece que habrá que recular.
Por ahora, salvo excepciones de los MH los tengo controlados pero de los OGs voy muy de mutantes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 23 Abril, 2022, 15:15:46 pm
Sabéis, más o menos, qué OG / MH hay ahora en peligro de agotarse... y de reeditarse con nuevo y subido precio?

Querría darle preferencia a aquellos que están en esta situación.

Me interesa mucho este tema porque he ido dejando tomos atrás para tiempos mejores de mi cartera y ahora parece que habrá que recular.
Por ahora, salvo excepciones de los MH los tengo controlados pero de los OGs voy muy de mutantes.

Quizás podéis mirar en la página de SD.

Si el tomo aparece como  disponible se supone que no hay peligro.

Si aparece como agotado se supone que no hay en la distribuidora pero quizás quede algo en tiendas.

Si está marcado como no disponible ya es más difícil de descifrar. Se me ocurre que en la distribuidora no quedan y en las tiendas sí, pero a saber lo que significa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 23 Abril, 2022, 16:00:33 pm
Os podéis guiar también por Todostuslibros. Buscáis el tomo que queráis, y según el número de librerías en las que lo tengan y lo grandes que sean, estará más o menos en peligro de extinción. Si lo tienen en varias tochas, por ejemplo Akira, Milcomics, Norma, GenX… es que la disponibilidad es alta. Si en esas no lo tienen, o solo está en una o dos de esas y en 3 tiendas pequeñas de Logroño, Albacete y Huelva, corred a buscarlo o llevaros el que tengan.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Peterbichoverde (Kinteto) en 23 Abril, 2022, 19:09:25 pm
Me quiero hacer con los Marvel Héroes de Spiderman y como siempre cuando quiero empezar una colección, faltan tomos, sabéis si han dicho de reimprimir La identidad del duende y Noches de Nueva York? Por lo que he trasteado son los dos que no se encuentran en ningún sitio….
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 23 Abril, 2022, 19:45:42 pm
No me suena ningún comentario, pero apostaría que a la larga se reeditarán.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: NKZero en 23 Abril, 2022, 23:15:00 pm
Os podéis guiar también por Todostuslibros. Buscáis el tomo que queráis, y según el número de librerías en las que lo tengan y lo grandes que sean, estará más o menos en peligro de extinción. Si lo tienen en varias tochas, por ejemplo Akira, Milcomics, Norma, GenX… es que la disponibilidad es alta. Si en esas no lo tienen, o solo está en una o dos de esas y en 3 tiendas pequeñas de Logroño, Albacete y Huelva, corred a buscarlo o llevaros el que tengan.

Gracias por el apunte.

Al final hoy me he liado la manta a la cabeza y he cogido los MH que me faltaban de 4F de Byrne y los 2 primeros de la Patrulla X de Claremont.

Merecen la pena todos los tomos o a partir de cierto punto decae?
Supongo que Factor X y Nuevos mutantes tb sería recomendable hasta cierto punto no?

Por ir haciendo el plan :) que voy a ir terminando series en breve.

Gracias por la ayuda!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Abril, 2022, 23:46:48 pm
Os podéis guiar también por Todostuslibros. Buscáis el tomo que queráis, y según el número de librerías en las que lo tengan y lo grandes que sean, estará más o menos en peligro de extinción. Si lo tienen en varias tochas, por ejemplo Akira, Milcomics, Norma, GenX… es que la disponibilidad es alta. Si en esas no lo tienen, o solo está en una o dos de esas y en 3 tiendas pequeñas de Logroño, Albacete y Huelva, corred a buscarlo o llevaros el que tengan.

Gracias por el apunte.

Al final hoy me he liado la manta a la cabeza y he cogido los MH que me faltaban de 4F de Byrne y los 2 primeros de la Patrulla X de Claremont.

Merecen la pena todos los tomos o a partir de cierto punto decae?
Supongo que Factor X y Nuevos mutantes tb sería recomendable hasta cierto punto no?

Por ir haciendo el plan :) que voy a ir terminando series en breve.

Gracias por la ayuda!

Hombre, de La Patrulla X no cabe duda que merecen la pena todos los tomos, estamos hablando de posiblemente la mejor serie de Marvel en calidad general media desde los 70 hasta los 90.

Factor X a mí me parece imprescindible en sus dos primeros tomos porque, aunque está un puntito de calidad por debajo de la serie X-Men, lo que cuentan es muy muy importante para el devenir de los mutantes en los años 80.

Nuevos Mutantes en cambio para mí sería más un complemento, no imprescindible pero sí de mucha calidad al menos hasta el tomo 3.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: NKZero en 24 Abril, 2022, 00:27:39 am
Os podéis guiar también por Todostuslibros. Buscáis el tomo que queráis, y según el número de librerías en las que lo tengan y lo grandes que sean, estará más o menos en peligro de extinción. Si lo tienen en varias tochas, por ejemplo Akira, Milcomics, Norma, GenX… es que la disponibilidad es alta. Si en esas no lo tienen, o solo está en una o dos de esas y en 3 tiendas pequeñas de Logroño, Albacete y Huelva, corred a buscarlo o llevaros el que tengan.

Gracias por el apunte.

Al final hoy me he liado la manta a la cabeza y he cogido los MH que me faltaban de 4F de Byrne y los 2 primeros de la Patrulla X de Claremont.

Merecen la pena todos los tomos o a partir de cierto punto decae?
Supongo que Factor X y Nuevos mutantes tb sería recomendable hasta cierto punto no?

Por ir haciendo el plan :) que voy a ir terminando series en breve.

Gracias por la ayuda!

Hombre, de La Patrulla X no cabe duda que merecen la pena todos los tomos, estamos hablando de posiblemente la mejor serie de Marvel en calidad general media desde los 70 hasta los 90.

Factor X a mí me parece imprescindible en sus dos primeros tomos porque, aunque está un puntito de calidad por debajo de la serie X-Men, lo que cuentan es muy muy importante para el devenir de los mutantes en los años 80.

Nuevos Mutantes en cambio para mí sería más un complemento, no imprescindible pero sí de mucha calidad al menos hasta el tomo 3.

Gracias por el apunte, genial, nunca tuve la ocasión de leerla completa así que más fácil, todo para casa poco a poco (ya tengo proyecto para el próximo año). Ahora a buscar estantes nuevos hahaha.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 24 Abril, 2022, 14:35:07 pm
Os podéis guiar también por Todostuslibros. Buscáis el tomo que queráis, y según el número de librerías en las que lo tengan y lo grandes que sean, estará más o menos en peligro de extinción. Si lo tienen en varias tochas, por ejemplo Akira, Milcomics, Norma, GenX… es que la disponibilidad es alta. Si en esas no lo tienen, o solo está en una o dos de esas y en 3 tiendas pequeñas de Logroño, Albacete y Huelva, corred a buscarlo o llevaros el que tengan.

Gracias por el apunte.

Al final hoy me he liado la manta a la cabeza y he cogido los MH que me faltaban de 4F de Byrne y los 2 primeros de la Patrulla X de Claremont.

Merecen la pena todos los tomos o a partir de cierto punto decae?
Supongo que Factor X y Nuevos mutantes tb sería recomendable hasta cierto punto no?

Por ir haciendo el plan :) que voy a ir terminando series en breve.

Gracias por la ayuda!

Hombre, de La Patrulla X no cabe duda que merecen la pena todos los tomos, estamos hablando de posiblemente la mejor serie de Marvel en calidad general media desde los 70 hasta los 90.

Factor X a mí me parece imprescindible en sus dos primeros tomos porque, aunque está un puntito de calidad por debajo de la serie X-Men, lo que cuentan es muy muy importante para el devenir de los mutantes en los años 80.

Nuevos Mutantes en cambio para mí sería más un complemento, no imprescindible pero sí de mucha calidad al menos hasta el tomo 3.

Y con todo, en nuevos mutantes pasan cosas importantes para la colección principal: por ejemplo la trama en que Magneto deja de ser un villano y se une a la patrulla se narra de forma paralela en Nuevos Mutantes y Patrulla, la trama de Magus también va saltando entre las dos colecciones,  temas como de dónde sale Selene o el devenir del club fuego Infernal parecen porque sí,  si no lees N.M. , o la saga de Legión es una continuación de  Uncanny X-Men 161 USA.
Vamos, que no es imprescindible, pero enriquece y complementa a la colección madre.

Por cierto, me acabo de comprar el nuevo Omnigold de Dr. Extraño y menudo hallazgo el nuevo papel!! Ya lo podían haber implementado hace unos cuantos años. Sigue siendo de muy buena calidad y el tebeo ocupa casi la mitad de espacio!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 24 Abril, 2022, 14:46:39 pm
Me alegra que el papel siga siendo de calidad, pues, a primera vista, el tomo es muy fino para lo que cuesta.
Y, claro, se juntan las 2 cosas : El incremento de precio más la reducción de grosor, lo cual provoca que dicho incremento sea más escandaloso. Pero si no ha habido un descenso en la calidad, me quedo más tranquilo. Aunque me resulta curioso que, siendo más fino y al mismo tiempo poroso, mantenga una calidad elevada.
No lo he visto en persona, pero las fotos que habéis colgado lo presentaban como realmente muy finito. Casi al nivel del MH 3 del Capi de Gruenwald.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 24 Abril, 2022, 15:53:54 pm
Me alegra que el papel siga siendo de calidad, pues, a primera vista, el tomo es muy fino para lo que cuesta.
Y, claro, se juntan las 2 cosas : El incremento de precio más la reducción de grosor, lo cual provoca que dicho incremento sea más escandaloso. Pero si no ha habido un descenso en la calidad, me quedo más tranquilo. Aunque me resulta curioso que, siendo más fino y al mismo tiempo poroso, mantenga una calidad elevada.
No lo he visto en persona, pero las fotos que habéis colgado lo presentaban como realmente muy finito. Casi al nivel del MH 3 del Capi de Gruenwald.

Te aseguro que es de buena calidad, mucho mejor que el de las grapas de papel poroso de comics forum o de aquellos primeros coleccionables.
Si con ello Panini reduce el coste de manera que no aumente el precio de los omnigolds y nosotros conseguimos unos tomos más manejables salimos todos ganando.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 24 Abril, 2022, 17:08:22 pm
Muchas gracias por las webs a favoritos que van  :thumbup:

¿Merece la pena pillarse los tomitos de Capa y Puñal? Nunca he leído nada de ellos y supongo que me esperarán comics correctillos sin más, sin embargo estarían sus coles completas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Abril, 2022, 18:14:44 pm

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi la etapa de Englehart y Brunner me parece muy chula  :thumbup:

El personaje de Daga de Plata me encanta y toda su historia es como muy de peli de terror de los 70: el típico religioso caído en desgracia que por envidia enloquece y cae en las artes oscuras, demoníacas; el rapto de Clea; o incluso que Extraño se meta en el cuerpo equivocado, el muñeco decapitado, le da ese aire de peli de terror  :thumbup:  Lo hace además al volver desorientado de la dimensión de Agamoto  :thumbup:

No volveremos a a ver a Daga Plateada hasta que Roy Thomas lo retome, precisamente en la dimensión de Agamoto, en el reciente MH publicado. Y creo que no lo volveríamos a ver hasta un over the edge (aquellos comics a 99céntimos que sacó marvel una temporada), creo que inédito aquí, y luego en la limited de Waid y Emma Rios que publicó Panini sobre 2010 o poco después.

El personaje a mi me gusta mucho, pero o se lo potencia un poco, se le da una mejora de poderes, o a estas alturas se le queda un poco escaso a Extraño.

El resto del tomo tb está guapo, con Colan y la trama de Dormamu/Umar/Clea...  :amor: 

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Abril, 2022, 18:18:03 pm
Muchas gracias por las webs a favoritos que van  :thumbup:

¿Merece la pena pillarse los tomitos de Capa y Puñal? Nunca he leído nada de ellos y supongo que me esperarán comics correctillos sin más, sin embargo estarían sus coles completas.

Yo los estoy disfrutando  :birra:

Serán comics correctos pero entretienen, están bien construidos y se disfrutan. No recuerdo que quede ninguna trama colgando ahora.

Puede llegar un punto en el que se hagan algo repetitivos, falten secundarios... pero no por ello se hacen bola al leer
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Abril, 2022, 19:22:22 pm
Me alegra que el papel siga siendo de calidad, pues, a primera vista, el tomo es muy fino para lo que cuesta.
Y, claro, se juntan las 2 cosas : El incremento de precio más la reducción de grosor, lo cual provoca que dicho incremento sea más escandaloso. Pero si no ha habido un descenso en la calidad, me quedo más tranquilo. Aunque me resulta curioso que, siendo más fino y al mismo tiempo poroso, mantenga una calidad elevada.
No lo he visto en persona, pero las fotos que habéis colgado lo presentaban como realmente muy finito. Casi al nivel del MH 3 del Capi de Gruenwald.

Es que, tal como yo lo veo, el papel en realidad no es más fino, pero el tomo sí.
Me explico.
El papel yo creo que es menos poroso, y por lo tanto más liso. Eso hace que el papel ocupe menos espacio y por lo tanto el tomo reduzca su grosor.

Es como lo que ocurría entre los OG y los MLE pero algo más pronunciado.
El papel de los MLE no creo que sea de menor gramaje que el de los anteriores OG, pero sí es mucho más liso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Abril, 2022, 19:31:17 pm

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi la etapa de Englehart y Brunner me parece muy chula  :thumbup:

El personaje de Daga de Plata me encanta y toda su historia es como muy de peli de terror de los 70: el típico religioso caído en desgracia que por envidia enloquece y cae en las artes oscuras, demoníacas; el rapto de Clea; o incluso que Extraño se meta en el cuerpo equivocado, el muñeco decapitado, le da ese aire de peli de terror  :thumbup:  Lo hace además al volver desorientado de la dimensión de Agamoto  :thumbup:

No volveremos a a ver a Daga Plateada hasta que Roy Thomas lo retome, precisamente en la dimensión de Agamoto, en el reciente MH publicado. Y creo que no lo volveríamos a ver hasta un over the edge (aquellos comics a 99céntimos que sacó marvel una temporada), creo que inédito aquí, y luego en la limited de Waid y Emma Rios que publicó Panini sobre 2010 o poco después.

El personaje a mi me gusta mucho, pero o se lo potencia un poco, se le da una mejora de poderes, o a estas alturas se le queda un poco escaso a Extraño.

El resto del tomo tb está guapo, con Colan y la trama de Dormamu/Umar/Clea...  :amor:

Sí, yo creo que es más cosa mía, o de como te pille cuando lo lees.
Pero básicamente, algunas de las ideas de Englehart me patinan un poco, por poco creíbles en el contexto que estamos, aunque sean mundos irreales, o por chocantes o absurdas. Algo hay en su lógica que me ofrece dudas. Cosa que no acostumbra a sucederme con Gerber, por ejemplo.
Pero ya digo que puede ser cosa mía, en este caso. Por suerte, el apartado gráfico lo veo absolutamente incuestionable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Abril, 2022, 21:06:09 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Por cierto. El MLE de Ka-Zar que ha salido esta semana lleva el mismo papel que los anteriores MLE. De momento no lo han cambiado al nuevo de los OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 24 Abril, 2022, 21:50:11 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Si es un buen papel, me parece un buen cambio. Los OG ocupan muchísimo espacio de forma innecesaria y son incómodos para leer.

Con lo prácticos que son los MH :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 24 Abril, 2022, 21:54:55 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Si es un buen papel, me parece un buen cambio. Los OG ocupan muchísimo espacio de forma innecesaria y son incómodos para leer.

Con lo prácticos que son los MH :alivio:

¿Y las posibles reediciones serán con el papel nuevo o el antiguo?

Porque con Carlitos & Snnopy hicieron eso a media colección y queda raro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 24 Abril, 2022, 21:57:09 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Si es un buen papel, me parece un buen cambio. Los OG ocupan muchísimo espacio de forma innecesaria y son incómodos para leer.

Con lo prácticos que son los MH :alivio:

¿Y las posibles reediciones serán con el papel nuevo o el antiguo?

Peor con Carlitos & Snnopy hicieron eso a media colección y queda raro.
Sí que queda raro sí, también lo ha hecho Dolmen en Príncipe Valiente
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Abril, 2022, 22:15:41 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Si es un buen papel, me parece un buen cambio. Los OG ocupan muchísimo espacio de forma innecesaria y son incómodos para leer.

Con lo prácticos que son los MH :alivio:

¿Y las posibles reediciones serán con el papel nuevo o el antiguo?

Porque con Carlitos & Snnopy hicieron eso a media colección y queda raro.

Buena pregunta.

Si cambian el papel tendrán que modificar el lomo. Por lo menos el logo de Marvel más estrecho y la figura más encogida.

Aquí han puesto a una Clea delgaducha, pero a ver como lo harían con las amplias figuras de Hulk, Medusa, Visión, etc, si no es reduciéndolas considerablemente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Abril, 2022, 01:51:56 am
A mí esto del papel más fino, si es aún de calidad, me viene de perlas por cuestiones de espacio entre otras.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Abril, 2022, 02:01:25 am
A mí esto del papel más fino, si es aún de calidad, me viene de perlas por cuestiones de espacio entre otras.

En principio lo es, no he notado nada raro en en tomo de Extraño en ese aspecto.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Abril, 2022, 02:02:33 am
A mí esto del papel más fino, si es aún de calidad, me viene de perlas por cuestiones de espacio entre otras.

En principio lo es, no he notado nada raro en en tomo de Extraño en ese aspecto.  :birra:

Guay. :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 25 Abril, 2022, 07:23:50 am
Marvel Team-Up: Omnigold 2: Fantasmagoría (1974-1975)


(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/ae71b6b110d0c207b8eead5f78cdca10/s/c/sclam198.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-marvel-team-up-omnigold-2-fantasmagoria-1974-1975/


Segunda entrega de los tomos que recogen de forma cronológica la colección Marvel Team-Up.
El primer volumen, más bien discreto, terminaba en plena etapa guionizada por Len Wein. Etapa que tiene su continuación en el tomo que nos ocupa.
El cambio lo tenemos en el apartado gráfico. La mejora experimentada al final del primer tomo con la entrada de Sal Buscema, da un pequeño paso atrás. Jim Mooney regresa como dibujante en la colección titular mientras que Ross Andru hace lo propio en la serie trimestral, los Giant-Size. Eso no significa que ninguno de los dos haga un mal trabajo, para nada, pero no alcanzan el nivel del pequeño de los Buscema.

Tal como acabo de avanzar, éste es el volumen donde toca incorporar los Giant-Size correspondientes al superhéroe arácnido. Una colección trimestral que lo más adecuado hubiera sido que se titulara Giant-Size Marvel Team-Up, puesto que sigue exactamente el mismo criterio de Spiderman más una estrella invitada.
A diferencia de otros títulos, aquí poco puede importar que los Giant-Size vayan intercalados entre los números de la serie regular, porque en uno y otro caso estamos igualmente ante episodios autoconclusivos sin apenas hilo conductor. No hay trama que pueda quedar cortada.

Precisamente, el tomo abre con el primer Giant-Size, en el que la estrella invitada es el conde Drácula.
Spiderman debe desplazarse a un crucero en busca de una vacuna para Tía May. Pero se le interponen una banda de delincuentes y el propio rey de los vampiros. Número pasable con elementos de comedia donde Drácula queda un tanto desubicado.

En este volumen se incluyen varios números donde Spiderman no es el protagonista. Recordemos que en unos pocos números salteados es la Antorcha Humana quien toma el sitio del arácnido en la cabecera de Marvel Team-Up.
En el primero de ellos, la Antorcha comparte protagonismo con el Hombre de Hielo, en un solitario número dibujado por Gil Kane.
Los dos adolescentes se embarcan en una pelea bajo argumentos de crío y diálogos de patio de colegio, en una muestra de la tónica que toman los guiones en buena parte de esta etapa. El antagonista no es mejor. Un tipo llamado Equinoccio que puede convertirse en fuego o hielo, a falta de ideas más avispadas.

Los dos siguientes episodios, con Spiderman de nuevo encabezando los créditos, no mejoran la situación.
Primero, junto al Hermano Vudú contra el líder de un culto llamado Perro Lunar.
Y luego, junto a Daredevil contra los Tres Impíos, antes conocidos como Ani-Hombres. En este caso, lo único rescatable es la batalla final en el parque de atracciones.

El segundo Giant-Size, con Shang-Chi como coprotagonista, está algo mejor. Ross Andru hace un buen trabajo en las escenas de acción, donde tampoco nos libramos de la inevitable lucha entre los dos protagonistas. Ambos engañados por Fu Manchú para que pueda ejecutar su plan tranquilamente mientras ellos dos se pelean. No estamos precisamente ante guiones de gran calado.

De nuevo le toca el turno a la Antorcha Humana que, con la ayuda de Thor, debe hacer frente a los Hombres Lava, que pretenden activar todos los volcanes de la Tierra. Aceptable en este caso. Pero el mayor ingenio de Len Wein en sus guiones siguen siendo recursos superficiales, del calibre de enfrentar a la Antorcha a enemigos relacionados con el fuego.

Spiderman y Hulk cierran la intrascendente etapa del guionista provocando la misma indiferencia que en los anteriores números. El Camaleón engaña a Hulk para que libere un presó, desembocando todo en un final de lo más sensiblero.


Vuelve Gerry Conway.

Tras su pobre etapa que ocupó la primera mitad del primer tomo, Conway vuelve a ponerse a los mandos de Marvel Team-Up.
De momento, sin cambios en los dibujantes. Jim Mooney sigue en la serie mensual y Ross Andru en la trimestral. Ambos, por cierto, en trayectoria ascendente.

Hércules es el primer invitado en un número para el que el calificativo de inverosímil se queda corto.
Unos criminales, provistos de medios ultrasofisticados, intentan robar la isla de Manhattan... ¡arrastrándola mar adentro! Al bueno de Conway se le ocurre que Manhattan tiene que ser un armatoste flotante cual transatlántico descomunal. Ver para creer.
Lo mejor, la imagen de Hércules arrastrando la isla a su lugar de origen. Sí, una sobrada, pero mola.

El tercer Giant-Size por lo menos tiene más miga.
El invitado es Doc Savage, licencia externa a la propiedad de Marvel. Doc Savage es un héroe que vive a finales de los años 30, así que estamos ante un relato que se desarrolla en dos épocas diferentes "simultáneamente". Ya sólo urdir una trama bajo este planteamiento requiere más esfuerzo que cualquiera de los guiones en lo que llevamos de volumen.
Una humanoide llamada Desinna acude desde otra dimensión para intervenir en las dos épocas en las que discurre la historia. Por lo que entiendo, su mundo existe en paralelo al nuestro, pero en otra dimensión. Persistiendo al mismo tiempo que el nuestro, pero en diferente espacio. Debido a un accidente provocado por un científico del otro mundo, tras un resbalón, el alma del tipo recala en nuestro mundo convertida supuestamente en algo maligno. Y la mujer viene a nuestra dimensión a reparar el daño. De todo esto, lo primero que llama la atención es la imagen del tipo resbalando solo. ¿A Conway no se le ocurrió una forma más cómica de originar el posible cataclismo?
Por lo menos el arco hace darle a la sesera por la complejidad del planteamiento. Otra cosa es intentar encontrarle sentido a todo ello, que no creo que sea el caso.
El episodio termina con la habitual sorpresa del: no es lo que parecía.

Lejos de mejorar, en los tres siguientes episodios vuelve el Gerry Conway de la primera etapa en la serie.
El número de la Antorcha junto a Iron Man es de los de dejar el cerebro aparcado antes de entrar. Los otros dos, con el Halcón y Puño de Hierro como invitados, no hacen más que repetir esquemas ya vistos.
Mención aparte para villanos de poca monta como Infinitus, Midas el Hombre Dorado y el Hombre Regresivo. Este último, al estilo Benjamin Button. Vale que el tipo rejuvenezca en lugar de envejecer, pero ¿De verdad es necesario que también hable al revés?

Por fortuna, empezamos a notar una mejora en el cuarto Giant-Size, con el Castigador como estrella invitada. Entre él y el lanzarredes logran desmantelar una organización que fabrica armas biológicas ilegales.
Quizás el mejor número hasta ahora, a pesar de que no nos libramos del momento ridículo. Para que no lo reconozcan cuando los malos lo desenmascaren, a Peter Parker no se le ocurre otra cosa que meterse en la boca unos moldes de plástico y despeinarse un poco. Y voila, ya parece completamente otra persona.

La mejor noticia del siguiente episodio la tenemos en el regreso de Sal Buscema como dibujante estable.
De nuevo la Antorcha protagoniza el relato, está vez junto al Hijo de Satán. Una historia de exorcismos en el poblado de Wyatt Wingfoot, que queda resuelto de la forma más tonta en la página final. Para mí que se quedaron sin espacio y cortaron por lo sano.
Y, casualidad o no, tras ese último número que pedía a gritos más páginas, la caravana de números autoconclusivos llega hasta aquí.

Así que, al fin, tenemos la primera línea argumental que se alarga más de un número.
Halcón Nocturno y luego la Valquiria son los invitados, mientras que el Hombre Meteoro, antes conocido como Saqueador, hace las veces de antagonista.
Desde las primeras páginas que ya notamos un mejor desarrollo de la historia. Pero eso no es impedimento para que Conway nos obsequie con el momento absurdo de rigor. Tras pasarse años en la cárcel, un buen día y por casualidad, el villano se da cuenta de que no ha perdido su superfuerza. Obviamente, se fuga abriendo un boquete en la pared, pero no será porque el muy memo no haya tenido tiempo para probar su fuerza.
En paralelo al caso del Hombre Meteoro, se abre otra trama sobre un religioso chiflado llamado Jeremiah, el Profeta del Señor. Un poderoso mutante, en realidad, que ordena a sus creyentes que capturen a Spiderman como ofrenda al Señor.

Curiosamente, la trama correspondiente a Jeremiah se completa en uno de los números protagonizados por la Antorcha Humana, está vez acompañada del Doctor Extraño, otro Defensor.
Pero la sorpresa viene cuando nos encontramos con un agujero de los gordos. Extraño hace referencia a la desaparición tanto de la Valquiria como de Spiderman a manos de Jeremiah. Cosa que, efectivamente, daba a entender el final del episodio previo. Pero cuando Extraño y la Antorcha dan con el paradero del villano la única capturada es la Valquiria, mientras que de Spiderman ni una palabra y nunca más se supo.

Dejando de lado absurdidades y agujeros, la cosa ha mejorado ostensiblemente. Es obvio que era necesario alargar las tramas para un mayor desarrollo argumental.
Buen entretenimiento donde seguro que Buscema ayuda lo suyo. Pero no se puede negar que la calidad de los diálogos va en crecimiento y que el humor que gasta Spiderman es ahora más ocurrente.

Lo mismo se puede decir del Giant-Size 5, sin duda el mejor de todos ellos. También gracias a un Ross Andru que aquí raya a gran altura.
El Hombre-Cosa es el invitado y el Lagarto el apropiado enemigo a batir, en una historia que acaece en los Everglades.
Conway incorpora también, de forma acertada, un científico fracasado que tenía intención de suicidarse y que finalmente acaba salvando la situación. Números como éste son los que deberían nutrir esta colección.

El siguiente arco certifica que Conway ha entendido, aunque tarde, que la línea a seguir es la de desarrollar arcos que se alarguen más de un número.
El Monstruo de Frankenstein y el Hombre Lobo John Jameson se suman a Spiderman en un arco que supone la segunda despedida de Conway como guionista de la serie.
Entrando en terrenos del terror gótico, incluido científico loco al estilo Barón Frankenstein, estamos ante otra entretenida historia. El recurso del miedo a los monstruos por su aspecto, entendido como miedo a lo desconocido, no es que sea un dechado de originalidad, pero aquí cumple su función.
Eso sí, la presencia del Hombre Lobo está bastante metida con calzador en base a la continuidad del personaje. En la serie propia del licántropo, en Creatures on the Loose, no hay ni un hueco donde encajar esta situación. Entre eso y que Buscema no dibuja la piedra lunar en el cuello del lupino personaje, que te pasas el número dudando si realmente se trata del verdadero alter ego de John Jameson.


Arranca la era Mantlo.

Pocos autores dominan el arte del entretenimiento como Bill Mantlo. Así que su incorporación le va de perlas a una serie como Marvel Team-Up, que consiste precisamente en eso: entretener sin necesidad de calentarse la cabeza.
Lo mismo podría decirse de Sal Buscema, que sigue inamovible a las labores con el lápiz. Un dibujante ideal para estas páginas.

Mantlo empieza con un número de plena acción, para el lucimiento de Buscema. La Bestia es el invitado y el Grifo el oponente.
Y sigue con el arco que cierra el volumen, donde cuenta con la ayuda de la Antorcha Humana y los Hijos del Tigre.
La idea no puede generar más interés. Por un lado, el Gran Hombre junto a los Forzadores; por el otro, el Señor del Crimen y el Hombre de Arena. Lucha por la supremacía del crimen entre dos líderes que supuestamente están muertos. Un festival de dinamismo con sorpresa final, que pone la rúbrica al tomo de la mejor forma.


Conclusión.

Creo que a este segundo volumen le ocurre como al primero, va de menos a más. Pero en este caso, más que una evolución hay una línea de ruptura que parte el tomo en dos mitades. Una primera bastante prescindible y una segunda en la que los autores, al fin, parecen haber dado con la tecla de lo que se espera de una colección como ésta.
En el apartado gráfico hay más regularidad. Durante todo el tomo no baja de un mínimo aceptable, pero es en los últimos números de Mooney y Andru, y sobre todo con la entrada de Sal Buscema, cuando el dibujo empieza a lucir sólido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Abril, 2022, 10:54:17 am
A mí esto del papel más fino, si es aún de calidad, me viene de perlas por cuestiones de espacio entre otras.

En principio lo es, no he notado nada raro en en tomo de Extraño en ese aspecto.  :birra:

Guay. :thumbup:


Todas las iniciativas que supongan ahorrar espacio sin cambios bruscos de formato son bienvenidas... La verdad es que, como dicen más arriba, ya podían haber cambiado antes por este papel más liso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 25 Abril, 2022, 11:09:44 am
Muy interesante lo del cambio de papel. Cualquier cosa que suponga ganar espacio sin perder calidad es bienvenida.

A ver cómo pinta ese tomo de Inferno en cuanto a páginas y precio. ¿Novedades de julio pronto?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 25 Abril, 2022, 15:12:11 pm
Acabo de comparar el OG del Doctor Extraño con un MLE con el mismo número de páginas, y puedo confirmar que el papel no es el mismo.
El OG es claramente más fino, lo que significa que el papel ocupa menos. La razón yo creo que está en que el papel es ligeramente más liso que el de los MLE.

Si es un buen papel, me parece un buen cambio. Los OG ocupan muchísimo espacio de forma innecesaria y son incómodos para leer.

Con lo prácticos que son los MH :alivio:

¿Y las posibles reediciones serán con el papel nuevo o el antiguo?

Porque con Carlitos & Snnopy hicieron eso a media colección y queda raro.

Buena pregunta.

Si cambian el papel tendrán que modificar el lomo. Por lo menos el logo de Marvel más estrecho y la figura más encogida.

Aquí han puesto a una Clea delgaducha, pero a ver como lo harían con las amplias figuras de Hulk, Medusa, Visión, etc, si no es reduciéndolas considerablemente.

Pues esto se va a poder comprobar bien rápido, dentro de un mes reeditan el primer Omnigold de los 4F que era de los gordacos.

Por cierto, pregunto aquí, aunque sea de otra editorial. Tengo el lío de cuando se va a editar esta joyita. En la ficha de la editorial pone 21 de abril, el librero me dijo que no, que saldrá esta semana, pero no aparece en el avance de SD, que creo que es la que distribuye dolmen.... ¿sabéis algo?

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/ES/NR/08/8d/71/7441672/1540-1.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 25 Abril, 2022, 18:15:43 pm
Por cierto, pregunto aquí, aunque sea de otra editorial. Tengo el lío de cuando se va a editar esta joyita. En la ficha de la editorial pone 21 de abril, el librero me dijo que no, que saldrá esta semana, pero no aparece en el avance de SD, que creo que es la que distribuye dolmen.... ¿sabéis algo?

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/ES/NR/08/8d/71/7441672/1540-1.jpg)

5 de mayo:

https://www.sddistribuciones.com/LAS-PORTADAS-MARVEL-DE-VERTICE-ISBN-978-84-18898-78-5-Codigo-DOL,PMARVER1
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Abril, 2022, 18:41:17 pm
Por cierto, pregunto aquí, aunque sea de otra editorial. Tengo el lío de cuando se va a editar esta joyita. En la ficha de la editorial pone 21 de abril, el librero me dijo que no, que saldrá esta semana, pero no aparece en el avance de SD, que creo que es la que distribuye dolmen.... ¿sabéis algo?

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/ES/NR/08/8d/71/7441672/1540-1.jpg)

5 de mayo:

https://www.sddistribuciones.com/LAS-PORTADAS-MARVEL-DE-VERTICE-ISBN-978-84-18898-78-5-Codigo-DOL,PMARVER1

Se ha retrasado dos veces, primero estuvo previsto para marzo, luego para abril y ahora dicen que para el 5 de mayo, crucemos los dedos.

Y esperemos también que no decepcione, que el libro que también acaban de sacar dedicado a López Espí me ha defraudado un poco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 25 Abril, 2022, 21:11:01 pm
Por cierto, pregunto aquí, aunque sea de otra editorial. Tengo el lío de cuando se va a editar esta joyita. En la ficha de la editorial pone 21 de abril, el librero me dijo que no, que saldrá esta semana, pero no aparece en el avance de SD, que creo que es la que distribuye dolmen.... ¿sabéis algo?

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/ES/NR/08/8d/71/7441672/1540-1.jpg)

5 de mayo:

https://www.sddistribuciones.com/LAS-PORTADAS-MARVEL-DE-VERTICE-ISBN-978-84-18898-78-5-Codigo-DOL,PMARVER1

Se ha retrasado dos veces, primero estuvo previsto para marzo, luego para abril y ahora dicen que para el 5 de mayo, crucemos los dedos.

Y esperemos también que no decepcione, que el libro que también acaban de sacar dedicado a López Espí me ha defraudado un poco.

A mi también me decepcionó. Creo que este sí va a responder a nuestras espectativas, ya que está dedicado exclusivamente a su mejor época (eso sí: 3 tomos!!! 105 euros en total).
De todos modos, aunque parece que para estos tomos de Dolmen han hecho una buena restauración del material, lo ideal hubiera sido que incluyera también un buen puñado de escaneos directos de los originales, que quieras que no, casi siempre ganan, ya que la tecnología de reproducción de hace 50 años no era tan buena como la de ahora.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Abril, 2022, 22:44:49 pm
Esto de las portadas me llama, pero es un dineral.

Voy a tener que prescindir de ello, aunque me da algo de pena.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Abril, 2022, 10:41:46 am
Por cierto, pregunto aquí, aunque sea de otra editorial. Tengo el lío de cuando se va a editar esta joyita. En la ficha de la editorial pone 21 de abril, el librero me dijo que no, que saldrá esta semana, pero no aparece en el avance de SD, que creo que es la que distribuye dolmen.... ¿sabéis algo?

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/ES/NR/08/8d/71/7441672/1540-1.jpg)

5 de mayo:

https://www.sddistribuciones.com/LAS-PORTADAS-MARVEL-DE-VERTICE-ISBN-978-84-18898-78-5-Codigo-DOL,PMARVER1

Se ha retrasado dos veces, primero estuvo previsto para marzo, luego para abril y ahora dicen que para el 5 de mayo, crucemos los dedos.

Y esperemos también que no decepcione, que el libro que también acaban de sacar dedicado a López Espí me ha defraudado un poco.

A mi también me decepcionó. Creo que este sí va a responder a nuestras espectativas, ya que está dedicado exclusivamente a su mejor época (eso sí: 3 tomos!!! 105 euros en total).
De todos modos, aunque parece que para estos tomos de Dolmen han hecho una buena restauración del material, lo ideal hubiera sido que incluyera también un buen puñado de escaneos directos de los originales, que quieras que no, casi siempre ganan, ya que la tecnología de reproducción de hace 50 años no era tan buena como la de ahora.

Yo sí que me compraré al menos el primer tomo, y quedan en el aire el segundo y el tercero según vea la calidad de reproducción que tiene la obra. Si se cumplen las expectativas iré comprando los tres, que yo creo que van a salir algo espaciados en el tiempo, viendo los retrasos que ha sufrido el primero.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Abril, 2022, 17:31:46 pm
Pensaba que había enviado un mensaje... pero debí cerrar la ventana antes de darle a 'publicar'. La duda era si el primer OG de los Nuevos Mutantes va en paralelo al quinto de la La Patrulla-X.


Aprovecho para comentar que he pedido cinco libros:

OG. Nuevos Mutantes nº 2
OG. Factor-X nº 1
OG. Los Vengadores nº 8
MH: Spiderman: La leyenda empieza de nuevo
MH. Spiderman: El Superhéroe Cósmico no Mutante


Estoy leyendo el MH de Hulk, La Encrucijada, y lo estoy disfrutando mucho. Y mira que de crío Bill Mantlo siempre me echaba para atrás. He terminado de leer el episodio del "mes del editor" con la aparición estela de Ann Nocenti. Eso sí, los diferentes entintadores no favorecen a Sal Buscema.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sinuba en 26 Abril, 2022, 17:40:12 pm
Algo me dice que Perillos ya ha cobrado este mes :lol:

Yo también tenía previsto hace tiempo comprar el de Factor X, pero de momento he ido pasando y creo que al final se quedará sin comprar. Mucha pasta para algo que no estoy seguro de que me vaya a gustar y por lo que tampoco siento una necesidad imperiosa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 26 Abril, 2022, 18:44:28 pm
Sobre tu duda Perillos del OG de los Nuevos Mutantes... pues realmente el primero va en paralelo a la mitad del cuarto OG y el principio del quinto.

El tema es que cuando se forma el grupo es justo durante la saga de la Patrulla contra el Nido en el espacio, de tal relevancia a la historia que llegan a cruzarse en el Uncanny #167 (que está incluido tanto en el de la Patrulla como en el de los Nuevos Mutantes).

Es un poco sándwich la cosa y casi se puede leer el primer OG de los Nuevos Mutantes entre el cuarto y el quinto de la Patrulla y el segundo OG entre el quinto y el sexto (esto todo más o menos).  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 27 Abril, 2022, 19:37:19 pm
Al final nadie acertó con la portada de Inferno :lol:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/ae71b6b110d0c207b8eead5f78cdca10/s/c/sclam206.jpg)

Este omnigold y no más, por mi parte.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Abril, 2022, 08:48:20 am
La verdad es que si se elige esa portada de Leonardi ni tan mal, aunque es otra vez que tenemos un OG que no corresponde a una portada "original", como pasaba justo en el anterior OG. :borracho:

Por cierto, procede del TPB original de los 90 que recopiló Inferno.  :lol:

(https://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/600/1320867.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Abril, 2022, 09:44:06 am
La verdad es que si se elige esa portada de Leonardi ni tan mal, aunque es otra vez que tenemos un OG que no corresponde a una portada "original", como pasaba justo en el anterior OG. :borracho:

Por cierto, procede del TPB original de los 90 que recopiló Inferno.  :lol:

(https://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/600/1320867.jpg)

No me desagrada la elección, aunque hubiera preferido la promocional, que es una pasada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 28 Abril, 2022, 09:53:55 am
Pues yo digo lo de siempre, una portada de Inferno sin Madelyne no tiene sentido.

Y apenas reconozco a Leonardi, es un dibujo muy noventero y parece más ser de Duncan Rouleau, a mi me repele: la pòstura de Tormenta, de Kaos, el superbrazo de Ciclope, Dazzler en contra de La Patrulla, la boca hucha de Arcángel, Siniestro como el ultramaquinador de Inferno, cuando no es así y le cogió con el pie cambiado...

La promocional era realmente la indicada, ahi salían todos los grandes protas de la saga. Además si lo hicieron con La caida y todos estuvimos contentos, ¿por qué ahora nos dan esto?

PD y quié coño es el ultimo de la izquierda ¿Bala de Cañón? ¿qué pinta ahi? si alguiend e losi Nuevos Murtantes debería esta ren portada es Magik-Niña oscura
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 28 Abril, 2022, 10:19:52 am
Muy de acuerdo. Este Leonardi no es el mejor Leonardi.
Y Silvestri o Simonson tienen mejores ilustraciones para portada de ese tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 28 Abril, 2022, 10:46:25 am
La promocional me parece infinitamente mejor, la verdad.
No me convence esta en absoluto, ni parece Leonardi.
Muy confusa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Abril, 2022, 11:25:35 am
Pues yo digo lo de siempre, una portada de Inferno sin Madelyne no tiene sentido.

Sabes cosas.

Imagino que al menos irá en el lomo, que menos...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 28 Abril, 2022, 17:55:45 pm
Coincido con vosotros. Esta portada me parece noventera y horrorosa. Yo pondría la PROMOCIONAL, que es muchísimo mejor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 28 Abril, 2022, 18:04:37 pm
A ver si le dan otra vuelta a la portada, que hay tiempo, porque esta elección deja mucho que desear, tanto en sí misma como por lo poco representativa que es.
Hay varias opciones de Silvestri mucho mejores para elegir.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 28 Abril, 2022, 20:28:37 pm
Opino igual.

Me ha tirado de espaldas de lo 90' que es...

Creía que no era ni de la época y/o autores  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 28 Abril, 2022, 21:13:37 pm
Yo creo que la promocional es razonable que no se haya usado por ser un concepto similar a la del octavo omnigold (todos los mutis desmayados), pero sí que había otras opciones.

Una que me parecía bastante interesante es esta:

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/inftp.jpg)

Que en realidad es una fusión de dos portadas distintas (Uncanny 240 y 242), así tienes a Maddie y Siniestro arriba, y a Factor-X abajo. Cierto que no aparece ningún miembro de la Patrulla de por entonces, pero otras combinaciones solo incluirían a Maddie y un puñado de villanos (240), o solo a los mutantes sin ella (242).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 28 Abril, 2022, 21:37:19 pm
Yo creo que la promocional es razonable que no se haya usado por ser un concepto similar a la del octavo omnigold (todos los mutis desmayados)

No me convence este argumento: si algo funciona, es bueno, representativo y contenta a todos ¿por qué no? Ya lo hizo en su momento la propia Marvel promocionando estos 2 anuncios similares.


Una que me parecía bastante interesante es esta:

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/inftp.jpg)

Que en realidad es una fusión de dos portadas distintas (Uncanny 240 y 242), así tienes a Maddie y Siniestro arriba, y a Factor-X abajo. Cierto que no aparece ningún miembro de la Patrulla de por entonces, pero otras combinaciones solo incluirían a Maddie y un puñado de villanos (240), o solo a los mutantes sin ella (242).

Muchisimo mejor ésta, que la de Leonardi noventera a tope
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Abril, 2022, 21:52:56 pm
Yo creo que la promocional es razonable que no se haya usado por ser un concepto similar a la del octavo omnigold (todos los mutis desmayados), pero sí que había otras opciones.

Una que me parecía bastante interesante es esta:

(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/inftp.jpg)

Que en realidad es una fusión de dos portadas distintas (Uncanny 240 y 242), así tienes a Maddie y Siniestro arriba, y a Factor-X abajo. Cierto que no aparece ningún miembro de la Patrulla de por entonces, pero otras combinaciones solo incluirían a Maddie y un puñado de villanos (240), o solo a los mutantes sin ella (242).

No está mal el invento.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MikesInterlude en 29 Abril, 2022, 20:22:23 pm
Que pena de portada....... Con el PORTADON que tenían para poner con la promocional......  :wall:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Abril, 2022, 01:01:10 am
Que pena de portada....... Con el PORTADON que tenían para poner con la promocional......  :wall:

Panini, óyenos, queremos a Silvestri. :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 30 Abril, 2022, 01:47:57 am
Queremos la PROMOCIONAL.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2022, 03:11:35 am
Oír os oyen, otra cosa es que las ilustraciones que hay quede bien...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Abril, 2022, 10:48:30 am

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi la etapa de Englehart y Brunner me parece muy chula  :thumbup:

El personaje de Daga de Plata me encanta y toda su historia es como muy de peli de terror de los 70: el típico religioso caído en desgracia que por envidia enloquece y cae en las artes oscuras, demoníacas; el rapto de Clea; o incluso que Extraño se meta en el cuerpo equivocado, el muñeco decapitado, le da ese aire de peli de terror  :thumbup:  Lo hace además al volver desorientado de la dimensión de Agamoto  :thumbup:

No volveremos a a ver a Daga Plateada hasta que Roy Thomas lo retome, precisamente en la dimensión de Agamoto, en el reciente MH publicado. Y creo que no lo volveríamos a ver hasta un over the edge (aquellos comics a 99céntimos que sacó marvel una temporada), creo que inédito aquí, y luego en la limited de Waid y Emma Rios que publicó Panini sobre 2010 o poco después.

El personaje a mi me gusta mucho, pero o se lo potencia un poco, se le da una mejora de poderes, o a estas alturas se le queda un poco escaso a Extraño.

El resto del tomo tb está guapo, con Colan y la trama de Dormamu/Umar/Clea...  :amor:

Sí, yo creo que es más cosa mía, o de como te pille cuando lo lees.
Pero básicamente, algunas de las ideas de Englehart me patinan un poco, por poco creíbles en el contexto que estamos, aunque sean mundos irreales, o por chocantes o absurdas. Algo hay en su lógica que me ofrece dudas. Cosa que no acostumbra a sucederme con Gerber, por ejemplo.
Pero ya digo que puede ser cosa mía, en este caso. Por suerte, el apartado gráfico lo veo absolutamente incuestionable.

Por acabar de comentar un poco más el tomo, ahora que he tenido tiempo de leer más allá de la saga de Daga Plateada , voy a añadir algunas impresiones más  :thumbup:

Tras el arco de Daga Plateada (personaje que me encanta en su debut, y con un dibujazo chulo  :adoracion: ), tenemos el regreso de Dormamu y Umar, justo después del cruce Venagdores/Defensores. Una saga más de esta archinémesis pero que
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Luego tenemos la pesadilla de Eternidad, donde Englehart lleva al  límite la idea de que el Anciano es ahora uno con todo  :thumbup: Creo que no se ha vuelto a ver el tema, pero para mi tiene sentido  :thumbup:
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Saltamos al cruce con Drácula; de primeras me da la impresión que se arregla en plan "lo hizo un mago", pero tras releer las páginas finales con más detalle, veo que Extraño
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De nuevo Englehart al límite, poniendo al personaje en una posición muy poderosa  :thumbup:  Esta idea de conseguir más poder la tenemos también cuando
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Y a partir de aquí el tomo me flojea un poco, cierto. Cuando empieza el típico triángulo amoroso del guionista, entre Extraño, Clea y
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Wolfam lo arregla luego, cierto, pero no sé qué buscaba Englehart ahí  :exclamacion: Es que justo se va en ese momento, igual sí que Wolfman sigue sus argumentos  :exclamacion:

El Anual por P Craig Russell, precioso, e insertado en la trama de la serie, pese al paréntesis que supone  :thumbup:

Con un tomo más, enlazamos con el de Stern  :bouncing:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2022, 12:02:22 pm
La marcha de Englehart de sopetón fastidia bastante a mi gusto, y está bastante claro que Wolfman no tenía ni idea de donde reconducir la trama ya que hace un borrón y cuenta nueva no sólo de esa trama, sino casi de todo lo contando por Englehart hasta ese momento...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El annual de Russell se pone insertado de una manera un tanto forzada a pesar de ser un cómic que llevaba trabajándolo un par de años antes... de hecho al autor no le hizo tanta gracia como quedó el producto final (tanto por el guión de Wolfman y los cambios que hubo).

Por cierto Gárgola, el OG 4 ya sería el "primero" de Stern ya que tenemos su primera etapa corta. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Abril, 2022, 16:22:50 pm
La marcha de Englehart de sopetón fastidia bastante a mi gusto, y está bastante claro que Wolfman no tenía ni idea de donde reconducir la trama ya que hace un borrón y cuenta nueva no sólo de esa trama, sino casi de todo lo contando por Englehart hasta ese momento...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si, es a partir de ahí, que el tomo se me hace más bola, justo al final, con los dos últimos números de Englehart sin concluir y el pase de guiones a Wolfman, que hace lo que puede pero que es otra cosa por mucho que cierre tramas  :borracho:


Citar
El annual de Russell se pone insertado de una manera un tanto forzada a pesar de ser un cómic que llevaba trabajándolo un par de años antes... de hecho al autor no le hizo tanta gracia como quedó el producto final (tanto por el guión de Wolfman y los cambios que hubo).

No sé si a Russell le gustó o no como lo insertaron, pero a nivel de lector queda una preciosidad de historia y bien insertada, creo que el editor hizo un buen trabajo.

Supongo que en el especial "¿Qué te molesta, Stepehen?" quitarían las viñetas de Clea, aunque tendría que comprobarlo  :sospecha:

Citar
Por cierto Gárgola, el OG 4 ya sería el "primero" de Stern ya que tenemos su primera etapa corta. :lol:

Cierto  :thumbup:

En cualquier caso un tomo más y todo enlazado  :amor:

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2022, 16:39:50 pm
En el especial de los 90 cambian a Clea por Wong y lo hacen en una época "indefinida"; pero el resto de la historia es igual.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 30 Abril, 2022, 22:18:59 pm
La marcha de Englehart de sopetón fastidia bastante a mi gusto, y está bastante claro que Wolfman no tenía ni idea de donde reconducir la trama ya que hace un borrón y cuenta nueva no sólo de esa trama, sino casi de todo lo contando por Englehart hasta ese momento...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Sí, parece claro que Wolfman fue a su bola.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 01 Mayo, 2022, 14:54:40 pm
Hoy me ha llegado el Spiderman 29 (Forum, serie roja) y el MH 1.0 Hasta que las estrellas se congelen.

Respecto a este último, primero me ha llamado la atención que incluye, además de los Amazing de JMS, eun Peter Parker de Paul Jenkins.

También que en la reproducción de las portadas lleva un marco de color rojo y con telarañas de fondo... y esto me recuerda sospechosamente al diseño de los Best of Marvel de estos mismos comics. ¿Puede que ese marco esté reciclado de aquella edición?

Por cierto, que todas las portadas van limpias, sin rótulos... excepto una. Mi TOC me hace pensar que sería mejor que todas fueran igual.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 02 Mayo, 2022, 08:56:46 am
¿El contenido clásico del tomo "Yo Hulk" trae algo inédito que merezca la pena?


EDITO:
Me contesto a mí mismo, lo único que me daba "miedo" era el Marvel Presents 26 y parece que no está inédito. Así que toca esperar al "Yo soy OG"

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 04 Mayo, 2022, 19:36:17 pm
Pues de regalo de cumple me hice con el tomo de Capitán Britania.

Lo que no ha hecho ECC, lo están consiguiendo Panini, pero vamos, como muchos otros cerrando colecciones y yendo a por lo que de verdad interesa y hasta luegui :hola:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 05 Mayo, 2022, 17:47:16 pm
Compañeros, acabo de terminar de leer la miniserie de Viuda Negra "Hogar, dulce hogar", y me ha gustado mucho, tanto a nivel de argumento como del maravilloso tandem al dibujo de Parlov y Sienkievicz.
Parece que hay una continuación llamada "Las cosas que dicen de ella".
¿Merece la pena? ¿Está a la altura de la primera mini?
Veo que siguen guionista y entintador, pero cambia el dibujante ¿Se nota mucho el cambio?
El dibujo de la primera mini era espectacular, tan sucio como la historia requería ¿Se mantiene esto al seguir Sienki a las tintas?
En resumen ¿Recomendáis seguir con la continuación, o mejor me quedo con el buen sabor de boca de esta primera mini?

Muchas gracias  :hola:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 05 Mayo, 2022, 20:45:54 pm
Compañeros, acabo de terminar de leer la miniserie de Viuda Negra "Hogar, dulce hogar", y me ha gustado mucho, tanto a nivel de argumento como del maravilloso tandem al dibujo de Parlov y Sienkievicz.
Parece que hay una continuación llamada "Las cosas que dicen de ella".
¿Merece la pena? ¿Está a la altura de la primera mini?
Veo que siguen guionista y entintador, pero cambia el dibujante ¿Se nota mucho el cambio?
El dibujo de la primera mini era espectacular, tan sucio como la historia requería ¿Se mantiene esto al seguir Sienki a las tintas?
En resumen ¿Recomendáis seguir con la continuación, o mejor me quedo con el buen sabor de boca de esta primera mini?

Muchas gracias  :hola:

Para mí es inferior pero se lee con interés. Yo en principio diría que si te gustó el tomo que leíste, te debería gustar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 05 Mayo, 2022, 21:48:45 pm
Me ha podido la curiosidad y me he pasado por la tienda a hojear el tomo de las portadas de Vértice de López Espí (por fin ha llegado):

(https://www.milcomics.com/1277319-large_default/las-portadas-marvel-de-vertice.jpg)

Y he de decir, que también me ha decepcionado. Como catálogo de las portadas de los cómics Vértice está muy bien hay que decir, pero como libro para disfrutar del arte de López Espí y Enrich... :no: Se veía venir. Son escaneos de las portadas originales de Vértice, que con los medios de reproducción de la época ya perdían bastante con respecto a los originales de López Espí. Pero diría que al digitalizarlas, pasar por retoques de ordenador y volver a imprimirlas, han vuelto a perder algo de calidad. Las pinceladas quedan muy diluídas y se pierden detalles. Insisto que en buena medida es un problema de las portadas originales. Tampoco hay muchas portadas en calidad horrible, pero si lo comparas con escaneos recientes a partir de los originales, la diferencia es importante. Igual yo que dibujo y pinto también soy un poco tiquismiquis y a la gente le da más igual (especialmente si no han visto originales).

Pero el libro ideal hubiera sido el que hubiera combinado la cantidad de obras significativas de éste "Las portadas Marvel de Vértice", con la calidad de las reproducidas en el libro  "El poder de López Espí" de hace un par de meses.

Sin embargo el libro que SÍ consigue combinar esas dos premisas es el otro que ha salido hoy de López Espí. Este sí es magnífico:

(https://cdn.normacomics.com/media/catalog/product/cache/1/image/588x473/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/r/arte_terrir.jpg)

Aquí sí. Muy completo, con muchísimas ilustraciones de terror de calidad de López Espí, y con una reproducción entre buena y muy buena en la mayoría de los casos (hay algunas con una calidad peor, tipo la de "Las portadas Márvel de Vértice", pero no muchas). Y en algunos casos se ponen juntas la portada publicada en su momento y un escaneo del original para que se vea la diferencia.
Tiene la pega de que las portadas de terror de López Espí son menos icónicas (que no peores) que las de personajes Marvel, y que, en el terror, aunque hace un magnífico trabajo palidece al lado del de Enrich, SanJulian y tantos otros españoles que pintaron portadas para Warren en esa misma época sin el ritmo estajanovista que las editoriales españolas le imponían al bueno de López Espí. Es decir, que te puede interesar más o menos este apartado del arte de este ilustrador pero es un libro mejor y más completo sobre una rama de su obra (lástima que no haya sido la de supers). MUY recomendable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 05 Mayo, 2022, 22:08:33 pm
Me ha podido la curiosidad y me he pasado por la tienda a hojear el tomo de las portadas de Vértice de López Espí (por fin ha llegado):

(https://www.milcomics.com/1277319-large_default/las-portadas-marvel-de-vertice.jpg)

Y he de decir, que también me ha decepcionado. Como catálogo de las portadas de los cómics Vértice está muy bien hay que decir, pero como libro para disfrutar del arte de López Espí y Enrich... :no: Se veía venir. Son escaneos de las portadas originales de Vértice, que con los medios de reproducción de la época ya perdían bastante con respecto a los originales de López Espí. Pero diría que al digitalizarlas, pasar por retoques de ordenador y volver a imprimirlas, han vuelto a perder algo de calidad. Las pinceladas quedan muy diluídas y se pierden detalles. Insisto que en buena medida es un problema de las portadas originales. Tampoco hay muchas portadas en calidad horrible, pero si lo comparas con escaneos recientes a partir de los originales, la diferencia es importante. Igual yo que dibujo y pinto también soy un poco tiquismiquis y a la gente le da más igual (especialmente si no han visto originales).

Pero el libro ideal hubiera sido el que hubiera combinado la cantidad de obras significativas de éste "Las portadas Marvel de Vértice", con la calidad de las reproducidas en el libro  "El poder de López Espí" de hace un par de meses.

Sin embargo el libro que SÍ consigue combinar esas dos premisas es el otro que ha salido hoy de López Espí. Este sí es magnífico:

(https://cdn.normacomics.com/media/catalog/product/cache/1/image/588x473/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/r/arte_terrir.jpg)

Aquí sí. Muy completo, con muchísimas ilustraciones de terror de calidad de López Espí, y con una reproducción entre buena y muy buena en la mayoría de los casos (hay algunas con una calidad peor, tipo la de "Las portadas Márvel de Vértice", pero no muchas). Y en algunos casos se ponen juntas la portada publicada en su momento y un escaneo del original para que se vea la diferencia.
Tiene la pega de que las portadas de terror de López Espí son menos icónicas (que no peores) que las de personajes Marvel, y que, en el terror, aunque hace un magnífico trabajo palidece al lado del de Enrich, SanJulian y tantos otros españoles que pintaron portadas para Warren en esa misma época sin el ritmo estajanovista que las editoriales españolas le imponían al bueno de López Espí. Es decir, que te puede interesar más o menos este apartado del arte de este ilustrador pero es un libro mejor y más completo sobre una rama de su obra (lástima que no haya sido la de supers).

Vaya pasada de ilustración, si este señor hubiera nacido en algún otro país con más cultura comiquera...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 05 Mayo, 2022, 22:34:27 pm
Compañeros, acabo de terminar de leer la miniserie de Viuda Negra "Hogar, dulce hogar", y me ha gustado mucho, tanto a nivel de argumento como del maravilloso tandem al dibujo de Parlov y Sienkievicz.
Parece que hay una continuación llamada "Las cosas que dicen de ella".
¿Merece la pena? ¿Está a la altura de la primera mini?
Veo que siguen guionista y entintador, pero cambia el dibujante ¿Se nota mucho el cambio?
El dibujo de la primera mini era espectacular, tan sucio como la historia requería ¿Se mantiene esto al seguir Sienki a las tintas?
En resumen ¿Recomendáis seguir con la continuación, o mejor me quedo con el buen sabor de boca de esta primera mini?

Muchas gracias  :hola:

Para mí es inferior pero se lee con interés. Yo en principio diría que si te gustó el tomo que leíste, te debería gustar.
Muchas gracias, Uno.
Lo tendré muy en cuenta  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 05 Mayo, 2022, 23:19:37 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 06 Mayo, 2022, 00:26:52 am
Hoy me ha llegado el OG de Los Vengadores... el del Conde Nefaria.

Jo. Qué golpe de nostalgia. Ha sido abrirlo y ver a Simon Williams preguntando “pero... ¿entonces estoy muerto?” retrotrayéndome al primer número de Forum.

Con tanta lectura pendiente, no sé cuándo le meteré mano. Pero solo de ver por ahí a Byrne en sus tiempos buenos se me cae la baba.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 06 Mayo, 2022, 07:53:54 am
Hoy me ha llegado el OG de Los Vengadores... el del Conde Nefaria.

Jo. Qué golpe de nostalgia. Ha sido abrirlo y ver a Simon Williams preguntando “pero... ¿entonces estoy muerto?” retrotrayéndome al primer número de Forum.

Con tanta lectura pendiente, no sé cuándo le meteré mano. Pero solo de ver por ahí a Byrne en sus tiempos buenos se me cae la baba.

Es que ese tomo es merca de la buena.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 06 Mayo, 2022, 17:46:21 pm
Compañeros, acabo de terminar de leer la miniserie de Viuda Negra "Hogar, dulce hogar", y me ha gustado mucho, tanto a nivel de argumento como del maravilloso tandem al dibujo de Parlov y Sienkievicz.
Parece que hay una continuación llamada "Las cosas que dicen de ella".
¿Merece la pena? ¿Está a la altura de la primera mini?
Veo que siguen guionista y entintador, pero cambia el dibujante ¿Se nota mucho el cambio?
El dibujo de la primera mini era espectacular, tan sucio como la historia requería ¿Se mantiene esto al seguir Sienki a las tintas?
En resumen ¿Recomendáis seguir con la continuación, o mejor me quedo con el buen sabor de boca de esta primera mini?

Muchas gracias  :hola:

Para mí es inferior pero se lee con interés. Yo en principio diría que si te gustó el tomo que leíste, te debería gustar.
Muchas gracias, Uno.
Lo tendré muy en cuenta  :thumbup:

A mí esos 2 tomos del autor de Altered Carbón me encantan y los recomiendo siempre que tengo oportunidad... ¡a por ellos!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 08 Mayo, 2022, 23:33:24 pm
Gracias, Rom.
Me frenaba un poco que se perdiera la dupla Parlov - Sienkievicz, que en el tomo 1 está ESPECTACULAR. Pero si el dibujo sigue siendo bueno y la historia también, caerá.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 11 Mayo, 2022, 23:38:58 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 11 Mayo, 2022, 23:43:53 pm
Pues a rezar por la figura del lomo....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 12 Mayo, 2022, 00:20:14 am
Ni puto caso nos han hehco, y mira que el clamor en inet ha sido muy ruidoso al respecto.

Diría que es la portada OG más fea de todas las líneas, no solo de la mutante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 12 Mayo, 2022, 00:36:13 am
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

La portada es HORRIPILANTEMENTE NOVENTERA. Panini, muy, muy mal por no hacer caso al clamor popular.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Mayo, 2022, 07:11:57 am
Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 8: ¡Caos en el Gran Refugio! (1974-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4fp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-8-caos-en-el-gran-refugio-1974-1976/


El anterior tomo correspondiente a los Cuatro Fantásticos se ocupaba del gran grueso de la etapa guionizada por Gerry Conway. El presente volumen, el octavo, pone fin a dicha etapa con un último arco.
Rich Buckler sigue encargándose del apartado gráfico ya de forma muy estable. Un Buckler situado de lleno en el flanco satisfactorio de su carrera, en buena parte gracias a la ayuda del todopoderoso entintado de Joe Sinnott. La combinación de ambos artistas da como resultado un estilo a medio camino entre Jack Kirby y John Buscema, que da buena continuidad a la loable trayectoria gráfica de la colección del cuarteto.

El arco en cuestión centra de nuevo el foco en Thundra, la amazona presentada en el anterior volumen, aquí ya confirmada como parte de los buenos.
Al fin, descubrimos la razón por la que Thundra quería derrotar a la Cosa. Y bueno, tiene que ver con el objeto con el que parece haber sido creada la súper mujer: el empoderamiento feminista.
Resulta que Thundra viene del futuro, de un mundo en el que las mujeres son el género dominante. Pero otro mundo coexiste en otro plano dimensional, un mundo a la inversa, dominado por hombres. Por si había alguna duda de la intención, los dos planetas disponen de nombres tan reveladores como el Mundo de las Femizonas y el Mundo de Machus.
La trama deriva en una batalla interdimensional propiciada por Mahkizmo, líder de Machus, innecesariamente apodado como el Hombre Nuclear. Batalla a la que se suma el cuarteto protagonista.
El arco no mejora el discreto nivel exhibido por Conway en sus tramas precedentes. El tratamiento es entre obvio y pueril. Mahkizmo lanza tópicos machistas por doquier y queda retratado como un paleto sin cerebro, lo mismo que sus congéneres.
Conway ni siquiera termina el arco. El último número cae en las manos de Tony Isabella, que no se está de introducir más carnaza sobre los patanes de Machus.
La magnitud cósmica del evento salva la papeleta, lo mismo que un efectivo Rich Buckler. El equipo gráfico formado por Buckler y Sinnott nos hace entrar en modo nostálgico cuando nos parece estar viendo a los mismísimos 4 Fantásticos de Kirby-Sinnott.

Len Wein ocupa un breve espacio de transición antes del regreso de Roy Thomas a los guiones, que hace su segunda entrada como guionista estable de los Cuatro Fantásticos.
Wein recupera a un misterioso villano enmascarado aparecido en la serie que coprotagonizaron la Antorcha Humana y La Cosa en Strange Tales. Se trata de un claro fill-in bastante prescindible, que en su versión original incluye la reedición del Strange Tales 127. En este tomo se prescinde de dicha reedición.

Si en el anterior tomo tocó la inclusión cronológica de los dos primeros Giant-Size, en el presente completamos la serie con los dos restantes.
El número 3 es un trabajo a dos manos entre Gerry Conway y Marv Wolfman, siendo la parte dibujada también obra de Rich Buckler.
La trama es de dimensión no menor. Ni más ni menos que los Cuatro Jinetes del Apocalipsis atacan a la Tierra como centro de los mundos civilizados del Universo. Pese a contar con un razonamiento un tanto ingenuo, los textos de estilo bíblico y la sugestiva propuesta completan un número bastante adrenalínico que puede hacer las delicias de los entusiastas de la Marvel más puramente setentera.

El breve paso de Len Wein por la colección llega a su fin con una nueva amenaza del Doctor Muerte. Un arco con especial protagonismo de Estela Plateada que ni siquiera termina Wein, que es sustituido por Roy Thomas hacia mitad de camino.
Desde luego, los ingredientes son de lo más atrayente: Doctor Muerte, Estela Plateada, el regreso de Shalla-Bal... Lo mismo que las pertinentes dosis de acción. Pero en conjunto la saga hace aguas por varios frentes.
El recurso del chantaje mediante amenaza a un ser querido pienso que está ya muy trillado. Luego, lo de parar la batalla para no dañar el patrimonio arquitectónico es bastante esperpéntico. Y finalmente, la aparición de Mefisto al final me parece una vuelta de tuerca superflua.

Hasta el momento, el tomo se nutre de historias de puro setenterismo, priorizando el entretenimiento y beneficiándose de un trabajo gráfico efectivo y seductor. Pero también inferior a lo visto hasta ahora en los Cuatro Fantásticos a nivel de guion.

El cuarto Giant-Size también cuenta con dos guionistas. Len Wein y Chris Claremont tienen la fortuna de beneficiarse de los dibujos de John Buscema. Guion más simple que los anteriores, pero no por ello pobre. Yo diría que todo lo contrario, pero es cierto que el excelente trabajo de John Buscema y la presentación de un personaje tan interesante como Madrox, el Hombre Múltiple, ayudan mucho.


Roy Thomas regresa al Edificio Baxter.

Ya con Roy Thomas de nuevo atornillado a la silla de guionista estable, empieza una nueva era para el cuarteto.
Thomas inicia su segunda etapa con un arco que destaca más por diferentes acontecimientos que suponen cierta ruptura con el pasado que otra cosa. Pero un buen arco, de todas formas.

El guionista recupera otro concepto ya aparecido en la serie de la Antorcha Humana en Strange Tales: el mundo de la Quinta Dimensión. Y con ello, a Valeria, una alienígena de piel azul con la que la Antorcha tiene un amago de romance.
La chica es el detonante para cerrar definitivamente el caso Crystal. El antiguo amor del cerilla ya es pasado. Es más, Johnny simboliza esa ruptura, ese nuevo comienzo, volviendo a su clásico traje azul. Una lástima, con lo chulo que era el rojo.
El otro cambio, igualmente representando una vuelta a la normalidad, afecta al sí del grupo. Sue Storm vuelve a ser miembro activo del cuarteto, al mismo tiempo que Medusa lo abandona.
A nivel argumental, la historia la podríamos comparar a una buena película de acción sin más ambiciones. Mercurio acude a los Cuatro Fantásticos para liberar a los Inhumanos de Xemu y su ejército de la Quinta Dimensión. Emoción y buen tratamiento humorístico en las ocurrencias de Ben Grimm y, excepcionalmente, de Reed Richards.

Otra de las "novedades" que introduce Roy Thomas, está en la recuperación de un mayor protagonismo para la Cosa. Los matices que presenta la personalidad del superhéroe anaranjado dan un mayor juego que sus compañeros de grupo, cosa que Thomas aprovecha.
Eso no significa que el resto de sus compañeros queden en el olvido. Más avanzado el tomo veremos como la Antorcha pasa por la disyuntiva de si abandonar el grupo ante el escaso tiempo de que dispone para su vida privada. Y Míster Fantástico ve con preocupación como está perdiendo parte de sus poderes elásticos. Pero quien adquiere mayor protagonismo es sin duda la Cosa.
Esto lo empezamos a notar en la saga de las tres Tierras. Un arco estupendo que evidencia el buen momento de Thomas y de la propia serie, que recupera el mejor nivel de la etapa de Gerry Conway.
También el apartado gráfico se encuentra en un momento propicio, gracias a un Rich Buckler en su mejor momento y la contribución de John Buscema en uno de los capítulos de la saga.

Arkon, el bárbaro de otro mundo bien conocido de la serie de los Vengadores, provoca aquí una colosal guerra entre tres mundos pertenecientes a tres realidades alternativas. Por un lado, está nuestra Tierra. En segundo lugar, la llamada Tierra-A, que no es otra que la Tierra Alternativa que visitó la Cosa con la ayuda de Mandíbulas, el perro de los Inhumanos, en aquel encantador relato corto que pudimos disfrutar en el sexto tomo de esta colección. Una Tierra en la tradición de la Contratierra, donde viven versiones alternativas de los personajes de nuestro mundo. Jugando aquí un trascendental papel la Cosa alternativa, que en su realidad es el alter ego de Reed Richards.
Finalmente, el tercer mundo en disputa es el recientemente visitado planeta de Valeria, en la Quinta Dimensión.
En definitiva, tres Tierras invadiéndose mutuamente por medio de diferentes fenómenos y amenazas en forma de robots, ejércitos, dinosaurios extraídos del pasado de nuestra Tierra y hasta una nueva era glacial.
Ingredientes de pura aventura bélica, en una trama que es un caramelo y cuya ejecución creo que está a la altura.
No falta el punto friki en la figura de Gaard, un guardián de un portal espacial cuyo disfraz simula al de un jugador de hockey sobre hielo, y su pertinente batalla espacial “sobre hielo” con La Cosa.
Pequeños peros, perfectamente asumibles ante el épico espectáculo que nos ofrecen los autores.

El apartado gráfico sufre, a partir de aquí, diferentes alternancias. Pero no hay nada que temer puesto que el nuevo nombre que se suma a la fiesta es el de George Pérez. Un dibujante que estaba empezando a hacerse un hueco en diferentes títulos.

Thomas vuelve a echar su vista al pasado, pero esta vez al pasado más remoto de la editorial.
El personaje en cuestión se llama el Cruzado, y no es otro que un héroe de los 50 llamado Marvel Boy, que el guionista decide reintroducir. El Cruzado regresa del espacio con aires de venganza, en un correcto arco mucho más modesto que el anterior.
Aquí cabe hacer mención de la primera aparición de Frankie Raye, nueva pretendiente de Johnny Storm.

El segundo arco producido por el tándem Thomas-Pérez es igual de modesto que el anterior. Una alianza entre la Cosa y Hulk donde lo más trascendente ocurre al final. La Cosa se transforma de nuevo en Ben Grimm, y esta vez de forma permanente.
Lo peor, sin duda, es el destrozo que le hace Vince Colletta a los lapices de George Pérez en uno de los números.


La segunda piel de Ben Grimm.

Al fin, Ben Grimm vuelve a ser de carne y hueso. Pero claro, esto es el Universo Marvel y las alegrías duran lo que duran. En esas que el bueno de Ben empieza a no ver la situación tan clara cuando le da por considerar que, al no contar con ningún superpoder, sus compañeros le dejan de lado.
Pero el mosqueo pasa a mayores cuando comprueba cómo Reed contrata a un súper tipo como sustituto. La elección no podía ser otra que Luke Cage, Power Man, el héroe de alquiler por excelencia.

Contando de nuevo con Rich Buckler a los lapices, son unos pocos números en los que lo mejor es precisamente el clásico Ben refunfuñón. Refunfuñón con sus compañeros, y muy especialmente con un Luke Cage que se lo mira con cierto pasotismo, en lo que resulta una suerte de comedia de situación bastante divertida.

Entrando en acción, el nuevo cuarteto se enfrenta al Destructor, el de la Brigada de Demolición, sumándose Ben por su cuenta y riesgo. El testarudo miembro no hace falta decir que lo único que hace es estorbar.
Pero lo que no se esperaba es lo que le tenía preparado su amigo Reed Richards: un exoesqueleto idéntico a la piel de la Cosa, con el que Ben podrá seguir formando parte del grupo. De esta forma, por primera vez podemos disfrutar de Ben Grimm o de la Cosa según convenga.

Que el papel de Power Man es meramente funcional lo certifica el último episodio. El héroe afroamericano desaparece del título sin apenas una mínima despedida, tras un último episodio en el que el Amo de las Marionetas se apodera de su mente. Un episodio argumentalmente bastante discreto, todo sea dicho.

Antes de encontrarnos con la extensa saga que cierra el presente tomo, todavía hay espacio para un curioso crossover entre anuales.
El anual número 11 del cuarteto tiene la fortuna de contar de nuevo con John Buscema. Lástima que la fiesta no es completa, porque el entintado de Sam Grainger le hace un flaco favor al lápiz del mayor de los Buscema.
El número especial en cuestión toca un concepto interesante como son los pasados alternativos. Un continuo temporal acaecido en un hipotético pasado, que no necesariamente afecta al presente, pero que podría hacerlo.
Un modelo para contar historias pretéritas sin que la continuidad actual quede comprometida. En realidad, un What If? en toda regla.

Un cilindro de vibranium viaja accidentalmente a la Alemania nazi en plena II Guerra Mundial, alterando el equilibrio de fuerzas a favor de los alemanes. Para intentar arreglar el desaguisado, los Cuatro Fantásticos se suben a la Máquina del Tiempo del Doctor Muerte con destino a 1942. Allí formarán alianza con el súper grupo de la época, que no es otro que los Invasores. La aparición del grupo formado por Namor, el Capitán América, la Antorcha Humana original, Toro y Bucky certifica una nueva búsqueda de Thomas en el pasado remoto de la Timely. En el pasado del propio guionista, a buen seguro.
El resultado es una aventura bélica, dinámica y entretenida, en la que incluso hay lugar para uno de esos encajes que dan idea de conjunto. Me refiero a la clásica escena de origen del Barón Zemo, que ya conocimos a través de un flashback en la serie de los Vengadores. Una escena que aquí se desarrolla integrada en su contexto.

Cuando la crisis del vibranium y los nazis parecía resuelta, la Cosa descubre que una parte del cilindro fue a parar a otro lugar del pasado, casualmente también a manos de los nazis.
Esto ocurre en otro anual, pero en este caso correspondiente a Marvel Two-in-One. Una prolongación de la aventura con los Invasores, que esta vez se alarga durante dos números, el citado anual y un número de la propia serie regular protagonizada por la Cosa.
Roy Thomas se encarga también de guionizar ambos números. Mientras que el otro Buscema, Sal, es quien pone los lápices. Esta vez es al pobre Sal a quien le toca lidiar con una lista de diferentes entintadores, a cuál peor.

Los héroes invitados, lógicamente, también pertenecen al pasado. Se trata de la Legión de la Libertad, el otro grupo formado por superhéroes de la antigua Timely. Los superhéroes de la Timely de segunda división, todo hay que decirlo.
Pero lo que es para comentar aparte es el núcleo de villanos del arco. Tenemos a un as de la aviación apodado el Tiburón Aéreo y a su inseparable compañero oriental. Un dúo de lo más cómico que no puede evitar recordarme a cierto villano de dibujos animados y a su riente perro, a bordo de su automóvil de competición.
Luego están el Hombre Maestro y el atlante Hombre-U, ambos salidos de la serie de los Invasores. Y para rematar, una inmensa esvástica voladora, que no sólo tiene vida propia sino que resulta ser el cerebro detrás del III Reich.
Todo muy kitsch, con la probable intención de perpetrar una gran puesta en ridículo del nazismo. Un divertido arco que no creo que tenga mayor valor que el de la parodia.

Ahora sí, cerramos el presente tocho con la otra gran saga de esta etapa guionizado por Roy Thomas. Curiosamente en esta saga, igual que ocurre en la de las tres tierras comentada anteriormente, también entran en juego tres mundos.
El apartado gráfico corre a cargo de George Pérez y John Buscema, contando con las tintas de Joe Sinnott en cuatro de los cinco números de que consta. Así que no se puede pedir más. Bueno sí, que el último número también hubiera sido entintado por Sinnott, porque Janice Cohen no está a la altura de la papeleta.

Entrando en materia argumental, Thomas da continuidad ni más ni menos que a la saga de la Contratierra y del Alto Evolucionador, uniendo la trama a una nueva amenaza de Galactus, que regresa dispuesto a devorar a la propia Contratierra.
La sinopsis ya es de lo más seductora y lo que sigue no le va a la zaga.
De entrada, tenemos un punto de interés que es ver en acción por primera vez al nuevo heraldo de Galactus, que no es otro que el Destructor, la máquina robótica asgardiana.
La cuestión es que los Cuatro Fantásticos junto a Gorr, un hombre gorila dorado enviado por el Alto Evolucionador, deben encontrar un planeta alternativo para Galactus, y así librar a la Contratierra de sus garras. La elección está entre tres mundos que deberán cumplir la condición de albergar vida y que al mismo tiempo sus habitantes no sean carne de genocidio para satisfacer a Galactus.
De esta forma, es necesario visitar los tres mundos. Unos viajes que son el clímax del componente de puro entretenimiento de la saga.
El primer planeta es Mekka, un mundo habitado por robots y liderado por un viejo conocido de esta colección, el imponente androide Torgo. El segundo, es un planeta que vive en el medievo, y que guarda una sorpresa final. Y el tercero es un mundo aparentemente sin vida.
El único pero lo situaría en ese desenlace con el Hombre Imposible de por medio. Pese a todo, un arco apasionante y tremendamente entretenido.
La guinda final pone fin al Ben Grimm de carne y hueso, con lo que volvemos a la normalidad esperando al siguiente tomo.


Conclusión.

No hay duda de que esta segunda etapa de Roy Thomas como guionista de los Cuatro Fantásticos eleva al presente tomo a la condición de recomendable que alcanzan los anteriores. Siendo más concretos, las dos sagas multiplanetarias son la joya de la corona de la etapa, que convierten a este volumen en infaltable para los fans del cuarteto.
El resto de la etapa de Thomas está entre aceptable y bien. Mientras que la primera parte del tomo, principalmente a cargo de Conway y Wein, es algo discreta argumentalmente, si bien los dos Giant-Size salvan bastante la papeleta.
En lo que respecta al apartado gráfico, digamos que todo lo que vaya entintado por Joe Sinnott es de un nivel como mínimo notable, ya sea sobre los lápices de John Buscema, George Pérez o Rich Buckler. El resto no luce un acabado tan perfecto, pero tampoco está nada mal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: iizquierdo en 12 Mayo, 2022, 12:55:02 pm
Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 8: ¡Caos en el Gran Refugio! (1974-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4fp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-8-caos-en-el-gran-refugio-1974-1976/


El anterior tomo correspondiente a los Cuatro Fantásticos se ocupaba del gran grueso de la etapa guionizada por Gerry Conway. El presente volumen, el octavo, pone fin a dicha etapa con un último arco.
Rich Buckler sigue encargándose del apartado gráfico ya de forma muy estable. Un Buckler situado de lleno en el flanco satisfactorio de su carrera, en buena parte gracias a la ayuda del todopoderoso entintado de Joe Sinnott. La combinación de ambos artistas da como resultado un estilo a medio camino entre Jack Kirby y John Buscema, que da buena continuidad a la loable trayectoria gráfica de la colección del cuarteto.

El arco en cuestión centra de nuevo el foco en Thundra, la amazona presentada en el anterior volumen, aquí ya confirmada como parte de los buenos.
Al fin, descubrimos la razón por la que Thundra quería derrotar a la Cosa. Y bueno, tiene que ver con el objeto con el que parece haber sido creada la súper mujer: el empoderamiento feminista.
Resulta que Thundra viene del futuro, de un mundo en el que las mujeres son el género dominante. Pero otro mundo coexiste en otro plano dimensional, un mundo a la inversa, dominado por hombres. Por si había alguna duda de la intención, los dos planetas disponen de nombres tan reveladores como el Mundo de las Femizonas y el Mundo de Machus.
La trama deriva en una batalla interdimensional propiciada por Mahkizmo, líder de Machus, innecesariamente apodado como el Hombre Nuclear. Batalla a la que se suma el cuarteto protagonista.
El arco no mejora el discreto nivel exhibido por Conway en sus tramas precedentes. El tratamiento es entre obvio y pueril. Mahkizmo lanza tópicos machistas por doquier y queda retratado como un paleto sin cerebro, lo mismo que sus congéneres.
Conway ni siquiera termina el arco. El último número cae en las manos de Tony Isabella, que no se está de introducir más carnaza sobre los patanes de Machus.
La magnitud cósmica del evento salva la papeleta, lo mismo que un efectivo Rich Buckler. El equipo gráfico formado por Buckler y Sinnott nos hace entrar en modo nostálgico cuando nos parece estar viendo a los mismísimos 4 Fantásticos de Kirby-Sinnott.

Len Wein ocupa un breve espacio de transición antes del regreso de Roy Thomas a los guiones, que hace su segunda entrada como guionista estable de los Cuatro Fantásticos.
Wein recupera a un misterioso villano enmascarado aparecido en la serie que coprotagonizaron la Antorcha Humana y La Cosa en Strange Tales. Se trata de un claro fill-in bastante prescindible, que en su versión original incluye la reedición del Strange Tales 127. En este tomo se prescinde de dicha reedición.

Si en el anterior tomo tocó la inclusión cronológica de los dos primeros Giant-Size, en el presente completamos la serie con los dos restantes.
El número 3 es un trabajo a dos manos entre Gerry Conway y Marv Wolfman, siendo la parte dibujada también obra de Rich Buckler.
La trama es de dimensión no menor. Ni más ni menos que los Cuatro Jinetes del Apocalipsis atacan a la Tierra como centro de los mundos civilizados del Universo. Pese a contar con un razonamiento un tanto ingenuo, los textos de estilo bíblico y la sugestiva propuesta completan un número bastante adrenalínico que puede hacer las delicias de los entusiastas de la Marvel más puramente setentera.

El breve paso de Len Wein por la colección llega a su fin con una nueva amenaza del Doctor Muerte. Un arco con especial protagonismo de Estela Plateada que ni siquiera termina Wein, que es sustituido por Roy Thomas hacia mitad de camino.
Desde luego, los ingredientes son de lo más atrayente: Doctor Muerte, Estela Plateada, el regreso de Shalla-Bal... Lo mismo que las pertinentes dosis de acción. Pero en conjunto la saga hace aguas por varios frentes.
El recurso del chantaje mediante amenaza a un ser querido pienso que está ya muy trillado. Luego, lo de parar la batalla para no dañar el patrimonio arquitectónico es bastante esperpéntico. Y finalmente, la aparición de Mefisto al final me parece una vuelta de tuerca superflua.

Hasta el momento, el tomo se nutre de historias de puro setenterismo, priorizando el entretenimiento y beneficiándose de un trabajo gráfico efectivo y seductor. Pero también inferior a lo visto hasta ahora en los Cuatro Fantásticos a nivel de guion.

El cuarto Giant-Size también cuenta con dos guionistas. Len Wein y Chris Claremont tienen la fortuna de beneficiarse de los dibujos de John Buscema. Guion más simple que los anteriores, pero no por ello pobre. Yo diría que todo lo contrario, pero es cierto que el excelente trabajo de John Buscema y la presentación de un personaje tan interesante como Madrox, el Hombre Múltiple, ayudan mucho.


Roy Thomas regresa al Edificio Baxter.

Ya con Roy Thomas de nuevo atornillado a la silla de guionista estable, empieza una nueva era para el cuarteto.
Thomas inicia su segunda etapa con un arco que destaca más por diferentes acontecimientos que suponen cierta ruptura con el pasado que otra cosa. Pero un buen arco, de todas formas.

El guionista recupera otro concepto ya aparecido en la serie de la Antorcha Humana en Strange Tales: el mundo de la Quinta Dimensión. Y con ello, a Valeria, una alienígena de piel azul con la que la Antorcha tiene un amago de romance.
La chica es el detonante para cerrar definitivamente el caso Crystal. El antiguo amor del cerilla ya es pasado. Es más, Johnny simboliza esa ruptura, ese nuevo comienzo, volviendo a su clásico traje azul. Una lástima, con lo chulo que era el rojo.
El otro cambio, igualmente representando una vuelta a la normalidad, afecta al sí del grupo. Sue Storm vuelve a ser miembro activo del cuarteto, al mismo tiempo que Medusa lo abandona.
A nivel argumental, la historia la podríamos comparar a una buena película de acción sin más ambiciones. Mercurio acude a los Cuatro Fantásticos para liberar a los Inhumanos de Xemu y su ejército de la Quinta Dimensión. Emoción y buen tratamiento humorístico en las ocurrencias de Ben Grimm y, excepcionalmente, de Reed Richards.

Otra de las "novedades" que introduce Roy Thomas, está en la recuperación de un mayor protagonismo para la Cosa. Los matices que presenta la personalidad del superhéroe anaranjado dan un mayor juego que sus compañeros de grupo, cosa que Thomas aprovecha.
Eso no significa que el resto de sus compañeros queden en el olvido. Más avanzado el tomo veremos como la Antorcha pasa por la disyuntiva de si abandonar el grupo ante el escaso tiempo de que dispone para su vida privada. Y Míster Fantástico ve con preocupación como está perdiendo parte de sus poderes elásticos. Pero quien adquiere mayor protagonismo es sin duda la Cosa.
Esto lo empezamos a notar en la saga de las tres Tierras. Un arco estupendo que evidencia el buen momento de Thomas y de la propia serie, que recupera el mejor nivel de la etapa de Gerry Conway.
También el apartado gráfico se encuentra en un momento propicio, gracias a un Rich Buckler en su mejor momento y la contribución de John Buscema en uno de los capítulos de la saga.

Arkon, el bárbaro de otro mundo bien conocido de la serie de los Vengadores, provoca aquí una colosal guerra entre tres mundos pertenecientes a tres realidades alternativas. Por un lado, está nuestra Tierra. En segundo lugar, la llamada Tierra-A, que no es otra que la Tierra Alternativa que visitó la Cosa con la ayuda de Mandíbulas, el perro de los Inhumanos, en aquel encantador relato corto que pudimos disfrutar en el sexto tomo de esta colección. Una Tierra en la tradición de la Contratierra, donde viven versiones alternativas de los personajes de nuestro mundo. Jugando aquí un trascendental papel la Cosa alternativa, que en su realidad es el alter ego de Reed Richards.
Finalmente, el tercer mundo en disputa es el recientemente visitado planeta de Valeria, en la Quinta Dimensión.
En definitiva, tres Tierras invadiéndose mutuamente por medio de diferentes fenómenos y amenazas en forma de robots, ejércitos, dinosaurios extraídos del pasado de nuestra Tierra y hasta una nueva era glacial.
Ingredientes de pura aventura bélica, en una trama que es un caramelo y cuya ejecución creo que está a la altura.
No falta el punto friki en la figura de Gaard, un guardián de un portal espacial cuyo disfraz simula al de un jugador de hockey sobre hielo, y su pertinente batalla espacial “sobre hielo” con La Cosa.
Pequeños peros, perfectamente asumibles ante el épico espectáculo que nos ofrecen los autores.

El apartado gráfico sufre, a partir de aquí, diferentes alternancias. Pero no hay nada que temer puesto que el nuevo nombre que se suma a la fiesta es el de George Pérez. Un dibujante que estaba empezando a hacerse un hueco en diferentes títulos.

Thomas vuelve a echar su vista al pasado, pero esta vez al pasado más remoto de la editorial.
El personaje en cuestión se llama el Cruzado, y no es otro que un héroe de los 50 llamado Marvel Boy, que el guionista decide reintroducir. El Cruzado regresa del espacio con aires de venganza, en un correcto arco mucho más modesto que el anterior.
Aquí cabe hacer mención de la primera aparición de Frankie Raye, nueva pretendiente de Johnny Storm.

El segundo arco producido por el tándem Thomas-Pérez es igual de modesto que el anterior. Una alianza entre la Cosa y Hulk donde lo más trascendente ocurre al final. La Cosa se transforma de nuevo en Ben Grimm, y esta vez de forma permanente.
Lo peor, sin duda, es el destrozo que le hace Vince Colletta a los lapices de George Pérez en uno de los números.


La segunda piel de Ben Grimm.

Al fin, Ben Grimm vuelve a ser de carne y hueso. Pero claro, esto es el Universo Marvel y las alegrías duran lo que duran. En esas que el bueno de Ben empieza a no ver la situación tan clara cuando le da por considerar que, al no contar con ningún superpoder, sus compañeros le dejan de lado.
Pero el mosqueo pasa a mayores cuando comprueba cómo Reed contrata a un súper tipo como sustituto. La elección no podía ser otra que Luke Cage, Power Man, el héroe de alquiler por excelencia.

Contando de nuevo con Rich Buckler a los lapices, son unos pocos números en los que lo mejor es precisamente el clásico Ben refunfuñón. Refunfuñón con sus compañeros, y muy especialmente con un Luke Cage que se lo mira con cierto pasotismo, en lo que resulta una suerte de comedia de situación bastante divertida.

Entrando en acción, el nuevo cuarteto se enfrenta al Destructor, el de la Brigada de Demolición, sumándose Ben por su cuenta y riesgo. El testarudo miembro no hace falta decir que lo único que hace es estorbar.
Pero lo que no se esperaba es lo que le tenía preparado su amigo Reed Richards: un exoesqueleto idéntico a la piel de la Cosa, con el que Ben podrá seguir formando parte del grupo. De esta forma, por primera vez podemos disfrutar de Ben Grimm o de la Cosa según convenga.

Que el papel de Power Man es meramente funcional lo certifica el último episodio. El héroe afroamericano desaparece del título sin apenas una mínima despedida, tras un último episodio en el que el Amo de las Marionetas se apodera de su mente. Un episodio argumentalmente bastante discreto, todo sea dicho.

Antes de encontrarnos con la extensa saga que cierra el presente tomo, todavía hay espacio para un curioso crossover entre anuales.
El anual número 11 del cuarteto tiene la fortuna de contar de nuevo con John Buscema. Lástima que la fiesta no es completa, porque el entintado de Sam Grainger le hace un flaco favor al lápiz del mayor de los Buscema.
El número especial en cuestión toca un concepto interesante como son los pasados alternativos. Un continuo temporal acaecido en un hipotético pasado, que no necesariamente afecta al presente, pero que podría hacerlo.
Un modelo para contar historias pretéritas sin que la continuidad actual quede comprometida. En realidad, un What If? en toda regla.

Un cilindro de vibranium viaja accidentalmente a la Alemania nazi en plena II Guerra Mundial, alterando el equilibrio de fuerzas a favor de los alemanes. Para intentar arreglar el desaguisado, los Cuatro Fantásticos se suben a la Máquina del Tiempo del Doctor Muerte con destino a 1942. Allí formarán alianza con el súper grupo de la época, que no es otro que los Invasores. La aparición del grupo formado por Namor, el Capitán América, la Antorcha Humana original, Toro y Bucky certifica una nueva búsqueda de Thomas en el pasado remoto de la Timely. En el pasado del propio guionista, a buen seguro.
El resultado es una aventura bélica, dinámica y entretenida, en la que incluso hay lugar para uno de esos encajes que dan idea de conjunto. Me refiero a la clásica escena de origen del Barón Zemo, que ya conocimos a través de un flashback en la serie de los Vengadores. Una escena que aquí se desarrolla integrada en su contexto.

Cuando la crisis del vibranium y los nazis parecía resuelta, la Cosa descubre que una parte del cilindro fue a parar a otro lugar del pasado, casualmente también a manos de los nazis.
Esto ocurre en otro anual, pero en este caso correspondiente a Marvel Two-in-One. Una prolongación de la aventura con los Invasores, que esta vez se alarga durante dos números, el citado anual y un número de la propia serie regular protagonizada por la Cosa.
Roy Thomas se encarga también de guionizar ambos números. Mientras que el otro Buscema, Sal, es quien pone los lápices. Esta vez es al pobre Sal a quien le toca lidiar con una lista de diferentes entintadores, a cuál peor.

Los héroes invitados, lógicamente, también pertenecen al pasado. Se trata de la Legión de la Libertad, el otro grupo formado por superhéroes de la antigua Timely. Los superhéroes de la Timely de segunda división, todo hay que decirlo.
Pero lo que es para comentar aparte es el núcleo de villanos del arco. Tenemos a un as de la aviación apodado el Tiburón Aéreo y a su inseparable compañero oriental. Un dúo de lo más cómico que no puede evitar recordarme a cierto villano de dibujos animados y a su riente perro, a bordo de su automóvil de competición.
Luego están el Hombre Maestro y el atlante Hombre-U, ambos salidos de la serie de los Invasores. Y para rematar, una inmensa esvástica voladora, que no sólo tiene vida propia sino que resulta ser el cerebro detrás del III Reich.
Todo muy kitsch, con la probable intención de perpetrar una gran puesta en ridículo del nazismo. Un divertido arco que no creo que tenga mayor valor que el de la parodia.

Ahora sí, cerramos el presente tocho con la otra gran saga de esta etapa guionizado por Roy Thomas. Curiosamente en esta saga, igual que ocurre en la de las tres tierras comentada anteriormente, también entran en juego tres mundos.
El apartado gráfico corre a cargo de George Pérez y John Buscema, contando con las tintas de Joe Sinnott en cuatro de los cinco números de que consta. Así que no se puede pedir más. Bueno sí, que el último número también hubiera sido entintado por Sinnott, porque Janice Cohen no está a la altura de la papeleta.

Entrando en materia argumental, Thomas da continuidad ni más ni menos que a la saga de la Contratierra y del Alto Evolucionador, uniendo la trama a una nueva amenaza de Galactus, que regresa dispuesto a devorar a la propia Contratierra.
La sinopsis ya es de lo más seductora y lo que sigue no le va a la zaga.
De entrada, tenemos un punto de interés que es ver en acción por primera vez al nuevo heraldo de Galactus, que no es otro que el Destructor, la máquina robótica asgardiana.
La cuestión es que los Cuatro Fantásticos junto a Gorr, un hombre gorila dorado enviado por el Alto Evolucionador, deben encontrar un planeta alternativo para Galactus, y así librar a la Contratierra de sus garras. La elección está entre tres mundos que deberán cumplir la condición de albergar vida y que al mismo tiempo sus habitantes no sean carne de genocidio para satisfacer a Galactus.
De esta forma, es necesario visitar los tres mundos. Unos viajes que son el clímax del componente de puro entretenimiento de la saga.
El primer planeta es Mekka, un mundo habitado por robots y liderado por un viejo conocido de esta colección, el imponente androide Torgo. El segundo, es un planeta que vive en el medievo, y que guarda una sorpresa final. Y el tercero es un mundo aparentemente sin vida.
El único pero lo situaría en ese desenlace con el Hombre Imposible de por medio. Pese a todo, un arco apasionante y tremendamente entretenido.
La guinda final pone fin al Ben Grimm de carne y hueso, con lo que volvemos a la normalidad esperando al siguiente tomo.


Conclusión.

No hay duda de que esta segunda etapa de Roy Thomas como guionista de los Cuatro Fantásticos eleva al presente tomo a la condición de recomendable que alcanzan los anteriores. Siendo más concretos, las dos sagas multiplanetarias son la joya de la corona de la etapa, que convierten a este volumen en infaltable para los fans del cuarteto.
El resto de la etapa de Thomas está entre aceptable y bien. Mientras que la primera parte del tomo, principalmente a cargo de Conway y Wein, es algo discreta argumentalmente, si bien los dos Giant-Size salvan bastante la papeleta.
En lo que respecta al apartado gráfico, digamos que todo lo que vaya entintado por Joe Sinnott es de un nivel como mínimo notable, ya sea sobre los lápices de John Buscema, George Pérez o Rich Buckler. El resto no luce un acabado tan perfecto, pero tampoco está nada mal.

Este es el que tenía el número pixelado, verdad? Se llegó a reeditar? O ha salido alguna tirada posterior?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 12 Mayo, 2022, 13:00:15 pm
Si leo el tomo de Inferno sin haber leído el OG4 de Nuevos Mutantes, ¿me perderé mucho? En cuanto a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pensaba dejar la compra del de NM para otro momento, pero el de Inferno sí quiero pillarlo de salida.

Aunque la portada sea fea con ganas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 12 Mayo, 2022, 13:35:10 pm
Portada noventera,  eso ya me echa para atrás...gracias a Odin que conservo mi coleccionable blanco paninero  ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2022, 13:47:44 pm
Portada noventera,  eso ya me echa para atrás...gracias a Odin que conservo mi coleccionable blanco paninero  ::)

Yo voy a ser sincero, será la portada de los 90 pero es una cubierta muy satandard de Leonardi... su estilo siempre ha sido así a la hora de hacer composicipones y no la veo muy diferente a otras realizadas...  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Mayo, 2022, 13:53:53 pm
Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 8: ¡Caos en el Gran Refugio! (1974-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4fp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-8-caos-en-el-gran-refugio-1974-1976/


El anterior tomo correspondiente a los Cuatro Fantásticos se ocupaba del gran grueso de la etapa guionizada por Gerry Conway. El presente volumen, el octavo, pone fin a dicha etapa con un último arco.
Rich Buckler sigue encargándose del apartado gráfico ya de forma muy estable. Un Buckler situado de lleno en el flanco satisfactorio de su carrera, en buena parte gracias a la ayuda del todopoderoso entintado de Joe Sinnott. La combinación de ambos artistas da como resultado un estilo a medio camino entre Jack Kirby y John Buscema, que da buena continuidad a la loable trayectoria gráfica de la colección del cuarteto.

El arco en cuestión centra de nuevo el foco en Thundra, la amazona presentada en el anterior volumen, aquí ya confirmada como parte de los buenos.
Al fin, descubrimos la razón por la que Thundra quería derrotar a la Cosa. Y bueno, tiene que ver con el objeto con el que parece haber sido creada la súper mujer: el empoderamiento feminista.
Resulta que Thundra viene del futuro, de un mundo en el que las mujeres son el género dominante. Pero otro mundo coexiste en otro plano dimensional, un mundo a la inversa, dominado por hombres. Por si había alguna duda de la intención, los dos planetas disponen de nombres tan reveladores como el Mundo de las Femizonas y el Mundo de Machus.
La trama deriva en una batalla interdimensional propiciada por Mahkizmo, líder de Machus, innecesariamente apodado como el Hombre Nuclear. Batalla a la que se suma el cuarteto protagonista.
El arco no mejora el discreto nivel exhibido por Conway en sus tramas precedentes. El tratamiento es entre obvio y pueril. Mahkizmo lanza tópicos machistas por doquier y queda retratado como un paleto sin cerebro, lo mismo que sus congéneres.
Conway ni siquiera termina el arco. El último número cae en las manos de Tony Isabella, que no se está de introducir más carnaza sobre los patanes de Machus.
La magnitud cósmica del evento salva la papeleta, lo mismo que un efectivo Rich Buckler. El equipo gráfico formado por Buckler y Sinnott nos hace entrar en modo nostálgico cuando nos parece estar viendo a los mismísimos 4 Fantásticos de Kirby-Sinnott.

Len Wein ocupa un breve espacio de transición antes del regreso de Roy Thomas a los guiones, que hace su segunda entrada como guionista estable de los Cuatro Fantásticos.
Wein recupera a un misterioso villano enmascarado aparecido en la serie que coprotagonizaron la Antorcha Humana y La Cosa en Strange Tales. Se trata de un claro fill-in bastante prescindible, que en su versión original incluye la reedición del Strange Tales 127. En este tomo se prescinde de dicha reedición.

Si en el anterior tomo tocó la inclusión cronológica de los dos primeros Giant-Size, en el presente completamos la serie con los dos restantes.
El número 3 es un trabajo a dos manos entre Gerry Conway y Marv Wolfman, siendo la parte dibujada también obra de Rich Buckler.
La trama es de dimensión no menor. Ni más ni menos que los Cuatro Jinetes del Apocalipsis atacan a la Tierra como centro de los mundos civilizados del Universo. Pese a contar con un razonamiento un tanto ingenuo, los textos de estilo bíblico y la sugestiva propuesta completan un número bastante adrenalínico que puede hacer las delicias de los entusiastas de la Marvel más puramente setentera.

El breve paso de Len Wein por la colección llega a su fin con una nueva amenaza del Doctor Muerte. Un arco con especial protagonismo de Estela Plateada que ni siquiera termina Wein, que es sustituido por Roy Thomas hacia mitad de camino.
Desde luego, los ingredientes son de lo más atrayente: Doctor Muerte, Estela Plateada, el regreso de Shalla-Bal... Lo mismo que las pertinentes dosis de acción. Pero en conjunto la saga hace aguas por varios frentes.
El recurso del chantaje mediante amenaza a un ser querido pienso que está ya muy trillado. Luego, lo de parar la batalla para no dañar el patrimonio arquitectónico es bastante esperpéntico. Y finalmente, la aparición de Mefisto al final me parece una vuelta de tuerca superflua.

Hasta el momento, el tomo se nutre de historias de puro setenterismo, priorizando el entretenimiento y beneficiándose de un trabajo gráfico efectivo y seductor. Pero también inferior a lo visto hasta ahora en los Cuatro Fantásticos a nivel de guion.

El cuarto Giant-Size también cuenta con dos guionistas. Len Wein y Chris Claremont tienen la fortuna de beneficiarse de los dibujos de John Buscema. Guion más simple que los anteriores, pero no por ello pobre. Yo diría que todo lo contrario, pero es cierto que el excelente trabajo de John Buscema y la presentación de un personaje tan interesante como Madrox, el Hombre Múltiple, ayudan mucho.


Roy Thomas regresa al Edificio Baxter.

Ya con Roy Thomas de nuevo atornillado a la silla de guionista estable, empieza una nueva era para el cuarteto.
Thomas inicia su segunda etapa con un arco que destaca más por diferentes acontecimientos que suponen cierta ruptura con el pasado que otra cosa. Pero un buen arco, de todas formas.

El guionista recupera otro concepto ya aparecido en la serie de la Antorcha Humana en Strange Tales: el mundo de la Quinta Dimensión. Y con ello, a Valeria, una alienígena de piel azul con la que la Antorcha tiene un amago de romance.
La chica es el detonante para cerrar definitivamente el caso Crystal. El antiguo amor del cerilla ya es pasado. Es más, Johnny simboliza esa ruptura, ese nuevo comienzo, volviendo a su clásico traje azul. Una lástima, con lo chulo que era el rojo.
El otro cambio, igualmente representando una vuelta a la normalidad, afecta al sí del grupo. Sue Storm vuelve a ser miembro activo del cuarteto, al mismo tiempo que Medusa lo abandona.
A nivel argumental, la historia la podríamos comparar a una buena película de acción sin más ambiciones. Mercurio acude a los Cuatro Fantásticos para liberar a los Inhumanos de Xemu y su ejército de la Quinta Dimensión. Emoción y buen tratamiento humorístico en las ocurrencias de Ben Grimm y, excepcionalmente, de Reed Richards.

Otra de las "novedades" que introduce Roy Thomas, está en la recuperación de un mayor protagonismo para la Cosa. Los matices que presenta la personalidad del superhéroe anaranjado dan un mayor juego que sus compañeros de grupo, cosa que Thomas aprovecha.
Eso no significa que el resto de sus compañeros queden en el olvido. Más avanzado el tomo veremos como la Antorcha pasa por la disyuntiva de si abandonar el grupo ante el escaso tiempo de que dispone para su vida privada. Y Míster Fantástico ve con preocupación como está perdiendo parte de sus poderes elásticos. Pero quien adquiere mayor protagonismo es sin duda la Cosa.
Esto lo empezamos a notar en la saga de las tres Tierras. Un arco estupendo que evidencia el buen momento de Thomas y de la propia serie, que recupera el mejor nivel de la etapa de Gerry Conway.
También el apartado gráfico se encuentra en un momento propicio, gracias a un Rich Buckler en su mejor momento y la contribución de John Buscema en uno de los capítulos de la saga.

Arkon, el bárbaro de otro mundo bien conocido de la serie de los Vengadores, provoca aquí una colosal guerra entre tres mundos pertenecientes a tres realidades alternativas. Por un lado, está nuestra Tierra. En segundo lugar, la llamada Tierra-A, que no es otra que la Tierra Alternativa que visitó la Cosa con la ayuda de Mandíbulas, el perro de los Inhumanos, en aquel encantador relato corto que pudimos disfrutar en el sexto tomo de esta colección. Una Tierra en la tradición de la Contratierra, donde viven versiones alternativas de los personajes de nuestro mundo. Jugando aquí un trascendental papel la Cosa alternativa, que en su realidad es el alter ego de Reed Richards.
Finalmente, el tercer mundo en disputa es el recientemente visitado planeta de Valeria, en la Quinta Dimensión.
En definitiva, tres Tierras invadiéndose mutuamente por medio de diferentes fenómenos y amenazas en forma de robots, ejércitos, dinosaurios extraídos del pasado de nuestra Tierra y hasta una nueva era glacial.
Ingredientes de pura aventura bélica, en una trama que es un caramelo y cuya ejecución creo que está a la altura.
No falta el punto friki en la figura de Gaard, un guardián de un portal espacial cuyo disfraz simula al de un jugador de hockey sobre hielo, y su pertinente batalla espacial “sobre hielo” con La Cosa.
Pequeños peros, perfectamente asumibles ante el épico espectáculo que nos ofrecen los autores.

El apartado gráfico sufre, a partir de aquí, diferentes alternancias. Pero no hay nada que temer puesto que el nuevo nombre que se suma a la fiesta es el de George Pérez. Un dibujante que estaba empezando a hacerse un hueco en diferentes títulos.

Thomas vuelve a echar su vista al pasado, pero esta vez al pasado más remoto de la editorial.
El personaje en cuestión se llama el Cruzado, y no es otro que un héroe de los 50 llamado Marvel Boy, que el guionista decide reintroducir. El Cruzado regresa del espacio con aires de venganza, en un correcto arco mucho más modesto que el anterior.
Aquí cabe hacer mención de la primera aparición de Frankie Raye, nueva pretendiente de Johnny Storm.

El segundo arco producido por el tándem Thomas-Pérez es igual de modesto que el anterior. Una alianza entre la Cosa y Hulk donde lo más trascendente ocurre al final. La Cosa se transforma de nuevo en Ben Grimm, y esta vez de forma permanente.
Lo peor, sin duda, es el destrozo que le hace Vince Colletta a los lapices de George Pérez en uno de los números.


La segunda piel de Ben Grimm.

Al fin, Ben Grimm vuelve a ser de carne y hueso. Pero claro, esto es el Universo Marvel y las alegrías duran lo que duran. En esas que el bueno de Ben empieza a no ver la situación tan clara cuando le da por considerar que, al no contar con ningún superpoder, sus compañeros le dejan de lado.
Pero el mosqueo pasa a mayores cuando comprueba cómo Reed contrata a un súper tipo como sustituto. La elección no podía ser otra que Luke Cage, Power Man, el héroe de alquiler por excelencia.

Contando de nuevo con Rich Buckler a los lapices, son unos pocos números en los que lo mejor es precisamente el clásico Ben refunfuñón. Refunfuñón con sus compañeros, y muy especialmente con un Luke Cage que se lo mira con cierto pasotismo, en lo que resulta una suerte de comedia de situación bastante divertida.

Entrando en acción, el nuevo cuarteto se enfrenta al Destructor, el de la Brigada de Demolición, sumándose Ben por su cuenta y riesgo. El testarudo miembro no hace falta decir que lo único que hace es estorbar.
Pero lo que no se esperaba es lo que le tenía preparado su amigo Reed Richards: un exoesqueleto idéntico a la piel de la Cosa, con el que Ben podrá seguir formando parte del grupo. De esta forma, por primera vez podemos disfrutar de Ben Grimm o de la Cosa según convenga.

Que el papel de Power Man es meramente funcional lo certifica el último episodio. El héroe afroamericano desaparece del título sin apenas una mínima despedida, tras un último episodio en el que el Amo de las Marionetas se apodera de su mente. Un episodio argumentalmente bastante discreto, todo sea dicho.

Antes de encontrarnos con la extensa saga que cierra el presente tomo, todavía hay espacio para un curioso crossover entre anuales.
El anual número 11 del cuarteto tiene la fortuna de contar de nuevo con John Buscema. Lástima que la fiesta no es completa, porque el entintado de Sam Grainger le hace un flaco favor al lápiz del mayor de los Buscema.
El número especial en cuestión toca un concepto interesante como son los pasados alternativos. Un continuo temporal acaecido en un hipotético pasado, que no necesariamente afecta al presente, pero que podría hacerlo.
Un modelo para contar historias pretéritas sin que la continuidad actual quede comprometida. En realidad, un What If? en toda regla.

Un cilindro de vibranium viaja accidentalmente a la Alemania nazi en plena II Guerra Mundial, alterando el equilibrio de fuerzas a favor de los alemanes. Para intentar arreglar el desaguisado, los Cuatro Fantásticos se suben a la Máquina del Tiempo del Doctor Muerte con destino a 1942. Allí formarán alianza con el súper grupo de la época, que no es otro que los Invasores. La aparición del grupo formado por Namor, el Capitán América, la Antorcha Humana original, Toro y Bucky certifica una nueva búsqueda de Thomas en el pasado remoto de la Timely. En el pasado del propio guionista, a buen seguro.
El resultado es una aventura bélica, dinámica y entretenida, en la que incluso hay lugar para uno de esos encajes que dan idea de conjunto. Me refiero a la clásica escena de origen del Barón Zemo, que ya conocimos a través de un flashback en la serie de los Vengadores. Una escena que aquí se desarrolla integrada en su contexto.

Cuando la crisis del vibranium y los nazis parecía resuelta, la Cosa descubre que una parte del cilindro fue a parar a otro lugar del pasado, casualmente también a manos de los nazis.
Esto ocurre en otro anual, pero en este caso correspondiente a Marvel Two-in-One. Una prolongación de la aventura con los Invasores, que esta vez se alarga durante dos números, el citado anual y un número de la propia serie regular protagonizada por la Cosa.
Roy Thomas se encarga también de guionizar ambos números. Mientras que el otro Buscema, Sal, es quien pone los lápices. Esta vez es al pobre Sal a quien le toca lidiar con una lista de diferentes entintadores, a cuál peor.

Los héroes invitados, lógicamente, también pertenecen al pasado. Se trata de la Legión de la Libertad, el otro grupo formado por superhéroes de la antigua Timely. Los superhéroes de la Timely de segunda división, todo hay que decirlo.
Pero lo que es para comentar aparte es el núcleo de villanos del arco. Tenemos a un as de la aviación apodado el Tiburón Aéreo y a su inseparable compañero oriental. Un dúo de lo más cómico que no puede evitar recordarme a cierto villano de dibujos animados y a su riente perro, a bordo de su automóvil de competición.
Luego están el Hombre Maestro y el atlante Hombre-U, ambos salidos de la serie de los Invasores. Y para rematar, una inmensa esvástica voladora, que no sólo tiene vida propia sino que resulta ser el cerebro detrás del III Reich.
Todo muy kitsch, con la probable intención de perpetrar una gran puesta en ridículo del nazismo. Un divertido arco que no creo que tenga mayor valor que el de la parodia.

Ahora sí, cerramos el presente tocho con la otra gran saga de esta etapa guionizado por Roy Thomas. Curiosamente en esta saga, igual que ocurre en la de las tres tierras comentada anteriormente, también entran en juego tres mundos.
El apartado gráfico corre a cargo de George Pérez y John Buscema, contando con las tintas de Joe Sinnott en cuatro de los cinco números de que consta. Así que no se puede pedir más. Bueno sí, que el último número también hubiera sido entintado por Sinnott, porque Janice Cohen no está a la altura de la papeleta.

Entrando en materia argumental, Thomas da continuidad ni más ni menos que a la saga de la Contratierra y del Alto Evolucionador, uniendo la trama a una nueva amenaza de Galactus, que regresa dispuesto a devorar a la propia Contratierra.
La sinopsis ya es de lo más seductora y lo que sigue no le va a la zaga.
De entrada, tenemos un punto de interés que es ver en acción por primera vez al nuevo heraldo de Galactus, que no es otro que el Destructor, la máquina robótica asgardiana.
La cuestión es que los Cuatro Fantásticos junto a Gorr, un hombre gorila dorado enviado por el Alto Evolucionador, deben encontrar un planeta alternativo para Galactus, y así librar a la Contratierra de sus garras. La elección está entre tres mundos que deberán cumplir la condición de albergar vida y que al mismo tiempo sus habitantes no sean carne de genocidio para satisfacer a Galactus.
De esta forma, es necesario visitar los tres mundos. Unos viajes que son el clímax del componente de puro entretenimiento de la saga.
El primer planeta es Mekka, un mundo habitado por robots y liderado por un viejo conocido de esta colección, el imponente androide Torgo. El segundo, es un planeta que vive en el medievo, y que guarda una sorpresa final. Y el tercero es un mundo aparentemente sin vida.
El único pero lo situaría en ese desenlace con el Hombre Imposible de por medio. Pese a todo, un arco apasionante y tremendamente entretenido.
La guinda final pone fin al Ben Grimm de carne y hueso, con lo que volvemos a la normalidad esperando al siguiente tomo.


Conclusión.

No hay duda de que esta segunda etapa de Roy Thomas como guionista de los Cuatro Fantásticos eleva al presente tomo a la condición de recomendable que alcanzan los anteriores. Siendo más concretos, las dos sagas multiplanetarias son la joya de la corona de la etapa, que convierten a este volumen en infaltable para los fans del cuarteto.
El resto de la etapa de Thomas está entre aceptable y bien. Mientras que la primera parte del tomo, principalmente a cargo de Conway y Wein, es algo discreta argumentalmente, si bien los dos Giant-Size salvan bastante la papeleta.
En lo que respecta al apartado gráfico, digamos que todo lo que vaya entintado por Joe Sinnott es de un nivel como mínimo notable, ya sea sobre los lápices de John Buscema, George Pérez o Rich Buckler. El resto no luce un acabado tan perfecto, pero tampoco está nada mal.

Este es el que tenía el número pixelado, verdad? Se llegó a reeditar? O ha salido alguna tirada posterior?

No creo que se haya reeditado.

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 12 Mayo, 2022, 16:27:53 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Con las ilustraciones tan bonitas de Silvestri que hay , esta no me gusta nada,

Esta es mucho mejor :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 12 Mayo, 2022, 16:32:48 pm
Si leo el tomo de Inferno sin haber leído el OG4 de Nuevos Mutantes, ¿me perderé mucho? En cuanto a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pensaba dejar la compra del de NM para otro momento, pero el de Inferno sí quiero pillarlo de salida.

Aunque la portada sea fea con ganas.

Lo suyo es leer antes los Nuevos Mutantes para ver toda la parte de Magik con la que la historia comienza, porque es una parte muy importante de lo que ocurre en el evento.
Si vas a pillar igualmente el UG de los NM, quizás lo mejor es dejar la lectura de Inferno hasta que lo hayas leido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2022, 16:36:19 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Con las ilustraciones tan bonitas de Silvestri que hay , esta no me gusta nada,

Esta es mucho mejor :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mejor es, pero a la vez no lo es cuando está maquetada...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 12 Mayo, 2022, 17:25:25 pm
Portada noventera,  eso ya me echa para atrás...gracias a Odin que conservo mi coleccionable blanco paninero  ::)

Sí, pero el problema es que casi la mitad de lo que sale en este tomo no fue publicado en el Coleccionable: los episodios previos al evento de Factor-X, los episodios de Los Nuevos Mutantes, los episodios de X-Terminators...

Vale que el meollo principal del evento está en el Coleccionable, pero si te estás haciendo también Factor-X y Nuevos Mutantes tu colección se queda coja sin este tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 12 Mayo, 2022, 17:56:01 pm
Yo no dejaría de comprarlo por una portada, la verdad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Donald Blake en 12 Mayo, 2022, 18:00:46 pm
Desde luego, cuando piensas en la saga de Inferno esa imagen no es la que te viene a la cabeza... te viene Silvestri si o si.
Aunque lo que dice un compañero arriba, tampoco es tan horrible como para renunciar al tomo por ella
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 12 Mayo, 2022, 18:01:14 pm
Portada noventera,  eso ya me echa para atrás...gracias a Odin que conservo mi coleccionable blanco paninero  ::)
Acabo de mirar las fichas y faltan numeros en el coleccionable que salen en el OG.
Tengo el coleccionable pero lo leí cuando me lo compré pero no recuerdo si falta algo importante porque de la limited de Inferno no la tengo completa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 12 Mayo, 2022, 18:28:47 pm
Desde luego, cuando piensas en la saga de Inferno esa imagen no es la que te viene a la cabeza... te viene Silvestri si o si.
Aunque lo que dice un compañero arriba, tampoco es tan horrible como para renunciar al tomo por ella

Evidentemente no es tan horrible para eso, pero lo suyo es una portada de Silvestri y el lomo con Madelyne.Esa portada ni es representativa ni siquiera es bonita.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 12 Mayo, 2022, 18:31:16 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Horreur.

Y encima con título de Inferno ahí arriba, plano, dándose de hostias con el logo de la Patrulla en 3-D.

En fin, habrá que cogerlo por el lado de la contraportada, como si fuera un manga.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 12 Mayo, 2022, 18:35:04 pm
visto como está el percal en los últimos años, no me extrañaría nada que pusiesen en el lomo también a Siniestro o yo que sé a Longhot (que me cae bien pero no se merece ningun lomo patrulloso, su paso por la colección fue discretito, supongo que tenía que suplir a Kurt pero no le llegó ni a la suela de los zapatos).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 12 Mayo, 2022, 18:39:22 pm
no me extrañaría nada que pusiesen en el lomo también a Siniestro o yo que sé a Longshot

O a Rocki  }:)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 12 Mayo, 2022, 18:44:19 pm
visto como está el percal en los últimos años, no me extrañaría nada que pusiesen en el lomo también a Siniestro o yo que sé a Longhot (que me cae bien pero no se merece ningun lomo patrulloso, su paso por la colección fue discretito, supongo que tenía que suplir a Kurt pero no le llegó ni a la suela de los zapatos).

Hombre a mí Longshot me encantaría y estuvo mucho más que Gambito en la etapa Claremont.En el siguiente y en este Madelyne xd
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 12 Mayo, 2022, 18:49:21 pm
visto como está el percal en los últimos años, no me extrañaría nada que pusiesen en el lomo también a Siniestro o yo que sé a Longhot (que me cae bien pero no se merece ningun lomo patrulloso, su paso por la colección fue discretito, supongo que tenía que suplir a Kurt pero no le llegó ni a la suela de los zapatos).

Hombre a mí Longshot me encantaría y estuvo mucho más que Gambito en la etapa Claremont.En el siguiente y en este Madelyne xd

Para el tomo de Inferno, toca Madelyne, sí o sí. Lo único que tendría sentido (más que Magik. Y muuuuuuuucho más que Longshot, claro).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: iizquierdo en 12 Mayo, 2022, 19:53:42 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2022, 20:17:02 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.

Yo lo siento, a mi gusto se nota mogollón y a pesar que quería pillar el tomo... por principios esta en la tienda.

Es el Fantastic Four #151 si mi memoria no me falla...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Mayo, 2022, 20:52:00 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.

Yo lo siento, a mi gusto se nota mogollón y a pesar que quería pillar el tomo... por principios esta en la tienda.

Es el Fantastic Four #151 si mi memoria no me falla...

El 152.

Si te fijas, se nota, sí.

Pero tampoco me parece tan escandaloso. La cuestión es que, estando concentrado en la lectura, apenas me he dado cuenta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2022, 21:00:00 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.

Yo lo siento, a mi gusto se nota mogollón y a pesar que quería pillar el tomo... por principios esta en la tienda.

Es el Fantastic Four #151 si mi memoria no me falla...

El 152.

Si te fijas, se nota, sí.

Pero tampoco me parece tan escandaloso. La cuestión es que, estando concentrado en la lectura, apenas me he dado cuenta.

Uy, a mi si me molesta... si lo hacen hasta los colores corridos esto un millón de veces más...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 13 Mayo, 2022, 09:18:16 am
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Con las ilustraciones tan bonitas de Silvestri que hay , esta no me gusta nada,

Esta es mucho mejor :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lógico. Si para la caída de los mutantes tuvieron el ACIERTO de poner la ilustración publicitaria del evento dibujada por Alan Davis (a pesar de que en el tomo de La Patrulla X sólo se incluía su parte del evento) razón de más para haberse decidido por la ilustración publicitaria de Silvestri para el tomo de Inferno que sí contiene el evento completo. O cualquier portada de X-Men de la época. Inexplicable lo de poner una portada de una época distinta a la de los comics. Creo que no había pasado en los más de 10 años que llevamos de linea Omnigold.

No queda más remedio que comprar el tomo, pero si fuese por la portada...Lo que tengo claro es que esa portada no va a conseguir ni un sólo comprador casual, sólo lo vamos a comprar gente que lo leyó en la era Forum y los que ya estamos coleccionando los omnigold de Patrulla-X.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 13 Mayo, 2022, 12:22:11 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.

Yo lo siento, a mi gusto se nota mogollón y a pesar que quería pillar el tomo... por principios esta en la tienda.

Es el Fantastic Four #151 si mi memoria no me falla...

El 152.

Si te fijas, se nota, sí.

Pero tampoco me parece tan escandaloso. La cuestión es que, estando concentrado en la lectura, apenas me he dado cuenta.

Uy, a mi si me molesta... si lo hacen hasta los colores corridos esto un millón de veces más...

Si se nota. Se nota más cuando se tiene en mente la edición  en grapa mucho mejor reproducida. A mí me ha pasado y dolido más en otras ediciones (que recuerde ahora: Vengadores de Byrne, Nuevos Mutantes de Sal Buscema...), se supone que estás adquiriendo una edición "mejor" y te encuentras eso...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 13 Mayo, 2022, 16:29:21 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Con las ilustraciones tan bonitas de Silvestri que hay , esta no me gusta nada,

Esta es mucho mejor :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Inexplicable lo de poner una portada de una época distinta a la de los comics. Creo que no había pasado en los más de 10 años que llevamos de linea Omnigold.


En realidad si, con Nick Furia 1 (que no está mal pero yo hubiera dejado la opción clásica que apareció en primer lugar) y con La Guerra Kree-Skrull siendo una versión moderna de la clásica.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 13 Mayo, 2022, 17:55:36 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Pues... a mi me gusta. Es una ilustración realizada años después que la obra en cuestión, pero no la veo excesivamente noventera. Al fin y al cabo, Rick Leonardi nunca abrazó ese estilo. Y es un dibujo que, más o menos, representa el contenido del libro. Siempre se puede poner a la Reina Duende en el lomo.

Y las otras opciones que habéis expuesto, no agradan. Esta, por ejemplo, me parece un poco redundante con la de La caída de los mutantes.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 13 Mayo, 2022, 17:55:59 pm

Si te digo la verdad, ni me he dado cuenta al leerlo.

Gracias. A ver si algún día lo pillo en una tienda y lo puedo ojear antes de pillarlo.

Yo lo siento, a mi gusto se nota mogollón y a pesar que quería pillar el tomo... por principios esta en la tienda.

Es el Fantastic Four #151 si mi memoria no me falla...

El 152.

Si te fijas, se nota, sí.

Pero tampoco me parece tan escandaloso. La cuestión es que, estando concentrado en la lectura, apenas me he dado cuenta.

Uy, a mi si me molesta... si lo hacen hasta los colores corridos esto un millón de veces más...

Si se nota. Se nota más cuando se tiene en mente la edición  en grapa mucho mejor reproducida. A mí me ha pasado y dolido más en otras ediciones (que recuerde ahora: Vengadores de Byrne, Nuevos Mutantes de Sal Buscema...), se supone que estás adquiriendo una edición "mejor" y te encuentras eso...

Se nota a leguas, por favor.

Es una auténtica vergüenza que AtracaPanini no decidiera sacar una versión corregida...  :furioso:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 13 Mayo, 2022, 18:12:28 pm
Habemus portada de Inferno:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam206_0.jpg)

Con las ilustraciones tan bonitas de Silvestri que hay , esta no me gusta nada,

Esta es mucho mejor :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Inexplicable lo de poner una portada de una época distinta a la de los comics. Creo que no había pasado en los más de 10 años que llevamos de linea Omnigold.


En realidad si, con Nick Furia 1 (que no está mal pero yo hubiera dejado la opción clásica que apareció en primer lugar) y con La Guerra Kree-Skrull siendo una versión moderna de la clásica.

La de Nick Furia también es una versión pintada de dos portadillas de Kirby.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 14 Mayo, 2022, 09:57:24 am
Supongo que la "versión corregida" será en la segunda edición del OG, solo hay que esperar a que se termine la tirada y que aparezca " a nuevo precio".

No suelo leer nada de estos personajes pero entre el OG de Nick Furia y el OG de Las historias no contadas de la Patrulla, ¿cúal recomendáis pillar?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 14 Mayo, 2022, 10:23:47 am
Supongo que la "versión corregida" será en la segunda edición del OG, solo hay que esperar a que se termine la tirada y que aparezca " a nuevo precio".

No suelo leer nada de estos personajes pero entre el OG de Nick Furia y el OG de Las historias no contadas de la Patrulla, ¿cúal recomendáis pillar?

Las historias no contadas está bien pero si no has leido las historias si contadas...no tiene mucho sentido. Son complementos de otros cómics así que depende de si tienes esos cómics.



Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Mayo, 2022, 18:21:30 pm
Ando con el MH Hulk de David 2; veo que trae algunas historias de MCP enmarcadas en la época, ¿es la primera vez que se publican, verdad?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 14 Mayo, 2022, 19:14:47 pm
Yo sinceramente espero que cambien la portada del Omnigold de Inferno que están a tiempo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 14 Mayo, 2022, 19:25:53 pm
Me sumo a tu petición, compañero. Que pongan la portada de la publicidad del evento de Inferno. Es la que quiere todo el mundo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Mayo, 2022, 19:37:12 pm
Ando con el MH Hulk de David 2; veo que trae algunas historias de MCP enmarcadas en la época, ¿es la primera vez que se publican, verdad?

Nop, no es la primera vez que se publican.  :lol:

Los MPC #26 y 45 son un par guionizadas por PAD que serían la tercera vez que se han reeditado. Forum los editó antes en el tomo antologico de Peter David e incluso en el Coleccionable. En USA también se reeditan en recopilaciones de PAD como en la reciente edición en Omnibus.

En cambio la del MCP #6... esa Forum la editó dentro de Excalibur (en concreto la grapa 6) y no se ha reeditado desde entonces y en USA tampoco. El tema es que está historia no la llega a guionizar PAD, sino el editor de la colección Bobby Chase... ¿Entonces porque se ha metido? Muy sencillo, algún "completista" le pareció muy buena idea meter la historia al estar dibujada por Jeff Purves, que aparecieran Hulk y los secundarios de las Vegas... y así el tomo era más completo teniendo todos los cómics del dibujante.  :disimulo: :angel:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Mayo, 2022, 19:42:55 pm
Buen apunte  :thumbup:

El caso es que no recuerdo haberlas leído antes y eso que tengo el coleccionable  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 14 Mayo, 2022, 20:12:31 pm
Me sumo a tu petición, compañero. Que pongan la portada de la publicidad del evento de Inferno. Es la que quiere todo el mundo.

Es demasiado parecida a la del tomo de La caida de los mutantes. De hecho, si vas despitado, puedes pensar que es el mismo tomo.

El problema aqui es que hay unas portadas un tanto chulas de Factor-X y que no puedes poner porque es un tomo de La Paxtrulla-X.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 15 Mayo, 2022, 00:07:59 am
¿Parecidas, siendo de Alan Davis y Marc Silvestri? El concepto puede ser similar, pero la ejecución y la perspectiva son muy diferentes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 15 Mayo, 2022, 01:11:05 am
Ando con el MH Hulk de David 2; veo que trae algunas historias de MCP enmarcadas en la época, ¿es la primera vez que se publican, verdad?

Nop, no es la primera vez que se publican.  :lol:

Los MPC #26 y 45 son un par guionizadas por PAD que serían la tercera vez que se han reeditado. Forum los editó antes en el tomo antologico de Peter David e incluso en el Coleccionable. En USA también se reeditan en recopilaciones de PAD como en la reciente edición en Omnibus.

En cambio la del MCP #6... esa Forum la editó dentro de Excalibur (en concreto la grapa 6) y no se ha reeditado desde entonces y en USA tampoco. El tema es que está historia no la llega a guionizar PAD, sino el editor de la colección Bobby Chase... ¿Entonces porque se ha metido? Muy sencillo, algún "completista" le pareció muy buena idea meter la historia al estar dibujada por Jeff Purves, que aparecieran Hulk y los secundarios de las Vegas... y así el tomo era más completo teniendo todos los cómics del dibujante.  :disimulo: :angel:

Excelente decisión, Kaulso, muchas gracias por proponerlo.

Ya puestos, ¿hay alguna historia más de MCP del Hulk Gris que pudiera incluirse? Aunque no sea de PAD o de Purves, vaya. En Excalibur publicaron varias de Hulk, no recuerdo ahora si nos falta alguna.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Mayo, 2022, 01:38:54 am
Ando con el MH Hulk de David 2; veo que trae algunas historias de MCP enmarcadas en la época, ¿es la primera vez que se publican, verdad?

Nop, no es la primera vez que se publican.  :lol:

Los MPC #26 y 45 son un par guionizadas por PAD que serían la tercera vez que se han reeditado. Forum los editó antes en el tomo antologico de Peter David e incluso en el Coleccionable. En USA también se reeditan en recopilaciones de PAD como en la reciente edición en Omnibus.

En cambio la del MCP #6... esa Forum la editó dentro de Excalibur (en concreto la grapa 6) y no se ha reeditado desde entonces y en USA tampoco. El tema es que está historia no la llega a guionizar PAD, sino el editor de la colección Bobby Chase... ¿Entonces porque se ha metido? Muy sencillo, algún "completista" le pareció muy buena idea meter la historia al estar dibujada por Jeff Purves, que aparecieran Hulk y los secundarios de las Vegas... y así el tomo era más completo teniendo todos los cómics del dibujante.  :disimulo: :angel:

Excelente decisión, Kaulso, muchas gracias por proponerlo.

Ya puestos, ¿hay alguna historia más de MCP del Hulk Gris que pudiera incluirse? Aunque no sea de PAD o de Purves, vaya. En Excalibur publicaron varias de Hulk, no recuerdo ahora si nos falta alguna.

Había más, incluso una con Marshall Rogers... pero no me parecían ya interesantes para meter. Ten en encuenta el temido tema que haya que "encargar" la digitalización hoy en día y demás. Ya con la del #6 que se haya podido meter ya me ilusiona de por sí...

Mira, aun con todo indico esas historias para que se entienda algo mejor su "no-inclusión" aunque podrían haber estado...

- Marvel Comics Presents #38, por Bill Mummy y Marshall Rogers. Historia no muy inspirada con un Mr. Fixit muy "humanizado" por Rogers en que tiene que atender asuntos en los negocios de Berengetti.

(https://i.imgur.com/MqJnrwc.jpg)

- Marvel Comics Presents #52, por Ron Wilson. Historia chorra a todos los niveles en que le encargan a Joe a que detenga a unos aliens del espacio exterior... ejem... ¿normal porque no la considerara, verdad?

(https://i.imgur.com/RhJU4LA.jpg)

- Marvel Comics Presents #78, por Dwigth Zimmerman y Brian Stelfreeze. Un encuentro rarísimo entre Selene y Hulk que básicamente es que se encuentran en un bar... no mucho de contar.

(https://i.imgur.com/4IDSAzN.jpg)

- Marvel Comics Presents #95, por Danny Fingeroth y Vince Evans. Un niño que intenta a imitar a Joe como matón y que aprende la lección que no hay que serlo tanto y blablabla...

(https://i.imgur.com/yWNVypl.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 15 Mayo, 2022, 02:38:04 am
Me sumo a tu petición, compañero. Que pongan la portada de la publicidad del evento de Inferno. Es la que quiere todo el mundo.

No puedo ser más explícito

ME DA ASCO EXTREMO LA PORTADA ELEGIDA DE INFERNO

y eso que me encanta la saga, incluso con el destrozo que le hicieron a Madelyne
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 15 Mayo, 2022, 02:41:12 am
La promocional es perfecta, es lo que quiero ver al coger un tomo de Inferno, vamos y no cogerlo al revés como dicen por ahí.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Mayo, 2022, 02:44:38 am
La promocional es perfecta, es lo que quiero ver al coger un tomo de Inferno, vamos y no cogerlo al revés como dicen por ahí.

Yo ya te digo que montada la de la imagen promocional no queda del todo perfecta que digamos... y con los bocadillos ni te cuento.  :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 15 Mayo, 2022, 03:27:36 am
La promocional es perfecta, es lo que quiero ver al coger un tomo de Inferno, vamos y no cogerlo al revés como dicen por ahí.

Yo ya te digo que montada la de la imagen promocional no queda del todo perfecta que digamos... y con los bocadillos ni te cuento.  :alivio:
los bocadillos está claro que sobran, pero quitando los bocatas, seamosa sinceros es perfecta para INFERNO, la que han elegido no tiene nada que ver con los miles de comiqueros que leimos esta tragedia.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 15 Mayo, 2022, 11:09:39 am
¿Parecidas, siendo de Alan Davis y Marc Silvestri? El concepto puede ser similar, pero la ejecución y la perspectiva son muy diferentes.

Es que el concepto es el concepto. :lol:

Son muy parecidas y tiene que haber contraste si no... ¿para que?

Probablemente el error estuvo en escoger la de Alan Davis y no otra :roll:

Los tomos tienes que poder distinguirlos a simple vista,  muy especialmente si son dos tomos que van seguidos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Mayo, 2022, 13:41:27 pm
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Mayo, 2022, 13:46:47 pm

- Marvel Comics Presents #78, por Dwigth Zimmerman y Brian Stelfreeze. Un encuentro rarísimo entre Selene y Hulk que básicamente es que se encuentran en un bar... no mucho de contar.

(https://i.imgur.com/4IDSAzN.jpg)


Esta me suena mucho, ¿la publicó forum de complemento en algún anual o algo?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Mayo, 2022, 14:15:57 pm
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:

Pues a mí me mola.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Mayo, 2022, 14:17:55 pm
Es infinitamente mejor que la otra.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 15 Mayo, 2022, 14:30:44 pm
Es muchísimo mejor. Cómo queda el logo me importa bastante menos que la ilustración de la portada. Esta sí que mola.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Mayo, 2022, 14:44:13 pm
Otro al que le mola  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 15 Mayo, 2022, 14:53:09 pm
A mí me gusta más la propuesta de Kaulso que la de Panini. Es cierto que el logo queda mal, pero queda igual de mal en ambas. La verdad es que yo siempre he pensado que habría sido mejor que Inferno fuera un tomo "fuera de colección" titulado símplemente "Inferno" y no un tomo de La Patrulla X. De haber sido así se podría haber puesto el logo de inferno arriba y quitado el de la Patrulla.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Mayo, 2022, 14:59:02 pm
Ondia, ¡¡¿¿Omni vigilado??!!  :exclamacion:

¿Qué ha pasado?, ¿ha vuelto Julián C al foro?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 15 Mayo, 2022, 15:01:16 pm
Yo soy de los que creen que es el mismo concepto que el teaser de La Caída de los Mutantes pero desde otro ángulo, y que es mejor otra aproximación a esta portada. Veamos la del tomo 8 con el montaje de Kaulso:

(https://imagessl0.casadellibro.com/a/l/t7/80/9788411012980.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

La Patrulla-X, la colección del DINAMISMO :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 15 Mayo, 2022, 15:13:45 pm
Ondia, ¡¡¿¿Omni vigilado??!!  :exclamacion:

¿Qué ha pasado?, ¿ha vuelto Julián C al foro?

Hace días que está así. “Vigilado”.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Mayo, 2022, 15:32:39 pm
A mi siempre hay que vigilarme  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Mayo, 2022, 15:37:25 pm

- Marvel Comics Presents #78, por Dwigth Zimmerman y Brian Stelfreeze. Un encuentro rarísimo entre Selene y Hulk que básicamente es que se encuentran en un bar... no mucho de contar.

(https://i.imgur.com/4IDSAzN.jpg)


Esta me suena mucho, ¿la publicó forum de complemento en algún anual o algo?

Si, me ha costado un poco encontrarlo pero salió en este especial de Factor-X.  :lol:

https://fichas.universomarvel.com/esp/fxfexprim94.html
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 15 Mayo, 2022, 16:02:25 pm
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:

Pues a mí me mola.

A mí me encanta. Mucho mejor que la portada miérder que quieren poner.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 15 Mayo, 2022, 17:08:32 pm
Otro aquí que no le parece que quede tan mal, y preferible a la elegida...

Es cierto que entre el logo de inferno y el de patrulla, se comen casi hasta mitad de portada, pero es que no se tapa nada de la trama principal.

Hubiera estado genial poder tener esta portada. Igual hasta me imprimo la versión de Kaulso y la pego encima  :P
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 15 Mayo, 2022, 17:28:28 pm
A mí también me gusta más esta. ¿Y si se pusiera el logo de Inferno encima y se bajara un poco el de La Patrulla X? Como en el anterior tomo, vaya. El nombre de la saga y debajo, el de la colección.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Mayo, 2022, 18:09:30 pm
A mí también me gusta más esta. ¿Y si se pusiera el logo de Inferno encima y se bajara un poco el de La Patrulla X? Como en el anterior tomo, vaya. El nombre de la saga y debajo, el de la colección.

A mí me gusta más cómo está, así no queda tapado el fondo neoyorquino.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Mayo, 2022, 18:13:37 pm
A mi siempre hay que vigilarme  :lol: :lol: :lol:

¡Dame tu fuerza, "Pegaso"!

 :cortina:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 15 Mayo, 2022, 18:32:24 pm
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:

Buenísima, esto si.Por favor Julián Clemente escúchanos.  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Mayo, 2022, 20:02:21 pm
A mi siempre hay que vigilarme  :lol: :lol: :lol:

¡Dame tu fuerza, "Pegaso"!

 :cortina:
No entiendo esa referencia  ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Mayo, 2022, 20:23:40 pm
A mi siempre hay que vigilarme  :lol: :lol: :lol:

¡Dame tu fuerza, "Pegaso"!

 :cortina:
No entiendo esa referencia  ::)

Pegasus, vigilancia...

En fin, un chiste malo. :oops:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Mayo, 2022, 20:28:56 pm
A mi siempre hay que vigilarme  :lol: :lol: :lol:

¡Dame tu fuerza, "Pegaso"!

 :cortina:
No entiendo esa referencia  ::)

Pegasus, vigilancia...

En fin, un chiste malo. :oops:
:lol: :lol: :lol: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Mayo, 2022, 21:13:18 pm

En cambio la del MCP #6... esa Forum la editó dentro de Excalibur (en concreto la grapa 6) y no se ha reeditado desde entonces y en USA tampoco. El tema es que está historia no la llega a guionizar PAD, sino el editor de la colección Bobby Chase... ¿Entonces porque se ha metido? Muy sencillo, algún "completista" le pareció muy buena idea meter la historia al estar dibujada por Jeff Purves, que aparecieran Hulk y los secundarios de las Vegas... y así el tomo era más completo teniendo todos los cómics del dibujante.  :disimulo: :angel:

Una cosilla Kaulso, Chase no era editor, sino "editora" (Barbara "Bobbie" Chase), una de las pocas mujeres  del mundo del comic-book en esos años. Empezó con muy buen pie, porque de salida fue nombrada editora de G.I.Joe, una de las series más vendidas de Marvel. Fue también editora de Byrne al inicio de su Hulka y creo que es mencionada en esa serie más de una vez (no recuerdo si la llegan a caricaturizar). Posteriormente fue ascendiendo muchísimo, tanto en Marvel como en DC.:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bobbie_Chase (https://en.wikipedia.org/wiki/Bobbie_Chase)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Mayo, 2022, 09:56:47 am
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:
Yo a esa portada le quitaba Patrulla X, subía Inferno por encima del empire state y quedaba brutal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Mayo, 2022, 10:42:54 am
Hilo interesante que he hecho en Twitter poniendo mi portada... y quizas algunas explicaciones de Julian que no os van a gustar a muchos...

https://twitter.com/kaulso/status/1525804434860941314
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 16 Mayo, 2022, 10:59:18 am
Lo que me imaginaba. Hay que descartar las de Factor-X pr no ser un tomo de Factor-X (la explicación de que si forum hizo tal o cual es bastante floja teniendo en cuenta que la solución aqui es poner Patrulla-X simplemente para vender más)

En todo caso otra opción sería la portada del X-Men 243, que parece bastante infernal...

https://fichas.universomarvel.com/usa/uxm243.html#
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 16 Mayo, 2022, 11:18:08 am
Hilo interesante que he hecho en Twitter poniendo mi portada... y quizas algunas explicaciones de Julian que no os van a gustar a muchos...

https://twitter.com/kaulso/status/1525804434860941314

Bueno, si es por eso y es lo que hay, pues es lo que hay.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 16 Mayo, 2022, 11:29:26 am
Un horror de portada y es preferible cualquier otra de Silvestri, pero el criterio de Clemente es que no.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 16 Mayo, 2022, 11:52:12 am
¿Creéis que han elegido la portada más adecuada en cada Marvel Gold que teneis?
Para mi, llevan 2 de Hulk, y en los 2 no es la que yo hubiera elegido ni de coña, pero entiendo a quien las elige y porque las elige (maquetación, gustos, colores, preferencias, representación...). No es un tomo con 2, 3 o 4 números para elegir portada, hay 17, 18, 20 números.
Yo no creo que lo hagan para putear a nadie. Es su criterio. Además, pasaremos por caja igual, tenga la portada que tenga.
Eso sí, entiendo que el consumidor exprese sus preferencias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 16 Mayo, 2022, 12:27:42 pm
Aquí teneís, dedicado con cariño a los pesados máximos del foro.  :lol:  :birra:

(https://pbs.twimg.com/media/FSy-zvuXEAIZkoX?format=jpg&name=4096x4096)

A mi la verdad es que el tema del logo no queda bien, he intentado moverlo pero... ni "Inferno" queda bien arriba y abajo bastante regular...  :borracho:

 :amor: :amor: :amor:
La podría poner en la estantería tal cual, en vez de de canto, para lucirla. Compraría un ejemplar para leer, otro para guardar y 5 para especular.
Lo último es coña pero ya me entendéis  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 16 Mayo, 2022, 14:56:16 pm
Lo que me imaginaba. Hay que descartar las de Factor-X pr no ser un tomo de Factor-X (la explicación de que si forum hizo tal o cual es bastante floja teniendo en cuenta que la solución aqui es poner Patrulla-X simplemente para vender más)

En todo caso otra opción sería la portada del X-Men 243, que parece bastante infernal...

https://fichas.universomarvel.com/usa/uxm243.html#

Pues mira, a esa le sustituyes el recuadro superior izquierdo poniendo ahí a Madeline y tienes una muy buena portada.

¿Creéis que han elegido la portada más adecuada en cada Marvel Gold que teneis?

Esa es una buena pregunta. Nunca llueve a gusto de todos, y es verdad que hay Omnigolds donde habría elegido otras portadas.

De la Patrulla-X, me gusta la elección de todas las portadas ya publicadas, un poco menos la del tomo 5 (aunque mola por el efecto del logotipo y en ese aspecto es un currazo).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 16 Mayo, 2022, 16:49:58 pm
Lo que me imaginaba. Hay que descartar las de Factor-X pr no ser un tomo de Factor-X (la explicación de que si forum hizo tal o cual es bastante floja teniendo en cuenta que la solución aqui es poner Patrulla-X simplemente para vender más)

En todo caso otra opción sería la portada del X-Men 243, que parece bastante infernal...

https://fichas.universomarvel.com/usa/uxm243.html#

Pues mira, a esa le sustituyes el recuadro superior izquierdo poniendo ahí a Madeline y tienes una muy buena portada.

¿Creéis que han elegido la portada más adecuada en cada Marvel Gold que teneis?

Esa es una buena pregunta. Nunca llueve a gusto de todos, y es verdad que hay Omnigolds donde habría elegido otras portadas.

De la Patrulla-X, me gusta la elección de todas las portadas ya publicadas, un poco menos la del tomo 5 (aunque mola por el efecto del logotipo y en ese aspecto es un currazo).
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También me gustan todas (salvo inferno). Si me pongo MUY tiquismiquis:
Yo en el 2 hubiera puesto el 136 USA. Entiendo que no se ha puesto porque es la típica de los tomos de la Saga de Fénix oscura y para no repetir. 
En el 4 me gusta más la del 173 a pesar de que tiene menos personajes.
En el 5 puede que mejor la del 178, que tiene más personajes. Pero la elegida es icónica, aun recuerdo aquel anuncio de Fórum.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 16 Mayo, 2022, 19:00:46 pm
Me quedo con la portada de Kaulso de aquí a Lima...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 16 Mayo, 2022, 20:13:48 pm
A mí también me gusta más la de Kaulso/Silvestri, pero la de Leonardi no me parece tan tan terrible, cosas peores nos hemos comido los compradores de los tomos MLE...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 16 Mayo, 2022, 20:35:37 pm
Deberian poner la del nº 6 de Excalibur  :lol: :lol:
https://marvel.fandom.com/wiki/Excalibur_Vol_1_6
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 16 Mayo, 2022, 20:41:11 pm
Genial, K!!!

Estoy con Mespinpe en que yo pondría dentro de uan cristalera el OG con la portada mirando de enfrente.

El logo de Inferno podría colocarse arriba tapando parte de Imposible, y de hecho creo que quedaria genial si también la antena del EmpireState se sobrepusiera sobre la R (de PatRulla), como el buitre.

Las explicaciones de Julián, la verdad, no me convencen nada, ¿dice que no encuentra una imagen del logo con calidad? y ¿la que ha encontrado Kaulso qué? la veo ampliada y está perfecta.

En fin, que realmente parece no querer escucharnos, no sé, es una inmensa minoria, pero muy pequeña los que gustan de la portada elegida.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 16 Mayo, 2022, 20:48:21 pm
Las explicaciones de Julián, la verdad, no me convencen nada, ¿dice que no encuentra una imagen del logo con calidad? y ¿la que ha encontrado Kaulso qué? la veo ampliada y está perfecta.

Del logo no, de la imagen misma del anuncio. Por bien que se vea en mi maquetacion la imagen que hay real en los extras (esta tanto en el Omnibus como en el Milestone) la calidad es muy justa para que se vea en una cubierta. No hay más...  :alivio:

Que si, suena raro y de hecho la distinguida competencia le da absolutamente igual ese aspecto en reediciones recientes (como el Batman de García López) pero es lo que toca.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 16 Mayo, 2022, 20:53:41 pm
También me gustan todas (salvo inferno). Si me pongo MUY tiquismiquis:
Yo en el 2 hubiera puesto el 136 USA. Entiendo que no se ha puesto porque es la típica de los tomos de la Saga de Fénix oscura y para no repetir. 
En el 4 me gusta más la del 173 a pesar de que tiene menos personajes.
En el 5 puede que mejor la del 178, que tiene más personajes. Pero la elegida es icónica, aun recuerdo aquel anuncio de Fórum.

Sobre el tomo 2, es que tiene tantos portadones la etapa de Claremont y Byrne que era difícil elegir. Entiendo que se escogió la de Días del Futuro Pasado por eso mismo que comentas.
Desconocía lo del anuncio de Forum con la portada del quinto tomo. Entiendo que el factor nostalgia para la generación que vivió los volúmenes 1 de Forum juega un papel importante, igual que está pasando con la polémica de la portada del noveno tomo. Yo llegué más tarde a la fiesta, pero respeto a los mayores :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 16 Mayo, 2022, 21:04:27 pm
Deberian poner la del nº 6 de Excalibur  :lol: :lol:
https://marvel.fandom.com/wiki/Excalibur_Vol_1_6

 :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 16 Mayo, 2022, 21:06:29 pm
Deberian poner la del nº 6 de Excalibur  :lol: :lol:
https://marvel.fandom.com/wiki/Excalibur_Vol_1_6

 :lol:
Con esa portada yo no me quejaria  :disimulo: :disimulo: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 16 Mayo, 2022, 21:23:23 pm
Deberian poner la del nº 6 de Excalibur  :lol: :lol:
https://marvel.fandom.com/wiki/Excalibur_Vol_1_6
Ufff... qué bueno, Alan Davis, y en esa época estaba insuperable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 17 Mayo, 2022, 06:58:42 am
Capitán Marvel: Marvel Gold 4: El Juicio del Vigilante (1974-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgcapmveljvp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-capitan-marvel-marvel-gold-4-el-juicio-del-vigilante-1974-1976/


Tras la aclamada etapa realizada e ideada por Jim Starlin, que ocupaba todo el anterior tomo, el nuevo guionista de la serie tiene la difícil misión de hacer un trabajo cuya calidad no desentone con la espectacular saga de Thanos.
El hombre elegido no es otro que Steve Englehart, aunque en este caso cuenta con la ayuda de Al Milgrom en tareas argumentales.
Quitando el primero y el último, todos los números incluidos en el presente tomo vienen acreditados de la misma forma: Steve Englehart al argumento y guion, y Al Milgrom como coargumentista y dibujante a lápiz.

En el primer número, Englehart sólo se ocupa del argumento, siendo el guion obra de Mike Friedrich y el dibujo de Alfredo Alcalá.
Como consecuencia de la batalla contra Nitro en el número anterior, Mar-Vell entra en estado comatoso en la Zona Negativa, por lo que Rick Jones se las tiene que apañar para controlar al kree desde la Tierra. La estampa es bastante delirante, cuando vemos a un Mar-Vell zombie perdido haciendo frente al todopoderoso Annihilus.
El número es malo, y el dibujo de Alcalá casi peor.

A continuación, nos encontramos con lo que es una reedición en toda regla, concretamente de la lejana primera aparición del Capitán Marvel. La diferencia está en que al viejo número le añaden un prólogo y un epílogo, tres páginas nuevas en total a cargo de Jim Starlin, con el Vigilante destapando su siniestro propósito: matar al Capitán Marvel.


El Juicio del Vigilante.

Ya con el equipo estable formado por Englehart y Milgrom, entramos en un hilo argumental dividido en dos sagas principales, que se va a alargar hasta la última página del presente tomo.
Vamos con la primera de las sagas. Una saga que finaliza con el juicio al Vigilante.
Mar-Vell se desplaza hasta la luna donde se da de bruces con una comunidad kree instalada en el satélite. Una comunidad de piel azul que clama por la pureza de la raza y la aniquilación de los kree de piel rosada. De esta forma, Englehart mete temática racial. En una historia en la que el autor nos recuerda el pasado remoto de los kree como primitivos salvajes y descerebrados. Un relato de origen relatado por el propio Englehart tan sólo dos meses antes en su etapa en los Vengadores.
Sea como fuere, todo este tramo, antes de desembocar en el juicio del Vigilante, creo que es bastante confuso y tedioso.

Uno de los cambios que introduce el guionista tiene que ver con la relación física y mental entre Mar-Vell y Rick Jones.
La primera alteración que aplica Englehart es la toma de consciencia de los alter egos en uno y otro protagonista. Cada uno de los cuerpos físicos pasa a ser la suma de sus dos mentes. Poco después, los dos protagonistas logran separar sus cuerpos y convivir, al fin, en el mundo real al mismo tiempo.
En cuanto al trabajo de Al Milgrom, se nota que estéticamente no es un buen dibujante, pero tiene la suerte de contar con el entintado de Klaus Janson en estos primeros números. Como narrador gráfico, al menos Milgrom es más competente.

Llegamos finalmente al desenlace de esta primera saga, con el Vigilante tomando pleno protagonismo.
De entrada, no se puede negar que Englehart sienta aquí las bases de futuro para un personaje que hasta ahora no disponía de ningún entorno. De esta forma, descubrimos que la raza de los vigilantes procede de un planeta que no parece muy diferente al nuestro. Y que nuestro vigilante lo es en concreto del Sistema Solar y también que tiene un nombre: Uatu.
Por desgracia, aquí terminan las buenas ideas.

Uatu se considera indigno como vigilante, por haber deseado matar al Capitán Marvel, con lo que él mismo se entrega a las autoridades de su raza. Hasta aquí, bien, pero todo lo que sigue es bastante decepcionante.
El propio juicio me parece mal llevado. Demasiado azucarado y moralista. Los vigilantes, lejos de ser los semi dioses sabios y de convicciones firmes que nos podíamos imaginar, resultan ser blandos e inseguros. Los propios Mar-Vell y Jones se permiten dar lecciones de humanidad a un tribunal que parece perdido.
Más pueril todavía es la razón por la que el Vigilante quería matar al superhéroe kree: un ataque de celos ante la recién adquirida condición de protector del Universo por parte del Capitán Marvel.

Casi diría que lo más llamativo de todo el arco es un elemento más anecdótico que otra cosa. Me refiero a una nueva muestra de la habitual afición de Englehart por rebuscar en el pasado de Marvel, que en esta ocasión acaba siendo una metida de dedo en la llaga.
Así, el escritor se dedica a dar un repaso exhaustivo a todas y cada una de las ocasiones en las que Uatu se salta su prohibición de intervenir. Y, como sospechábamos, la lista de infracciones es interminable, abundando sobre todo las intromisiones en las colecciones de los Cuatro Fantásticos y los Vengadores. Menos mal que el hombre tenía prohibido intervenir, porque si llega a ser lo contrario...


La amenaza de la Inteligencia Suprema.

La novedad de volver a ver a Mar-Vell y Rick Jones separados parece traer un nuevo aliciente para la colección. Sin embargo, lejos de mejorar, la cosa parece ir a peor.
Los dos protagonistas vuelven a la Tierra para seguir cada uno por su camino. Rick fracasa en su carrera musical, mientras que Mar-Vell libra una inesperada batalla con el cuerpo de su amada Una, poseído por una fea criatura, en un número malo sin paliativos. Tampoco ayuda el hecho de que Milgrom ya no cuente con Klaus Janson para arreglar sus trazos.
Mención aparte para el momentazo inverosímil de los misiles. El Capitán logra explosionarlos lanzando desde lejísimos una negabanda hacia uno de ellos, como si fuera una piedra.

Total, que ante el fracaso de sus vidas, los dos compañeros deciden irse a Hala, el planeta de los kree, a empezar una nueva vida.
Momento para que dé inicio otra extensa saga, esta vez con la Inteligencia Suprema como núcleo argumental.
La idea de presentar al Supremor kree como un organismo bélico bajo motivaciones raciales, no la veo. Y menos tal como está planteada la historia.

En uno de sus habituales ejercicios de intervencionismo a gran escala, Englehart sitúa el control de la Inteligencia Suprema sobre los designios de Mar-Vell, desde los tiempos de la era Starlin. Incluso las ocasiones en las que aparentemente el ente kree protegía al Capitán, en realidad todo formaba parte de un plan para matarlo.

De ahí, el dúo protagonista pasa por escenarios de lo más disparatado e inconexo.
Especial rubor causa el planeta en el que sus habitantes viven en una especie de parque temático del salvaje oeste. Los lectores comprobamos estupefactos como los alienígenas autóctonos se pasean por el clásico poblado de western, vestidos de vaqueros.
Para completar el cuadro, se une a la fiesta el conocido alienígena que responde al nombre de El Extraño. El gigante aparece con ganas de bronca y motivaciones de patio de colegio, cosa que no hace más que confirmar el descalabro de la colección.

La aparición de un colérico Drax no mejora las cosas. El destructor de piel verde la toma con Mar-Vell por haberle dejado sin curro, tal cual, después de que el superhéroe kree aniquilara a Thanos en la etapa Starlin.
En medio de todo también ha habido espacio para proporcionarle a Rick Jones un uniforme. Un uniforme, por cierto, que parece igual que el de Bucky pero con los colores invertidos.

Finalmente llegamos al desenlace de la saga, que pone cierre a la etapa y al propio tomo. Un final que trae consigo la batalla definitiva de los dos protagonistas con la Inteligencia Suprema.
La escena se traslada a otro lejano planeta llamado Deneb IV. Un planeta dominado por unos seres mecánicos bastante feos. En una idea que saca a relucir el temor a que los humanos podamos ser sustituidos por máquinas en el futuro.
Sintetizando, tenemos otros personajes que entran en juego, luego un viaje alucinógeno al interior de una gema y en general un cúmulo de diálogos filosóficos hasta el aburrimiento.

Englehart, en otra de sus habituales prácticas, deja la saga sin terminar, pasando a ocuparse Chris Claremont de guionizar un último número.
Poco puede hacer Claremont en lo que sólo es el cierre de una larga saga, pero por lo menos lleva la trama a un terreno más inteligible.
Para poder librar la batalla cuerpo a cuerpo frente a los dos héroes a los que pretende matar, la Inteligencia Suprema se manifiesta físicamente. Su semblante no es más que la conocida cabeza del cerebro de los kree con un cuerpo debajo.

Al fin, todo termina en un épico y apocalíptico final que mejora lo visto hasta ahora. Hasta Al Milgrom luce mejor en este último capítulo. Pero, pese a todo, no es más que un cierre.


Conclusión.

No era fácil hacer algo que se acercara al nivel de la etapa de Jim Starlin, la que precede a este tomo. Y, efectivamente, Englehart y Milgrom no lo consiguen.
El problema está en que lo que nos ofrecen ni siquiera es digno. Yo, directamente calificaría el conjunto de esta etapa como bastante floja. Pocas cosas creo que se salvan en cualquiera de las dos sagas que se incluyen. Mientras que son demasiadas las que no llegan a unos mínimos aceptables.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 17 Mayo, 2022, 10:36:02 am
En el Omnibus USA de Inferno pusieron la del UXM#241, y tan amigos. Con su logo de X-Men arriba e Inferno abajo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5150vQqa1GS._SX338_BO1,204,203,200_.jpg)

Que, por cierto, cuanto más lo veo, más me tienta tirarme por el Omni americano. No, por la portada no, por el contenido, que trae tooooodos los crossovers.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2022, 10:54:37 am
Capitán Marvel: Marvel Gold 4: El Juicio del Vigilante (1974-1976)

Buena reseña.  :palmas:

Etapa floja, en general lo es todo lo que viene después de Starlin en mi opinión.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 10:54:54 am
En el Omnibus USA de Inferno pusieron la del UXM#241, y tan amigos. Con su logo de X-Men arriba e Inferno abajo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5150vQqa1GS._SX338_BO1,204,203,200_.jpg)


Así si.  :thumbup:

Me sigue gustando más la promocional, pero si no tiene calidad suficiente de reproducción, ¿por qué no esta?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 17 Mayo, 2022, 10:57:48 am
Capitán Marvel: Marvel Gold 4: El Juicio del Vigilante (1974-1976)

Buena reseña.  :palmas:

Etapa floja, en general lo es todo lo que viene después de Starlin en mi opinión.

Lo de después y lo de antes.  ;)

 :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2022, 10:58:56 am
Ya, pero es que lo de antes aún no se habían leído lo de Starlin y después de él volver a esto es más jodido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 17 Mayo, 2022, 11:00:27 am
Ya, pero es que lo de antes aún no se habían leído lo de Starlin y después de él volver a esto es más jodido.

Pues también.

Sorprende lo que aguanto todavía la colección.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2022, 11:00:58 am
Ya, pero es que lo de antes aún no se habían leído lo de Starlin y después de él volver a esto es más jodido.

Pues también.

Sorprende lo que aguanto todavía la colección.

Bueno, había cada serie por ahí que...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 17 Mayo, 2022, 15:08:12 pm
Ya, pero es que lo de antes aún no se habían leído lo de Starlin y después de él volver a esto es más jodido.

Pues también.

Sorprende lo que aguanto todavía la colección.

Hace poco me compré el tomo de biblioteca marvel que contiene la primera parte de este tomo y aun no lo he leído pero vamos, discrepo y mucho con lo del dibujo de Alfredo Alcalá. Realmente me lo compré porque es Englehart setentero y porque Janson lo peta bastante en estos números. Veremos si el guión es tan infame como comentas  :lol: En una entrevista Englehart decía que en los últimos números estaba de mudanza, ya fuera de Nueva York y que estaba poco implicado. Pero le tenía fé a esa saga del Vigilante, que ahí sí que iba en serio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 17 Mayo, 2022, 15:17:19 pm
Ya, pero es que lo de antes aún no se habían leído lo de Starlin y después de él volver a esto es más jodido.

Pues también.

Sorprende lo que aguanto todavía la colección.

Hace poco me compré el tomo de biblioteca marvel que contiene la primera parte de este tomo y aun no lo he leído pero vamos, discrepo y mucho con lo del dibujo de Alfredo Alcalá. Realmente me lo compré porque es Englehart setentero y porque Janson lo peta bastante en estos números. Veremos si el guión es tan infame como comentas  :lol: En una entrevista Englehart decía que en los últimos números estaba de mudanza, ya fuera de Nueva York y que estaba poco implicado. Pero le tenía fé a esa saga del Vigilante, que ahí sí que iba en serio.

A Alcalá le he visto mejores números. Tiene su estilo, de tendencia hacia lo tétrico, pero el factor anatómico se le da mal.
En este número, algunas siluetas me parecen un horror.

Los guiones de Englehart aquí me parecen bastante flojos. Supongo que habrá gustos para todo, pero yo me he aburrido a ratos y creo que unas cuantas ideas no hay por donde cogerlas. Una de sus peores colecciones.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 17 Mayo, 2022, 19:20:39 pm
Acabo de terminarme el tomo de Punisher War Zone de Dixon y Romita Jr.
Y, con todo lo fan que soy del material clásico, y del dibujo de Romita, he de decir que me ha decepcionado un poco.
Y la culpa es del guión y argumento. La historia es tremendamente simple y vista 1000 veces. Y no es culpa del personaje, pues Ennis nos demostró que se pueden hacer historias brutales en torno al justiciero. Ni tampoco es culpa del tono menos superheroico que tiene el personaje, pues otros como Viuda Negra tampoco tienen poderes y justo antes leí "Hogar, dulce hogar" y me encantó.
Es el guión, que no aporta nada al lore del pesonaje y que es muy, muy simple y trillado. Me esperaba más. Un cómic de leer y olvidar.
¿Le ocurre a alguien más o es que, sencillamente, no me ha entrado la miniserie?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2022, 20:28:58 pm
Acabo de terminarme el tomo de Punisher War Zone de Dixon y Romita Jr.
Y, con todo lo fan que soy del material clásico, y del dibujo de Romita, he de decir que me ha decepcionado un poco.
Y la culpa es del guión y argumento. La historia es tremendamente simple y vista 1000 veces. Y no es culpa del personaje, pues Ennis nos demostró que se pueden hacer historias brutales en torno al justiciero. Ni tampoco es culpa del tono menos superheroico que tiene el personaje, pues otros como Viuda Negra tampoco tienen poderes y justo antes leí "Hogar, dulce hogar" y me encantó.
Es el guión, que no aporta nada al lore del pesonaje y que es muy, muy simple y trillado. Me esperaba más. Un cómic de leer y olvidar.
¿Le ocurre a alguien más o es que, sencillamente, no me ha entrado la miniserie?

Yo lo leí hace años y recuerdo pensar lo mismo. Pasable sin más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 20:38:34 pm
Acabo de terminarme el tomo de Punisher War Zone de Dixon y Romita Jr.
Y, con todo lo fan que soy del material clásico, y del dibujo de Romita, he de decir que me ha decepcionado un poco.
Y la culpa es del guión y argumento. La historia es tremendamente simple y vista 1000 veces. Y no es culpa del personaje, pues Ennis nos demostró que se pueden hacer historias brutales en torno al justiciero. Ni tampoco es culpa del tono menos superheroico que tiene el personaje, pues otros como Viuda Negra tampoco tienen poderes y justo antes leí "Hogar, dulce hogar" y me encantó.
Es el guión, que no aporta nada al lore del pesonaje y que es muy, muy simple y trillado. Me esperaba más. Un cómic de leer y olvidar.
¿Le ocurre a alguien más o es que, sencillamente, no me ha entrado la miniserie?

Yo lo leí hace años y recuerdo pensar lo mismo. Pasable sin más.

Lo tengo en posibles compras, ¿esto se puede considerar clásico o más bien clásico/noventero?

Porque si es lo segundo igual me lo ahorro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2022, 20:40:27 pm
Acabo de terminarme el tomo de Punisher War Zone de Dixon y Romita Jr.
Y, con todo lo fan que soy del material clásico, y del dibujo de Romita, he de decir que me ha decepcionado un poco.
Y la culpa es del guión y argumento. La historia es tremendamente simple y vista 1000 veces. Y no es culpa del personaje, pues Ennis nos demostró que se pueden hacer historias brutales en torno al justiciero. Ni tampoco es culpa del tono menos superheroico que tiene el personaje, pues otros como Viuda Negra tampoco tienen poderes y justo antes leí "Hogar, dulce hogar" y me encantó.
Es el guión, que no aporta nada al lore del pesonaje y que es muy, muy simple y trillado. Me esperaba más. Un cómic de leer y olvidar.
¿Le ocurre a alguien más o es que, sencillamente, no me ha entrado la miniserie?

Yo lo leí hace años y recuerdo pensar lo mismo. Pasable sin más.

Lo tengo en posibles compras, ¿esto se puede considerar clásico o más bien clásico/noventero?

Porque si es lo segundo igual me lo ahorro.

Es clásico/noventero, en plena época de apogeo del Castigador y sus historias... bueno... un tanto montoneras. El dibujo de Romita Jr. en este cómic en concreto está de dulce en prácticamente en cada página y es lo bueno que tiene el cómic... más que nada.

(https://3.bp.blogspot.com/-JmgCBMXSrqE/WOvHrkoeK2I/AAAAAAAANK8/CVScuKv--goD-OcKEvur5e9bI_uMqyYeACLcB/s1600/243-the-punisher-war-zone-1-page-5.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 17 Mayo, 2022, 20:56:48 pm
Me alegro de no ser el único que lo ve así, compañeros.
Los adjetivos que habéis usado, como "pasable" y "montonera", creo que se adaptan perfectamente a lo que a mí me ha parecido : Una historia de consumo rápido., que casi podríamos haber parido cualquiera de nosotros. Si el tomo lo hubiera dibujado otro menos dotado que Romita, creo que nadie se acordaría de él.
Y, ojo, que a mí me gustan los cómics de simple entretenimiento como al que más. No todo tiene que ser Watchmen. Pero esto lo hemos visto tantísimas veces que se hace muy poco disfrutable.
No te lo recomiendo, Número 41.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 20:59:40 pm
Acabo de terminarme el tomo de Punisher War Zone de Dixon y Romita Jr.
Y, con todo lo fan que soy del material clásico, y del dibujo de Romita, he de decir que me ha decepcionado un poco.
Y la culpa es del guión y argumento. La historia es tremendamente simple y vista 1000 veces. Y no es culpa del personaje, pues Ennis nos demostró que se pueden hacer historias brutales en torno al justiciero. Ni tampoco es culpa del tono menos superheroico que tiene el personaje, pues otros como Viuda Negra tampoco tienen poderes y justo antes leí "Hogar, dulce hogar" y me encantó.
Es el guión, que no aporta nada al lore del pesonaje y que es muy, muy simple y trillado. Me esperaba más. Un cómic de leer y olvidar.
¿Le ocurre a alguien más o es que, sencillamente, no me ha entrado la miniserie?

Yo lo leí hace años y recuerdo pensar lo mismo. Pasable sin más.

Lo tengo en posibles compras, ¿esto se puede considerar clásico o más bien clásico/noventero?

Porque si es lo segundo igual me lo ahorro.

Es clásico/noventero, en plena época de apogeo del Castigador y sus historias... bueno... un tanto montoneras. El dibujo de Romita Jr. en este cómic en concreto está de dulce en prácticamente en cada página y es lo bueno que tiene el cómic... más que nada.

(https://3.bp.blogspot.com/-JmgCBMXSrqE/WOvHrkoeK2I/AAAAAAAANK8/CVScuKv--goD-OcKEvur5e9bI_uMqyYeACLcB/s1600/243-the-punisher-war-zone-1-page-5.jpg)

Es lo que más me atrae, el dibujo de JRJR, pero bueno, ahí tengo los Uncanny de Lobdel/Romita cogiendo polvo durante décadas.

Vamos, que si se deja leer, igual compraría, pero si es ponzoña o sencillamente demasiado insulso como se están comentando...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2022, 21:01:08 pm
Vamos, que si se deja leer, igual compraría, pero si es ponzoña o sencillamente demasiado insulso como se están comentando...

Ponzoña no es, eso ya te digo... en cambio las series que había paralelas del Castigador en ese momento... ufff... ahí sí.  :alivio:

Eso sí, ya te aviso que si aparece Essex te va a recomendar el cómic totalmente...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 17 Mayo, 2022, 21:04:22 pm
Yo lo recuerdo como entretenido sin mas. Del dibujo sólo recuerdo que las caras de todos los matones me parecieron iguales y a veces incluso ya no sabía si era la de Frank o no.

Y el tomo de Panini tiene páginas al final con efecto muaré.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 21:04:41 pm
Me alegro de no ser el único que lo ve así, compañeros.
Los adjetivos que habéis usado, como "pasable" y "montonera", creo que se adaptan perfectamente a lo que a mí me ha parecido : Una historia de consumo rápido., que casi podríamos haber parido cualquiera de nosotros. Si el tomo lo hubiera dibujado otro menos dotado que Romita, creo que nadie se acordaría de él.
Y, ojo, que a mí me gustan los cómics de simple entretenimiento como al que más. No todo tiene que ser Watchmen. Pero esto lo hemos visto tantísimas veces que se hace muy poco disfrutable.
No te lo recomiendo, Número 41.

Tomo nota. :thumbup:

Vamos, que si se deja leer, igual compraría, pero si es ponzoña o sencillamente demasiado insulso como se están comentando...

Ponzoña no es, eso ya te digo... en cambio las series que había paralelas del Castigador en ese momento... ufff... ahí sí.  :alivio:

Eso sí, ya te aviso que si aparece Essex te va a recomendar el cómic totalmente...  :lol: :lol: :lol:

También tomo nota. :thumbup:

Ya me lo pensaré, no me urge.

Gracias a ambos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 17 Mayo, 2022, 21:42:30 pm
Yo lo recuerdo como entretenido sin mas. Del dibujo sólo recuerdo que las caras de todos los matones me parecieron iguales y a veces incluso ya no sabía si era la de Frank o no.

Y el tomo de Panini tiene páginas al final con efecto muaré.

La leche, yo tenía la misma sensación... ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 21:49:34 pm
Yo lo recuerdo como entretenido sin mas. Del dibujo sólo recuerdo que las caras de todos los matones me parecieron iguales y a veces incluso ya no sabía si era la de Frank o no.

Y el tomo de Panini tiene páginas al final con efecto muaré.

La leche, yo tenía la misma sensación... ::)

Sigo tomando nota.

Va perdiendo puntos por momentos, de momento gana el "no compro".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Mayo, 2022, 22:52:36 pm
A mí ese cómic del Castigador me gustó, entretenimiento bien realizado con un argumento correcto y eficaz de Dixon y con un dibujo de Romita Jr. que lo valida absolutamente todo y que ya justifica la lectura.


De ponzoña no tiene nada, ponzoña por ejemplo es el Amazing Spider-Man de Michelinie y Bagley que se publicaba en paralelo a este Diario de Guerra.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 17 Mayo, 2022, 23:16:58 pm
A mí ese cómic del Castigador me gustó, entretenimiento bien realizado con un argumento correcto y eficaz de Dixon y con un dibujo de Romita Jr. que lo valida absolutamente todo y que ya justifica la lectura.

A mí también me gustó :thumbup:

Y Romita Jr. hace un Castigador brutal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 17 Mayo, 2022, 23:23:41 pm
A mí ese cómic del Castigador me gustó, entretenimiento bien realizado con un argumento correcto y eficaz de Dixon y con un dibujo de Romita Jr. que lo valida absolutamente todo y que ya justifica la lectura.

A mí también me gustó :thumbup:

Y Romita Jr. hace un Castigador brutal.
Y luego en el torneo de personajes me quedo solo votando al bueno de Frank.
¡vergüenza debería daros!
 :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 17 Mayo, 2022, 23:30:03 pm
A mí ese cómic del Castigador me gustó, entretenimiento bien realizado con un argumento correcto y eficaz de Dixon y con un dibujo de Romita Jr. que lo valida absolutamente todo y que ya justifica la lectura.


De ponzoña no tiene nada, ponzoña por ejemplo es el Amazing Spider-Man de Michelinie y Bagley que se publicaba en paralelo a este Diario de Guerra.


:cafe:

Tengo a Morgan por alguien con buen gusto, empieza a subir otra vez.

A mí ese cómic del Castigador me gustó, entretenimiento bien realizado con un argumento correcto y eficaz de Dixon y con un dibujo de Romita Jr. que lo valida absolutamente todo y que ya justifica la lectura.

A mí también me gustó :thumbup:

Y Romita Jr. hace un Castigador brutal.

Más madera. :lol:

Así no hay quien ahorre, ¿eh? :contrato:  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 18 Mayo, 2022, 01:06:13 am
En el Omnibus USA de Inferno pusieron la del UXM#241, y tan amigos. Con su logo de X-Men arriba e Inferno abajo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5150vQqa1GS._SX338_BO1,204,203,200_.jpg)

Que, por cierto, cuanto más lo veo, más me tienta tirarme por el Omni americano. No, por la portada no, por el contenido, que trae tooooodos los crossovers.

Esta también está mejor, cualquiera antes que la de Leonardi.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 11:30:28 am
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 11:40:49 am
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

Acabo de ver el tomo y sí, siguen con el mismo papel nuevo como el tercer OG de Dr. Extraño...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Mayo, 2022, 11:59:57 am
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

Acabo de ver el tomo y sí, siguen con el mismo papel nuevo como el tercer OG de Dr. Extraño...
Tendré que echarle un ojo a ese nuevo papel, que por lo que comentáis, promete.
Porque el papel original de los OG, ya se que no es opinión popular por aquí, no me gustaba. Daba tomos muy voluminosos para el contenido que tienen.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 12:05:27 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

Acabo de ver el tomo y sí, siguen con el mismo papel nuevo como el tercer OG de Dr. Extraño...

He buscado a ver si encontraba alguna conversación vuestra sobre este papel y si no he entendido mal es...¿mejor?
De ser así se me pasaría un poco el disgusto, porque me daba la impresión de ser todo lo contrario :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 12:14:12 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

Acabo de ver el tomo y sí, siguen con el mismo papel nuevo como el tercer OG de Dr. Extraño...

He buscado a ver si encontraba alguna conversación vuestra sobre este papel y si no he entendido mal es...¿mejor?
De ser así se me pasaría un poco el disgusto, porque me daba la impresión de ser todo lo contrario :lol:

A mi me convence más. Es poroso pero sin tanta rugosidad como tienen los OGs siendo en suma más similar a los MLE... pero sin ser iguales al 100%. Es uno "nuevo" y me funciona estupendamente y tengo curiosidad en cómo queda en tomos de 600 páginas como el de Inferno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 12:26:04 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

Acabo de ver el tomo y sí, siguen con el mismo papel nuevo como el tercer OG de Dr. Extraño...

He buscado a ver si encontraba alguna conversación vuestra sobre este papel y si no he entendido mal es...¿mejor?
De ser así se me pasaría un poco el disgusto, porque me daba la impresión de ser todo lo contrario :lol:

A mi me convence más. Es poroso pero sin tanta rugosidad como tienen los OGs siendo en suma más similar a los MLE... pero sin ser iguales al 100%. Es uno "nuevo" y me funciona estupendamente y tengo curiosidad en cómo queda en tomos de 600 páginas como el de Inferno.

Vaya pues así no hay quien se enfade :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 19 Mayo, 2022, 12:28:39 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 19 Mayo, 2022, 12:29:29 pm
Kaulso, actualiza tu firma. ¡Ya tengo el número 2 del Hulk de David de camino a casa (pedido a Universal Comics)!
Ganas de releer la etapa Purves. Quien me diría hace años, que sería capaz de decir esto. Recuerdo pillar esa etapa y decir: ¡VAYA PUTA MIERDA DE DIBUJO! Pero tiempo después, y bien leída, se le coge cariño a esa etapa, con ese Hulk tan "malparit".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 12:31:06 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

Se nota muy mucho, igualmente en los OGs de Extraño... :lol:

Kaulso, actualiza tu firma. ¡Ya tengo el número 2 del Hulk de David de camino a casa (pedido a Universal Comics)!
Ganas de releer la etapa Purves. Quien me diría hace años, que sería capaz de decir esto. Recuerdo pillar esa etapa y decir: ¡VAYA PUTA MIERDA DE DIBUJO! Pero tiempo después, y bien leída, se le coge cariño a esa etapa, con ese Hulk tan "malparit".

Oído cocina.  :birra: :birra: :birra:

Y sí, Purves es "especial"... pero se le coge mucho cariño y sienta al final de fábula a la etapa.  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 19 Mayo, 2022, 12:40:41 pm
¿Y como queda la impresión de los colores? ¿El papel es el mismo que el de la Biblioteca Caballero Luna? Porque el otro día pude ojear un tomo del Caballero Luna y queda fatal impreso, con los colores palidos y llenos de nubecitas blancas. Sobre todo el color negro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 12:46:27 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Mayo, 2022, 12:49:50 pm
Kaulso, actualiza tu firma. ¡Ya tengo el número 2 del Hulk de David de camino a casa (pedido a Universal Comics)!
Ganas de releer la etapa Purves. Quien me diría hace años, que sería capaz de decir esto. Recuerdo pillar esa etapa y decir: ¡VAYA PUTA MIERDA DE DIBUJO! Pero tiempo después, y bien leída, se le coge cariño a esa etapa, con ese Hulk tan "malparit".
Tocaría relectura pero el Hulk de Purves es mi etapa favorita dentro del Hulk de PAD  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 19 Mayo, 2022, 13:34:08 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
.

Es que los OG están adelgazando de manera alarmante. Este es el calco exacto de este Epic de tapa blanda

https://www.amazon.es/MUTANTS-EPIC-COLLECTION-SUDDEN-DEATH/dp/1302930842
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 13:46:16 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
.

Es que los OG están adelgazando de manera alarmante. Este es el calco exacto de este Epic de tapa blanda

https://www.amazon.es/MUTANTS-EPIC-COLLECTION-SUDDEN-DEATH/dp/1302930842

Pero es que tal como se estaba planificando todo no quedaba otra, tanto en este caso como en el de Dr. Extraño.

En los Nuevos Mutantes se planificó todo de tal manera que los tres primeros OGs estuviera toda la etapa de Claremont. Así el cuarto tenemos el inicio de Louise Simonson, se enlazan el resto de números con el de Inferno y ya el quinto y "ultimo" estaría el resto de la etapa con los números de ROB.

Con Extraño igual, el primero tiene todas las historias en Strange Tales, el segundo la primera serie regular y la cole de Premiere... tenemos el tercero con el inicio del Vol.2 y el cuarto ya tenemos el material que enlaza con el de Stern...

No se...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Mayo, 2022, 14:11:23 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
.

Es que los OG están adelgazando de manera alarmante. Este es el calco exacto de este Epic de tapa blanda

https://www.amazon.es/MUTANTS-EPIC-COLLECTION-SUDDEN-DEATH/dp/1302930842

Pero es que tal como se estaba planificando todo no quedaba otra, tanto en este caso como en el de Dr. Extraño.

En los Nuevos Mutantes se planificó todo de tal manera que los tres primeros OGs estuviera toda la etapa de Claremont. Así el cuarto tenemos el inicio de Louise Simonson, se enlazan el resto de números con el de Inferno y ya el quinto y "ultimo" estaría el resto de la etapa con los números de ROB.

Con Extraño igual, el primero tiene todas las historias en Strange Tales, el segundo la primera serie regular y la cole de Premiere... tenemos el tercero con el inicio del Vol.2 y el cuarto ya tenemos el material que enlaza con el de Stern...

No se...


El de Dr. Extraño se ve finísimo, que es mucho más cómodo para leer que, por ejemplo, los últimos mamotetros de la Imposible Patrulla-X, pero el precio no acompaña, es bien caro.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 19 Mayo, 2022, 14:24:11 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
.

Es que los OG están adelgazando de manera alarmante. Este es el calco exacto de este Epic de tapa blanda

https://www.amazon.es/MUTANTS-EPIC-COLLECTION-SUDDEN-DEATH/dp/1302930842

Pero es que tal como se estaba planificando todo no quedaba otra, tanto en este caso como en el de Dr. Extraño.

En los Nuevos Mutantes se planificó todo de tal manera que los tres primeros OGs estuviera toda la etapa de Claremont. Así el cuarto tenemos el inicio de Louise Simonson, se enlazan el resto de números con el de Inferno y ya el quinto y "ultimo" estaría el resto de la etapa con los números de ROB.

Con Extraño igual, el primero tiene todas las historias en Strange Tales, el segundo la primera serie regular y la cole de Premiere... tenemos el tercero con el inicio del Vol.2 y el cuarto ya tenemos el material que enlaza con el de Stern...

No se...

¿quieres decir que solo queda un MG más de Nuevos Mutantes, y que entonces sacaran los numeros de Proyecto Exterminio en un tomo patrulloso al estilo Inferno?

en este caso, me parece una planificación óptima, aunque aun sacando numeros creo que seria gordote el 5º y último.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Mayo, 2022, 15:02:09 pm
Este año no tocan más Omnigold mutantes, no? Nuevos mutantes 4 e Inferno y hasta el año que viene, verdad?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 19 Mayo, 2022, 15:02:42 pm
Al final me he comprado el cuarto OG de Nuevos Mutantes. Lo he puesto en la estantería junto a los otros OG mutantes y es que parece un tomo de una colección diferente de lo fino que es.

¿Se nota mucho la diferencia, entonces? (Tengo los dos primeros OG de los NM)

A primera vista ocupa la mitad que el primero de Nuevos Mutantes, para que te hagas una idea, así que se nota un montón.
También es el OG mutante más corto de todos (472 páginas), y claro, eso suma.
.

Es que los OG están adelgazando de manera alarmante. Este es el calco exacto de este Epic de tapa blanda

https://www.amazon.es/MUTANTS-EPIC-COLLECTION-SUDDEN-DEATH/dp/1302930842

Pero es que tal como se estaba planificando todo no quedaba otra, tanto en este caso como en el de Dr. Extraño.

En los Nuevos Mutantes se planificó todo de tal manera que los tres primeros OGs estuviera toda la etapa de Claremont. Así el cuarto tenemos el inicio de Louise Simonson, se enlazan el resto de números con el de Inferno y ya el quinto y "ultimo" estaría el resto de la etapa con los números de ROB.

Con Extraño igual, el primero tiene todas las historias en Strange Tales, el segundo la primera serie regular y la cole de Premiere... tenemos el tercero con el inicio del Vol.2 y el cuarto ya tenemos el material que enlaza con el de Stern...

No se...

¿quieres decir que solo queda un MG más de Nuevos Mutantes, y que entonces sacaran los numeros de Proyecto Exterminio en un tomo patrulloso al estilo Inferno?

en este caso, me parece una planificación óptima, aunque aun sacando numeros creo que seria gordote el 5º y último.

Creo que faltarían unos 27 números, 3 annuals y un Summer Special. Quitando Proyecto Exterminio y la parte común de los Annuals, queda un OG de unos 30 números aproximadamente. Con el nuevo papel no quedará mal  :yupi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 15:06:00 pm
Este año no tocan más Omnigold mutantes, no? Nuevos mutantes 4 e Inferno y hasta el año que viene, verdad?

Si se mantiene la planificación también sale el primero de Excalibur.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 19 Mayo, 2022, 16:21:33 pm
Rayos con el nuevo papel... El cuarto volumen de los nuevos mutantes parece un must have... La Virgen ni la mitad de grueso que el tercero..... Al menos sale magik en el lomo....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Maxwell en 19 Mayo, 2022, 17:04:10 pm
Parece que Panini está planeando otras vacaciones a Marruecos este verano, mismo precio:


(https://i.ibb.co/xz652VQ/20220519-170014.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Mayo, 2022, 17:11:31 pm
Venía a decirlo.

Para mí lo preocupante no es que los tomos sean más cortos/ocupen menos, es que a pesar de ello valgan lo mismo/más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Mayo, 2022, 17:33:41 pm
Parece que Panini está planeando otras vacaciones a Marruecos este verano, mismo precio:


(https://i.ibb.co/xz652VQ/20220519-170014.jpg)

Costando lo mismo, ¿tiene menos páginas u ocupa menos?
Que no es lo mismo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 19 Mayo, 2022, 17:35:59 pm
Parece que Panini está planeando otras vacaciones a Marruecos este verano, mismo precio:


(https://i.ibb.co/xz652VQ/20220519-170014.jpg)

Costando lo mismo, ¿tiene menos páginas u ocupa menos?
Que no es lo mismo.

El gordote, 696 páginas. El flaquito, 472. Mismo precio, 224 páginas de diferencia.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 17:49:21 pm
A mí lo que menos me ha sorprendido es el precio y me extraña estar viendo tantas reacciones de sorpresa en Twitter. Precisamente los 45€ era lo único que estaba clarísimo en este OG porque es el mínimo tras la subida.

A mí lo que me ha alucinado es el papel y por eso he venido rapidito a comentarlo  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 19 Mayo, 2022, 17:52:13 pm
Este año no tocan más Omnigold mutantes, no? Nuevos mutantes 4 e Inferno y hasta el año que viene, verdad?

Si se mantiene la planificación también sale el primero de Excalibur.
:contrato: :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 19 Mayo, 2022, 17:54:48 pm
El final de los MG tapa blanda coincidía con el final del OG 2 de Nuevos Mutantes ¿Verdad?
Por un momento, al comentar Kaulso lo de que los 3 primeros OG contenían la etapa Claremont, he dudado respecto a si era el tomo 2 o el 3 el coincidía con los MG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 19 Mayo, 2022, 18:19:24 pm
El final de los MG tapa blanda coincidía con el final del OG 2 de Nuevos Mutantes ¿Verdad?
Por un momento, al comentar Kaulso lo de que los 3 primeros OG contenían la etapa Claremont, he dudado respecto a si era el tomo 2 o el 3 el coincidía con los MG.

Sí, si tienes los tapa blanda tienes que continuar con el tercer OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 18:43:36 pm
Parece que Panini está planeando otras vacaciones a Marruecos este verano, mismo precio:


(https://i.ibb.co/xz652VQ/20220519-170014.jpg)

Costando lo mismo, ¿tiene menos páginas u ocupa menos?
Que no es lo mismo.

El gordote, 696 páginas. El flaquito, 472. Mismo precio, 224 páginas de diferencia.

Es que el tema del precio es otro tema muy distinto... ha habido una subida progresiva muy desmesurada de "gimme me fives" que ya es un descalabro.

A mi me interesa más el tema del papel pero claro... me hace gracia que ahora se salte la gente cuando ya ha ocurrido LO MISMO con el tomo de Extraño.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Mayo, 2022, 18:51:30 pm
Parece que Panini está planeando otras vacaciones a Marruecos este verano, mismo precio:


(https://i.ibb.co/xz652VQ/20220519-170014.jpg)

Costando lo mismo, ¿tiene menos páginas u ocupa menos?
Que no es lo mismo.

El gordote, 696 páginas. El flaquito, 472. Mismo precio, 224 páginas de diferencia.

¿Si el gordo te saliera ahora costaría lo mismo?

Yo, a igualdad de precios, y basándome en que K da su ok al papel, prefiero el fino.
Aunque el dibujo ya casi no quepa en el lomo.

Si ese papel significara un aumento de precio de un 50%, lógicamente no. Pero no creo que se deba a eso la diferencia de precio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 19 Mayo, 2022, 18:56:42 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 18:59:14 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Mayo, 2022, 19:19:07 pm
Este año no tocan más Omnigold mutantes, no? Nuevos mutantes 4 e Inferno y hasta el año que viene, verdad?

Si se mantiene la planificación también sale el primero de Excalibur.
:contrato: :contrato:
:yupi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Mayo, 2022, 19:20:10 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:
O sea, que después de ponerme al día con los OG, voy a tener que venderlos y comprarlos con subida de precio las futuras reimpresiónes con el nuevo papel? Es imposible tener la edición definitiva?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 19 Mayo, 2022, 19:21:26 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

El papel malo es el de los Marvel Heroes...  :lol:

El de los MLE está un pelín por encima de calidad. Este es muy bueno y es parecido al que suelen usar en Francia con "les tresors Marvel" ( 8,99 euros 160 pags en formato comic book rústica, para los de los Pocket son baratos... :disimulo: ) , un poquito menor de calidad el Francés.  Un papel muy majo que quita el exceso de rugosidad del Og y manda a paseo el destello-satinado y color sobresaturado de los MH, pero casi igualando el espacio del tomo.

Veremos en las reediciones que usan, pero este es muy,muy ADECUADO para el material antiguo.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 19 Mayo, 2022, 19:27:53 pm
Ostras. La verdad es que es la mitad de voluminoso. Me parece bien en cuanto a que ocupa menos espacio, pero se me hace raro aplicado a una colección en curso.

El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Entonces, ¿puedo ir planteándome que los OG no son la edición definitiva de estos cómics?  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 19 Mayo, 2022, 19:28:28 pm
A mí me gusta como luce el satinado de los Marvel Heroes y Must-have, pero el de los OG y este de los NM también están bien.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 19 Mayo, 2022, 19:32:45 pm
El final de los MG tapa blanda coincidía con el final del OG 2 de Nuevos Mutantes ¿Verdad?
Por un momento, al comentar Kaulso lo de que los 3 primeros OG contenían la etapa Claremont, he dudado respecto a si era el tomo 2 o el 3 el coincidía con los MG.

Sí, si tienes los tapa blanda tienes que continuar con el tercer OG.

Muchas gracias, Spider.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 19:40:05 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

El papel malo es el de los Marvel Heroes...  :lol:

El criterio no está con vos me temo.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 19 Mayo, 2022, 19:43:46 pm
Estoy volviendo a mirar mejor las páginas del tomo y, dejando claro que no entiendo mucho del tema, en cuanto a color no debería haber problema. Incluso diría que se ve más nítido, más limpio, pero sin llegar a brillar como pasa en otros formatos. Al tacto son menos rugosas.

He encontrado páginas que transparentan algunas viñetas cuando el fondo es liso y de color claro. Illyana luchando con un fondo azul claro transparenta, pero en el número anterior hay una escena idéntica con el fondo ligeramente más oscuro y no se nota nada.
Tras abrir el tercer OG no me ha costado mucho encontrar el mismo tipo de transparencias. Me ha parecido que en el cuarto OG abundan las escenas con colores muy claros o conversaciones sin un fondo definido, así que es posible que las transparencias sean más abundantes, pero creo que no serán peores.

Cuando lo mire alguien que entienda del tema ya veré si he acertado o soy muy permisivo :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Mayo, 2022, 19:53:36 pm
Estoy volviendo a mirar mejor las páginas del tomo y, dejando claro que no entiendo mucho del tema, en cuanto a color no debería haber problema. Incluso diría que se ve más nítido, más limpio, pero sin llegar a brillar como pasa en otros formatos. Al tacto son menos rugosas.

He encontrado páginas que transparentan algunas viñetas cuando el fondo es liso y de color claro. Illyana luchando con un fondo azul claro transparenta, pero en el número anterior hay una escena idéntica con el fondo ligeramente más oscuro y no se nota nada.
Tras abrir el tercer OG no me ha costado mucho encontrar el mismo tipo de transparencias. Me ha parecido que en el cuarto OG abundan las escenas con colores muy claros o conversaciones sin un fondo definido, así que es posible que las transparencias sean más abundantes, pero creo que no serán peores.

Cuando lo mire alguien que entienda del tema ya veré si he acertado o soy muy permisivo :lol:

No, si aciertas muy bien, así es como funciona el mundo de la transparencia. Realmente... hay menos casos en que "no pasa" a que pase...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 19 Mayo, 2022, 20:28:23 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:
O sea, que después de ponerme al día con los OG, voy a tener que venderlos y comprarlos con subida de precio las futuras reimpresiónes con el nuevo papel? Es imposible tener la edición definitiva?

No existe la edición definitiva, es una leyenda urbana. :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Maxwell en 19 Mayo, 2022, 20:34:13 pm
sip, el papel tambien ha bajado la calidad, para liarse un par de petas. Conste que yo no los he comprado, la foto es de un amigo. Prefiero gastarme el dinero en barcos y...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 19 Mayo, 2022, 21:27:01 pm
Estoy volviendo a mirar mejor las páginas del tomo y, dejando claro que no entiendo mucho del tema, en cuanto a color no debería haber problema. Incluso diría que se ve más nítido, más limpio, pero sin llegar a brillar como pasa en otros formatos. Al tacto son menos rugosas.

He encontrado páginas que transparentan algunas viñetas cuando el fondo es liso y de color claro. Illyana luchando con un fondo azul claro transparenta, pero en el número anterior hay una escena idéntica con el fondo ligeramente más oscuro y no se nota nada.
Tras abrir el tercer OG no me ha costado mucho encontrar el mismo tipo de transparencias. Me ha parecido que en el cuarto OG abundan las escenas con colores muy claros o conversaciones sin un fondo definido, así que es posible que las transparencias sean más abundantes, pero creo que no serán peores.

Cuando lo mire alguien que entienda del tema ya veré si he acertado o soy muy permisivo :lol:

No sé como es este nuevo papel, pero yo diría que en los OG no son problemas de transparencias, si no de tinta que se traspasa a la otra cara de la hoja.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 20 Mayo, 2022, 18:06:23 pm
Una cosilla sin importancia: ¿qué pesa más, uno de los viejos Marvel Gold, de tapa blanda + papel satinado... o el mismo material en un Omnigold, de tapa dura + papel poroso?

Lo digo porque siempre que cojo un Omnigold tengo la sensación de que a pesar de la encuadernación y de que es muy voluminoso, es bastante ligero. En cambio, cuando tomo un Marvel Gold... me parece muy pesado.

Si alguien tiene los tomos de los Vengadores, tal vez puede hacer la comparación.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Mayo, 2022, 18:10:48 pm
Una cosilla sin importancia: ¿qué pesa más, uno de los viejos Marvel Gold, de tapa blanda + papel satinado... o el mismo material en un Omnigold, de tapa dura + papel poroso?

Lo digo porque siempre que cojo un Omnigold tengo la sensación de que a pesar de la encuadernación y de que es muy voluminoso, es bastante ligero. En cambio, cuando tomo un Marvel Gold... me parece muy pesado.

Si alguien tiene los tomos de los Vengadores, tal vez puede hacer la comparación.

Los MG son mucho más pesados, desde luego.
Incluso un MH pesa bastante más que un OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 20 Mayo, 2022, 18:13:38 pm
Una cosilla sin importancia: ¿qué pesa más, uno de los viejos Marvel Gold, de tapa blanda + papel satinado... o el mismo material en un Omnigold, de tapa dura + papel poroso?

Lo digo porque siempre que cojo un Omnigold tengo la sensación de que a pesar de la encuadernación y de que es muy voluminoso, es bastante ligero. En cambio, cuando tomo un Marvel Gold... me parece muy pesado.

Si alguien tiene los tomos de los Vengadores, tal vez puede hacer la comparación.

Los MG son mucho más pesados, desde luego.
Incluso un MH pesa bastante más que un OG.

Doy fe.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 20 Mayo, 2022, 18:21:13 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Pues ya podían haber "descubierto" antes el nuevo papel, la de espacio que me habría ahorrado en mis librerías....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Mayo, 2022, 18:30:07 pm
Una cosilla sin importancia: ¿qué pesa más, uno de los viejos Marvel Gold, de tapa blanda + papel satinado... o el mismo material en un Omnigold, de tapa dura + papel poroso?

Lo digo porque siempre que cojo un Omnigold tengo la sensación de que a pesar de la encuadernación y de que es muy voluminoso, es bastante ligero. En cambio, cuando tomo un Marvel Gold... me parece muy pesado.

Si alguien tiene los tomos de los Vengadores, tal vez puede hacer la comparación.

Los MG son mucho más pesados, desde luego.
Incluso un MH pesa bastante más que un OG.

Cabe aclarar que un OG y un MH con el mismo número de páginas pesan casi lo mismo. Pero si nos atendemos a dos tomos del mismo grosor, el MH pesa mucho más que el OG.
Cosa lógica porque, a más poroso, el tomo ocupa mucho más sin incrementar su peso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 21 Mayo, 2022, 00:40:12 am
Los MG son mucho más pesados, desde luego.
Incluso un MH pesa bastante más que un OG.

Esa es mi sensación. Que cojo 2 ó 3 MG de Iron Man y pesan más que un solo OG de la serie que sea.

Y lo mismo con los MH: que pesan más que un OG, si bien ocupan menos espacio.

Lo ideal es un papel que pese poco (como el de los OG) y que ocupe poco (como el de los MH).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Mayo, 2022, 08:35:35 am
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:


¿Debemos tirar nuestra colección de OGs a la basura y sustituirla por las reediciones en el nuevo precio y papel?


Gracias.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 21 Mayo, 2022, 08:51:56 am
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:


¿Debemos tirar nuestra colección de OGs a la basura y sustituirla por las reediciones en el nuevo precio y papel?


Gracias.


:cafe:
Evidentemente la respuesta de Panini va a ser que sí....es más,así entre nosotros, seguramente habrá planes para sacar estos mismos tebeos en papel ultra chachi en x años para que tires a la basura los nuevos comics que compres ahora y compres los nuevos nuevos...y además dentro de x+x años....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: El Zorro Negro en 21 Mayo, 2022, 08:58:01 am
Yo estoy esperando la reedición de los mutantes en papel fedrigoñi
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jonaber en 21 Mayo, 2022, 08:58:47 am
Pues claro que hay que tirarla, eso si, en el contenedor azul, reciclaje para que con el papel se pueda imprimir billetes de euro y pasajes a Marruecos  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 09:59:26 am
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:


¿Debemos tirar nuestra colección de OGs a la basura y sustituirla por las reediciones en el nuevo precio y papel?


Gracias.


:cafe:

¿Dudas?

Se intuyen problema económicos en la mansión.

Como esto llegue a oídos de Uno en el club de caballeros, no quiero ni imaginarme el escarnio público al que te someterá.  :)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Mayo, 2022, 11:18:46 am
La edición definitiva no existe, son los padres.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 21 Mayo, 2022, 11:57:42 am
A ver...
Para mi mis tebeos y sobre todo los OG son la edición definitiva , pero que me hubiese gustado que desde un principio hubieran utilizado el nuevo papel, es de cajón,  solo por el ahorro de espacio , ya merece la pena.
Y por supuesto que es mucho mejor papel,  por el mero hecho de no ser tan absorbente como los antiguos OG, hacen que los colores ( y sobre todo los negros ) luzcan como Odin manda .
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 21 Mayo, 2022, 12:01:35 pm
El nuevo papel es buenísimo, el mismo de los MLE, no como la porquería de la gran mayoría de los OG , que no vale ni para envolver pescado.

Criterio.  :thumbup:


¿Debemos tirar nuestra colección de OGs a la basura y sustituirla por las reediciones en el nuevo precio y papel?


Gracias.


:cafe:

¿Dudas?

Se intuyen problema económicos en la mansión.

Como esto llegue a oídos de Uno en el club de caballeros, no quiero ni imaginarme el escarnio público al que te someterá.  :)

Es de comentario general en el club. No era algo inesperado en todo caso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 21 Mayo, 2022, 13:39:11 pm
La edición definitiva no existe, son los padres.

Más que buscar el grial de la edición definitva, creo que lo más importante ( para mí, en opinión personal ) es buscar unos minimos en la edición.
Por ejemplo los OG cumplen con la parte principal de mis preferencias. Material resturado, formato original y papel adecuado. Me falla el encuadernado y el  tamaño de los tomos OG, pero esos fallos me los compensa el precio-cantidad que ofrecen. Y el encuadernado con ser un poco ñapas con el pegamento se tira de sobra...

Y luego se puede buscar las propias ediciones definitivas ( mejor llamarlas especiales  ) como las artis edition, las gallery, absolutes y lo gozada de las últimas Taschen, que estas se difrutan un montón.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 21 Mayo, 2022, 14:21:44 pm
Pues yo era firme defensor del papel poroso y gracias s los OG he pasado a odiarlo con todas mis fuerzas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 21 Mayo, 2022, 14:31:43 pm
Para mí los OGs siempre han tenido una edición mediana. Papel regulero y encuadernación deficiente. A cambio tenían precio competitivo e historias de gran calidad, que al fin y al cabo es lo principal.

Ahora el precio ya no es tan competitivo, espero que al menos mejoren la calidad, aunque la verdad es que para mi era suficientemente buena y preferiría que mantuvieran el precio y calidad, antes que subir precio y calidad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Mayo, 2022, 16:46:36 pm
Yo todo lo que tengo me vale. Todo es en mi edición definitiva, ya sea MG, OG, MH, MLE, etc.
No es en blanco y negro, ni formato reducido, ni color de puntitos...

Algunos podrían ocupar menos, o ser más ligeros, pero no necesito cambiar un formato por otro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 21 Mayo, 2022, 21:04:20 pm
Yo todo lo que tengo me vale. Todo es en mí edición definitiva, ya sea MG, OG, MH, MLE, etc.
No es en blanco y negro, ni formato reducido, ni color de puntitos...

Algunos podrían ocupar menos, o ser más ligeros, pero no necesito cambiar un formato por otro.

Expresa perfectamente mi opinión.
Estos tomazos ( Y los MG de tapa blanda) son un sueño para mí. De pequeño, ni podía soñar con algo así. Y ahora, ahí están. Para mí, son más que definitivas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Malkav en 21 Mayo, 2022, 23:06:19 pm
Yo todo lo que tengo me vale. Todo es en mi edición definitiva, ya sea MG, OG, MH, MLE, etc.
No es en blanco y negro, ni formato reducido, ni color de puntitos...

Algunos podrían ocupar menos, o ser más ligeros, pero no necesito cambiar un formato por otro.

Opino igual. Yo me quedo con mis OG, mis MH, mis Omnibus... Son formatos muy decentes y muy respetuosos con el material original.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 22 Mayo, 2022, 00:32:41 am
Yo tendria que tirar el 80% de mi coleccion a la basura porque tengo todas las BM y la mayoria de los coleccionables del color a puntitos. Y unos cuantos OG con tintas corridas y algunos MH con paginas con colores pálidos.

Un desastre vaya.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 22 Mayo, 2022, 08:28:04 am
El otro día vi un montón de MH del Caballero Luna en una tienda. Los han reeditado?
Pensaba que al salir la Biblioteca ya pasaban de los MH.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 22 Mayo, 2022, 09:28:18 am
El otro día vi un montón de MH del Caballero Luna en una tienda. Los han reeditado?
Pensaba que al salir la Biblioteca ya pasaban de los MH.

Reeditaron el primer tomo, sí.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 22 Mayo, 2022, 09:36:51 am
El otro día vi un montón de MH del Caballero Luna en una tienda. Los han reeditado?
Pensaba que al salir la Biblioteca ya pasaban de los MH.

Reeditaron el primer tomo, sí.  :thumbup:

Pues mejor.
Pero supongo que le han subido el precio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 22 Mayo, 2022, 09:38:24 am
El otro día vi un montón de MH del Caballero Luna en una tienda. Los han reeditado?
Pensaba que al salir la Biblioteca ya pasaban de los MH.

Reeditaron el primer tomo, sí.  :thumbup:

Pues mejor.
Pero supongo que le han subido el precio.

Efectivamente.  :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 22 Mayo, 2022, 10:03:13 am
Pero el segundo no lo han reeditado, ni parece que tengan intención de hacerlo  :borracho: Cuidado con eso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 22 Mayo, 2022, 11:41:51 am
Pero el segundo no lo han reeditado, ni parece que tengan intención de hacerlo  :borracho: Cuidado con eso.

Lo bueno es que publicaran el MH 3 calcando el Epic Collection 4 que sacarán en agosto en los EEUU con el vol 2, los 7 primeros números de Marc Spector Fist of Khonsu y apariciones varias en colecciones generalistas. Aunque tal vez para ver ambos haya que esperar a una segunda temporada de Moon Knight en Disney Channel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 22 Mayo, 2022, 14:56:38 pm
El papel que mejor reproduce los negros es el satinado, ni el poroso ni el nuevo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 22 Mayo, 2022, 16:35:46 pm
El papel que mejor reproduce los negros es el satinado, ni el poroso ni el nuevo.
Eso es indiscutible
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 22 Mayo, 2022, 18:46:22 pm
El papel que mejor reproduce los negros es el satinado, ni el poroso ni el nuevo.
Eso es indiscutible

Indiscutible, indiscutible...satinado  brillo o mate ? reproduce mejor es que es más negro ? si quieres más negro será brillo, con lo cual más reflejo, con lo cual lo vas a apreciar peor. Reproduce mejor los negros...junto al color ? junto a un color trabajado para papel prensa barato ?

Se reproduce mejor en el papel más adecuado para cada cosa , e indiscutiblemente el papel estucado no era el pensado por los profesionales para imprimir tebeos antiguos. Y la guia de color junto a la linea recuperada hoy no es adecuada sin tener eso en cuenta, que no se tiene, es una imposición de Marvel el papel "caro".

Que te guste más satinado para ver más negro, eso es indiscutible. Lo demás...

Un añadido; Cuando salga el Jack el Destripador de Nabumbu en papel offset de 150 grms, papel de calidad, con tratamiento  de imagen óptimo, y con la imprensión cuidada me cuentas lo de los satinados. El ejemplo lo tienes en que la propia panini mejora la impresión de los primeros OG a los siguientes con el mismo papel. La calidad de la linea ( no la intensidad ) si se imprime bien es tan buena con el negro a 90% que con el 100"%.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutan
Publicado por: goblingking en 23 Mayo, 2022, 09:28:40 am
El papel que mejor reproduce los negros es el satinado, ni el poroso ni el nuevo.
Eso es indiscutible

Indiscutible, indiscutible...satinado  brillo o mate ? reproduce mejor es que es más negro ? si quieres más negro será brillo, con lo cual más reflejo, con lo cual lo vas a apreciar peor. Reproduce mejor los negros...junto al color ? junto a un color trabajado para papel prensa barato ?

Se reproduce mejor en el papel más adecuado para cada cosa , e indiscutiblemente el papel estucado no era el pensado por los profesionales para imprimir tebeos antiguos. Y la guia de color junto a la linea recuperada hoy no es adecuada sin tener eso en cuenta, que no se tiene, es una imposición de Marvel el papel "caro".

Que te guste más satinado para ver más negro, eso es indiscutible. Lo demás...

Un añadido; Cuando salga el Jack el Destripador de Nabumbu en papel offset de 150 grms, papel de calidad, con tratamiento  de imagen óptimo, y con la imprensión cuidada me cuentas lo de los satinados. El ejemplo lo tienes en que la propia panini mejora la impresión de los primeros OG a los siguientes con el mismo papel. La calidad de la linea ( no la intensidad ) si se imprime bien es tan buena con el negro a 90% que con el 100"%.
Por mas manía que tengan algunos al satinado es en el papel que mejor lucen no solo los negros si no los colores en su esplendor.Cuando leo los Marvel Gold de tapa blanda no veo ni problemas de transparencias ni negros sin fuerza.Por mi ojalá hubieran tenido todos los Omnigold el papel de esos MG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 23 Mayo, 2022, 10:24:11 am
En su esplendor no, en su resplandor...lucen si, lucen que da miedo. Ver cualquier amarillo en esos MG tapa blanda es chirriante. Idem para los rojos.

¿ Podrías explicar por qué es mejor ese satinado brillo MG tapa blanda para lucir el negro que en el papel de los MLE ?

Yo en los MLE veo una proporcionalidad y equilibrio, una armonía entre el color y la linea de negro. linea de negro perfectamente definida, sin perder ni difuminarse  en el papel. Permite ver sin reflejos y sin sobre salir el negro sobre el color, sin la sensación de sobreimpreso. Y quita la sobresaturación en el color.

Cualquiera que vea el color amarillo en las reediciones satinadas de Arma X y la nueva en la edición Gallery con papel mate de calidad dudo que mantenga su opinión de "lucir" mejor. Y como el color y la linea están ajustados se aprecia el negro mejor que nunca.

la linea luce cuando está bien remasterizada, y bien impresa, no por solo el papel. Mira la linea en los papeles ECC de muchas obras con la mierda de recuperación de DC, muchos grandes autores de Batman, el super de Byrne... o muchas de Marvel sin el resturado masterwork. Y ya el color vamos...

De la misma manera que los colores digitales actuales, pensados para papel couché, no quedan bien en papel offset, los colores offset  sin ajustarlos bien no quedan correctos en papel brillo. Los gustos ya son cosa de cada uno...



Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 23 Mayo, 2022, 10:45:32 am
El problema del satinado es que lucen demasiado, incluso dandole aspecto de dibujo animado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Mayo, 2022, 11:53:24 am
El problema del satinado es que lucen demasiado, incluso dandole aspecto de dibujo animado.

Esto yo creo que ya es cuestión de gustos pienso yo, porque al que le guste el color en su máxima intensidad lógicamente estará satisfecho con los Marvel Gold.
A mí, en cambio, para estos cómics añejos me gusta el color un poco más atenuado (eso sí, sin que los negros queden excesivamente difuminados), por lo que la mejor opción para mí era el de los MLE, a la espera de ver el nuevo papel de los OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 23 Mayo, 2022, 12:13:35 pm
He buscado en Amazon el primer Epic Collection de Excalibur y apenas llega a 500 páginas. ¿Rondará por ahí el OG? Pensaba que iba a ser más gordo, pero siendo así sería más o menos como el cuarto de NM.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 23 Mayo, 2022, 12:31:35 pm
Yo antes aborrecía los MG, sin embargo ahora me he acostumbrado.

Prefiero otros formatos, si, pero ya no me supone un problema.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 23 Mayo, 2022, 12:38:52 pm
He buscado en Amazon el primer Epic Collection de Excalibur y apenas llega a 500 páginas. ¿Rondará por ahí el OG? Pensaba que iba a ser más gordo, pero siendo así sería más o menos como el cuarto de NM.

Va a rondar por ahí... por no decirte que van a calcar los Epic tal cual.  :lol:

La razón es sencilla, tienen la mejor distribución a la hora de dividir los arcos de la serie. El primero tiene los primeros 11 números con los dos especiales, pero es que justo después empieza la saga de las Dimensiones Alternativas, que ocupa desde el 12 al 25 y claro... con lo que hay que meter los 25 números no caben para nada en un solo volumen... si hubiera sido en un MH quizás, pero sería un tomazo de 700 páginas para arriba.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutan
Publicado por: adamvell en 23 Mayo, 2022, 12:55:16 pm
Por mas manía que tengan algunos al satinado es en el papel que mejor lucen no solo los negros si no los colores en su esplendor.

Yo es que no quiero colores en todo su esplendor. Quiero colores que luzcan como deben.

Si son luces de discoteca, intensos. Si es un cómic de Drácula, lúgubres. Lo que no puede ser es un cómic de Drácula que parezca una discoteca. Al menos, a mí me afecta la experiencia lectora eso mucho más que un negro que no es tan intensito (lo del tema de los negros es que directamente ni lo capto ni me importa, cada uno tiene el ojo en una cosa).

Y lo de transparentar... pues eso entiendo que no tiene que ver con ser satinado o offset, ¿no? Yo he visto transparencias y no transparencias tanto en uno como en otro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 23 Mayo, 2022, 13:02:53 pm
He buscado en Amazon el primer Epic Collection de Excalibur y apenas llega a 500 páginas. ¿Rondará por ahí el OG? Pensaba que iba a ser más gordo, pero siendo así sería más o menos como el cuarto de NM.

Va a rondar por ahí... por no decirte que van a calcar los Epic tal cual.  :lol:

La razón es sencilla, tienen la mejor distribución a la hora de dividir los arcos de la serie. El primero tiene los primeros 11 números con los dos especiales, pero es que justo después empieza la saga de las Dimensiones Alternativas, que ocupa desde el 12 al 25 y claro... con lo que hay que meter los 25 números no caben para nada en un solo volumen... si hubiera sido en un MH quizás, pero sería un tomazo de 700 páginas para arriba.

Pues no sé porqué me había hecho a la idea de que este iba a ser de los de 700 y pico. Bueno, otro al que no habrá que buscarle demasiado hueco en las estanterías :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 23 Mayo, 2022, 13:07:03 pm
¿La etapa de Alan Davis en solitario cabría en uno solo?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 23 Mayo, 2022, 13:16:22 pm
¿La etapa de Alan Davis en solitario cabría en uno solo?

En dos, no cabe en un OG del 41 al 67...  :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 23 Mayo, 2022, 13:30:20 pm
¿La etapa de Alan Davis en solitario cabría en uno solo?

En dos, no cabe en un OG del 41 al 67...  :alivio:
¡Mechachis! Al final 4 tomos para todo lo de Alan Davis. Uf.

Gracias.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 23 Mayo, 2022, 17:20:36 pm
¿ Alguien con el OG 4 de Nuevos Mutantes puede confirmar si las letras grises del lomo son bastante más oscuras que los demás tomos ?
Esto también pasa en los integrales del Capi de Brubaker en el último tomo. Que es un chorrada y tal, pero hace feo y alguien debería vigilar esos pequeños detalles.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 23 Mayo, 2022, 20:33:23 pm
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 23 Mayo, 2022, 20:35:18 pm
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?
La epoca de Hama es muy chula pero no sé si se llegó a editar entera en el coleccionable; sé que salió hace tiempo un MH con esa epoca, pero es posible que esté agotado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 23 Mayo, 2022, 21:59:43 pm
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?
La epoca de Hama es muy chula pero no sé si se llegó a editar entera en el coleccionable; sé que salió hace tiempo un MH con esa epoca, pero es posible que esté agotado.

Vale, voy a ser más específico:
- Tengo pensado hacerme con todo lo que recopiló en su BM.
- Tengo el MH: Vida y Muerte en Madripoor
- Tengo el MH de Hama y Silvestri
- Tengo el Manolito del Viejo Logan.
- Tengo pendiente el MMH de Enemigo del Estado.

- Creo que me enganché a comprar de seguido el Lobezno actual desde el #168 USA (con la portada de Logan con la camiseta del Castigador) hasta el Reinado Oscuro de Daken.

¿Me falta algo chulo o cierro personaje?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 23 Mayo, 2022, 22:24:01 pm
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?
La epoca de Hama es muy chula pero no sé si se llegó a editar entera en el coleccionable; sé que salió hace tiempo un MH con esa epoca, pero es posible que esté agotado.

Vale, voy a ser más específico:
- Tengo pensado hacerme con todo lo que recopiló en su BM.
- Tengo el MH: Vida y Muerte en Madripoor
- Tengo el MH de Hama y Silvestri
- Tengo el Manolito del Viejo Logan.
- Tengo pendiente el MMH de Enemigo del Estado.

- Creo que me enganché a comprar de seguido el Lobezno actual desde el #168 USA (con la portada de Logan con la camiseta del Castigador) hasta el Reinado Oscuro de Daken.

¿Me falta algo chulo o cierro personaje?
Pues no sé qué traerá el BM, y vaya por delante que nunca he sido de Lobezno en solitario... Lo que tengo yo es lo clásico. Las miniseries de Honor de Claremont y Miller y Arma x de BWS y supongo que Origen que a mí nunca me ha hecho tilín
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 23 Mayo, 2022, 23:22:24 pm
¿Qué números recuperará el quinto OG de los Nuevos Mutantes? Quedaría del 74 al 100. El problema es que en el 86 entra el ceporro de Rob Liefeld y en 85 creo que empieza Actos de Venganza. ¿Habría posibilidades de un quinto OG del 74 al 84 USA? No quiero nada de Liefeld en mi casa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Mayo, 2022, 23:38:46 pm
No creo que sea posible un OG de 11 números, la verdad.  Y de hacerse, se cobraría mediante la tarifa estándar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 23 Mayo, 2022, 23:40:33 pm
¿Qué números recuperará el quinto OG de los Nuevos Mutantes? Quedaría del 74 al 100. El problema es que en el 86 entra el ceporro de Rob Liefeld y en 85 creo que empieza Actos de Venganza. ¿Habría posibilidades de un quinto OG del 74 al 84 USA? No quiero nada de Liefeld en mi casa.

Muy probablemente del 74 al 94, incluyendo por tanto el inicio dibujado por ROB.

Ten en cuenta que meter un OG "solo" del 74 al 85... ejem... no llega meramente a las 300 páginas. Lo agradece la salud mental pero realmente es demasiado paupérrimo para un OG.

Además lo queramos o no al final argumentalmente es mejor meter esos primeros números, ya que los guioniza aún con todo Louise Simonson siguiendo tramas anteriores (aunque se van todas a la porra a favor del nuevo). El punto de corte es el 94, porque los tres siguientes del 95 al 97 pertenecen a la saga de Proyecto Exterminio y los finales del Vol.1 del 98 al 100 ya son un prólogo directo a X-Force que ya sólo tiene sentido en una recopilación de dicha colección.

Por tanto, sí, para el quinto y último volumen de los Nuevos Mutantes hay que meter la llegada de ROB y el tipo llamado Cable...  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 23 Mayo, 2022, 23:42:26 pm
Pues si abarca de 74 a 94, no compraré. En mi Sancta Sanctorum no entra nada de Liefeld ni gratis. :alivio: :pota:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutan
Publicado por: goblingking en 24 Mayo, 2022, 00:07:54 am
Por mas manía que tengan algunos al satinado es en el papel que mejor lucen no solo los negros si no los colores en su esplendor.

Yo es que no quiero colores en todo su esplendor. Quiero colores que luzcan como deben.

Si son luces de discoteca, intensos. Si es un cómic de Drácula, lúgubres. Lo que no puede ser es un cómic de Drácula que parezca una discoteca. Al menos, a mí me afecta la experiencia lectora eso mucho más que un negro que no es tan intensito (lo del tema de los negros es que directamente ni lo capto ni me importa, cada uno tiene el ojo en una cosa).

Y lo de transparentar... pues eso entiendo que no tiene que ver con ser satinado o offset, ¿no? Yo he visto transparencias y no transparencias tanto en uno como en otro.

Es tu opinión, en USA los Omnibus son satinados y se ven estupendamente, a mí me resulta más cómodo de leer por la claridad.Pero cada uno con sus gustos, dibujos como el de Sienkiewicz en los Omingolds se quedan totalmente deslucidos, algo que no pasa en los MG de tapa blanda.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 24 Mayo, 2022, 06:41:42 am
Pues si abarca de 74 a 94, no compraré. En mi Sancta Sanctorum no entra nada de Liefeld ni gratis. :alivio: :pota:
Pues aquí aún está contenido. Yo recuerdo ver cosas sueltas suyas en algún Marvel Comics Presents y pensar: pues no tiene mala pinta, a ver si hace una evolución al estilo McFarlane. Luego ya lo vi totalmente desatado en X-Force y madre mía. Había exagerado lo malo y se cargó lo poco bueno que tenía.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Mayo, 2022, 06:55:16 am
Warlock: Marvel Gold: La Amenaza de Thanos (1975-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgwlckthanosp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-warlock-marvel-gold-la-amenaza-de-thanos-1975-1976/


Stan Lee y Jack Kirby crearon a Adam Warlock en la colección de los Cuatro Fantásticos. Roy Thomas y Gil Kane, entre otros, dieron continuidad al personaje en la primera serie propia del superhéroe dorado, la conocida Saga de la Contratierra. Pero es a Jim Starlin a quien debemos atribuir la versión definitiva de Warlock, la que nos encontramos en el presente tomo.

Las nuevas aventuras del superhéroe cósmico tuvieron inicio un año y medio después de la cancelación de su primera serie. Porque creo que debemos considerar la serie incluida en este tomo como la segunda de Warlock, por mucho que acabe siguiendo la misma numeración que dejó atrás la Saga de la Contratierra.
El embrollo en la continuidad del título de Warlock es notable. De entrada, decidieron recuperar las aventuras solistas del héroe dorado, rescatando una cabecera que hacía siete años que había publicado su último número: Strange Tales. Tras cuatro números en Strange Tales, Warlock vuelve a independizarse, pero lo hace siguiendo la numeración allá donde se quedó su primera serie.

En cuanto a Jim Starlin, el creador vuelve a tomar las riendas de un superhéroe cósmico unos pocos meses después de abandonar Capitán Marvel, confirmándose así como el hombre del apartado cósmico de la editorial.
Con el autor encargándose de todo, guion, lápiz y hasta entintado, la serie empieza fuerte con una de las sagas cósmicas más relevantes de los 70.


La saga del Magus.

Pronto, vamos apreciando algunos paralelismos con la otra gran obra de Jim Starlin en los setenta, la saga de Thanos en Capitán Marvel. Paralelismos en base a temas por los que el autor siente fijación, y a los que recurre en ambos ciclos argumentales.
Por ejemplo, Starlin transforma a sus héroes en seres celestiales de proporciones universales. Si Mar-Vell tomó consciencia cósmica y se convirtió en protector del Universo, Warlock pasa a ser una especie de Dios en su yo futuro. Y ya en el siguiente arco, el dorado personaje llega a salvar al Universo de su extinción.

Otro ejemplo lo tendríamos en la obsesión del autor en representar la vida y la muerte. Warlock es la encarnación de la vida, lo mismo que ocurría con Mar-Vell en su etapa conducida por Jim Starlin. Mientras que su creación más emblemática, Thanos, personifica la muerte en ambas sagas.
Mientras Thanos simboliza el mal sin rodeos, la encarnación del bien por parte de los héroes tiene muchos más matices. Mar-Vell pasa de ser soldado a protector, mientras que, a su vez, Warlock reniega de la condición de líder que se le quiere imponer.
Warlock declara que cada hombre debe liderarse a sí mismo, un lema que nos lleva a una de las ideas que se transmiten con más rotundidad en la saga del Magus: mostrar una imagen de la religión como algo malévolo. De esta forma, el futuro yo maligno de Warlock crea la Iglesia Universal de la Verdad, una institución inquisidora hasta el extremo de aniquilar a planetas enteros por herejía. Creo que una frase expresada por el propio Warlock no deja lugar a dudas: "Como la mayoría de las religiones, se creó para mantener a raya a sus practicantes mediante amenazas de condena".

El nexo de Warlock con la religión católica no es nuevo. Ya en la anterior serie, los autores representaron al personaje como una especie de Jesucristo de la Contratierra. Starlin parece aquí renegar de ese primer origen y decide darle la vuelta al trasfondo religioso, convirtiendo al mesías dorado en un combatiente de la simbólica Iglesia Universal de la Verdad.

Al poco de empezar su andanza en esta serie, Starlin rediseña el uniforme de Warlock. Un traje que pasa a incorporar una capa, otorgándole así un aspecto más ilustre y heroico.
Pero el cambio más importante lo tenemos en la joya verde que Warlock luce en la frente. La piedrecita pasa de objeto decorativo a Gema Alma. La primera pista que nos prepara Starlin para lo que vendrá, aunque todavía faltan unos cuantos añitos. De hecho, ya bien avanzado el tomo, se habla ya de la existencia de un total de seis gemas.

La saga cuenta con un despliegue imaginativo de los que marcan época. Una space opera en la que el protagonista debe enfrentarse a una aberrante versión de sí mismo. Y, al mismo tiempo, evitar convertirse en ese yo futuro llamado el Magus, acabando con su propia existencia, si es necesario.
Entre las nuevas creaciones, nombres tan importantes para el futuro cósmico de la editorial como los de Gamora o Pip el Troll. Entre las creaciones starlianas ya conocidas, un nombre que sobresale por encima del resto, Thanos. Un Thanos que transitoriamente se pone del lado de los buenos para asegurar su triunfo en el futuro.

La Iglesia Universal de la Verdad también nos deja personajes tan interesantes como la Matriarca, un alto cargo que ambiciona quitarle el puesto al Magus; los inquisidores, bautizados como Caballeros Negros; o Kray-Tor, el gran juez inquisidor al mando de una pantomima de tribunales al servicio de la causa. Sin olvidarnos de Mundopatria, el planeta sede del Magus y todos sus fieles.

Volviendo al juego de conceptos antagónicos que tanto gustan a Starlin, uno de los personajes más interesantes creados para esta saga es el Intermediador. Se trata de un ente que intercepta a Warlock en su Karma, una de las varias realidades por las que acaba transitando el superhéroe. El Intermediador camina por la línea existente entre cualquiera de las nociones antagónicas: la vida y la muerte, el bien y el mal, el orden y el caos... y lo único que hace es intermediar, nunca combatir.

Otro de los viajes oníricos lleva a Warlock a una especie de realidad virtual en la que debe ser adoctrinado en la causa por payasos. Un mundo con el que Starlin rinde homenaje a Steve Ditko y a sus diseños de dimensiones paralelas creadas en Doctor Extraño.

Como ocurre con cualquier ciclo argumental que consista en los viajes a través de diferentes realidades temporales, resulta inevitable no encontrarse con fisuras o sinsentidos. Buena prueba la tenemos en la intromisión de elementos ajenos al pasado vivido por el Magus, mezclados con elementos que sí forman parte de sus recuerdos. Pero todo ello no le resta a la saga ni un ápice de su capacidad para deslumbrar.

En cuanto a cuestiones técnicas, la espléndida puesta en escena de Jim Starlin, en especial sus espectaculares composiciones de página, suplen con creces su limitado talento en la confección de siluetas. Eso y unos textos de sutil carácter shakesperiano completan una obra que sin duda hay que tener, dentro del extenso catálogo clásico de Marvel.
Hacia el final de la saga entra el dibujante Steve Leialoha para acabar los bocetos de Starlin en varios números. Quizás el apartado anatómico se vea beneficiado y las composiciones de página sean menos espectaculares, pero no son cambios significativos.


El capítulo final.

Tras una aventura cósmica tan colosal, Starlin baja a la Tierra para ofrecernos una serie de relatos más modestos.
En primer lugar, nos encontramos con un divertido número protagonizada por Pip en tono de comedia, en el que Warlock apenas interviene.

A continuación, el turno es para un arco en el que la Gema Alma empieza a tomar gran protagonismo. La joya es un ente con vida propia que se alimenta de almas como un vampiro. Un arma de ilimitado poder que el propio Adam Warlock teme no poder controlar.
El nuevo antagonista, bautizado como el Ladrón de Estrellas, aparentemente no es más que un hombre postrado en la cama de un hospital. Pero un hombre que carece de cualquiera de los cinco sentidos, lo que confiere a su cerebro la capacidad de uso del 100% del órgano vital. Una capacidad que Starlin decide expandir hasta extremos tales como la extinción de todas las estrellas del Universo.
Pero el punto flaco de una mente poderosa siempre será la fragilidad de su contenedor físico. Este es el mensaje que, a mi entender, queda tras la conclusión de lo que es un buen arco.

La colección llega a su fin de forma abrupta, en un último número que deja varios hilos colgados. Lástima, porque parecía el inicio de algo grande, con participación de casi toda la nómina de creaciones de Starlin. Thanos, Gamora, Pip, Drax... y la Gema Alma a pleno rendimiento, abriendo debate filosófico entre el objeto y su portador.

Pasan varios meses para que volvamos a ver a Warlock en papel, concretamente como héroe invitado en un número de Marvel Team-Up. Un número a cargo de Bill Mantlo y John Byrne, sin rastro de Jim Starlin. La ausencia del autor no impide que se vuelva a hablar de las misteriosas seis gemas.

No sería hasta unos meses más tarde que Starlin lograría reanudar y concluir su odisea cósmica, con Thanos y Warlock como ejes centrales.
El espacio que se le concedió al autor fueron dos de los anuales de 1977, concretamente los correspondientes a las series Los Vengadores y Marvel Two-in-One.

Estamos ante un Jim Starlin más convencional. Lejos de los viajes oníricos y los debates filosóficos, el género cósmico más bélico se adueña de este final de trayecto. Batallas estelares espectaculares para hacer frente a un Thanos dispuesto a minar el firmamento como ofrenda a su amada, la Muerte.
Parece evidente que no era exactamente la idea que Starlin tenía en mente, puesto que se ve obligado a incluir, primero a los Vengadores y luego a la Cosa y Spiderman, en la ecuación. A los dos últimos, protagonistas del anual de Marvel Two-in-One, el papel de salvadores del Universo les viene un poco grande y, quizás por eso, este desenlace suponga un pequeño paso atrás respecto a lo vivido hasta ahora.

Por el lado positivo, tenemos a Warlock y al Capitán Marvel actuando juntos por primera vez. Sin olvidarnos de otra creación de Starlin, Dragón Lunar, que por aquellos tiempos formaba parte de los Vengadores.
En una de las ideas más brillantes, el circulo de Warlock se cierra al encontrarnos con la escena de la antesala de su destino. Escena que ya fue incluida al final de la saga del Magus, entonces como suceso de futuro.
Y, quitando ese final un poco azucarado, los dos anuales completan una satisfactoria aventura espacial repleta de épica, y un buen colofón para la saga cósmica de Warlock y Thanos.


Conclusión.

La Saga del Magus hacen de éste un tomo tan imprescindible como el que recoge la etapa del propio Jim Starlin en Capitán Marvel.
El resto, siendo bueno, no es tan brillante, pero no impide que estemos ante una de las obras de la Marvel cósmica que más influirían en el futuro de la editorial.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 09:52:25 am
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?
La epoca de Hama es muy chula pero no sé si se llegó a editar entera en el coleccionable; sé que salió hace tiempo un MH con esa epoca, pero es posible que esté agotado.

Vale, voy a ser más específico:
- Tengo pensado hacerme con todo lo que recopiló en su BM.
- Tengo el MH: Vida y Muerte en Madripoor
- Tengo el MH de Hama y Silvestri
- Tengo el Manolito del Viejo Logan.
- Tengo pendiente el MMH de Enemigo del Estado.

- Creo que me enganché a comprar de seguido el Lobezno actual desde el #168 USA (con la portada de Logan con la camiseta del Castigador) hasta el Reinado Oscuro de Daken.

¿Me falta algo chulo o cierro personaje?

Con BM Lobezno me imagino que te refieres a esa especie de Lobezno Classic que editó Panini en grapa, que es verdad que estaba encuadrada en la línea Biblioteca Marvel. Yo te recomendaría lo siguiente del personaje en solitario:

- La primera serie limitada de Claremont/Miller, claro. Esto lo tienes editado mil veces por Forum y Panini, y está incluida por ejemplo en los OmniGold de La Patrulla X.

- El serial de Marvel Comics Presents que ya tienes en el MH Vida y Muerte, así como tener su serie regular al menos hasta el número 10 (todo lo de Claremont). Esto seguramente saldrá todo junto en un futuro primer tomo OmniGold de Lobezno.

- Luego hasta el número 30 de su serie regular hay historias escritas por "viejas glorias" como Peter David, Archie Goodwin, Jo Duffy que son totalmente inconexas entre sí y no tienen mucha relación con lo anterior. ¿Están bien? Bueno, sí, para leer y pasar el rato. Además suelen tener buenos dibujantes: Buscema, Byrne, Barry Kitson...

- A partir del número 31 empieza la etapa de Larry Hama que dura hasta el 118, y aquí habrá todo tipo de opiniones pero a mí mayormente NO me gusta salvo algunas historias sueltas: la de la Guerra Civil (del 35 al 37), la saga contra Mr. Tolliver del 93 al 100; algunos episodios concretos... En dibujo son destacables en las etapas de Silvestri y Adam Kubert. Entiendo que haya gente que le guste Hama, pero hay que reconocer que esto es mayormente noventerismo a tope, con tramas extremadamente confusas, personajes que no tienen la más mínima profundidas, gente que te crees que va a ser importante y luego es totalmente olvidada...

Ya con posterioridad solo recomendaría algunas historias sueltas aquí y allá que suelen publicarse recopiladas: Origen (la primera), El Viejo Logan... Gente del foro te podrá recomendar otras, pero a mí Enemigo del Estado no me gusta.

En resumen, que yo creo que lo más interesante para coleccionar seguido es hasta el 30 de su serie regular (el número 11 de su "Biblioteca Marvel") y después solamente ir pillando historias sueltas aquí y allá que además suelen publicarse recopiladas, sin necesidad de hacerte de continuo una serie larga que tiene muchos altibajos y épocas confusas.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 24 Mayo, 2022, 11:02:34 am
Hola:

Una pregunta, nunca he sido de mutantes y siempre estáis preguntando dónde parar en los OG´s de la Patrulla.
Así que... si hipotéticamente sale su recopilación los próximos años.... ¿cuándo parar al comprar Lobezno?
Supongo que los 23 números de su Biblioteca Marvel serán imprescindibles, pero ¿luego merece la pena o pillamos salteado hasta CW?
La epoca de Hama es muy chula pero no sé si se llegó a editar entera en el coleccionable; sé que salió hace tiempo un MH con esa epoca, pero es posible que esté agotado.

Vale, voy a ser más específico:
- Tengo pensado hacerme con todo lo que recopiló en su BM.
- Tengo el MH: Vida y Muerte en Madripoor
- Tengo el MH de Hama y Silvestri
- Tengo el Manolito del Viejo Logan.
- Tengo pendiente el MMH de Enemigo del Estado.

- Creo que me enganché a comprar de seguido el Lobezno actual desde el #168 USA (con la portada de Logan con la camiseta del Castigador) hasta el Reinado Oscuro de Daken.

¿Me falta algo chulo o cierro personaje?

Los números que van después del MH Vida y Muerte en Madripur están bastante bien. Quedan unos pocos números de Claremont, que están muy bien y luego vienen historias autoconclusivas de varios autores, sin mucha continuidad entre ellas (Peter David, Archie Goodwin, Jo Duffy...), a la espera de que que llegue algún guionista regular. A mí la de Peter David me gustó mucho.

Luego vendría el MH que ya tienes, con la etapa de Larry Hama y Marc Silvestri.

A partir de la salida de Silvestri, los guiones de Hama son más irregulares como guionista. La calidad va y viene, normalmente se reserva sus mejores historias para cuando tiene buenos dibujantes, como Adam Kubert. Hay episodios muy buenos... pero también muy malos.

Cuando se va Adam Kubert (#102) la calidad de los guiones de Hama ya cae en barrena, sin paracaídas hasta el final de su etapa. Luego vienen más sagas autoconclusivas de autores variados, alguna mejor que otra, pero nada destacable. Como guionistas regulares estuvieron Erik Larsen y Frank Tieri, pero tampoco fue nada memorable.

Te diría de buscar los números entre los MH que ya tienes y luego continuar la etapa de Larry Hama hasta que deje de gustarte.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 24 Mayo, 2022, 11:50:21 am
¿ Alguien con el OG 4 de Nuevos Mutantes puede confirmar si las letras grises del lomo son bastante más oscuras que los demás tomos ?

Me has hecho mirarlo :lol:

Sí, son más oscuras. Un poco…
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 24 Mayo, 2022, 11:52:14 am
Luego estaría algun prestigio o alguna novela gráfica que están bastante bien (y no se si se incluirán dentro de los MH ya que podrían funcionar como anuales de los de siempre).

Hay uno de Alan Davis que es muy bueno y otro de Simonson y Mignola en la tierra salvaje que tambien está bien...

No he leido muchos más pero a lo mejor hay por ahí algun otro rescatable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 24 Mayo, 2022, 12:22:21 pm
Luego estaría algun prestigio o alguna novela gráfica que están bastante bien (y no se si se incluirán dentro de los MH ya que podrían funcionar como anuales de los de siempre).

Hay uno de Alan Davis que es muy bueno y otro de Simonson y Mignola en la tierra salvaje que tambien está bien...

No he leido muchos más pero a lo mejor hay por ahí algun otro rescatable.
El Rahne de Terra de David/Kubert, el Aventura en la Jungla de Simonson/Mignola y el Bloodlust de Davis, además de aquella de los Simonson con Jon Jay Muth, Kaos y Lobezno, Meltdown creo que se llamaba. O la de Chaykin: Conexión Escorpio con Nick Furia. Que recuerdos!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 24 Mayo, 2022, 12:23:40 pm
Luego estaría algun prestigio o alguna novela gráfica que están bastante bien (y no se si se incluirán dentro de los MH ya que podrían funcionar como anuales de los de siempre).

Hay uno de Alan Davis que es muy bueno y otro de Simonson y Mignola en la tierra salvaje que tambien está bien...

No he leido muchos más pero a lo mejor hay por ahí algun otro rescatable.

Esos comics que mencionas (sed de sangre y aventura en la jungla,,) me parecen directamente olvidables...Sed de sangre todavía se salva por Alan Davis...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 24 Mayo, 2022, 12:55:36 pm
Warlock: Marvel Gold: La Amenaza de Thanos (1975-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgwlckthanosp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-warlock-marvel-gold-la-amenaza-de-thanos-1975-1976/




Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 12:58:56 pm
Luego estaría algun prestigio o alguna novela gráfica que están bastante bien (y no se si se incluirán dentro de los MH ya que podrían funcionar como anuales de los de siempre).

Hay uno de Alan Davis que es muy bueno y otro de Simonson y Mignola en la tierra salvaje que tambien está bien...

No he leido muchos más pero a lo mejor hay por ahí algun otro rescatable.

Esos comics que mencionas (sed de sangre y aventura en la jungla,,) me parecen directamente olvidables...Sed de sangre todavía se salva por Alan Davis...

También muy olvidable sería la novela gráfica "Elecciones sangrientas" de DeFalco/Buscema, que es lo mismo que la mayoría: la lees y la olvidas al minuto siguiente. Luego hay cosas que no se entienden... la novela gráfica es de 1991, y teniendo a Claremont los años inmediatamente anteriores creando el escenario exótico de Madripur, resulta que está ambientada en Hawai (Lobezno está de vacaciones allí, dice).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 24 Mayo, 2022, 13:06:16 pm
Luego estaría algun prestigio o alguna novela gráfica que están bastante bien (y no se si se incluirán dentro de los MH ya que podrían funcionar como anuales de los de siempre).

Hay uno de Alan Davis que es muy bueno y otro de Simonson y Mignola en la tierra salvaje que tambien está bien...

No he leido muchos más pero a lo mejor hay por ahí algun otro rescatable.

Esos comics que mencionas (sed de sangre y aventura en la jungla,,) me parecen directamente olvidables...Sed de sangre todavía se salva por Alan Davis...

También muy olvidable sería la novela gráfica "Elecciones sangrientas" de DeFalco/Buscema, que es lo mismo que la mayoría: la lees y la olvidas al minuto siguiente. Luego hay cosas que no se entienden... la novela gráfica es de 1991, y teniendo a Claremont los años inmediatamente anteriores creando el escenario exótico de Madripur, resulta que está ambientada en Hawai (Lobezno está de vacaciones allí, dice).

Curiosamente esa la recuerdo con cariño...sobre todo el enfrentamiento con Nick Furia....que nostalgia me está entrando...voy a tener que buscarlas, aunque quizás las tenga en el pueblo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 13:29:15 pm
Warlock: Marvel Gold: La Amenaza de Thanos (1975-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgwlckthanosp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-warlock-marvel-gold-la-amenaza-de-thanos-1975-1976/


Buena reseña.  :palmas:

Aquí se podría comentar que esta versión de Starlin sobre el personaje de Warlock está muy (pero que MUY) inspirada en un personaje de fantasía heroica muy popular: Elric de Melniboné. Hasta el punto que esa "gema alma que tiene conciencia propia y se alimenta de almas como un vampiro" es prácticamente un plagio de la espada mágica Stormbringer. Incluso el destino de los protagonistas, narrado en el Avengers Annual #7 es muy parecido al que sufre Elric al final de su Saga:

(http://prodimage.images-bn.com/pimages/9781534445710_p0_v2_s1200x630.jpg)

Vamos, para mí que inicialmente fue una copiada en toda regla de varios conceptos inventados por Moorcock, aunque posteriormente es cierto que ha ido distanciándose por nuevos caminos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Mayo, 2022, 13:49:25 pm
Warlock: Marvel Gold: La Amenaza de Thanos (1975-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgwlckthanosp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-warlock-marvel-gold-la-amenaza-de-thanos-1975-1976/


Buena reseña.  :palmas:

Aquí se podría comentar que esta versión de Starlin sobre el personaje de Warlock está muy (pero que MUY) inspirada en un personaje de fantasía heroica muy popular: Elric de Melniboné. Hasta el punto que esa "gema alma que tiene conciencia propia y se alimenta de almas como un vampiro" es prácticamente un plagio de la espada mágica Stormbringer. Incluso el destino de los protagonistas, narrado en el Avengers Annual #7 es muy parecido al que sufre Elric al final de su Saga:

(http://prodimage.images-bn.com/pimages/9781534445710_p0_v2_s1200x630.jpg)

Vamos, para mí que inicialmente fue una copiada en toda regla de varios conceptos inventados por Moorcock, aunque posteriormente es cierto que ha ido distanciándose por nuevos caminos.

No conozco en profundidad a Elric, pero ya podría ser.
Creo que el nuevo uniforme de Warlock tiene elementos que recuerdan al típico personaje de fantasía heroica. La calavera, el cinturón, la capa...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 15:50:45 pm

No conozco en profundidad a Elric, pero ya podría ser.
Creo que el nuevo uniforme de Warlock tiene elementos que recuerdan al típico personaje de fantasía heroica. La calavera, el cinturón, la capa...

Muy interesante el personaje de Elric, una saga de fantasía heroica que empezó a escribirse en 1961, y varios de sus conceptos han sido "adaptados" al Universo Marvel, principalmente por Starlin:

https://es.wikipedia.org/wiki/Elric_de_Melnibon%C3%A9_(personaje) (https://es.wikipedia.org/wiki/Elric_de_Melnibon%C3%A9_(personaje))

El personaje llegó a aparecer con autorización de su creador en un par de números de "Conan el Bárbaro" (números 14-15), por lo que existe también en el Universo Marvel (al menos en otro plano dimensional). No se entiende muy bien por qué Barry Smith le dió un aspecto un tanto ridículo, con una especie de gorro estilo duende o gnomo, cuando en los libros siempre lleva un yelmo en forma de dragón:

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2020/10/Conan_the_Barbarian_Vol_1_14.jpg)

Principalmente lo que se "copió" para Warlock de esta saga literaria es el carácter del protagonista, que no encuentra su encaje en el mundo y se cuestiona filosóficamente la existencia, su arma capaz de arrebatar el alma a sus víctimas, y la aparición de misteriosos poderes cósmicos que reflejan diferentes aspectos de la realidad (en Elric son los Señores de la Ley y del Caos los que manipulan como títeres a la Humanidad).

Por si a alguien le interesa profundizar en el personaje, comentar que Yermo Ediciones está publicando en tomos la serie de los 80 que adaptaba al cómic esta saga, obra de Roy Thomas, T. Gilbert y Craig Russell.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Mayo, 2022, 15:55:25 pm
Sí, lo conozco principalmente de los números de Conan.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 18:25:48 pm
Sí, lo conozco principalmente de los números de Conan.

Precisamente Elric fue creado por su autor para ser la antítesis total de Conan: si Conan es robusto y fornido, yo voy a hacer a Elric escuálido y débil; si Conan desprecia la magia, Elric será un maestro en brujería; si Conan es prácticamente un vagabundo mercenario que terminará siendo rey, Elric comenzará su historia como rey y terminará siendo un vagabundo mercenario...

Eso sí, la historia que nos contó Roy Thomas en esos números 14-15 me parece floja floja, de lo peor de la etapa de Barry Smith. Se nota mucho que ambos autores eran relativamente novatos en ese momento, y no pudieron sacarle provecho a ese encuentro entre dos iconos de la fantasía heroica.

También estoy leyendo que el personaje de Pip El Troll está basado parcialmente en el carácter del compañero de Elric en sus últimas novelas, Moonglum, según opinan algunos críticos.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 24 Mayo, 2022, 18:35:51 pm
Perdón por el offtopic: Elric, su mundo, sus novelas, son cojonudas, y me da rabia que no las adapten (como Arioch manda) a la pantalla grande. Perdón, ya mevoy  :centrate:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Mayo, 2022, 18:47:01 pm
Perdón por el offtopic: Elric, su mundo, sus novelas, son cojonudas, y me da rabia que no las adapten (como Arioch manda) a la pantalla grande. Perdón, ya mevoy  :centrate:

Bueno, es que hablando de esa saga concreta de Adam Warlock era inevitable, porque Jim Starlin se basó muy mucho en la Saga de Elric.

De todos modos yo no diría que es un plagio ni mucho menos como le acusaron algunos en su día, porque con el tiempo Warlock fue cobrando entidad propia y llegó a ser un personaje bastante diferente a Elric, lo mismo que Thanos no es para nada un trasunto de Darkseid. Simplemente Starlin usó inicialmente estos arquetipos para después darles su propia impronta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Mayo, 2022, 01:38:05 am
Yo conozco Stormbringer de jugar al rol en la adolescencia.

No sabía que tenía una suerte de inspiración antitética en Conan, pero siempre se ha comentado lo contrario de su obra con respecto a Tolkien, del tono de cuya obra renegaba.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Mayo, 2022, 10:13:54 am
Perdón por el offtopic: Elric, su mundo, sus novelas, son cojonudas, y me da rabia que no las adapten (como Arioch manda) a la pantalla grande. Perdón, ya mevoy  :centrate:

Sigo con el offtopic y cierro. Pido perdón de antemano  :oops:

Pues yo creo que no lo han adaptado todavía por varios motivos, siendo el más importante que Moorcock siempre ha buscado la pela inmediata y ha malvendido muchas veces los derechos a productoras barateras que luego no han sabido/podido desarrollar el producto. Más o menos como le pasaba a Marvel antes de los 2000.

También porque sus obras requerirían una cantidad ingente de efectos especiales y además habría que sacar monstruos de pesadilla mucho más terroríficos que los que se ven en El Señor de los Anillos, prácticamente de peli de terror en plan "La Cosa". Eso restringiría la calificación por edades.

Siguiendo con la calificación por edades, también tenemos que si se quiere hacer una adaptación fiel resulta que hay en sus libros escenas bastante salvajes: descuartizamientos, violaciones, tortura...  descritas tanto literalmente como entre líneas. Comento una de ejemplo: en un viaje en barco Elric se encuentra con un gigantesco mercenario negro con feas cicatrices llamado Otto Blendker, que le cuenta que una vez cayó prisionero en manos de una extraña raza de seres azules hermafroditas de otra dimensión que intentaron "corregir" lo que ellos consideraban disfunciones de su color de piel y atributos sexuales (es decir, ¡que estuvieron desollándolo vivo y castrándolo!). Es decir, nada del pasteleo que hay en las obras de Tolkien... ¡Y esto en una obra de los años 60!.






Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 25 Mayo, 2022, 15:41:00 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Mayo, 2022, 19:31:38 pm
Comprado ya el nuevo tomo de Los Nuevos Mutantes. Me ha gustado mucho el nuevo papel, excelente hallazgo.

Me acabo de dar cuenta que para mí esta línea está prácticamente finiquitada, apenas me queda por comprar un puñado de tomos de las series que hay abiertas:

- Patrulla X, Factor X y Nuevos Mutantes: con el próximo tomo crossover de Inferno me planto ya en estas series y lo tomo como punto de corte.

- Dr. Extraño: Un tomo más y se acabó.

- Hulk: Dos tomos más y se acaba.

- Daredevil: Tres tomos más y se acaba, aunque la continuaría con el formato en que decidan sacar las etapas de Miller y O´Neil.

- Iron Man: Aquí está lo gordo, cuatro tomos más para el final y de calidad mala. No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

- Power Man & Iron Fist: Dos tomos más hasta el final, pero creo que nunca saldrán.

- Thor: No continuaría con lo aparecido en tapa blanda salvo los dos tomos que quedan con material inédito (quizá no salgan nunca), y continuaría con el formato en que decidan reeditar la etapa Simonson.

- Pantera Negra: No me interesa el próximo tomo, me conformo con las ediciones de Forum y paso de lo inédito.

- Spectacular y Marvel Team Up: Me conformo con ediciones anteriores de este material.

- Vengadores y Capitán América: No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

En total, me quedan 15 tomos como mucho para enterrar la línea. Pero teniendo en cuenta que varios de ellos es dudoso que salgan, o si lo hacen será de forma muy espaciada, la verdad es que mis bolsillos lo van a notar para bien.

El último cuatrimestre de tomos todavía no está anunciado, lo lógico sería que publiquen al menos uno de Iron Man y otro de Daredevil, porque si no se quedan demasiado retrasadas respecto a otras series. También es probable que empiecen con Excalibur y Lobezno, pero en esos casos me conformo con ediciones anteriores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: asylum en 25 Mayo, 2022, 19:45:04 pm
Perdón por el offtopic: Elric, su mundo, sus novelas, son cojonudas, y me da rabia que no las adapten (como Arioch manda) a la pantalla grande. Perdón, ya mevoy  :centrate:

Sigo con el offtopic y cierro. Pido perdón de antemano  :oops:

Pues yo creo que no lo han adaptado todavía por varios motivos, siendo el más importante que Moorcock siempre ha buscado la pela inmediata y ha malvendido muchas veces los derechos a productoras barateras que luego no han sabido/podido desarrollar el producto. Más o menos como le pasaba a Marvel antes de los 2000.

También porque sus obras requerirían una cantidad ingente de efectos especiales y además habría que sacar monstruos de pesadilla mucho más terroríficos que los que se ven en El Señor de los Anillos, prácticamente de peli de terror en plan "La Cosa". Eso restringiría la calificación por edades.

Siguiendo con la calificación por edades, también tenemos que si se quiere hacer una adaptación fiel resulta que hay en sus libros escenas bastante salvajes: descuartizamientos, violaciones, tortura...  descritas tanto literalmente como entre líneas. Comento una de ejemplo: en un viaje en barco Elric se encuentra con un gigantesco mercenario negro con feas cicatrices llamado Otto Blendker, que le cuenta que una vez cayó prisionero en manos de una extraña raza de seres azules hermafroditas de otra dimensión que intentaron "corregir" lo que ellos consideraban disfunciones de su color de piel y atributos sexuales (es decir, ¡que estuvieron desollándolo vivo y castrándolo!). Es decir, nada del pasteleo que hay en las obras de Tolkien... ¡Y esto en una obra de los años 60!.

Pues había un proyecto de serie aunque lo último que veo es que, en 2020, Moorcock dijo que al final nada. Habrá que esperar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 25 Mayo, 2022, 20:31:54 pm
Comprado ya el nuevo tomo de Los Nuevos Mutantes. Me ha gustado mucho el nuevo papel, excelente hallazgo.

Me acabo de dar cuenta que para mí esta línea está prácticamente finiquitada, apenas me queda por comprar un puñado de tomos de las series que hay abiertas:

- Patrulla X, Factor X y Nuevos Mutantes: con el próximo tomo crossover de Inferno me planto ya en estas series y lo tomo como punto de corte.

- Dr. Extraño: Un tomo más y se acabó.

- Hulk: Dos tomos más y se acaba.

- Daredevil: Tres tomos más y se acaba, aunque la continuaría con el formato en que decidan sacar las etapas de Miller y O´Neil.

- Iron Man: Aquí está lo gordo, cuatro tomos más para el final y de calidad mala. No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

- Power Man & Iron Fist: Dos tomos más hasta el final, pero creo que nunca saldrán.

- Thor: No continuaría con lo aparecido en tapa blanda salvo los dos tomos que quedan con material inédito (quizá no salgan nunca), y continuaría con el formato en que decidan reeditar la etapa Simonson.

- Pantera Negra: No me interesa el próximo tomo, me conformo con las ediciones de Forum y paso de lo inédito.

- Spectacular y Marvel Team Up: Me conformo con ediciones anteriores de este material.

- Vengadores y Capitán América: No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

En total, me quedan 15 tomos como mucho para enterrar la línea. Pero teniendo en cuenta que varios de ellos es dudoso que salgan, o si lo hacen será de forma muy espaciada, la verdad es que mis bolsillos lo van a notar para bien.

El último cuatrimestre de tomos todavía no está anunciado, lo lógico sería que publiquen al menos uno de Iron Man y otro de Daredevil, porque si no se quedan demasiado retrasadas respecto a otras series. También es probable que empiecen con Excalibur y Lobezno, pero en esos casos me conformo con ediciones anteriores.

En realidad de Hulk faltarían tres tomos y de Daredevil cuatro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Mayo, 2022, 21:24:14 pm
Comprado ya el nuevo tomo de Los Nuevos Mutantes. Me ha gustado mucho el nuevo papel, excelente hallazgo.

Me acabo de dar cuenta que para mí esta línea está prácticamente finiquitada, apenas me queda por comprar un puñado de tomos de las series que hay abiertas:

- Patrulla X, Factor X y Nuevos Mutantes: con el próximo tomo crossover de Inferno me planto ya en estas series y lo tomo como punto de corte.

- Dr. Extraño: Un tomo más y se acabó.

- Hulk: Dos tomos más y se acaba.

- Daredevil: Tres tomos más y se acaba, aunque la continuaría con el formato en que decidan sacar las etapas de Miller y O´Neil.

- Iron Man: Aquí está lo gordo, cuatro tomos más para el final y de calidad mala. No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

- Power Man & Iron Fist: Dos tomos más hasta el final, pero creo que nunca saldrán.

- Thor: No continuaría con lo aparecido en tapa blanda salvo los dos tomos que quedan con material inédito (quizá no salgan nunca), y continuaría con el formato en que decidan reeditar la etapa Simonson.

- Pantera Negra: No me interesa el próximo tomo, me conformo con las ediciones de Forum y paso de lo inédito.

- Spectacular y Marvel Team Up: Me conformo con ediciones anteriores de este material.

- Vengadores y Capitán América: No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

En total, me quedan 15 tomos como mucho para enterrar la línea. Pero teniendo en cuenta que varios de ellos es dudoso que salgan, o si lo hacen será de forma muy espaciada, la verdad es que mis bolsillos lo van a notar para bien.

El último cuatrimestre de tomos todavía no está anunciado, lo lógico sería que publiquen al menos uno de Iron Man y otro de Daredevil, porque si no se quedan demasiado retrasadas respecto a otras series. También es probable que empiecen con Excalibur y Lobezno, pero en esos casos me conformo con ediciones anteriores.

En realidad de Hulk faltarían tres tomos y de Daredevil cuatro.

Uf, esto ya es añadir dos más al lote… Bueno, teniendo en cuenta que no creo que salgan nunca los dos de Héroes de Alquiler y los dos de Thor que mencionaba, son 13 tomos en total, tampoco es tanto…
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 25 Mayo, 2022, 21:25:36 pm
Comprado ya el nuevo tomo de Los Nuevos Mutantes. Me ha gustado mucho el nuevo papel, excelente hallazgo.

Me acabo de dar cuenta que para mí esta línea está prácticamente finiquitada, apenas me queda por comprar un puñado de tomos de las series que hay abiertas:

- Patrulla X, Factor X y Nuevos Mutantes: con el próximo tomo crossover de Inferno me planto ya en estas series y lo tomo como punto de corte.

- Dr. Extraño: Un tomo más y se acabó.

- Hulk: Dos tomos más y se acaba.

- Daredevil: Tres tomos más y se acaba, aunque la continuaría con el formato en que decidan sacar las etapas de Miller y O´Neil.

- Iron Man: Aquí está lo gordo, cuatro tomos más para el final y de calidad mala. No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

- Power Man & Iron Fist: Dos tomos más hasta el final, pero creo que nunca saldrán.

- Thor: No continuaría con lo aparecido en tapa blanda salvo los dos tomos que quedan con material inédito (quizá no salgan nunca), y continuaría con el formato en que decidan reeditar la etapa Simonson.

- Pantera Negra: No me interesa el próximo tomo, me conformo con las ediciones de Forum y paso de lo inédito.

- Spectacular y Marvel Team Up: Me conformo con ediciones anteriores de este material.

- Vengadores y Capitán América: No compraría una reedición de lo ya publicado en tapa blanda.

En total, me quedan 15 tomos como mucho para enterrar la línea. Pero teniendo en cuenta que varios de ellos es dudoso que salgan, o si lo hacen será de forma muy espaciada, la verdad es que mis bolsillos lo van a notar para bien.

El último cuatrimestre de tomos todavía no está anunciado, lo lógico sería que publiquen al menos uno de Iron Man y otro de Daredevil, porque si no se quedan demasiado retrasadas respecto a otras series. También es probable que empiecen con Excalibur y Lobezno, pero en esos casos me conformo con ediciones anteriores.

En realidad de Hulk faltarían tres tomos y de Daredevil cuatro.

Uf, esto ya es añadir dos más al lote… Bueno, teniendo en cuenta que no creo que salgan nunca los dos de Héroes de Alquiler y los dos de Thor que mencionaba, son 13 tomos en total, tampoco es tanto…
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 25 Mayo, 2022, 21:35:43 pm
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?

En las entrevistas que dio Julián con por diferentes podcast con motivo de la presentación del plan editorial de hace dos o tres años, Julián daba a entender que se había terminado con los OGs de Thor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Mayo, 2022, 21:42:51 pm
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?

En las entrevistas que dio Julián con por diferentes podcast con motivo de la presentación del plan editorial de hace dos o tres años, Julián daba a entender que se había terminado con los OGs de Thor.

Lo de Thor llevaría el material pre-Simonson, unos treinta y pico números y tres Annuals, escritos principalmente por Doug Moench y Alan Zelenetz y dibujados por un popurrí de artistas. Las etapas de por sí son flojas, pero es que además están plagadas de fill-ins.

Yo creo que si algún día se recuperan estos episodios será en dos Marvel Héroes. A mí me interesarían los primeros episodios dibujados por Pollard, no sé si habrán salido en algún Epic.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Mayo, 2022, 21:45:02 pm
Yo creo que si algún día se recuperan estos episodios será en dos Marvel Héroes. A mí me interesarían los primeros episodios dibujados por Pollard, no sé si habrán salido en algún Epic.

See reeditó en Epic hace ya tieeempo, de los primeros de hecho. Pero ya ahora ya está reeditandose en Masterworks y ya les falta solo un tomo para acabar esa "etapa" para ya comenzar la era de Simonson. Vamos que materiales hay de sobra el tema es que... algún día se decida Julián a reeditarlo...  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 25 Mayo, 2022, 22:13:18 pm
Estoy ojeando el primer MH del Spidey de McFarlane. La verdad es que el salto cualitativo respecto a Forum es grande. No sorprendo a nadie diciendo que los episodios no tienen particiones o que reproduce las portadas originales pero... acostumbrado a las grapas de Forum, esto es como pasar de un VHS a un Blu-Ray. Y que incluya un What If? Y What The? relacionados con las tramas, me parece acertado. Creo que pondré a la venta mis grapas de Forum.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 25 Mayo, 2022, 23:00:18 pm
Yo creo que si algún día se recuperan estos episodios será en dos Marvel Héroes. A mí me interesarían los primeros episodios dibujados por Pollard, no sé si habrán salido en algún Epic.

See reeditó en Epic hace ya tieeempo, de los primeros de hecho. Pero ya ahora ya está reeditandose en Masterworks y ya les falta solo un tomo para acabar esa "etapa" para ya comenzar la era de Simonson. Vamos que materiales hay de sobra el tema es que... algún día se decida Julián a reeditarlo...  :torta:

Pues yo lo veo , y más después de publicar el tercer MH  de De Falco y Frenz
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 25 Mayo, 2022, 23:04:02 pm
Estoy ojeando el primer MH del Spidey de McFarlane. La verdad es que el salto cualitativo respecto a Forum es grande. No sorprendo a nadie diciendo que los episodios no tienen particiones o que reproduce las portadas originales pero... acostumbrado a las grapas de Forum, esto es como pasar de un VHS a un Blu-Ray. Y que incluya un What If? Y What The? relacionados con las tramas, me parece acertado. Creo que pondré a la venta mis grapas de Forum.


Pero diría que el material no proviene de los masterworks... ¿O sí?


Lo comento porque el tomo de Stern Romita Jr. con material anterior Panini todavía no lo ha reeditado con material de los masterworks...


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Mayo, 2022, 23:06:57 pm
Estoy ojeando el primer MH del Spidey de McFarlane. La verdad es que el salto cualitativo respecto a Forum es grande. No sorprendo a nadie diciendo que los episodios no tienen particiones o que reproduce las portadas originales pero... acostumbrado a las grapas de Forum, esto es como pasar de un VHS a un Blu-Ray. Y que incluya un What If? Y What The? relacionados con las tramas, me parece acertado. Creo que pondré a la venta mis grapas de Forum.

Pero diría que el material no proviene de los masterworks... ¿O sí?

Nop, de hecho esos el material proviene parte de Epic Collection (la edición actual de la Cacería) y el resto del Omnibus de Michelinie y McFarlane. La restauración en ambos casos es más que óptima.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 25 Mayo, 2022, 23:17:54 pm
Estoy ojeando el primer MH del Spidey de McFarlane. La verdad es que el salto cualitativo respecto a Forum es grande. No sorprendo a nadie diciendo que los episodios no tienen particiones o que reproduce las portadas originales pero... acostumbrado a las grapas de Forum, esto es como pasar de un VHS a un Blu-Ray. Y que incluya un What If? Y What The? relacionados con las tramas, me parece acertado. Creo que pondré a la venta mis grapas de Forum.

Pero diría que el material no proviene de los masterworks... ¿O sí?

Nop, de hecho esos el material proviene parte de Epic Collection (la edición actual de la Cacería) y el resto del Omnibus de Michelinie y McFarlane. La restauración en ambos casos es más que óptima.


¿Al mismo nivel de calidad que si fueran Masterworks?


Y, ¿La reedición con buena reproducción de todos los números de la etapa de Stern podrían sacarla?


Gracias.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 25 Mayo, 2022, 23:21:25 pm
Estoy ojeando el primer MH del Spidey de McFarlane. La verdad es que el salto cualitativo respecto a Forum es grande. No sorprendo a nadie diciendo que los episodios no tienen particiones o que reproduce las portadas originales pero... acostumbrado a las grapas de Forum, esto es como pasar de un VHS a un Blu-Ray. Y que incluya un What If? Y What The? relacionados con las tramas, me parece acertado. Creo que pondré a la venta mis grapas de Forum.

Pero diría que el material no proviene de los masterworks... ¿O sí?

Nop, de hecho esos el material proviene parte de Epic Collection (la edición actual de la Cacería) y el resto del Omnibus de Michelinie y McFarlane. La restauración en ambos casos es más que óptima.

¿Al mismo nivel de calidad que si fueran Masterworks?

No al "mismo nivel" ya que la línea no la llegan a restaurar tan a fondo como suelen hacer (de hecho hay un par de números de McFarlane que la línea esta algo quemada o difuminada, aunque no "molesta"). Pero vamos, es un nivel muy óptimo sin tener cosas horrorosas de por medio. La Última Cacería por ejemplo está estupenadendamente, nivel de Masterwork.  :thumbup:

Y, ¿La reedición con buena reproducción de todos los números de la etapa de Stern podrían sacarla?

Gracias.

Sip, de hecho acaban de sacar este año el Masterworks donde reedita la segunda mitad de la etapa, ya que en dos Masterworks la han reeditado al completo.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 26 Mayo, 2022, 02:28:28 am
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?

En las entrevistas que dio Julián con por diferentes podcast con motivo de la presentación del plan editorial de hace dos o tres años, Julián daba a entender que se había terminado con los OGs de Thor.

Sea en el formato que sea, tendría delito que en un personaje tan principal como Thor la serie quede con un hueco, más teniendo en cuenta todo lo que está saliendo y va a seguir saliendo.

La calidad en este caso no es una excusa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Mayo, 2022, 05:51:58 am
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?

En las entrevistas que dio Julián con por diferentes podcast con motivo de la presentación del plan editorial de hace dos o tres años, Julián daba a entender que se había terminado con los OGs de Thor.

Sea en el formato que sea, tendría delito que en un personaje tan principal como Thor la serie quede con un hueco, más teniendo en cuenta todo lo que está saliendo y va a seguir saliendo.

La calidad en este caso no es una excusa.

Además que los primeros episodios de esa etapa, de Gruenwald/Pollard, fueron publicados mutilados por Forum, por lo que son parcialmente inéditos en España.

Ese conjunto de episodios, a nivel argumental, tiene 2 partes diferenciadas:

- Un grupillo de aventuras sueltas, de uno o dos episodios de duración (era la época en que Shooter exigía que las series siguieran este esquema simple, aunque pocos le hicieron caso) donde primero Gruenwald y después Moench aprovechan para sacar villanos un tanto olvidados de esta serie y de otras: Gabriel El Caminante Aéreo, Tyr el Dios de la Guerra, la Bi-Bestia, El Hombre Bestia, Gravitón, Darkoth… Los pocos personajes nuevos creados son bastante bastante olvidables: El Hombre Geométrico,  Megatak, Zaniac (aunque a éste Simonson sí que le sacó provecho)…

- Luego viene la cortísima etapa de Alan Zelenetz que básicamente sigue con lo anterior (villanos raros olvidados como El Poseedor o cutres de nueva creación como El Cruzado), pero que añade la extraña decisión de hacer a Sif co-protagonista de las historias, con objeto de analizar la relación amorosa entre ambos. Asimismo mete a Thor/Sif en medio de la trama de Drácula y los Darkholders que se estaba dando en Dr. Extraño. Sin embargo, apenas le dejan media docena de episodios hasta que llega Simonson y transforma totalmente la serie (para bien).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 26 Mayo, 2022, 09:13:53 am
De Heroes de alquiler llevan mucho retraso, pero de Thor porque crees que no van a salir? y que incluirian esos tomos?

En las entrevistas que dio Julián con por diferentes podcast con motivo de la presentación del plan editorial de hace dos o tres años, Julián daba a entender que se había terminado con los OGs de Thor.

Sea en el formato que sea, tendría delito que en un personaje tan principal como Thor la serie quede con un hueco, más teniendo en cuenta todo lo que está saliendo y va a seguir saliendo.

La calidad en este caso no es una excusa.

Además que los primeros episodios de esa etapa, de Gruenwald/Pollard, fueron publicados mutilados por Forum, por lo que son parcialmente inéditos en España.

Ese conjunto de episodios, a nivel argumental, tiene 2 partes diferenciadas:

- Un grupillo de aventuras sueltas, de uno o dos episodios de duración (era la época en que Shooter exigía que las series siguieran este esquema simple, aunque pocos le hicieron caso) donde primero Gruenwald y después Moench aprovechan para sacar villanos un tanto olvidados de esta serie y de otras: Gabriel El Caminante Aéreo, Tyr el Dios de la Guerra, la Bi-Bestia, El Hombre Bestia, Gravitón, Darkoth… Los pocos personajes nuevos creados son bastante bastante olvidables: El Hombre Geométrico,  Megatak, Zaniac (aunque a éste Simonson sí que le sacó provecho)…

- Luego viene la cortísima etapa de Alan Zelenetz que básicamente sigue con lo anterior (villanos raros olvidados como El Poseedor o cutres de nueva creación como El Cruzado), pero que añade la extraña decisión de hacer a Sif co-protagonista de las historias, con objeto de analizar la relación amorosa entre ambos. Asimismo mete a Thor/Sif en medio de la trama de Drácula y los Darkholders que se estaba dando en Dr. Extraño. Sin embargo, apenas le dejan media docena de episodios hasta que llega Simonson y transforma totalmente la serie (para bien).

Yo participo en cualquier campaña que se organice para terminar de convencer a Julián  :P

Tiene pelotas que tengamos ese hueco en la colección de Thor desde hace tanto tiempo, cuando el 2018 se podrían haber continuado los MG de tapa blanda sólo 3-4 tomos más y ya estaría todo conectado. Por ver el lado positivo, ahora en los MMW han recuperado además una historia de Hércules e Hipólita que apareció en un Marvel Treasury Edition, que entiendo que incluirán también aquí cuando finalmente lo publiquen, sea en OG o en MH.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 26 Mayo, 2022, 09:24:05 am
Mucho me temo que no va a ser cosa de calidad ( o la falta de ella) sino de ventas  :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 26 Mayo, 2022, 09:29:42 am
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Mayo, 2022, 09:34:09 am
Estoy comparando una grapa al azar de Spiderman de Forum y el MH de Panini... aparte de que mi ejemplar está amarillento, es que en la grapa el color se sale a veces de las figuras, tiene pequeños fallos de reproducción... Por ejemplo, en el Amazing #304, en una viñeta se sale el color del pantalón de Jameson, en otra el contorno de Peter no está pintado... En el #305 veo algo raro en la primera página, cuando se encuentran el Merodeador y el Gato Negro. Seguramente, todo esto ya se superó en los BoM de hace un porrón de años. Pero como yo me salté esa edición, me llevo ahora la sorpresa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Mayo, 2022, 09:46:07 am
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?

Sí se publicó, sí, entre los números 30 a 37. Cuando decía "parcialmente inédito" me refería a "inédito a color" ya que en esta edición sí que están los episodios íntegros.

El problema que tuvo ésto es que no cabía ni de coña en 2 ó 3 Marvel Gold tapa blanda, sino que al menos hubieran sido 5 ó 6. Solo en Marvel Héroes/OmniGold harían falta dos tomos.

A mí la mitad de estas historias me parecen aceptables (todas las dibujadas por Pollard), para leer y pasar el rato, pero sí es cierto que la otra mitad solo sirve para envolver el bocadillo de atún. Pero vamos, cualquier cosa por evitar el hueco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Mayo, 2022, 09:50:20 am
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?

Sí se publicó, sí, entre los números 30 a 37. Cuando decía "parcialmente inédito" me refería a "inédito a color" ya que en esta edición sí que están los episodios íntegros.

El problema que tuvo ésto es que no cabía ni de coña en 2 ó 3 Marvel Gold tapa blanda, sino que al menos hubieran sido 5 ó 6. Solo en Marvel Héroes/OmniGold harían falta dos tomos.

A mí la mitad de estas historias me parecen aceptables (todas las dibujadas por Pollard), para leer y pasar el rato, pero sí es cierto que la otra mitad solo sirve para envolver el bocadillo de atún. Pero vamos, cualquier cosa por evitar el hueco.


Por comparar con algo similar, Panini sí editó en MG los números de Capitán América entre Kirby y Stern, que se supone (no los he leído) que también son muy discretos.


Como ese formato ya no existe, supongo que de editarse estos números de Thor, saldrían en MH 2.0, pero a saber.


Quizás cuando se reedite lo de Simonson con el coloreado original remasterizado (no sé si está disponible) sería el momento de recuperar estos cómics previos.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 26 Mayo, 2022, 11:04:38 am
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?

Sí se publicó, sí, entre los números 30 a 37. Cuando decía "parcialmente inédito" me refería a "inédito a color" ya que en esta edición sí que están los episodios íntegros.

El problema que tuvo ésto es que no cabía ni de coña en 2 ó 3 Marvel Gold tapa blanda, sino que al menos hubieran sido 5 ó 6. Solo en Marvel Héroes/OmniGold harían falta dos tomos.

A mí la mitad de estas historias me parecen aceptables (todas las dibujadas por Pollard), para leer y pasar el rato, pero sí es cierto que la otra mitad solo sirve para envolver el bocadillo de atún. Pero vamos, cualquier cosa por evitar el hueco.


Por comparar con algo similar, Panini sí editó en MG los números de Capitán América entre Kirby y Stern, que se supone (no los he leído) que también son muy discretos.

Muy discretos, aunque aún y todo, ni se parece a lo "discretos" que son muchos números de este Thor.

En el Capi aún tenías a Sal Buscema por ahí en muchos números dándole vidilla al asunto, está el tema de Sharon Carter... al final, números, digamos, realmente horrorosos, hay tres o cuatro.

Lo de Thor es más sangrante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 26 Mayo, 2022, 11:07:41 am
Aquí viene uno a decir que esa etapa de Thor pese a ser discreta... le tengo un cariño horroroso ya que la BM la empecé a seguir desde el tomo 32 hasta que finalizó la cole...   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 26 Mayo, 2022, 11:20:29 am
Recuerdo preguntar a Julian sobre ese hueco en la colección de Thor y me respondió que esperara en su momento un par de MH para ello...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Mayo, 2022, 11:34:13 am
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?

Sí se publicó, sí, entre los números 30 a 37. Cuando decía "parcialmente inédito" me refería a "inédito a color" ya que en esta edición sí que están los episodios íntegros.

El problema que tuvo ésto es que no cabía ni de coña en 2 ó 3 Marvel Gold tapa blanda, sino que al menos hubieran sido 5 ó 6. Solo en Marvel Héroes/OmniGold harían falta dos tomos.

A mí la mitad de estas historias me parecen aceptables (todas las dibujadas por Pollard), para leer y pasar el rato, pero sí es cierto que la otra mitad solo sirve para envolver el bocadillo de atún. Pero vamos, cualquier cosa por evitar el hueco.


Por comparar con algo similar, Panini sí editó en MG los números de Capitán América entre Kirby y Stern, que se supone (no los he leído) que también son muy discretos.

Muy discretos, aunque aún y todo, ni se parece a lo "discretos" que son muchos números de este Thor.

En el Capi aún tenías a Sal Buscema por ahí en muchos números dándole vidilla al asunto, está el tema de Sharon Carter... al final, números, digamos, realmente horrorosos, hay tres o cuatro.

Lo de Thor es más sangrante.

Bueno, aquí depende, si se publicase esto en dos Marvel Héroes tendríamos que el primer tomo sería bastante mejor que el primero. Del #302 al #320 son episodios dibujados por Keith Pollard, y a mí no me parecen mucho peores que otras etapas "normalitas" de la colección como por ejemplo la de Len Wein.

Eso sí, el segundo tomo con los episodios #321 al #336 sería la debacle, pues ya tenemos a unos Moench y Zelenetz de capa caída dibujados por gente como Alan Kupperberg, Vince Colletta, Herb Trimpe, Don Perlin... Vamos, para recomendárselo a tu peor enemigo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 26 Mayo, 2022, 12:20:56 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:

¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Mayo, 2022, 12:57:21 pm
¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

En enero compré dos (un MH de Hulk y un OG de los Nuevos Mutantes).

En abril, aprovechando el 10% de descuento del día del libro, compré cuatro. Unos 200 euros.

Seis, en total.

Por cierto, aparte del día del libro, ¿hay algún otro día al año con el 10% de descuento? Algo me suena que leí el año pasado...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 26 Mayo, 2022, 13:08:47 pm
¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

En enero compré dos (un MH de Hulk y un OG de los Nuevos Mutantes).

En abril, aprovechando el 10% de descuento del día del libro, compré cuatro. Unos 200 euros.

Seis, en total.

Por cierto, aparte del día del libro, ¿hay algún otro día al año con el 10% de descuento? Algo me suena que leí el año pasado...

Ah, te había entendido mal.
Muy buenas compras.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jonaber en 26 Mayo, 2022, 13:27:46 pm
La ley drja hacer descuentos del 10%, no solo en el día del libro, sino en cualquier feria o evento aprobado por las organizaciones de libreros y también durante congresos y exposiciones, por ejemplo:
- el dia de las librerias, no se qué día, en Noviembre.
- 5 de marzo del 22, fue el primer día del comic
- Durante cualquier feria del libro, por ejemplo, ahora va a ser en Madrid, algunas librerías de Madrid lo harán y también hay mini ferias locales durante el verano, especialmente en zonas turísticas y pueblos con playas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 26 Mayo, 2022, 16:44:33 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:

¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

Yo una vez compré ocho de una tacada, pero fue algo excepcional porque fueron de segunda mano y me ahorraba un dinerillo ya que eran cosas que iba a comprar si o si.

Aún así casi me cuesta el divorcio. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 26 Mayo, 2022, 16:55:57 pm
Yo creo que esa etapa de Thor acabará cayendo por su propio peso, si es que el formato dura lo suficiente. Si se acaban completando series como Hulk, Daredevil o Iron Man, no veo a Julián dejando un hueco en Thor si puede evitarlo. Otra cosa es que se haga pronto, o que se deje para el final. Lo mismo para cuando se publique, cada OG vale 80 napos.

¿Ésto no se publicó en BM?

Sí se publicó, sí, entre los números 30 a 37. Cuando decía "parcialmente inédito" me refería a "inédito a color" ya que en esta edición sí que están los episodios íntegros.

El problema que tuvo ésto es que no cabía ni de coña en 2 ó 3 Marvel Gold tapa blanda, sino que al menos hubieran sido 5 ó 6. Solo en Marvel Héroes/OmniGold harían falta dos tomos.

A mí la mitad de estas historias me parecen aceptables (todas las dibujadas por Pollard), para leer y pasar el rato, pero sí es cierto que la otra mitad solo sirve para envolver el bocadillo de atún. Pero vamos, cualquier cosa por evitar el hueco.


Por comparar con algo similar, Panini sí editó en MG los números de Capitán América entre Kirby y Stern, que se supone (no los he leído) que también son muy discretos.

Muy discretos, aunque aún y todo, ni se parece a lo "discretos" que son muchos números de este Thor.

En el Capi aún tenías a Sal Buscema por ahí en muchos números dándole vidilla al asunto, está el tema de Sharon Carter... al final, números, digamos, realmente horrorosos, hay tres o cuatro.

De Kirby a Stern/Byrne es una etapa más que discreta irregular porque hay mucho baile de autores y la dirección de los acontecimientos va dando algunos bandazos y tiene callejones sin salida (hasta que los antes mencionados pusieron orden en la continuidad, aún con algún fleco a pesar de todo).

Es decir, que si que hay números flojos, pero también cosas buenas e interesantes y hasta capitales en la historia del Capi: los números de la Guardia Nacional y los guionizados por Gerber, con por ejemplo el origen (finalmente falso) del Capitán América.

En fin, es una etapa (o una consecución de varias) muy irregular, pero para mí no carente de interés.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 26 Mayo, 2022, 17:21:37 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:

¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

Yo una vez compré ocho de una tacada, pero fue algo excepcional porque fueron de segunda mano y me ahorraba un dinerillo ya que eran cosas que iba a comprar si o si.

Aún así casi me cuesta el divorcio. :lol:

Ostras, eso debe de ser casi un récord. Lo máximo que he comprado yo en cuanto a tomazos han sido 2 o 3.
Lamento que tu vida conyugal se resintiera por ello....  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 26 Mayo, 2022, 17:30:57 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:

¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

Yo una vez compré ocho de una tacada, pero fue algo excepcional porque fueron de segunda mano y me ahorraba un dinerillo ya que eran cosas que iba a comprar si o si.

Aún así casi me cuesta el divorcio. :lol:

Ostras, eso debe de ser casi un récord. Lo máximo que he comprado yo en cuanto a tomazos han sido 2 o 3.
Lamento que tu vida conyugal se resintiera por ello....  :lol:

Yo 4 de una vez y ahora salgo a 2 ò 3 al mes....que tengo mucho que recuperar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 26 Mayo, 2022, 17:31:23 pm
Hoy me han llegado dos MH de Spiderman: La leyenda empieza de nuevo y El superhéroe cósmico no mutante. Los compré en abril, pero el envío se ha alargado hasta ahora.

Con esto, de momento cumplo con mi objetivo de 2022: doce meses, doce tochos.   

He comprado estos dos de Spiderman, el de Hulk: La Encrucijada... y el primer OG de Factor-X, los dos primeros de los Nuevos Mutantes y el de Los Vengadores: Nefaria Supremo. Seis, en total.

El espacio comienza a ser un bien escaso y algunas cosillas de Forum puede que acaben en Wallapop :lol:

¿Has comprado 6 tomazos de golpe?  :shocked2:

Yo una vez compré ocho de una tacada, pero fue algo excepcional porque fueron de segunda mano y me ahorraba un dinerillo ya que eran cosas que iba a comprar si o si.

Aún así casi me cuesta el divorcio. :lol:

Ostras, eso debe de ser casi un récord. Lo máximo que he comprado yo en cuanto a tomazos han sido 2 o 3.
Lamento que tu vida conyugal se resintiera por ello....  :lol:

Normalmente compraba un par de tochos de media, por aquel entonces, ahora suelo comprar uno, aquello fue la ocasión, que la pintaron calva y... :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Mayo, 2022, 18:55:39 pm

De Kirby a Stern/Byrne es una etapa más que discreta irregular porque hay mucho baile de autores y la dirección de los acontecimientos va dando algunos bandazos y tiene callejones sin salida (hasta que los antes mencionados pusieron orden en la continuidad, aún con algún fleco a pesar de todo).

Es decir, que si que hay números flojos, pero también cosas buenas e interesantes y hasta capitales en la historia del Capi: los números de la Guardia Nacional y los guionizados por Gerber, con por ejemplo el origen (finalmente falso) del Capitán América.

En fin, es una etapa (o una consecución de varias) muy irregular, pero para mí no carente de interés.

En todas las etapas, incluso de las más malas, puede haber algo de lo que rascar... Me acuerdo que en estos episodios de Thor que comentamos está el #303, guionizado por Moench aunque se trata de un fill-in, donde el protagonista discute su divinidad con un sacerdote cristiano (creo que católico) que le acusa de ser un falso dios. Muuuchos años después creo recordar que Dan Jurgens hace un remake de esta trama y la desarrolla algo más, lo que demuestra que alguien lo consideró una idea interesante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Shudaflare 2.0 en 28 Mayo, 2022, 15:05:11 pm
Ya me he leído el OG4 de Nuevos Mutantes y bueeeeno, no me ha parecido malo pero tampoco muy bueno, una cosa normalilla. Me ha gustado el dibujo de Blevins, me ha gustado el guión de Simonson, pero he sentido que leía números bastante olvidables. Una vez termina lo de Cabeza de Chorlito y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
todo lo demás me ha parecido escrito en piloto automático.
El listón estaba tan alto después de los tomos anteriores (cuento también Patrulla X y Factor X) que me resulta raro leer números en los que no pasen cosas épicas continuamente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Mayo, 2022, 15:28:11 pm
Ya me he leído el OG4 de Nuevos Mutantes y bueeeeno, no me ha parecido malo pero tampoco muy bueno, una cosa normalilla. Me ha gustado el dibujo de Blevins, me ha gustado el guión de Simonson, pero he sentido que leía números bastante olvidables. Una vez termina lo de Cabeza de Chorlito y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
todo lo demás me ha parecido escrito en piloto automático.
El listón estaba tan alto después de los tomos anteriores (cuento también Patrulla X y Factor X) que me resulta raro leer números en los que no pasen cosas épicas continuamente.

Es que la etapa es un poco irregular... tiene cosas chulas y a la vez no. Verás en el tomo de Inferno que la parte de los Nuevos Mutantes va a ser muy, muy épica y posiblemente es lo mejor de la etapa de ella.  :thumbup:

Después... buff... se mete en una saga laaaarga en Asgard que es un poco infumable y tiene que venir ROB para poder "recuperar" el interés en la cole.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 30 Mayo, 2022, 21:57:56 pm
Yo acabo de pillarme esta tarde el Omnigold de Los Nuevos Mutantes y seguro que lo habéis hablado por aquí, pero noto el nuevo papel más fino que en el Omnigold de El Doctor Extraño, por ejemplo. De hecho, este último no transparenta nada, y el de Los Nuevos Mutantes, sí. No mola.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 30 Mayo, 2022, 22:21:36 pm
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 30 Mayo, 2022, 23:36:15 pm
Yo he comprado hoy el tomo y transparenta bastante. No veo mucha mejoría con respecto al anterior...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 30 Mayo, 2022, 23:42:33 pm
K, me están asustando con tanta queja del nuevo papel.
¿No quedamos que era más que solvente?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2022, 23:51:10 pm
¿Pero se lee bien en el váter o no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 31 Mayo, 2022, 00:12:01 am
K, me están asustando con tanta queja del nuevo papel.
¿No quedamos que era más que solvente?

El del Dr. Extraño si...

... pero en cambio el de los Nuevos Mutantes ha salido rana...  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Mayo, 2022, 00:15:42 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

A Illyana la veo un poco apretada. Y el tomo ha adelgazado mucho en comparación con los anteriores. Ya no se puede confiar en nada...  :lol:

¿Pero se lee bien en el váter o no?

Pesa menos, así que uno puede concentrarse más en que no se le queden las piernas dormidas, sin temor a que le dé un tirón en el biceps o algo así.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 00:16:49 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

¿Por qué crees que han puesto a Illyana?

La Karma cebollona no cabe...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Mayo, 2022, 00:17:32 am
¿Pero se lee bien en el váter o no?

Pesa menos, así que uno puede concentrarse más en que no se le queden las piernas dormidas, sin temor a que le dé un tirón en el biceps o algo así.

Bendición de editorial, ojalá anuncien otra subida  :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 00:19:54 am
¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Mayo, 2022, 00:22:40 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

¿Por qué crees que han puesto a Illyana?

La Karma cebollona no cabe...

¡Eso es gordofobia! ¡Un respeto!

(https://media.giphy.com/media/Pjs1kqtH1KTaU/giphy.gif)

¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Sin atril se puede. Pero con atril tienes las manos libres para masajearte las piernas y que no se te duerman (las piernas, he dicho. Las piernas).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 31 Mayo, 2022, 00:23:00 am
K, me están asustando con tanta queja del nuevo papel.
¿No quedamos que era más que solvente?

El del Dr. Extraño si...

... pero en cambio el de los Nuevos Mutantes ha salido rana...  :torta:

¿Se ha usado diferente papel en ambos tomos, o es el mismo papel y ha sido la impresión o la proporción de viñetas de fondo blanco la diferencia?

Casi prefiero que me digas que es diferente papel, porque eso tiene fácil solución para otros tomos pero si la diferencia es tema de impresión, y para unas cosas funciona bien y para otras no, peor solución tiene.  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Mayo, 2022, 00:25:46 am
K, me están asustando con tanta queja del nuevo papel.
¿No quedamos que era más que solvente?

El del Dr. Extraño si...

... pero en cambio el de los Nuevos Mutantes ha salido rana...  :torta:

¿Se ha usado diferente papel en ambos tomos, o es el mismo papel y ha sido la impresión o la proporción de viñetas de fondo blanco la diferencia?

Casi prefiero que me digas que es diferente papel, porque eso tiene fácil solución para otros tomos pero si la diferencia es tema de impresión, y para unas cosas funciona bien y para otras no, peor solución tiene.  :torta:

Yo lo he notado más fino que el del tomo de El Doctor Extraño. Quizá sea el papel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 00:31:30 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

¿Por qué crees que han puesto a Illyana?

La Karma cebollona no cabe...

¡Eso es gordofobia! ¡Un respeto!

Bueno, como modelo curvy tenía un gran futuro...

¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Sin atril se puede. Pero con atril tienes las manos libres para masajearte las piernas y que no se te duerman (las piernas, he dicho. Las piernas).

¿Las tres?

 :lol: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Mayo, 2022, 00:34:00 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

¿Por qué crees que han puesto a Illyana?

La Karma cebollona no cabe...

¡Eso es gordofobia! ¡Un respeto!

Bueno, como modelo curvy tenía un gran futuro...

¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Sin atril se puede. Pero con atril tienes las manos libres para masajearte las piernas y que no se te duerman (las piernas, he dicho. Las piernas).

¿Las tres?

 :lol: :birra:

Citando a Batman: "ten pensamientos limpios, chaval"  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 00:35:06 am
Pero... la figurita del lomo, cabe bien o qué?

Que esto va de que quede bonito en la estantería  :lol:

¿Por qué crees que han puesto a Illyana?

La Karma cebollona no cabe...

¡Eso es gordofobia! ¡Un respeto!

Bueno, como modelo curvy tenía un gran futuro...

¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Sin atril se puede. Pero con atril tienes las manos libres para masajearte las piernas y que no se te duerman (las piernas, he dicho. Las piernas).

¿Las tres?

 :lol: :birra:

Citando a Batman: "ten pensamientos limpios, chaval"  :birra:

 :angel:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 31 Mayo, 2022, 11:46:08 am
¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Además, si una vez terminada su lectura no te gusta, lo tienes a huevo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 11:57:30 am
¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Además, si una vez terminada su lectura no te gusta, lo tienes a huevo


Y como el papel es más fino no atasca el váter. :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 31 Mayo, 2022, 15:29:37 pm
¿Pero se lee bien en el váter o no?

Depende.

¿Con atril o sin atril?

Además, si una vez terminada su lectura no te gusta, lo tienes a huevo


Y como el papel es más fino no atasca el váter. :thumbup:
:lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 31 Mayo, 2022, 18:07:57 pm
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Hay dos 100% Marvel HC, que parece el reemplazo natural de los Marvel Héroes, pero ningún tochal de los anteriormente mencionados. De todos modos parece más bien que se han anticipado las salidas a julio, donde hay aluvión.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Mayo, 2022, 18:43:15 pm
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Hay dos 100% Marvel HC, que parece el reemplazo natural de los Marvel Héroes, pero ningún tochal de los anteriormente mencionados. De todos modos parece más bien que se han anticipado las salidas a julio, donde hay aluvión.

Los tochales en la playa son difíciles de leer.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 31 Mayo, 2022, 19:57:21 pm
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Es habitual que en agosto no haya tomos de ninguna de esas colecciones. Tampoco salen 12 MGs ni 12 MHs al año.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Mayo, 2022, 20:06:45 pm
Hoy he visto el nuevo OG de los Nuevos Mutantes en tienda y es MUCHO más fino de lo que me pareció por internet. Impresiona bastante el cambio de tamaño respecto a los anteriores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 31 Mayo, 2022, 20:12:29 pm
Hoy he visto el nuevo OG de los Nuevos Mutantes en tienda y es MUCHO más fino de lo que me pareció por internet. Impresiona bastante el cambio de tamaño respecto a los anteriores.

Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1 - 656 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2 - 608 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 3 - 696 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 4 - 472 páginas

Coño, como que el tomo 4 tiene un 33% menos de páginas que el 3, es normal que se note mucho puestos uno al lado del otro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Mayo, 2022, 20:14:30 pm
Hoy he visto el nuevo OG de los Nuevos Mutantes en tienda y es MUCHO más fino de lo que me pareció por internet. Impresiona bastante el cambio de tamaño respecto a los anteriores.

Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1 - 656 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2 - 608 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 3 - 696 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 4 - 472 páginas

Coño, como que el tomo 4 tiene un 33% menos de páginas que el 3, es normal que se note mucho puestos uno al lado del otro.

Si fuese solo por eso no diría que he notado tanto la diferencia, sería la normal. Es que junto a un OG de menos de 500 páginas también se nota mucho.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 31 Mayo, 2022, 20:37:41 pm
Hoy he visto el nuevo OG de los Nuevos Mutantes en tienda y es MUCHO más fino de lo que me pareció por internet. Impresiona bastante el cambio de tamaño respecto a los anteriores.

Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1 - 656 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2 - 608 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 3 - 696 páginas
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 4 - 472 páginas

Coño, como que el tomo 4 tiene un 33% menos de páginas que el 3, es normal que se note mucho puestos uno al lado del otro.

Si fuese solo por eso no diría que he notado tanto la diferencia, sería la normal. Es que junto a un OG de menos de 500 páginas también se nota mucho.

Aquí doy más datos:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39982.msg2409898#msg2409898
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Mayo, 2022, 22:18:15 pm
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Hay dos 100% Marvel HC, que parece el reemplazo natural de los Marvel Héroes, pero ningún tochal de los anteriormente mencionados. De todos modos parece más bien que se han anticipado las salidas a julio, donde hay aluvión.

Los tochales en la playa son difíciles de leer.

De nuevo el atril es nuestro amigo.  :thumbup:

Yo no entiendo porque regalan posavasos teniendo estas opciones tan prácticas, les quitarían los cómics de las manos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 01 Junio, 2022, 00:40:32 am
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Hay dos 100% Marvel HC, que parece el reemplazo natural de los Marvel Héroes, pero ningún tochal de los anteriormente mencionados. De todos modos parece más bien que se han anticipado las salidas a julio, donde hay aluvión.

Los tochales en la playa son difíciles de leer.

De nuevo el atril es nuestro amigo.  :thumbup:

Yo no entiendo porque regalan posavasos teniendo estas opciones tan prácticas, les quitarían los cómics de las manos.

¿Y un atril-sombrilla? Lo veo (y ECC seguro que también)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Junio, 2022, 00:48:29 am
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Hay dos 100% Marvel HC, que parece el reemplazo natural de los Marvel Héroes, pero ningún tochal de los anteriormente mencionados. De todos modos parece más bien que se han anticipado las salidas a julio, donde hay aluvión.

Los tochales en la playa son difíciles de leer.

De nuevo el atril es nuestro amigo.  :thumbup:

Yo no entiendo porque regalan posavasos teniendo estas opciones tan prácticas, les quitarían los cómics de las manos.

¿Y un atril-sombrilla? Lo veo (y ECC seguro que también)

Sabes cosas.  :thumbup:

 :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 01 Junio, 2022, 09:24:44 am
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Es habitual que en agosto no haya tomos de ninguna de esas colecciones. Tampoco salen 12 MGs ni 12 MHs al año.

No, está claro que no salen 12 tomos de cada una, pero 7 OmniGolds y 5 Marvel Héroes en el año sí que sería una cifra más normal, por lo que un reparto equitativo sería sacar 1 al mes. Puede ser que sea una tradición no sacar tochal en agosto, pero ¡qué más dará si en cambio sí aparecen Bibliotecas y Marvel 100% HC!. Tampoco parece muy razonable que en julio aparezcan 2 OmniGold, 1 Marvel Héroes y 1 MLE, pero bueno...

Que sí, que es una chorrada de poca importancia (si algún mes te salen muchas cosas de golpe las puedes comprar al siguiente y ya está), pero es por intentar encontrar alguna lógica en estos calendarios de novedades donde algunos meses salen una burrada de cosas y otros parecen un páramo.

 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 01 Junio, 2022, 11:41:50 am
¿Para agosto no hay anunciado ningún Marvel Gold ni Marvel Héroes? ¿Raro, no?

Es habitual que en agosto no haya tomos de ninguna de esas colecciones. Tampoco salen 12 MGs ni 12 MHs al año.

No, está claro que no salen 12 tomos de cada una, pero 7 OmniGolds y 5 Marvel Héroes en el año sí que sería una cifra más normal, por lo que un reparto equitativo sería sacar 1 al mes. Puede ser que sea una tradición no sacar tochal en agosto, pero ¡qué más dará si en cambio sí aparecen Bibliotecas y Marvel 100% HC!. Tampoco parece muy razonable que en julio aparezcan 2 OmniGold, 1 Marvel Héroes y 1 MLE, pero bueno...

Que sí, que es una chorrada de poca importancia (si algún mes te salen muchas cosas de golpe las puedes comprar al siguiente y ya está), pero es por intentar encontrar alguna lógica en estos calendarios de novedades donde algunos meses salen una burrada de cosas y otros parecen un páramo.

 

La lógica es que salen más tomos los meses en los que más ventas hay, y menos en las que menos ventas hay.

En agosto se venden muchos menos ejemplares que, por ejemplo, en abril o en noviembre, razón por la cual hay menos publicaciones en agosto que en noviembre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Donald Blake en 02 Junio, 2022, 13:09:06 pm
No se si se ha comentado ya por aquí, pero el tercer MH del Thor de DeFalco/Frenz retrasado al 23 de Junio
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 02 Junio, 2022, 14:28:23 pm
No se si se ha comentado ya por aquí, pero el tercer MH del Thor de DeFalco/Frenz retrasado al 23 de Junio

Gracias por el aviso. Es, quizá, el tomo el que más ganas le tengo de los que salen este mes.
Bueno, así espaciamos un poco las compras y el desembolso parece menor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 02 Junio, 2022, 15:17:31 pm
No se si se ha comentado ya por aquí, pero el tercer MH del Thor de DeFalco/Frenz retrasado al 23 de Junio

Gracias por el aviso. Es, quizá, el tomo el que más ganas le tengo de los que salen este mes.
Bueno, así espaciamos un poco las compras y el desembolso parece menor.

Y ahí se acaba la etapa Frenz  verdad ?
¿ No tirarán hacia adelante con la coleccion?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Donald Blake en 02 Junio, 2022, 15:30:34 pm
No se si se ha comentado ya por aquí, pero el tercer MH del Thor de DeFalco/Frenz retrasado al 23 de Junio

Gracias por el aviso. Es, quizá, el tomo el que más ganas le tengo de los que salen este mes.
Bueno, así espaciamos un poco las compras y el desembolso parece menor.

Y ahí se acaba la etapa Frenz  verdad ?
¿ No tirarán hacia adelante con la coleccion?

Faltaría un tomo más recopilando Thunderstrike.

Lo que hay hacia delante en la colección de Thor hasta lo de Ellis/Deodato que ya reeditaron es una basura abyecta. Siendo generosos.
No creo que se atrevan con esa etapa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 02 Junio, 2022, 16:17:23 pm
No se si se ha comentado ya por aquí, pero el tercer MH del Thor de DeFalco/Frenz retrasado al 23 de Junio

Gracias por el aviso. Es, quizá, el tomo el que más ganas le tengo de los que salen este mes.
Bueno, así espaciamos un poco las compras y el desembolso parece menor.

Y ahí se acaba la etapa Frenz  verdad ?
¿ No tirarán hacia adelante con la coleccion?

Faltaría un tomo más recopilando Thunderstrike.

Lo que hay hacia delante en la colección de Thor hasta lo de Ellis/Deodato que ya reeditaron es una basura abyecta. Siendo generosos.
No creo que se atrevan con esa etapa.
Gracias,  pues corto en este tercer tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 02 Junio, 2022, 19:04:57 pm
Yo creo que la intención de Panini en algunas de estas series de final de los 80/principios de los 90 es recopilar solamente las pocas etapas que tuvieron cierto regusto "clásico", como fueron el Thor de DeFalco/Frenz, el Capi de Gruenwald y posiblemente Los 4F de DeFalco/Ryan.

Horrores posteriores noventeros como los que se produjeron con la misma serie de Thor o con otras como Iron Man, Daredevil, las series de Spider-Man y mutantes varios... yo creo que no se va a atrever ni la misma Marvel a reeditarlas, por lo que no va a haber ni material disponible.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 02 Junio, 2022, 19:51:10 pm
Yo creo que la intención de Panini en algunas de estas series de final de los 80/principios de los 90 es recopilar solamente las pocas etapas que tuvieron cierto regusto "clásico", como fueron el Thor de DeFalco/Frenz, el Capi de Gruenwald y posiblemente Los 4F de DeFalco/Ryan.

Horrores posteriores noventeros como los que se produjeron con la misma serie de Thor o con otras como Iron Man, Daredevil, las series de Spider-Man y mutantes varios... yo creo que no se va a atrever ni la misma Marvel a reeditarlas, por lo que no va a haber ni material disponible.

Siempre mola tener una buena edición de todo lo que quieres de tu personaje favorito hasta el punto de corte que tú escojas, pero algunos pedimos milagros. Estábamos teniendo una racha bastante buena con las etapas dispares y con inéditos, ahora es al contrario. Algo pasa a nivel general que se vuelve al proteccionismo comercial antes que a la variedad. Agarraros a vuestros tomos porque vienen curvas de las buenas. :torta:

Yo sigo pidiendo un tomo que continúe los MG de Iron Man (que ya tenemos todo MF digitalizado y su historia hecha por ordenador).

Si tu personaje favorito no es Spiderman o la Patrulla-X...... date por  :callado:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 02 Junio, 2022, 20:05:58 pm
Yo creo que la intención de Panini en algunas de estas series de final de los 80/principios de los 90 es recopilar solamente las pocas etapas que tuvieron cierto regusto "clásico", como fueron el Thor de DeFalco/Frenz, el Capi de Gruenwald y posiblemente Los 4F de DeFalco/Ryan.

Horrores posteriores noventeros como los que se produjeron con la misma serie de Thor o con otras como Iron Man, Daredevil, las series de Spider-Man y mutantes varios... yo creo que no se va a atrever ni la misma Marvel a reeditarlas, por lo que no va a haber ni material disponible.

Antes de los 4F de Ryan , tendrán que publicar los de Englehart
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 02 Junio, 2022, 20:24:48 pm
Yo creo que la intención de Panini en algunas de estas series de final de los 80/principios de los 90 es recopilar solamente las pocas etapas que tuvieron cierto regusto "clásico", como fueron el Thor de DeFalco/Frenz, el Capi de Gruenwald y posiblemente Los 4F de DeFalco/Ryan.

Horrores posteriores noventeros como los que se produjeron con la misma serie de Thor o con otras como Iron Man, Daredevil, las series de Spider-Man y mutantes varios... yo creo que no se va a atrever ni la misma Marvel a reeditarlas, por lo que no va a haber ni material disponible.

Antes de los 4F de Ryan , tendrán que publicar los de Englehart

A ver si te oyen.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 02 Junio, 2022, 21:10:38 pm
Yo creo que la intención de Panini en algunas de estas series de final de los 80/principios de los 90 es recopilar solamente las pocas etapas que tuvieron cierto regusto "clásico", como fueron el Thor de DeFalco/Frenz, el Capi de Gruenwald y posiblemente Los 4F de DeFalco/Ryan.

Horrores posteriores noventeros como los que se produjeron con la misma serie de Thor o con otras como Iron Man, Daredevil, las series de Spider-Man y mutantes varios... yo creo que no se va a atrever ni la misma Marvel a reeditarlas, por lo que no va a haber ni material disponible.
Con esto estaré contento, que es lo primero que leí de los 4F y me gustaria tenerlo en una buena edicion, además que me falta el segundo tomo de Reunión, imposible de encontrar  :lloron: :lloron:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 02 Junio, 2022, 23:55:19 pm
Con esto estaré contento, que es lo primero que leí de los 4F y me gustaria tenerlo en una buena edicion, además que me falta el segundo tomo de Reunión, imposible de encontrar  :lloron: :lloron:

Este? https://wallapop.com/item/los-4-fantasticos-reunion-2-tomos-completa-forum-691244929?_me=s_ios
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 05 Junio, 2022, 17:40:38 pm
He leído los primero número del cuarto tomo de Los Nuevos Mutantes y definitivamente Louise Simonson no es para mi. Le pega tal vuelta de tuerca a los personajes para hacerlos más adolescentes que alguno lo tira a la basura directamente, como por ejemplo Danielle Moonstar. De ser la "nueva" Tormenta con el manto de líder del equipo, con sus sufrimientos y soliloquios interiores del tomo anterior pasa a ser una grupi detrás de todo hombre que se mueva, con sus ideas de bombero de "vamos al cine, qué podría pasar...". No me pega nada, la verdad.

Luego toda la historia del Chico Pájaro, los celos de Doug... "No voy a hablar con él hasta la última página".

Por cierto, en la página 76 hay un bocadillo repetido y perdemos un diálogo cuando Chico Pájaro se tira a por la hamburguesa de la pantalla. Se repite dos veces "Por lo menos deberíamos intentarlo".


En cuanto al nuevo papel... tengo que retractarme. Al principio no me gustó nada porque lo veía muy transparente, pero tras haber leído las primeras historias, creo que aunque transparenta se disimula bastante bien. Además no se nota el granulado de papel y parece que los colores quedan mucho mejor que en el papel original. La impresión es mucho mejor también.

A ver como sigue avanzando la lectura.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 05 Junio, 2022, 22:59:02 pm
Con esto estaré contento, que es lo primero que leí de los 4F y me gustaria tenerlo en una buena edicion, además que me falta el segundo tomo de Reunión, imposible de encontrar  :lloron: :lloron:

Este? https://wallapop.com/item/los-4-fantasticos-reunion-2-tomos-completa-forum-691244929?_me=s_ios
Si, gracias pòr el enlace.
Pero el problema es que tengo el primero en muy buen estado y nunca encuentro el segundo suelto :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 07 Junio, 2022, 07:05:02 am
La Patrulla-X: Omnigold 1: ¡Segunda Génesis! (1975-1979)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgimpxp11.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-1-segunda-genesis-1975-1979/


Del paquete que dio inicio al Universo Marvel, la Patrulla-X es la primera colección en volver a la vida sin reiniciar numeración.
Parece evidente que la editorial no quería dejar morir un concepto con las posibilidades que ofrecía un grupo formado por mutantes. Y lo parece porque, tras la cancelación del título cinco años atrás, la numeración siguió su curso a base de reediciones, en espera del momento propicio para su relanzamiento.

La presentación de la nueva Patrulla-X tiene lugar en un solitario Giant-Size, bajo un revelador título: "Segunda Génesis".
El guion corre a cargo de Len Wein. Precisamente, el autor que había creado, en la colección de Hulk, al que acabará siendo el componente más carismático del nuevo grupo: Lobezno.
El apartado gráfico es obra de Dave Cockrum, que se quedara como dibujante estable durante largo tiempo.

Lo primero que llama la atención de esta nueva Patrulla-X, es la pluralidad de sus componentes en cuanto a lugar de procedencia y etnia.
Lejos quedan los grupos formados exclusivamente por superhéroes estadounidenses. Esto son los años setenta, los de las liberaciones sexual, feminista y racial. Movimientos que ya llevaban años incorporándose al Universo Marvel y que con la nueva Patrulla-X pasan a ser parte natural e indisociable del firmamento superheroico.
El Profesor X se encarga de reunir a los elegidos tras rastrear todo el globo terráqueo.
Entre los nombres ya conocidos de otras colecciones, tenemos a Lobezno, del Canadá; Banshee, de Irlanda; y Fuego Solar, de Japón. Los mutantes que celebran su estreno en el presente número son: Rondador Nocturno, de Alemania; Tormenta, de Kenia; Coloso, de Rusia; y Pájaro de Trueno, un indio apache y el único ciudadano estadounidense del grupo.
Bueno, en realidad hay otro Hombre-X natural de los EUA. Se trata del propio Cíclope, único integrante de la Patrulla-X original que conserva su puesto.
En lo que respecta a los uniformes, Dave Cockrum demuestra aquí que su mayor talento está en el diseño de nuevos personajes. Y esto sólo es el principio.

Xavier une a la nueva Patrulla-X para embarcarlos en una misión muy especial: rescatar a la antigua Patrulla, que ha sido capturada por un misterioso mutante en la isla Krakoa. Un número de presentación muy bueno en su conjunto, también gracias al buen hacer de Dave Cockrum, por lo menos en una vigorosa narrativa gráfica. No podemos esperar a ver más sobre esta nueva Patrulla-X.

Tres meses más tarde, la continuación de la serie regular de los mutantes pasa a ser una realidad.
Ya en el primer número, entra la persona que iba a hacer de la Patrulla-X la colección más exitosa del cómic americano durante muchos años: Chris Claremont. Aunque en los dos primeros números su trabajo queda limitado a escribir los textos sobre los argumentos de Len Wein.

El primer problema al que se enfrenta el grupo es qué hacer con 13 Hombres-X. Así que, las bajas empiezan a sucederse, empezando por el insociable Fuego Solar, que dice que el rollo del grupito de amiguetes no va con él. A la baja del japonés se suman todos los miembros de la última formación de la Patrulla-X, a excepción de Cíclope, que se queda para liderar a los inexpertos nuevos Hombres-X.

La primera misión de los guionistas está en incorporar a la nueva Patrulla-X en la rutina de la antigua. También, por supuesto, empezar la tanda de presentaciones pormenorizadas de cada uno de los nuevos integrantes.
De esta forma, la primera amenaza que deben afrontar los hombres-X noveles no es otra que la Sala de Peligro. La nueva Patrulla-X está en marcha.

En lo que respecta al tratamiento de personajes, los primeros números dibujan la personalidad de los nuevos miembros ya de forma bastante definitiva.
Lobezno es un tipo indisciplinado y de pocos amigos, incluso parece disfrutar matando. Banshee es la voz de la veteranía, el sosiego y con quien el Profesor X tiene más afinidad. Tormenta aporta el carácter de divinidad. Rondador Nocturno y Coloso son la cuota más simpática y amigable. Pájaro de Trueno es todo lo contrario, un hombre respondón y arisco, que parece sufrir un trauma producto de años de marginación. Y finalmente, Cíclope es el líder que intenta hacerse respetar, responsable y prudente hasta límites en que no siempre es comprendido.

La primera amenaza real apunta la línea de buena parte de las aventuras que nos tiene preparada Claremont: acción al límite ante oponentes o peligros que amenazan con poner fin al mundo o al universo.
El Conde Nefaria, viejo conocido de los mutantes, acompañado de unos renovados Ani-Hombres, es el primer antagonista que pone a prueba al grupo. El villano logra activar un sistema de misiles de la defensa aérea de los USA, bautizado como el Juicio Final, cuyo nombre lo dice todo.

Un buen arco que nos tiene preparada una sorpresa final. Un suceso que certifica que ésta no es la Patrulla-X que crearon Stan Lee y Jack Kirby, por lo menos en cuanto al tratamiento de las emociones. Estamos en el primer arco y ya tenemos la primera muerte de un miembro. El pobre desgraciado de Pájaro de Trueno, que se comporta como un desequilibrado queriendo demostrar su valía hasta el extremo de dejarse la vida en ello. Lejos de terminar en triunfo, el grupo vive en sus carnes la peor tragedia imaginable ya en su primera misión. Algo impensable en la larga lista de colecciones de Marvel que empezaron a andar en los 60.
Que Pájaro de Trueno iba a causar baja de alguna u otra forma era algo esperable cuando su rostro era el único que no aparecía en la logoforma de las portadas. Otra pista podría ser su personalidad, en muchos aspectos calcada a la de Lobezno y, por ello, más prescindible.

El duelo por la muerte de Pájaro de Trueno da la bienvenida a Chris Claremont como guionista completo, justo en el momento adecuado. Semejante tragedia da para profundizar en los personajes, especialmente Cíclope y Charles Xavier, que son quienes se autoresponsabilizan de la pérdida.
Claremont nos presenta entonces a otro importante personaje, Moira MacTaggert, antigua pareja sentimental de Xavier, que tomará el rol de ama de llaves de la mansión.

Tras otro buen número en el que la Patrulla-X se enfrenta a una plaga de demonios liderada por Kierrok, Claremont nos deja un tanto desconcertados al enfrentar a la Patrulla-X a Eric el Rojo. Eric es un personaje ya aparecido anteriormente, que en realidad no era otro que Scott Summers bajo un disfraz. El misterioso villano se hace con el control mental de los ex-patrulleros Kaos y Polaris, dejando los autores el hilo colgado. De momento.
Números modestos en los que cabe deleitarnos viendo en acción a la nueva Patrulla-X, sobre todo gracias a la potente narrativa gráfica de Dave Cockrum.
Lo realmente bueno creo que empieza a continuación, con la primera gran saga de la renovada colección.

El doctor Steven Lang toma el relevo de la saga de los Trask como racista antimutantes, y lo hace apropiándose de los Centinelas creados por el propio Bolivar Trask.
El escenario se acaba trasladando a la estación orbital de SHIELD, en lo que es el primer coqueteo de Claremont y Cockrum con el género cósmico. Algo muy poco habitual en la Patrulla-X original, que será bastante recurrente en esta nueva etapa de la colección.
Media Patrulla-X va al rescate de la otra mitad, retenida junto a Jean Grey, que sigue por aquí como pareja de Scott que es. El grupo cuenta con la inestimable ayuda del Dr. Peter Corbeau, personaje ya presentado en la serie de Hulk, creador de la plataforma Starcore.
No contento con los clásicos Centinelas, Lang crea también unos "centinelas" que son perfectos clones de la antigua Patrulla-X. De esta forma, el infaltable enfrentamiento entre la nueva y la vieja patrulla está servido.

Pero lo mejor y más trascendental del arco ocurre al final, durante el regreso de la nave a la Tierra. Una tormenta solar excepcional afecta a cada molécula de Jean Grey, transformándola en un nuevo personaje llamado Fénix. Jean, simplemente muere y resucita, y lo hace convertida en un ser de un poder incalculable, que ni siquiera ella está segura de poder controlar.

El arco es emocionante a más no poder, además de profundizar en todos y cada uno de los personajes. Todos tienen su hueco, sus quince segundos en el desarrollo de sus personalidades. Y todos son de carne y hueso, con sus virtudes y defectos.
Los diálogos son definitivamente maduros, sin atisbos de ingenuidad. Pero esto no es Drácula, ni Shang-Chi, ni Conan, ni necesita del componente filosófico de Jim Starlin, ni del surrealismo y los excesos de Steve Gerber. Esto es cómic Marvel en estado puro, con el entretenimiento y la emoción como metas. Es el siguiente paso en la era Marvel de los cómics, pero sin salirse del guion.

De forma constante vamos descubriendo cosas del pasado de los nuevos hombres-X que complementan lo ya conocido. Coloso tenía un hermano astronauta que murió en un accidente, lo que le hace sentirse incómodo en los viajes al espacio. Tormenta, por su parte, arrastra un trauma desde pequeña que le provoca un grave problema de claustrofobia. Ocurrió cuando quedó atrapada entre los escombros en un accidente en el que perdió a su madre. Más adelante descubriremos también como la pequeña Ororo fue instruida en el arte del robo.

Si el arco de los Centinelas hacía una pequeña incursión en el género cósmico, la monumental saga que sigue supone la entrada de la colección en dicho género por la puerta grande.


Los mutantes van al espacio.

Son varios los hilos que acabarán confluyendo en el clímax de esta saga, empezando por el ya comentado número en el que Eric el Rojo manipula la voluntad de Kaos y Polaris, que aquí se le da continuidad. Y, siguiendo, por una serie de pesadillas que viene sufriendo Xavier sobre un misterioso personaje del espacio exterior.

El viaje vacacional a la Irlanda natal de Banshee acaba siendo otro capítulo más de la saga. Black Tom Cassidy, primo de Banshee, y el Juggernaut tienden una trampa al grupo con el misterioso Eric el Rojo en realidad moviendo los hilos.
El castillo de los Cassidy da para introducir una familia de leprechauns que hacen migas, como no, con nuestro elfo favorito.
En este punto, también descubrimos que existe el Centro de Investigación Mutante, hasta ahora mantenido en secreto por Xavier. Un laboratorio situado en una isla de Escocia, dirigido por Moira MacTaggert, en el que se intenta encarrilar a los mutantes noveles hacia el camino del bien.

Tras Kaos, Polaris, Black Tom y Juggernaut, todavía quedan dos piezas al servicio de Eric el Rojo. Una de ellas no es otra que el mismísimo Magneto. Un Magneto especialmente perverso y vengativo bajo los ojos de Claremont que, sin embargo, juega aquí un papel de lacayo de una amenaza superior.

El otro servidor de la causa de Eric lo hace engañado por el todavía enigmático villano. Se trata del Señor del Fuego, el ex-heraldo de Galactus, figura apropiada para medir fuerzas ante la todopoderosa Fénix. A cada nueva aparición del nuevo alter ego de Jean, la insistencia sobre su inmenso poder y la dificultad de controlarlo se hace mayor. Claremont va sembrando el terreno para lo que vendrá.

Naturalmente, bajo el disfraz de Eric el Rojo se esconde un súbdito del emperador de un lejano mundo. Se trata del Imperio Shi'ar, mundo al que pertenece la legítima princesa Lilandra Neramani, precisamente el personaje que ha estado manifestándose en los sueños del Profesor X.

Todo listo para que el escenario se traslade al otro extremo del Universo. Un escenario que empequeñece todo lo visto hasta ahora.
Claremont y Cockrum diseñan un imperio galáctico digno de Star Wars, la película que justo se acababa de convertir en un fenómeno de masas, y que probablemente fue una influencia para los autores.

Un número de relleno, a buen seguro a causa de las fechas de entrega, hace un poco más larga la espera hacia el apogeo de la saga. Bill Mantlo y Bob Brown relatan un largo sueño de Xavier sobre oscuras versiones de la Patrulla-X y de él mismo.

La llegada de la Patrulla-X al mundo Shi'ar es una de las imágenes que hablan por sí solas. Los variopintos e innumerables integrantes de la Guardia Imperial sitúan a Dave Cockrum como uno de los dibujantes con mayor talento en la faceta de diseñar personajes. Lo mismo vale para los Saqueadores Estelares, una especie de piratas justicieros del espacio, que se sitúan en el lado de los buenos.
La batalla es tan épica y monumental como cabría desear.
Entre otras cosas, Lobezno acaba vistiendo transitoriamente un uniforme, robado a su imperial dueño, más acorde con lo que sería un animal o un hombre salvaje.

Por si fuera poco, el inconsciente emperador D'Ken provoca una especie de terremoto universal, para entendernos, al juguetear con el Cristal M'Kraan. Las fuerzas desatadas interrumpen la existencia como un parpadeo interrumpe la vista, pudiendo provocar el fin del Universo si sigue en sus trece.
La Patrulla-X, acompañada de los Saqueadores Estelares, se introduce en el mundo que hay tras el Cristal entrando en la recta final de la saga. Justo el momento en el que ocurre un importante cambio en los créditos. Dave Cockrum es sustituido por John Byrne, que además se trae a su mejor entintador, Terry Austin. De esta forma, el tándem que llevaba tiempo trabajando en la colección de Puño de Hierro, el formado por Chris Claremont y John Byrne, pasa a ser el equipo estable de la Patrulla-X durante largo tiempo. El mejor equipo creativo en la historia de la colección.

Los enfrentamientos a los diferentes guardianes de las puertas del cristal son una lección de narrativa cuerpo a cuerpo, que pone rúbrica a la espectacular saga. Un desenlace en el que Fénix y su ilimitado poder centran todas las miradas.
No falta, tampoco, espacio para el cotilleo, cuando descubrimos el parentesco del Corsario, líder de los Saqueadores Estelares, con cierto hombre-X.

Por buscarle algún pero, es un poco pueril el momento en el que una nave imperial que se dirigía a la Tierra, da media vuelta con la cola entre piernas cuando les llega la información de que los terrestres han sido capaces de derrotar a Galactus cuatro veces. Una anécdota que no empaña en absoluto la saga.


Claremont/Byrne, empieza la etapa, con mayúsculas.

Ya de regreso a la Tierra, nos encontramos con un número perteneciente a la colección de Puño de Hierro, aprovechando que comparte autores con la Patrulla-X, y que Jean Grey comparte piso con Misty Knight. Número ya comentado en la correspondiente reseña del hijo de K'un-Lun.

El apartado sentimental coge sitio con la confirmación de dos parejas, en un numero especialmente dedicado a la parte humana de los miembros del grupo. No queda ni un sólo protagonista que no obtenga desarrollo en el presente episodio. A destacar Lobezno, cuya evolución hacia un personaje más complejo que el presentado inicialmente, es constante. Las dos nuevas parejas sentimentales son las formadas por Xavier y Lilandra, y por Banshee y Moira.

La siguiente parada sirve para poner la primera piedra de lo que será el primer grupo de superhéroes canadiense: Alpha Flight.
De momento hace su presentación Vindicador, por ahora bajo el nombre Arma Alpha, que recibe órdenes del gobierno canadiense para recuperar a Arma-X, o sea, Lobezno.

Y a continuación nos encontramos con otro número de relleno, dibujado por Tony de Zúñiga, con Halcón de Guerra como antagonista y un cabo suelto al final.

La pluralidad de la nueva Patrulla-X no sólo se manifiesta en el lugar de procedencia de sus integrantes, sino también en los escenarios de sus aventuras, que alcanzan la extensión del globo terráqueo.
Ya hemos visto como los mutantes pasaban por Irlanda y Escocia. Con la llegada de Byrne, los acontecimientos fuera de los EEUU se multiplican. Siguiente parada: la Antártida.

La Bestia era el único hombre-X histórico que todavía no habíamos visto en acción en el presente tomo. Dicha circunstancia queda solucionada en un arco en el que el peludo mutante participa como un miembro más de la Patrulla-X.
En un principio, Mesmero aparece como el villano al que debe afrontar el grupo, pero a los dos minutos se presenta Magneto, cual león aprovechado, y le quita la presa al pobre mutante mentalista.

Magneto, imponente y aterrador a los lápices de Byrne, retiene a la Patrulla-X al completo, sumando a la Bestia y a Fénix, que de momento no tenemos claro si ya es un miembro oficial del grupo o no. El lugar de aprisionamiento es una base en la Antártida, oculta bajo un cráter. El arco es apasionante, con buenas dosis de aventura y con un John Byrne delicioso. El artista ya está consagrado en el pelotón de cabeza de la nueva generación de dibujantes del cómic americano.
A comentar la escena de Tormenta intentando abrir los cierres de sus manos, en la que la tensión del momento no puede estar mejor narrada.

El cataclismo en el que termina la trama contra Magneto, deriva en una situación genial que se alargará lo que resta de tomo.
Por un lado, están Jean y la Bestia, y más tarde el Profesor X, que dan por muerta a la Patrulla-X. La escena de la Bestia y Jean al límite de sus fuerzas intentando escapar de la nieve, es una de las que más ponen la piel de gallina.
Y por otro lado, están los miembros oficiales del grupo, que creen que son Jean y la Bestia los que han perdido la vida tras la destrucción de la base de Magneto.

La situación da para una tanda más de pensamientos reflexivos por parte de los protagonistas. En especial de Scott, que no parece sentirse afectado como debería por la muerte de su amada, a la que, en el fondo, no reconoce desde su renacimiento como Fénix.
A partir de este momento, John Byrne pasa a estar acreditado como coargumentista al lado de Claremont. Este cambio en los créditos viene a reconocer que el equipo creativo es más que nunca un bloque.

Como acostumbra a ser habitual en Marvel tras un paseo por la Antártida, los protagonistas recalan en la Tierra Salvaje, el dominio de Ka-Zar.
El género aventurero sube más enteros en otro estupendo arco que aporta buenas dosis de brujería. La trama da continuidad al hilo que había quedado colgado en el último número de la colección de Ka-Zar y, al mismo tiempo, trae de nuevo a los antagonistas de la mejor saga de la extinta serie del rubio melenudo: Garokk el Dios Sol u Hombre Petrificado y la sacerdotisa Zaladane.
La Patrulla-X ayuda a Ka-Zar y a Karl Lykos a salvar a la Tierra Salvaje de Garokk. El Dios de piedra provoca un efecto invernadero que convierte a la calurosa comarca en un infierno de hielo.
Karl Lykos es el alter ego de Saurón, el hombre-pterosaurio, antiguo villano de la Patrulla-X que también goza de su momento en el presente arco.
La escena de Tormenta intentando salvar a Garokk es otra de las imágenes más impactantes y estremecedoras de esta etapa.
Otro entretenimiento de quilates y otro paso adelante en el tratamiento de los protagonistas. Ahí está Lobezno, que no se está de matar a sangre fría a un vigía ante la cara de sorpresa de Rondador, poniendo sobre la mesa cierta imagen de psicópata del personaje.

Por su parte, Xavier, que cree haberse quedado huérfano de sus discípulos, decide aceptar la oferta de Lilandra de trasladarse a vivir a su lejano mundo. El número es un viaje al interior del Profesor X, que debido a su estado de ánimo se abre a Lilandra contándole intimidades de su pasado.
Jean, igualmente afectada por la falsa pérdida de Scott y los demás, se traslada a Escocia donde se encuentra con Moira, los ya recuperados Alex Summers y Lorna Dane, y el joven mutante Jamie Madrox, "paciente" del Centro de Investigación Mutante. Lo que se va a cocer allí lo veremos en el próximo tomo.

Sin apenas respiro tras la aventura en la Tierra Salvaje, llegamos a una nueva parada en la particular vuelta al mundo de la Patrulla-X.
A bordo de un barco carguero, los mutantes recalan en Tokio donde se encuentran con un nuevo desafío que amenaza la integridad del Japón y, por extensión, del mundo entero.
Moses Magnum, ya conocido de otras colecciones, es el chalado de turno con aires de conquista que amenaza con provocar el pitote. El villano cuenta, entre otras cosas, con la ayuda de Mandroides, las armaduras ya vistas en los Vengadores.
Por parte de los buenos, la Patrulla-X cuenta con la colaboración de su efímero ex-compañero Fuego Solar, así como de Colleen Wing y Misty Knight.
En definitiva, otro apasionante arco de acción sin freno y de espionaje.

A partir de en este arco podemos notar un mayor protagonismo de Lobezno respecto a sus compañeros. Ya hace unos cuantos números que Logan muestra sentimientos hacia Jean Grey. Pero parece ser más un capricho con el fin de irritar a Scott, porque en su estancia en Japón rápidamente se encapricha de Mariko, la dulce prima de Fuego Solar. La sorpresa viene cuando descubrimos que el mutante canadiense tiene un pasado en Japón y habla japonés perfectamente.
Por si fuera poco, en el siguiente y último arco del tomo, Logan se erige en el eje argumental.

A estas alturas de la película, la Patrulla-X ya es una familia. Con sus disputas y sus roces, pero sin dejar de aflorar sus sentimientos y su estima. Y sin entrar nunca en lo pastoso y relamido como podía ser habitual no hace tanto en Marvel.
Buena prueba de ello es el arco que decía que cierra el volumen, donde todos acaban haciendo piña alrededor de Lobezno.
El escenario se traslada esta vez al Canadá, donde el ministerio de defensa del país insiste en recuperar a su Arma-X. La aventura es sumamente importante al producirse la presentación de Alpha Flight, el primer grupo de superhéroes canadiense. Pero también estamos ante un brutal enfrentamiento entre ambos grupos y otro arco fenomenal.


Conclusión.

Esta nueva Patrulla-X en realidad es un partir de cero. Se conserva la esencia de la colección original, los cimientos, como únicos condicionantes para acabar edificando algo nuevo. La interrupción de la colección durante cinco años, a buen seguro evita cargar con excesivos lastres y facilita crear personajes más acordes a la mentalidad del lector del presente.

Entretenimiento y emoción a raudales y desarrollo de personajes inmejorable.
El apartado gráfico no desmerece al escrito, con un muy buen trabajo de Dave Cockrum y uno todavía mejor de John Byrne.
Sin duda, uno de los tomos indispensables de la Marvel de los 70 y de Marvel en general.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2022, 22:09:49 pm
Tremenda reseña.  :palmas:

Uno de los tomos imprescindibles de Marvel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 07 Junio, 2022, 22:33:10 pm
Tremenda reseña.  :palmas:

Uno de los tomos imprescindibles de Marvel.

Gracias, Uno.  :birra:

Sí, esto es otro nivel. En los 70 hay muy poquita cosa que pueda competir con este tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 07 Junio, 2022, 22:37:22 pm
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 07 Junio, 2022, 22:47:50 pm
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?

Mmm. No.
Me quedo con alguno de Spiderman, todavía.

Pero bueno, poca diferencia. Y alguna cosa más estaría en disposición de competir.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 07 Junio, 2022, 22:48:48 pm
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?

Mmm. No.
Me quedo con alguno de Spiderman, todavía.

Pero bueno, poca diferencia. Y alguna cosa más estaría en disposición de competir.

Cuenta, cuenta, que tomo nota.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 07 Junio, 2022, 23:24:39 pm
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?

Mmm. No.
Me quedo con alguno de Spiderman, todavía.

Pero bueno, poca diferencia. Y alguna cosa más estaría en disposición de competir.

Cuenta, cuenta, que tomo nota.

Bueno, lo más previsible.

Que, desde mi punto de vista puedan competir con este OG de la Patrulla-X, de lo que llevo reseñado hasta ahora, estarían:

Spiderman OG 3, 4, 5 y 6
4F OG 3
Drácula MLE 2 (al 3 todavía no he llegado)
Conan OB 1 y 2
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 07 Junio, 2022, 23:45:01 pm
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?

Mmm. No.
Me quedo con alguno de Spiderman, todavía.

Pero bueno, poca diferencia. Y alguna cosa más estaría en disposición de competir.

Cuenta, cuenta, que tomo nota.

Bueno, lo más previsible.

Que, desde mi punto de vista puedan competir con este OG de la Patrulla-X, de lo que llevo reseñado hasta ahora, estarían:

Spiderman OG 3, 4, 5 y 6
4F OG 3
Drácula MLE 2 (al 3 todavía no he llegado)
Conan OB 1 y 2
De acuerdo contigo en eso .

Buena reseña Rock
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 08 Junio, 2022, 00:06:43 am
Grande Rock!  :heavy:

Dirías que es el mejor tomo que llevas en toda esta lectura cronológica?

Mmm. No.
Me quedo con alguno de Spiderman, todavía.

Pero bueno, poca diferencia. Y alguna cosa más estaría en disposición de competir.

Cuenta, cuenta, que tomo nota.

Bueno, lo más previsible.

Que, desde mi punto de vista puedan competir con este OG de la Patrulla-X, de lo que llevo reseñado hasta ahora, estarían:

Spiderman OG 3, 4, 5 y 6
4F OG 3
Drácula MLE 2 (al 3 todavía no he llegado)
Conan OB 1 y 2
De acuerdo contigo en eso .

Buena reseña Rock

Gracias, Jethro.  :birra:

El OG 5 del capi estaeia en el pelotón perseguidor.  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 08 Junio, 2022, 14:44:09 pm
¿Y is dejáis fuera el OG 2 de la propia Patrulla-X?

PA a mí, el mejor OG que ha salido hasta ahora.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 08 Junio, 2022, 14:49:35 pm
¿Y is dejáis fuera el OG 2 de la propia Patrulla-X?

PA a mí, el mejor OG que ha salido hasta ahora.

No, que no ha llegado hasta ahí, que va comentando por orden cronológico...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 08 Junio, 2022, 14:59:03 pm
Ah, vale.
Creía que hablábais de los publicados hasta la fecha.  :P
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 08 Junio, 2022, 15:40:06 pm
¿Y is dejáis fuera el OG 2 de la propia Patrulla-X?

PA a mí, el mejor OG que ha salido hasta ahora.

No, que no ha llegado hasta ahí, que va comentando por orden cronológico...

Exacto.  :birra:

El segundo todavía tardará bastantes meses.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 09 Junio, 2022, 10:54:44 am
Releyendo de nuevo Hulk Peter David y cia de nuevo.

Una gozada volver a hacerlo en esta nueva edición ( pese a llevar papel del no bueno  :disimulo:...) , tener todo juntito, con sus portadas, con el color bien colocado, la linea perfecta y la rotulación digital...

Es un gran tebeo que no solo agunta varias relecturas, si no que lo mejora con cada una de ellas. En mi opinión Hulk como Hulk Peter David comienza justo en el punto en que se le ocurre lo de emborrachar a Hulk para joder a Bruce en etapa Mc Farlane, a partir de ese punto es ya puro Peter David.

Y me ha sorprendido de nuevo lo bueno que fue el Hulk Mr. Fixit, solo un genial autor puede llevar ese giro tan brusco y rapido de manera tan buena.

Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2022, 11:01:09 am
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 09 Junio, 2022, 12:04:23 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:

Keown y Frank fueron top,top,top en esa época. Ahí se consagraron. Como cuando Byrne llegó a la Patrulla. Estaban frescos y con muchas ganas.
Para mi, todos esos años fueron perfectos (o casi)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: asylum en 09 Junio, 2022, 21:18:25 pm
¿Perdón? Dale Keown en Hulk es un puto dios.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 09 Junio, 2022, 21:24:40 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:
el numero del VIH?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2022, 23:25:49 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:
el numero del VIH?

Nop, el número que nace el Hulk Peofesor.  ;)

El del VIH es de Frank y sería otro cómic también perfecto claro...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 09 Junio, 2022, 23:38:40 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:
el numero del VIH?

Nop, el número que nace el Hulk Peofesor.  ;)

El del VIH es de Frank y sería otro cómic también perfecto claro...
:lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 10 Junio, 2022, 00:00:39 am
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2022, 00:02:32 am
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 10 Junio, 2022, 12:54:23 pm
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Junio, 2022, 12:59:19 pm
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.

El resumen de todo esto es que no hace falta que me compre en cuarto omnibus usa del Hulk de PAD, ¿no?   :)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2022, 13:01:32 pm
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.

El resumen de todo esto es que no hace falta que me compre en cuarto omnibus usa del Hulk de PAD, ¿no?   :)

Sip, pero te pierdes el final con Adam Kubert que es cuando recupera el pulso y además el final claro...  :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 10 Junio, 2022, 13:04:31 pm
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.

El resumen de todo esto es que no hace falta que me compre en cuarto omnibus usa del Hulk de PAD, ¿no?   :)

Me temo que sí, que hay que pillárselo. La recta final, dibujada por Adam Kubert es canela fina, y PAD vuelve a su mejor nivel.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Junio, 2022, 13:51:35 pm
¡Os odio mucho y muy fuerte!

 :lol:

A seguimiento que va, a ver si baja a 60-70€ como los 3 anteriores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 10 Junio, 2022, 14:02:00 pm
Panini acaba de anunciar en Twitter la reimpresión del segundo MH de Caballero Luna:

https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089 (https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089)

58 eurazos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Junio, 2022, 14:04:28 pm
Panini acaba de anunciar en Twitter la reimpresión del segundo MH de Caballero Luna:

https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089 (https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089)

58 eurazos.

Siempre hacéis lo mismo, nos dejáis a mitad.  :lol:
¿Cuanto ha sido la subida está vez?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ·Groot· en 10 Junio, 2022, 14:05:54 pm
Panini acaba de anunciar en Twitter la reimpresión del segundo MH de Caballero Luna:

https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089 (https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089)

58 eurazos.

Siempre hacéis lo mismo, nos dejáis a mitad.  :lol:
¿Cuanto ha sido la subida está vez?

13 euritos de na.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Junio, 2022, 14:12:59 pm
Panini acaba de anunciar en Twitter la reimpresión del segundo MH de Caballero Luna:

https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089 (https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1535227072842457089)

58 eurazos.

Siempre hacéis lo mismo, nos dejáis a mitad.  :lol:
¿Cuanto ha sido la subida está vez?

13 euritos de na.

Pedazo de subida.  :alivio:

Pero si sacaran  ahora un tomo como este de 720 páginas a menos 70€ ( o dos de 360 páginas a 35€) nos parecería bien y todo.

Hay que aceptar que estos son los precios que hay, en este momento y cada cual obrar en consecuencia.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 10 Junio, 2022, 15:01:51 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:

PAD sabe bien adaptarse a los dibujantes que le tocan, un poco a lo Claremont.
Koewn está bien en Hulk, y tiene suerte que le pillaron los guiones de David, no lo considero para nada un gran dibujante, entraría en calidad media, muy media. Siempre me pareció un amaneramiento entre Byrne y Zeck.

Maguire que si es un grandisimo dibujante y un mágnifico narrador, además de tener el don de saber ejecutar cualquier expresión, le hubiera dado un nivel superior. Y no solo en los momentos de sitcom, si no en cualquier momento de acción. Mira ese annual como queda, y eso que está a nivel suave.
O la mini de Defensores. A Frank también le daría pal pelo sin problemas  :P

Purves es un dolor de huevos, cuyo único mérito fué hacer algo iconico a Mr. fixit, y eso ya en números finales...joder que malo es el hombre, creo que desaperció del mapa al de poco...

Y Mc farlane es un descojono en está etapa...copia absolutamente todas las poses de Byrne, pero para más descojono la mayoría solo de su breve etapa en Hulk. Y luego se dedica ya a copiarse a si mismo !!!!

Medina, un artista con personalidad, para unos buena para otros mala. Kubert sin sorpresas, y sin poder alcanzar nunca un mínimo de su padre, muy predecible.

QUE EL BUENO ES PAD, JODER !  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2022, 15:05:31 pm
Lo peor de esto siempre fueron sus dibujantes, incluso Dale Keown que se considera el dibujante top de la serie queda un pelín por debajo de ser un dibujante de máximo nivel. Siempre me pregunté que hubiera sido de este Hulk de Peter David de llevar a Kevin Maguire en toda su etapa. Quizá estariamos hablando de él como uno de los 10 mejores tebeos marvel de su historia ... :sospecha:

Mira que me gusta Maguire (y de hecho llega a dibujar un Annual en la etapa) pero... nop, Keown y Frank conseguían sintonizar mejor con el tono que requerría PAD en sus números. El #377 es de esos cómics perfectos que con otro dibujante no sería lo mismo... de hecho sería peor con cualquier otro.  :angel:

PAD sabe bien adaptarse a los dibujantes que le tocan, un poco a lo Claremont.
Koewn está bien en Hulk, y tiene suerte que le pillaron los guiones de David, no lo considero para nada un gran dibujante, entraría en calidad media, muy media. Siempre me pareció un amaneramiento entre Byrne y Zeck.

Maguire que si es un grandisimo dibujante y un mágnifico narrador, además de tener el don de saber ejecutar cualquier expresión, le hubiera dado un nivel superior. Y no solo en los momentos de sitcom, si no en cualquier momento de acción. Mira ese annual como queda, y eso que está a nivel suave.
O la mini de Defensores. A Frank también le daría pal pelo sin problemas  :P

Nop, imposible estar de acuerdo en ese aspecto.  :lol:

Y cualquier número de Keown o Frank es mejor el annual de Maguire, lo siento por llevar la contraria...  :P
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 10 Junio, 2022, 15:07:30 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2022, 15:08:47 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:

Joer... verde Frank... la madre que...  :borracho: :borracho: :borracho:

De hecho yo prefiero el estilo que hace en la etapa que tenía un acabado mucho más límpio frente al de "rayas" que tiene desde hace tiempo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jeremias en 10 Junio, 2022, 15:12:06 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:

Joer... verde Frank... la madre que...  :borracho: :borracho: :borracho:

De hecho yo prefiero el estilo que hace en la etapa que tenía un acabado mucho más límpio frente al de "rayas" que tiene desde hace tiempo...

El único señor de las rayas es Moebius...y Maradona.

Tampoco me gusta ese estilo, pero en Hulk andaba un poco soso todavia. Ahora es igual de soso pero muy adornado de rayitas.
El toque limpio puede ser más por los entintadores.

El bueno es  PAD ! que esto es como al que le toca un guión de Gaiman  que los hace a todos buenos  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 10 Junio, 2022, 16:27:15 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:

Joer... verde Frank... la madre que...  :borracho: :borracho: :borracho:

De hecho yo prefiero el estilo que hace en la etapa que tenía un acabado mucho más límpio frente al de "rayas" que tiene desde hace tiempo...

El único señor de las rayas es Moebius...y Maradona.

Tampoco me gusta ese estilo, pero en Hulk andaba un poco soso todavia. Ahora es igual de soso pero muy adornado de rayitas.
El toque limpio puede ser más por los entintadores.

El bueno es  PAD ! que esto es como al que le toca un guión de Gaiman  que los hace a todos buenos  :birra:

1602 ejem ejem
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Junio, 2022, 16:28:32 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:

Joer... verde Frank... la madre que...  :borracho: :borracho: :borracho:

De hecho yo prefiero el estilo que hace en la etapa que tenía un acabado mucho más límpio frente al de "rayas" que tiene desde hace tiempo...

El único señor de las rayas es Moebius...y Maradona.

Tampoco me gusta ese estilo, pero en Hulk andaba un poco soso todavia. Ahora es igual de soso pero muy adornado de rayitas.
El toque limpio puede ser más por los entintadores.

El bueno es  PAD ! que esto es como al que le toca un guión de Gaiman  que los hace a todos buenos  :birra:

1602 ejem ejem

Eternos  ejem ejem
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 10 Junio, 2022, 16:48:44 pm
Que el bueno es PAD no se discute (es el Hulk de PAD, por Dios)

Si discuto que tuviera todo malos dibujantes. De hecho, creo que fue todo lo contrario en buena parte de la etapa.

Maguire podría haber ido como anillo al dedo, no lo discuto, pero eso no quita mérito a lo que hubo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 10 Junio, 2022, 17:59:43 pm
Acaban de anunciar nueva edición del segundo MH del Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz. ¿Corregirán sus errores e incluirán las 15 páginas de Sienkiewicz que por error no incluyeron en la primera edición de este tomo? Subir el precio, lo van a subir, pero ¿corregirán este grave error? Os pido por favor que entréis en el siguiente enlace de Facebook y les pidáis que hagan bien las cosas y rectifiquen el mencionado error. Gracias a todos.

https://www.facebook.com/166743496681850/posts/5402102246479256/
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 11 Junio, 2022, 14:47:35 pm
Viendo la subida salvaje de precio, si incluyeran dichas páginas, saldría a casi 1€ la página extra.  :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 11 Junio, 2022, 14:53:00 pm
Pues mucho me temo que ni así se dignarán a rectificar y harán la cagada otra vez. Es lamentable. :alivio: :pota:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tocolosco en 11 Junio, 2022, 16:45:15 pm
Acaban de anunciar nueva edición del segundo MH del Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz. ¿Corregirán sus errores e incluirán las 15 páginas de Sienkiewicz que por error no incluyeron en la primera edición de este tomo? Subir el precio, lo van a subir, pero ¿corregirán este grave error? Os pido por favor que entréis en el siguiente enlace de Facebook y les pidáis que hagan bien las cosas y rectifiquen el mencionado error. Gracias a todos.

https://www.facebook.com/166743496681850/posts/5402102246479256/

Ya lo he indicado también. Gracias por el aviso.

A ver si hacen caso, pero no sé.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 11 Junio, 2022, 17:09:49 pm
Dada la escasa profesionalidad de Panini, siempre hemos de esperar lo peor y pedir que se subsanen los errores que han cometido. Este caso es sangrante, ya que en la primera edición no rectificaron ni hicieron una tirada corregida. Ahora tienen la oportunidad de enmendar el grave error que hicieron, subiendo el precio 13€ , éso que no falle. Si no nos quejamos, ya os digo que repetirán la cagada sí o sí. Así que, a quejarse toca, compañeros.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tocolosco en 11 Junio, 2022, 17:19:23 pm
Dada la escasa profesionalidad de Panini, siempre hemos de esperar lo peor y pedir que se subsanen los errores que han cometido. Este caso es sangrante, ya que en la primera edición no rectificaron ni hicieron una tirada corregida. Ahora tienen la oportunidad de enmendar el grave error que hicieron, subiendo el precio 13€ , éso que no falle. Si no nos quejamos, ya os digo que repetirán la cagada sí o sí. Así que, a quejarse toca, compañeros.

Desde luego, totalmente de acuerdo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 12 Junio, 2022, 05:51:16 am
Pues mucho me temo que ni así se dignarán a rectificar y harán la cagada otra vez. Es lamentable. :alivio: :pota:
tio nque es una reedicion de 13 euracos p'arriba!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Junio, 2022, 11:19:44 am
Me podéis recordar qué son esas 15 páginas?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Junio, 2022, 11:21:46 am
Me podéis recordar qué son esas 15 páginas?

 :hola:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41964.msg2363867#msg2363867
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Junio, 2022, 11:25:15 am
Me podéis recordar qué son esas 15 páginas?

 :hola:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41964.msg2363867#msg2363867

Gracias!

Ya me imaginaba que no serían páginas de cómic.
Bueno, molan, pero son más para completistas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 12 Junio, 2022, 11:56:01 am
Me podéis recordar qué son esas 15 páginas?

 :hola:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41964.msg2363867#msg2363867

¿Llegamos a comentar a qué fue debido esta omisión de ilustraciones? ¿Se basó Panini en alguna edición USA que no las llevaba?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 12 Junio, 2022, 12:09:26 pm
Me podéis recordar qué son esas 15 páginas?

 :hola:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41964.msg2363867#msg2363867

¿Llegamos a comentar a qué fue debido esta omisión de ilustraciones? ¿Se basó Panini en alguna edición USA que no las llevaba?

No hay nada oficial, pero lo que si se sabe es que los materiales no las sacaron de una recopilación ya que en el momento que sacaron el MH Marvel aún no había restaurado los números que corresponden entre el 24 a 38 del tomo (osea, la mayor parte) y de hecho la edición de Panini tiene los míticos colores "corridos" a lo largo de esos números.

Posiblemente al pedir la restauración de "fuera" y no sacarlo de una edición de Marvel propia... ¿no les dieran justo esas ilustraciones? Es raro, pero posible aunque no explica como si llegaron a meter tres de ellas, de ahí que en el mensaje donde pongo las imágenes lo cataloge todo de un "error".  :lol:

La edición de la Biblioteca Caballero Luna al ya basarse todo en la edición de Epic Collection se han incluido y los cómics están propiamente restaurados...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvelfran en 12 Junio, 2022, 12:27:20 pm
Frank todavia está muy verde  :lol:

Joer... verde Frank... la madre que...  :borracho: :borracho: :borracho:

De hecho yo prefiero el estilo que hace en la etapa que tenía un acabado mucho más límpio frente al de "rayas" que tiene desde hace tiempo...
Amen, aquí es donde tiene el dibujo más chulo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 12 Junio, 2022, 13:27:07 pm
Pues creo recordar que Clemente, cuando se les preguntó por ésto ya hace años, dijo que fue un olvido. 
Otra cosa, estas ilustraciones son parte del cómic y se han de incluir. Nada de que es para coleccionistas tiquismiquis.

Concretamente, Clemente dijo ésto:

"Puede haber pasado cualquier cosa. Tan simple como que dejaran de subir una carpeta. En cualquier caso, nosotros no nos dimos cuenta de la ausencia de las ilustraciones. Si nos hubiéramos dado cuenta, las hubiéramos reclamado. Intentaré recuperarlas en caso de segunda edición"

A ver si las recuperan en esta segunda edición, tal y como dijo Clemente en julio de 2016, y solucionan lo de los colores corridos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 12 Junio, 2022, 15:28:54 pm
Pues si eso es lo que dijo, ahora no hay excusa posible para no recuperar ese material, porque ahí está esa reedición que se ponía como condición para hacerlo.
Desde luego, el precio sí que lo han modificado, sí.... De eso no se han olvidado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Junio, 2022, 07:12:01 am
Los Vengadores: Omnigold 7: ¡Vengadores, Reuníos! (1975-1977)


(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/0/7/mgold_veng_07/w-423_mgold_veng_07.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-vengadores-omnigold-7-vengadores-reunios-1975-1977/


El séptimo tomo recopilatorio de la colección de los Vengadores, pone punto final a la etapa guionizada por Steve Englehart. Ni más ni menos que durante tres tomos se ha alargado la etapa, una de las más extensas por un mismo autor en los setenta en Marvel.

Al final de la estupenda saga de la Madonna Celestial, hacía su entrada George Tuska a los lapices. Un Tuska que sigue ahí en el tramo inicial del presente tomo, y lo hace formando equipo con un nefasto Vince Colletta, completando entre ambos un trabajo grafico francamente pobre. Si a eso le sumamos el regreso del Steve Englehart más anodino, tenemos como resultado un conjunto de historias que dejan bastante que desear.

Tras la pérdida de Mantis y el Espadachín, sumado a la baja temporal de la Visión y la Bruja Escarlata, que están disfrutando de su luna de miel, los Vengadores se ven en la necesidad de reforzar sus filas.
Los tres Vengadores en activo, Thor, Iron Man y Ojo de Halcón, ponen hilo a la aguja y rápidamente logran reclutar nuevos miembros. Dragón Lunar, que ha estado ayudando al grupo en las últimas aventuras, es la primera cara nueva en engrosar las filas del grupo. Chaqueta Amarilla y la Avispa, por su parte, regresan al grupo, mientras que la gran sorpresa y segunda cara nueva, es el estreno como vengador de la Bestia, el ex de la Patrulla-X, ahora convertido en una auténtica bestia peluda.
Englehart, que siempre gusta de reutilizar personajes y montar crossovers entre las colecciones que guioniza, coloca así a un superhéroe del que se había estado ocupando en la ya concluida serie propia del mutante, en Amazing Adventures.
Pero lo más llamativo de todo ello está en el carácter de la Bestia, al que Englehart decide darle la vuelta como un calcetín. Lo que inicialmente era un personaje orientado hacia el terror, desequilibrado y marginado, pasa a ser la alegría de la huerta. La Bestia es ahora sinónimo de buen humor y diversión, y podemos asegurar que Englehart aquí dio en el clavo.

La parte escrita, por desgracia, es otro cantar. Diálogos un tanto pueriles y comportamientos muy básicos como los casos de Thor cantándole a Dragón Lunar que es una aliada muy bella, y Iron Man lanzándole piropos a la misma.
Tampoco Dragón Lunar parece bien definido como personaje, mientras que el recurso de los disfraces de la Bestia es bastante tontorrón.
En cuanto al primer villano, no va a la zaga. Que un personaje tan insignificante como el Sapo sea la amenaza a batir, ya dice mucho del guion. Pero que descubramos que tiene la capacidad de transformar su cuerpo, y que encima lo haga haciéndose pasar por el Extraño, da buena cuenta de la flaqueza de ideas.

La continuación no mejora las cosas. Aparece Torbellino sin venir a cuento y rapta a la Avispa, mientras un sobreactuado Chaqueta Amarilla entra en cólera.

El último número dibujado por George Tuska al menos es digno.
La Bestia va en busca de un suero de su invención que cura las mutaciones, con el fin de aplicárselo a un Chaqueta Amarilla que no para de crecer.

Llegamos al momento en el que el apartado gráfico incorpora a un artista que nos dará grandes alegrías durante los próximos años. Se trata de George Pérez, que entra como dibujante, aunque por desgracia lo hace también acompañado por Vince Colletta.
Entre que Pérez empieza un poco verde y que Colletta sigue en sus trece de desgraciar todo lo que toca, que los dos primeros números dejan mucho que desear a nivel visual.
El grupo vuelve a crecer con las incorporaciones de la Visión y la Bruja Escarlata, además del Capitán América. Pero Englehart vuelve a traerse otro personaje producto de sus guiones en la serie de la Bestia. En realidad, un personaje que él mismo rescató de las arcas de Marvel, Patsy Walker, la "heroína" del cómic romántico de la Timely.
Recuperar personajes olvidados es uno de los deportes favoritos de Englehart, y es que el de Patsy Walker no es el único ejemplo en el presente tomo. El guionista también se trae del pasado ni más ni menos que a los cinco principales héroes del salvaje oeste marveliano: Rayo Kid, Dos Pistolas Kid, Kid Colt, el Jinete Nocturno y Ringo Kid.

Pese al todavía bajo nivel gráfico, el apartado argumental recupera enteros gracias a dos tramas que se desarrollan de forma simultánea.
Por un lado, Ojo de Halcón desaparece tras subirse a la Máquina del Tiempo del Doctor Muerte. Recordemos que el artefacto está en posesión de los Vengadores. El grupo sospecha que Kang vuelve a estar detrás de la desaparición, así que Thor y Dragón Lunar deciden ir tras él con la ayuda del otro viajero del tiempo, Immortus. El destino cronológico no es otro que 1873, en plena era del salvaje oeste.

Por otro lado, el resto de Vengadores investigan una alianza entre la petrolífera Roxxon y la Corporación Brand, lo que desembocará en otro viaje, pero en este caso a otra dimensión. Concretamente a la Otra-Tierra en la que vive el Escuadrón Supremo, el grupo ya conocido por los lectores de los Vengadores, que aquí está al servicio de la Roxxon y la Brand.

De esta forma, tenemos a dos porciones de los héroes más poderosos de la tierra viviendo dos lances en paralelo, y en ambos casos fuera de la realidad del presente.
Los ingredientes propios del género de la aventura son garantía de diversión y entretenimiento, así que, definitivamente, la etapa Englehart resurge. Al menos en lo que respecta a su capacidad para entretener, porque a los guiones no les faltan debilidades y los diálogos no son lo que se dice muy maduros.

La verdad es que el contraste entre los tópicos del western (vaqueros, asalto al tren, forajidos...) y ver Kang por el medio instalado en su futurista base, es de lo más adrenalínico.
En el apartado gráfico, Sam Grainger y Mike Esposito completan entintados mejorables, pero aquí sí que ya poco puede importar puesto que el dibujo de George Pérez empieza a brillar en todo su esplendor.
Finalizado el hilo del viaje en el tiempo, Englehart decide meter a uno de los pistoleros, Dos Pistolas Kid, en la máquina del tiempo y meterlo en continuidad a fecha actual. Ojo de Halcón, cautivado por la vida en el oeste americano, se queda con el vaquero en Arizona, abandonando así a los Vengadores.

De forma paralela transcurre la trama que enfrenta al resto de los Vengadores a los mandamases de la alianza Roxxon-Brand, Hugh Jones y Buzz Baxter, respectivamente.
Otra aventura de lo más entretenida, en buena parte gracias a algunos caramelos. Por un lado, tenemos el nacimiento de una nueva superheroína, aunque en realidad no tan nueva. En los almacenes de la Corporación Brand, los héroes dan por casualidad con el uniforme de la Gata, la primera identidad superheroica del personaje ahora conocido como Tigra. Patsy Walker se lo enfunda y nace así la Gata Infernal. Curiosamente, la nueva superheroína pasa a combatir como si lo hubiera hecho toda la vida.
Luego, tenemos la esperada batalla entre los Vengadores y el Escuadrón Supremo, apasionante a los lápices de Pérez. Un enfrentamiento que tiene mucho de emblemático si lo leemos en clave Vengadores Vs. JLA, o incluso Marvel Vs. DC. Recordemos que el Escuadrón Supremo está inspirado en la JLA.
La batalla final, ya de nuevo en nuestra Tierra y ya con Thor y Dragón Lunar reincorporados, no le va a la zaga en espectacularidad.

La saga es realmente disfrutable, pero hay que reconocer que hay cierto desorden en el guion y algunos elementos poco definidos.
La obsesión de Englehart de conectar las colecciones por las que ha pasado, también lleva al presente arco a coger un hilillo de continuidad de la saga de la Corona Serpiente vivida en Capitán América. Pero francamente, considero que la dichosa Corona está metida aquí un poco con calzador, y su relevancia acaba diluida como un azucarillo.
Por otro lado, Dragón Lunar le calienta la cabeza a Thor con un discurso supremacista más propio de un villano que de un héroe. Ignoro a dónde quería ir a parar Englehart, pero resulta cuanto menos chocante.
También sorprende la amenaza a modo de final que lanzan los dos magnates para derrotar al grupo. Se trata de Orka, villano recuperado de la colección de Namor, que aquí ve multiplicado su tamaño de forma notable, quizás para intentar hacerlo más amenazador de lo que en realidad es.

En todo caso, detales que no empañan el disfrute de la saga. Lo que viene ahora ya es arena de otro costal.
Tony Isabella, con la ayuda de Don Heck y Keith Pollard, se encarga de escribir una aventura en dos números a la que el calificativo de relleno se le queda corto.
Básicamente, porque los dos números van totalmente por libre. Los personajes que intervienen, especialmente Ojo de Halcón, anulan cualquier posibilidad de encajarlos en el punto cronológico en el que se encuentran, ni en ningún otro.
Y, francamente, se los podían haber ahorrado porque son un auténtico horror. Me atrevería a decir que son lo peor en lo que llevamos de trayectoria de los Vengadores.

La despedida de Steve Englehart de los Vengadores trae consigo otra profunda remodelación del grupo que sirve de excusa para la celebración del número 150 de la colección.
Pero lo cierto es que el mencionado número conmemorativo termina resultando un pegote fruto de los plazos de entrega, no sabemos si los de Englehart o los de Pérez.

La idea no es mala. Los Vengadores necesitan certificar quien está en activo y quien no, y para ello montan la habitual reunión. La diferencia está en la forma de narrarla, a modo de entrevistas televisivas, con el canal de noticias emitiendo en directo y su equipo periodístico atento a posibles filtraciones de la sala.
Desde luego, Englehart no deja a nadie indiferente con algunas de las reacciones. Empezando por Thor, que acaba comprando el relato supremacista de Dragón Lunar, y abandona el grupo porqué, como dios que es, el grupo le viene pequeño. Tras tantos años en el grupo, al asgardiano ahora le da por ahí. En fin.
Pero cuando le toca el turno de responder la pregunta al Capitán América, aparecen de golpe un montón de páginas reeditadas del clásico número 16 de la colección y nos quedamos en ascuas. Un faenón, pero la verdad es que hasta parece hecho a posta siguiendo símiles televisivos. El clásico: "...no respondas ahora Capi, hacemos una pausa para publicidad y volvemos en unos minutos..."
Por supuesto, el número que le sucede incluye las páginas que deberían haber completado ese número 150.
Dragón Lunar también se marcha, con su discurso altivo, y hasta se permite el lujo de decidir por la pobre Gata Infernal. Patsy estaba ilusionada en quedarse, pero la calva de Titán le suelta, de malos modos, que ni hablar, que no está preparada y que se viene con ella, que necesita aprender de una diosa. ¡Y la Gata acepta!
Curioso, pero parece que Englehart esté obcecado en hacer de Dragón Lunar el superhéroe que despierte más antipatías hacia los lectores.

Finalmente, el grupo queda formado por Iron Man, Capitán América, Bruja Escarlata, Visión, Chaqueta Amarilla, Avispa y Bestia. Todo ello difundido como poco menos que la noticia del año, para lo que en realidad es un grupo cuya gracia está, precisamente, en que sus miembros van y vienen cada dos minutos. Pero bueno.


Adiós a Englehart, turno para Conway.

Gerry Conway, que ya había guionizado parte del número anterior, se convierte en guionista de una de las pocas series clásicas que todavía no habían caído en sus manos.

El guionista empieza fuerte trayendo de la muerte al Hombre Maravilla, un malogrado villano de los primeros tiempos, cuyas pautas cerebrales sirvieron luego de modelo para la creación de la Visión.
El misterio de la resurrección del Hombre Maravilla marca un arco que tiene a John Buscema como artista invitado en un par de números. Un arco que integra el anual número 6 de la colección, de nuevo ya con George Pérez.
Conway vuelve a echar mano de la Corona Serpiente, en esta ocasión en posesión del Láser Viviente. También recupera al Zumbador, el supuesto padre de Wanda y Pietro, que acaba bajo el control de la Corona, lo mismo que el Hombre Maravilla. Y, por último, la gran amenaza a la que deben enfrentarse nuestros héroes es Nuklo, el hijo mutado del Zumbador, también ya conocido por los lectores.
El magnífico trabajo gráfico y el misterio por el regreso del Hombre Maravilla sostienen en gran parte el arco. Porque el guion parece producto de la improvisación, sin un rumbo claro.

El anual viene complementado con una prescindible historia corta protagonizada por la Visión.

Mejor está el crossover junto a Super-Villain Team-Up, la serie coprotagonizada por Namor y el Doctor Muerte.
Attuma pretende enfrentar a los Vengadores a su archienemigo, Namor. Su finalidad, como no, es la conquista del mundo con la ayuda de su ejército. Cabe mencionar aquí la presentación de Tyrak, un poderoso atlante al servicio de Attuma.
La batalla final es un todos contra Attuma. Es decir, los Vengadores, Namor, el Doctor Muerte y hasta el Zumbador, que sigue por ahí, y el Hombre Maravilla que, lejos de ser reconocido como Vengador oficial, anda todavía desorientado tras su resurrección. No está nada mal.

El número que cierra la corta etapa guionizada por Gerry Conway, tiene la mala suerte de contar con los lápices de Don Heck, que realiza uno de sus habituales malos trabajos.
Un número francamente flojo en el que, lo que parece ser el Caballero Negro convertido en piedra, se dispone a aniquilar a los Vengadores.


Jim Shooter se presenta.

El hombre que estaba a punto de revolucionar la editorial, en su cargo de editor, inicia aquí su etapa como guionista. Una etapa que dará grandes frutos pero que, por el momento, en este tomo tan sólo promete.

Sal Buscema alarga un poco más la inestabilidad en el apartado gráfico con dos números, justo antes de que George Pérez se acomode de nuevo en el puesto.
El primer adversario de esta nueva etapa, y primera creación de Shooter, es Gravitón. Un tipo capaz de controlar la gravedad de cualquier objeto es como un Magneto sin la limitación de los metales, así que la amenaza que deben afrontar los Vengadores no es menor.
Thor y la Pantera Negra acuden al rescate del grupo en una aventura que no me parece menor.

El siguiente arco tiene más miga. Shooter decide entrar de lleno en la tensa relación entre la Visión y el Hombre Maravilla, y lo hace de una forma bastante pintoresca. Eric Williams, alias el Segador, hermano de Simon Williams, alias el Hombre Maravilla, entra en escena capturando a los Vengadores con asombrosa facilidad. Su problema está en que le sobra un hermano. Recordemos que la Visión tiene las pautas mentales de su verdadero hermano. Así que uno de los dos, la Visión o Simon, debe morir, y para decidirse, el Segador organiza un juicio en la base misma de los Vengadores, en la que los implicados testificarán y él dictará sentencia. Un Segador que en el juicio no da una, el pobre, quedando como el tonto útil de la función.
La verdad es que el planteamiento es un poco ida de olla, pero ya solo por el repaso a las clásicas sagas de la Visión, el Hombre Maravilla, Hank Pym y demás, creo que la historia lo vale. También por el esplendoroso arte de George Pérez, por supuesto.
Supongo que la intención de Shooter era dar carpetazo al asunto de la resurrección de Simon Williams. Ignoro cuál era la idea de Englehart, pero lo de colgarle el muerto al Segador, como artífice de ello, me suena a solución improvisada.

Casualidad o no, el siguiente arco trae de vuelta al eslabón que faltaba en la cadena de la histórica saga que confluye en la Visión: el mismísimo Ultrón.
El terrorífico robot manipula la ya inestable mente de su "padre", Henry Pym, para que le ayude a dotar de vida a una novia que se ha fabricado. Un robot con aspecto de fémina al que Ultrón pretende que Hank, vestido con su viejo traje de Hombre Hormiga para la ocasión, traspase la mente de la Avispa.
Thor vuelve a ser quien acude al rescate. Nadie diría que hace nada el asgardiano se despidió del grupo, porque desde entonces no hace más que venir a salvar el culo a sus amigos.
La cuestión es que el arco es notable, y el dibujo de Pérez ya está dando lo mejor de sí.

El tomo finaliza con otro claro fill-in que vuelve a interrumpir la creciente trayectoria de la colección. George Tuska vuelve a ser el encargado de bajar el listón gráfico en un número muy flojo que enfrenta a Iron Man y a los Campeones. El olímpico Tifón es el malo a batir.


Conclusión.

Este séptimo volumen ciertamente es bastante irregular. Al lado del sexto, diría que está por debajo en su conjunto, puesto que aquel incluye el grueso de lo mejor de la etapa Englehart.
Pero entre la doble saga de Englehart en el oeste y en la tierra del Escuadrón Supremo, buena parte de la etapa de Shooter, e incluso el regreso el Hombre Maravilla y la saga contra Attuma de Conway, creo que es más que suficiente para considerar a éste un buen tomo. Sobre todo, por la capacidad de entretener de muchas de sus historias.
Es cierto que la primera parte de Englehart es floja, y de los fill-ins mejor no hablar, pero lo que siempre debe primar es lo bueno que ofrecen estos tomos recopilatorios.
El apartado gráfico es especialmente destacable, sobre todo desde la llegada de George Perez, pero también por el breve paso de los hermanos Buscema.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 20 Junio, 2022, 08:58:09 am
Buena reseña!!  :palmas:

Coincido mucho en que esta parte final de Englehart (aunque quizá sería extensible a toda su etapa) está caracterizada por el desorden: caos en las tramas, cambios de personalidad de personajes, decisiones incomprensibles que toman... Sin embargo, aún así varias de sus historias tienen "algo" que enganchan, como esta de la Otra-Tierra que yo diría que es de las más míticas del grupo.

Lo peor del tomo para mí son los fill-ins, que en mi opinión la serie clásica de Los Vengadores los tiene en exceso y es uno de los motivos por lo que no llega a ser una de las punteras de la editorial en sus primeros 25 años.

Por cierto, que lo de Torbellino raptando a la Avispa en realidad sí que viene a cuento por el trasfondo del personaje: en realidad es el ex-chófer de Janet, que está obsesionado con ella y es un acosador pasado a mayores. Otra cosa es que sea algo que ya hemos visto mil veces y que volverlo a sacar sin más no sirve más que para aburrir al lector.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Junio, 2022, 10:00:54 am
Buena reseña!!  :palmas:

Coincido mucho en que esta parte final de Englehart (aunque quizá sería extensible a toda su etapa) está caracterizada por el desorden: caos en las tramas, cambios de personalidad de personajes, decisiones incomprensibles que toman... Sin embargo, aún así varias de sus historias tienen "algo" que enganchan, como esta de la Otra-Tierra que yo diría que es de las más míticas del grupo.

Lo peor del tomo para mí son los fill-ins, que en mi opinión la serie clásica de Los Vengadores los tiene en exceso y es uno de los motivos por lo que no llega a ser una de las punteras de la editorial en sus primeros 25 años.

Por cierto, que lo de Torbellino raptando a la Avispa en realidad sí que viene a cuento por el trasfondo del personaje: en realidad es el ex-chófer de Janet, que está obsesionado con ella y es un acosador pasado a mayores. Otra cosa es que sea algo que ya hemos visto mil veces y que volverlo a sacar sin más no sirve más que para aburrir al lector.

Gracias!!

Lo de Torbellino lo he expresado mal. Quería decir que aparece de forma inesperada y un poco metido con calzador. Es la sensación que me ha dado. Pero tienes razón en lo del vínculo.

Y sí, la saga de la Otra-Tierra y lo del western son adrenalina pura. Pero si te paras a examinar al detalle, hay bastante desorden ahí y algunos comportamientos chocan un poco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 20 Junio, 2022, 13:16:28 pm
Buena reseña!!  :palmas:

Coincido mucho en que esta parte final de Englehart (aunque quizá sería extensible a toda su etapa) está caracterizada por el desorden: caos en las tramas, cambios de personalidad de personajes, decisiones incomprensibles que toman... Sin embargo, aún así varias de sus historias tienen "algo" que enganchan, como esta de la Otra-Tierra que yo diría que es de las más míticas del grupo.

Lo peor del tomo para mí son los fill-ins, que en mi opinión la serie clásica de Los Vengadores los tiene en exceso y es uno de los motivos por lo que no llega a ser una de las punteras de la editorial en sus primeros 25 años.

Por cierto, que lo de Torbellino raptando a la Avispa en realidad sí que viene a cuento por el trasfondo del personaje: en realidad es el ex-chófer de Janet, que está obsesionado con ella y es un acosador pasado a mayores. Otra cosa es que sea algo que ya hemos visto mil veces y que volverlo a sacar sin más no sirve más que para aburrir al lector.

Gracias!!

Lo de Torbellino lo he expresado mal. Quería decir que aparece de forma inesperada y un poco metido con calzador. Es la sensación que me ha dado. Pero tienes razón en lo del vínculo.

Y sí, la saga de la Otra-Tierra y lo del western son adrenalina pura. Pero si te paras a examinar al detalle, hay bastante desorden ahí y algunos comportamientos chocan un poco.

Estos números iniciales del tomo dibujados por Tuska son un poco silverageros. Lo del ex-chófer entrando como si nada a la habitación a la Avispa, Thor llamándole por su nombre de pila, el Sapo en plan viajero interestelar, los disfraces mortadelescos de la Bestia...

Sí, luego hay subidón con la saga de la corona serpiente, pero Englehart tiene sus cositas. Lo del oeste mola por la ambientación pero el desarrollo... ¿exactamente cuál era la participación de Thor y Dragón Lunar en el plan? ¿Por qué los disfrazan en el tren si luego no aportan nada en el asalto al tren? ¿Cómo dejan los Vengadores que Patsy les acompañe en el allanamiento a una instalación, promesa o no promesa?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Junio, 2022, 14:12:53 pm
Buena reseña!!  :palmas:

Coincido mucho en que esta parte final de Englehart (aunque quizá sería extensible a toda su etapa) está caracterizada por el desorden: caos en las tramas, cambios de personalidad de personajes, decisiones incomprensibles que toman... Sin embargo, aún así varias de sus historias tienen "algo" que enganchan, como esta de la Otra-Tierra que yo diría que es de las más míticas del grupo.

Lo peor del tomo para mí son los fill-ins, que en mi opinión la serie clásica de Los Vengadores los tiene en exceso y es uno de los motivos por lo que no llega a ser una de las punteras de la editorial en sus primeros 25 años.

Por cierto, que lo de Torbellino raptando a la Avispa en realidad sí que viene a cuento por el trasfondo del personaje: en realidad es el ex-chófer de Janet, que está obsesionado con ella y es un acosador pasado a mayores. Otra cosa es que sea algo que ya hemos visto mil veces y que volverlo a sacar sin más no sirve más que para aburrir al lector.

Gracias!!

Lo de Torbellino lo he expresado mal. Quería decir que aparece de forma inesperada y un poco metido con calzador. Es la sensación que me ha dado. Pero tienes razón en lo del vínculo.

Y sí, la saga de la Otra-Tierra y lo del western son adrenalina pura. Pero si te paras a examinar al detalle, hay bastante desorden ahí y algunos comportamientos chocan un poco.

Estos números iniciales del tomo dibujados por Tuska son un poco silverageros. Lo del ex-chófer entrando como si nada a la habitación a la Avispa, Thor llamándole por su nombre de pila, el Sapo en plan viajero interestelar, los disfraces mortadelescos de la Bestia...

Sí, luego hay subidón con la saga de la corona serpiente, pero Englehart tiene sus cositas. Lo del oeste mola por la ambientación pero el desarrollo... ¿exactamente cuál era la participación de Thor y Dragón Lunar en el plan? ¿Por qué los disfrazan en el tren si luego no aportan nada en el asalto al tren? ¿Cómo dejan los Vengadores que Patsy les acompañe en el allanamiento a una instalación, promesa o no promesa?

Sí, Englehart es hijo de los 60 más ingenuos. El tío sabe entretener como pocos, pero a sus guiones no le faltan descosidos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 20 Junio, 2022, 16:12:25 pm
Buena reseña!!  :palmas:

Coincido mucho en que esta parte final de Englehart (aunque quizá sería extensible a toda su etapa) está caracterizada por el desorden: caos en las tramas, cambios de personalidad de personajes, decisiones incomprensibles que toman... Sin embargo, aún así varias de sus historias tienen "algo" que enganchan, como esta de la Otra-Tierra que yo diría que es de las más míticas del grupo.

Lo peor del tomo para mí son los fill-ins, que en mi opinión la serie clásica de Los Vengadores los tiene en exceso y es uno de los motivos por lo que no llega a ser una de las punteras de la editorial en sus primeros 25 años.

Por cierto, que lo de Torbellino raptando a la Avispa en realidad sí que viene a cuento por el trasfondo del personaje: en realidad es el ex-chófer de Janet, que está obsesionado con ella y es un acosador pasado a mayores. Otra cosa es que sea algo que ya hemos visto mil veces y que volverlo a sacar sin más no sirve más que para aburrir al lector.

Gracias!!

Lo de Torbellino lo he expresado mal. Quería decir que aparece de forma inesperada y un poco metido con calzador. Es la sensación que me ha dado. Pero tienes razón en lo del vínculo.

Y sí, la saga de la Otra-Tierra y lo del western son adrenalina pura. Pero si te paras a examinar al detalle, hay bastante desorden ahí y algunos comportamientos chocan un poco.

Estos números iniciales del tomo dibujados por Tuska son un poco silverageros. Lo del ex-chófer entrando como si nada a la habitación a la Avispa, Thor llamándole por su nombre de pila, el Sapo en plan viajero interestelar, los disfraces mortadelescos de la Bestia...

Sí, luego hay subidón con la saga de la corona serpiente, pero Englehart tiene sus cositas. Lo del oeste mola por la ambientación pero el desarrollo... ¿exactamente cuál era la participación de Thor y Dragón Lunar en el plan? ¿Por qué los disfrazan en el tren si luego no aportan nada en el asalto al tren? ¿Cómo dejan los Vengadores que Patsy les acompañe en el allanamiento a una instalación, promesa o no promesa?

Sí, Englehart es hijo de los 60 más ingenuos. El tío sabe entretener como pocos, pero a sus guiones no le faltan descosidos.

Así es, Englehart es tan entretenido como pasado de vueltas, a veces le queda bien y otras no tanto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 20 Junio, 2022, 16:33:31 pm
Este tipo de "lagunas de guión" era muy propia del cine fantástico/de terror de serie B de los 70: como lector tienes que desconectar un poco el cerebro y no plantearte demasiadas preguntas, o imaginarte tú mismo la respuesta, para que no haga aguas todo el conjunto. Nos quieren contar tantas cosas, y de forma tan atropellada para que quepa en pocas páginas, que se comenten numerosos errores de guión.

De todos modos yo lo prefiero con mucho a guiones modernos que yo me sé donde casi no pasa nada en 22 páginas de tebeo, que te lees en 5 min. mientras vas al baño. Y a pesar de eso sigues teniendo que desconectar también el cerebro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 20 Junio, 2022, 17:38:30 pm
Yo también prefiero algunas "elipsis", digamos imaginativas, si no son huecos muy garrafales,  a que la trama vaya a pedales.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 20 Junio, 2022, 19:46:20 pm
Yo también prefiero algunas "elipsis", digamos imaginativas, si no son huecos muy garrafales,  a que la trama vaya a pedales.

Luego también me imagino que el "método Marvel" no facilitaba las cosas en caso de que el guionista se limitara a hacer un argumento en plan telegrama al dibujante, en unos tiempos donde la única comunicación era de teléfono fijo y valía bastante pasta una conferencia.
Se han mencionado muchos casos donde el guionista se refería a una cosa en el argumento y el dibujante entendió otra diferente, teniendo que arreglarse después el desaguisado de forma chusca al poner los diálogos/cuadros de texto pero sin que cuadre bien del todo con lo narrado anteriormente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 08:06:48 am
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.

El resumen de todo esto es que no hace falta que me compre en cuarto omnibus usa del Hulk de PAD, ¿no?   :)

Pues ya tenemos información de que contendrán los omninibús 5 y Maestro del Hulk de Peter David.
Doy por hecho que esto es ya para muy completistas y que no hace falta pillarlo para tener lo básico del Hulk de PAD.

¿Aquí se incluirá algo de esto?

INCREDIBLE HULK BY PETER DAVID OMNIBUS VOL. 5 (Early 2023)
Collects: Incredible Hulk: The End (2002) 1, What If General Ross Had Become the Hulk? (2004) 1, Incredible Hulk (2000) 77-87, Hulk: Destruction (2005) 1-4, Hulk vs. Fin Fang Foom (2007) 1, Marvel Adventures Hulk (2007) 13-16, Incredible Hulk: Last Call (2019) 1, Symbiote Spider-Man: Crossroads (2021) 1-5, New Fantastic Four (2022) 1-5; material from Giant-Size Hulk (2006) 1, World War Hulk Prologue: World Breaker (2007) 1, Breaking Into Comics the Marvel Way (2010) 2

MAESTRO BY PETER DAVID OMNIBUS (Early 2023)
Collects Hulk: Future Imperfect (1992) 1-2, Abominations (1996) 1-3, Incredible Hulk (1968) 460-461, Captain Marvel (1999) 27-30, Exiles (2001) 79-80, Spider-Man 2099 (2014) 9-10, Future Imperfect (2015) 1-5, Maestro (2020) 1-5, Maestro: War and Pax (2021) 1-5, Maestro: World War M (2022) 1-5; material from Hulk: Broken Worlds (2009) 1, Secret Wars: Battleworld (2015) 4

--
https://bleedingcool.com/comics/marvel-omnibus-for-planet-of-the-apes-nova-thor-maestro-hulk/
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 24 Junio, 2022, 08:36:17 am
Keown y Gary Frank en Hulk fueron la hostia. Adam Kubert hizo casi él solo que David tuviera que volver a su buen nivel. Sharp era primerizo después de Marvel UK pero no se puede negar que le metió su personalidad. Si Fixit se recuerda es en parte debido a ese dibujante tan feo que fue Purves, pero chico, marcó.

Al final el único que coincidió bajonazo y arte mediocre fue Deodato.

Angel Medina creo que es donde se nota más el bajonazo, entre que PAD se pierde un poco por donde quería conducir la serie, le meten en el fregado de Onslaught... y Deodato llega para impulsar una serie que podría haberse cancelado a lo tonto por los Heroes Reborn...  :lol: :lol: :lol:

Para mí el bajón de la etapa PAD se da en todo el ciclo Sharp-Medina-Deodato. Yo también creo que el punto más bajo fue con Deodato, aunque pueda influir el hartazgo de mediocridad en la serie que hasta hace nada era la mejor de Marvel con diferencia.

El resumen de todo esto es que no hace falta que me compre en cuarto omnibus usa del Hulk de PAD, ¿no?   :)

Pues ya tenemos información de que contendrán los omninibús 5 y Maestro del Hulk de Peter David.
Doy por hecho que esto es ya para muy completistas y que no hace falta pillarlo para tener lo básico del Hulk de PAD.

¿Aquí se incluirá algo de esto?

INCREDIBLE HULK BY PETER DAVID OMNIBUS VOL. 5 (Early 2023)
Collects: Incredible Hulk: The End (2002) 1, What If General Ross Had Become the Hulk? (2004) 1, Incredible Hulk (2000) 77-87, Hulk: Destruction (2005) 1-4, Hulk vs. Fin Fang Foom (2007) 1, Marvel Adventures Hulk (2007) 13-16, Incredible Hulk: Last Call (2019) 1, Symbiote Spider-Man: Crossroads (2021) 1-5, New Fantastic Four (2022) 1-5; material from Giant-Size Hulk (2006) 1, World War Hulk Prologue: World Breaker (2007) 1, Breaking Into Comics the Marvel Way (2010) 2

MAESTRO BY PETER DAVID OMNIBUS (Early 2023)
Collects Hulk: Future Imperfect (1992) 1-2, Abominations (1996) 1-3, Incredible Hulk (1968) 460-461, Captain Marvel (1999) 27-30, Exiles (2001) 79-80, Spider-Man 2099 (2014) 9-10, Future Imperfect (2015) 1-5, Maestro (2020) 1-5, Maestro: War and Pax (2021) 1-5, Maestro: World War M (2022) 1-5; material from Hulk: Broken Worlds (2009) 1, Secret Wars: Battleworld (2015) 4

--
https://bleedingcool.com/comics/marvel-omnibus-for-planet-of-the-apes-nova-thor-maestro-hulk/

Kaulso, calienta, que sales.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 24 Junio, 2022, 08:57:17 am
Kaulso, calienta, que sales.

 :lol: :lol: :lol:

A ver, en los MHs cuando lo planifiqué la última vez de todo lo que PAD hizo al terminar la etapa metí dos cómics, el de "El Fin" (por ser un cierre absoluto para el personaje) y el especial reciente de "The Last Call". Ambos los hizo con Dale Keown y dada su envergadura me parece bien meterlos dentro del último volumen.

Lo que pasa... es que a saber si los planes se cambian sobre la marcha y en vez de 7 tomos se "amplia" a 8 haciendo un tomo extra con todo lo demás, que es principalmente la etapa corta del volumen 2 y las minis e historias cortas que ha hecho a lo largo de este siglo (aunque muchas de ellas son bastante alimenticias).

Lo del Maestro si que es algo que no se contempla para nada, que están muy recientes las minis y, como dije en otro lado, a no ser que el Maestro gane notoriedad fuera de las viñetas no veo que salga un tomo con sus minis recientes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Junio, 2022, 10:04:10 am
Estoy viendo que existe un especial de 1983 de Mantlo+Buscema llamado "Hulk vs Quasimodo". ¿Eso no se recopiló en los MH del Hulk de Mantlo, ¿no?. ¿No está digitalizado por Marvel?.

En todo caso la propia Marvel indica que la historia transcurre en una Tierra alternativa:

https://marvel.fandom.com/wiki/Incredible_Hulk_versus_Quasimodo_Vol_1_1 (https://marvel.fandom.com/wiki/Incredible_Hulk_versus_Quasimodo_Vol_1_1)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 24 Junio, 2022, 10:07:22 am
Estoy viendo que existe un especial de 1983 de Mantlo+Buscema llamado "Hulk vs Quasimodo". ¿Eso no se recopiló en los MH del Hulk de Mantlo, ¿no?. ¿No está digitalizado por Marvel?.

En todo caso la propia Marvel indica que la historia transcurre en una Tierra alternativa:

https://marvel.fandom.com/wiki/Incredible_Hulk_versus_Quasimodo_Vol_1_1 (https://marvel.fandom.com/wiki/Incredible_Hulk_versus_Quasimodo_Vol_1_1)

Es que la historia era una adaptación/promoción de un episodio de la serie animada de los 80 de Hulk, de ahí que no se considere canon.

Y no, no se ha digitalizado, aunque me veo que pueden meterlo de extra en algún Masterworks (ya han llegado a la etapa de Mantlo de hecho).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Junio, 2022, 08:56:28 am
Sigo con la lectura del segundo MH dedicado al Amazing de McFarlane.

En estos momentos voy por el Annual #23, relacionadoncon Atlantis Ataca y dibujado por ROB! (ay).

En la página 224 se dice que en el cuerpo de la Abominación está Tyrannus... y Blonsky, en su forma humana, aparece de forma independiente. ¿Todo esto de dónde viene? No recuerdo haber visto antes a Blonsky como humano, solo como un monstruo.

Decir también que me sigue pareciendo muy chulo el trabajo de McF. ¿Tiene defectos? Sí, claro. Alguna pose forzada de MJ, algunas manos poco trabajadas, algunos escenarios donde las dimensiones no están logradas... pero me parece que tiene más virtudes, siempre dentro de un estilo particular que, entiendo, no a todo el mundo le entra bien por el ojo. Por cierto, que también tengo el anterior MH pero he empezado por este por ver al McF con más bagaje.

A medida que leo este libro también me doy cuenta de que Amazing referencia lo que pasa.en las otras series... acostumbrado a la edición de Forum, donde se mezcablan las series, aquí se me hace raro la ausencia de ese material.

Ah! Olvidé decir que lo mejor de este anual es la portada de Byrne.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 26 Junio, 2022, 10:24:39 am
En la página 224 se dice que en el cuerpo de la Abominación está Tyrannus... y Blonsky, en su forma humana, aparece de forma independiente. ¿Todo esto de dónde viene? No recuerdo haber visto antes a Blonsky como humano, solo como un monstruo.

Te hablo de memoria, no soy Kaulso  :smilegrin: ,pero creo que viene de el Annual 15 de Hulk dibujado por Sal Buscema, portada de Mike Zeck. Está en el primer tomo del Hulk de Peter David.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 26 Junio, 2022, 10:34:19 am
En la página 224 se dice que en el cuerpo de la Abominación está Tyrannus... y Blonsky, en su forma humana, aparece de forma independiente. ¿Todo esto de dónde viene? No recuerdo haber visto antes a Blonsky como humano, solo como un monstruo.

Te hablo de memoria, no soy Kaulso  :smilegrin: ,pero creo que viene de el Annual 15 de Hulk dibujado por Sal Buscema, portada de Mike Zeck. Está en el primer tomo del Hulk de Peter David.

Exactamente viene de ahí.  :thumbup:

Pasó lo siguiente, tanto Tyrannus como Abominación acabaron en el espacio "dispersados" en forma de nubes y en un momento se "fusionan" y aterrizan en la tierra. En el mencionado Annual se ve que lo que aterriza es una Abominación con la mente de Tyrannus y va a la base Gamma para que consigan revertir a su cuerpo original con el "mítico" baño de nutrientes... sin embargo tras meterse en el baño lo que sale es un Tyrannus aún dentro de la Abominación y un Emil Blonsky "vuelto entre los muertos".

Es ese status corto que luego abre el Annual de Spidey, en qué vuelven a poner a los dos en su "sitio".  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 26 Junio, 2022, 10:51:56 am
Decir también que me sigue pareciendo muy chulo el trabajo de McF. ¿Tiene defectos? Sí, claro. Alguna pose forzada de MJ, algunas manos poco trabajadas, algunos escenarios donde las dimensiones no están logradas... pero me parece que tiene más virtudes, siempre dentro de un estilo particular que, entiendo, no a todo el mundo le entra bien por el ojo. Por cierto, que también tengo el anterior MH pero he empezado por este por ver al McF con más bagaje.
Ah, y yo también me declaro culpable de gustarme el Todd McFarlane de esa época. Creo que ya lo habíamos comentado alguna vez.
Cierto es, que las historias han envejecido de una forma regular. Pero yo le sigo teniendo mucho cariño a esa etapa en concreto. Y sí, se echan de menos las historias de los buenos de Conway, Sal, Saviuk, DeMatteis...aaayyy...nostalgia
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Junio, 2022, 18:06:31 pm
El anual 15 de Hulk... o sea, el que estaba inédito hasta hace unos años. Panini lo recuperó en un 100% Marvel dedicado al Hulk de Byrne. Como no tengo ese libro, no conocía la historia de ese anual. Por eso me parecía raro encontrarme a la Abominación en esa situación.

Ah, y yo también me declaro culpable de gustarme el Todd McFarlane de esa época. Creo que ya lo habíamos comentado alguna vez.

Las historias no me parecen malas. Son muy palomiteras: con poca profundidad y muy dadas a la acción... pero no considero que eso sea malo. Creo que eso permite que a día de hoy siguen siendo fáciles de leer. Y me parecen recomendables para un lector joven. En cierto modo, Michelinie sería "el Loeb de los 80-90", en cuanto a que escribía cómics ligeros, directos... eso sí, hasta los guiones de Michelinie tenían más chicha que los de Loeb.

De Michelinie recuerdo con aprecio las apariciones de Veneno, el debut de Matanza... pero también todas esas sagas veraniegas: El regreso de los Seis Siniestros, Complot para un magnicidio, la de los mata-arañas... e historias sueltas como aquellas en que Spidey pierde los poderes... y va, lo diré: me gustó la trama de los padres de Peter hasta llegar a Triunfo y Tragedia. Si lo seguías mes a mes, les pillabas un poco de cariño.

En cambio, reconozco que incluso en su momento Matanza Máxima me pareció mala a rabiar. Concretamente, recuerdo leer algunos diálogos de Michelinie muy absurdos, como cuando un hombre va a romper un escaparate y el Capitán América le suelta un discurso que... en fin, ridículo.

Citar
Cierto es, que las historias han envejecido de una forma regular. Pero yo le sigo teniendo mucho cariño a esa etapa en concreto. Y sí, se echan de menos las historias de los buenos de Conway, Sal, Saviuk, DeMatteis...aaayyy...nostalgia

Pues sí. Sin leer los contemporáneos Spectacular-Web of, sientes que falta información. Sale un tío que parece Lobezno, Jameson actúa de una forma rara, Harry empieza a tontear con el traje del Duende Verde... hay que apoyarse en las otras dos series para completar la lectura.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Junio, 2022, 18:21:35 pm
El anual 15 de Hulk... o sea, el que estaba inédito hasta hace unos años. Panini lo recuperó en un 100% Marvel dedicado al Hulk de Byrne. Como no tengo ese libro, no conocía la historia de ese anual. Por eso me parecía raro encontrarme a la Abominación en esa situación.

No, no, en el tomo del Hulk de Byrne lo que se recuperó fue el Annual 14, que TAMBIÉN estaba inédito, porque tenía guión de Byrne y dibujos de Sal Buscema (una historia intrascendente con experimentos gamma por parte de científicos locos).

El Annual 15 creo que la primera vez que se publica es en este primer MH del Hulk de Peter David. Parecía que iba a tener más relevancia que el Annual 14, pero poco duró: la Abominación con la mente de Tyrannus apareció simplemente en un número de los West Coast Avengers, para luego volver al estatus normal durante Atlantis Ataca, como han comentado más arriba.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 26 Junio, 2022, 21:20:31 pm
He comparado el grosor del OG 3 del Doctor Extraño con el MLE 4 de Defensores, que tienen las mismas páginas.
El OG es cláramente más fino así que, por si había alguna duda, el papel de los nuevos OG no es como el de los MLE. Yo creo que es un poco más liso, menos poroso, cosa que hace que ocupe menos grosor.

Luego está el OG 4 de los Nuevos Mutantes, que es todavía más fino, pero ahí habrá que ver si es un caso puntual y seguirán con el papel del de Extraño, o no.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Junio, 2022, 21:36:06 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 26 Junio, 2022, 22:40:16 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Omnigolds el de Excalibur, el de Vengadores y no recuerdo cual más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 26 Junio, 2022, 22:47:24 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Peterbichoverde (Kinteto) en 26 Junio, 2022, 23:39:31 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Junio, 2022, 14:19:16 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 27 Junio, 2022, 14:45:15 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Yo también haré eso , aunque mis grapas están si encuadernar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 27 Junio, 2022, 14:47:33 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Yo también haré eso , aunque mis grapas están si encuadernar.

Yo pasaré por caja, pero lo podrían haber sacado en sólo 2 tomos, porque es la época de los comics de 17 páginas.
Fijaos que sólo tiene 440 páginas y vale 45 euros  :flaming:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2022, 15:06:57 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Yo también haré eso , aunque mis grapas están si encuadernar.

Yo pasaré por caja, pero lo podrían haber sacado en sólo 2 tomos, porque es la época de los comics de 17 páginas.
Fijaos que sólo tiene 440 páginas y vale 45 euros  :flaming:

La planificacion es mejor en 3 tomos para enlazarlo con el MH... y es de un servidor.  :lol: :lol: :lol:

Simplemente es asi para que asi el OG 3... este integra la etapa de Stern, es que si no quedaba muy desvalazado todo. Los dos primeros tomos quedan alrededor de 440 paginas y el quinto ya va a las 600...  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vaerun en 27 Junio, 2022, 15:20:15 pm
¿Vale la pena leerse el tercer tomo del Thor se DeFalco sin los 2 anteriores? Me llama mucho la atención la etapa “Thunderstrike” del personaje.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2022, 15:23:59 pm
¿Vale la pena leerse el tercer tomo del Thor se DeFalco sin los 2 anteriores? Me llama mucho la atención la etapa “Thunderstrike” del personaje.

Se puede... pero estas con la fiesta empezada tanto con el personaje como con las subtramas.  :lol:

Es que ten en cuenta que Eric Masterson surge como secundario muy al inicio de la etapa y ya en el primer MH ya tenemos la saga en la que Thor y él se unen... y eso se acentúa más en el segundo volumen que deja con un "cambio de fase" que es con la que abre el tomo 3...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Junio, 2022, 15:26:15 pm
¿Vale la pena leerse el tercer tomo del Thor se DeFalco sin los 2 anteriores? Me llama mucho la atención la etapa “Thunderstrike” del personaje.

Bueno, en realidad este tomo no sería la etapa "Thunderstrike" sino la de "Thor 2" (es decir, el personaje se hacía llamar simplemente Thor y tenía un aspecto más clásico).

En los últimos comics de este tomo el auténtico Thor regresa pero, en atención a los servicios prestados, le entregan un martillo propio y le dejan conservar sus poderes de "casi-Thor" (es decir, una copiada en toda regla de lo de Bill Rayos Beta), cambiando ya al aspecto metalero de Thunderstrike. Eso ya sería la serie limitada del personaje, que debería salir en un próximo tomo (imagino).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 27 Junio, 2022, 15:52:44 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Yo también haré eso , aunque mis grapas están si encuadernar.

Yo pasaré por caja, pero lo podrían haber sacado en sólo 2 tomos, porque es la época de los comics de 17 páginas.
Fijaos que sólo tiene 440 páginas y vale 45 euros  :flaming:

La planificacion es mejor en 3 tomos para enlazarlo con el MH... y es de un servidor.  :lol: :lol: :lol:

Simplemente es asi para que asi el OG 3... este integra la etapa de Stern, es que si no quedaba muy desvalazado todo. Los dos primeros tomos quedan alrededor de 440 paginas y el quinto ya va a las 600...  :birra:

Tiene que llegar hasta el 63 usa, ¿no?
Aunque vamos, sí la planificación la has hecho tú, es que tiene que ser así  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2022, 15:56:19 pm
¿Todavía no se sabe nada de los posibles OG/MH que aparecerán en el último cuatrimestre del año, no?

Mañana sabrás los de septiembre.

¿MH Spiderman Triunfo y tragedia?…..

De momento OmniGold Peter Parker, con los 24 primeros números de la serie clásica. Normalmente me lo compraría, pero voy a quedarme con la vieja edición en grapa (que tengo encuadernada de forma bastante molona), porque no están los tiempos para gastar dinero tontamente.
Yo también haré eso , aunque mis grapas están si encuadernar.

Yo pasaré por caja, pero lo podrían haber sacado en sólo 2 tomos, porque es la época de los comics de 17 páginas.
Fijaos que sólo tiene 440 páginas y vale 45 euros  :flaming:

La planificacion es mejor en 3 tomos para enlazarlo con el MH... y es de un servidor.  :lol: :lol: :lol:

Simplemente es asi para que asi el OG 3... este integra la etapa de Stern, es que si no quedaba muy desvalazado todo. Los dos primeros tomos quedan alrededor de 440 paginas y el quinto ya va a las 600...  :birra:

Tiene que llegar hasta el 63 usa, ¿no?
Aunque vamos, sí la planificación la has hecho tú, es que tiene que ser así  :birra:

Efectivamente, llega hasta ahí.  ;)

Venga, os la paso para que veais como me quedó...  :birra:

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Marvel Gold. Peter Parker, El Espectacular Spiderman 1: ¡La Tarántula Pica Dos Veces!

Portada: The Spectacular Spider-Man #1 adaptado en español
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.1 (3 págs.) – Intro de Ralph Macchio
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #1 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #1 (17 págs.) – “¡La Tarántula Pica Dos Veces!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #2 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #2 (17 págs.) – “¡Kraven es el Cazador!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #3 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #3 (17 págs.) – “¡...Y Llegó el Amo de la Luz!"”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #4 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #4 (17 págs.) – “¡El Buitre es un Ave de Presa!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #5 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #5 (17 págs.) – “¡Matanza Arácnida!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #6 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #6 (3 págs.) – Páginas nuevas de la reedición de MTU #3
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #7 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #7 (17 págs.) – “¡Grita Caos... Grita Morbius!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #8 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #8 (17 págs.) – “¡...Y Sólo Uno Sobrevivirá!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #9 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #9 (17 págs.) – “¡...Como un Tigre en la Noche!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #10 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #10 (17 págs.) – “¡Un Tigre en la Red!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #11 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #11 (17 págs.) – “¡Una Vida Demasiado Lejana!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #12 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #12 (17 págs.) – “¡El Hermano Poder, la Hermana Sol!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #13 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #13 (17 págs.) – “¡...La Llegada del Jabalí!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #14 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #14 (17 págs.) – “Suavemente Me Mata...”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #15 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #15 (17 págs.) – “¡La Rabia Final!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #16 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #16 (17 págs.) – “¡El Escarabajo y la Placa!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #17 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #17 (17 págs.) – “¿Qué le ha Pasado al Hombre de Hielo?”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #18 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #18 (17 págs.) – “¡Mi Amigo, mi Enemigo!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #19 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #19 (17 págs.) – “¡De Nuevo, los Forzadores!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #20 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #20 (17 págs.) – “¿Dónde Estabas Cuando se Fue la Luz?”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #21 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #21 (17 págs.) – “¡Todavía Loco Después de Todos Estos Años!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #22 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #22 (17 págs.) – “¡A la Luz del Argentado Caballero Luna!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #23 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #23 (18 págs.) – “¿Sabes Quién Está Enterrado en la Tumba de Grant?”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #24 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #24 (17 págs.) – “Fiebre del Spiderman Noche”
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.1 (11 págs.) – Extras

Páginas del primer volumen = 456 en total.

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Marvel Gold. Peter Parker, El Espectacular Spiderman 2: ¡Polvo al Polvo!

Portada: The Spectacular Spider-Man #29 adaptado en español
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.2 (4 págs.) – Intro de Marc Gugenheim
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #25 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #25 (17 págs.) – “¡Carroña, Mi Hijo Rebelde!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #26 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #26 (17 págs.) – “Mis Ojos han visto la Gloria”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #27 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #27 (17 págs.) – “El Ciego Guiando al Ciego”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #28 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #28 (18 págs.) – “¡Cenizas a las Cenizas!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #29 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #29 (17 págs.) – “¡Polvo al Polvo!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #30 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #30 (17 págs.) – “¡Secreto Como una Tumba!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #31 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #31 (17 págs.) – “¡Hasta que la Muerte nos Separe!”
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.3 (4 págs.) – Intro de Jo Duffy
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #32 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #32 (17 págs.) – “Una Historia del Zoo”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #33 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #33 (17 págs.) – “¡La Noche de la Iguana!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #34 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #34 (17 págs.) – “¡Lagartos Sobre el Tejado de Zinc!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #35 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #35 (18 págs.) – “Laberinto”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #36 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #36 (17 págs.) – “Llega: ¡Enjambre!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #37 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #37 (17 págs.) – “¡Dentro de la Colmena!”
Portada de The Amazing Spider-Man Annual Vol.1 #13 (1 pág.)
The Amazing Spider-Man Annual Vol.1 #13 (24 págs.) – “Los Brazos del Doctor Octopus”
Portada de The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #1 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #1 (35 págs.) – “Y le Llaman... ¡Octopus!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #38 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #38 (17 págs.) – “¡La Maldición del Vampiro Viviente!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #39 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #39 (17 págs.) – “¡El Azote del Esquizoide!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #40 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #40 (18 págs.) – “¡Terrible Cambio de Tornas!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #41 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #41 (17 págs.) – “¡Locura Meteórica!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #42 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #42 (17 págs.) – “¡Dadme Libertad o Dadme Muerte!”
Portada de Fantastic Four Vol.1 #218 (1 pág.)
Fantastic Four Vol.1 #218 (17 págs.) – “¡Cuando un Hombre Araña Llama a la Puerta!”
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.2 (16 págs.) – Extras
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.3 (6 págs.) – Extras

Páginas del segundo volumen = 456 en total.

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Marvel Gold. Peter Parker, El Espectacular Spiderman 3: ¡Alienígenas e Ilusiones!

Portada: The Spectacular Spider-Man #51 adaptado en español
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.4 (4 págs.) – Intro de Roger Stern
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #43 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #43 (17 págs.) – “Hermoso Veneno”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #44 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #44 (18 págs.) – “¡La Táctica de la Venganza!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #45 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #45 (18 págs.) – “¡Alas de Fuego, Alas de Miedo!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #46 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #46 (17 págs.) – “¡Letal es la Cobra!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #47 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #47 (17 págs.) – “¡La Noche del Merodeador!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #48 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #48 (22 págs.) – “¡Doble Derrota!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #49 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #49.1 (16 págs.) – “Llega: ¡El Contrabandista!”
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #49.2 (6 págs.) – “¡El Tigre Blanco!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #50 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #50.1 (17 págs.) – “¡Dilema!”
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #50.2 (5 págs.) – “¡La Élite Asesina!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #51 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #51.1 (17 págs.) – “¡Alienígenas e Ilusiones!”
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #51.2 (5 págs.) – “¡La Amenaza de Gedeón Mace!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #52 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #52 (22 págs.) – “¡El Día de los Asesinos de Héroes!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #2 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #2 (32 págs.) – “¡La Venganza es Mía!, dijo la Espada”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #53 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #53 (22 págs.) – “Los Juguetes del Terrible Chapucero”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #54 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #54 (22 págs.) – “¡Salvar al Contrabandista!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #55 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #55 (22 págs.) – “La Gran Explosión”
Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man Vol.5 (4 págs.) – Intro de Roger Stern
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #56 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #56 (22 págs.) – “El Peligro... ¿y la Calabaza?”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #57 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #57 (22 págs.) – “¡Estas Alas Prisioneras!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #58 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #58 (22 págs.) – “¡Despedid lo Viejo, Saludad lo Nuevo!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #59 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #59 (21 págs.) – “¡Necesito a Spiderman!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #60 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #60.1 (22 págs.) – “¡¡Beetlemanía!!”
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #60.2 (17 págs.) – “¡El Nacimiento de una Leyenda!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #3 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #3.1 (29 págs.) – “¡La Cara Oculta de la Luna!”
The Spectacular Spider-Man Annual Vol.1 #3.2 (10 págs.) –  Ilustraciones
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #61 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #61 (21 págs.) – “¡A la Luz de la Argentada Piedra Lunar...!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #62 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #62 (21 págs.) – “¡Fiebre del Oro!”
Portada de The Spectacular Spider-Man Vol.1 #63 (1 pág.)
The Spectacular Spider-Man Vol.1 #63 (21 págs.) – “Pirómano”

Páginas del tercer volumen = 600 en total.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 27 Junio, 2022, 15:59:10 pm
 :yupi: :yupi: :yupi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Junio, 2022, 16:00:44 pm
El tomo 2 contendrá varias de mis historias favoritas de Spider-Man... Esos guiones de Mantlo dibujados por Romita Jr. (o por Ron Frenz, para no acaparar al mejor dibujante) hubieran triunfado mucho más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: antodiga80 en 27 Junio, 2022, 21:25:40 pm
Kaulso ¿Trabajas para panini?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2022, 21:29:03 pm
Kaulso ¿Trabajas para panini?

... Si...  :lol: :lol: :lol:

Bueno, soy ahora uno de los correctores en plantilla, que acabo de empezar. Luego soy un "consultor" para cosillas como planificaciones y demás...  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: antodiga80 en 27 Junio, 2022, 21:41:25 pm
Kaulso ¿Trabajas para panini?

... Si...  :lol: :lol: :lol:

Bueno, soy ahora uno de los correctores en plantilla, que acabo de empezar. Luego soy un "consultor" para cosillas como planificaciones y demás...  ;)
Enhorabuena.
Me alegro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Masacremike en 27 Junio, 2022, 23:29:14 pm
Espero que reediten los MH pq me falta el tomo de punto de ruptura 😥, lo que no creo que sigan son los tomos de web of Spider,verdad?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Junio, 2022, 00:07:25 am
Espero que reediten los MH pq me falta el tomo de punto de ruptura 😥, lo que no creo que sigan son los tomos de web of Spider,verdad?

Bueno... puede haber un rayo de esperanza en el horizonte...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 00:14:19 am
Con lo que les está costando sacar el segundo de Web, que para mi gusto tiene historias perfectamente válidas, y algunas muy buenas, fliparía si pasasen de ese punto  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Junio, 2022, 00:19:59 am
Con lo que les está costando sacar el segundo de Web, que para mi gusto tiene historias perfectamente válidas, y algunas muy buenas, fliparía si pasasen de ese punto  :lol:

Tema de materiales y el alternar colecciones. Se ha acabado Amazing por lo que hay "barra libre" para que salga el resto si se da algo de manga ancha... tras el segundo de Web a ver si sale al fin la etapa de Conway que era tanto en Spectacular como en Web...  :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 00:28:40 am
De Amazing quedan dos, ¿no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Junio, 2022, 00:29:59 am
De Amazing quedan dos, ¿no?

No, no, ya con el de Triunfo y Tragedia (que en teoría sale a finales de año) se "acaba" la recopilación justo antes de la Saga del Clon noventero.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 00:37:10 am
Siempre veía señalarse el #400 como un punto de corte perfecto, así que suponía que faltaba otro tomo en la recopilación. ¿Ya forma parte de la saga del clon?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Junio, 2022, 00:39:43 am
Siempre veía señalarse el #400 como un punto de corte perfecto, así que suponía que faltaba otro tomo en la recopilación. ¿Ya forma parte de la saga del clon?

Claro, si la Saga del Clon comienza en el 394 en lo que respecta a Amazing... acabar en el 400 no es un buen punto de corte porque es en medio de la Saga y además al final de ese número empieza la trama...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Junio, 2022, 00:40:13 am
Siempre veía señalarse el #400 como un punto de corte perfecto, así que suponía que faltaba otro tomo en la recopilación. ¿Ya forma parte de la saga del clon?

Así es.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 00:44:48 am
Vaya mierda  :lol:

Gracias  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 28 Junio, 2022, 00:48:58 am
Vaya mierda  :lol:

Gracias  :thumbup:

De nada.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 28 Junio, 2022, 01:02:05 am
El tomo que esta por salir, si no fuera por el fleco de tia May medio muerta en el hospital, casi te casa perfecfamente (a grandes rasgos) con los marvel saga de Strack y Romita.  :chalao:

Acaba con Peter diciendo que ya solo queda la araña y con MJ largandose. Y en Strack tienes a Spidey y su rollo totemico y a MJ haciendo su vida por ahí. Si llega a acabar con tia May en pie...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 01:05:17 am
Bof, de tantísimas visitas que hace al hospital, una más que menos...  :lol:  Suena a buen punto de corte  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 28 Junio, 2022, 09:03:15 am
Muy bonito el #400.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vaerun en 28 Junio, 2022, 11:53:31 am
El tomo que esta por salir, si no fuera por el fleco de tia May medio muerta en el hospital, casi te casa perfecfamente (a grandes rasgos) con los marvel saga de Strack y Romita.  :chalao:

Acaba con Peter diciendo que ya solo queda la araña y con MJ largandose. Y en Strack tienes a Spidey y su rollo totemico y a MJ haciendo su vida por ahí. Si llega a acabar con tia May en pie...

Cabos sueltos más gordos se han dejado sin resolver.

Bof, de tantísimas visitas que hace al hospital, una más que menos...  :lol:  Suena a buen punto de corte  :thumbup:

¿No quieres ser amigo mío y leer al bueno de Ben?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 11:55:05 am
Bof, de tantísimas visitas que hace al hospital, una más que menos...  :lol:  Suena a buen punto de corte  :thumbup:

¿No quieres ser amigo mío y leer al bueno de Ben?

¿Hace falta que responda?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Masacremike en 28 Junio, 2022, 12:15:57 pm
Pues yo si quería que siguiese con la etapa del clon y con mi amigo Ben 😅😅😅lapidarme!!! Espero que en un futuro esto se siga
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Junio, 2022, 12:17:36 pm
Pues yo si quería que siguiese con la etapa del clon y con mi amigo Ben 😅😅😅lapidarme!!! Espero que en un futuro esto se siga

Intención hay, pero el tema es que va a ser dentro de tiempo me temo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vaerun en 28 Junio, 2022, 12:37:52 pm
Bof, de tantísimas visitas que hace al hospital, una más que menos...  :lol:  Suena a buen punto de corte  :thumbup:

¿No quieres ser amigo mío y leer al bueno de Ben?

¿Hace falta que responda?

Venga Mc, ven con Ben Reilly. VEN CON VAERUN.

(https://i.ytimg.com/vi/jyOJW8un9KI/hqdefault.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Junio, 2022, 13:07:58 pm
Siempre veía señalarse el #400 como un punto de corte perfecto, así que suponía que faltaba otro tomo en la recopilación. ¿Ya forma parte de la saga del clon?


Un muy buen punto de corte del Amazing más o menos clásico es el #350, el último número de Larsen.


A partir de ahí, si no eres completista hardcore, puedes pasar a JMS/Romita Jr.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 14:10:47 pm
Bof, de tantísimas visitas que hace al hospital, una más que menos...  :lol:  Suena a buen punto de corte  :thumbup:

¿No quieres ser amigo mío y leer al bueno de Ben?

¿Hace falta que responda?

Venga Mc, ven con Ben Reilly. VEN CON VAERUN.

(https://i.ytimg.com/vi/jyOJW8un9KI/hqdefault.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/FSo2FHpXsAE3-X8.jpg)


Un muy buen punto de corte del Amazing más o menos clásico es el #350, el último número de Larsen.
A partir de ahí, si no eres completista hardcore, puedes pasar a JMS/Romita Jr.


:cafe:

¿Y Spectacular hasta el #200, no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Junio, 2022, 14:13:03 pm
¿Y Spectacular hasta el #200, no?


Desde luego, todo lo de Conway, DeMatteis y Buscema debes leerlo. :thumbup:


:cafe:


PD: Llegaste a leerte los 4F de Hickman? Aún los tienes?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2022, 14:21:56 pm
PD: Llegaste a leerte los 4F de Hickman? Aún los tienes?

No y sí, respectivamente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Junio, 2022, 14:31:11 pm
PD: Llegaste a leerte los 4F de Hickman? Aún los tienes?

No y sí, respectivamente.


O te los lees, o me pagas la inflación Panini y me tienes que dar las escrituras de la casa.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Junio, 2022, 14:40:22 pm
En la intro del MH Thor DeFalco&Frenz 3 comentan de un MH Vengadores La obsesión por coleccionar, donde se incluiría la saga de anuales Ciudadano Kang. Sin embargo, o me he hecho un lío o no me cuadra  :borracho: porque esa saga transcurre en Avengers 334-339 y el anual de esa época es Odisea Subterránea... A no ser que se metan dos sagas de anuales  :sospecha:

¿Error o se podría cuadar? Es que esa saga, Ciudadano Kang, creo que va después de Tormenta Galáctica  :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 28 Junio, 2022, 18:49:18 pm
Yo creo que meten las dos sagas de anuales en el mismo tomo. Y luego un tomo con Tormenta Galáctica y ya enganchan con lo ya publicado. La otra opción es meter la saga de anuales de Kang en el tomo de Tormenta Galáctica, ya que efectivamente son de las mismas fechas, pero no lo veo muy probable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MrKeating en 28 Junio, 2022, 19:21:41 pm
Os podría decir donde se pudo meter el editor la saga de Ciudadano Kang cuando se le ocurrió   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Junio, 2022, 08:54:00 am
Os podría decir donde se pudo meter el editor la saga de Ciudadano Kang cuando se le ocurrió   :lol: :lol: :lol:

XDXDXD

Eso es aparte, pero cuadrarme, no me cuadra el avance  :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 29 Junio, 2022, 11:11:46 am
He mirado y el anual de Kang cae entre el 349 y el 350....Tormenta Galáctica es del 345 al 347... y el tomo Obsesión por coleccionar contendrá del 334 al 344... Vamos que lo adelantan sólo 5 números a donde corresponde de verdad, no es un salto muy grande. No se va a notar en nada, puesto que los miembros de los Vengadores son los mismos, no hay en los anuales de Kang ningún spoiler sobre esos cinco meses que va a adelantar y como ya han publicado el tomo donde correspondería meterlo básicamente hay que joderse y aguantarse, es tarde para cambiarlo  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: daredevil en 30 Junio, 2022, 10:44:57 am
...vosotros que controlais esto
  el hipotetico 3 MH de Priest de Pantera,que llevaria? a ver los otrs dos llevan 27/28 numeros,pero solo faltan 14 ( eran 63,no?) y me resulta muy fino,algo meteran..
Es para no comprar material que luego puedan salir ahi

 :ja:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 30 Junio, 2022, 11:04:55 am
...vosotros que controlais esto
  el hipotetico 3 MH de Priest de Pantera,que llevaria? a ver los otrs dos llevan 27/28 numeros,pero solo faltan 14 ( eran 63,no?) y me resulta muy fino,algo meteran..
Es para no comprar material que luego puedan salir ahi

 :ja:

The Crew. Una miniserie de héroes de color.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: daredevil en 30 Junio, 2022, 11:28:30 am
... Que coño es eso y que tiene que ver?...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Junio, 2022, 11:35:17 am
Viene a ser la continuación natural de la serie. Cerró una y salió la limited, y es una derivación. Pero no sé exactamente de qué va. Imagino que acaban de cerrar tramas con un grupo de Black Avengers, por lo que recuerdo  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Junio, 2022, 11:35:59 am
He mirado y el anual de Kang cae entre el 349 y el 350....Tormenta Galáctica es del 345 al 347... y el tomo Obsesión por coleccionar contendrá del 334 al 344... Vamos que lo adelantan sólo 5 números a donde corresponde de verdad, no es un salto muy grande. No se va a notar en nada, puesto que los miembros de los Vengadores son los mismos, no hay en los anuales de Kang ningún spoiler sobre esos cinco meses que va a adelantar y como ya han publicado el tomo donde correspondería meterlo básicamente hay que joderse y aguantarse, es tarde para cambiarlo  :lol:

CK se ubica justo después de OTG, de hecho así va en el MH de Thor que acaba de salir  :thumbup:

Es decir, iría después del Avengers 347  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: daredevil en 30 Junio, 2022, 12:22:45 pm
Venga...
Gracias
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 30 Junio, 2022, 14:08:41 pm
He mirado y el anual de Kang cae entre el 349 y el 350....Tormenta Galáctica es del 345 al 347... y el tomo Obsesión por coleccionar contendrá del 334 al 344... Vamos que lo adelantan sólo 5 números a donde corresponde de verdad, no es un salto muy grande. No se va a notar en nada, puesto que los miembros de los Vengadores son los mismos, no hay en los anuales de Kang ningún spoiler sobre esos cinco meses que va a adelantar y como ya han publicado el tomo donde correspondería meterlo básicamente hay que joderse y aguantarse, es tarde para cambiarlo  :lol:

CK se ubica justo después de OTG, de hecho así va en el MH de Thor que acaba de salir  :thumbup:

Bueno, yo me he basado en las fechas de portada del anual y de la colección regular de Los Vengadores. El anual es de varios meses después de Tormenta Galáctica, (Octubre de 1992 el anual de Kang frente a Mayo 1992 del número 347 de Tormenta Galáctica). No sé en que sistema te basas tú para ubicarlos juntos.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Junio, 2022, 15:59:22 pm
Pues en lo que te comento del tomo Thor  :thumbup:

También porque en su día se comentó que iba detrás de Tormenta Galáctica, pese a fechas de publicación. Así viene indicado por ejemplo en el Marvel Chornolgy Project también  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 30 Junio, 2022, 19:58:23 pm
Sí, he releído los números en cuestión, y tiene sentido que venga justo detrás, porque en los anuales de Kang sale el Capitán América como miembro del grupo y en teoría lo deja justo después de Tormenta Galáctica. Tenías razón, eso enseña a no fiarse de las fechas de portada  :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Julio, 2022, 09:32:25 am
Estoy con el MH Thor DeFalco & Frenz 3 y no me resutla tan entretenido como los anteriores. Thunderstrike me molaba en su serie, el personaje me gustaba cuando estaba en su entorno, sus secundarios, sus villanos... que aquí tb salen, pero aquí es Thunderstrike como Thor, y esa pequeña diferencia hace que no me acabe de cuadrar el persoanaje, curioso  :interrogacion:

De lo que llevo leído de momento, Thor no es el único que cambia de aspecto, ya que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Julio, 2022, 09:44:23 am
Sí, he releído los números en cuestión, y tiene sentido que venga justo detrás, porque en los anuales de Kang sale el Capitán América como miembro del grupo y en teoría lo deja justo después de Tormenta Galáctica. Tenías razón, eso enseña a no fiarse de las fechas de portada  :disimulo:

¿Cuánta ironía, no? ¿De verdad quieres convertir esto en un "yo más"? ¿Tan importante es donde se ubique una saga que es basura inmunda?

De hecho, si la publican donde ahora dicen que la quieren publicar, no donde estaba planificada en su origen, pues mejor, porque intuyo que los avengers 343 y 344 irían entonces en el mismo tomo de OTG, lo que seguro muchos agradeceremos

El Capi puede dejar el grupo cuando quiera, después de haberlo dejado colabora con el grupo en una de las sagas de la trilogía del infinito y luego en estos anuales, como puedes ver aquí, en este fragmento de la cronología del Capi

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Qué quieres fiarte de fechas de portada siempre? Pues vale

¿Qué quieres ser irónico? Pues también :teyi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: JUMUNGUS en 02 Julio, 2022, 12:45:33 pm
Llevo tiempo con ganas de meterle mano a Los 4 Fantásticos de John Byrne, recopilados en cuatro Marvel Heroes. Y veo que han reeditado el primer tomo con la subida de precio que están aplicando a todo ultimamente. Pero el antiguo sigue disponible en la página de Panini.
Parece que el contenido es idéntico y mi duda es si tal vez la encuadernación o el papel han mejorado. ¿Alguien lo sabe?
Si nada ha cambiado, no veo el motivo para no comprar el tomo antiguo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Julio, 2022, 12:50:37 pm
Pilla el antiguo. Simplemente han subido los precios. El tema es que encuentres los 4 a "buen precio"

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: JUMUNGUS en 02 Julio, 2022, 13:10:20 pm
Gracias.  :thumbup:

Lo intentaré con los antiguos. Parece que en la página siguen los cuatro disponibles. Aunque una vez ya me echaron para atrás un Omnigold por descatalogado aunque era "comprable". Se trataba del Puño de Hierro de Byrne, precisamente. Probablemente mi omnigold más deseado y parece más muerto y enterrado que los primeros MLE. Ojalá lo reediten algún día.

Y si al final hay que comprar los 4F con el sobrecoste, pues a claudicar. Es un material que quiero tener sí o sí.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Julio, 2022, 13:44:12 pm
También esta el coleccionable de forum, de segunda zarpa lo encuentras barato  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: feriol en 02 Julio, 2022, 15:58:49 pm
Perdona si te he molestado en alguna manera. No me he debido de expresar como pretendia, no era ironia. Te he dado la razon y me he dado cuenta que la fecha de publicacion no sirve siempre para ordenar cronologías. Como bien dices es ridiculo discutir por el orden de algunos comics y no era mi intencion ironizar o molestar. Lo siento si ha sonado así.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 02 Julio, 2022, 17:03:35 pm
También esta el coleccionable de forum, de segunda zarpa lo encuentras barato  :thumbup:

Incluso la primera colección de forum.... aunque no se si hoy en día es encontrable
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 03 Julio, 2022, 19:06:55 pm
Estoy con el MH Thor DeFalco & Frenz 3 y no me resutla tan entretenido como los anteriores. Thunderstrike me molaba en su serie, el personaje me gustaba cuando estaba en su entorno, sus secundarios, sus villanos... que aquí tb salen, pero aquí es Thunderstrike como Thor, y esa pequeña diferencia hace que no me acabe de cuadrar el persoanaje, curioso  :interrogacion:

De lo que llevo leído de momento, Thor no es el único que cambia de aspecto, ya que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me autocito para seguir comentando.

Pues fíjate que después de unos primeros episodios quizás algo más flojos, el tomo remonta y lo estoy disfrutando  :thumbup:

Me he quedado a las puertas del 450, y ...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Encuentro que el tomo, para mi, va de menos a más  :birra:

Por cierto, feriol, tema resuelto y malentendido aclarado, no hay problema  :thumbup: :thumbup: :bouncing:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 03 Julio, 2022, 23:17:06 pm
Llevo tiempo con ganas de meterle mano a Los 4 Fantásticos de John Byrne, recopilados en cuatro Marvel Heroes. Y veo que han reeditado el primer tomo con la subida de precio que están aplicando a todo ultimamente. Pero el antiguo sigue disponible en la página de Panini.
Parece que el contenido es idéntico y mi duda es si tal vez la encuadernación o el papel han mejorado. ¿Alguien lo sabe?
Si nada ha cambiado, no veo el motivo para no comprar el tomo antiguo...

Ha cambiado el papel, claro, porque han pasado muchos años y probablemente hasta haya cambiado la imprenta (que no lo he comprobado).

Pero no hay diferencia entre las dos ediciones. Que la actual sea más cara se debe precisamente a lo que te acabo de comentar: el paso del tiempo y el inmenso aumento del coste del papel y las tapas.

La política con las reediciones de Panini es la siguiente: mientras haya ejemplares de la 1ª edición de un tomo, estará disponible hasta el momento en el que se agoten, y convivirá todo ese tiempo con la segunda edición. A partir del momento en que la edición original se agote, lógicamente sólo estará disponible la segunda y la primera dejará incluso de estar visible.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Julio, 2022, 16:05:16 pm
Llevo tiempo con ganas de meterle mano a Los 4 Fantásticos de John Byrne, recopilados en cuatro Marvel Heroes. Y veo que han reeditado el primer tomo con la subida de precio que están aplicando a todo ultimamente. Pero el antiguo sigue disponible en la página de Panini.
Parece que el contenido es idéntico y mi duda es si tal vez la encuadernación o el papel han mejorado. ¿Alguien lo sabe?
Si nada ha cambiado, no veo el motivo para no comprar el tomo antiguo...

Ha cambiado el papel, claro, porque han pasado muchos años y probablemente hasta haya cambiado la imprenta (que no lo he comprobado).

Pero no hay diferencia entre las dos ediciones. Que la actual sea más cara se debe precisamente a lo que te acabo de comentar: el paso del tiempo y el inmenso aumento del coste del papel y las tapas.

La política con las reediciones de Panini es la siguiente: mientras haya ejemplares de la 1ª edición de un tomo, estará disponible hasta el momento en el que se agoten, y convivirá todo ese tiempo con la segunda edición. A partir del momento en que la edición original se agote, lógicamente sólo estará disponible la segunda y la primera dejará incluso de estar visible.

Hablando del "inmenso coste de las tapas"... Dado que los últimos tiempos algunas líneas de tomos están tendiendo a aligerar su número de páginas (y el grosor de las mismas), ¿no sería cuestión estudiar el pasar ciertas líneas a tapa blanda? Estoy pensando en aquellas que no tengan un grosor excesivo, como las Bibliotecas por ejemplo...
Vamos, yo creo que se deberían plantear buscar métodos de abaratar en la medida de lo posible el producto, como están haciendo todos los sectores, porque si no vamos a ponernos en precios inviables. 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 06 Julio, 2022, 09:46:19 am
Con la que se ha montado por cambiar el tipo de papel de los Omnigold, imagina lo que pasaría si se cambia una línea de tapas duras a blandas.

Creo que eso sería posible solo con líneas nuevas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Julio, 2022, 10:06:53 am
Con la que se ha montado por cambiar el tipo de papel de los Omnigold, imagina lo que pasaría si se cambia una línea de tapas duras a blandas.

Creo que eso sería posible solo con líneas nuevas.

Hombre, no es necesario. Cada Biblioteca es independiente, teóricamente. Imaginemos que la próxima fuese una larga del Daredevil de Miller hasta el #300 USA: perfectamente puede sacarse en tomos del mismo grosor pero en tapa blanda, para intentar abaratar algo el precio. Más que nada porque esto sube y sube y no parece tocar techo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 06 Julio, 2022, 11:00:40 am
Si es que las tapas duras ya lo único que aportan son los lomos curvos. Por lo demás no ganas nada con ellas. Ni a largo plazo en los puntos de venta, puesto que te aguanta lo mismo un tomo de tapa blanda que uno de tapa dura siempre que los retractiles con plástico. Será por tomos de pasta dura que he visto reventados en grandes superficies...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 06 Julio, 2022, 14:40:29 pm
Con algo de suerte, esta crisis económica acabará con la dictadura de las tapas duras. A ver si volvemos a los 90, cuando comprábamos cómics para ser leídos, y la tapa blanda era más económica y cómoda.

Si es que las tapas duras ya lo único que aportan son los lomos curvos. Por lo demás no ganas nada con ellas. Ni a largo plazo en los puntos de venta, puesto que te aguanta lo mismo un tomo de tapa blanda que uno de tapa dura siempre que los retractiles con plástico. Será por tomos de pasta dura que he visto reventados en grandes superficies...

Y te digo más: en los tapa dura, las páginas tienden a descolgarse con los años. A mis ejemplares les pongo un trozo de papel para que tengan donde apoyarse,,, pero, esto lo harán en las tiendas? Obviamente, no. Te puede pasar que vayas a comprar un tomo de hace 10 años y que el cuerpo de páginas esté caído.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2022, 15:25:20 pm
Con algo de suerte, esta crisis económica acabará con la dictadura de las tapas duras. A ver si volvemos a los 90, cuando comprábamos cómics para ser leídos, y la tapa blanda era más económica y cómoda.

Si es que las tapas duras ya lo único que aportan son los lomos curvos. Por lo demás no ganas nada con ellas. Ni a largo plazo en los puntos de venta, puesto que te aguanta lo mismo un tomo de tapa blanda que uno de tapa dura siempre que los retractiles con plástico. Será por tomos de pasta dura que he visto reventados en grandes superficies...

Y te digo más: en los tapa dura, las páginas tienden a descolgarse con los años. A mis ejemplares les pongo un trozo de papel para que tengan donde apoyarse,,, pero, esto lo harán en las tiendas? Obviamente, no. Te puede pasar que vayas a comprar un tomo de hace 10 años y que el cuerpo de páginas esté caído.

No me ha pasado esto de descolgarse nunca, ni en libros ni en cómics.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 06 Julio, 2022, 16:35:15 pm
No me ha pasado esto de descolgarse nunca, ni en libros ni en cómics.

A mí en tomos USA en tapa dura, tampoco. Pero porque usan un papel más finito y también más ligero.

Pero en las súper ediciones españolas con papel de adamantium, pues...

(http://imgfz.com/i/MJDm2VU.jpeg)

Y a esto le llamamos "edición de lujo" :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2022, 16:38:41 pm
No me ha pasado esto de descolgarse nunca, ni en libros ni en cómics.

A mí en tomos USA en tapa dura, tampoco. Pero porque usan un papel más finito y también más ligero.

Pero en las súper ediciones españolas con papel de adamantium, pues...

(http://imgfz.com/i/MJDm2VU.jpeg)

Y a esto le llamamos "edición de lujo" :lol:

 :o
Yo tengo la manía de embolsar todo, incluidos los tomos, y los ajusto bien, para que queden comprimidos.
Entre eso, y que en mis estanterías no hay sitio para que no estén a presión, no creo que se cayeran las hojas aunque se desencolaran completamente, solo por la presión a la están sometidos.

Por curiosidad, ¿qué tomo de Norma es ese?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 06 Julio, 2022, 18:22:15 pm
No me ha pasado esto de descolgarse nunca, ni en libros ni en cómics.

A mí en tomos USA en tapa dura, tampoco. Pero porque usan un papel más finito y también más ligero.

Pero en las súper ediciones españolas con papel de adamantium, pues...

(http://imgfz.com/i/MJDm2VU.jpeg)

Y a esto le llamamos "edición de lujo" :lol:

 :o
Yo tengo la manía de embolsar todo, incluidos los tomos, y los ajusto bien, para que queden comprimidos.
Entre eso, y que en mis estanterías no hay sitio para que no estén a presión, no creo que se cayeran las hojas aunque se desencolaran completamente, solo por la presión a la están sometidos.

Por curiosidad, ¿qué tomo de Norma es ese?
Desencolarse nunca me ha pasado pero los tomos (en tapa dura) por efecto de la gravedad suelen separarse en la parte de arriba un poco del lomo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Julio, 2022, 19:36:23 pm
Yo es que a la tapa dura no le veo casi ninguna ventaja: es más cara; solo aporta robustez si el tomo es muy gordo; son tomos más pesados...

En cuanto a cambiar el formato de una línea ya existente... ¿alguien por ejemplo se quejaría si los futuros riditomos Marvel Limited Edition de series no empezadas pasaran a ser de tapa blanda a cambio de un ligero ahorro en el precio final? Yo creo que se venderían exactamente igual.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Julio, 2022, 19:38:49 pm
En cuanto a cambiar el formato de una línea ya existente... ¿alguien por ejemplo se quejaría si los futuros riditomos Marvel Limited Edition de series no empezadas pasaran a ser de tapa blanda a cambio de un ligero ahorro en el precio final?

Sí  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 06 Julio, 2022, 19:39:00 pm
Por curiosidad, ¿qué tomo de Norma es ese?

Antes que lo diga Perillós, creo que ya se cual es... el mítico tomo de Watchmen, con la mancha de Rorschach en la portada.  :lol:

Y sí, el tomo se desencolaba que daba gusto, pero lamentablemente buena parte de los cómics de Norma de la época le pasaba. A los que tenía más de 300 páginas claro, las que menos como El Regreso del Caballero Oscuro no, el mio aguanta MUY bien. :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2022, 20:08:13 pm
Por curiosidad, ¿qué tomo de Norma es ese?

Antes que lo diga Perillós, creo que ya se cual es... el mítico tomo de Watchmen, con la mancha de Rorschach en la portada.  :lol:

Y sí, el tomo se desencolaba que daba gusto, pero lamentablemente buena parte de los cómics de Norma de la época le pasaba. A los que tenía más de 300 páginas claro, las que menos como El Regreso del Caballero Oscuro no, el mio aguanta MUY bien. :thumbup:
Yo creo que ese tomo lo tengo.  :torta:
En una bolsa sin abrirlo desde hace años.
A ver qué me encuentro cuando lo abra.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 06 Julio, 2022, 20:16:32 pm
Yo es que a la tapa dura no le veo casi ninguna ventaja: es más cara; solo aporta robustez si el tomo es muy gordo; son tomos más pesados...

En cuanto a cambiar el formato de una línea ya existente... ¿alguien por ejemplo se quejaría si los futuros riditomos Marvel Limited Edition de series no empezadas pasaran a ser de tapa blanda a cambio de un ligero ahorro en el precio final? Yo creo que se venderían exactamente igual.
Hoy he hojeado un Epic de Power Man ( el 1)en una librería en Ámsterdam y me ha parecido la mar de majo
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Julio, 2022, 01:14:28 am
Por curiosidad, ¿qué tomo de Norma es ese?

Antes que lo diga Perillós, creo que ya se cual es... el mítico tomo de Watchmen, con la mancha de Rorschach en la portada.  :lol:

Y sí, el tomo se desencolaba que daba gusto, pero lamentablemente buena parte de los cómics de Norma de la época le pasaba. A los que tenía más de 300 páginas claro, las que menos como El Regreso del Caballero Oscuro no, el mio aguanta MUY bien. :thumbup:

Yo tengo esa edición del Watchmen y está perfecta.

Supongo que estas cosas son un poco lotería.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 08 Julio, 2022, 13:48:12 pm
Pues acabado el MH de Thor De Falco y Frenz 3, paso a comentar mis impresiones de la última parte del tomo, así como alguna duda de continuidad, ya que no ubico bien la siguiente aparición de cierto personaje  :exclamacion:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2022, 14:04:32 pm
Pues acabado el MH de Thor De Falco y Frenz 3, paso a comentar mis impresiones de la última parte del tomo, así como alguna duda de continuidad, ya que no ubico bien la siguiente aparición de cierto personaje  :exclamacion:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 08 Julio, 2022, 15:39:33 pm
Ah si, ya recuerdo esos anuales, cierto. Y luego hay que saltar a Thunderstrike, okay

Gracias Kaulso

Si, el tomo que sugiero estaría bien por unidad/contenido, no por calidad :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 08 Julio, 2022, 18:18:54 pm
Ah si, ya recuerdo esos anuales, cierto. Y luego hay que saltar a Thunderstrike, okay

Gracias Kaulso

Si, el tomo que sugiero estaría bien por unidad/contenido, no por calidad :lol:

¿El tomo este que acaba de salir está íntegramente dibujado por Ron Frenz? ¿O hay participación de otros dibujantes también? Disculpad, que no lo puedo verificar en este momento...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2022, 18:50:59 pm
Ah si, ya recuerdo esos anuales, cierto. Y luego hay que saltar a Thunderstrike, okay

Gracias Kaulso

Si, el tomo que sugiero estaría bien por unidad/contenido, no por calidad :lol:

¿El tomo este que acaba de salir está íntegramente dibujado por Ron Frenz? ¿O hay participación de otros dibujantes también? Disculpad, que no lo puedo verificar en este momento...

Lo dibuja Frenz prácticamente y Milgrom le entinta y hace acabados, aunque honestamente se fusiona muy bien con el dibujante.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 12 Julio, 2022, 14:17:31 pm
¿Merece la pena el tomo de Conexión Escorpio con los cruces de Furia y Logan? ¿Pasable, para muy cafeteros, minis que no llegaron a nada....?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 12 Julio, 2022, 14:31:29 pm
¿Merece la pena el tomo de Conexión Escorpio con los cruces de Furia y Logan? ¿Pasable, para muy cafeteros, minis que no llegaron a nada....?

Eso es lo de Goodwyn y Chaykin? Leí la primera novela hace un par de años y me pareció muy flojita. Y mira que solo por la portada siempre había tenido este comic en un pedestal...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 12 Julio, 2022, 14:37:03 pm
¿Merece la pena el tomo de Conexión Escorpio con los cruces de Furia y Logan? ¿Pasable, para muy cafeteros, minis que no llegaron a nada....?

A mí me pareció bastante entretenida.
Una historia que mezcla el espionaje con algo de elementos superheroicos, y con alguna sorpresa final.
Lo conseguí en la edición Forum a precio de risa y me hizo pasar un buen rato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MrKeating en 12 Julio, 2022, 15:59:47 pm
¿Merece la pena el tomo de Conexión Escorpio con los cruces de Furia y Logan? ¿Pasable, para muy cafeteros, minis que no llegaron a nada....?


Historias muy flojas que van de mal a peor
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Aelxan en 13 Julio, 2022, 18:29:15 pm
Buenas!

Vengo con dudas. Creo haber cometido un error de novato (lo cual soy).

Resulta que me quiero hacer con todo de los vengadores clásicos. Tengo en casa la Biblioteca Marvel completa, aquella que llegaba hasta el 211 USA, y vi que el "Marvel Gold Los Vengadores: Por derecho divino" https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpodvengp101.html, empieza justo en el 212.

Así que me lancé a por esta colección, pensando en empalmar con los Marvel Heroes. Ahora me he dado cuenta de que es bastante difícil o imposible conseguir estos tomos desde el número 7, y no sé si Panini suele volver a republicarlos, o si su intención es seguir publicando Marvel Gold en tapa dura después de sacar el tomo 9.

¿Sabéis cuál es el plan de Panini? ¿Debería desistir de estos tomos en tapa blanda y vender los 4 que he comprado?

Saludo!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 13 Julio, 2022, 18:35:08 pm
Supongo que irá apareciendo en OG. De hecho, yo no compré esos MG tapa blanda porque los detesto y decidí esperar a los OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 13 Julio, 2022, 18:51:46 pm
Buenas!

Vengo con dudas. Creo haber cometido un error de novato (lo cual soy).

Resulta que me quiero hacer con todo de los vengadores clásicos. Tengo en casa la Biblioteca Marvel completa, aquella que llegaba hasta el 211 USA, y vi que el "Marvel Gold Los Vengadores: Por derecho divino" https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpodvengp101.html, empieza justo en el 212.

Así que me lancé a por esta colección, pensando en empalmar con los Marvel Heroes. Ahora me he dado cuenta de que es bastante difícil o imposible conseguir estos tomos desde el número 7, y no sé si Panini suele volver a republicarlos, o si su intención es seguir publicando Marvel Gold en tapa dura después de sacar el tomo 9.

¿Sabéis cuál es el plan de Panini? ¿Debería desistir de estos tomos en tapa blanda y vender los 4 que he comprado?

Saludo!

Lo que es seguro es que estos episodios no volverán a salir en ese formato de tapa blanda. Han sido totalmente sustituidos por los Marvel Gold tapa dura (OmniGold), y en los próximos meses/años probablemente aparecerán solo en ese formato.

Yo lo que haría es vender esos tomos de tapa blanda en una web de segunda mano. Como son relativamente raros, y siempre habrá alguien que los busque, supongo que se venderán fácil. Y lógicamente ir comprando todos los OmniGold de próxima aparición.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 13 Julio, 2022, 18:56:02 pm
Buenas!

Vengo con dudas. Creo haber cometido un error de novato (lo cual soy).

Resulta que me quiero hacer con todo de los vengadores clásicos. Tengo en casa la Biblioteca Marvel completa, aquella que llegaba hasta el 211 USA, y vi que el "Marvel Gold Los Vengadores: Por derecho divino" https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpodvengp101.html, empieza justo en el 212.

Así que me lancé a por esta colección, pensando en empalmar con los Marvel Heroes. Ahora me he dado cuenta de que es bastante difícil o imposible conseguir estos tomos desde el número 7, y no sé si Panini suele volver a republicarlos, o si su intención es seguir publicando Marvel Gold en tapa dura después de sacar el tomo 9.

¿Sabéis cuál es el plan de Panini? ¿Debería desistir de estos tomos en tapa blanda y vender los 4 que he comprado?

Saludo!

Como te han comentado, los tomos Marvel Gold de tapa blanda no seguirán saliendo, y no se reimprimirán.

En este momento no está programado ningún otro tomo de Los Vengadores en tapa dura, aunque la intención del editor es continuar la colección mas allá del punto en el que se quedó.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 13 Julio, 2022, 20:42:16 pm
¿Merece la pena el tomo de Conexión Escorpio con los cruces de Furia y Logan? ¿Pasable, para muy cafeteros, minis que no llegaron a nada....?

Hum...para completistas de los personajes. Recuerdo leerlas y pasables sin más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 13 Julio, 2022, 21:30:36 pm
Buenas!

Vengo con dudas. Creo haber cometido un error de novato (lo cual soy).

Resulta que me quiero hacer con todo de los vengadores clásicos. Tengo en casa la Biblioteca Marvel completa, aquella que llegaba hasta el 211 USA, y vi que el "Marvel Gold Los Vengadores: Por derecho divino" https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpodvengp101.html, empieza justo en el 212.

Así que me lancé a por esta colección, pensando en empalmar con los Marvel Heroes. Ahora me he dado cuenta de que es bastante difícil o imposible conseguir estos tomos desde el número 7, y no sé si Panini suele volver a republicarlos, o si su intención es seguir publicando Marvel Gold en tapa dura después de sacar el tomo 9.

¿Sabéis cuál es el plan de Panini? ¿Debería desistir de estos tomos en tapa blanda y vender los 4 que he comprado?

Saludo!

Es habitual que haya gente que pone a la venta sus ediciones en cuanto sale otra. Igual hay suerte y a medida que se van publicando nuevos OG en tapa dura, encuentras gente que vende de segunda mano sus MGs de tapa blanda. En cualquier caso, en tiendas de primera mano va a ser casi imposible encontrarlos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Aelxan en 13 Julio, 2022, 21:36:49 pm
Muchas gracias por vuestros comentarios. Me ha pillado de nuevo. Aún no entiendo muy bien las políticas de republicaciones de Panini, ni cuando salieron, a qué debo estar pendiente... Pero ya tendré más cuidado la próxima vez  :bouncy:

Intentaré por ahora vender estos. El formato también lo prefiero en OG (aunque me asuste el precio al que saldrá).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 13 Julio, 2022, 22:01:39 pm
Buenas!

Vengo con dudas. Creo haber cometido un error de novato (lo cual soy).

Resulta que me quiero hacer con todo de los vengadores clásicos. Tengo en casa la Biblioteca Marvel completa, aquella que llegaba hasta el 211 USA, y vi que el "Marvel Gold Los Vengadores: Por derecho divino" https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpodvengp101.html, empieza justo en el 212.

Así que me lancé a por esta colección, pensando en empalmar con los Marvel Heroes. Ahora me he dado cuenta de que es bastante difícil o imposible conseguir estos tomos desde el número 7, y no sé si Panini suele volver a republicarlos, o si su intención es seguir publicando Marvel Gold en tapa dura después de sacar el tomo 9.

¿Sabéis cuál es el plan de Panini? ¿Debería desistir de estos tomos en tapa blanda y vender los 4 que he comprado?

Saludo!

Es habitual que haya gente que pone a la venta sus ediciones en cuanto sale otra. Igual hay suerte y a medida que se van publicando nuevos OG en tapa dura, encuentras gente que vende de segunda mano sus MGs de tapa blanda. En cualquier caso, en tiendas de primera mano va a ser casi imposible encontrarlos.

La mayoría de los tomos MG aún son fáciles de encontrar, pero si que hay algunos en los que es muy complicado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 13 Julio, 2022, 23:22:27 pm
Muchas gracias por vuestros comentarios. Me ha pillado de nuevo. Aún no entiendo muy bien las políticas de republicaciones de Panini, ni cuando salieron, a qué debo estar pendiente... Pero ya tendré más cuidado la próxima vez  :bouncy:

Intentaré por ahora vender estos. El formato también lo prefiero en OG (aunque me asuste el precio al que saldrá).

No los vendas ya que son muy difíciles/caros de conseguir. Quédate con ellos por si te encuentras con el resto de tomos para la saca. Mucha gente te dirá que la diferencia más importante entre OG y MG es como queda el color en el tipo de papel, yo me quedo con que los tomos finos se agarran mejor antes que los tochales.
Aunque por otra parte una edición de clásicos posterior siempre es más completa que su predecesora. (aunque sea por algún Marvel Fanfare o Marvel Presents de cinco páginas que hayan digitalizado en ese tiempo).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 14 Julio, 2022, 12:38:32 pm
Habéis visto el lomo del OG de La Patrulla X? Mola mucho, pero la portada es un horror.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 14 Julio, 2022, 19:19:06 pm
Habéis visto el lomo del OG de La Patrulla X? Mola mucho, pero la portada es un horror.

Por desgracia estaba confirmada esta portada, por encima de la de la Patrulla Infernal sobre Factor X, y sobre todo la del anuncio.

Al menos Madelyne está en el lomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Julio, 2022, 19:21:35 pm
Que horror de portada, joder  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 14 Julio, 2022, 19:53:06 pm
Aún no prefiriendo esa portada, me da un poco igual, ya que la veré sólo cuando les el tomo.

El resto del tiempo estará en la librería junto a sus compañeros. Y con puertas  ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 14 Julio, 2022, 22:03:26 pm
Con lo bien que hubiera quedado la portada promocional de Inferno. Que sí, que dijeron que tal vez haría falta arreglarla un poquito. Pues se arregla. Querer es poder. Quedaba cojonuda y no ese horror noventero que han puesto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Julio, 2022, 22:09:42 pm
Con lo bien que hubiera quedado la portada promocional de Inferno. Que sí, que dijeron que tal vez haría falta arreglarla un poquito. Pues se arregla. Querer es poder. Quedaba cojonuda y no ese horror noventero que han puesto.

El problema es que la imagen que tenian no era de suficiente calidad para poder reproducirse en la cubierta, nada mas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 14 Julio, 2022, 22:18:59 pm
Sí, lo recuerdo. Esa Ilustración es impactante. Te vende la tirada del OG ella sola
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 14 Julio, 2022, 23:34:05 pm
Sí, lo recuerdo. Esa Ilustración es impactante. Te vende la tirada del OG ella sola

¿A quién le hablas Xavier? con lo del recuerdo; a K. desde luego no, a mi tampoco, ni a ti mismo. Con la 2ª y 3ª frases, totalmente de acuerdo

Y respondiendo a K.,¿ realmente tan dificil era encontrar, arreglar una imagen en buena calidad del anuncio? tu mismo pusiste una que quedaba de lujo.

Edit: ah ya, con lo del recuerdo te referías a que recordabas la explicación de Kaulso, de la imagen de poca calidad...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Julio, 2022, 23:35:38 pm
Sí, lo recuerdo. Esa Ilustración es impactante. Te vende la tirada del OG ella sola

¿A quién le hablas Xavier? con lo del recuerdo; a K. desde luego no, a mi tampoco, ni a ti mismo. Con la 2ª y 3ª frases, totalmente de acuerdo

Y respondiendo a K.,¿ realmente tan dificil era encontrar, arreglar una imagen en buena calidad del anuncio? tu mismo pusiste una que quedaba de lujo.

Yo la tomé de una última edición americana pero se ve que no valía ya que se lo comenté a Julián.  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: goblingking en 15 Julio, 2022, 08:37:20 am
La verdad que es la portada mas horrible de todos los Omnigold, que además desentona con tan magnifica etapa de Claremont.Menos mal que por lo menos tiene a Madelyne en el lomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 15 Julio, 2022, 11:59:15 am
Para mí la peor portada de los OG de la Patru fue aquella de contra Magneto en vez de poner la portada de Doc Muerte venciendo a todos, porque Magni estaba de moda por las películas.  :pota: :pota: :pota:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Julio, 2022, 12:02:55 pm
Para mí la peor portada de los OG de la Patru fue aquella de contra Magneto en vez de poner la portada de Doc Muerte venciendo a todos, porque Magni estaba de moda por las películas.  :pota: :pota: :pota:

¿La del tercer OG, en serio? Pero si la historia que más destaca del tomo es la de Magneto y la portada es bien chula también...  :chalao:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 18 Julio, 2022, 19:16:51 pm
Me estoy dando cuenta que la encuadernación de los MG, los extintos Marvel Gold de tapa con solapas, es de las que menos aguantan el paso de los años.

Algunos pecan de llevar poca cola, y las tapas se acaban despegando del bloque interior.
Pero casi peor son los que llevan un chorro de cola pegajosa que se acaba ablandando, con lo que la primera y/o ultima página se acaba corriendo hacia dentro a medida que vas leyendo el tomo.
Me está pasando con el de los Defensores de los Hombres Cabeza.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 18 Julio, 2022, 19:36:40 pm
Me estoy dando cuenta que la encuadernación de los MG, los extintos Marvel Gold de tapa con solapas, es de las que menos aguantan el paso de los años.

Algunos pecan de llevar poca cola, y las tapas se acaban despegando del bloque interior.
Pero casi peor son los que llevan un chorro de cola pegajosa que se acaba ablandando, con lo que la primera y/o ultima página se acaba corriendo hacia dentro a medida que vas leyendo el tomo.
Me está pasando con el de los Defensores de los Hombres Cabeza.
El calor tampoco ayudará mucho  :lloron:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 18 Julio, 2022, 19:39:03 pm
Me estoy dando cuenta que la encuadernación de los MG, los extintos Marvel Gold de tapa con solapas, es de las que menos aguantan el paso de los años.

Algunos pecan de llevar poca cola, y las tapas se acaban despegando del bloque interior.
Pero casi peor son los que llevan un chorro de cola pegajosa que se acaba ablandando, con lo que la primera y/o ultima página se acaba corriendo hacia dentro a medida que vas leyendo el tomo.
Me está pasando con el de los Defensores de los Hombres Cabeza.
El calor tampoco ayudará mucho  :lloron:

Sí, ya lo he pensado, pero bueno, más o menos cada verano hace calorazo.

Pero quien sabe si al final nos tendremos que plantear no leer cómics en verano.  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 18 Julio, 2022, 20:02:39 pm
Me estoy dando cuenta que la encuadernación de los MG, los extintos Marvel Gold de tapa con solapas, es de las que menos aguantan el paso de los años.

Algunos pecan de llevar poca cola, y las tapas se acaban despegando del bloque interior.
Pero casi peor son los que llevan un chorro de cola pegajosa que se acaba ablandando, con lo que la primera y/o ultima página se acaba corriendo hacia dentro a medida que vas leyendo el tomo.
Me está pasando con el de los Defensores de los Hombres Cabeza.
El calor tampoco ayudará mucho  :lloron:

Sí, ya lo he pensado, pero bueno, más o menos cada verano hace calorazo.

Pero quien sabe si al final nos tendremos que plantear no leer cómics en verano.  :torta:

Ya sería lo último  :lol:

Guantes de latex, habitación acondicionada a la temperatura media de 25º... y no leer en verano! :shocked2:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 18 Julio, 2022, 20:28:30 pm
Van a parecer nuestras tebeotecas la Biblioteca Nacional, replicando las condiciones de temperatura, humedad, etc que aplican ellos para sus incunables…

Y entrada a visitantes solo con invitación, uso de guantes, y bajo estrictas medidas de seguridad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 18 Julio, 2022, 20:34:40 pm
Y no olvidéis lo de quitar el oxígeno de la sala, como en las del Vaticano de "Angeles y demonios". Cuando vi la peli, era lo único que pensaba: eso necesito yo en mi casa  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 18 Julio, 2022, 21:24:59 pm
Van a parecer nuestras tebeotecas la Biblioteca Nacional, replicando las condiciones de temperatura, humedad, etc que aplican ellos para sus incunables…

Y entrada a visitantes solo con invitación, uso de guantes, y bajo estrictas medidas de seguridad.
:lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 19 Julio, 2022, 00:33:04 am
Van a parecer nuestras tebeotecas la Biblioteca Nacional, replicando las condiciones de temperatura, humedad, etc que aplican ellos para sus incunables…

Y entrada a visitantes solo con invitación, uso de guantes, y bajo estrictas medidas de seguridad.

Y cobrando entrada. :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Julio, 2022, 00:45:34 am
Van a parecer nuestras tebeotecas la Biblioteca Nacional, replicando las condiciones de temperatura, humedad, etc que aplican ellos para sus incunables…

Y entrada a visitantes solo con invitación, uso de guantes, y bajo estrictas medidas de seguridad.

Y cobrando entrada. :contrato:
Pues a este paso va a ser la única manera de poder seguir ampliando la colección. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 19 Julio, 2022, 01:25:01 am
Van a parecer nuestras tebeotecas la Biblioteca Nacional, replicando las condiciones de temperatura, humedad, etc que aplican ellos para sus incunables…

Y entrada a visitantes solo con invitación, uso de guantes, y bajo estrictas medidas de seguridad.

Y cobrando entrada. :contrato:
Pues a este paso va a ser la única manera de poder seguir ampliando la colección. :lol:

Claro, está todo pensado. :thumbup:

Los jueves haré descuentos para grupos y habrá visitas guiadas. :thumbup: :thumbup: :thumbup:

La sección manga será en la habitación del crío, y el europeo en la de la niña. :thumbup:

Y en la cocina montaré un McDonald's. :thumbup: :thumbup:

Tiembla, Museo del Prado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Newoody Allenstine en 21 Julio, 2022, 11:34:40 am
Creo que me regalaron el Marvel Gold número 1 de la Patrulla X en abril del 2011. Espero coger hoy el número 9. Y aquí me bajo (planificado así de antes de las subidas de precios, que corroboran las decisiones). El intervalo ha sido de 11 años, más tiempo del que he seguido ninguna colección de forma continúa.

Si los hubiese seguido en su publicación original: nº 243 (abril 1989). Giant Size 1 (mayo 1975). 14 años, con lo que me he ahorrado 3 (ahorro en tiempo. Importe no sé, que habría que calcular la suma de los números individuales actualizados por la inflación. Tiene pinta de que también he ahorrado, aunque a saber)

Me queda otro Marvel Gold y quizá alguna cosa puntual. Ha estado bien mientras ha durado....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 21 Julio, 2022, 12:02:59 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 21 Julio, 2022, 12:12:08 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?

Yo creo que le quedan un par de años al ciclo, pero si, se va notando, y con la inflación más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 21 Julio, 2022, 12:31:58 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?

Para los que lleváis los tochos al día, puede ser. Para que los que vamos más despacio, aún nos quedan años.

Con algo de suerte, me beneficiaré encontrando tochos de segunda mano.

Con mala pata, sufriré por tener que comprar tochos con subidas de precio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 21 Julio, 2022, 12:47:55 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?

Para los que lleváis los tochos al día, puede ser. Para que los que vamos más despacio, aún nos quedan años.

Con algo de suerte, me beneficiaré encontrando tochos de segunda mano.

Con mala pata, sufriré por tener que comprar tochos con subidas de precio.
Yo no los llevo al día ni mucho menos. De hecho, sólo compro lo que me interesa. No tengo ni uno de Los Vengadores, ni de Spiderman, y sólo unos cuantos de la Patrulla-X, lo que no me había leído. Yo también soy de los que van picando hacia atrás y hacia delante, rezando para no comerse la subidita mensual.
Me refiero que ya se va alcanzando los 90 y en algún momento se tendrá que o reiniciar, o tirar por otro camino editorial.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 21 Julio, 2022, 14:17:42 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?

Para los que lleváis los tochos al día, puede ser. Para que los que vamos más despacio, aún nos quedan años.

Con algo de suerte, me beneficiaré encontrando tochos de segunda mano.

Con mala pata, sufriré por tener que comprar tochos con subidas de precio.
Yo no los llevo al día ni mucho menos. De hecho, sólo compro lo que me interesa. No tengo ni uno de Los Vengadores, ni de Spiderman, y sólo unos cuantos de la Patrulla-X, lo que no me había leído. Yo también soy de los que van picando hacia atrás y hacia delante, rezando para no comerse la subidita mensual.
Me refiero que ya se va alcanzando los 90 y en algún momento se tendrá que o reiniciar, o tirar por otro camino editorial.
Yo voy bastante metódicamente...4F, Vengadores, Capi, Thor los tengo todos... Normalmente prefiero los números correlativos, pero en vista del aumento estoy mirando los que se agotan y esos son los primeros que caen... ahora mismo tengo varios de Amazing y patrulla que no se continuan
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Julio, 2022, 14:21:09 pm
Creo que me regalaron el Marvel Gold número 1 de la Patrulla X en abril del 2011. Espero coger hoy el número 9. Y aquí me bajo (planificado así de antes de las subidas de precios, que corroboran las decisiones).El intervalo ha sido de 11 años, más tiempo del que he seguido ninguna colección de forma continúa.

Si los hubiese seguido en su publicación original: nº 243 (abril 1989). Giant Size 1 (mayo 1975). 14 años, con lo que me he ahorrado 3 (ahorro en tiempo. Importe no sé, que habría que calcular la suma de los números individuales actualizados por la inflación. Tiene pinta de que también he ahorrado, aunque a saber)

Me queda otro Marvel Gold y quizá alguna cosa puntual. Ha estado bien mientras ha durado....

Aquí podemos ver que la "eternización de las colecciones" no era el factor clave que hacía fracasar las reediciones de clásicos: se han reeditado 14 años de los X-Men en un plazo de 11 años, es decir, a un ritmo de poco más de un episodio USA al mes.

Obviamente plantearse una reedición a base de grapa mensual de 1 episodio, como se empezó a realizar con el Spider-Man de Romita, es un despropósito. Pero un tomito mensual de tapa blanda con 5 ó 6 números USA no lo veo descabellado como formato "barato" para reeditar clásicos a un ritmo razonable (sería incluso batante más rápido que los OmniGold).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Damon Plus en 21 Julio, 2022, 14:21:50 pm
A mi me pasa igual. Hace poco encontre por suerte el Patrulla X 7 a precio viejo, y aunque aun no tengo el 5 lo he comprado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 21 Julio, 2022, 14:28:48 pm
Creo que me regalaron el Marvel Gold número 1 de la Patrulla X en abril del 2011. Espero coger hoy el número 9. Y aquí me bajo (planificado así de antes de las subidas de precios, que corroboran las decisiones).El intervalo ha sido de 11 años, más tiempo del que he seguido ninguna colección de forma continúa.

Si los hubiese seguido en su publicación original: nº 243 (abril 1989). Giant Size 1 (mayo 1975). 14 años, con lo que me he ahorrado 3 (ahorro en tiempo. Importe no sé, que habría que calcular la suma de los números individuales actualizados por la inflación. Tiene pinta de que también he ahorrado, aunque a saber)

Me queda otro Marvel Gold y quizá alguna cosa puntual. Ha estado bien mientras ha durado....

Aquí podemos ver que la "eternización de las colecciones" no era el factor clave que hacía fracasar las reediciones de clásicos: se han reeditado 14 años de los X-Men en un plazo de 11 años, es decir, a un ritmo de poco más de un episodio USA al mes.

Obviamente plantearse una reedición a base de grapa mensual de 1 episodio, como se empezó a realizar con el Spider-Man de Romita, es un despropósito. Pero un tomito mensual de tapa blanda con 5 ó 6 números USA no lo veo descabellado como formato "barato" para reeditar clásicos a un ritmo razonable (sería incluso batante más rápido que los OmniGold).

La teoría es buena si el material acompaña. Por ejemplo, ¿cuantos números de Cockrum hay que tragarse antes de tener a Byrne?

O ¿cuantos números de los 4F hay que tragarse antes de ver a Galactus?

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 21 Julio, 2022, 15:04:57 pm
Tragarse? A Cockrum?

Querrá decir usté paladear, degustar, deleitarse  :cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MrKeating en 21 Julio, 2022, 16:07:56 pm
Cockrum un grandioso y enorme dibujante.

Sus números en la Legión lo elevan a lo más alto.

Y en X-Men está impresionante

Un GRANDE
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 21 Julio, 2022, 20:36:47 pm
Creo que me regalaron el Marvel Gold número 1 de la Patrulla X en abril del 2011. Espero coger hoy el número 9. Y aquí me bajo (planificado así de antes de las subidas de precios, que corroboran las decisiones).El intervalo ha sido de 11 años, más tiempo del que he seguido ninguna colección de forma continúa.

Si los hubiese seguido en su publicación original: nº 243 (abril 1989). Giant Size 1 (mayo 1975). 14 años, con lo que me he ahorrado 3 (ahorro en tiempo. Importe no sé, que habría que calcular la suma de los números individuales actualizados por la inflación. Tiene pinta de que también he ahorrado, aunque a saber)

Me queda otro Marvel Gold y quizá alguna cosa puntual. Ha estado bien mientras ha durado....

Aquí podemos ver que la "eternización de las colecciones" no era el factor clave que hacía fracasar las reediciones de clásicos: se han reeditado 14 años de los X-Men en un plazo de 11 años, es decir, a un ritmo de poco más de un episodio USA al mes.

Obviamente plantearse una reedición a base de grapa mensual de 1 episodio, como se empezó a realizar con el Spider-Man de Romita, es un despropósito. Pero un tomito mensual de tapa blanda con 5 ó 6 números USA no lo veo descabellado como formato "barato" para reeditar clásicos a un ritmo razonable (sería incluso batante más rápido que los OmniGold).

Esto es lo que decía. Publicación mensual de 5-6 números y se iría más rápido que con los OG. Vería con buenos ojos incluso en formato biblioteca aún con la sangria del precio…
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 21 Julio, 2022, 23:16:17 pm
Obviamente plantearse una reedición a base de grapa mensual de 1 episodio, como se empezó a realizar con el Spider-Man de Romita, es un despropósito. Pero un tomito mensual de tapa blanda con 5 ó 6 números USA no lo veo descabellado como formato "barato" para reeditar clásicos a un ritmo razonable (sería incluso batante más rápido que los OmniGold).

Si fuesen a 5 ó 6 número USA de la misma colección todos los meses no estaría mal. Por ejemplo, editar 200 números de Daredevil en una biblioteca en un plazo de 3 años. Suena un ritmo muy bueno. El problema es que si el formato de clásicos son tomitos de 5/6 números, serían 5 ó 6 números de Daredevil un mes, al mes siguiente otro tanto de Extraño, al siguiente de Hulk, al siguiente de Iron Man, y así intercalando todas las colecciones abiertas, y al final los 3 años se convierten en 15.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 22 Julio, 2022, 08:00:20 am
La teoría es buena si el material acompaña. Por ejemplo, ¿cuantos números de Cockrum hay que tragarse antes de tener a Byrne?

Yo he de confesar que tampoco soportaba a Cockrum. YO QUERÍA A BYRNE. Luego con el tiempo, pues le ves cosillas y lo toleras, pero sigue sin gustarme.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Julio, 2022, 08:52:45 am
Obviamente plantearse una reedición a base de grapa mensual de 1 episodio, como se empezó a realizar con el Spider-Man de Romita, es un despropósito. Pero un tomito mensual de tapa blanda con 5 ó 6 números USA no lo veo descabellado como formato "barato" para reeditar clásicos a un ritmo razonable (sería incluso batante más rápido que los OmniGold).

Si fuesen a 5 ó 6 número USA de la misma colección todos los meses no estaría mal. Por ejemplo, editar 200 números de Daredevil en una biblioteca en un plazo de 3 años. Suena un ritmo muy bueno. El problema es que si el formato de clásicos son tomitos de 5/6 números, serían 5 ó 6 números de Daredevil un mes, al mes siguiente otro tanto de Extraño, al siguiente de Hulk, al siguiente de Iron Man, y así intercalando todas las colecciones abiertas, y al final los 3 años se convierten en 15.

No, no, yo me refería a reeditar así, en formato "económico", solo las colecciones más populares: Fantastic Four, Amazing Spider-Man, Avengers, Uncanny X-Men y solo quizá Captain America y Thor. El resto de colecciones, pues solo en una segunda ronda en caso de que el formato tuviera éxito.

Y por supuesto no alternar una con otra en meses consecutivos, que si no no se consigue el objetivo de lograr un ritmo ágil. Al igual que hizo Forum con la Biblioteca Marvel sería empezar con 2 ó 3 series, y solo pasar a las siguientes una vez cumplido el objetivo de publicación de las primeras (que yo entiendo que no sería entrar en ningún caso en los 90, es decir, la mayoría de series tendrían punto de corte entre 1986 a 1989).

En resumen, sería hacer una nueva "Biblioteca Marvel" en un formato similar a los Marvel Premiere (sin papel satinado, claro), con el principal objetivo de lograr un ritmo ágil, es decir, evitando fill-ins, retrocontinuidad y apariciones del personaje en otras series (salvo crossovers).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Newoody Allenstine en 22 Julio, 2022, 09:31:31 am
Cogido el Mavel Gold 9 de La Patrulla X ayer. Comentarios:

- De la portada no puedo decir nada que no se haya dicho ya antes: prrrrrrreciosa.
- Carácteres en el lomo de color gris más oscuro que los tomos anteriores. La Reina Duende de personaje representativo. Entre Fénix Oscura y ésta, ya llevamos 2 semiJeans, pero siempre malvadas y pelirrojas (y 7 chicas en 9 tomos).
- Tomo más estrecho porque el papel parece que tiene un gramaje más fino que los anteriores (lo siento, no tengo micrómetro). Es poroso y no me ha parecido que trasparentase, pero le he echado un vistazo rápido, así que no lo descarto.
- Dibujo...me gusta Silvestri. Bogdanove da la sensación de apresurado/poco acabado, pero me gusta cómo dibuja. Blevins tampoco me disgusta. Pero con el que no puedo es con Simonson. Que nadie se espante, que nunca me gustó demasiado Romita Jr., así que no sirvo de referencia.
- Precio: lo mejor. Claro, desde que empecé a hacerla en 2011 hasta ahora, es normal que haya subido. El problema lo tengo yo, que no me han subido el salario de manera acorde con el precio de mis jobis.

Fin de un ciclo patrullero por aquí. Siguiente para noviembre, creo. Y fin del ciclo, espero.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2022, 10:22:45 am
La teoría es buena si el material acompaña. Por ejemplo, ¿cuantos números de Cockrum hay que tragarse antes de tener a Byrne?

Yo he de confesar que tampoco soportaba a Cockrum. YO QUERÍA A BYRNE. Luego con el tiempo, pues le ves cosillas y lo toleras, pero sigue sin gustarme.

Yo puedo entender lo de Cockrum... tras la marcha de Byrne y antes de Paul Smith. Pero la etapa primera de Cockrum está aún muy fresco y son una estupenda serie de números...  :chalao:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 22 Julio, 2022, 10:47:19 am
La teoría es buena si el material acompaña. Por ejemplo, ¿cuantos números de Cockrum hay que tragarse antes de tener a Byrne?

Yo he de confesar que tampoco soportaba a Cockrum. YO QUERÍA A BYRNE. Luego con el tiempo, pues le ves cosillas y lo toleras, pero sigue sin gustarme.

Yo puedo entender lo de Cockrum... tras la marcha de Byrne y antes de Paul Smith. Pero la etapa primera de Cockrum está aún muy fresco y son una estupenda serie de números...  :chalao:
De acuerdo en que antes de Byrne, el bueno de Dave se lo curra. Además, que el aspecto visual de esa Patrulla, se lo debemos a él. Pero sigue sin gustarme.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 22 Julio, 2022, 11:32:02 am
Yo compré el coleccionable de X-Men, el de Planeta... y lo dejé en el número 16, precisamente porque ya no estaba Byrne y no aguantaba a Cockrum.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 22 Julio, 2022, 12:06:30 pm
Yo compré el coleccionable de X-Men, el de Planeta... y lo dejé en el número 16, precisamente porque ya no estaba Byrne y no aguantaba a Cockrum.

Tampoco es que esté mucho hasta Paul Smith.

En cualquier caso lo de El Nido merece mucho la pena, después de Byrne la serie decae pero aquí ya vuelve a subir, de hecho con lo de Magneto ya empieza a remontar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Julio, 2022, 12:28:05 pm
A mí Cokrum me gusta por ser un dibujante más que correcto, un buen portadista y un excelente diseñador de personajes (cosa que para mí otras vacas sagradas como Gene Colan fallaban), pero es cierto que no llega al nivel de excelencia de Byrne, Smith o el Romita Jr. de los X-Men.
 
También es cierto que Cockrum se prodigó poco en Marvel más allá de los X-Men, apenas un puñado de números sueltos aquí y allá. Se le recuerda mucho por dibujar Ms. Marvel, pero en realidad solo hizo 2 números de esa serie.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 22 Julio, 2022, 17:47:54 pm
A mí Cokrum me gusta por ser un dibujante más que correcto, un buen portadista y un excelente diseñador de personajes (cosa que para mí otras vacas sagradas como Gene Colan fallaban), pero es cierto que no llega al nivel de excelencia de Byrne, Smith o el Romita Jr. de los X-Men.
 
También es cierto que Cockrum se prodigó poco en Marvel más allá de los X-Men, apenas un puñado de números sueltos aquí y allá. Se le recuerda mucho por dibujar Ms. Marvel, pero en realidad solo hizo 2 números de esa serie.

Y también participó en la saga de la Madonna Celestial de los Vengadores (aunque tampoco recuerdo ahora mismo si hizo muchos números o no).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Julio, 2022, 18:03:02 pm
A mí Cokrum me gusta por ser un dibujante más que correcto, un buen portadista y un excelente diseñador de personajes (cosa que para mí otras vacas sagradas como Gene Colan fallaban), pero es cierto que no llega al nivel de excelencia de Byrne, Smith o el Romita Jr. de los X-Men.
 
También es cierto que Cockrum se prodigó poco en Marvel más allá de los X-Men, apenas un puñado de números sueltos aquí y allá. Se le recuerda mucho por dibujar Ms. Marvel, pero en realidad solo hizo 2 números de esa serie.

Y también participó en la saga de la Madonna Celestial de los Vengadores (aunque tampoco recuerdo ahora mismo si hizo muchos números o no).

Pues solo dibujó los Giant Size #2 y #3, el primero de ellos inmerso en lo de la Madonna Celestial. También fue entintador de seis números de la serie regular, no consecutivos todos ellos. Es decir, era más un entintador puntual.

Tampoco es que en DC dibujara gran cantidad de episodios: de su obra más recordada, la Legión de Superhéroes, solo dibujó 12 números (tampoco consecutivos todos ellos).

Seguramente su mala salud le impedía mantener un ritmo de trabajo constante: era diabético y sufría también otras enfermedades derivadas de ésto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 22 Julio, 2022, 22:37:43 pm
La teoría es buena si el material acompaña. Por ejemplo, ¿cuantos números de Cockrum hay que tragarse antes de tener a Byrne?

Yo he de confesar que tampoco soportaba a Cockrum. YO QUERÍA A BYRNE. Luego con el tiempo, pues le ves cosillas y lo toleras, pero sigue sin gustarme.

Yo puedo entender lo de Cockrum... tras la marcha de Byrne y antes de Paul Smith. Pero la etapa primera de Cockrum está aún muy fresco y son una estupenda serie de números...  :chalao:

Tal cual. A mi el Cockrum pre-Byrne me gusta mucho. Es verdad que su etapa post-Byrne es un poco bajón. Pero los primeros números de la Nueva Patrulla son míticos y está estupendo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 23 Julio, 2022, 04:21:42 am
(https://cafans.b-cdn.net/images/Category_3930/subcat_172603/zUssaTp7_1807171139581gpadd.jpg)

esto es una POM, y una de las imágenes más icónicas de La Patrulla.

Byrne fue muy bueno, cómo negar eso, pero quien creó el mito es COCKRUM, olé por él coño!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 23 Julio, 2022, 09:44:27 am
A ver, que no querían iniciar un debate sobre el talento (o la falta del mismo) de Cockrum.

A lo que iba es que no es sólo una cuestión de "cuanto tardas en completar la colección" sino de cuanto tardas en llegar a lo bueno/mejor. Que si te tienes que tragar números "menos buenos" sin  catar lo jugoso... a lo mejor ahí hay un problema.

Los OG tienen la ventaja de que por mucha morralla que contenga siempre va haber algo destacable. O casi siempre.

De ahí que pueda tambien ser interesante sacar cosas quincenalmente en vez de mesual para no perder al lector por el camino.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 25 Julio, 2022, 16:28:01 pm
Cogido el Mavel Gold 9 de La Patrulla X ayer. Comentarios:

- De la portada no puedo decir nada que no se haya dicho ya antes: prrrrrrreciosa.
- Carácteres en el lomo de color gris más oscuro que los tomos anteriores. La Reina Duende de personaje representativo. Entre Fénix Oscura y ésta, ya llevamos 2 semiJeans, pero siempre malvadas y pelirrojas (y 7 chicas en 9 tomos).
- Tomo más estrecho porque el papel parece que tiene un gramaje más fino que los anteriores (lo siento, no tengo micrómetro). Es poroso y no me ha parecido que trasparentase, pero le he echado un vistazo rápido, así que no lo descarto.
- Dibujo...me gusta Silvestri. Bogdanove da la sensación de apresurado/poco acabado, pero me gusta cómo dibuja. Blevins tampoco me disgusta. Pero con el que no puedo es con Simonson. Que nadie se espante, que nunca me gustó demasiado Romita Jr., así que no sirvo de referencia.
- Precio: lo mejor. Claro, desde que empecé a hacerla en 2011 hasta ahora, es normal que haya subido. El problema lo tengo yo, que no me han subido el salario de manera acorde con el precio de mis jobis.

Fin de un ciclo patrullero por aquí. Siguiente para noviembre, creo. Y fin del ciclo, espero.

Sobre el dibujo:
Silvestri está en un momento dulce. Destaca sobre todos los demás. Y Dan Green también tiene buena parte del mérito.
Bogdanove bien, tampoco el mejor Bogdanove, pero comparado con lo que hizo en Proyecto exterminio esto es gloria.
Brett Blevins en horas bajas, me da que se estaba quemando ya en la colección. El entintado tampoco ayuda, Austin le hubiera venido muy bien.
Simonson en horas bajísimas. Debía estar quemadísimo ya porque dejó Factor X tras Inferno. En su momento me acordé lo que no está escrito de la madre de Milgrom, porque en los números entintados por Wiacek no está mal. Pero viendo los lápices de Simonson reproducidos al final del tomo madre mía, parecen bocetos para un fanzine. Con todo, esos dos últimos números de Factor X con Wiacek hubiesen quedado mucho mejor.

En perspectiva flipo con que Marvel consintiese un nivel gráfico tan bajo en Factor X y Nuevos Mutantes en crossovers estrella de la casa como Inferno y Proyecto exterminio (en éste último ya fue el acabose).

Al margen de esto tengo ganazas de leerme POR FIN el crossover entero. De chaval me leí los últimos 6 números de las grapas de Forum y me encantaron. En la relectura adulta del coleccionable se me cayó un poco, pareciéndome un buen comic, pero que podría haber dado para más. A ver qué tal ahora que podré leer el puzzle completo con las partes de X-Terminators y Nuevos mutantes. 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Julio, 2022, 20:52:33 pm
Adquirido ya el OmniGold de Inferno, título muy apropiado para estos días que estamos pasando. Con esto termino ya mi colección de clásicos mutantes, pero me estoy dando cuenta que no tengo ni un mísero Lobezno en ningún lomo.  :torta:

En cuanto al bajo nivel de algunos artistas en la Marvel de esos años, a mí no me extraña nada: en los años finales de Shooter como editor jefe varios artistas de primera fila abandonaron la editorial rumbo a DC Cómics, hartos del trato tiránico y las cortapisas creativas que les imponían. Sumado a que Marvel empezaba a tener problemas financieros a partir de 1987, encontrar dibujantes de calidad contrastada era un reto incluso para las series más punteras. Aunque los episodios de este tomo ya son posteriores a la caída de Shooter, varios dibujantes que en su día se enfrentaron con él como John Byrne o George Perez, o bien mantenían compromisos con DC Comics como Frank Miller o Jerry Ordway, no regresaron de forma inmediata ni mucho menos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Julio, 2022, 21:14:43 pm
Adquirido ya el OmniGold de Inferno, título muy apropiado para estos días que estamos pasando. Con esto termino ya mi colección de clásicos mutantes, pero me estoy dando cuenta que no tengo ni un mísero Lobezno en ningún lomo.  :torta:

Pero tienes a Dazzler a Mariposa. :thumbup:

A ver si en el siguiente al menos ponen a Kaos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 25 Julio, 2022, 21:20:00 pm
Adquirido ya el OmniGold de Inferno, título muy apropiado para estos días que estamos pasando. Con esto termino ya mi colección de clásicos mutantes, pero me estoy dando cuenta que no tengo ni un mísero Lobezno en ningún lomo.  :torta:

Pero tienes a Dazzler a Mariposa. :thumbup:

A ver si en el siguiente al menos ponen a Kaos.

Yo dejaría el siguiente para Coloso, que sale de la colección.

Kaos es perfecto para el de Proyecto Exterminio
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Julio, 2022, 21:27:49 pm
Adquirido ya el OmniGold de Inferno, título muy apropiado para estos días que estamos pasando. Con esto termino ya mi colección de clásicos mutantes, pero me estoy dando cuenta que no tengo ni un mísero Lobezno en ningún lomo.  :torta:

Pero tienes a Dazzler a Mariposa. :thumbup:

A ver si en el siguiente al menos ponen a Kaos.

Yo dejaría el siguiente para Coloso, que sale de la colección.

Kaos es perfecto para el de Proyecto Exterminio

Bueno, también, me vale cualquiera de los tres: Lobezno, Coloso o Kaos; quedan tres tomos y tres personajes que no pueden faltar (a que nos meten a Gambito o a Júbilo).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 25 Julio, 2022, 21:53:20 pm
Coloso ya salió en uno de Las historias jamás contadas (y tampoco era una imagen muy icónica, que digamos).
Lobezno se lo reservarán para sus propios Omnigolds.
Gambito es muy posible que termine cayendo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 25 Julio, 2022, 21:56:54 pm
Coloso ya salió en uno de Las historias jamás contadas (y tampoco era una imagen muy icónica, que digamos).
Lobezno se lo reservarán para sus propios Omnigolds.
Gambito es muy posible que termine cayendo.

y el otro personaje de las historias jamás contadas cual fue? Xavier?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Julio, 2022, 22:38:10 pm
Coloso ya salió en uno de Las historias jamás contadas (y tampoco era una imagen muy icónica, que digamos).
Lobezno se lo reservarán para sus propios Omnigolds.
Gambito es muy posible que termine cayendo.

y el otro personaje de las historias jamás contadas cual fue? Xavier?

Magneto.

Xavier debería haber salido, no importa que haya más personajes que tomos, en otras ocasiones se han puesto a dos personajes en el lomo.

Rachel también merecía su lugar...(igual para Excalibur la ponen).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 25 Julio, 2022, 22:38:40 pm
Coloso ya salió en uno de Las historias jamás contadas (y tampoco era una imagen muy icónica, que digamos).
Lobezno se lo reservarán para sus propios Omnigolds.
Gambito es muy posible que termine cayendo.

y el otro personaje de las historias jamás contadas cual fue? Xavier?

Magneto.
Yo en la Patrulla X apostaría por los siguientes personajes: Gambito, Kaos y Xavier.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 26 Julio, 2022, 02:51:06 am
Adquirido ya el OmniGold de Inferno, título muy apropiado para estos días que estamos pasando. Con esto termino ya mi colección de clásicos mutantes, pero me estoy dando cuenta que no tengo ni un mísero Lobezno en ningún lomo.  :torta:

En cuanto al bajo nivel de algunos artistas en la Marvel de esos años, a mí no me extraña nada: en los años finales de Shooter como editor jefe varios artistas de primera fila abandonaron la editorial rumbo a DC Cómics, hartos del trato tiránico y las cortapisas creativas que les imponían. Sumado a que Marvel empezaba a tener problemas financieros a partir de 1987, encontrar dibujantes de calidad contrastada era un reto incluso para las series más punteras. Aunque los episodios de este tomo ya son posteriores a la caída de Shooter, varios dibujantes que en su día se enfrentaron con él como John Byrne o George Perez, o bien mantenían compromisos con DC Comics como Frank Miller o Jerry Ordway, no regresaron de forma inmediata ni mucho menos.

Cuidado: Silvestri, Bogdanove, Blevins y Simonson son todos dibujantes de categoría y con mucha personalidad. Simplemente lo que entregaron los dos últimos para estos episodios no estaba a la altura ni del evento, ni de sus respectivas carreras, sobre todo Simonson.
Algo que luego le pasaría también a Bogdanove en Proyecto X-Terminio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 26 Julio, 2022, 06:37:39 am
Daredevil: tomo 6 (pendiente) (1975-1979)


(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/ddevil1154.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-daredevil-tomo-6-pendiente-1975-1979/


Esta reseña corresponde a un hipotético sexto Omnigold de Daredevil, teniendo en cuenta una planificación estimada, incluyendo el resto de números hasta justo antes de la llegada de Frank Miller a la colección.
Los números USA incluidos son: Daredevil 124-157, 162, annual 4, Ghost Rider 20.


La etapa Marv Wolfman.

Llegamos finalmente al posible sexto tomo recopilatorio de la serie clásica de Daredevil, que sería el que enlazaría con la celebrada etapa realizada por Frank Miller.

Tras la etapa guionizada por Steve Gerber y el fugaz paso de Tony Isabella, el turno es ahora para Marv Wolfman, otro de los guionistas más recordados de los 70.
Wolfman se ocupa de la primera mitad de la etapa recogida en esta reseña, mientras que el apartado gráfico sigue contando, como pieza estable, con la figura de Bob Brown. Si bien el primer número que nos encontramos viene a cargo de Gene Colan, que sigue pasándose por la colección para dibujar números salteados.
En lo que respecta a las tintas, Klaus Janson, que a estas alturas de década ya aparece en casi todos los fregados, se hace con el puesto fijo en este primer tramo. Ciertamente, Janson logra mejorar los lápices de Brown, cosa que se agradece.

Lo primero que hace Wolfman, con la ayuda puntual de Len Wein, es sacarse de encima a la Viuda Negra, que había estado coprotagonizando la colección junto al cuernecitos durante largo tiempo. Natasha se niega a ser una segundona y se larga. Y que los dos se quieren mucho y tal, pero lo cierto es que, apenas transcurre una aventura, que Matt ya tiene una nueva pretendiente. Se trata de Heather Glenn, algo así como la primeriza Mary Jane Watson llevada al extremo. Un encanto de criatura, todo optimismo.

Un justiciero fuera de la ley llamado Cabeza de Cobre es el primer chiflado al que se enfrenta Daredevil en el presente tomo. Un relato de intriga discretito.

El siguiente arco por lo menos tiene más enjundia.
La trama de Torpedo, o de los Torpedo, siendo más concretos, no se puede negar que tiene su gracia. Un nuevo supertipo, que adopta ese nombre, pierde la vida consagrado a una peligrosa misión. Pero justo antes de palmarla le cuenta todo a un tío que pasaba por allí, que le promete reemplazarlo y terminar su cometido.
El caso es que Daredevil se presenta en el momento preciso para meter la pata, al tomar al nuevo Torpedo por el asesino del tío que llevaba antes el traje.
La cuestión es que la consiguiente pelea de patio de colegio lleva a situaciones bastante disparatadas.
Primero el nuevo Torpedo le cuenta a Daredevil la rocambolesca historia, retorcida hasta el absurdo, sobre el malogrado tipo al que está supliendo. Y encima lo hace en plena pelea contra el cuernecitos mientras éste se le mofa en la cara.
Por si fuera poco, tan ensimismados están en su absurdo combate, que ni se dan cuenta que acaban destrozando la vivienda de una humilde familia. Ver para creer.
Y bueno, la consecuencia de ello es el enésimo autoreproche y tirada de toalla de Matt, que se queda en nada cuando a las pocas páginas vuelve a vestir su uniforme rojo.

Wolfman no parece tener claro el rumbo a seguir cuando a continuación nos encontramos con una serie de arcos discretos, siendo generosos.
Buena prueba de ello es la desconcertante trama que sigue.
El Rondador de la Muerte roba un arma arcaica ultrapoderosa, al tiempo que un tipo vestido de astronauta raro, sin aparente conexión con nada de lo que ocurre, pretende largarse a otro mundo porque no se siente terrestre. Pero lo más risible del asunto está en su medio de locomoción. El individuo pretende llegar hasta su planeta soñado, literalmente andando por una especie de peldaños de luz sólida que va generando a medida que avanza.
Luego tenemos al Hombre-Toro, que se deja embaucar por el mismísimo Matador. La flor y nata del templo villanil del cuernecitos, vamos.
Y casi peor es el pobre episodio relacionado con artes oscuras como son el vudú o los sacrificios religiosos.

Sin embargo, creo que a partir de este momento los guiones de Wolfman empiezan a dar buenos frutos.
De entrada, tenemos la presentación de un supervillano que dará mucho que hablar en el futuro, Bullseye. Un villano que luce bien desde el primer momento y que da pie a una estupenda batalla con Daredevil en un circo.

El apartado argumental confirma su relativa recuperación con el inicio de una extensa saga, con el Bufón como gran conspirador.
En realidad, tenemos una suma de tramas simultáneas que crean cierta confusión inicial, a las que Wolfman sabe darle finalmente una salida bastante airosa.
Por un lado, se acumulan las noticias falsas en los medios, de naturaleza inverosímil, pero sostenidas por grabaciones de vídeo aparentemente reales. Algunas de estas películas afectan directamente al prestigio de Foggy y también del propio Daredevil.
Por otro lado, el padre de Heather, el magnate Maxwell Glenn, se ve afectado por irregularidades en su empresa y sospechas sobre su honradez.
Finalmente, la novia de Foggy, Debbie Harris, ha desaparecido misteriosamente.

Curiosamente, la línea argumental central se va viendo interrumpida por pequeñas subtramas que van demorando su resolución.
De este modo, Daredevil se encuentra ayudando a Torpedo a dar caza al Camaleón, mientras que a la policía le da por creer que el cuernecitos se ha pasado al bando de los malos. Entre esto y el humor que gasta Daredevil en sus peleas, creo que Wolfman echa mano del fenómeno Spiderman un poco más de la cuenta.
Pero el pasmo nos lo llevamos cuando en una de las subtramas los autores introducen ni más ni menos que a Uri Geller, uno de los fenómenos televisivos de los 70 a nivel mundial. El tipo, que recordemos que supuestamente tiene el poder de doblar metales y arreglar relojes sin tocarlos, aparece aquí como un superhéroe más. Hasta nos encontramos con un breve flashback relatando el supuesto origen de sus poderes.

Por su parte, la nómina de secundarios ha ido incorporando nuevas figuras en los últimos números. A la ya comentada Heather Glenn hay que sumar el teniente de policía Bert Rose y el nuevo fiscal del distrito, Blake Tower.

La trama del Bufón llega a su desenlace mediante una explicación un poco sorprendente, pero que por lo menos ata cabos. El villano dispone de una máquina capaz de crear películas con tan sólo introducir un guion y una descripción detallada de los personajes. De esta forma, manipula la opinión pública mediante noticias falsas secundadas por videos aparentemente fidedignos. Mientras, el Bufón intenta hacerse con el control de la ciudad con ayuda de los hampones.
Pese al punto disparatado del argumento, creo que la saga contiene los suficientes alicientes para resultar amena. Una amalgama de intriga policíaca, política y acción bastante resultona, contando con un villano que da la talla. Además, los dos últimos números corren a cargo de John Buscema, que realiza uno de sus habituales excelentes trabajos con el lápiz.

La mejora en el apartado gráfico se confirma en los dos siguientes números, a cargo de John Byrne. En realidad, se trata de un crossover con la colección del Motorista Fantasma en la que los dos protagonistas se enfrentan a Cabeza de Muerte. En el centro de la trama está la mismísima Karen Page, que precisamente lleva una temporada metida en el rol de personaje secundario en la serie del Motorista.
De este modo, nos encontramos con buenas dosis de acción muy bien narrada en un arco que no está nada mal. Quien finalmente resulta estar detrás de todo no es otro que el Rondador de la Muerte.

Turno para el anual número 4 del cuernecitos que, como buen anual, va por libre.
Chris Claremont pone diálogos al argumento de Marv Wolfman, mientras que George Tuska se encarga del dibujo en lo que a ratos parece un número perdido de Super-Villain Team-Up.
La historia cuenta como invitados con Pantera Negra y Namor, este último bajo obediencia al Doctor Muerte por coacción. Un número que no pasa de correcto, siendo generosos, contando con un supervillano metido con calzador. Y es que el individuo, que iba siendo el malo de la trama, aparece, de golpe y porrazo, con un disfraz y rebautizado como el Amo de Mentes.

En la recta final de su etapa, Marv Wolfman baja un tanto el listón, mientras que el baile de dibujantes sigue su curso. Sal Buscema, Gil Kane y de nuevo Bob Brown, dan fe de ello.

Tenemos una modesta historia de barrio sobre un niño hemofílico y una mujer drogadicta, y a continuación el Gladiador y el Escarabajo se unen para que el pequeño de los Buscema nos deleite con una espectacular lucha contra Daredevil.
Luego es Bullseye quien regresa brevemente, dando paso al Cobra y Mr. Hyde en un arco un poco ingenuo. Especialmente inverosímil es la selva en lo alto de un rascacielos que se ha construido un multimillonario al que le gusta jugar a ser Tarzán, con león incluido. A partir de aquí es un disparate tras otro en este arco argumental con el que se despide Wolfman.


De Shooter a McKenzie.

Jim Shooter se hace con el puesto de guionista para un pequeño tramo de la colección.
No empieza demasiado bien su etapa en un par de números donde recibe una puntual ayuda de Gerry Conway. Lee Elias y George Tuska se encargan de la parte gráfica en un discreto arco con un inválido Búho y, de nuevo, el Hombre-Toro como antagonistas.

Tras una nueva lucha contra Bullseye, espectacular a los lápices de Gil Kane, es hora de iniciar otra extensa saga de estructura similar a la del Bufón. La saga que va a resolver el hilo relativo a Maxwell Glenn, padre de Heather, y al secuestro de la novia de Foggy.
Una saga que inicia Jim Shooter pero que va a terminar su sustituto en el apartado argumental, Roger McKenzie. La labor gráfica va algo más repartida, concretamente entre Gil Kane, Carmine Infantino y Gene Colan.

Killraven, el Hombre Púrpura, es quien está detrás de todo. Daredevil lo descubre y empieza así una larga y tortuosa persecución en la que Matt se queda sólo y todos parecen darle la espalda.
Una persecución que lleva insertadas diferentes subtramas, como ocurría con la saga del Bufón. De esta forma, tenemos un enfrentamiento contra un supervillano que se hace llamar el Aplastador, que quiere matar a Daredevil bajo pobrísimos argumentos, así como una nueva aparición del infatigable Rondador de la Muerte.

El hilo principal, desde luego, es cualquier cosa menos monótono por la cantidad de cosas que ocurren. Tenemos la presentación de un nuevo antihéroe, Paladín, que juega un papel similar al jugado por Torpedo en la etapa de Marv Wolfman. Luego, la nómina de personajes que descubren la identidad secreta de nuestro protagonista se incrementa ostensiblemente. La propia Heather y Killgrave son los que pasan a engrosar la reducida lista. Incluso tenemos la enésima crisis identitaria de Matt como Daredevil, tan breve como la anterior pero mejor justificada.
En el apartado más genuinamente superheroico, un espléndido Gene Colan nos regala una emocionante lucha del cuernecitos contra cuatro de sus más letales enemigos, unidos bajo la influencia de Killgrave: el Bufón, Cobra, Mr. Hyde y el Gladiador.
Tampoco faltan unos cuantos momentos de intenso dramatismo y tragedia, completando un ciclo argumental que considero disfrutable.

Cabe hacer mención, también, de un nuevo elemento presentado por Roger McKenzie, aunque de momento apenas aparezca en unas pocas viñetas. Se trata del reportero del Daily Bugle, Ben Urich, que en el futuro pasará a ser uno de los personajes secundarios de referencia para este título.

En el tramo final del tomo, un número dibujado por Frank Robbins pone el punto extravagante mientras que Gene Colan remata el resto antes de dar la bienvenida a Frank Miller.
A destacar en estos números la entrada de Becky Blake, la nueva secretaria de Nelson & Murdock, minusválida, para más señas. Mientras que la permanente amenaza del Rondador de la Muerte toma definitiva forma.
A estas alturas de reseña, salta a la vista el recurrente uso de los supervillanos. Casi todos disfrutan de protagonismo en dos y hasta tres de los arcos que completan este hipotético volumen.

Tras las intervenciones de los Vengadores, que cuentan con la Viuda Negra, y los Ani-Hombres, dejo el arco del Rondador en suspense, a la espera del desenlace dentro del volumen correspondiente a Frank Miller.

Añado el número 162, en plena etapa de Frank Miller, porque se trata de un fill-in totalmente fuera de hilo. Lo más llamativo está en la parte gráfica, a cargo de Steve Ditko, que realiza así su único número en la colección del cuernecitos. Ni que decir tiene que su característico dibujo es un mundo aparte, mientras que Michael Fleisher se encarga del guion. El relato entra en el mundo del boxeo, pero la historia es lo de menos.


Conclusión.

Quizás éste sea el mejor volumen de lo que llevamos reseñado de la colección de Daredevil.
Sin ser ninguna maravilla, ni mucho menos, por lo menos buena parte de la etapa guionizada por Marv Wolfman es bastante digna, mientras que Shooter y McKenzie completan también una saga a buen nivel.
El apartado gráfico también dispone de suficientes alicientes. Los cuantiosos números a cargo de Gene Colan, John Buscema, Gil Kane, John Byrne y Sal Buscema son suficientes para hacernos olvidar a Bob Brown y Carmine Infantino.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 26 Julio, 2022, 10:27:31 am
Pues sí, los pocos números que pude leer de crío de esta etapa (segunda mitad de Wolfman, Shooter, Mckenzie) me parecieron bien entretenidos. Incluso Infantino, gracias a un gran entintado de Janson, me gustó. Y el regreso de Shooter en el 223 USA nada mal tampoco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 26 Julio, 2022, 10:39:50 am
Pues sí, los pocos números que pude leer de crío de esta etapa (segunda mitad de Wolfman, Shooter, Mckenzie) me parecieron bien entretenidos. Incluso Infantino, gracias a un gran entintado de Janson, me gustó. Y el regreso de Shooter en el 223 USA nada mal tampoco.

Sí, son bastante dignos, sin ser especialmente destacables.
Eso no quita que Wolfman meta sus buenas idas de olla.  :lol: Pero bueno, estas cosas también entretienen.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 26 Julio, 2022, 21:34:46 pm
Muy buena reseña  :adoracion:

La verdad es que recuerdo que está etapa anterior a Miller si remontaba un poco la colección, algo nada difícil. Siempre me extrañó que no cancelaran la serie con un nivel tan bajo habitualmente.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Recuerdo que me gustó bastante la saga del bufón y esa primera aparición de bullseye   :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 26 Julio, 2022, 21:58:39 pm
A mí el que no se me olvida es el episodio contra Gladiador y Escarabajo. Un número unitario muy bueno (ay, qué bien hubiera pegado esto en la colección de Marvel Facsímil).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 26 Julio, 2022, 22:03:06 pm
A mí el que no se me olvida es el episodio contra Gladiador y Escarabajo. Un número unitario muy bueno (ay, qué bien hubiera pegado esto en la colección de Marvel Facsímil).

El que salió en el libro de Montena  :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 26 Julio, 2022, 22:05:08 pm
A mí el que no se me olvida es el episodio contra Gladiador y Escarabajo. Un número unitario muy bueno (ay, qué bien hubiera pegado esto en la colección de Marvel Facsímil).

El que salió en el libro de Montena  :amor:

Ese mismo, sí. Ahora mismo solo lo tengo en la edición de la Biblioteca Marvel  :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 26 Julio, 2022, 22:25:26 pm
A mí el que no se me olvida es el episodio contra Gladiador y Escarabajo. Un número unitario muy bueno (ay, qué bien hubiera pegado esto en la colección de Marvel Facsímil).

El que salió en el libro de Montena  :amor:

Ostras, es cierto.  :thumbup:
Yo también disfruté ese episodio en el libro de Montena. Creo que era lo único en color de Daredevil que había hasta ese momento.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Julio, 2022, 09:03:06 am
A mí el que no se me olvida es el episodio contra Gladiador y Escarabajo. Un número unitario muy bueno (ay, qué bien hubiera pegado esto en la colección de Marvel Facsímil).

El que salió en el libro de Montena  :amor:

Ostras, es cierto.  :thumbup:
Yo también disfruté ese episodio en el libro de Montena. Creo que era lo único en color de Daredevil que había hasta ese momento.

Daredevil #140. Pura acción ilustrada por unos grandísimos Sal Buscema y Klaus Janson. A mí estos episodios pre-Miller también me gustan mucho, en especial los dibujados por Gene Colan, que estaba sublime.

(https://i.pinimg.com/originals/43/8f/74/438f749fbcd3ea97ada9538957e298ad.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 27 Julio, 2022, 09:40:06 am
Ese mismo, sí. Ahora mismo solo lo tengo en la edición de la Biblioteca Marvel  :no:

Yo aun lo conservo.

Daredevil #140. Pura acción ilustrada por unos grandísimos Sal Buscema y Klaus Janson. A mí estos episodios pre-Miller también me gustan mucho, en especial los dibujados por Gene Colan, que estaba sublime.

El entintado de Colan hace mucho. Me gusta el efecto metalizado que le da a los cascos del Gladiador y el Escarabajo, también las sombras en la espalda de Daredevil... ese episodio tiene un arte chulísimo.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 27 Julio, 2022, 13:25:33 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?


Yo no tengo esa sensación, lo mío es una certeza.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 27 Julio, 2022, 13:27:22 pm
¿Hay una sensación general de fin de ciclo o me lo parece a mi?


Yo no tengo esa sensación, lo mío es una certeza.

Gracias por confirmarmelo.
En este caso, no sé si me gusta tener razón. ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 27 Julio, 2022, 13:57:06 pm
Aquí releyendo Inferno en el nuevo OG, (que si, hubiese quedado mucho mejor como OG aparte, sin numero, y sin ser de la patrulla-x, mejor un Inferno solo en el título), y volviendo a disfrutar de la saga  :amor:

En la primera parte, como que es un poco lioso, porque la trama avanza en paralelo en varias colecciones; por ejemplo tienes a Nashtir que acaba
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero se entiende porque las distintas series van llenando huecos  :thumbup: 

Luego cuando ya entra más en escena la Reina Duende, el desarrollo es más lineal  :thumbup:

De todos modos, ¿sabéis si hay recopilatorios USA que hayan apostado por otro orden de lectura?

A modo personal, cada vez que Warlock dice "amigoyo", me sale automático leerlo "amigomi" :lol:  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Franchux en 27 Julio, 2022, 14:03:20 pm

A modo personal, cada vez que Warlock dice "amigoyo", me sale automático leerlo "amigomi" :lol:  :birra:

Por eso me estoy comprando los Omnis de la Patrulla pero no los de Nuevos Mutantes. Pero no había caído con que aquí también me encontraría tan infame traducción...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 14:03:48 pm
Aquí releyendo Inferno en el nuevo OG, (que si, hubiese quedado mucho mejor como OG aparte, sin numero, y sin ser de la patrulla-x, mejor un Inferno solo en el título), y volviendo a disfrutar de la saga  :amor:

En la primera parte, como que es un poco lioso, porque la trama avanza en paralelo en varias colecciones; por ejemplo tienes a Nashtir que acaba
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero se entiende porque las distintas series van llenando huecos  :thumbup: 

Luego cuando ya entra más en escena la Reina Duende, el desarrollo es más lineal  :thumbup:

De todos modos, ¿sabéis si hay recopilatorios USA que hayan apostado por otro orden de lectura?

A modo personal, cada vez que Warlock dice "amigoyo", me sale automático leerlo "amigomi" :lol:  :birra:

¿Amigoyo?  :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2022, 14:10:20 pm

A modo personal, cada vez que Warlock dice "amigoyo", me sale automático leerlo "amigomi" :lol:  :birra:

Por eso me estoy comprando los Omnis de la Patrulla pero no los de Nuevos Mutantes. Pero no había caído con que aquí también me encontraría tan infame traducción...

Criterio actual de cómo se traduce la frase, que le vamos a hacer... a mi es de esos casos que ni le parece tan infame ni tal desacertada, no me molesta claro...

De todos modos, ¿sabéis si hay recopilatorios USA que hayan apostado por otro orden de lectura?

Se ha puesto el mismo que el del Omnibus, que honestamente me parece el mejor porque además igualmente es tal cual salieron las colecciones en su mayor parte en la salida...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Julio, 2022, 08:46:51 am
Una vez conocidas las novedades de octubre, ya sólo quedaría por saber los posibles OmniGold/Marvel Héroes de noviembre y diciembre, ¿no? ¿O se llegaron ya a anticipar estas posibles novedades por otra vía?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 28 Julio, 2022, 08:52:17 am
Una vez conocidas las novedades de octubre, ya sólo quedaría por saber los posibles OmniGold/Marvel Héroes de noviembre y diciembre, ¿no? ¿O se llegaron ya a anticipar estas posibles novedades por otra vía?

Según el Plan Editorial, en noviembre saldrían el primer OG de Excalibur y el tercer MH de Hulk de Peter David, y en diciembre nada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 28 Julio, 2022, 09:51:12 am
Una vez conocidas las novedades de octubre, ya sólo quedaría por saber los posibles OmniGold/Marvel Héroes de noviembre y diciembre, ¿no? ¿O se llegaron ya a anticipar estas posibles novedades por otra vía?
Pensaba que  uno de los posibles OG podría ser el de Daredevil, que el primero es del 2016 y el segundo de hace ya cuatro años...,  pero no sé si Panini esperará a la serie... en fin, a este ritmo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 28 Julio, 2022, 09:53:51 am
Me imagino que va tocando el de Lobezno también.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Julio, 2022, 10:55:55 am
Una vez conocidas las novedades de octubre, ya sólo quedaría por saber los posibles OmniGold/Marvel Héroes de noviembre y diciembre, ¿no? ¿O se llegaron ya a anticipar estas posibles novedades por otra vía?
Pensaba que  uno de los posibles OG podría ser el de Daredevil, que el primero es del 2016 y el segundo de hace ya cuatro años...,  pero no sé si Panini esperará a la serie... en fin, a este ritmo...

Uf, lo de Daredevil, Iron Man y Hulk (este último algo menos) pinta mal. Tienen las series muy abandonadas, y no creo que en plena crisis les dé por incrementar su ritmo de publicación si durante las vacas gordas han salido espaciadísimas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 28 Julio, 2022, 11:24:47 am
Una vez conocidas las novedades de octubre, ya sólo quedaría por saber los posibles OmniGold/Marvel Héroes de noviembre y diciembre, ¿no? ¿O se llegaron ya a anticipar estas posibles novedades por otra vía?
Pensaba que  uno de los posibles OG podría ser el de Daredevil, que el primero es del 2016 y el segundo de hace ya cuatro años...,  pero no sé si Panini esperará a la serie... en fin, a este ritmo...

Uf, lo de Daredevil, Iron Man y Hulk (este último algo menos) pinta mal. Tienen las series muy abandonadas, y no creo que en plena crisis les dé por incrementar su ritmo de publicación si durante las vacas gordas han salido espaciadísimas.
A Clemente le oí/leí decir que no estaban canceladas esas series ni mucho menos, y que la idea era acabarlas. Pero en el caso de DD hace ya 4 años del último tomo....
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 28 Julio, 2022, 14:55:28 pm
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 28 Julio, 2022, 15:20:31 pm
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 28 Julio, 2022, 15:25:27 pm
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

Que para ver si para entonces ya están todos los materiales para la Biblioteca, la parte de Miller si, estaría pero falta la maldita de O'Neil...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 29 Julio, 2022, 09:12:55 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 29 Julio, 2022, 10:13:10 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Tuvieron su oportunidad con la Viuda Negra y no lo hicieron.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 29 Julio, 2022, 10:21:43 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Correcto.

Se podría jugar combinando con estos tres personajes más atascados (ademas de la Antorcha y la Cosa) con tomos de los 60 y primeros de los 70 (teóricamente más flojos) con otros de finales de los 70 y primeros de los 80 (más actualizados y posiblemente más comerciales) y acercarlos al resto de colecciones más avanzadas.

Dos de estos personajes en Omnigold al año debería de ser un objetivo a cumplir por parte de los editores. Y si debido a unas tiradas inferiores, el precio tuviera que ser 3 ó 5 € superior al resto de Omnis,…. visto lo visto respecto a los precios que nos manejamos ya,…. pues por mi parte estaría dispuesto a asumirlo. Todo menos dejar colgadas estas colecciones.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 29 Julio, 2022, 10:22:37 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Tuvieron su oportunidad con la Viuda Negra y no lo hicieron.

Totalmente de acuerdo. Inentendible para mi.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 29 Julio, 2022, 10:31:07 am

Tuvieron su oportunidad con la Viuda Negra y no lo hicieron.

Y con la Bruja Escarlata y la Visión lo mismo. Hasta que el éxito de la serie les desbordó y se “vieron obligados” a sacar lo más clásico en tomos 100% HC. Ojalá hubieran hecho eso por lo menos con la Viuda también.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 29 Julio, 2022, 11:29:26 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Y publicar también los "números perdidos" de Thor, que tiene narices...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 29 Julio, 2022, 11:31:01 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Y publicar también los "números perdidos" de Thor, que tiene narices...
Julian dijo que saldrian en su momento en MH
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 29 Julio, 2022, 11:54:02 am
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Y publicar también los "números perdidos" de Thor, que tiene narices...
Julian dijo que saldrian en su momento en MH

Pues no lo sabía, buena noticia.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Julio, 2022, 12:13:57 pm
¿Empezamos a hacer porra para los OG y MH del próximo año? :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 29 Julio, 2022, 18:45:31 pm
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Correcto.

Se podría jugar combinando con estos tres personajes más atascados (ademas de la Antorcha y la Cosa) con tomos de los 60 y primeros de los 70 (teóricamente más flojos) con otros de finales de los 70 y primeros de los 80 (más actualizados y posiblemente más comerciales) y acercarlos al resto de colecciones más avanzadas.

Dos de estos personajes en Omnigold al año debería de ser un objetivo a cumplir por parte de los editores. Y si debido a unas tiradas inferiores, el precio tuviera que ser 3 ó 5 € superior al resto de Omnis,…. visto lo visto respecto a los precios que nos manejamos ya,…. pues por mi parte estaría dispuesto a asumirlo. Todo menos dejar colgadas estas colecciones.

Pues igual otra opción es sacarlo en MLE.

Todos ganan, SD tienen personajes más "comerciales", Panini vende la tirada entera y el aficionado que lo vaya a comprar, tiene ahí su tomo. Porque realmente dudo que haya una demanda mayor de eso, al menos de DD que es lo que tengo leído. Es muy muy muy flojo a nivel de guion. Sin Colan, huniera sido un desastre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 29 Julio, 2022, 18:56:45 pm
Con la nueva serie de Daredevil yo preveo algún Omnigold, la biblioteca y veremos si algo más 🤔

Primavera 2024  :alivio:

De todos modos no es obligatorio sacar la serie de Daredevil en OmniGold "por orden", si se tiene miedo a los flojísimos guiones que vendrán en los próximos tomos (aunque el arte de Colan es muy bueno). Por ejemplo, poco antes de la futura "Biblioteca" se podría sacar un OmniGold con la etapa pre-Miller, que casi todos hemos opinado que es bastante decente (además de presentar a Bullseye, que será capital ya con Miller).

Correcto.

Se podría jugar combinando con estos tres personajes más atascados (ademas de la Antorcha y la Cosa) con tomos de los 60 y primeros de los 70 (teóricamente más flojos) con otros de finales de los 70 y primeros de los 80 (más actualizados y posiblemente más comerciales) y acercarlos al resto de colecciones más avanzadas.

Dos de estos personajes en Omnigold al año debería de ser un objetivo a cumplir por parte de los editores. Y si debido a unas tiradas inferiores, el precio tuviera que ser 3 ó 5 € superior al resto de Omnis,…. visto lo visto respecto a los precios que nos manejamos ya,…. pues por mi parte estaría dispuesto a asumirlo. Todo menos dejar colgadas estas colecciones.

Pues igual otra opción es sacarlo en MLE.

Todos ganan, SD tienen personajes más "comerciales", Panini vende la tirada entera y el aficionado que lo vaya a comprar, tiene ahí su tomo. Porque realmente dudo que haya una demanda mayor de eso, al menos de DD que es lo que tengo leído. Es muy muy muy flojo a nivel de guion. Sin Colan, huniera sido un desastre.

Eso es lo que vengo yo diciendo hace tiempo. Que se inventen una nueva línea a 1.500 ejemplares, coeditada con SD y con estética igual que los OG. Llamémoslo MLE, si queréis.

De todas formas, si no los han pasado ya a MLE es porque piensan seguir en OG.
Porque en MLE se agotarian sin demasiados problemas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Julio, 2022, 19:14:53 pm
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 29 Julio, 2022, 20:01:32 pm
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.
Yo lo veo mejor que no sacarlas  :ja:

Entiendo tu postura, ya que si fueran series que me interesaran, no molaría nada lo de tener que perder el culo por cogerlas, pero algo intermedio. Una edición en base a lsa ventas que hayan tenido. Una tirada muy ajustada. Pero eso encarecería el precio muy mucho y a ver quien compra esas obras, encima más caras que el resto que tiene mayor calidad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 29 Julio, 2022, 20:05:08 pm
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.
Yo lo veo mejor que no sacarlas  :ja:



Efectivamente.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 30 Julio, 2022, 01:21:49 am
Seguro que salen en OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 30 Julio, 2022, 09:59:43 am
El año que viene Iron Man, el otro Daredevil. O eso veo yo. Imagino que hay que tener paciencia con estos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 30 Julio, 2022, 10:09:25 am
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.

Por qué?

El precio más elevado sería el único problema. Pero si no hubiera otra, pues mejor eso que dejarlas colgadas.

Aunque bueno, No sé yo si ya hay demasiada diferencia de precios entre MLE y OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 30 Julio, 2022, 11:44:41 am
Viendo el tema del nuevo papel de los OG y que han reducido el grosor de los tomos, me surge la duda de si el peso es menor o igual. Alguno que pueda comprobarlo?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Julio, 2022, 11:56:57 am
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.

Por qué?

El precio más elevado sería el único problema. Pero si no hubiera otra, pues mejor eso que dejarlas colgadas.

Aunque bueno, No sé yo si ya hay demasiada diferencia de precios entre MLE y OG.
Porque ya sería la última forma de sangrarnos. Lo sacarian todo en muchos mas tomos finos (y a la vez mas caros), con diseño diferente (a mi esto me importaria menos, pero entiendo que hay gente que si le importa) y encima en edición limitada. Me parecería una vergüenza.
Y ojo, yo con Hulk tragaría, pero porque quiero esos tebeos por encima de muchas cosas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 30 Julio, 2022, 12:34:25 pm
Viendo el tema del nuevo papel de los OG y que han reducido el grosor de los tomos, me surge la duda de si el peso es menor o igual. Alguno que pueda comprobarlo?

El peso de los tomos es equivalente. El tipo del micrómetro mostró fotos que mostraban que la primera edición de los 4F pesaba 1658 gramos, y la nueva edición 1634 gramos. La diferencia es menor a un 1.5% que se puede deber a un error en la medida, o a fluctuaciones de un ejemplar a otro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 30 Julio, 2022, 12:44:52 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 30 Julio, 2022, 13:23:10 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 13:24:11 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 30 Julio, 2022, 13:26:53 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 13:43:43 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Julio, 2022, 14:24:27 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Cinco tomos, más lo de Lobezno y Excalibur, ¿cuántos OGs serían antes de la debacle?

No sé si todo el Excalibur  de Claremont entraría en uno gordote.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 14:39:42 pm
Cinco tomos, más lo de Lobezno y Excalibur, ¿cuántos OGs serían antes de la debacle?

No sé si todo el Excalibur  de Claremont entraría en uno gordote.

En el caso de Excalibur es que se va a calcar la distribución de los Epic Collections, que a mi juicio es la más optima a la hora de recopilar la serie. El problema es este, la etapa inicial de Claremont y Davis abarca los 25 primeros números (Davis marchándose en el 24), Claremont sigue algunos números hasta irse definitivamente en el 34, durante los 26 al 41 tenemos una etapa muy, muy mala de números de relleno comandada por Lobdell... y entre el 42 al 67 tenemos el retorno de Alan Davis como autor completo.

Hacer un TOMAZO abarcando los 25 primeros números más los especiales fue una idea que tuve cuando pensaba que saldría en Marvel Héroes, pero con el paso a Omnigold lo mejor es que sean tomos con menos páginas y claro, devido a cómo están dividos algunos arcos (como pasa en el largo de los Viajes Interdimensionales) es mejor ponerlo como en el Epic. Así quedarían al menos los cuatro primeros tomos calcándolo...

Tomo 1: Excalibur Special Edition, Excalibur #1-11, Excalibur: Mojo Mayhem y Marvel Comics Presents #31-38.
Tomo 2: Excalibur #12-30.
Tomo 3: Excalibur #31-41, Weird War III, The Possession, Air Apparent, Sensational She-Hulk #26 y Marvel Comics Presents #75.
Tomo 4: Excalibur #42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Comics Presents #110.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Laques en 30 Julio, 2022, 14:52:00 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Kaulso, ¿y por qué no seguir  con el Factor X de Peter David?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 15:02:28 pm
Kaulso, ¿y por qué no seguir  con el Factor X de Peter David?

Porque por ahora todo la era ya "noventera" se reeditaría en Marvel Héroes por entoces. Los OGs terminarian ahí para esas colecciones.  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Laques en 30 Julio, 2022, 15:03:35 pm
Kaulso, ¿y por qué no seguir  con el Factor X de Peter David?

Porque por ahora todo la era ya "noventera" se reeditaría en Marvel Héroes por entoces. Los OGs terminarian ahí para esas colecciones.  ;)

Cierto, gracias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 30 Julio, 2022, 15:47:51 pm
Cinco tomos, más lo de Lobezno y Excalibur, ¿cuántos OGs serían antes de la debacle?

No sé si todo el Excalibur  de Claremont entraría en uno gordote.

En el caso de Excalibur es que se va a calcar la distribución de los Epic Collections, que a mi juicio es la más optima a la hora de recopilar la serie. El problema es este, la etapa inicial de Claremont y Davis abarca los 25 primeros números (Davis marchándose en el 24), Claremont sigue algunos números hasta irse definitivamente en el 34, durante los 26 al 41 tenemos una etapa muy, muy mala de números de relleno comandada por Lobdell... y entre el 42 al 67 tenemos el retorno de Alan Davis como autor completo.

Hacer un TOMAZO abarcando los 25 primeros números más los especiales fue una idea que tuve cuando pensaba que saldría en Marvel Héroes, pero con el paso a Omnigold lo mejor es que sean tomos con menos páginas y claro, devido a cómo están dividos algunos arcos (como pasa en el largo de los Viajes Interdimensionales) es mejor ponerlo como en el Epic. Así quedarían al menos los cuatro primeros tomos calcándolo...

Tomo 1: Excalibur Special Edition, Excalibur #1-11, Excalibur: Mojo Mayhem y Marvel Comics Presents #31-38.
Tomo 2: Excalibur #12-30.
Tomo 3: Excalibur #31-41, Weird War III, The Possession, Air Apparent, Sensational She-Hulk #26 y Marvel Comics Presents #75.
Tomo 4: Excalibur #42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Comics Presents #110.

Es que lo de Lobdell... :alivio:

Si sale así yo creo que me salto el tercero, y tampoco es que Claremont estuviese muy inspirado después de Davis.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 16:29:36 pm
Es que lo de Lobdell... :alivio:

Si sale así yo creo que me salto el tercero, y tampoco es que Claremont estuviese muy inspirado después de Davis.

Sabía decisión.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 30 Julio, 2022, 16:58:36 pm
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 17:56:00 pm
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 30 Julio, 2022, 20:17:03 pm
¿Así que es oficial que los OG de los Mutis (y supongo que los demás), mueren en los 90?
¿O estiráis hasta Onslaught?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 30 Julio, 2022, 20:31:46 pm
¿Así que es oficial que los OG de los Mutis (y supongo que los demás), mueren en los 90?
¿O estiráis hasta Onslaught?

Sería un punto de corte interesante, pero lo veo complicado. Hay mucha borralla en el medio y en todo caso veo más apropiado cortar en La Era de Apocalipsis (que tampoco creo que lleguen).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 30 Julio, 2022, 20:53:42 pm
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 21:10:41 pm
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 30 Julio, 2022, 21:16:27 pm
¿Así que es oficial que los OG de los Mutis (y supongo que los demás), mueren en los 90?
¿O estiráis hasta Onslaught?

Yo siempre había asumido que los OGs mutantes acabarían a la vez que Claremont. Al principio desde Panini se defendía que los OG eran para obras para los 60/70 y que para los colores de los 80/90 eran más adecuados los MH. De hecho, Secret Wars, Hulk de Buscema, Spider-Man de Stern y otras obras icónicas de los 80 ya se publicaron en MH en lugar de OG. Siempre he puesto que en el caso de la Patrulla y series satélites decidieron usar OG por homogeneidad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 30 Julio, 2022, 21:49:55 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.
Esta saga es la de genosha?
la de la isla muir/rey sombra es solo aptrullax o tambien otras series?

Cinco tomos, más lo de Lobezno y Excalibur, ¿cuántos OGs serían antes de la debacle?

No sé si todo el Excalibur  de Claremont entraría en uno gordote.

En el caso de Excalibur es que se va a calcar la distribución de los Epic Collections, que a mi juicio es la más optima a la hora de recopilar la serie. El problema es este, la etapa inicial de Claremont y Davis abarca los 25 primeros números (Davis marchándose en el 24), Claremont sigue algunos números hasta irse definitivamente en el 34, durante los 26 al 41 tenemos una etapa muy, muy mala de números de relleno comandada por Lobdell... y entre el 42 al 67 tenemos el retorno de Alan Davis como autor completo.

Hacer un TOMAZO abarcando los 25 primeros números más los especiales fue una idea que tuve cuando pensaba que saldría en Marvel Héroes, pero con el paso a Omnigold lo mejor es que sean tomos con menos páginas y claro, devido a cómo están dividos algunos arcos (como pasa en el largo de los Viajes Interdimensionales) es mejor ponerlo como en el Epic. Así quedarían al menos los cuatro primeros tomos calcándolo...

Tomo 1: Excalibur Special Edition, Excalibur #1-11, Excalibur: Mojo Mayhem y Marvel Comics Presents #31-38.
Tomo 2: Excalibur #12-30.
Tomo 3: Excalibur #31-41, Weird War III, The Possession, Air Apparent, Sensational She-Hulk #26 y Marvel Comics Presents #75.
Tomo 4: Excalibur #42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Comics Presents #110.
Si queremos excalibur bien editado tendremos que comernos una epoca de historias malas pero es el castigo hasta el retorno de Davis.
Si copian los epic, no sé si compraré el cuarto que precisamente me lo compró mi hermano en epic en los reyes pasados  :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 30 Julio, 2022, 22:26:19 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.
Esta saga es la de genosha?
la de la isla muir/rey sombra es solo aptrullax o tambien otras series?

Si, en el tomo 11 está la saga de Genosha de "Proyecto Exterminio" y la de la Isla Muir en el 12, que sólo se cruza con Factor-X.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 30 Julio, 2022, 22:43:13 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.
Esta saga es la de genosha?
la de la isla muir/rey sombra es solo aptrullax o tambien otras series?

Si, en el tomo 11 está la saga de Genosha de "Proyecto Exterminio" y la de la Isla Muir en el 12, que sólo se cruza con Factor-X.  :birra:
El de genosha es posible que me lo pille, porque es el primer comic que me compré de la patrulla y no me enteraba de nada pero lo disfruté un monton (haí descubrí la muerte/resurreccion de jean y leer años despues su sacrificio no me afectó mucho  :lol: :lol:).
La nostalgia a veces es muy poderosa  :disimulo: :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Julio, 2022, 00:45:09 am
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:

Aaaah. Vale, ahora lo tengo más claro, sí. Creía que los anuales iban después, no antes de Proyecto Exterminio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2022, 01:04:29 am
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:

Aaaah. Vale, ahora lo tengo más claro, sí. Creía que los anuales iban después, no antes de Proyecto Exterminio.

De hecho es de esos cómics que se colocan sin problemas, ya que en el Annual de la Patrulla el equipo se reecuentra con la Tormeta jovencilla junto con Gámbito, de ahí ya les vemos en el primer capítulo de Proyecto Exterminio.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Julio, 2022, 01:06:44 am
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:

Aaaah. Vale, ahora lo tengo más claro, sí. Creía que los anuales iban después, no antes de Proyecto Exterminio.

De hecho es de esos cómics que se colocan sin problemas, ya que en el Annual de la Patrulla el equipo se reecuentra con la Tormeta jovencilla junto con Gámbito, de ahí ya les vemos en el primer capítulo de Proyecto Exterminio.  :birra:

No me acordaba de eso, claro. Por cierto, ¿de Excalibur no debería haber un quinto tomo? La etapa de Davis llega hasta el 67 USA, con algunos números de relleno por medio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2022, 01:08:11 am
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:

Aaaah. Vale, ahora lo tengo más claro, sí. Creía que los anuales iban después, no antes de Proyecto Exterminio.

De hecho es de esos cómics que se colocan sin problemas, ya que en el Annual de la Patrulla el equipo se reecuentra con la Tormeta jovencilla junto con Gámbito, de ahí ya les vemos en el primer capítulo de Proyecto Exterminio.  :birra:

No me acordaba de eso, claro. Por cierto, ¿de Excalibur no debería haber un quinto tomo? La etapa de Davis llega hasta el 67 USA, con algunos números de relleno por medio.

Por supuesto, pero como no hay aun un quinto Epic por eso no lo he puesto.  :lol: :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Julio, 2022, 01:18:36 am
El tercero de Excalibur es para saltárselo y seguir corriendo sin mirar atrás.
Gracias por la info, Kaulso. Con los contenidos del 10 de La Patrulla tenía dudas, pensaba que llegaría hasta el 269, aunque ahora no sé por qué, y eso que lo estuve mirando el otro día  :torta: Tampoco tenía controlado ni el New Mutants Special Summer ni el Priosioner of love (que nunca he leído, por cierto).
Y otra cosa... ¿el orden en el que los has puesto sería el orden de publicación en España?

Orden que me ha dado por poner, aún no se ha decidido ni mucho menos.  :birra:

Sobre terminar el tomo 10 en el 269... es que he repasado mucho los números y es que el tomo va a quedar muy voluminoso de por sí siendo ya de 656 páginas, y me parece mejor acabarlo en el 267 que es el final de la introducción de Gambito y cómo conoce a Tormenta.

El 268 es el mítico número del Capi, Lobezno y la Viuda Negra y el 269 el de Pícara "luchando" contra la personalidad de Ms. Marvel, ambas de Jim Lee pero que creo que quedan mejor al comienzo del siguiente volumen, sobre todo en la segunda es mejor por ser un poco prólogo de la saga de la Tierra Salvaje que comparten Pícara y Magneto que también está en el volumen.  :birra:

Yo había pensado en que el tomo 10 llegara justo hasta el último número antes de Proyecto Exterminio, y que el 11 empezara ya con la saga.  Pero es verdad que el tomo 10 va a ser muy voluminoso y que el 269 no desentona en el tomo 11 por lo que tú dices, que es el prólogo a la saga de Pícara en la Tierra Salvaje, aunque eso venga después del Proyecto Exterminio.

Es que de hecho encima antes de Proyecto Exterminio por cronología sucede antes la saga de Annuals de "Días de Presente Futuro", por lo que el orden en el caso que se haga así sería: 268-269, Días de Presente Futuro, Poeyecto Exterminio, 273-277...  :lol:

Aaaah. Vale, ahora lo tengo más claro, sí. Creía que los anuales iban después, no antes de Proyecto Exterminio.

De hecho es de esos cómics que se colocan sin problemas, ya que en el Annual de la Patrulla el equipo se reecuentra con la Tormeta jovencilla junto con Gámbito, de ahí ya les vemos en el primer capítulo de Proyecto Exterminio.  :birra:

No me acordaba de eso, claro. Por cierto, ¿de Excalibur no debería haber un quinto tomo? La etapa de Davis llega hasta el 67 USA, con algunos números de relleno por medio.

Por supuesto, pero como no hay aun un quinto Epic por eso no lo he puesto.  :lol: :birra:

Vaya, y yo que pensaba que con tres omnigolds de Excalibur lo despachábamos... con los precios que se manejan...  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 31 Julio, 2022, 01:35:38 am
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Gracias por el detalle, K  :yupi:

Si podéis, además de la historia del Angel de Marvel Fanfare 40 que se quedó colgada,  a ver si incluís en Factor-X el Marvel Fanfare 50 USA, que es una historia de inventario del grupo que finalmente vio la luz:

https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Fanfare_Vol_1_50 (https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Fanfare_Vol_1_50)

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 31 Julio, 2022, 01:38:52 am
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Gracias por el detalle, K  :yupi:

Si podéis, además de la historia del Angel de Marvel Fanfare 40 que se quedó colgada,  a ver si incluís en Factor-X el Marvel Fanfare 50 USA, que es una historia de inventario del grupo que finalmente vio la luz:

https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Fanfare_Vol_1_50 (https://marvel.fandom.com/wiki/Marvel_Fanfare_Vol_1_50)

Esas cosas habría que recuperarlas sí o sí.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 31 Julio, 2022, 02:04:24 am
Comprado el OG de Inferno. Con este tomo cierro tres colecciones de OG: X-Men, X Factor y New Mutants.  :alivio:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Laques en 31 Julio, 2022, 11:15:34 am
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 31 Julio, 2022, 11:47:41 am
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?

5 de Excalibur para tener lonque merece la pena.

Al ritmo que llevan, unos 3 años, para 2025 diría yo.

Malas noticias para DD, Hulk y Iron Man...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 31 Julio, 2022, 11:57:39 am
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?

Yo creo que la colección que marca el ritmo es la de la Patrulla X. El resto de colecciones van siguiendo el ritmo de la principal.
Faltan tres tomos de la Patrulla X. Como no creo que nos dejen un año sin tomo de la Patrulla, esto son como máximo tres años más. Si algún año se publicaran dos tomos de la Patrulla (ha sucedido este año) podrían ser dos años en lugar de tres. Es decir, en 2024 ó 2025 se acaban los OG de Mutantes de Claremont y series satélites.

Excalibur supongo que se alargaría un poco más (Claremont terminó en Patrulla X en 1991, y Davis siguió en Excalibur hasta 1993)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 31 Julio, 2022, 12:38:22 pm
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?

Yo creo que la colección que marca el ritmo es la de la Patrulla X. El resto de colecciones van siguiendo el ritmo de la principal.
Faltan tres tomos de la Patrulla X. Como no creo que nos dejen un año sin tomo de la Patrulla, esto son como máximo tres años más. Si algún año se publicaran dos tomos de la Patrulla (ha sucedido este año) podrían ser dos años en lugar de tres. Es decir, en 2024 ó 2025 se acaban los OG de Mutantes de Claremont y series satélites.

Excalibur supongo que se alargaría un poco más (Claremont terminó en Patrulla X en 1991, y Davis siguió en Excalibur hasta 1993)

Y habría que ver qué pasa con Lobezno. Presumiblemente, seguiría más allá de Claremont, hasta empalmar con el Marvel Héroes que iniciaba la etapa de Hama y luego más allá. Y luego, claro, está en el aire la recuperación de las etapas y colecciones post Claremont, pero eso no sería ya en Omnigold.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 31 Julio, 2022, 12:48:16 pm
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?

Yo creo que la colección que marca el ritmo es la de la Patrulla X. El resto de colecciones van siguiendo el ritmo de la principal.
Faltan tres tomos de la Patrulla X. Como no creo que nos dejen un año sin tomo de la Patrulla, esto son como máximo tres años más. Si algún año se publicaran dos tomos de la Patrulla (ha sucedido este año) podrían ser dos años en lugar de tres. Es decir, en 2024 ó 2025 se acaban los OG de Mutantes de Claremont y series satélites.

Excalibur supongo que se alargaría un poco más (Claremont terminó en Patrulla X en 1991, y Davis siguió en Excalibur hasta 1993)

Y habría que ver qué pasa con Lobezno. Presumiblemente, seguiría más allá de Claremont, hasta empalmar con el Marvel Héroes que iniciaba la etapa de Hama y luego más allá. Y luego, claro, está en el aire la recuperación de las etapas y colecciones post Claremont, pero eso no sería ya en Omnigold.

Si mis cuentas no me fallan, este año se han publicado tres OGs mutantes, y está previsto que antes de fin de año se publique el primero de Excalibur. En total cuatro OGs mutantes. En tres años a este ritmo se publicarían 12 OGs, suficientes para cerrar las colecciones.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 31 Julio, 2022, 13:23:58 pm
Quedarían entonces esos 5 Omnigold, más los cuatro de Excálibur y al menos tres de Lobezno, ¿no? ¿Para cuántos años da eso?

Yo creo que la colección que marca el ritmo es la de la Patrulla X. El resto de colecciones van siguiendo el ritmo de la principal.
Faltan tres tomos de la Patrulla X. Como no creo que nos dejen un año sin tomo de la Patrulla, esto son como máximo tres años más. Si algún año se publicaran dos tomos de la Patrulla (ha sucedido este año) podrían ser dos años en lugar de tres. Es decir, en 2024 ó 2025 se acaban los OG de Mutantes de Claremont y series satélites.

Excalibur supongo que se alargaría un poco más (Claremont terminó en Patrulla X en 1991, y Davis siguió en Excalibur hasta 1993)

Y habría que ver qué pasa con Lobezno. Presumiblemente, seguiría más allá de Claremont, hasta empalmar con el Marvel Héroes que iniciaba la etapa de Hama y luego más allá. Y luego, claro, está en el aire la recuperación de las etapas y colecciones post Claremont, pero eso no sería ya en Omnigold.

A mí me gustaría mucho que reeditasen Vida y muerte en Madripoor con un nuevo fondo en la portada, del tipo MH.

Amén de que espero impaciente si lo sacan, el tomo fundacional de X-Force.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 31 Julio, 2022, 14:44:17 pm
Me sabe mal por el próximo OG de los N.Mutantes porque me gusta mucho el arte de Brett Blevins y el futuro OG incluye sus últimos números, pero me niego a pagar por un OG del que la mitad  es dibujado por el Anticristo Rob. En mi casa no entra nada de ese "artista".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 31 Julio, 2022, 14:51:58 pm

 Pues pasta que te ahorras  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 31 Julio, 2022, 14:59:06 pm
Comprado el OG de Inferno. Con este tomo cierro tres colecciones de OG: X-Men, X Factor y New Mutants.  :alivio:

Me temo que es mi mismo caso, aunque me gustaría seguir un poco más con los de Patrulla X.
Pero, claro, a estos precios.... En principio paro aquí, y ya veremos cuando llegue el momento si termino lo de Claremont. Del resto de series mutantes sí que he echado el cierre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 31 Julio, 2022, 15:00:09 pm
Amén de que espero impaciente si lo sacan, el tomo fundacional de X-Force.

Estoy convencido de que en algún momento saldrá. Podrá ser en Biblioteca, en 100% HC, en Oversized (como los Reborn) o en algún formato nuevo, pero seguro que sale.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 31 Julio, 2022, 17:56:00 pm
Yo lo dejo en Inferno también. Tengo el coleccionable de Panini que sigue a partir de ahí y con eso me vale.

Echando la vista atrás, creo que no me ha merecido la pena meterme en esta colección. Tenía el primer coleccionable de Planeta, con todas sus carencias y bastante sobado porque acabó pasando por las manos de casi todos mis amigos, y durante mucho tiempo estuve resistiéndome a meterme en estos tochos. Al final acabé picando, pero si en ese momento llego a saber en lo que se iban a convertir los precios y en los constantes problemas de impresión, el tochazo inmanejable que es el tomo 6 y los 11 años de espera hasta llegar a un punto de corte... Ni loco me habría metido. Me habría quedado con mi mierda de coleccionable tan feliz.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 31 Julio, 2022, 18:12:54 pm
Yo lo dejo en Inferno también. Tengo el coleccionable de Panini que sigue a partir de ahí y con eso me vale.

Echando la vista atrás, creo que no me ha merecido la pena meterme en esta colección. Tenía el primer coleccionable de Planeta, con todas sus carencias y bastante sobado porque acabó pasando por las manos de casi todos mis amigos, y durante mucho tiempo estuve resistiéndome a meterme en estos tochos. Al final acabé picando, pero si en ese momento llego a saber en lo que se iban a convertir los precios y en los constantes problemas de impresión, el tochazo inmanejable que es el tomo 6 y los 11 años de espera hasta llegar a un punto de corte... Ni loco me habría metido. Me habría quedado con mi mierda de coleccionable tan feliz.

Y así estoy yo, con mi coleccionable que no ocupa nada, en vez de 9 bloques de hormigón  :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 31 Julio, 2022, 20:57:41 pm
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.

Por qué?

El precio más elevado sería el único problema. Pero si no hubiera otra, pues mejor eso que dejarlas colgadas.

Aunque bueno, No sé yo si ya hay demasiada diferencia de precios entre MLE y OG.
Porque ya sería la última forma de sangrarnos. Lo sacarian todo en muchos mas tomos finos (y a la vez mas caros), con diseño diferente (a mi esto me importaria menos, pero entiendo que hay gente que si le importa) y encima en edición limitada. Me parecería una vergüenza.
Y ojo, yo con Hulk tragaría, pero porque quiero esos tebeos por encima de muchas cosas.

Yo pienso que no hay nada que impida sacar esos tomos exactamente con el mismo formato que saldrían en OG, pero limitados a 1.500 y coeditados con SD.
El precio podría cambiar, eso sí.

Pero bueno, es una hipótesis que de momento no parece estar encima de la mesa, por lo que es sólo especular.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 01 Agosto, 2022, 09:07:27 am
Pasar series como Daredevil, Hulk o Iron Man de repente a MLE me parecería una guarrada de campeonato por parte de panini.

Por qué?

El precio más elevado sería el único problema. Pero si no hubiera otra, pues mejor eso que dejarlas colgadas.

Aunque bueno, No sé yo si ya hay demasiada diferencia de precios entre MLE y OG.
Porque ya sería la última forma de sangrarnos. Lo sacarian todo en muchos mas tomos finos (y a la vez mas caros), con diseño diferente (a mi esto me importaria menos, pero entiendo que hay gente que si le importa) y encima en edición limitada. Me parecería una vergüenza.
Y ojo, yo con Hulk tragaría, pero porque quiero esos tebeos por encima de muchas cosas.

Yo pienso que no hay nada que impida sacar esos tomos exactamente con el mismo formato que saldrían en OG, pero limitados a 1.500 y coeditados con SD.
El precio podría cambiar, eso sí.

Pero bueno, es una hipótesis que de momento no parece estar encima de la mesa, por lo que es sólo especular.

Es que, en caso de que cerrasen los OG de Daredevil, Iron Man y Hulk sin completar las series, sería un absurdo no explorar esta vía de la co-edición limitada con SD. ¿Cuál va a vender más, el cuarto tomo de Daredevil o el de Dazzler? Vamos, yo creo que SD (que recordemos buscaba material "hasta debajo de las piedras" para sacar en esta línea) estaría encantada...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 01 Agosto, 2022, 10:47:29 am
No hay intención de cerrar esas series.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Agosto, 2022, 11:00:41 am
 :yupi: :yupi: :yupi:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Agosto, 2022, 11:40:34 am
:yupi: :yupi: :yupi:

¿Tú por qué lo celebras?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Agosto, 2022, 11:43:17 am
:yupi: :yupi: :yupi:

¿Tú por qué lo celebras?

Es lógico que Omnigold celebre que se publiquen Omnigolds.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Agosto, 2022, 11:49:29 am
No hay intención de cerrar esas series.

 :thumbup: :thumbup:

Yo creo que da tiempo a completarlas  :birra:

Pon tres tomos OG de mutantes al año, que vayan rotando en carrusel (PX, FX, NM, EX, L), siguen quedando huecos para otras series  :thumbup:

En cualquier caso, Celes, gracias por tu aclaración  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Agosto, 2022, 11:55:47 am
:yupi: :yupi: :yupi:

¿Tú por qué lo celebras?
Porque quiero terminar Hulk

:yupi: :yupi: :yupi:

¿Tú por qué lo celebras?

Es lógico que Omnigold celebre que se publiquen Omnigolds.
Win-win
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Agosto, 2022, 11:57:50 am
:yupi: :yupi: :yupi:

¿Tú por qué lo celebras?

Es lógico que Omnigold celebre que se publiquen Omnigolds.

Estaré empanadísimo, pero yo había entendido el "cerrar" del mensaje de celes como "acabar".

Vamos, que no había intención de cerrarlas, o sea, de publicar todos los tomos.

Yo que sé, será el calor  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 01 Agosto, 2022, 12:24:22 pm
Cinco tomos, más lo de Lobezno y Excalibur, ¿cuántos OGs serían antes de la debacle?

No sé si todo el Excalibur  de Claremont entraría en uno gordote.

En el caso de Excalibur es que se va a calcar la distribución de los Epic Collections, que a mi juicio es la más optima a la hora de recopilar la serie. El problema es este, la etapa inicial de Claremont y Davis abarca los 25 primeros números (Davis marchándose en el 24), Claremont sigue algunos números hasta irse definitivamente en el 34, durante los 26 al 41 tenemos una etapa muy, muy mala de números de relleno comandada por Lobdell... y entre el 42 al 67 tenemos el retorno de Alan Davis como autor completo.

Hacer un TOMAZO abarcando los 25 primeros números más los especiales fue una idea que tuve cuando pensaba que saldría en Marvel Héroes, pero con el paso a Omnigold lo mejor es que sean tomos con menos páginas y claro, devido a cómo están dividos algunos arcos (como pasa en el largo de los Viajes Interdimensionales) es mejor ponerlo como en el Epic. Así quedarían al menos los cuatro primeros tomos calcándolo...

Tomo 1: Excalibur Special Edition, Excalibur #1-11, Excalibur: Mojo Mayhem y Marvel Comics Presents #31-38.
Tomo 2: Excalibur #12-30.
Tomo 3: Excalibur #31-41, Weird War III, The Possession, Air Apparent, Sensational She-Hulk #26 y Marvel Comics Presents #75.
Tomo 4: Excalibur #42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Comics Presents #110.

A mi me parece PERFECTO así. Cierto que en el segundo tomo hay que comerse 4 números de morralla. Pero a cambio no nos perdemos ese magnífico número 27 a cargo de Claremont y Barry Windsor Smith.

Supongo que tendría que haber un tomo 5, no? Para completar la 2ª etapa de Davis. Aunque yo creo que me compraré los tomos 1, 2 y 4. Esos números finales de Davis me gustaron menos en su momento, y vendrían embutidos entre una buena cantidad de morralla en ese hipotético tomo 5.

Y yo la patru de Claremont me la sigo hasta el final. Inferno es un punto perfecto de corte, pero una vez llegados aquí ya no tiene mucho sentido bajarse, que lo que viene tampoco es manco, empezando por los dos números humorísticos posteriores a Inferno, el arranque de Disolución y renacimiento, los épicos actos de venganza o la etapa de Lee en Uncanny (cuando SÍ era un magnífico dibujante). Que sí, que proyecto x-terminio, los annuals del 90 y la saga de la Isla Muir flojean en las partes no escritas por Claremont, o que nos comemos los annuals del 91. Pero vamos, lo bueno arrasa por goleada a lo malo de esos últimos 3 tomos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 01 Agosto, 2022, 12:41:55 pm
Gracias Celes ! :adoracion:
A mis brazos Hulk :amor:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 01 Agosto, 2022, 12:50:38 pm
Leyendo los últimos mensajes, no consigo fijar el momento en que se comienza a hablar de posibles cambios de títulos en OG a MLE.  Asumo que todo viene de una intuición o pálpito de alguien, y de ahi se ha ido desarrollando un debate sin más fundamento.   :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Agosto, 2022, 12:58:50 pm
Basicamente  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 01 Agosto, 2022, 12:59:30 pm
Leyendo los últimos mensajes, no consigo fijar el momento en que se comienza a hablar de posibles cambios de títulos en OG a MLE.  Asumo que todo viene de una intuición o pálpito de alguien, y de ahi se ha ido desarrollando un debate sin más fundamento.   :sospecha:

Daredevil 2 (2019)
Hulk 2 (2019)
Iron Man 2 (mayo 2020)

Camino de los 3 años sin publicar ningún tomo de ninguno de los 3 personajes cuando además son los que acumulan más retraso. Con las noticias de que puede haber cambios en la publicación de los clásicos,…

No pasa nada por especular un poquito. Mover un poco el avispero  :smilegrin:


Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Agosto, 2022, 13:17:55 pm
Leyendo los últimos mensajes, no consigo fijar el momento en que se comienza a hablar de posibles cambios de títulos en OG a MLE.  Asumo que todo viene de una intuición o pálpito de alguien, y de ahi se ha ido desarrollando un debate sin más fundamento.   :sospecha:

Daredevil 2 (2019)
Hulk 2 (2019)
Iron Man 2 (mayo 2020)

Camino de los 3 años sin publicar ningún tomo de ninguno de los 3 personajes cuando además son los que acumulan más retraso. Con las noticias de que puede haber cambios en la publicación de los clásicos,…

No pasa nada por especular un poquito. Mover un poco el avispero  :smilegrin:

DD 2 es de 2018.

Cuatro años ya...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 01 Agosto, 2022, 14:52:56 pm
Daredevil yo te espero.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 01 Agosto, 2022, 14:55:06 pm
Leyendo los últimos mensajes, no consigo fijar el momento en que se comienza a hablar de posibles cambios de títulos en OG a MLE.  Asumo que todo viene de una intuición o pálpito de alguien, y de ahi se ha ido desarrollando un debate sin más fundamento.   :sospecha:

Nunca se ha dicho nada de cancelar la línea y Clemente en todas las entrevistas del Plan dice que el objetivo es publicarlo todo aunque el ritmo sea lento.

Pero cada X tiempo pues sale el debate   :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 01 Agosto, 2022, 15:21:49 pm
Que no se me malinterprete. Quiero que editen todo DD hasta Miller pero el formato, como ya sabréis, me gusta entre poco y nada :lol: no obstante, compraré cuando la continúen.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 01 Agosto, 2022, 16:22:07 pm
Leyendo los últimos mensajes, no consigo fijar el momento en que se comienza a hablar de posibles cambios de títulos en OG a MLE.  Asumo que todo viene de una intuición o pálpito de alguien, y de ahi se ha ido desarrollando un debate sin más fundamento.   :sospecha:

Daredevil 2 (2019)
Hulk 2 (2019)
Iron Man 2 (mayo 2020)

Camino de los 3 años sin publicar ningún tomo de ninguno de los 3 personajes cuando además son los que acumulan más retraso. Con las noticias de que puede haber cambios en la publicación de los clásicos,…

No pasa nada por especular un poquito. Mover un poco el avispero  :smilegrin:

DD 2 es de 2018.

Cuatro años ya...
Si sale  para el 2023 serían cinco años entre los numeros 2 y 3.... yo creo que un tomo cada año, año y medio no es una locura. Idem para otras series como el capi de Gruenwald, que tambien estaría por ahí...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 01 Agosto, 2022, 17:05:31 pm
Es que aquí ha pasado lo de siempre en la edición de clásicos: lo más comercial (Mutantes y Amazing) se ha  ido agotando, y han quedado las series más flojas para el final, con lo que implica tener que publicarlas ahora casi todas a la vez (aunque no me creo mucho que se atrevan a sacar el mismo año 1 tomo de Hulk clásico, otro de DD y otro de Iron Man).

De todos modos soluciones hay aún para no tener que llenar OG solo de series poco comerciales: aparte de los tomos mutantes mencionados, quedan todavía varios tomos de Marvel Team-Up/Peter Parker; se pueden volver a sacar en este formato Los Vengadores de Stern; aún queda alguno de Dr. Extraño por sacar; a ver si se animan con alguno más de Power Man & Iron Fist...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 01 Agosto, 2022, 22:24:17 pm
No sé yo, pero catalogar extraño y power man/iron fist de comercial... :disimulo:

Que entiendo que te refieres más a Vengadores y Spiderman, pero sería meter más series sin mucha "afición" detrás.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 01 Agosto, 2022, 22:40:17 pm
No sé yo, pero catalogar extraño y power man/iron fist de comercial... :disimulo:

Que entiendo que te refieres más a Vengadores y Spiderman, pero sería meter más series sin mucha "afición" detrás.

Extraño desde las películas se ha vuelto mucho más conocido y comercial, por ejemplo el OG 2 y el MG de Stern están ya agotados.

Que no es un personaje top tampoco, pero que vende más que antes...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 01 Agosto, 2022, 23:02:37 pm
Estaré empanadísimo, pero yo había entendido el "cerrar" del mensaje de celes como "acabar".

Vamos, que no había intención de cerrarlas, o sea, de publicar todos los tomos.

A mí me ha pasado igual. Al principio he pensado que no había intención de completarlas, y luego he pensado que lo que no había intención era de cancelarlas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 01 Agosto, 2022, 23:09:16 pm
Citar
Que no es un personaje top tampoco, pero que vende más que antes...

Todo cambió al estreno de Iron Man. Recuerdo que incluso hubo un periodista que salía en la tele, que se refirió a él como "el Hombre Máquina" (Jack Kirby se revolvería en su tumba  :borracho:). Poca gente fuera del comic lo situaba bien. Cuando fui a mi tienda habitual, hablando con el encargado de como andaban las ventas un mes después de que saliera en cine la peli, me dijo que misteriosamente, se le había acababado todo lo que tenía de Iron Man.

Y así ha ido pasando con más de uno... Pantera, Extraño, Wanda (yo aun no he podido comprar el cómic de La vida en Leonia Street porque sigue agotado en las tiendas especializadas de mi ciudad). Las reediciones posteriores a la peli de El multiverso de la locura y a la serie de Wandavision, han desaparecido de los estantes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 11:06:29 am
Citar
Que no es un personaje top tampoco, pero que vende más que antes...

Todo cambió al estreno de Iron Man. Recuerdo que incluso hubo un periodista que salía en la tele, que se refirió a él como "el Hombre Máquina" (Jack Kirby se revolvería en su tumba  :borracho:). Poca gente fuera del comic lo situaba bien. Cuando fui a mi tienda habitual, hablando con el encargado de como andaban las ventas un mes después de que saliera en cine la peli, me dijo que misteriosamente, se le había acababado todo lo que tenía de Iron Man.

Y así ha ido pasando con más de uno... Pantera, Extraño, Wanda (yo aun no he podido comprar el cómic de La vida en Leonia Street porque sigue agotado en las tiendas especializadas de mi ciudad). Las reediciones posteriores a la peli de El multiverso de la locura y a la serie de Wandavision, han desaparecido de los estantes.

Una cosa curiosa en España, es que a pesar de que las publicaciones Marvel siempre han tenido mucho éxito entre la chavalería (el tercer país del mundo con más lectores, tras EEUU e Italia), antes del estreno de X-Men en el 2000 sus personajes siempre han sido bastante desconocidos para el público en general (salvo Spider-Man y Hulk). Y es que hasta los 80 siempre hubo bastante dejadez en la televisión pública por los productos audiovisuales de la compañía; vale que eran de calidad discreta, pero resulta que cuando estrenaban alguno con retraso, como la serie de animación de Spider-Man de los 60 o la serie de imagen real de Hulk/Lou Ferrigno, lo petaban en audiencia. Sin embargo, no se llegó a estrenar el Marvel Superheroes Cartoon Show de los 60 (que popularizó los personajes Marvel más importantes en América del Norte y del Sur para el público en general) ni la serie de imagen real de Spider-Man.

Es decir, las generaciones nacidas en los 60 y 70 prácticamente solo tuvieron la opción de ver series Marvel de personajes distintos a Spider-Man/Hulk a partir de los 90 (con la llegada de las teles privadas) y, claro, eran demasiado mayorcitos para ver dibujos por la tele. De ahí que ese tipo de público solo conociese mínimamente bien a Spider-Man y Hulk, y tuviese nulo o muy vago conocimiento del resto de personajes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 04 Agosto, 2022, 11:28:52 am
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Que no es un personaje top tampoco, pero que vende más que antes...

Todo cambió al estreno de Iron Man. Recuerdo que incluso hubo un periodista que salía en la tele, que se refirió a él como "el Hombre Máquina" (Jack Kirby se revolvería en su tumba  :borracho:). Poca gente fuera del comic lo situaba bien. Cuando fui a mi tienda habitual, hablando con el encargado de como andaban las ventas un mes después de que saliera en cine la peli, me dijo que misteriosamente, se le había acababado todo lo que tenía de Iron Man.

Y así ha ido pasando con más de uno... Pantera, Extraño, Wanda (yo aun no he podido comprar el cómic de La vida en Leonia Street porque sigue agotado en las tiendas especializadas de mi ciudad). Las reediciones posteriores a la peli de El multiverso de la locura y a la serie de Wandavision, han desaparecido de los estantes.

Una cosa curiosa en España, es que a pesar de que las publicaciones Marvel siempre han tenido mucho éxito entre la chavalería (el tercer país del mundo con más lectores, tras EEUU e Italia), antes del estreno de X-Men en el 2000 sus personajes siempre han sido bastante desconocidos para el público en general (salvo Spider-Man y Hulk). Y es que hasta los 80 siempre hubo bastante dejadez en la televisión pública por los productos audiovisuales de la compañía; vale que eran de calidad discreta, pero resulta que cuando estrenaban alguno con retraso, como la serie de animación de Spider-Man de los 60 o la serie de imagen real de Hulk/Lou Ferrigno, lo petaban en audiencia. Sin embargo, no se llegó a estrenar el Marvel Superheroes Cartoon Show de los 60 (que popularizó los personajes Marvel más importantes en América del Norte y del Sur para el público en general) ni la serie de imagen real de Spider-Man.

Es decir, las generaciones nacidas en los 60 y 70 prácticamente solo tuvieron la opción de ver series Marvel de personajes distintos a Spider-Man/Hulk a partir de los 90 (con la llegada de las teles privadas) y, claro, eran demasiado mayorcitos para ver dibujos por la tele. De ahí que ese tipo de público solo conociese mínimamente bien a Spider-Man y Hulk, y tuviese nulo o muy vago conocimiento del resto de personajes.

Bueno, las series de animación de los 90 de personajes Marvel, aunque algunas lo petaran más que otras, son bien conocidas por todo chavalín de la época, y entiendo que a los padres de esos chavales también les sonarían, porque juguetes había a porrón de Spiderman, 4 Fantásticos e incluso Iron Man (tuve por ejemplo un Iron Man grandote que proyectaba diapositivas :lol:). De X-Men no me suena que hubiera tantas figuras (le tocó compartir época con Batman y Power Rangers y claro :borracho:). Entiendo lo que quieres decir con "público general", pero desde luego la mayoría de chavales conocía a Lobezno, Iron Man, los Cuatro Fantásticos o incluso Daredevil y Blade gracias a la serie de dibujos de Spiderman (que no se valora lo suficiente como puerta de entrada al Universo Marvel: ahí está todo cristo, incluso Dr. Extraño, Morbius, Punisher, Dormammu...). En cambio, de Green Lantern, por ejemplo, mucha gente ni papa.

Fuera del off topic, ¿qué tal los 4F de Simonson? ¿Se entienden bien si vienes de Byrne?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 04 Agosto, 2022, 11:35:17 am
Se entienden estupendamente, aunque tengas el status del grupo que viene de la etapa de Englehart. Osease, que tenemos al personaje de Sharon Ventura como la Cosa del grupo y Ben Grimm es humano y tal...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 04 Agosto, 2022, 11:36:33 am
Lo mismo digo. Los 4F de Simonson es una etapa autocontenida.
De hecho, se llevó tramas de su breve etapa en Los Vengadores.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 12:40:29 pm
Lo mismo digo. Los 4F de Simonson es una etapa autocontenida.
De hecho, se llevó tramas de su breve etapa en Los Vengadores.

Yo diría que es más recomendable (pero no imprescindible) leer antes Los Vengadores de Simonson que Los 4F inmediatamente a los de Simonson, es decir, los de Englehart.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 04 Agosto, 2022, 13:54:22 pm
Bueno, yo sí recuerdo lo dibujos animados del 67 de diferentes personajes Marvel, que se podían conseguir en casi todos los videoclubs, y que se emitían por la tele también, aunque fuera en Tve2.
Eran de muy variados personajes : 4F, Spiderman, Capi, Thor, Hulk, Spider woman... Y creo que eran bastante populares, también porque sólo había 2 canales y no había demasiado donde elegir. Pero de crío recuerdo comentar los episodios con compañeros del cole, comprar chicles de superheroes con sus calcamonías... Está claro que no eran un producto mainstream, no llegaban al nivel de unos Masters del Universo, más que nada porque no tuvieron línea juguetera hasta los muñecos de Secret Wars. Pero creo que los chavales sabían de su existencia.
Por cierto : Con la llegada de Internet, me propuse conseguir todos los episodios de las mencionadas series de dibujos de los 60, y ya hace años que las conseguí. De hecho, la cinta de mi videoclub donde venían varios episodios de El Hombre Araña, fue la que más veces alquilé de toda mi vida. Más de 10 seguro.
( La de mi hermano fue "El armario del tiempo", de Mortadelo y Filemón.  :lol: ).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 14:12:07 pm
Bueno, yo sí recuerdo lo dibujos animados del 67 de diferentes personajes Marvel, que se podían conseguir en casi todos los videoclubs, y que se emitían por la tele también, aunque fuera en Tve2.
Eran de muy variados personajes : 4F, Spiderman, Capi, Thor, Hulk, Spider woman... Y creo que eran bastante populares, también porque sólo había 2 canales y no había demasiado donde elegir. Pero de crío recuerdo comentar los episodios con compañeros del cole, comprar chicles de superheroes con sus calcamonías... Está claro que no eran un producto mainstream, no llegaban al nivel de unos Masters del Universo, más que nada porque no tuvieron línea juguetera hasta los muñecos de Secret Wars. Pero creo que los chavales sabían de su existencia.
Por cierto : Con la llegada de Internet, me propuse conseguir todos los episodios de las mencionadas series de dibujos de los 60, y ya hace años que las conseguí. De hecho, la cinta de mi videoclub donde venían varios episodios de El Hombre Araña, fue la que más veces alquilé de toda mi vida. Más de 10 seguro.
( La de mi hermano fue "El armario del tiempo", de Mortadelo y Filemón.  :lol: ).

¿Seguro? Porque yo la serie animada de Spider-Man de 1967 sí recuerdo haberla visto en TVE (sería a finales de los 70-principios de los 80, es decir, llegó con más de 10 años de retraso) mientras que "The Marvel Superheroes Show" de 1966 yo nunca la he visto emitida en la televisión pública (aunque sí se podía encontrar algún cassette VHS con doblaje "latino" cuando la popularización de los videoclubs en 1985/86 (es decir, prácticamente 20 años después y eran una rara avis).

"The Marvel Superheroes Show" podía haber sido importante porque replicaba directamente argumentos y viñetas de los cómics; es decir, cualquier niño que la viera en su día sabría más o menos el origen "oficial" del Capitán América, Thor, Iron Man o Namor, y hubiera echado un vistazo a sus principales supervillanos. En resumen, que hubiera extendido un conocimiento básico de estos personajes entre el público general, que yo diría era casi inexistente hasta la llegada de las pelis de imagen real ya en el S. XXI.

En cambio la que olvidé antes pero que sí se emitió por la tele pública fueron "Los 4 Fantásticos" de Hannah-Barbera, pero me temo que pasaron desapercibidos, o al menos mucho más que Spider-Man.

Atención, estoy hablando de la situación de la televisión antes de la llegada de las autonómicas y las privadas, es decir, de aquella generación que fue infante en la década de los 70 y primeros 80. Lógicamente en los 90 uno de esos veinteañeros ya pudo ver por cualquier canal "Spider-Man y sus Asombrosos Amigos", pero no es lo normal con esa edad.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 04 Agosto, 2022, 14:24:35 pm
Pues puede que tengas razón, amigo Zuvembie, y no se emitieran los capítulos del resto de personajes en televisión, sino que mi recuerdo esté equivocado por las tan frecuentes visitas que hacía a los videoclubs de mi ciudad.
De hecho, recuerdo que hice que mi padre se hiciera socio de otro videoclub más ( Los menores de edad no podíamos) sólo para poder alquilar la cinta con los episodios de Iron Man,pues ése era el único videoclub que la tenía.
La alquilé, y nunca volví a ese videoclub, salvo para volver a alquilar la misma cinta pasado el tiempo.  :lol:
Nosotros sí que éramos fans de verdad.
Por eso, ver ahora recopilado tanto material de nuestra época en unas ediciones maravillosas, hace que muchos estemos que no nos lo creemos.

Un poco de nostalgia : https://youtu.be/0fDKoFF7Zig
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 14:35:14 pm
Pues puede que tengas razón, amigo Zuvembie, y no se emitieran los capítulos del resto de personajes en televisión, sino que mi recuerdo esté equivocado por las tan frecuentes visitas que hacía a los videoclubs de mi ciudad.
De hecho, recuerdo que hice que mi padre se hiciera socio de otro videoclub más ( Los menores de edad no podíamos) sólo para poder alquilar la cinta con los episodios de Iron Man,pues ése era el único videoclub que la tenía.
La alquilé, y nunca volví a ese videoclub, salvo para volver a alquilar la misma cinta pasado el tiempo.  :lol:
Nosotros sí que éramos fans de verdad.
Por eso, ver ahora recopilado tanto material de nuestra época en unas ediciones maravillosas, hace que muchos estemos que no nos lo creemos.

Estas series de animación de los 60,tanto la de "Spider-Man" como "The Marvel Superheroes Show" (que Stan Lee encargó a un modesto estudio de animación canadiense, porque los estadounidenses eran carísimos), suelen ser infravaloradas por su pobre calidad, pero para mí yo creo que fueron FUNDAMENTALES para que Marvel pasara a ser la editorial más vendida. Marvel era una editorial muy pequeña, no estaba ni entre las tres principales, y partía con personajes nuevos que debían competir con los archiconocidos personajes de DC. Sin embargo, en 1968-1969 se produce el "sorpasso" a DC cómics, qué casualidad que justo 1-2 años después de que esas series de animación de emitieran a nivel nacional en EEUU.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 04 Agosto, 2022, 15:36:12 pm
Bueno, yo sí recuerdo lo dibujos animados del 67 de diferentes personajes Marvel, que se podían conseguir en casi todos los videoclubs, y que se emitían por la tele también, aunque fuera en Tve2.
Eran de muy variados personajes : 4F, Spiderman, Capi, Thor, Hulk, Spider woman... Y creo que eran bastante populares, también porque sólo había 2 canales y no había demasiado donde elegir. Pero de crío recuerdo comentar los episodios con compañeros del cole, comprar chicles de superheroes con sus calcamonías... Está claro que no eran un producto mainstream, no llegaban al nivel de unos Masters del Universo, más que nada porque no tuvieron línea juguetera hasta los muñecos de Secret Wars. Pero creo que los chavales sabían de su existencia.
Por cierto : Con la llegada de Internet, me propuse conseguir todos los episodios de las mencionadas series de dibujos de los 60, y ya hace años que las conseguí. De hecho, la cinta de mi videoclub donde venían varios episodios de El Hombre Araña, fue la que más veces alquilé de toda mi vida. Más de 10 seguro.
( La de mi hermano fue "El armario del tiempo", de Mortadelo y Filemón.  :lol: ).

¿Seguro? Porque yo la serie animada de Spider-Man de 1967 sí recuerdo haberla visto en TVE (sería a finales de los 70-principios de los 80, es decir, llegó con más de 10 años de retraso) mientras que "The Marvel Superheroes Show" de 1966 yo nunca la he visto emitida en la televisión pública (aunque sí se podía encontrar algún cassette VHS con doblaje "latino" cuando la popularización de los videoclubs en 1985/86 (es decir, prácticamente 20 años después y eran una rara avis).

"The Marvel Superheroes Show" podía haber sido importante porque replicaba directamente argumentos y viñetas de los cómics; es decir, cualquier niño que la viera en su día sabría más o menos el origen "oficial" del Capitán América, Thor, Iron Man o Namor, y hubiera echado un vistazo a sus principales supervillanos. En resumen, que hubiera extendido un conocimiento básico de estos personajes entre el público general, que yo diría era casi inexistente hasta la llegada de las pelis de imagen real ya en el S. XXI.

En cambio la que olvidé antes pero que sí se emitió por la tele pública fueron "Los 4 Fantásticos" de Hannah-Barbera, pero me temo que pasaron desapercibidos, o al menos mucho más que Spider-Man.

Atención, estoy hablando de la situación de la televisión antes de la llegada de las autonómicas y las privadas, es decir, de aquella generación que fue infante en la década de los 70 y primeros 80. Lógicamente en los 90 uno de esos veinteañeros ya pudo ver por cualquier canal "Spider-Man y sus Asombrosos Amigos", pero no es lo normal con esa edad.
Me parece recordar que Spiderman lo emitían despues de "con ocho basta" serie mítica donde las haya   }:)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 04 Agosto, 2022, 17:41:45 pm
ni la serie de imagen real de Spider-Man.

¿Lo de Nicholas Hammond? Me suena que por aquí lo emitió Canal 9. Y, seguro, los VHS estaban en los vídeoclubs.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 17:56:01 pm
ni la serie de imagen real de Spider-Man.

¿Lo de Nicholas Hammond? Me suena que por aquí lo emitió Canal 9. Y, seguro, los VHS estaban en los vídeoclubs.

Pero ya estás hablando de los 90, con la llegada de las autonómicas. En todo caso lo que sacaron por aquí fueron un par de episodios de larga duración que en Europa incluso estrenaron en alguna sala de cine y luego vendieron como telefilm "direct-to-video", es decir, haciéndolos pasar como pelis independientes para alquilar.

La serie completa, de 1977, eran 14 episodios y yo estoy seguro de que al menos en los Años 80 no los pusieron en la televisión española. Claro, tú veías eso en lo primeros 90 y pensabas "menuda mierda", pero es que era una producción que tenía ya sus 15 años con efectos especiales de hace casi dos décadas.

Otra curiosidad es que, contrariamente a lo que se piensa, esta serie tuvo un éxito considerable aunque no tanto como el Hulk de Lou Ferrigno. Pero sus últimos episodios salieron muy espaciados en el tiempo, en vez de con frecuencia semanal, no sé si porque tendrían algún problema de producción...

Luego tenemos algunos cambios absurdos que se hacían por capricho: A Glory Grant la rebautizaron como Rita Conway porque sí, sin motivo; Tía May fue interpretada en cada episodio por una actriz diferente; Robbie Robertson solo sale en el episodio piloto y luego desaparece del elenco; se crean nuevos secundarios en vez de aprovechar la extensa plantilla del cómic...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Agosto, 2022, 22:06:33 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


Sobretodo me gustaba la primera, con ese Duende Verde siempre amnésico.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Agosto, 2022, 22:19:07 pm
ni la serie de imagen real de Spider-Man.

¿Lo de Nicholas Hammond? Me suena que por aquí lo emitió Canal 9. Y, seguro, los VHS estaban en los vídeoclubs.

Pero ya estás hablando de los 90, con la llegada de las autonómicas. En todo caso lo que sacaron por aquí fueron un par de episodios de larga duración que en Europa incluso estrenaron en alguna sala de cine y luego vendieron como telefilm "direct-to-video", es decir, haciéndolos pasar como pelis independientes para alquilar.

La serie completa, de 1977, eran 14 episodios y yo estoy seguro de que al menos en los Años 80 no los pusieron en la televisión española. Claro, tú veías eso en lo primeros 90 y pensabas "menuda mierda", pero es que era una producción que tenía ya sus 15 años con efectos especiales de hace casi dos décadas.

Otra curiosidad es que, contrariamente a lo que se piensa, esta serie tuvo un éxito considerable aunque no tanto como el Hulk de Lou Ferrigno. Pero sus últimos episodios salieron muy espaciados en el tiempo, en vez de con frecuencia semanal, no sé si porque tendrían algún problema de producción...

Luego tenemos algunos cambios absurdos que se hacían por capricho: A Glory Grant la rebautizaron como Rita Conway porque sí, sin motivo; Tía May fue interpretada en cada episodio por una actriz diferente; Robbie Robertson solo sale en el episodio piloto y luego desaparece del elenco; se crean nuevos secundarios en vez de aprovechar la extensa plantilla del cómic...

 No hay que ir muy lejos.
 Se estrenaron aquí.
 Vaya, la primera yo la vi de estreno en el cine  :contrato:

 Hace unos días     :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 04 Agosto, 2022, 22:22:01 pm
Se entienden estupendamente, aunque tengas el status del grupo que viene de la etapa de Englehart. Osease, que tenemos al personaje de Sharon Ventura como la Cosa del grupo y Ben Grimm es humano y tal...

Lo mismo digo. Los 4F de Simonson es una etapa autocontenida.
De hecho, se llevó tramas de su breve etapa en Los Vengadores.

Yo diría que es más recomendable (pero no imprescindible) leer antes Los Vengadores de Simonson que Los 4F inmediatamente a los de Simonson, es decir, los de Englehart.

¡Gracias a los tres! La verdad es que me tienta bastante, al ser un MH a buen precio y de material interesante. Es una suerte que siga disponible en varios sitios. ¡Tal vez pruebe con él! :birra:

En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.

Sobretodo me gustaba la primera, con ese Duende Verde siempre amnésico.

:cafe:

¡Wow! Yo llegué a ver la de Spiderman y sus amigos en catalán, pero era bastante enano y me acuerdo levemente. Creo que el doblaje era bastante bueno, y me gustaba. Luego al verla en español neutro ya la cosa perdía.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 04 Agosto, 2022, 22:41:08 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Agosto, 2022, 23:00:12 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jonaber en 04 Agosto, 2022, 23:14:20 pm
Spiderman y sus amigos, estrella de fuego y iceman, en la 2, por las tardes, y en verano al mediodia. Años después creo que los repitieron en Antena 3, después del éxito que tuvieron con Spiderman.
En Canal 9, y supongo que en otras autonómicas, muy al inicio fue friki total, al tirar de paquetes de derechos baratos, por raros y viejunos.
Superamics, los Superfriends de DC lo petaron fuerte, y los superheroes de Hanna-Barbera, como el Fantasma del Espacio, Mightor, Birdman, los Herculoides, y la japonesa de robots Goldorak. Yo juraría que también hicieron, con menos éxito cosas como los 4F de Hanna-Barbera, y también las series de los 60 de Marvel, las que apenas tenían animación. También pusieron el Superman de Fleischer.
Junto con Dragon Ball y Musculman, Batman de Adam West, Star Trek, la lucha libre de la WCW y Sumo comentada por Paco Nadal en plan coña quedaba una programación infantil muy rara. Así hemos salido algunos  :chalao:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 04 Agosto, 2022, 23:16:12 pm

Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Eso es verdad. Yo recuerdo que mi tío adoraba la serie de Hulk que echaban con Lou Ferrigno, pero no sabía quienes eran los Vengadores, hasta que yo le expliqué que había muchísimos comics sobre los personajes, caro, cuando salió la peli de Whedon mucho tiempo después, lo flipó. Lo mismo pasaba con aquella película tan estrambótica y verbenera del capitán América que vimos juntos en la tele un día, aquella del año 90... era peor que pegar a una madre.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 04 Agosto, 2022, 23:32:18 pm

Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Eso es verdad. Yo recuerdo que mi tío adoraba la serie de Hulk que echaban con Lou Ferrigno, pero no sabía quienes eran los Vengadores, hasta que yo le expliqué que había muchísimos comics sobre los personajes, caro, cuando salió la peli de Whedon mucho tiempo después, lo flipó. Lo mismo pasaba con aquella película tan estrambótica y verbenera del capitán América que vimos juntos en la tele un día, aquella del año 90... era peor que pegar a una madre.

El Capi montado en un 600.

Inolvidable. :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Agosto, 2022, 09:39:14 am

Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Eso es verdad. Yo recuerdo que mi tío adoraba la serie de Hulk que echaban con Lou Ferrigno, pero no sabía quienes eran los Vengadores, hasta que yo le expliqué que había muchísimos comics sobre los personajes, caro, cuando salió la peli de Whedon mucho tiempo después, lo flipó. Lo mismo pasaba con aquella película tan estrambótica y verbenera del capitán América que vimos juntos en la tele un día, aquella del año 90... era peor que pegar a una madre.

En cambio yo he visto gente de 50-60 años en Latinoamérica que conocía los personajes perfectamente cuando salieron las pelis actuales, porque vieron de niños en sus países esos dibujos/series cuando se crearon, en los Años 60-70. No veinte años después, como pasó en España.

Es cierto que la competencia en animación era mucha: los dibujos japoneses eran muy superiores a los americanos, y también hubo una preferencia de los directivos de TVE por los cartoon humorísticos o educativos sobre los de aventuras. Pero yo creo también que hubo algo de discriminación ideológica: los superhéroes americanos no terminaban de gustar en España ni a la derecha clerical (años 60-70) ni a la nueva izquierda "anti-imperialista" (años 80), por lo que en general se evitaron estos contenidos (ya no solo las flojas series de Marvel, sino que tuvieron muy poca difusión las mucho mejores series de animación de DC Cómics).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 05 Agosto, 2022, 11:50:10 am
Spiderman y sus amigos, estrella de fuego y iceman, en la 2, por las tardes, y en verano al mediodia. Años después creo que los repitieron en Antena 3, después del éxito que tuvieron con Spiderman.
En Canal 9, y supongo que en otras autonómicas, muy al inicio fue friki total, al tirar de paquetes de derechos baratos, por raros y viejunos.
Superamics, los Superfriends de DC lo petaron fuerte, y los superheroes de Hanna-Barbera, como el Fantasma del Espacio, Mightor, Birdman, los Herculoides, y la japonesa de robots Goldorak. Yo juraría que también hicieron, con menos éxito cosas como los 4F de Hanna-Barbera, y también las series de los 60 de Marvel, las que apenas tenían animación. También pusieron el Superman de Fleischer.
Junto con Dragon Ball y Musculman, Batman de Adam West, Star Trek, la lucha libre de la WCW y Sumo comentada por Paco Nadal en plan coña quedaba una programación infantil muy rara. Así hemos salido algunos  :chalao:

Recuerdo ver todo lo que dices: Spiderman y sus asombrosos amigos, Goldorak, los Guardianes de la Galaxia (la de los vaqueros del futuro)...

Solo me cuesta distinguir lo que vi en Canal 9 y en TV3, ya que podía ver las dos cadenas y saltaba de una a otra según lo que me interesaba. De hecho, hay expresiones como "vas a beure oli" (algo así como "las has cagado") que conozco de ver TV3. Los dibujos hicieron muhcho por la difusión del valenciano / catalán.

Una anécdota: a principios de los 90 yo envié una carta a Canal 9 pidiendo la emisión de Comando G. Y un año después aproximadamente la lanzaron, solo que con el nombre Força G. Quiero pensar que tuve algo que ver :lol:

En aquella época, los críos veíamos las cadenas autonómicas porque es donde estaban todas las series. Solo empecé a prestarle un poco de atención a Telecinco porque tenían Los Caballeros del Zodiaco... y un día, en el programa de Hugo (una especie de troll hecho por ordenador que hacía de mascota) el presentador empezó a hablar de una serie de "personas que nacen con poderes", a lo que acto seguido comenzó el primer capítulo de X-Men, explotándome la cabeza porque no sabía que existía algo esa serie y me flipó ver aquello. Vete a saber por qué, al día siguiente volví a poner Telecinco a la misma hora, pero no emitieron el segundo episodio...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 05 Agosto, 2022, 11:54:11 am
Solo me cuesta distinguir lo que vi en Canal 9 y en TV3, ya que podía ver las dos cadenas y saltaba de una a otra según lo que me interesaba. De hecho, hay expresiones como "vas a beure oli" (algo así como "las has cagado") que conozco de ver TV3. Los dibujos hicieron muhcho por la difusión del valenciano / catalán.

Corrijo,es:"has begut oli"  :lol: :lol: (el significado es correcto)
El doblaje catalán es muy imaginativo. Vegeta tiene una ristra de insultos en catalán que ha creado escuela! El actor de doblaje es toda una celebridad aquí, i va a todos lados a insultar como Vegeta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 05 Agosto, 2022, 12:16:29 pm
Esos Guardianes de La Galaxia no Marvel molaban mucho.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 05 Agosto, 2022, 13:11:36 pm
Solo me cuesta distinguir lo que vi en Canal 9 y en TV3, ya que podía ver las dos cadenas y saltaba de una a otra según lo que me interesaba. De hecho, hay expresiones como "vas a beure oli" (algo así como "las has cagado") que conozco de ver TV3. Los dibujos hicieron muhcho por la difusión del valenciano / catalán.

Corrijo,es:"has begut oli"  :lol: :lol: (el significado es correcto)
El doblaje catalán es muy imaginativo. Vegeta tiene una ristra de insultos en catalán que ha creado escuela! El actor de doblaje es toda una celebridad aquí, i va a todos lados a insultar como Vegeta.

Tengo unos DVD piratillas de Dragon Ball Z con doblaje en catalán. Hace unos años los puse y me llamó la atención una expresión de Vegeta que decía "Vaig a picarte la crespa" o algo así  :lol:

Esos Guardianes de La Galaxia no Marvel molaban mucho.

Mucho. El rubio me recordaba a Lobezno, en el sentido de que era el "bala perdida" del grupo, una especie de héroe de moral discutible.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 05 Agosto, 2022, 13:18:14 pm


En aquella época, los críos veíamos las cadenas autonómicas porque es donde estaban todas las series. Solo empecé a prestarle un poco de atención a Telecinco porque tenían Los Caballeros del Zodiaco... y un día, en el programa de Hugo (una especie de troll hecho por ordenador que hacía de mascota) el presentador empezó a hablar de una serie de "personas que nacen con poderes", a lo que acto seguido comenzó el primer capítulo de X-Men, explotándome la cabeza porque no sabía que existía algo esa serie y me flipó ver aquello. Vete a saber por qué, al día siguiente volví a poner Telecinco a la misma hora, pero no emitieron el segundo episodio...

Hablo de memoria pero ese fue el primer programa y estrenaron Batman TAS (antes pasó por Canal Plus) y X-Men, pero esta última se la guardaron para más adelante cuando terminaron Batman o ampliaron la duración del programa, no recuerdo ahora.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 05 Agosto, 2022, 13:23:56 pm


En aquella época, los críos veíamos las cadenas autonómicas porque es donde estaban todas las series. Solo empecé a prestarle un poco de atención a Telecinco porque tenían Los Caballeros del Zodiaco... y un día, en el programa de Hugo (una especie de troll hecho por ordenador que hacía de mascota) el presentador empezó a hablar de una serie de "personas que nacen con poderes", a lo que acto seguido comenzó el primer capítulo de X-Men, explotándome la cabeza porque no sabía que existía algo esa serie y me flipó ver aquello. Vete a saber por qué, al día siguiente volví a poner Telecinco a la misma hora, pero no emitieron el segundo episodio...

Hablo de memoria pero ese fue el primer programa y estrenaron Batman TAS (antes pasó por Canal Plus) y X-Men, pero esta última se la guardaron para más adelante cuando terminaron Batman o ampliaron la duración del programa, no recuerdo ahora.

Emitieron el piloto, como avance de la serie, unos meses antes de empezar a emitirla.

Yo también vi ese primer capítulo, me como ñvolo la cabeza, y fui corriendo al quisco, porque dijeron que había comics de eso.

Y hasta aquí.  :lol:

En Aragón no teníamos autonómica. :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 05 Agosto, 2022, 13:24:06 pm


Esos Guardianes de La Galaxia no Marvel molaban mucho.

Mucho. El rubio me recordaba a Lobezno, en el sentido de que era el "bala perdida" del grupo, una especie de héroe de moral discutible.

A mí me recordaban a los 4 Fantásticos, y salvo en que son cuatro no es que se parezcan pero que se yo...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 05 Agosto, 2022, 13:37:17 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Para ser justos en USA seguian siendo muuuuucho más populares los personajes de DC que los de Marvel a nivel de conocimiento general.

Iron Man nunca fue popular hasta las películas y probablemente pocos sepan quién es Namor.  Por lo menos con Aquaman hacían chistes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Agosto, 2022, 15:29:01 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Para ser justos en USA seguian siendo muuuuucho más populares los personajes de DC que los de Marvel a nivel de conocimiento general.

Iron Man nunca fue popular hasta las películas y probablemente pocos sepan quién es Namor.  Por lo menos con Aquaman hacían chistes.

Sí, eso de que los personajes de DC eran mucho más populares que los de Marvel nadie lo duda. Además la calidad de sus series de animación eran muy muy superiores. Sin ser una lista exhaustiva, tenían:

- Superman de Max Fleisher, de los Años 40 pero que se iba reponiendo en las décadas siguientes por su altísima calidad.
- Las nuevas aventuras de Superman/Superboy (1966)
- La Hora de Aventura de Superman/Aquaman y Superman/Batman (1967-1970)
- Super Amigos (hasta 8 series consecutivas de la Liga de la Justicia en los años 70 y 80)
- Las nuevas aventuras de Batman (1977).

Y por supuesto, la serie de acción real de Batman de Adam West (1966-1968).

¿Cuánto de ésto vimos en España? Los productos de animación creo que con cuentagotas, a pesar de que eran de bastante calidad. Para mí está claro que los superhéroes fueron discriminados en la tele pública.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 05 Agosto, 2022, 15:32:01 pm


En aquella época, los críos veíamos las cadenas autonómicas porque es donde estaban todas las series. Solo empecé a prestarle un poco de atención a Telecinco porque tenían Los Caballeros del Zodiaco... y un día, en el programa de Hugo (una especie de troll hecho por ordenador que hacía de mascota) el presentador empezó a hablar de una serie de "personas que nacen con poderes", a lo que acto seguido comenzó el primer capítulo de X-Men, explotándome la cabeza porque no sabía que existía algo esa serie y me flipó ver aquello. Vete a saber por qué, al día siguiente volví a poner Telecinco a la misma hora, pero no emitieron el segundo episodio...

Hablo de memoria pero ese fue el primer programa y estrenaron Batman TAS (antes pasó por Canal Plus) y X-Men, pero esta última se la guardaron para más adelante cuando terminaron Batman o ampliaron la duración del programa, no recuerdo ahora.

Yo tengo los recuerdos algo mezclados (tenía 4 años en el 93), pero... ¿Es posible que dieran Batman por la mañana temprano y luego lo pasaran a las tardes junto a X-Men? Me grababa los capítulos de Batman (con anuncios y todo, ojalá conservara esas cintas) y me suena haber visto el ending de X-Men antes de comenzar algún capítulo de Batman. Y luego ya Power Rangers no sé dónde iba, supongo que a las tardes también :lol:

Hablando de la influencia de las series de dibujos, la serie animada de Spiderman de los 90 recibe poco amor (tanto por parte de Disney Plus España como por Marvel Studios) para lo influyente que ha sido en el reconocimiento para el gran público de ciertos personajes que luego han tenido pelis: Venom, Blade, Morbius... Supongo que ha habido adaptaciones posteriores, pero vamos, que incluso la primera película de Venom utiliza el "transbordador espacial de John Jameson que se la pega contra la Tierra transportando un simbionte" que viene directamente de la serie de los 90.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Agosto, 2022, 15:36:37 pm
Hablando de la influencia de las series de dibujos, la serie animada de Spiderman de los 90 recibe poco amor (tanto por parte de Disney Plus España como por Marvel Studios) para lo influyente que ha sido en el reconocimiento para el gran público de ciertos personajes que luego han tenido pelis: Venom, Blade, Morbius... Supongo que ha habido adaptaciones posteriores, pero vamos, que incluso la primera película de Venom utiliza el "transbordador espacial de John Jameson que se la pega contra la Tierra transportando un simbionte" que viene directamente de la serie de los 90.

Totalmente de acuerdo, todas estas series han sido muy muy influyentes y, sin embargo, para mí desde los profesionales del medio se les prestaba poco atención, cuando no directamente se las despreciaba. No obstante yo estoy seguro que cualquiera de esas series de animación que citas han captado para el medio 100 veces más aficionados que los mejores tebeos de Byrne, Moore, Miller o Claremont.

Hoy día la oferta audiovisual es tan descomunal que ya no tienen tanta importancia, porque una nueva serie de cualquiera de estos personajes pasaría desapercibida entre la marabunta. Pero en esa época en que los canales se contaban con los dedos de una mano, los niños tenían que verlas sí o sí. Solo con que 1 de cada 1000 de esos niños se interesaran por los tebeos, ya eran un montón de lectores captados.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 05 Agosto, 2022, 15:39:42 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Para ser justos en USA seguian siendo muuuuucho más populares los personajes de DC que los de Marvel a nivel de conocimiento general.

Iron Man nunca fue popular hasta las películas y probablemente pocos sepan quién es Namor.  Por lo menos con Aquaman hacían chistes.

Sí, eso de que los personajes de DC eran mucho más populares que los de Marvel nadie lo duda. Además la calidad de sus series de animación eran muy muy superiores. Sin ser una lista exhaustiva, tenían:

- Superman de Max Fleisher, de los Años 40 pero que se iba reponiendo en las décadas siguientes por su altísima calidad.
- Las nuevas aventuras de Superman/Superboy (1966)
- La Hora de Aventura de Superman/Aquaman y Superman/Batman (1967-1970)
- Super Amigos (hasta 8 series consecutivas de la Liga de la Justicia en los años 70 y 80)
- Las nuevas aventuras de Batman (1977).

Y por supuesto, la serie de acción real de Batman de Adam West (1966-1968).

¿Cuánto de ésto vimos en España? Los productos de animación creo que con cuentagotas, a pesar de que eran de bastante calidad. Para mí está claro que los superhéroes fueron discriminados en la tele pública.

Creo que casi todas esas series que mencionas acabaron en las autonómicas, no se si a finales de los 80 o principios de los 90.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 05 Agosto, 2022, 15:43:07 pm
Hablando de la influencia de las series de dibujos, la serie animada de Spiderman de los 90 recibe poco amor (tanto por parte de Disney Plus España como por Marvel Studios) para lo influyente que ha sido en el reconocimiento para el gran público de ciertos personajes que luego han tenido pelis: Venom, Blade, Morbius... Supongo que ha habido adaptaciones posteriores, pero vamos, que incluso la primera película de Venom utiliza el "transbordador espacial de John Jameson que se la pega contra la Tierra transportando un simbionte" que viene directamente de la serie de los 90.

Totalmente de acuerdo, todas estas series han sido muy muy influyentes y, sin embargo, para mí desde los profesionales del medio se les prestaba poco atención, cuando no directamente se las despreciaba. No obstante yo estoy seguro que cualquiera de esas series de animación que citas han captado para el medio 100 veces más aficionados que los mejores tebeos de Byrne, Moore, Miller o Claremont.

Hoy día la oferta audiovisual es tan descomunal que ya no tienen tanta importancia, porque una nueva serie de cualquiera de estos personajes pasaría desapercibida entre la marabunta. Pero en esa época en que los canales se contaban con los dedos de una mano, los niños tenían que verlas sí o sí. Solo con que 1 de cada 1000 de esos niños se interesaran por los tebeos, ya eran un montón de lectores captados.

La serie de Spiderman lo petó en España, bastante más que la de X-Men y la de Batman.

Quizás tuviera que ver que fuera en Antena 3 y no en Telecinco.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Agosto, 2022, 15:46:51 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.

:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Para ser justos en USA seguian siendo muuuuucho más populares los personajes de DC que los de Marvel a nivel de conocimiento general.

Iron Man nunca fue popular hasta las películas y probablemente pocos sepan quién es Namor.  Por lo menos con Aquaman hacían chistes.

Sí, eso de que los personajes de DC eran mucho más populares que los de Marvel nadie lo duda. Además la calidad de sus series de animación eran muy muy superiores. Sin ser una lista exhaustiva, tenían:

- Superman de Max Fleisher, de los Años 40 pero que se iba reponiendo en las décadas siguientes por su altísima calidad.
- Las nuevas aventuras de Superman/Superboy (1966)
- La Hora de Aventura de Superman/Aquaman y Superman/Batman (1967-1970)
- Super Amigos (hasta 8 series consecutivas de la Liga de la Justicia en los años 70 y 80)
- Las nuevas aventuras de Batman (1977).

Y por supuesto, la serie de acción real de Batman de Adam West (1966-1968).

¿Cuánto de ésto vimos en España? Los productos de animación creo que con cuentagotas, a pesar de que eran de bastante calidad. Para mí está claro que los superhéroes fueron discriminados en la tele pública.

Creo que casi todas esas series que mencionas acabaron en las autonómicas, no se si a finales de los 80 o principios de los 90.

Es decir, que normalmente las vieron niños nacidos de 1980 en adelante, a los anteriores ya les pillaba "mayorcitos". Sin embargo, en USA y Latinoamérica las venían viendo desde décadas antes.

Ese retraso para mí causó una "brecha generacional" en relación a la popularidad de estos personajes: antes del 2000 era difícil encontrar a un mayor de 40 años, no lector de cómics, que tuviese un conocimiento mínimo de los personajes. En México o Argentina un abuelete de 60 años seguramente te dijera: "Sí, reconozco a Aquaman de una caricatura que veía de niño".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 05 Agosto, 2022, 15:51:45 pm
Hablando de la influencia de las series de dibujos, la serie animada de Spiderman de los 90 recibe poco amor (tanto por parte de Disney Plus España como por Marvel Studios) para lo influyente que ha sido en el reconocimiento para el gran público de ciertos personajes que luego han tenido pelis: Venom, Blade, Morbius... Supongo que ha habido adaptaciones posteriores, pero vamos, que incluso la primera película de Venom utiliza el "transbordador espacial de John Jameson que se la pega contra la Tierra transportando un simbionte" que viene directamente de la serie de los 90.

Totalmente de acuerdo, todas estas series han sido muy muy influyentes y, sin embargo, para mí desde los profesionales del medio se les prestaba poco atención, cuando no directamente se las despreciaba. No obstante yo estoy seguro que cualquiera de esas series de animación que citas han captado para el medio 100 veces más aficionados que los mejores tebeos de Byrne, Moore, Miller o Claremont.

Hoy día la oferta audiovisual es tan descomunal que ya no tienen tanta importancia, porque una nueva serie de cualquiera de estos personajes pasaría desapercibida entre la marabunta. Pero en esa época en que los canales se contaban con los dedos de una mano, los niños tenían que verlas sí o sí. Solo con que 1 de cada 1000 de esos niños se interesaran por los tebeos, ya eran un montón de lectores captados.

La serie de Spiderman lo petó en España, bastante más que la de X-Men y la de Batman.

Quizás tuviera que ver que fuera en Antena 3 y no en Telecinco.

Sí, tenéis razón. Yo tengo que reconocer una cosa. Me gustaba más la de X-Men. Pero la de Spiderman me parecía (y hoy también) mejor. Incluso hoy, como lector y coleccionista ya a nivel adulto, noto que aquella serie se guiaba mejor, como buenamente podía, por las historias de los comics. Interactuaba con todos los personajes que salían, más a fondo. En X-Men esas cosas no pasaban, no se explotaban bien las relaciones entre secundarios y protas. Es cierto que había cameos pero no aprovechaban a fondo el lore del universo no-mutante de Marvel. Quizá por eso de los derechos y tal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 05 Agosto, 2022, 15:56:47 pm
Esta bonito el tema de OG y MH.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 05 Agosto, 2022, 16:01:18 pm
De los dibujos de los X-Men hubo colección de cromos y todo.

Yo aún lo tengo, aunque lleno de huecos. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 05 Agosto, 2022, 16:30:37 pm
Esta bonito el tema de OG y MH.

¿Para cuando un OG o MH con las colecciones de Las aventuras de Spiderman o Las nuevas aventuras de los X-Men?

Arreglao :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 05 Agosto, 2022, 16:33:35 pm
La serie Batman TAS se empezó a emitir en Canal+. Era la época en que tenías que suscribirte para ver ciertos contenidos (la peli de estreno del viernes, etc.), entre los cuales estaba Batman TAS. La secretaria de mi padre me dijo que "había una serie de Batman", yo le di una cinta VHS y ella grababa ahí los episodios...  cada sábado me la devolvía y así yo podía verlos. Unos años después, la serie pasó a Telecinco y, creo, posteriormente a La 1. Pero donde yo realmente pude verla seguidilla, sin cosas raras... fue en Cartoon Network. Eso sí, el mismo episodio igual lo ponían cinco veces a la semana.

Hay otra serie, la de Superman de 1988, que sí que llegó aquí a tiempo. Podéis ver que tiene el logotipo de TVE de la épocA: https://www.youtube.com/watch?v=RmLLejpg1Mc

Yo supongo que la demora en llegar todas esas series de Marvel (y de DC) se debió a las circunstancias en las que estaba el país. Si hasta teníamos las series del Oso Yogi, etc. con el doblaje español latino... Era una época rara.

Esta bonito el tema de OG y MH.

¿Para cuando un OG o MH con las colecciones de Las aventuras de Spiderman o Las nuevas aventuras de los X-Men?

Arreglao :lol:

Pues Las nuevas aventuras de X-Men era bastante digna. Peores cosas se publican.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 05 Agosto, 2022, 18:35:00 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.


:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.


Se emitió en TV3%, es lo que comentaba en mi mensaje. :thumbup:


Ahí conocí al Duende Verde y sus convenientes amnesias.


:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 06 Agosto, 2022, 09:48:26 am
Esos Guardianes de La Galaxia no Marvel molaban mucho.

Maravillosos. Los Galaxy Rangers.
Tengo todo los capítulos, aunque en su momento los vi en Canal 9 con su doblaje en valenciano.
La animación era excelente, y los protagonistas molaban muchísimo. Las canciones tanto de opening como de ending son legendarias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 06 Agosto, 2022, 12:19:29 pm
En TV3% daban la de Spiderman 80s y la de sus amigos.

:cafe:


Corregídme si me equivoco... ¿esas series no llegaron a emitirse en la 2 de Televisión Española?  :puzzled:

Hubiera jurado que las echaron durante una corta temporada cuando llegaba del colegio, a eso de las seis o seis y media de la tarde. Buff... tengo retales muy lejanos de Estrella de Fuego y del Duende Verde.

Puede ser que esa serie fuera rotando entre las autonómicas, TVE y las recién nacidas privadas. La serie es de 1981,pero a España llegó no antes de 1990.

Otra curiosidad es que esta "Amazing Friends" es una especie de "segunda temporada" de otra serie de la misma productora titulada simplemente "Spider-Man" (también del mismo año, 1981), con exactamente el mismo estilo de dibujo pero con el arácnido en solitario. De hecho, algunos argumentos y villanos de Amazing Friends continuaban directamente de esta otra serie de Spidey en solitario, que yo creo que en España no llegó a emitirse, al menos en los primeros 90.

Todo este rollo lo cuento simplemente para indicar que varios productos audiovisuales de Marvel de los 60 y 70, que en EEUU y Latinoamérica contribuyeron mucho a popularizar los diferentes personajes, aquí no llegaron hasta mucho más tarde, por lo que se daba la curiosidad de que siendo España el país extranjero con mayor número de publicaciones Marvel desde 1970, el conocimiento básico de los diferentes personajes por parte del público general español era, hasta principios del s. XXI, inferior al de otros países como Canadá, México o Argentina, por ejemplo. Tú le podías preguntar a cualquier cincuentón quién era Mazinger Z y no dudaba, en cambio pregúntale por Iron Man o Namor y la cosa cambiaba.

Y es que el poder de difusión de los medios audiovisuales es muy muy superior al de los comics.

Para ser justos en USA seguian siendo muuuuucho más populares los personajes de DC que los de Marvel a nivel de conocimiento general.

Iron Man nunca fue popular hasta las películas y probablemente pocos sepan quién es Namor.  Por lo menos con Aquaman hacían chistes.

Sí, eso de que los personajes de DC eran mucho más populares que los de Marvel nadie lo duda. Además la calidad de sus series de animación eran muy muy superiores. Sin ser una lista exhaustiva, tenían:

- Superman de Max Fleisher, de los Años 40 pero que se iba reponiendo en las décadas siguientes por su altísima calidad.
- Las nuevas aventuras de Superman/Superboy (1966)
- La Hora de Aventura de Superman/Aquaman y Superman/Batman (1967-1970)
- Super Amigos (hasta 8 series consecutivas de la Liga de la Justicia en los años 70 y 80)
- Las nuevas aventuras de Batman (1977).

Y por supuesto, la serie de acción real de Batman de Adam West (1966-1968).

¿Cuánto de ésto vimos en España? Los productos de animación creo que con cuentagotas, a pesar de que eran de bastante calidad. Para mí está claro que los superhéroes fueron discriminados en la tele pública.

Creo que casi todas esas series que mencionas acabaron en las autonómicas, no se si a finales de los 80 o principios de los 90.

Es decir, que normalmente las vieron niños nacidos de 1980 en adelante, a los anteriores ya les pillaba "mayorcitos". Sin embargo, en USA y Latinoamérica las venían viendo desde décadas antes.

Ese retraso para mí causó una "brecha generacional" en relación a la popularidad de estos personajes: antes del 2000 era difícil encontrar a un mayor de 40 años, no lector de cómics, que tuviese un conocimiento mínimo de los personajes. En México o Argentina un abuelete de 60 años seguramente te dijera: "Sí, reconozco a Aquaman de una caricatura que veía de niño".

En España lo petó Marvel, tanto por los comics, que se publicaron más como por la serie de animación de Spiderman y la de imagen real de Hulk, que se emitieron hacia 1981. Yo recuerdo que en 1981-82 Spiderman y Hulk eran inmensamente populares, sobre todo el primero: camisetas, figuras de goma, tv, comics etc. etc.
Las nuevas aventuras de Batman y las nuevas aventuras de Superman recuerdo que las emitía ETB (y me imagino que el resto de autonómicas) más o menos por 1986-87 y el Batman de Adam West a rebufo del de Burton, allá por el 89-90. A mi me marcó mucho la serie de animación de Transformers, emitida por ETB en 1988 que, aunque no entendía ni vírgenes de lo que decían me hizo engancharme a la serie de comics de la Marvel con aquellas alucinantes tintas de Akin y Garvey.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 06 Agosto, 2022, 14:34:25 pm
Esos Guardianes de La Galaxia no Marvel molaban mucho.

Maravillosos. Los Galaxy Rangers.
Tengo todo los capítulos, aunque en su momento los vi en Canal 9 con su doblaje en valenciano.
La animación era excelente, y los protagonistas molaban muchísimo. Las canciones tanto de opening como de ending son legendarias.

Increíble serie, la tengo de aquella manera, como muchas de las época que no se comercializaban. Bola de dan, Chicho terremoto, musculman (kinnikkuman para lo amigos) de este último sacaron el manga en catalán y lo tengo enterito. Incluso hay un juego tipo mame para pc en japonés... Jodidisimo de pasar, no llegué a la mitad, pero molaba. Creo que tb había uno de Play 2
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 06 Agosto, 2022, 16:00:56 pm
La Patrulla Galáctica (Els guardians de la Galàxia, en el Canal 9 de Valencia) molaban muchísimo. Tengo la serie completa en dvd, pero sería genial que aparecieran en blu ray. Me encantan. Es, junto a Ulises XXXI y el Sherlock Holmes de Miyazaki, mi serie de animación preferida
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 06 Agosto, 2022, 17:24:52 pm
La Patrulla Galáctica (Els guardians de la Galàxia, en el Canal 9 de Valencia) molaban muchísimo. Tengo la serie completa en dvd, pero sería genial que aparecieran en blu ray. Me encantan. Es, junto a Ulises XXXI y el Sherlock Holmes de Miyazaki, mi serie de animación preferida

Menuda Trinidad de la animación...  :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Agosto, 2022, 17:30:03 pm
La Patrulla Galáctica (Els guardians de la Galàxia, en el Canal 9 de Valencia) molaban muchísimo. Tengo la serie completa en dvd, pero sería genial que aparecieran en blu ray. Me encantan. Es, junto a Ulises XXXI y el Sherlock Holmes de Miyazaki, mi serie de animación preferida

 Genial  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 Pero no te líes que era Ulises 31...nada de números romanos  :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Agosto, 2022, 17:38:34 pm
Ulises 31 merecería una película o serie en imagen real.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jocco en 06 Agosto, 2022, 17:49:05 pm
Me vais a abuchear, pero no aguantaba esa serie.

Todos perfectos y pedantes. No había personaje que se salvara  :baneo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Agosto, 2022, 18:15:43 pm
Me vais a abuchear, pero no aguantaba esa serie.

Todos perfectos y pedantes. No había personaje que se salvara  :baneo:

 Momo te perseguirá mientras duermas y buscará venganza    }:)                                     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Agosto, 2022, 18:23:06 pm
Me vais a abuchear, pero no aguantaba esa serie.

Todos perfectos y pedantes. No había personaje que se salvara  :baneo:

 Momo te perseguirá mientras duermas y buscará venganza    }:)                                     :lol: :lol: :lol:

Nono.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Agosto, 2022, 20:56:33 pm
Me vais a abuchear, pero no aguantaba esa serie.

Todos perfectos y pedantes. No había personaje que se salvara  :baneo:

 Momo te perseguirá mientras duermas y buscará venganza    }:)                                     :lol: :lol: :lol:

Nono.

  :torta:
 Si, claro, Nono      :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 06 Agosto, 2022, 21:15:16 pm
Por Dios Ulises 31...y Mazinger Z (Puños fuera  }:)) contra el Dr. Infierno y claro Comando G siempre alerta está  :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 06 Agosto, 2022, 21:20:23 pm
Por Dios Ulises 31...y Mazinger Z (Puños fuera  }:)) contra el Dr. Infierno y claro Comando G siempre alerta está  :lol: :lol:

Dibujos de verdad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 06 Agosto, 2022, 22:09:05 pm
La Patrulla Galáctica (Els guardians de la Galàxia, en el Canal 9 de Valencia) molaban muchísimo. Tengo la serie completa en dvd, pero sería genial que aparecieran en blu ray. Me encantan. Es, junto a Ulises XXXI y el Sherlock Holmes de Miyazaki, mi serie de animación preferida

Menuda Trinidad de la animación...  :adoracion:

Le añado la versión de Lupin que echaban en Telecinco por la mañana (cuando llevaba la chaqueta roja  }:)).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 07 Agosto, 2022, 00:19:44 am
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 07 Agosto, 2022, 00:24:00 am
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Se comentó hace poco. Han reeditado el primer tomo sin número, y el segundo, con un hermoso 2 en el lomo  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 07 Agosto, 2022, 01:24:10 am
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Se comentó hace poco. Han reeditado el primer tomo sin número, y el segundo, con un hermoso 2 en el lomo  :lol:
Pero subir el precio, eso no se les olvida  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 07 Agosto, 2022, 01:29:55 am
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Se comentó hace poco. Han reeditado el primer tomo sin número, y el segundo, con un hermoso 2 en el lomo  :lol:

No es posible... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 07 Agosto, 2022, 01:31:29 am
Lo gracioso sería que en la primera edición hubiese sido el primero con número y el segundo sin. 🤣🤣🤣
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Agosto, 2022, 01:45:09 am
Lo gracioso sería que en la primera edición hubiese sido el primero con número y el segundo sin. 🤣🤣🤣

No, fueron 1-2, de lo que pasamos ahora a solo 2.

En lo referente a los lomos lo de Panini solo puede entenderse como vocación por el fracaso.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 07 Agosto, 2022, 09:02:40 am
Lo de Panini y los lomos tiene que estar hecho a posta.

Seguro que esto empezó con la clásica "A que no hay huevos de..." y continuó con un "¿Cómo que no? Sujétame el cubata"...

PD: Hablando de gazapos, menudo gazapo he metido!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 07 Agosto, 2022, 09:15:44 am
Lo de Panini y los lomos tiene que estar echo a posta.

Seguro que esto empezó con la clásica "A que no hay huevos de..." y continuó con un "¿Cómo que no? Sujétame el cubata"...

Muchos. Los pongo, los quito,…. La verdad es que parecen demasiados errores para ser achacables a la falta de rigor. Es un pasotismo absoluto. Un… “que más da”.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Agosto, 2022, 09:49:46 am
Lo que hubiera sido brutal es que en vez de un dos hubieran puesto una Z.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gwendolyn en 07 Agosto, 2022, 10:36:05 am
Y ahora ya incluso se atreven a modificar el color de las letras!!! Patrulla o nuevos mutantes ya lucen más oscuros q los números anteriores.... Pasotismo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 07 Agosto, 2022, 11:20:47 am
Lo que hubiera sido brutal es que en vez de un dos hubieran puesto una Z.

Curiosamente, los dos tomos MH de la Era de Apocalipsis, si mal no recuerdo (yo no los tengo eh, pero quien los tenga en físico, lo puede comprobar), conectando con sus subtítulos: "Alfa" y "Omega", incluían en el lomo ambas letras del alfabeto griego. Algo así como haciendo una apertura y cierre de la serie. Eso pese a todo, sí me pareció original.

Nuevos Mutantes parece tener más brillo en el numerito conforme pasan los tomos...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 07 Agosto, 2022, 11:27:27 am
Curiosamente, los dos tomos MH de la Era de Apocalipsis, si mal no recuerdo (yo no los tengo eh, pero quien los tenga en físico, lo puede comprobar), conectando con sus subtítulos: "Alfa" y "Omega", incluían en el lomo ambas letras del alfabeto griego. Algo así como haciendo una apertura y cierre de la serie.

Es exactamente como lo has dicho. Incluían una alfa minúscula y una omega mayúscula.

Poner una alfa mayúscula no les parecería suficientemente original por su parecido con la A mayúscula, y pensarían que sus compradores no entenderían que esa letra parecida a una W en realidad es una omega.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 07 Agosto, 2022, 11:37:35 am
Lo que hubiera sido brutal es que en vez de un dos hubieran puesto una Z.
[/quote/]
:lol: :lol: No les des ideas
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 07 Agosto, 2022, 11:50:52 am
Curiosamente, los dos tomos MH de la Era de Apocalipsis, si mal no recuerdo (yo no los tengo eh, pero quien los tenga en físico, lo puede comprobar), conectando con sus subtítulos: "Alfa" y "Omega", incluían en el lomo ambas letras del alfabeto griego. Algo así como haciendo una apertura y cierre de la serie.

Es exactamente como lo has dicho. Incluían una alfa minúscula y una omega mayúscula.

Poner una alfa mayúscula no les parecería suficientemente original por su parecido con la A mayúscula, y pensarían que sus compradores no entenderían que esa letra parecida a una W en realidad es una omega.

Llamame inculto, pero yo hubiera hecho lo mismo.
A nivel basico, la Alpha  reconocible es la minúscula (la que parece un pez), y la omega  conocida es la mayúscula (la de Darkseid)

Si lo pones para que visualmente sea reconocible, veo más normal poner esas, que la alpha mayúscula (una A mayúscula sin palito) o la omega minúscula (una w redondita).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Agosto, 2022, 11:51:25 am
Lo que hubiera sido brutal es que en vez de un dos hubieran puesto una Z.
:lol: :lol: No les des ideas

Si ya las tienen ellos solos. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 07 Agosto, 2022, 13:48:50 pm
Tienen a un mono con un dado y, dependiendo de lo que salga, hacen el estropicio de rigor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Agosto, 2022, 13:50:25 pm
Tienen a un mono con un dado y, dependiendo de lo que salga, hacen el estropicio de rigor.

Me estoy partiendo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 07 Agosto, 2022, 14:48:28 pm
https://youtu.be/2fiqKXs3w9o
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 07 Agosto, 2022, 16:11:53 pm
Tal cual aparece en el vídeo de Youtube que has puesto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Perillós en 07 Agosto, 2022, 16:26:44 pm
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Olvidé poner la foto que le hice al libro.

(http://imgfz.com/i/U9ukSdr.jpeg)

Solo por curiosidad, busqué mi ejemplar de la primera impresión... y sí, llevaba el 1 en el lomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 07 Agosto, 2022, 16:26:53 pm
https://youtu.be/2fiqKXs3w9o

 :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: fer1980 en 08 Agosto, 2022, 21:31:36 pm
Se ha vuelto a retrasar el Omnigold de Pantera Negra https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html) no se ni cuantas veces van ya...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 08 Agosto, 2022, 22:21:37 pm
Se ha vuelto a retrasar el Omnigold de Pantera Negra https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-pantera-negra-2-sclam205-es01.html) no se ni cuantas veces van ya...

Ahora sale un poco antes de la peli.
Lo raro es que no estuviera ya retrasado hasta esta fecha.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vaerun en 08 Agosto, 2022, 22:24:21 pm
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Olvidé poner la foto que le hice al libro.

(http://imgfz.com/i/U9ukSdr.jpeg)

Solo por curiosidad, busqué mi ejemplar de la primera impresión... y sí, llevaba el 1 en el lomo.

Es para pillar a la gente esporádica. Si lleva un uno es que sigue, si no parece autocontenido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 08 Agosto, 2022, 22:38:12 pm
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Olvidé poner la foto que le hice al libro.

(http://imgfz.com/i/U9ukSdr.jpeg)

Solo por curiosidad, busqué mi ejemplar de la primera impresión... y sí, llevaba el 1 en el lomo.

Es para pillar a la gente esporádica. Si lleva un uno es que sigue, si no parece autocontenido.

Dicen en Panini que si que hay un uno, pero es que está en luna nueva.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 08 Agosto, 2022, 22:54:43 pm
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Olvidé poner la foto que le hice al libro.

(http://imgfz.com/i/U9ukSdr.jpeg)

Solo por curiosidad, busqué mi ejemplar de la primera impresión... y sí, llevaba el 1 en el lomo.

Es para pillar a la gente esporádica. Si lleva un uno es que sigue, si no parece autocontenido.

Dicen en Panini que si que hay un uno, pero es que está en luna nueva.

 Ya te han engañado   }:)
 En verdad está en la cara oculta de la luna  :contrato:                                              :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 08 Agosto, 2022, 23:32:02 pm
Va, voy a devolver el hilo a su cauce...

Hoy, en la Fnac, vi el primer MH del Caballero Luna. Supongo que la reimpresión. Y no llevaba número en el lomo. ¿Esto fue así también en la primera impresión? Es que juraría que llevaba un 1 bien hermoso.

Olvidé poner la foto que le hice al libro.

(http://imgfz.com/i/U9ukSdr.jpeg)

Solo por curiosidad, busqué mi ejemplar de la primera impresión... y sí, llevaba el 1 en el lomo.

Es para pillar a la gente esporádica. Si lleva un uno es que sigue, si no parece autocontenido.

Dicen en Panini que si que hay un uno, pero es que está en luna nueva.

 Ya te han engañado   }:)
 En verdad está en la cara oculta de la luna  :contrato:                                              :borracho:

Cuarto cráter a la izquierda de la casa del Vigilante. :lol:

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 09 Agosto, 2022, 09:13:27 am
Compañeros, una pregunta muy rápida : ¿Está el segundo volumen de Maestro ( Guerra y Pax) a la altura del primero? Lo terminé hace poco y la verdad es que me gustó mucho y me dejó con ganas de más.
¿Termina ahí la andadura del Maestro o se queda todo abierto para que la historia continúe?

Muchas gracias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 09 Agosto, 2022, 10:05:05 am
Compañeros, una pregunta muy rápida : ¿Está el segundo volumen de Maestro ( Guerra y Pax) a la altura del primero? Lo terminé hace poco y la verdad es que me gustó mucho y me dejó con ganas de más.
¿Termina ahí la andadura del Maestro o se queda todo abierto para que la historia continúe?

Muchas gracias.
A mi me ha gustado igual que el primero. Y te cuenta una historia, pero te plantea escenarios para lo que vendrá.
El dibujo es bueno,y David se comporta jugando con sus juguetes del Panteón.
Yo tengo ganas de pillarme el siguiente,que creo que esta confirmado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 09 Agosto, 2022, 11:04:12 am
Gracias, Dahaka.
Creo que lo voy a pillar, a pesar de mi política de ser restrictivo con las compras, que ya sabemos cómo está el tema de los precios. Pero es que el Maestro me parece un personaje fascinante, y todo lo que sea ahondar en su universo y en cómo se llegó a "Futuro imperfecto" me atrae muchísimo.( No nos dejarán tirados con la siguiente mini ¿No?).
Un saludo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 09 Agosto, 2022, 13:25:08 pm
Gracias, Dahaka.
Creo que lo voy a pillar, a pesar de mi política de ser restrictivo con las compras, que ya sabemos cómo está el tema de los precios. Pero es que el Maestro me parece un personaje fascinante, y todo lo que sea ahondar en su universo y en cómo se llegó a "Futuro imperfecto" me atrae muchísimo.( No nos dejarán tirados con la siguiente mini ¿No?).
Un saludo.

No.

Ya está programada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 09 Agosto, 2022, 14:59:28 pm
Gracias, Celes.  :thumbup:
Entonces ya puedo ir a por el tomito 2 con tranquilidad.
Un abrazo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Agosto, 2022, 17:47:09 pm
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 09 Agosto, 2022, 18:07:31 pm
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:

Entiendo que el ciclo a finalizar es el de los OG pendientes y los MLE a ritmo de MMW hasta que se terminen.

Y el nuevo ciclo sería el misterioso nuevo formato. Que se supone que será reeditarlo todo otra vez a tapa blanda o algo así, porque el primer ciclo no habrá dejado nada sin publicar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Agosto, 2022, 18:22:02 pm
De lo que he leído, se puede entender eso  :thumbup: Pero tb pueden hacerse otras lecturas  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: radamantis en 10 Agosto, 2022, 00:28:30 am
los tiempos que se avecinan son duros para la economia , por lo que en mi humilde opinión el nuevo formato para los clásicos debería ser mas barato que el actual , tapa blanda ? tamaño reducido ? tomos con menos páginas ? , en 140 días saldremos de dudas , o no .
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 10 Agosto, 2022, 00:36:05 am
Alguien tiene foto del spot on o la reproducción íntegra del texto?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 10 Agosto, 2022, 10:16:25 am
los tiempos que se avecinan son duros para la economia , por lo que en mi humilde opinión el nuevo formato para los clásicos debería ser mas barato que el actual , tapa blanda ? tamaño reducido ? tomos con menos páginas ? , en 140 días saldremos de dudas , o no .

En el plan editorial nunca se habla de precios. En 140 días saldremos de dudas en cuanto al formato, pero para saber los precios aún faltará un tiempo. Supongo que como es habitual los primeros saldrán a precio promocional, y luego ya se acabará esta promoción y veremos los precios de verdad.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 10 Agosto, 2022, 11:24:23 am
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:

¿Es el mismo Spot On en todas las grapas, o solo lo dice en algunas?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 10 Agosto, 2022, 11:29:45 am
Peligro o ameNaza.

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/c/sclam193y_1.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Agosto, 2022, 11:33:44 am
Muchos pasarán por caja para subsanar la errata. Solo cuesta 12 euros más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 10 Agosto, 2022, 11:38:01 am
Muchos pasarán por caja para subsanar la errata. Solo cuesta 12 euros más.

(https://i.ytimg.com/vi/gXrmi-IcLfw/mqdefault.jpg)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 10 Agosto, 2022, 11:48:19 am
Yo lo malo que caera por el cambio de errata y el papel...

... y porque no me pillé la anterior edición.  :lloron:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Agosto, 2022, 11:53:32 am
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:

¿Es el mismo Spot On en todas las grapas, o solo lo dice en algunas?

Es el mismo Spot On en todas las grapas donde aparece  :thumbup:  (igual en alguna no hay SO por paginación, pero si lo hay, es el mismo)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 10 Agosto, 2022, 11:55:25 am
El Spot On es un artículo específico de cada grapa, no se repite.

Lo que aparece en varias es Marvelmanía, con respuestas a las preguntas de los lectores. Éste sí es el mismo en todas las grapas del mes en las que aparece.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 10 Agosto, 2022, 11:56:49 am
Veo que también han puesto a O'Neil en el lomo.

Yo tengo la versión "económica" y no voy a cambiarla (me niego a pagar dinero por un error que cometieron otros aunque me coma el error, porque entonces estaría yo haciendo que cometer errores saliera rentable), pero está bien subsanar los fallos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 10 Agosto, 2022, 11:59:23 am
Me quedo con el antiguo, es pieza de coleccionista. :ja:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 10 Agosto, 2022, 12:00:24 pm
Yo lo malo que caera por el cambio de errata y el papel...

... y porque no me pillé la anterior edición.  :lloron:

Si no te pillaste el anterior, y te gusta el personaje y los autores es razonable que te pilles esta edición, aunque los 12 euros "extra" duelan. Lo que me parecería exagerado es que te lo compraras de nuevo para tener el gazapo corregido.

Por cierto, que cada vez que veo el mío la vista se me va al gazapo (y eso que no lo vi hasta que lo leí en este foro). Necesito unas sobrecubiertas...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 10 Agosto, 2022, 12:08:06 pm
Pues yo ya ni me fijo, he asumido que está ahí y ya está.

Por cierto, no se porque a esta etapa se le da tanta caña, a mí me parece de lo más disfrutable.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jonaber en 10 Agosto, 2022, 12:27:27 pm
Yo me quedo con el de la errata, gracias a la cual me costo la mitad del precio nuevo, 26€. Si más adelante encuentro el corregido a ese precio, pues ya lo cambiaré.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Agosto, 2022, 12:28:10 pm
El Spot On es un artículo específico de cada grapa, no se repite.

Lo que aparece en varias es Marvelmanía, con respuestas a las preguntas de los lectores. Éste sí es el mismo en todas las grapas del mes en las que aparece.

Cierto, he dicho Spot On por costumbre  :torta:

Es Marvelmanía, efectivamente  :thumbup: Concretamente MM nº 74, correspondiente a agosto 2022  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 10 Agosto, 2022, 13:05:34 pm
El Spot On es un artículo específico de cada grapa, no se repite.

Lo que aparece en varias es Marvelmanía, con respuestas a las preguntas de los lectores. Éste sí es el mismo en todas las grapas del mes en las que aparece.

Cierto, he dicho Spot On por costumbre  :torta:

Es Marvelmanía, efectivamente  :thumbup: Concretamente MM nº 74, correspondiente a agosto 2022  :birra:

En la grapa del Motorista Fantasma 2 viene, por ejemplo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 10 Agosto, 2022, 14:23:17 pm
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:

Entiendo que el ciclo a finalizar es el de los OG pendientes y los MLE a ritmo de MMW hasta que se terminen.

Y el nuevo ciclo sería el misterioso nuevo formato. Que se supone que será reeditarlo todo otra vez a tapa blanda o algo así, porque el primer ciclo no habrá dejado nada sin publicar.

Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 10 Agosto, 2022, 14:48:19 pm
¿Habéis leído el Spot On de las grapas de este mes?

Julian dibuja un mapa de los distintos formatos para clásicos  :thumbup:


La idea es que hay un ciclo que finalizará en breve, unos años, y la intención es completar ese ciclo, reeditando los tomos agotados aparte de seguir con los nuevos, y al mismo tiempo ir introduciendo el nuevo ciclo para nuevos lectores  :adoracion:

Entiendo que el ciclo a finalizar es el de los OG pendientes y los MLE a ritmo de MMW hasta que se terminen.

Y el nuevo ciclo sería el misterioso nuevo formato. Que se supone que será reeditarlo todo otra vez a tapa blanda o algo así, porque el primer ciclo no habrá dejado nada sin publicar.

Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Hombre, el material clásico siempre será el mismo, lo normal es que intenten una nueva manera de publicarlo para intentar captar a aquellos clientes que, por el motivo que sea, no han coleccionado en su día los OmniGolds. Prácticamente en este formato solo queda por publicar buena parte de las series clásicas más flojas: Iron Man, Daredevil, un par de tomos de Power Man & Iron Fist...

Efectivamente lo suyo hubiera sido reeditar también en OmniGold los tomos tapa blanda de Thor, Iron Man y Capitán América, pero claro, es un riesgo considerable teniendo en cuenta que muchos ya tenemos ese material aunque sea en brilli-brilli. En cambio Los Vengadores de Stern yo creo que sí saldrá en OmniGold.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 10 Agosto, 2022, 14:59:34 pm
Hombre, el material clásico siempre será el mismo

A raíz de este comentario, hay una cosa curiosa que leí hace unos años. El primer Masterworks se publicó en 1986 y recopilaba material clásico publicado unos 25 años antes. No me extrañaría que dentro de poco empezáramos a hablar de clásicos como los Vengadores de Busiek y Pérez, los Cuatro Fantásticos de Claremont y Larroca, o el Spider-Man de Mackie y Byrne.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 10 Agosto, 2022, 15:08:46 pm
Leído el Correo de los lectores donde Julián habla de los futuros formatos de clásicos, y yo creo que está claro: potenciar el Marvel Premiere para la recopilación de series actuales; el formato Omnibus, para los clásicos (como ya había vaticinado más de un compañero por aquí), lo que no implica ediciones más baratas; y continuar con "Marvel Deluxe, Saga y "nuevas colecciones en la tradición de Jim Starlin" para el material de los últimos cinco o diez años (y Marvel Must Have para sagas autoconclusivas).
 
Os copio el párrafo final:

"En clásico de siempre, Marvel Gold y Marvel Héroes seguirán adelante hasta cumplir su ciclo, acompañadas de las reimpresiones necesarias. Las Bibliotecas nos han permitido testar la posibilidad de ofrecer clásicos en un formato más manejable y económico [¡Ja!, añado yo], tal y como ha sucedido con Premiere en el material más cercano. Estas experiencias nos están conduciendo a la creación de un nuevo marco global de publicación sistemática del Universo Marvel, sobre el que habrá importantes noticias a finales de año. Con todo esto presente, a largo plazo, apostamos por dos caminos. Por un lado, un formato económico y manejable, que ya hemos puesto en marcha en el caso de los comics más actuales, y que no es otro que Marvel Premiere. Esta vía está llamada a crecer. Por el otro, estará Marvel Omnibus com formato clave para ofrecer tanto los clásicos de siempre que ya han visto la luz en Marvel Gold, como historias modernas de alto atractivo comercial. A su vez, la necesidad de un formato que publique sistemáticamente la actualidad de los últimos cinco-diez años asegura la continuidad de Marvel Deluxe, Saga y nuevas colecciones en la tradición de Jim Starlin, a los que se une Marvel Must-Have, para sagas autoconclusivas y para la reimpresión de series vistas en la primera fase de Deluxe. Marvel Integral se irá abandonando, en favor del Omnibus, pero completando primero las etapas en curso".
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 10 Agosto, 2022, 15:26:59 pm
Más económicas, dice. :lol:

Y una grapa simple a quince euros también es más económica, visto así.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 10 Agosto, 2022, 15:47:38 pm
¿Lo de económica se refiere a las bibliotecas de 19€ los tomos de  160 páginas?  :puzzled:

Se ve que Panini y yo no entendemos lo mismo por el concepto "económico"
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Agosto, 2022, 15:58:10 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Sobre publicar lo mismo, entiendo que el material es el que hay. Ahora mismo hay una edición para completistas, en tapa dura. No fue como empezó la línea, al ppio iba a ser una selección, pero derivó en completismo. Al menos, lo recuerdo así.

En tapa blanda, imagino empezarán por sagas icónicas, ya veremos si con el tiempo la línea se vuelve tb completista o no
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 10 Agosto, 2022, 16:10:26 pm
Sobre la imagen de la "AmeNaza"... ¿No fue precisamente con esta errata con la que se llevaron las manos a la cabeza porque lo habían corregido pero se imprimió con la errata igualmente? Ninguna seguridad me da a mi la imagen...

Y sobre los nuevos formatos y la "revolusión" de final de año... Se va a quedar en nada, en cuanto a clásicos a precios normales (ya no digo ni asequibles). Se irá todo a tochazos de 65 - 70€ como ya está haciendo ECC y lo mismo alguna cosilla suelta en Marvel Premiere, que parece que ahora les ha dado por reimprimir el de La Guerra Kree Skrull. ¿Sondeo de mercado quizá?

La verdad es que no entiendo nada. Ahora se dedican a reimprimir cosas antiguas que ya están publicando en otro formato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 10 Agosto, 2022, 16:10:37 pm
Financie su Biblioteca Clásicos Marvel en cómodos plazos.

Seis primeros meses sin intereses.





1) El producto podrá estar sujeto a variaciones de precio en sucesivas entregas.

2) La empresa no se hace responsable de la correlatividad de la numeración de los lomos.

3) La empresa podrá o no subsanar los errores de
edición en posibles reediciones.

4) Dichas reediciones podrían conllevar un un aumento de precio.

5) La empresa se reserva el derecho a montarse un viaje en camello para sus miembros y asociados.


 :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 10 Agosto, 2022, 16:24:33 pm
Os copio el párrafo final:

"En clásico de siempre, Marvel Gold y Marvel Héroes seguirán adelante hasta cumplir su ciclo, acompañadas de las reimpresiones necesarias. Las Bibliotecas nos han permitido testar la posibilidad de ofrecer clásicos en un formato más manejable y económico [¡Ja!, añado yo], tal y como ha sucedido con Premiere en el material más cercano. Estas experiencias nos están conduciendo a la creación de un nuevo marco global de publicación sistemática del Universo Marvel, sobre el que habrá importantes noticias a finales de año. Con todo esto presente, a largo plazo, apostamos por dos caminos. Por un lado, un formato económico y manejable, que ya hemos puesto en marcha en el caso de los comics más actuales, y que no es otro que Marvel Premiere. Esta vía está llamada a crecer. Por el otro, estará Marvel Omnibus com formato clave para ofrecer tanto los clásicos de siempre que ya han visto la luz en Marvel Gold, como historias modernas de alto atractivo comercial. A su vez, la necesidad de un formato que publique sistemáticamente la actualidad de los últimos cinco-diez años asegura la continuidad de Marvel Deluxe, Saga y nuevas colecciones en la tradición de Jim Starlin, a los que se une Marvel Must-Have, para sagas autoconclusivas y para la reimpresión de series vistas en la primera fase de Deluxe. Marvel Integral se irá abandonando, en favor del Omnibus, pero completando primero las etapas en curso".

Impresiones personales en orden:

- Las Bibliotecas no son un formato barato (ni por precio ni por espacio) y además las suben de precio a media colección sin mediar palabra. Estas las descarto como opción.
- Marco global de publicación sistemática de Marvel suena a que... ¿aunarán fuerzas con la casa madre? En plan unificar formatos con EEUU (Omnibus, HC, TPB, Epic Collection...) o algo así?
- Me preocupa que, a pesar de lo que diga Julián, se siga subiendo el precio de los Marvel Premiere hasta que se vuelvan indistinguibles de la grapa, pero bueno. Ya nos estamos acercando con la subida de octubre, y el aumento de precio de la Guerra Kree-Skrull está ahí para quien quiera verlo.
- Los Omnibus para los clásicos me convencen cero, y viene a ser el siguiente nivel de pijismo para un material que, entiendo, querrán vender de nuevo a los de siempre.

Personalmente, si no hay una propuesta tipo "Marvel Pocket" el 28 de diciembre, poco les voy a comprar salvo algún Premiere al año y siempre que no suban una barbaridad. Ya llegarán tiempos mejores, tal vez en unos años.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 10 Agosto, 2022, 16:25:10 pm
Cuando Julián habla, siempre parece que él es partidario de tener colecciones completas y no sólo arcos seleccionados. Siempre indica que es genial tener los primeros cientos de números de Los Vengadores, Spider-Man o los 4F disponibles en lugar de sólo etapas sueltas.
No le veo a estas alturas intentando convencernos de que no hace falta tener la colección completa de, por ejemplo, Spider-Man ya que con unos cuantos arcos emblemáticos te llevas lo mejor de la colección.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MrKeating en 10 Agosto, 2022, 16:31:53 pm
Financie su Biblioteca Clásicos Marvel en cómodos plazos.

Seis primeros meses sin intereses.





1) El producto podrá estar sujeto a variaciones de precio en sucesivas entregas.

2) La empresa no se hace responsable de la correlatividad de la numeración de los lomos.

3) La empresa podrá o no subsanar los errores de
edición en posibles reediciones.

4) Dichas reediciones podrían conllevar un un aumento de precio.

5) La empresa se reserva el derecho a montarse un viaje en camello para sus miembros y asociados.


 :disimulo:


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 10 Agosto, 2022, 17:51:11 pm

Os copio el párrafo final:

"En clásico de siempre, Marvel Gold y Marvel Héroes seguirán adelante hasta cumplir su ciclo, acompañadas de las reimpresiones necesarias. Las Bibliotecas nos han permitido testar la posibilidad de ofrecer clásicos en un formato más manejable y económico [¡Ja!, añado yo], tal y como ha sucedido con Premiere en el material más cercano. Estas experiencias nos están conduciendo a la creación de un nuevo marco global de publicación sistemática del Universo Marvel, sobre el que habrá importantes noticias a finales de año. Con todo esto presente, a largo plazo, apostamos por dos caminos. Por un lado, un formato económico y manejable, que ya hemos puesto en marcha en el caso de los comics más actuales, y que no es otro que Marvel Premiere. Esta vía está llamada a crecer. Por el otro, estará Marvel Omnibus com formato clave para ofrecer tanto los clásicos de siempre que ya han visto la luz en Marvel Gold, como historias modernas de alto atractivo comercial. A su vez, la necesidad de un formato que publique sistemáticamente la actualidad de los últimos cinco-diez años asegura la continuidad de Marvel Deluxe, Saga y nuevas colecciones en la tradición de Jim Starlin, a los que se une Marvel Must-Have, para sagas autoconclusivas y para la reimpresión de series vistas en la primera fase de Deluxe. Marvel Integral se irá abandonando, en favor del Omnibus, pero completando primero las etapas en curso".

Esto ya lo leí y escuché el 28 de diciembre de 2021. Ninguna sorpresa por aquí.

La única novedad sería una edición tipo Epic, si nos será seguir el plan que ya se avanzó el año pasado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 10 Agosto, 2022, 17:53:59 pm
Cuando Julián habla, siempre parece que él es partidario de tener colecciones completas y no sólo arcos seleccionados. Siempre indica que es genial tener los primeros cientos de números de Los Vengadores, Spider-Man o los 4F disponibles en lugar de sólo etapas sueltas.
No le veo a estas alturas intentando convencernos de que no hace falta tener la colección completa de, por ejemplo, Spider-Man ya que con unos cuantos arcos emblemáticos te llevas lo mejor de la colección.

En otra párrafo habla  de un "escenario de publicación sistemática, completa y previsible" de los clásicos. Yo entiendo que la idea es volverlo a publicar todo (esta vez en Omnibus), siguiendo un orden y un plan (de ahí lo de previsible). Y de clásicos en tapa blanda yo no veo nada, la verdad: Omnibus o formato Biblioteca/Jim Starlin. 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 10 Agosto, 2022, 18:00:20 pm
Cuando Julián habla, siempre parece que él es partidario de tener colecciones completas y no sólo arcos seleccionados. Siempre indica que es genial tener los primeros cientos de números de Los Vengadores, Spider-Man o los 4F disponibles en lugar de sólo etapas sueltas.
No le veo a estas alturas intentando convencernos de que no hace falta tener la colección completa de, por ejemplo, Spider-Man ya que con unos cuantos arcos emblemáticos te llevas lo mejor de la colección.

En otra párrafo habla  de un "escenario de publicación sistemática, completa y previsible" de los clásicos. Yo entiendo que la idea es volverlo a publicar todo (esta vez en Omnibus), siguiendo un orden y un plan (de ahí lo de previsible). Y de clásicos en tapa blanda yo no veo nada, la verdad: Omnibus o formato Biblioteca/Jim Starlin.

A mí me parecería absurdo publicar lo mismo en un formato más caro. Y encima publicando todo en orden. Es que no le veo ninguna viabilidad.

Otra cosa sería en un formato más asequible economicamente y ahí sólo se me ocurre formato del tipo Carrefour. Que luego ya veríamos cual es el concepto que tienen de asequible.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 10 Agosto, 2022, 18:05:51 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Eso ya se está haciendo, el nuevo tomo OG de Los Vengadores, por ejemplo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 10 Agosto, 2022, 18:30:19 pm
Mientras no sean Ómnibus, ya pueden reeditar como quieran.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gatsu en 10 Agosto, 2022, 19:17:26 pm
Mientras no sean Ómnibus, ya pueden reeditar como quieran.

Sería difícil que reeditaran en el único formato que no quieres no??  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: asylum en 10 Agosto, 2022, 19:20:36 pm
Cuando Julián habla, siempre parece que él es partidario de tener colecciones completas y no sólo arcos seleccionados. Siempre indica que es genial tener los primeros cientos de números de Los Vengadores, Spider-Man o los 4F disponibles en lugar de sólo etapas sueltas.
No le veo a estas alturas intentando convencernos de que no hace falta tener la colección completa de, por ejemplo, Spider-Man ya que con unos cuantos arcos emblemáticos te llevas lo mejor de la colección.

En otra párrafo habla  de un "escenario de publicación sistemática, completa y previsible" de los clásicos. Yo entiendo que la idea es volverlo a publicar todo (esta vez en Omnibus), siguiendo un orden y un plan (de ahí lo de previsible). Y de clásicos en tapa blanda yo no veo nada, la verdad: Omnibus o formato Biblioteca/Jim Starlin.

Es como comentas pero será tapa blanda, o esa era la intención de Julián.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 10 Agosto, 2022, 19:31:38 pm
Mientras no sean Ómnibus, ya pueden reeditar como quieran.

Sería difícil que reeditaran en el único formato que no quieres no??  :lol:

Es que me lo veo venir. No comprar OG por voluminoso y que lo editen en algo todavía más inmanejable 🤣🤣🤣 Como los tomos esos “Treasury”, o como se escriba.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 10 Agosto, 2022, 23:00:28 pm
A mí me parecería absurdo publicar lo mismo en un formato más caro. Y encima publicando todo en orden. Es que no le veo ninguna viabilidad.

La anterior racha de clásicos empezó en 2011 con el OG de la Patrulla de Claremont.
Desde entonces habrán entrado aficionados nuevos (por ejemplo StripMarvel y los que le siguen, que está claro que son muchos) a los que les puede dar miedo subirse en una colección que lleva ya tanto tiempo en marcha.
Se podrían reimprimir los OGs desde el principio para estos nuevos aficionados, pero está claro que una reimpresión no tiene la misma llegada que un formato nuevo. Si ahora se publica una nueva reimpresión del OG 1 de la Patrulla X no se va a hablar en canales, redes sociales y demás, por lo que pasará desapercibida. Si se anuncia "La Segunda Genésis en Omnibus" seguro que hay podcast, tweets y demás que se hacen eco de esta nueva edición y se coloca en un lugar preferencial en las tiendas y FNACs y llega a un público para el que podría haber pasado desapercibido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 11 Agosto, 2022, 00:40:32 am
Una apreciación: el primer OG fue el de Estela en 2010.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 11 Agosto, 2022, 11:00:58 am
Yo de ver reseñas en YouTube y tal observo que hay muchos aficionados, generalmente los más jóvenes, a los que les gustan los clásicos pero no tienen dinero suficiente para comprar Omnigolds, por lo que van picoteando sagas aquí y allá comprándolas en formatos más baratos, generalmente ediciones antiguas en el mercado de segunda mano.

Es decir, este público podría ser el objetivo a intentar lograr captar para clásicos: el que no tiene recursos económicos suficientes para comprar un OmniGold y al que se le podría ofrecer un formato tapa blanda a precio "asequible".

¿Cuál es el problema? Que en general no veo yo que ese tipo de comprador sea completista, sino que se conforma con tener algunas sagas emblemáticas de sus personajes favoritos. Así pues, el riesgo está en sacar una edición "económica" en un formato de batalla y luego que sus potenciales compradores adquieran solamente unos pocos números sueltos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 11 Agosto, 2022, 11:50:44 am
Yo de ver reseñas en YouTube y tal observo que hay muchos aficionados, generalmente los más jóvenes, a los que les gustan los clásicos pero no tienen dinero suficiente para comprar Omnigolds, por lo que van picoteando sagas aquí y allá comprándolas en formatos más baratos, generalmente ediciones antiguas en el mercado de segunda mano.

Es decir, este público podría ser el objetivo a intentar lograr captar para clásicos: el que no tiene recursos económicos suficientes para comprar un OmniGold y al que se le podría ofrecer un formato tapa blanda a precio "asequible".

¿Cuál es el problema? Que en general no veo yo que ese tipo de comprador sea completista, sino que se conforma con tener algunas sagas emblemáticas de sus personajes favoritos. Así pues, el riesgo está en sacar una edición "económica" en un formato de batalla y luego que sus potenciales compradores adquieran solamente unos pocos números sueltos.

Eso es venderlo bien. Los coleccionables funcionaron hace tiempo (y siguen funcionando los de Salvat, por ejemplo). Y veo gente que se los acaba. Además, es material ya traducido y maquetado (aunque en las reediciones de Panini eso no se ve por ninguna parte, pero bueno).

A mi me cuesta mucho creer que una editorial más modesta como ECC pueda permitirse sacar a 10 euros lo más top de DC, coexistiendo con las ediciones tapa dura e incluso ediciones limitadas de coleccionista, y Panini no, en pleno apogeo de Marvel en el cine y siendo este un país marvelita por tradición (ya veremos en unos años si lo sigue siendo con Panini al mando).

Vamos, que los Omnibus a precios prohibitivos podrían coexistir con formatos de batalla. Si la "tara" de ese formato de batalla tiene que ser el tamaño, mientras esté en color, creo que podremos soportarlo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: anger en 11 Agosto, 2022, 13:24:38 pm
A raíz del Spot On, y creo que debo de ser de los pocos interesados, nuevos formatos para clásicos bien pero... y para las cosas de los 90 no hay salida? No pido toda la morralla publicada en los 90 (que fue mucho...muchísimo) pero un Spiderman 2099, recopilar en algún tomo la saga Onslaught no veo porque no se puede hacer aquí en españa.

Veo una obsesión con llevar todo en un orden cronológico que ni los USA hacen, sacan una recopilación de los 80 y el tomo siguiente es de los 90 en omnibuses de Spiderman o X-Men y no pasa nada
Llevo unos cuantos años ya esperando a algo de los 90 recopilado y hay cosas a cuenta gotas como la Era de Apocalipsis o Nuevos Guerreros (publicado en 2018 y hasta ahora....) o Un castigador del 2017

En fin, cada día con menos ilusión por las novedades. A ver que nos dice Julián el 28, un saludo!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 11 Agosto, 2022, 14:04:07 pm
Una apreciación: el primer OG fue el de Estela en 2010.

El tomo de Estela de 2010 yo creo que se publicó a modo de test. Desde Panini llevaban un tiempo diciendo que los tochales eran incómodos y criticando los tochales de Planeta, y supongo que en algún momento algún directivo decidió copiar a Planeta a ver la acogida que tenía entre el público un tochal, con lo que se publicó el de Estela.

Al ver la buena acogida, se ve que los tochales dejaron de ser inmanejables y se convirtieron en el formato por excelencia para la recuperación de clásicos, que empezó de forma sistemática con La Patrulla X, y luego siguieron Spider-Man, Vengadores, Cuatro Fantásticos...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 11 Agosto, 2022, 14:37:01 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Eso ya se está haciendo, el nuevo tomo OG de Los Vengadores, por ejemplo.

Y a ver si continúan en OG hasta el 300 USA y ahí sí que me bajaría ya.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 11 Agosto, 2022, 14:43:43 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Eso ya se está haciendo, el nuevo tomo OG de Los Vengadores, por ejemplo.

Y a ver si continúan en OG hasta el 300 USA y ahí sí que me bajaría ya.

Opino igual  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: MrKeating en 11 Agosto, 2022, 15:39:32 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Eso ya se está haciendo, el nuevo tomo OG de Los Vengadores, por ejemplo.

Y a ver si continúan en OG hasta el 300 USA y ahí sí que me bajaría ya.

Opino igual  :birra:

A partir del 300 ya están los Marvel Héroes
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 11 Agosto, 2022, 18:43:38 pm
Una apreciación: el primer OG fue el de Estela en 2010.

El tomo de Estela de 2010 yo creo que se publicó a modo de test. Desde Panini llevaban un tiempo diciendo que los tochales eran incómodos y criticando los tochales de Planeta, y supongo que en algún momento algún directivo decidió copiar a Planeta a ver la acogida que tenía entre el público un tochal, con lo que se publicó el de Estela.

Al ver la buena acogida, se ve que los tochales dejaron de ser inmanejables y se convirtieron en el formato por excelencia para la recuperación de clásicos, que empezó de forma sistemática con La Patrulla X, y luego siguieron Spider-Man, Vengadores, Cuatro Fantásticos...

Tu apreciación es correcta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 11 Agosto, 2022, 20:40:01 pm
Si es así, malas noticias. Cada vez que leo eso,…

No creo que innovar sea volver a publicar lo mismo en un nuevo formato. Y van….

Y que no han dejado nada sin publicar…. Si material como el Iron Man de Micheline, el Capitán America de Stern y Byrne,…. es el Marvel Gold en tapa blanda, papel satinado y colores chillones,… pues felicidades. No han dejado nada sin publicar.

Léete el Marvel Mania bien  :thumbup:

Hay un punto en que habla de repetir material de MG tapa blanda en MH o OG  :angel:

Eso ya se está haciendo, el nuevo tomo OG de Los Vengadores, por ejemplo.

Que por cierto acabo de ver que sale a principios de octubre y cuesta CINCUENTAYDOS euros. Ese golpe bajo sí que no lo había visto venir.
Menos mal que con toda seguridad me bajo en éste. Lo de Stern/Buscema ya lo tengo en Marvel Gold.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 12 Agosto, 2022, 12:47:14 pm
Seguro que salen en OG.

Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Muy bien. Entonces, y siguiendo un poco lo que comenta también Julian en las grapas de este mes en los que habla de un cambio de ciclo e ir cerrando colecciones publicando en OG lo que falta sin dejar colgado lo iniciado, quedarían a partir del año que viene estos 5 tomos mutantes mas los 3 de Excalibur y 2 de Lobezno. En total 10 tomos para cerrar la parte mutante a mediados de 1991:

Excalibur 2: Excalibur 12-30.
Excalibur 3: Excalibur 31-41, Weir War III, The Posession, Air Apparent, She-Hulk 26 y Marvel Cómics Presents 75.
Excalibur 4: Excalibur 42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Cómics Presents 110.
Lobezno 1: Wolverine 1-16, Marvel Cómics Presents 1-10, Marvel Age Annual 4.
Lobezno 2: Wolverine 17-30, Wolverine/Nick Fury: Scorpio Conection, Wolverine: Jungle Adventure.

Y utilizando como referencia el fabuloso trabajo de rockomic de la Publicación de Marvel en Tomos y los Marvel Masterworks y Marvel Epic Collection que se están publicando en USA, podemos hacer una aproximación de que nos queda pendiente de aparecer en Omnigold.

La serie principal de Spiderman está completa con la publicación de los 10 tomos hasta el comienzo en MH con el Amazing Spiderman 224 de enero de 1982. Faltarían 2 tomos de Peter Parker, Espectacular Spiderman, para llevarlo hasta el comienzo de MH 1 (Spectacular Spiderman 64 de marzo de 1982) y 3 tomos de Marvel Team Up, hasta el 110 de octubre de 1981. En total 5 tomos. Más o menos así:

Peter Parker 2: Spectacular Spiderman 25-43, A.1, Spiderman A.13 y Fantastic Four 218.
Peter Parker 3: Spectacular Spiderman 44-63 y A.2-3.
Marvel Team Up 3: Marvel Team Up 41-64, A.1, Marvel Two in One 17 y Marvel Premiere 31.
Marvel Team Up 4: Marvel Team Up 65-87 y A.2.
Marvel Team Up 5: Marvel Team Up 88-109 y A.3-4.

La publicación de los 4 Fantásticos también está completa con los 10 tomos publicados hasta Fantastic Four 231 y el comienzo de los MHs de Byrne de julio de 1981. Quedaría únicamente la colección secundaria de Strange Tales de la Antorcha Humana que con el anuncio de la película a comienzos del 2025 yo creo que terminará publicándose en este formato:

Antorcha Humana: Strange Tales 101-134.

Los Vengadores también es una colección completada en principio con la aparición este año del tomo noveno, enlazando con comienzo en tapa blanda de la colección llamada Poderosos Vengadores (Avengers 212 de octubre de 1981). Capitán America y Thor también habrían enlazado con los Marvel Gold en tapa blanda y únicamente quedaría por hacerlo con Iron Man que necesitaría 4 tomos para llegar a sus Marvel Gold publicados:

Iron Man 3: Iron Man 2-25.
Iron Man 4: Iron Man 26-53 y Daredevil 73.
Iron Man 5: Iron Man 54-83.
Iron Man 6: Iron Man 84-112 y A.3-4.

Y por último, de lo que podríamos denominar Héroes tendríamos por concluir Hulk, Daredevil, Doctor Extraño y la duda de Power Man y Puño de Hierro (el tomo publicado lleva un 1 por lo que teóricamente la intención debería ser publicar toda la colección en este formato). De Hulk nos quedarían 3 tomos para enlazar con el Marvel Héroes que comienza con el Hulk 194 de diciembre de 1975. De Daredevil 4 hasta el comienzo de la etapa de Miller (semi anunciada una Biblioteca Marvel de larga duración desde este punto) y del Doctor Extraño 1 tomo para llegar a Doctor Strange 47 de junio de 1981 de su 1er MH. Por lo tanto, lo imprescindible sería:

Hulk 3: Hulk 122-144, Avengers 88 y Marvel Super Heroes 16.
Hulk 4: Hulk 145-170.
Hulk 5: Hulk 171-193.
Daredevil 3: Daredevil 48-74 y Iron Man 35-36.
Daredevil 4: Daredevil 75-107 y Avengers 111.
Daredevil 5: Daredevil 108-132, Marvel Two in One 3 y Foom 13.
Daredevil 6: Daredevil 133-157, (162), A.4, Ghost Rider 19-20 y Marvel Premiere 39-40 y 43.
Doctor Extraño 4: Doctor Strange 23-46 y Man Thing 4.

Por lo tanto, como mínimo nos quedarían 28 tomos por publicar en Omnigold.

Ya, rizando el rizo, y siguiendo la información facilitada por Kaulso sobre una coherencia en el cierre de los títulos mutantes, entiendo que podría y debería hacerse lo mismo en el resto de colecciones. Así, tanto los títulos arácnidos como los 4 Fantásticos, los Vengadores y el Doctor Extraño terminan todos entre finales de 1981 y comienzos de 1982. Esto nos llevaría a que de las colecciones de Thor, Capitan America e Iron Man deberían publicarse 2 tomos más hasta alcanzar esos cierres. Se trata además de etapas absolutamente comerciales, de una calidad media-alta o muy alta (Ragnarok y la macrosaga de los Eternos en Thor, la saga de la Corporación y la etapa de Stern/Byrne en Capitán America y Michelinie/Layton/Romita en Iron Man), merecedoras de una edición de esta calidad:

Thor 7: Thor 242-271, A.5-6, Marvel Spotlight 30 y Marvel Preview 10.
Thor 8: Thor 272-301 y A.7-8.
Capitán America 7: Captain America 215-236, Hulk 232 y Marvel Premiere 49.
Capitán America 8: Captain America 237-257.
Iron Man 7: Iron Man 113-135 y Marvel Premiere 44.
Iron Man 8: Iron Man 136-157.

Y ya nos quedaría únicamente Power Man y Puño de Hierro. Para mí sería más apropiado publicarlo en un futuro en Marvel Heroes pero el hecho que el 1er tomo lleve un 1 me lleva a pensar a que debe estar proyectada toda la colección en OG. Esto serían 2 posibles tomos más:

Power Man y Puño de Hierro 2: Power Man/Iron Fist 90-107.
Power Man y Puño de Hierro 3: Power Man/Iron Fist 108-125.

En total serían 8 posibles tomos más. Por tanto, y en el mejor de los casos, entre “imprescindibles” para publicar todo y “posibles” en busca de una coherencia en la terminación de las colecciones, serían unos 36 tomos. Eso nos daría para 5 ó 6 años más, sobre todo si se ralentizan un poco las salidas para dejar espacio a los nuevos formatos que nos anuncian ya para el año que viene.

Evidentemente, la publicación de lo que queda no tiene por qué ser la que aquí pongo pero creo que como aproximación sirve bastante de referencia de lo que “nos queda todavía por disfrutar” en este formato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 12 Agosto, 2022, 13:00:29 pm
A ver:

De Spectacular Spiderman serán tres tomos.

Y Marvel Team Up son 150 números.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 12 Agosto, 2022, 13:16:08 pm
A ver:

De Spectacular Spiderman serán tres tomos.

Y Marvel Team Up son 150 números.

Claro. Pero he puesto lo que queda a partir de 2023. El Tomo 1 sale este año.

Y Marvel Team Up llega hasta el 150 pero dudo mucho que salga todo en Omnigold. Por lo menos en un primer momento.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Agosto, 2022, 13:29:14 pm

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Muy bien. Entonces, y siguiendo un poco lo que comenta también Julian en las grapas de este mes en los que habla de un cambio de ciclo e ir cerrando colecciones publicando en OG lo que falta sin dejar colgado lo iniciado, quedarían a partir del año que viene estos 5 tomos mutantes mas los 3 de Excalibur y 2 de Lobezno. En total 10 tomos para cerrar la parte mutante a mediados de 1991:

Excalibur 2: Excalibur 12-30.
Excalibur 3: Excalibur 31-41, Weir War III, The Posession, Air Apparent, She-Hulk 26 y Marvel Cómics Presents 75.
Excalibur 4: Excalibur 42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Cómics Presents 110.
Lobezno 1: Wolverine 1-16, Marvel Cómics Presents 1-10, Marvel Age Annual 4.
Lobezno 2: Wolverine 17-30, Wolverine/Nick Fury: Scorpio Conection, Wolverine: Jungle Adventure.

Y utilizando como referencia el fabuloso trabajo de rockomic de la Publicación de Marvel en Tomos y los Marvel Masterworks y Marvel Epic Collection que se están publicando en USA, podemos hacer una aproximación de que nos queda pendiente de aparecer en Omnigold.

La serie principal de Spiderman está completa con la publicación de los 10 tomos hasta el comienzo en MH con el Amazing Spiderman 224 de enero de 1982. Faltarían 2 tomos de Peter Parker, Espectacular Spiderman, para llevarlo hasta el comienzo de MH 1 (Spectacular Spiderman 64 de marzo de 1982) y 3 tomos de Marvel Team Up, hasta el 110 de octubre de 1981. En total 5 tomos. Más o menos así:

Peter Parker 2: Spectacular Spiderman 25-43, A.1, Spiderman A.13 y Fantastic Four 218.
Peter Parker 3: Spectacular Spiderman 44-63 y A.2-3.
Marvel Team Up 3: Marvel Team Up 41-64, A.1, Marvel Two in One 17 y Marvel Premiere 31.
Marvel Team Up 4: Marvel Team Up 65-87 y A.2.
Marvel Team Up 5: Marvel Team Up 88-109 y A.3-4.

La publicación de los 4 Fantásticos también está completa con los 10 tomos publicados hasta Fantastic Four 231 y el comienzo de los MHs de Byrne de julio de 1981. Quedaría únicamente la colección secundaria de Strange Tales de la Antorcha Humana que con el anuncio de la película a comienzos del 2025 yo creo que terminará publicándose en este formato:

Antorcha Humana: Strange Tales 101-134.

Los Vengadores también es una colección completada en principio con la aparición este año del tomo noveno, enlazando con comienzo en tapa blanda de la colección llamada Poderosos Vengadores (Avengers 212 de octubre de 1981). Capitán America y Thor también habrían enlazado con los Marvel Gold en tapa blanda y únicamente quedaría por hacerlo con Iron Man que necesitaría 4 tomos para llegar a sus Marvel Gold publicados:

Iron Man 3: Iron Man 2-25.
Iron Man 4: Iron Man 26-53 y Daredevil 73.
Iron Man 5: Iron Man 54-83.
Iron Man 6: Iron Man 84-112 y A.3-4.

Y por último, de lo que podríamos denominar Héroes tendríamos por concluir Hulk, Daredevil, Doctor Extraño y la duda de Power Man y Puño de Hierro (el tomo publicado lleva un 1 por lo que teóricamente la intención debería ser publicar toda la colección en este formato). De Hulk nos quedarían 3 tomos para enlazar con el Marvel Héroes que comienza con el Hulk 194 de diciembre de 1975. De Daredevil 4 hasta el comienzo de la etapa de Miller (semi anunciada una Biblioteca Marvel de larga duración desde este punto) y del Doctor Extraño 1 tomo para llegar a Doctor Strange 47 de junio de 1981 de su 1er MH. Por lo tanto, lo imprescindible sería:

Hulk 3: Hulk 122-144, Avengers 88 y Marvel Super Heroes 16.
Hulk 4: Hulk 145-170.
Hulk 5: Hulk 171-193.
Daredevil 3: Daredevil 48-74 y Iron Man 35-36.
Daredevil 4: Daredevil 75-107 y Avengers 111.
Daredevil 5: Daredevil 108-132, Marvel Two in One 3 y Foom 13.
Daredevil 6: Daredevil 133-157, (162), A.4, Ghost Rider 19-20 y Marvel Premiere 39-40 y 43.
Doctor Extraño 4: Doctor Strange 23-46 y Man Thing 4.

Por lo tanto, como mínimo nos quedarían 28 tomos por publicar en Omnigold.

Ya, rizando el rizo, y siguiendo la información facilitada por Kaulso sobre una coherencia en el cierre de los títulos mutantes, entiendo que podría y debería hacerse lo mismo en el resto de colecciones. Así, tanto los títulos arácnidos como los 4 Fantásticos, los Vengadores y el Doctor Extraño terminan todos entre finales de 1981 y comienzos de 1982. Esto nos llevaría a que de las colecciones de Thor, Capitan America e Iron Man deberían publicarse 2 tomos más hasta alcanzar esos cierres. Se trata además de etapas absolutamente comerciales, de una calidad media-alta o muy alta (Ragnarok y la macrosaga de los Eternos en Thor, la saga de la Corporación y la etapa de Stern/Byrne en Capitán America y Michelinie/Layton/Romita en Iron Man), merecedoras de una edición de esta calidad:

Thor 7: Thor 242-271, A.5-6, Marvel Spotlight 30 y Marvel Preview 10.
Thor 8: Thor 272-301 y A.7-8.
Capitán America 7: Captain America 215-236, Hulk 232 y Marvel Premiere 49.
Capitán America 8: Captain America 237-257.
Iron Man 7: Iron Man 113-135 y Marvel Premiere 44.
Iron Man 8: Iron Man 136-157.

Y ya nos quedaría únicamente Power Man y Puño de Hierro. Para mí sería más apropiado publicarlo en un futuro en Marvel Heroes pero el hecho que el 1er tomo lleve un 1 me lleva a pensar a que debe estar proyectada toda la colección en OG. Esto serían 2 posibles tomos más:

Power Man y Puño de Hierro 2: Power Man/Iron Fist 90-107.
Power Man y Puño de Hierro 3: Power Man/Iron Fist 108-125.

En total serían 8 posibles tomos más. Por tanto, y en el mejor de los casos, entre “imprescindibles” para publicar todo y “posibles” en busca de una coherencia en la terminación de las colecciones, serían unos 36 tomos. Eso nos daría para 5 ó 6 años más, sobre todo si se ralentizan un poco las salidas para dejar espacio a los nuevos formatos que nos anuncian ya para el año que viene.

Evidentemente, la publicación de lo que queda no tiene por qué ser la que aquí pongo pero creo que como aproximación sirve bastante de referencia de lo que “nos queda todavía por disfrutar” en este formato.

Atendiendo a esto que ponéis, las series se pueden ir rotando; por ejemplo, ¿qué salen al año, 8 OG?

Podemos tener 3 mutantes en carrusel, uno de Spidey, 2 de vengadores y dos de héroes

Habría que echar cuentas a ver si cuadra, claro :lol:

Edito: he hecho un borrador a ojo, y en 4-5 años, alternando tomos de cada bloque, salen las cuentas  :hola:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 12 Agosto, 2022, 13:35:11 pm
Seguro que salen en OG.



Desde Panini se insinúa que se acerca un cambio de ciclo en la edición de clásicos. Está claro que el cambio no será inmediato, pero no creo que de tiempo a que acaben las colecciones de Iron Man o Daredevil teniendo en cuenta el ritmo tan lento al que van.

También queda mucho mutante que editar. Así, a ojo, tres tomos de la Patrulla X, dos de los Nuevos Mutantes, uno de Factor X, más Lobezno, Excalibur... Dependiendo de la prisa que se den, dos o tres años mínimo con eso.

De Nuevos Mutantes solo quedaría uno y se termina... que ahi empezaría la era ROB.  :lol:

Pues más rápido la cosa. De Factor X también queda uno, ¿no? Muy delgadito, en el caso de que los números de Claremont se incluyan en futuros Omnigolds de La Patrulla X.

Sip, de Factor-X queda solo uno y ya.

Para que se vea la planifiación rápida de cómo serían Patrulla-X, Nuevos Mutantes y Factor-X.

- La Imposible Patrulla-X 10: Contendría Uncanny X-Men #244-267 y Annual #13.
- Los Nuevos Mutantes 5: Contendría New Mutants #74-94, Annual #5 y New Mutants Summer Special.
- Factor-X 3: Contendría X-Factor #41-59, Annual #4 y Prisioner of Love.
- La Imposible Patrulla-X 11: Contendría Uncanny X-Men #268-277, New Mutants #95-97, X-Factor #60-62, X-Men Annual #14, X-Factor Annual #5, New Mutants Annual #6 y Fantastic Four Annual #23.
- La Imposible Patrulla-X 12: Contendría Uncanny X-Men #278-280, X-Factor #63-70, X-Men #1-3, X-Men Annual #15, X-Factor Annual #6, New Mutants Annual #7 y New Warriors Annual #1.

Los New Mutants #98 a 100 pasarían al primer tomo de X-Force ya que son una antesala a ese grupo y a partir del 71 de X-Factor empieza la etapa de Peter David.

Muy bien. Entonces, y siguiendo un poco lo que comenta también Julian en las grapas de este mes en los que habla de un cambio de ciclo e ir cerrando colecciones publicando en OG lo que falta sin dejar colgado lo iniciado, quedarían a partir del año que viene estos 5 tomos mutantes mas los 3 de Excalibur y 2 de Lobezno. En total 10 tomos para cerrar la parte mutante a mediados de 1991:

Excalibur 2: Excalibur 12-30.
Excalibur 3: Excalibur 31-41, Weir War III, The Posession, Air Apparent, She-Hulk 26 y Marvel Cómics Presents 75.
Excalibur 4: Excalibur 42-58, Excalibur: XX Crossing y Marvel Cómics Presents 110.
Lobezno 1: Wolverine 1-16, Marvel Cómics Presents 1-10, Marvel Age Annual 4.
Lobezno 2: Wolverine 17-30, Wolverine/Nick Fury: Scorpio Conection, Wolverine: Jungle Adventure.

Y utilizando como referencia el fabuloso trabajo de rockomic de la Publicación de Marvel en Tomos y los Marvel Masterworks y Marvel Epic Collection que se están publicando en USA, podemos hacer una aproximación de que nos queda pendiente de aparecer en Omnigold.

La serie principal de Spiderman está completa con la publicación de los 10 tomos hasta el comienzo en MH con el Amazing Spiderman 224 de enero de 1982. Faltarían 2 tomos de Peter Parker, Espectacular Spiderman, para llevarlo hasta el comienzo de MH 1 (Spectacular Spiderman 64 de marzo de 1982) y 3 tomos de Marvel Team Up, hasta el 110 de octubre de 1981. En total 5 tomos. Más o menos así:

Peter Parker 2: Spectacular Spiderman 25-43, A.1, Spiderman A.13 y Fantastic Four 218.
Peter Parker 3: Spectacular Spiderman 44-63 y A.2-3.
Marvel Team Up 3: Marvel Team Up 41-64, A.1, Marvel Two in One 17 y Marvel Premiere 31.
Marvel Team Up 4: Marvel Team Up 65-87 y A.2.
Marvel Team Up 5: Marvel Team Up 88-109 y A.3-4.

La publicación de los 4 Fantásticos también está completa con los 10 tomos publicados hasta Fantastic Four 231 y el comienzo de los MHs de Byrne de julio de 1981. Quedaría únicamente la colección secundaria de Strange Tales de la Antorcha Humana que con el anuncio de la película a comienzos del 2025 yo creo que terminará publicándose en este formato:

Antorcha Humana: Strange Tales 101-134.

Los Vengadores también es una colección completada en principio con la aparición este año del tomo noveno, enlazando con comienzo en tapa blanda de la colección llamada Poderosos Vengadores (Avengers 212 de octubre de 1981). Capitán America y Thor también habrían enlazado con los Marvel Gold en tapa blanda y únicamente quedaría por hacerlo con Iron Man que necesitaría 4 tomos para llegar a sus Marvel Gold publicados:

Iron Man 3: Iron Man 2-25.
Iron Man 4: Iron Man 26-53 y Daredevil 73.
Iron Man 5: Iron Man 54-83.
Iron Man 6: Iron Man 84-112 y A.3-4.

Y por último, de lo que podríamos denominar Héroes tendríamos por concluir Hulk, Daredevil, Doctor Extraño y la duda de Power Man y Puño de Hierro (el tomo publicado lleva un 1 por lo que teóricamente la intención debería ser publicar toda la colección en este formato). De Hulk nos quedarían 3 tomos para enlazar con el Marvel Héroes que comienza con el Hulk 194 de diciembre de 1975. De Daredevil 4 hasta el comienzo de la etapa de Miller (semi anunciada una Biblioteca Marvel de larga duración desde este punto) y del Doctor Extraño 1 tomo para llegar a Doctor Strange 47 de junio de 1981 de su 1er MH. Por lo tanto, lo imprescindible sería:

Hulk 3: Hulk 122-144, Avengers 88 y Marvel Super Heroes 16.
Hulk 4: Hulk 145-170.
Hulk 5: Hulk 171-193.
Daredevil 3: Daredevil 48-74 y Iron Man 35-36.
Daredevil 4: Daredevil 75-107 y Avengers 111.
Daredevil 5: Daredevil 108-132, Marvel Two in One 3 y Foom 13.
Daredevil 6: Daredevil 133-157, (162), A.4, Ghost Rider 19-20 y Marvel Premiere 39-40 y 43.
Doctor Extraño 4: Doctor Strange 23-46 y Man Thing 4.

Por lo tanto, como mínimo nos quedarían 28 tomos por publicar en Omnigold.

Ya, rizando el rizo, y siguiendo la información facilitada por Kaulso sobre una coherencia en el cierre de los títulos mutantes, entiendo que podría y debería hacerse lo mismo en el resto de colecciones. Así, tanto los títulos arácnidos como los 4 Fantásticos, los Vengadores y el Doctor Extraño terminan todos entre finales de 1981 y comienzos de 1982. Esto nos llevaría a que de las colecciones de Thor, Capitan America e Iron Man deberían publicarse 2 tomos más hasta alcanzar esos cierres. Se trata además de etapas absolutamente comerciales, de una calidad media-alta o muy alta (Ragnarok y la macrosaga de los Eternos en Thor, la saga de la Corporación y la etapa de Stern/Byrne en Capitán America y Michelinie/Layton/Romita en Iron Man), merecedoras de una edición de esta calidad:

Thor 7: Thor 242-271, A.5-6, Marvel Spotlight 30 y Marvel Preview 10.
Thor 8: Thor 272-301 y A.7-8.
Capitán America 7: Captain America 215-236, Hulk 232 y Marvel Premiere 49.
Capitán America 8: Captain America 237-257.
Iron Man 7: Iron Man 113-135 y Marvel Premiere 44.
Iron Man 8: Iron Man 136-157.

Y ya nos quedaría únicamente Power Man y Puño de Hierro. Para mí sería más apropiado publicarlo en un futuro en Marvel Heroes pero el hecho que el 1er tomo lleve un 1 me lleva a pensar a que debe estar proyectada toda la colección en OG. Esto serían 2 posibles tomos más:

Power Man y Puño de Hierro 2: Power Man/Iron Fist 90-107.
Power Man y Puño de Hierro 3: Power Man/Iron Fist 108-125.

En total serían 8 posibles tomos más. Por tanto, y en el mejor de los casos, entre “imprescindibles” para publicar todo y “posibles” en busca de una coherencia en la terminación de las colecciones, serían unos 36 tomos. Eso nos daría para 5 ó 6 años más, sobre todo si se ralentizan un poco las salidas para dejar espacio a los nuevos formatos que nos anuncian ya para el año que viene.

Evidentemente, la publicación de lo que queda no tiene por qué ser la que aquí pongo pero creo que como aproximación sirve bastante de referencia de lo que “nos queda todavía por disfrutar” en este formato.

Espero que la recopilación de Excalibur llegue hasta el 67, que es cuando se va Alan Davis.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 12 Agosto, 2022, 13:36:59 pm
La serie de Lobezno ¿qué tal? Yo en su momento sólo me leí el serial de  MCP, que no me terminó de triunfar y el número 1 de la serie regular, que ese sí me gustó bastante. Pero luego no leí nada hasta lo de Hama/Silvestri.

Opiniones ¿Qué tal lo de Claremont en conjunto? ¿Lo de Peter David? ¿Lo de Goodwin/Byrne? ¿Lo de Jo Duffy?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 12 Agosto, 2022, 13:40:22 pm
A ver:

De Spectacular Spiderman serán tres tomos.

Y Marvel Team Up son 150 números.

Claro. Pero he puesto lo que queda a partir de 2023. El Tomo 1 sale este año.

Y Marvel Team Up llega hasta el 150 pero dudo mucho que salga todo en Omnigold. Por lo menos en un primer momento.

Ah, vale. :thumbup:

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: vanhelsing en 12 Agosto, 2022, 13:43:52 pm
La serie de Lobezno ¿qué tal? Yo en su momento sólo me leí el serial de  MCP, que no me terminó de triunfar y el número 1 de la serie regular, que ese sí me gustó bastante. Pero luego no leí nada hasta lo de Hama/Silvestri.

Opiniones ¿Qué tal lo de Claremont en conjunto? ¿Lo de Peter David? ¿Lo de Goodwin/Byrne? ¿Lo de Jo Duffy?

Claremont bien. Resto entretenido sin llegar a lo de Hama. En cualquier caso, muchisimo mejor que la serie actual.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 12 Agosto, 2022, 14:04:04 pm
La serie de Lobezno ¿qué tal? Yo en su momento sólo me leí el serial de  MCP, que no me terminó de triunfar y el número 1 de la serie regular, que ese sí me gustó bastante. Pero luego no leí nada hasta lo de Hama/Silvestri.

Opiniones ¿Qué tal lo de Claremont en conjunto? ¿Lo de Peter David? ¿Lo de Goodwin/Byrne? ¿Lo de Jo Duffy?

Claremont bien. Resto entretenido sin llegar a lo de Hama. En cualquier caso, muchisimo mejor que la serie actual.

Al menos el primer tomo merece la pena: me imagino que incluirá un largo serial de Marvel Comics Presents que hace de prólogo, con Lobezno instalándose en Madripur, y luego se incluirán al menos los 10 primeros números de la serie regular.

Luego la colección entrará en una especie de "provisionalidad" con diferentes autores haciendo historias variadas del personaje (prácticamente un arco suelto cada equipo artístico, sin conexión de las historias de unos con otros y que no pasan de entretenidas) hasta que empieza la etapa Larry Hama-Marc Silvestri, que empieza bastante bien pero luego va degenerando poco a poco en la confusión del noventerismo.

En resumen, una colección de la que al menos el primer tomo está chulo, y seguramente el segundo gustará también a la mayoría de fans del personaje. A partir de ahí dudo que publiquen más en OmniGold.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 12 Agosto, 2022, 14:56:25 pm
Trabajar sobre una previsión de alrededor de 30 tomos para los próximos 4/5 años es una buena opción.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Brujo Rojo en 12 Agosto, 2022, 15:56:44 pm
Un tomo unico de Fichas cae del tirón para casa, así sí.  :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 12 Agosto, 2022, 16:11:19 pm
No lo iba a comprar casi nadie y al final... :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 12 Agosto, 2022, 16:13:29 pm
Está tremendamente obsoleto, y por internet es posible encontrar fichas mucho más actualizadas, pero el factor nocilla es lo que tiene…
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 12 Agosto, 2022, 16:20:32 pm
Está tremendamente obsoleto, y por internet es posible encontrar fichas mucho más actualizadas, pero el factor nocilla es lo que tiene…

O el sudar del 99% de lo que se hace ahora. :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 12 Agosto, 2022, 16:22:12 pm
Está tremendamente obsoleto, y por internet es posible encontrar fichas mucho más actualizadas, pero el factor nocilla es lo que tiene…

Yo tengo todas los números de la colección en inglés, en sus grapas enfundadas y bien guardadas.

Por eso me voy a comprar el tomo, para no sacarlas de las cajas.

:roll:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 12 Agosto, 2022, 16:33:37 pm
Está tremendamente obsoleto, y por internet es posible encontrar fichas mucho más actualizadas, pero el factor nocilla es lo que tiene…

Yo tengo todas los números de la colección en inglés, en sus grapas enfundadas y bien guardadas.

Por eso me voy a comprar el tomo, para no sacarlas de las cajas.

:roll:

 Me parece genial  :thumbup:
 Yo también las tengo con su bolsita y su cartón. Y llevan 20-30 años así.
 Pero ahora, si quiero saber cualquier cosa sobre un personaje, lo miro por otros medios (he de reconocer que muchos personajes ni los veo hace años, al pasar de comprar 40 cómics al mes en los 80-90, todolo que salía, a comprar ahora 3 grapas españolas... por 15 pavos casi siempre  :torta:) porque lo último se me escapa.
 Exactamente lo mismo que si me vuelvo a comprar esas fichas    :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 12 Agosto, 2022, 17:25:08 pm
Trabajar sobre una previsión de alrededor de 30 tomos para los próximos 4/5 años es una buena opción.

Pues sí, recuerdo que Clemente dijo en su día que seguramente para 2025 se completarian las recopilaciones en OG.

Como ahora parece que han bajado el ritmo, igual nos metemos en 2026-principios de 2027... que ya podrían acelerar un poco porque buffff, de 2010 a 2027 va una buena pila de años...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Agosto, 2022, 18:01:28 pm
No tenía pensado comprarlo pero me estáis tentando.  :flaming: :P
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Velmont en 12 Agosto, 2022, 18:21:00 pm
Tenemos muchas esperanzas de que los OG sigan tantos años pero si el año que viene va a empezar la línea Ómnibus a publicar clásicos... Me da a mi que se van a quedar muchas cosas colgadas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Agosto, 2022, 18:44:30 pm
Tenemos muchas esperanzas de que los OG sigan tantos años pero si el año que viene va a empezar la línea Ómnibus a publicar clásicos... Me da a mi que se van a quedar muchas cosas colgadas.

De dónde sacáis que los clásicos se van a publicar en Òmnibus?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Velmont en 12 Agosto, 2022, 19:21:23 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 12 Agosto, 2022, 20:52:07 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus

Ya, pero yo lo entiendo como el formato para tomos gordos clásicos a largo plazo, y que lo que hay pendiente en OG seguirá su curso.
Y además, también habla de un formato económico para clásicos tipo Premiere.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 12 Agosto, 2022, 23:37:35 pm
No agitéis más el avispero que no quiero OB ni en pintura!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: LIAN en 13 Agosto, 2022, 18:59:29 pm
Hola, mi opinión, teniendo la posibilidad de adquirir hoy por hoy un volumen considerable de tomos, lo que no me da es la edad para abrirme a nuevas aventuras. En el momento que se vayan sustituyendo/cancelando formatos y colecciones que son usados para publicar los materiales clásicos, en ese momento, digo, se acabó. Es la hora de repasar y disfrutar lo que tengo hasta que caiga la cortina, son ediciones que jamás esperé ver y disfrutar, y para mi, las definitivas y maravillosas joyas que anhelaba desde mi niñez. Seguro que el camino editorial que comiencen les irá bien, así lo deseo, pero ya no será para mi.
Salud a todos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 13 Agosto, 2022, 19:30:24 pm
El nene quiere OG y MLE. Omnibus, no,no,no.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Agosto, 2022, 19:32:40 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus

Ya, pero yo lo entiendo como el formato para tomos gordos clásicos a largo plazo, y que lo que hay pendiente en OG seguirá su curso.
Y además, también habla de un formato económico para clásicos tipo Premiere.

Mientras acaban el ciclo de MH y OG, tampoco me parece mal que obras puntuales puedan salir en Omnibus: Iron Man Michelline/Layton, Thor de Simonson... Son obras ya publicadas en otros formatos y que repetirlas en Omnibus pueden "aligerar" lo que haya que sacar en MH y OG

Aunque en general, creo que Omnibus irá más para otro tipo de obras, tipo la Trilogía X  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 13 Agosto, 2022, 19:41:53 pm
No tengo muy clara que diferencia hay entre un Omnigold y un Omnibus.  De hecho para mi los OG y los MH me parecen realmente lo mismo, salvo el tipo de papel y tal.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2022, 19:46:32 pm
No tengo muy clara que diferencia hay entre un Omnigold y un Omnibus.  De hecho para mi los OG y los MH me parecen realmente lo mismo, salvo el tipo de papel y tal.

Formato mayor, el oversized, y que suelen llevar sobrecubierta, aunque depende ya que Panini lo ha alternado según que tipo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Darth Sidious en 13 Agosto, 2022, 19:50:38 pm

Formato mayor, el oversized, y que suelen llevar sobrecubierta, aunque depende ya que Panini lo ha alternado según que tipo.

La preguna del millón (nunca mejor dicho), Kaulso:  ¿Los Omnibus son más baratos que los Omnigold?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2022, 20:03:04 pm
Formato mayor, el oversized, y que suelen llevar sobrecubierta, aunque depende ya que Panini lo ha alternado según que tipo.

La preguna del millón (nunca mejor dicho), Kaulso:  ¿Los Omnibus son más baratos que los Omnigold?

No, realmente no.  :lol:

Los Omnibus como siempre van con una paginación muy superior (lo normal es que tenga 1000 páginas) pues eso... son tomos caros en USA (quitando las famosas rebajas de Amazon) y aquí poco a poco se van a subir a 70 € seguro y más allá... me refiero claro a los de ese tipo de paginación, tomos de menos páginas no llegaran a tanto...  :torta:

Los OGs al ser más compactos y no tener ni el mismo tipo de papel ni el formato mayor no van a dispararse tanto en comparación... espero...  :borracho:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Polonori en 13 Agosto, 2022, 20:16:38 pm
No tengo muy clara que diferencia hay entre un Omnigold y un Omnibus.  De hecho para mi los OG y los MH me parecen realmente lo mismo, salvo el tipo de papel y tal.


A mí me pasa algo parecido. Cuando empecé a coleccionar tochales de Marvel hace unos años, yo pensé que lo único que había eran MH. De hecho no tengo ningún Omnibus como tal. He visto los de Conan, que siempre me han llamado la atención, pero aun teniendo la pasta, prefiero seguir con lo que estoy habituado, es decir, MH y OG. Supongo que el día que empiece a coleccionarlos (si lo hago) tendré que reamueblar la casa y pillar estanterías más tochas, eso ya para empezar.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 14 Agosto, 2022, 12:59:07 pm
A mí los Omnibuses nunca me han gustado, aparte de por el precio, por el tamaño, son demasiado aparatosos, me agravan los problemas de espacio porque hay estanterías en las que no entran, y las sobrecubiertas es muy fácil que se estropeen.

Entre OG y MH la principal diferencia que he visto siempre son los índices, que son mejores los de los MH, con indicación de los créditos de cada episodio; no entiendo por qué en los OG no pueden hacer lo mismo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sefiroth en 14 Agosto, 2022, 17:19:14 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus

Ya, pero yo lo entiendo como el formato para tomos gordos clásicos a largo plazo, y que lo que hay pendiente en OG seguirá su curso.
Y además, también habla de un formato económico para clásicos tipo Premiere.

¿Confirmado entonces que hay clásicos en formato Premiere?

Veremos el precio...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 14 Agosto, 2022, 17:52:53 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus

Ya, pero yo lo entiendo como el formato para tomos gordos clásicos a largo plazo, y que lo que hay pendiente en OG seguirá su curso.
Y además, también habla de un formato económico para clásicos tipo Premiere.

¿Confirmado entonces que hay clásicos en formato Premiere?

Veremos el precio...

Pues yo lo siento, pero leyendo el Marvelmania no veo que se hable de clásicos en tapa blanda por ningún lado. Vuelvo a copiar lo que transcribí el otro día:

"En clásico de siempre, Marvel Gold y Marvel Héroes seguirán adelante hasta cumplir su ciclo, acompañadas de las reimpresiones necesarias. Las Bibliotecas nos han permitido testar la posibilidad de ofrecer clásicos en un formato más manejable y económico [¡Ja!, añado yo], tal y como ha sucedido con Premiere en el material más cercano.

Yo entiendo que pone como ejemplo las Bibliotecas y el Marvel Premiere como formatos manejables y "económicos" (el entrecomillado es mío), uno para los clásicos (el formato Biblioteca) y otro (el Premiere) para lo más reciente. Sigue:

"Estas experiencias nos están conduciendo a la creación de un nuevo marco global de publicación sistemática del Universo Marvel, sobre el que habrá importantes noticias a finales de año. Con todo esto presente, a largo plazo, apostamos por dos caminos. Por un lado, un formato económico y manejable, que ya hemos puesto en marcha en el caso de los comics más actuales, y que no es otro que Marvel Premiere. Esta vía está llamada a crecer."

Aquí habla del Premiere para los comics más actuales. Es verdad que dice que este formato ya se ha puesto en marcha "en el caso de los comics más actuales", y con esto puede querer decir que todavía queda ponerlo en marcha en el caso de los comics clásicos, pero... hasta ahora, lo único clásico que ha salido en Marvel Premiere ha sido la Guerra Kree Skrull y desde entonces, nada. Dudo mucho que, de repente, se pongan a publicar clásicos en Premiere. Continúa Julián:   

 "Por el otro, estará Marvel Omnibus com formato clave para ofrecer tanto los clásicos de siempre que ya han visto la luz en Marvel Gold, como historias modernas de alto atractivo comercial."

Leído esto, no veo dos formatos para clásicos (uno caro y otro barato) conviviendo, la verdad. Los clásicos van en Omnibus, me temo.

 
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 14 Agosto, 2022, 18:05:48 pm
Si las grapas no se venden por el precio que tienen, que les hace pensar que venderá el mismo material un par de años despues en formato premiere si el ahorro es de 0.5-1€?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Agosto, 2022, 19:32:28 pm
CAPA Y PUÑAL. HOMBRES Y BESTIAS

Vamos con el quinto 100% Marvel HC dedicado a Capa y Puñal, Hombres y Bestias, y posiblemente el último, no creo haya material relevante posterior suficiente para otro tomo, ya que casi todo son apariciones en otras series y eventos, salvo un one shot de 2010, que no da para un tomo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: Leída ya la NG, me ha sorprendido que Power Pack y Capa y Puñal ya se conociesen de antes; como no me suena haberlo visto por ningún lado, imagino será algo que se vio en la serie clásica de Power Pack  :thumbup:  Sobre la NG, curiosa, sin más.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 14 Agosto, 2022, 20:05:49 pm
Si las grapas no se venden por el precio que tienen, que les hace pensar que venderá el mismo material un par de años despues en formato premiere si el ahorro es de 0.5-1€?

(https://media.giphy.com/media/Ri7d8I18cto2jufOKc/giphy.gif)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 14 Agosto, 2022, 20:17:22 pm
En el marvelmania de las grapas de este mes comentan que los OG y MH acaban su ciclo publicando lo que queda y que los clásicos volverán en otro formato, posiblemente Omnibus

Ya, pero yo lo entiendo como el formato para tomos gordos clásicos a largo plazo, y que lo que hay pendiente en OG seguirá su curso.
Y además, también habla de un formato económico para clásicos tipo Premiere.

¿Confirmado entonces que hay clásicos en formato Premiere?

Veremos el precio...

Pues yo lo siento, pero leyendo el Marvelmania no veo que se hable de clásicos en tapa blanda por ningún lado. Vuelvo a copiar lo que transcribí el otro día:

"En clásico de siempre, Marvel Gold y Marvel Héroes seguirán adelante hasta cumplir su ciclo, acompañadas de las reimpresiones necesarias. Las Bibliotecas nos han permitido testar la posibilidad de ofrecer clásicos en un formato más manejable y económico [¡Ja!, añado yo], tal y como ha sucedido con Premiere en el material más cercano.

Yo entiendo que pone como ejemplo las Bibliotecas y el Marvel Premiere como formatos manejables y "económicos" (el entrecomillado es mío), uno para los clásicos (el formato Biblioteca) y otro (el Premiere) para lo más reciente. Sigue:

"Estas experiencias nos están conduciendo a la creación de un nuevo marco global de publicación sistemática del Universo Marvel, sobre el que habrá importantes noticias a finales de año. Con todo esto presente, a largo plazo, apostamos por dos caminos. Por un lado, un formato económico y manejable, que ya hemos puesto en marcha en el caso de los comics más actuales, y que no es otro que Marvel Premiere. Esta vía está llamada a crecer."

Aquí habla del Premiere para los comics más actuales. Es verdad que dice que este formato ya se ha puesto en marcha "en el caso de los comics más actuales", y con esto puede querer decir que todavía queda ponerlo en marcha en el caso de los comics clásicos, pero... hasta ahora, lo único clásico que ha salido en Marvel Premiere ha sido la Guerra Kree Skrull y desde entonces, nada. Dudo mucho que, de repente, se pongan a publicar clásicos en Premiere. Continúa Julián:   

 "Por el otro, estará Marvel Omnibus com formato clave para ofrecer tanto los clásicos de siempre que ya han visto la luz en Marvel Gold, como historias modernas de alto atractivo comercial."

Leído esto, no veo dos formatos para clásicos (uno caro y otro barato) conviviendo, la verdad. Los clásicos van en Omnibus, me temo.

Creo que nos olvidamos de que la parrafada de Julián es en referencia a clásicos.
Por eso creo que la referencia a los Premiere va en esa línea.

Pero es que Julián lleva tiempo hablando de que se está cocinando algo gordo para el año que viene en clásicos, que habrá un antes y un después y tal. Y no me creo que la bomba consista en sustituir el formato OG por el formato OB.

Sea como fuere, el mensaje no es nada clarificador, y creo que con toda la intención. Va soltando pistas poco concretas para que nos vayamos comiendo la olla.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 14 Agosto, 2022, 20:20:21 pm
Si las grapas no se venden por el precio que tienen, que les hace pensar que venderá el mismo material un par de años despues en formato premiere si el ahorro es de 0.5-1€?

Lo que se dijo cuando se anunció el Premiere es que si el Premiere existe es porqe las grapas funcionan. Si las grapas empezaran a fallar, los Premiere dejarían de existir.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 14 Agosto, 2022, 20:32:05 pm
Si las grapas no se venden por el precio que tienen, que les hace pensar que venderá el mismo material un par de años despues en formato premiere si el ahorro es de 0.5-1€?

Celes ha dicho varias veces que las grapas venden bien.

Por mucho que nos pueda extrañar, porque ya no nos las venden a muchos de nosotros.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 14 Agosto, 2022, 21:16:30 pm
Los OB no son  para mí....ya me cuesta con lo OG
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Agosto, 2022, 21:51:39 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 14 Agosto, 2022, 21:57:19 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Pues bien, hombre de poca fe.  :smilegrin:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Agosto, 2022, 22:23:14 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Pues bien, hombre de poca fe.  :smilegrin:
Tendría que ver como queda el color (aunque yo no soy demasiado maniatico salvo cosas muy bestias) porque en Conan creo recordar que no les acabo de quedar del todo bien. Mas allá de eso me imagino que el precio me mantendría alejado de estos tomos  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 14 Agosto, 2022, 22:38:56 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Pues bien, hombre de poca fe.  :smilegrin:
Tendría que ver como queda el color (aunque yo no soy demasiado maniatico salvo cosas muy bestias) porque en Conan creo recordar que no les acabo de quedar del todo bien. Mas allá de eso me imagino que el precio me mantendría alejado de estos tomos  :lol: :lol: :lol:

En Conan quedó fatal. :thumbdown:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2022, 22:40:31 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Pues bien, hombre de poca fe.  :smilegrin:
Tendría que ver como queda el color (aunque yo no soy demasiado maniatico salvo cosas muy bestias) porque en Conan creo recordar que no les acabo de quedar del todo bien. Mas allá de eso me imagino que el precio me mantendría alejado de estos tomos  :lol: :lol: :lol:

En Conan quedó fatal. :thumbdown:

Yo que los colecciono, que no queda otra, a mi no me disgusta nada porque queda igual que cualquier Omnibus clásico y Masterworks.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 14 Agosto, 2022, 22:56:25 pm
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.
Pues bien, hombre de poca fe.  :smilegrin:
Tendría que ver como queda el color (aunque yo no soy demasiado maniatico salvo cosas muy bestias) porque en Conan creo recordar que no les acabo de quedar del todo bien. Mas allá de eso me imagino que el precio me mantendría alejado de estos tomos  :lol: :lol: :lol:

En Conan quedó fatal. :thumbdown:

Yo que los colecciono, que no queda otra, a mi no me disgusta nada porque queda igual que cualquier Omnibus clásico y Masterworks.

Esos verdes fosforitos...

Si hay un verdadero formato destroza córneas, es este.

Y desde luego no se puede decir que esto sea el color original...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 14 Agosto, 2022, 23:33:06 pm
Si las grapas no se venden por el precio que tienen, que les hace pensar que venderá el mismo material un par de años despues en formato premiere si el ahorro es de 0.5-1€?

¿Y quién te ha dicho a ti que las grapas no se venden?

Que los N foreros que comentan por aquí no las compren, no implica que no se vendan...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Agosto, 2022, 10:21:43 am
Omnibus como tal solo recuerdo haber pillado el de Hellstrom de Ellis y me molo bastante la edición (y el material que es bastante chulo). Ahora bien en clásicos no se como quedara.

De material clásico de supers tienes por ejemplo el Omnibus de Morbius. No queda mal, el papel satinado hace que los colores queden algo más resaltados que en OmniGold, pero sin llegar al brilli-brilli de los extintos Marvel Gold tapa blanda.

En fin, para mí es una edición aceptable. Pero si la idea es sustituir progresivamente los OmniGold por ésto, me da que los Omni se van a convertir en una pieza de coleccionista muy buscada con los años.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 15 Agosto, 2022, 16:34:07 pm
Y tanto. Yo es ver que publican clásicos en Omnibus e inmediatamente descartar su compra. :pota:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Cyclops en 15 Agosto, 2022, 22:06:17 pm
Yo entiendo que habrá dos opciones. Los ómnibus y luego algo más "económico" tipo biblioteca Alpha Flight.
Aunque supongo que lo de económico es que es menos dinero por tomo pero más caro al final que un tomo más voluminoso. Pero hasta diciembre no lo sabremos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Agosto, 2022, 22:37:05 pm
Yo entiendo que habrá dos opciones. Los ómnibus y luego algo más "económico" tipo biblioteca Alpha Flight.
Aunque supongo que lo de económico es que es menos dinero por tomo pero más caro al final que un tomo más voluminoso. Pero hasta diciembre no lo sabremos.

Pero no creo que sea el mismo material en los dos formatos. Es decir, se supone que se trata de reeditar unos clásicos que hasta hace poco han estado disponibles en formato OmniGold, por lo que muchos aficionados ya tienen esos cómics... ¿y te arriesgas a sacarlos otra vez en dos nuevas ediciones simultáneas? No tiene sentido, como mucho se optará por una o por otra opción (o bien, unas series clásicas se editaran en Ómnibus y otras en el formato "económico").

En mi opinión volver a dar una vuelta de nuevo a las colecciones clásicas solo tiene sentido si se ofrece algo diferente a los OmniGold, que pueda captar al público que no compró en su día esos tomazos. ¿Ese "algo diferente" es sacarlos en Ómnibus, un formato que se parece bastante a lo que había? ¿No sería más lógico sacarlos ahora en una edición "de batalla" que pueda ser adquirida por los que no querían/podían comprar tochales?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Cyclops en 15 Agosto, 2022, 23:40:39 pm
Es que dice "...a largo plazo, apostamos por dos caminos..."
Así que yo creo que son los dos, pero no publicar lo mismo en los dos formatos a la vez. Es a largo plazo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Quaestionarius en 15 Agosto, 2022, 23:59:31 pm
Me suscribo al tema, no sabia que la conversación sobre los nuevos clasicos estaba aquí  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 16 Agosto, 2022, 00:36:11 am
Espero algo tipo biblioteca o un formato parecido en tapa blanda 🤣
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 16 Agosto, 2022, 08:09:44 am
Yo entiendo que habrá dos opciones. Los ómnibus y luego algo más "económico" tipo biblioteca Alpha Flight.
Aunque supongo que lo de económico es que es menos dinero por tomo pero más caro al final que un tomo más voluminoso. Pero hasta diciembre no lo sabremos.

Pero no creo que sea el mismo material en los dos formatos. Es decir, se supone que se trata de reeditar unos clásicos que hasta hace poco han estado disponibles en formato OmniGold, por lo que muchos aficionados ya tienen esos cómics... ¿y te arriesgas a sacarlos otra vez en dos nuevas ediciones simultáneas? No tiene sentido, como mucho se optará por una o por otra opción (o bien, unas series clásicas se editaran en Ómnibus y otras en el formato "económico").

En mi opinión volver a dar una vuelta de nuevo a las colecciones clásicas solo tiene sentido si se ofrece algo diferente a los OmniGold, que pueda captar al público que no compró en su día esos tomazos. ¿Ese "algo diferente" es sacarlos en Ómnibus, un formato que se parece bastante a lo que había? ¿No sería más lógico sacarlos ahora en una edición "de batalla" que pueda ser adquirida por los que no querían/podían comprar tochales?
De acuerdo 100%. La única duda es si se mantendrá, minoritariamente, el formato OG en forma de reediciones para los más pudientes
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 16 Agosto, 2022, 10:29:30 am
Pues hace un par de semanas me encontré el MH de Hulka de Byrne por 47 leuros y, aunque me sigue pareciendo caro, ese descuentillo de 8 euros me animó a picar, y la verdad que no me he arrepentido.

La novela gráfica... recuerdo que cuando cumplí 13 años me regalaron el retapado de Marvel Héroes de Fórum que la contenía y me pareció un tebeo majo pero del montón (más recuerdo los estragos que esas viñetas en que Hulka asomaba pezón hacían en un púber  :lol:). Releída ahora me ha encantado, magnífico ejemplo de "cómic como los de antes", que no te cambia la vida pero entretiene muchísimo y con muy buen hacer. Además, aunque nunca me ha gustado Kim DeMulder aquí lo clava (por cierto, era un tío! será que Kim viene de JoaKIM, y no de KIMberly como yo pensaba  :lol:)

Luego viene la historieta de solo Avengers de Claremont/Davis que ya me encantó cuando la leí en un especial de Marvel Héroes y que avanzaba el tono humorístico de a) Excalibur de los mismo autores y b) la serie regular de Hulka de Byrne (paradójico que fuese precisamente su amado/odiado Claremont el que le diese por primera vez el tono cómico con el que luego siguió el propio Byrne  :lol:)

De la colección regular sólo me había leído el número 1 en su época, y me pareció muy divertido. Y, definitivamente, esos primeros 8 números de la colección son de lo mejorcito de Byrne, tanto en guión como en dibujo. Está sembradísimo y cada número es un derroche de creatividad y diversión, con unos dibujos de la última época en que se lo curró de verdad.

Tras la espantada y un hiato de 22 números Byrne vuelve en el número 31 de la serie y, madre mía, los primeros 5 números de esa segunda etapa son un fiasco de proporciones bíblicas. Guiones chusteros y dibujo que parecen del cuaderno de bocetos del autor. Ahora entiendo por qué la colección Fórum cerró a los pocos números de la vuelta de Byrne. Esa segunda etapa pintaba mal y ocupa 2/3 del tomo, ya me estaba entrando el canguele. Por suerte la cosa remonta en un magnífico número 36, con un dibujo un poco más trabajado y sobre todo un gran guión que trae de vuelta tanto a Wyatt Wingfoot como al padre de Jen. En el siguiente número Byrne recupera tanto el entintado  propio (qué mal había estado Keith Williams!)  como el uso del duotone, con lo que el dibujo mejora significativamente. Y en general, los guiones, sin ser la maravilla de los 8 primeros números se vuelven mucho más sólidos y entretenidos. Peca un poco de descompressive storytelling y de exceso en los resúmenes de números anteriores, pero se lee a gusto, dejando algún número especialmente memorable como el citado 36 y el 50.

En resumen, quitando esos 5 números que van del 31 al 35 USA, un gran tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Vizh en 16 Agosto, 2022, 12:10:01 pm
Por cierto que el año que viene sacan en Epic toda la etapa intermedia entre las dos de Byrne, en su mayoría por Gerber/Hitch, que estaba bastante bien, sería un buen MH, o en su defecto MLE.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 16 Agosto, 2022, 12:32:32 pm
Por cierto que el año que viene sacan en Epic toda la etapa intermedia entre las dos de Byrne, en su mayoría por Gerber/Hitch, que estaba bastante bien, sería un buen MH, o en su defecto MLE.

Sería un buen MH si la serie que empieza el mes que viene tuviera medianamente éxito  :palmas:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 16 Agosto, 2022, 12:33:10 pm
Por cierto que el año que viene sacan en Epic toda la etapa intermedia entre las dos de Byrne, en su mayoría por Gerber/Hitch, que estaba bastante bien, sería un buen MH, o en su defecto MLE.

Sería un buen MH si la serie que empieza el mes que viene tuviera medianamente éxito  :palmas:

De TV
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 16 Agosto, 2022, 12:42:11 pm
A mí los primeros 8 episodios de Hulka me resultan muy divertidos, pero lo cierto es que Byrne se pasó tres pueblos a la hora de rebuscar personajes "oscuros" con los que hacer chistes. En poco más de media docena de números tenemos los siguientes secundarios:

- El Zancudo, Mysterio y El Circo del Crimen: Hasta ahí bien, archiconocidos villanos.
- Jabalí: Bueno, yo lo recordaba de un Pocket de Ases de Bruguera, pero te tienes que remontar a los primeros números añejos de Peter Parker para recordar a este estrafalario personaje.
- Los Hombres Cabeza y Xemnu el Titán: Un poco lo mismo, personajes clásicos de Los Defensores que aquí no habíamos leído desde la época Vértice. Incluso en USA hacía más de 15 años que no reaparecían, por lo que serían bastante desconocidos para muchos lectores.
- El Doctor Bong: un villano de Howard el Pato: esto ya se pone más complicado, pues esa serie estaba prácticamente inédita en España cuando se publicó Hulka. Incluso en USA sería bastante desconocido.
- La Fantasma Rubia, así como Ulysses Archer y el resto de personajes de la serie US1: Vamos, esto ya de nota, un personaje rarísimo de la Edad de Oro y otros recientes pero con una serie que pasó totalmente desapercibida (ambos totalmente inéditos en España, por supuesto).

Es decir, referencias rebuscadísimas que en esos primeros años 90 solo reconocerían los más fanáticos de Marvel. Y pasa como todos los chistes, cuando no tienes totalmente clara la referencia quizá se pierde un poquito de la gracia (aunque te puedas reír igualmente).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 16 Agosto, 2022, 12:45:41 pm
Por cierto que el año que viene sacan en Epic toda la etapa intermedia entre las dos de Byrne, en su mayoría por Gerber/Hitch, que estaba bastante bien, sería un buen MH, o en su defecto MLE.

Sería un buen MH si la serie que empieza el mes que viene tuviera medianamente éxito  :palmas:

De TV

Sale este jueves día 18.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 17 Agosto, 2022, 09:38:07 am
A mí los primeros 8 episodios de Hulka me resultan muy divertidos, pero lo cierto es que Byrne se pasó tres pueblos a la hora de rebuscar personajes "oscuros" con los que hacer chistes. En poco más de media docena de números tenemos los siguientes secundarios:

- El Zancudo, Mysterio y El Circo del Crimen: Hasta ahí bien, archiconocidos villanos.
- Jabalí: Bueno, yo lo recordaba de un Pocket de Ases de Bruguera, pero te tienes que remontar a los primeros números añejos de Peter Parker para recordar a este estrafalario personaje.
- Los Hombres Cabeza y Xemnu el Titán: Un poco lo mismo, personajes clásicos de Los Defensores que aquí no habíamos leído desde la época Vértice. Incluso en USA hacía más de 15 años que no reaparecían, por lo que serían bastante desconocidos para muchos lectores.
- El Doctor Bong: un villano de Howard el Pato: esto ya se pone más complicado, pues esa serie estaba prácticamente inédita en España cuando se publicó Hulka. Incluso en USA sería bastante desconocido.
- La Fantasma Rubia, así como Ulysses Archer y el resto de personajes de la serie US1: Vamos, esto ya de nota, un personaje rarísimo de la Edad de Oro y otros recientes pero con una serie que pasó totalmente desapercibida (ambos totalmente inéditos en España, por supuesto).

Es decir, referencias rebuscadísimas que en esos primeros años 90 solo reconocerían los más fanáticos de Marvel. Y pasa como todos los chistes, cuando no tienes totalmente clara la referencia quizá se pierde un poquito de la gracia (aunque te puedas reír igualmente).

Jajaja. Me acabas de matar con lo de los personajes de US1, eran unos personajes tan chorras y su historia tan inverosimil que yo estaba convencido de que eran una creación de Byrne para parodiar en versión exagerada y desmadrada series tipo Team America y Transformers. No doy crédito que fuese una serie real, jajaja, ,pero ahì estaba nada menos que el ínclito Al Milgrom a los guiones y el pobre Frank Springer dibujando, que le caían todos estos marrones.

Pero vamos, que lo de los personajes oscuros y chorris era parte inconfundible del invento,, para darle gracia. Para mi no es problema ninguno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 17 Agosto, 2022, 11:53:41 am
A mí los primeros 8 episodios de Hulka me resultan muy divertidos, pero lo cierto es que Byrne se pasó tres pueblos a la hora de rebuscar personajes "oscuros" con los que hacer chistes. En poco más de media docena de números tenemos los siguientes secundarios:

- El Zancudo, Mysterio y El Circo del Crimen: Hasta ahí bien, archiconocidos villanos.
- Jabalí: Bueno, yo lo recordaba de un Pocket de Ases de Bruguera, pero te tienes que remontar a los primeros números añejos de Peter Parker para recordar a este estrafalario personaje.
- Los Hombres Cabeza y Xemnu el Titán: Un poco lo mismo, personajes clásicos de Los Defensores que aquí no habíamos leído desde la época Vértice. Incluso en USA hacía más de 15 años que no reaparecían, por lo que serían bastante desconocidos para muchos lectores.
- El Doctor Bong: un villano de Howard el Pato: esto ya se pone más complicado, pues esa serie estaba prácticamente inédita en España cuando se publicó Hulka. Incluso en USA sería bastante desconocido.
- La Fantasma Rubia, así como Ulysses Archer y el resto de personajes de la serie US1: Vamos, esto ya de nota, un personaje rarísimo de la Edad de Oro y otros recientes pero con una serie que pasó totalmente desapercibida (ambos totalmente inéditos en España, por supuesto).

Es decir, referencias rebuscadísimas que en esos primeros años 90 solo reconocerían los más fanáticos de Marvel. Y pasa como todos los chistes, cuando no tienes totalmente clara la referencia quizá se pierde un poquito de la gracia (aunque te puedas reír igualmente).

Jajaja. Me acabas de matar con lo de los personajes de US1, eran unos personajes tan chorras y su historia tan inverosimil que yo estaba convencido de que eran una creación de Byrne para parodiar en versión exagerada y desmadrada series tipo Team America y Transformers. No doy crédito que fuese una serie real, jajaja, ,pero ahì estaba nada menos que el ínclito Al Milgrom a los guiones y el pobre Frank Springer dibujando, que le caían todos estos marrones.

Pero vamos, que lo de los personajes oscuros y chorris era parte inconfundible del invento,, para darle gracia. Para mi no es problema ninguno.

Sí, yo lo comentaba porque me acuerdo que esos años, hablando con un aficionado sobre qué le parecía la serie de Hulka, me decía: "Pues está graciosa, vaya personajes raros se inventa Byrne como esos Hombres Cabeza". Yo le respondí que no son invento de Byrne, que eran villanos de Los Defensores (y algunos de ellos procedentes de las historias de terror pre-Marvel) aunque hacía años que no reaparecían, lo cuál le sorprendió bastante. Ya de US1 ni hablamos, yo tampoco ni sabía de la existencia de estos personajes.

Claro, una parte de la gracia de la serie estaba en ridiculizar todos esos personajes estrafalarios de Marvel, pero si no sabes absolutamente nada de ellos te pierdes parte del chiste (nada grave, se puede entender pero es como perderte los "huevos de Pascua" que te meten en series y películas).

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 17 Agosto, 2022, 13:15:08 pm
A mí los primeros 8 episodios de Hulka me resultan muy divertidos, pero lo cierto es que Byrne se pasó tres pueblos a la hora de rebuscar personajes "oscuros" con los que hacer chistes. En poco más de media docena de números tenemos los siguientes secundarios:

- El Zancudo, Mysterio y El Circo del Crimen: Hasta ahí bien, archiconocidos villanos.
- Jabalí: Bueno, yo lo recordaba de un Pocket de Ases de Bruguera, pero te tienes que remontar a los primeros números añejos de Peter Parker para recordar a este estrafalario personaje.
- Los Hombres Cabeza y Xemnu el Titán: Un poco lo mismo, personajes clásicos de Los Defensores que aquí no habíamos leído desde la época Vértice. Incluso en USA hacía más de 15 años que no reaparecían, por lo que serían bastante desconocidos para muchos lectores.
- El Doctor Bong: un villano de Howard el Pato: esto ya se pone más complicado, pues esa serie estaba prácticamente inédita en España cuando se publicó Hulka. Incluso en USA sería bastante desconocido.
- La Fantasma Rubia, así como Ulysses Archer y el resto de personajes de la serie US1: Vamos, esto ya de nota, un personaje rarísimo de la Edad de Oro y otros recientes pero con una serie que pasó totalmente desapercibida (ambos totalmente inéditos en España, por supuesto).

Es decir, referencias rebuscadísimas que en esos primeros años 90 solo reconocerían los más fanáticos de Marvel. Y pasa como todos los chistes, cuando no tienes totalmente clara la referencia quizá se pierde un poquito de la gracia (aunque te puedas reír igualmente).

Jajaja. Me acabas de matar con lo de los personajes de US1, eran unos personajes tan chorras y su historia tan inverosimil que yo estaba convencido de que eran una creación de Byrne para parodiar en versión exagerada y desmadrada series tipo Team America y Transformers. No doy crédito que fuese una serie real, jajaja, ,pero ahì estaba nada menos que el ínclito Al Milgrom a los guiones y el pobre Frank Springer dibujando, que le caían todos estos marrones.

Pero vamos, que lo de los personajes oscuros y chorris era parte inconfundible del invento,, para darle gracia. Para mi no es problema ninguno.

Sí, yo lo comentaba porque me acuerdo que esos años, hablando con un aficionado sobre qué le parecía la serie de Hulka, me decía: "Pues está graciosa, vaya personajes raros se inventa Byrne como esos Hombres Cabeza". Yo le respondí que no son invento de Byrne, que eran villanos de Los Defensores (y algunos de ellos procedentes de las historias de terror pre-Marvel) aunque hacía años que no reaparecían, lo cuál le sorprendió bastante. Ya de US1 ni hablamos, yo tampoco ni sabía de la existencia de estos personajes.

Claro, una parte de la gracia de la serie estaba en ridiculizar todos esos personajes estrafalarios de Marvel, pero si no sabes absolutamente nada de ellos te pierdes parte del chiste (nada grave, se puede entender pero es como perderte los "huevos de Pascua" que te meten en series y películas).

La pandilla de US1 es tan inverosímil que yo también creía que Byrne se lo estaba inventando todo sobre la marcha. Descubrir que existía es la guinda del pastel.

Tras la espantada y un hiato de 22 números Byrne vuelve en el número 31 de la serie y, madre mía, los primeros 5 números de esa segunda etapa son un fiasco de proporciones bíblicas. Guiones chusteros y dibujo que parecen del cuaderno de bocetos del autor. Ahora entiendo por qué la colección Fórum cerró a los pocos números de la vuelta de Byrne. Esa segunda etapa pintaba mal y ocupa 2/3 del tomo, ya me estaba entrando el canguele. Por suerte la cosa remonta en un magnífico número 36, con un dibujo un poco más trabajado y sobre todo un gran guión que trae de vuelta tanto a Wyatt Wingfoot como al padre de Jen. En el siguiente número Byrne recupera tanto el entintado  propio (qué mal había estado Keith Williams!)  como el uso del duotone, con lo que el dibujo mejora significativamente. Y en general, los guiones, sin ser la maravilla de los 8 primeros números se vuelven mucho más sólidos y entretenidos. Peca un poco de descompressive storytelling y de exceso en los resúmenes de números anteriores, pero se lee a gusto, dejando algún número especialmente memorable como el citado 36 y el 50.

En resumen, quitando esos 5 números que van del 31 al 35 USA, un gran tomo.

Tengo el MH de Hulka leído a medias (lo he estado leyendo recientemente, aunque lo compré con el precio antiguo hace tiempo) y precisamente me quedé en el número 33, me alegra leer que mejora de nuevo a partir del 36. Cuando lo lea dejaré impresiones :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 17 Agosto, 2022, 21:59:44 pm
Con este bombardeo constante con Hulka, yo también he caído y he comenzado a leerme su Marvel Héroes, que ya llevaba un año cogiendo polvo en mi estantería.

Es la primera vez que leo estas historias, y me lo estoy pasando muy bien.
Eso sí, aún voy por el número 4, y por lo que os he leído en otros 4 números la cosa empeora bastante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 20 Agosto, 2022, 15:43:20 pm
Por cierto que el año que viene sacan en Epic toda la etapa intermedia entre las dos de Byrne, en su mayoría por Gerber/Hitch, que estaba bastante bien, sería un buen MH, o en su defecto MLE.

Yo creo que faltaría.

Un 2• MH debería de llevar no solo Sensational She-Hulk 9-30, 47 y 51-60, si no el todo el resto de apariciones hasta enlazar con la Hulka de Dan Slott, o sea:

Solo Avengers 14, She-Hulk: Ceremony 1-2, Marvel Fanfare 48 y Marvel Cómics Presents 123-126.

Por lo tanto, entiendo que ahora mismo es imposible y habría que esperar al Epic Collection n•4 de She-Hulk para poder publicar ese hipotético 2• MH de Hulka.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Winter Widower en 24 Agosto, 2022, 10:04:14 am
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Agosto, 2022, 10:19:40 am
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?

Pues no sería mala idea publicarla en paralelo cuando empiecen a publicarse también Los Vengadores de Stern de los 80.

Ya si además lo combinan al mismo tiempo con Solo Avengers en MLE, de matrícula de honor.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 24 Agosto, 2022, 10:54:37 am
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?

Pues no sería mala idea publicarla en paralelo cuando empiecen a publicarse también Los Vengadores de Stern de los 80.

Ya si además lo combinan al mismo tiempo con Solo Avengers en MLE, de matrícula de honor.

Solo Avengers y su continuación, Avengers Spotlight, debería de salir (y lo está haciendo) por personajes, ¿no?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 24 Agosto, 2022, 11:45:50 am
Compraría en OG, sin dudarlo, Vengadores de Stern y V.Costa Oeste. Ojalá.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Agosto, 2022, 11:52:39 am
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?

Pues no sería mala idea publicarla en paralelo cuando empiecen a publicarse también Los Vengadores de Stern de los 80.

Ya si además lo combinan al mismo tiempo con Solo Avengers en MLE, de matrícula de honor.

Solo Avengers y su continuación, Avengers Spotlight, debería de salir (y lo está haciendo) por personajes, ¿no?

Muy poco, hay que tener en cuenta que muchos Vengadores que salían en el episodio "secundario" son difíciles de ubicar, como el Hombre Maravilla, Dragón Lunar, Doctor Druida....

En cuanto al episodio "principal" se trata de un serial de larga duración de Ojo de Halcón. Quizá este serial sería interesante recopilarlo en un único tomo, pero entonces ¿se quedan inéditos muchos de los episodios de complemento? Yo creo que es mejor publicarlo todo junto, tal y como salío originalmente, sin perjuicio de que algún que otro episodio ya haya sido reeditado en los propios tomos del personaje en cuestión.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Agosto, 2022, 12:18:01 pm
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?

Pues no sería mala idea publicarla en paralelo cuando empiecen a publicarse también Los Vengadores de Stern de los 80.

Ya si además lo combinan al mismo tiempo con Solo Avengers en MLE, de matrícula de honor.

coincido  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Matalascañas en 24 Agosto, 2022, 12:57:46 pm
Tras la espantada y un hiato de 22 números Byrne vuelve en el número 31 de la serie y, madre mía, los primeros 5 números de esa segunda etapa son un fiasco de proporciones bíblicas. Guiones chusteros y dibujo que parecen del cuaderno de bocetos del autor. Ahora entiendo por qué la colección Fórum cerró a los pocos números de la vuelta de Byrne. Esa segunda etapa pintaba mal y ocupa 2/3 del tomo, ya me estaba entrando el canguele. Por suerte la cosa remonta en un magnífico número 36, con un dibujo un poco más trabajado y sobre todo un gran guión que trae de vuelta tanto a Wyatt Wingfoot como al padre de Jen. En el siguiente número Byrne recupera tanto el entintado  propio (qué mal había estado Keith Williams!)  como el uso del duotone, con lo que el dibujo mejora significativamente. Y en general, los guiones, sin ser la maravilla de los 8 primeros números se vuelven mucho más sólidos y entretenidos. Peca un poco de descompressive storytelling y de exceso en los resúmenes de números anteriores, pero se lee a gusto, dejando algún número especialmente memorable como el citado 36 y el 50.

En resumen, quitando esos 5 números que van del 31 al 35 USA, un gran tomo.

¡Tomo terminado!

Pues coincido un poco con tus impresiones, la segunda venida de Byrne empieza bastante floja. El número de navidad está bien, pero alrededor hay varios números en los que se pasa de frenada con romper la cuarta pared y decir su nombre cada dos por tres, hasta hacerse un poco cansino. La saga de Mahkizmo tampoco me entusiasma, se me hace un poco rancia. Pero a partir del regreso al espacio hasta el final, me lo he pasado muy bien y vuelve a estar en plena forma.

Por cierto, sobre el entintado, Keith Williams es verdad que hace un trabajo chusco, pero Byrne a partir de cierto número también se empieza a dejar más y el acabado tiene muchos noventerismos. Hay unos números intermedios, eso sí, que están muy bien entintados y el duo shade queda de coña (hasta que se le acaba, como él mismo reconoce  :lol: ).

Del número 50,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Agosto, 2022, 20:12:28 pm
A ver si alguien me saca de dudas.

Estaba curioseando las fichas de Marvel Treasury Edition y, entre las pocas historias ineditas que se incluyeron, me ha llamado la atención este número.

https://fichas.universomarvel.com/usa/mtrea25.html

La verdad es que no lo tengo ubicado y ahora mismo no me suena. La cuestión es que, según la ficha, es una historia inédita, pero me parece raro que no se haya recuperado en algún que otro sitio.
 :sospecha:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Gamma en 24 Agosto, 2022, 20:54:26 pm
¿Se ha comentado alguna vez si "Vengadores Costa Oeste" se publicará en Omnigold?

Pues no sería mala idea publicarla en paralelo cuando empiecen a publicarse también Los Vengadores de Stern de los 80.

¿Los Vengadores de Stern se van a publicar en omnigold? Yo pensaba que MH. ¿Cuando empezarían, el año que viene?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 24 Agosto, 2022, 21:41:00 pm
A ver si alguien me saca de dudas.

Estaba curioseando las fichas de Marvel Treasury Edition y, entre las pocas historias ineditas que se incluyeron, me ha llamado la atención este número.

https://fichas.universomarvel.com/usa/mtrea25.html

La verdad es que no lo tengo ubicado y ahora mismo no me suena. La cuestión es que, según la ficha, es una historia inédita, pero me parece raro que no se haya recuperado en algún que otro sitio.
 :sospecha:

Pues sí, parece curioso que ese episodio no se haya recuperado dentro de una reedición de Marvel Team-Up, por ejemplo. No parece que sea por problema de derechos, porque los 4 deportistas que salen en la historia son totalmente ficticios. La historia está escrita a 6 manos entre Mantlo, Gruenwald y Steven Grant, pero seguramente sería Mantlo quien ideó la premisa ya que retoma la historia de la "guerra subterránea" entre Kala y el Hombre Topo, que después continuó en Hulk y en ROM.

Estoy leyendo una cosa muy interesante sobre este Marvel Treasury #25, que trata sobre los Juegos Olímpicos de Invierno de 1980 que se celebraron en el Estado de Nueva York. En ese mismo número hay una página publicitaria, dibujada al parecer por un primerizo Romita Jr., que habla que próximamente será publicado un especial titulado "Los Marvel Superhéroes en los Juegos Olímpicos de Verano". En la imagen aparecen también varios héroes internacionales como el Capitán Britania, el Caballero Árabe, Fuego Solar, Sabra, Blitzkrieg, Sasquatch, Estrella Oscura... Sin embargo, los Estados Unidos se retiraron  por la altísima tensión política de los Juegos Olímpicos de 1980 que se celebraron en Moscú, lo que muy probablemente llevó a Marvel a modificar el proyecto al "Contest of Champions" que todos conocemos. Aquí lo cuentan:

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml (https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Agosto, 2022, 22:05:46 pm
A ver si alguien me saca de dudas.

Estaba curioseando las fichas de Marvel Treasury Edition y, entre las pocas historias ineditas que se incluyeron, me ha llamado la atención este número.

https://fichas.universomarvel.com/usa/mtrea25.html

La verdad es que no lo tengo ubicado y ahora mismo no me suena. La cuestión es que, según la ficha, es una historia inédita, pero me parece raro que no se haya recuperado en algún que otro sitio.
 :sospecha:

Pues sí, parece curioso que ese episodio no se haya recuperado dentro de una reedición de Marvel Team-Up, por ejemplo. No parece que sea por problema de derechos, porque los 4 deportistas que salen en la historia son totalmente ficticios. La historia está escrita a 6 manos entre Mantlo, Gruenwald y Steven Grant, pero seguramente sería Mantlo quien ideó la premisa ya que retoma la historia de la "guerra subterránea" entre Kala y el Hombre Topo, que después continuó en Hulk y en ROM.

Estoy leyendo una cosa muy interesante sobre este Marvel Treasury #25, que trata sobre los Juegos Olímpicos de Invierno de 1980 que se celebraron en el Estado de Nueva York. En ese mismo número hay una página publicitaria, dibujada al parecer por un primerizo Romita Jr., que habla que próximamente será publicado un especial titulado "Los Marvel Superhéroes en los Juegos Olímpicos de Verano". En la imagen aparecen también varios héroes internacionales como el Capitán Britania, el Caballero Árabe, Fuego Solar, Sabra, Blitzkrieg, Sasquatch, Estrella Oscura... Sin embargo, los Estados Unidos se retiraron  por la altísima tensión política de los Juegos Olímpicos de 1980 que se celebraron en Moscú, lo que muy probablemente llevó a Marvel a modificar el proyecto al "Contest of Champions" que todos conocemos. Aquí lo cuentan:

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml (https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml)

Joder, la de cosas que descubrimos a estas alturas.  :incredulo:

Pues bueno, nos queda la incógnita del número de Spiderman y Hulk.
Algo extraño tiene que tener para que no se haya recuperado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 24 Agosto, 2022, 22:33:37 pm
A ver si alguien me saca de dudas.

Estaba curioseando las fichas de Marvel Treasury Edition y, entre las pocas historias ineditas que se incluyeron, me ha llamado la atención este número.

https://fichas.universomarvel.com/usa/mtrea25.html

La verdad es que no lo tengo ubicado y ahora mismo no me suena. La cuestión es que, según la ficha, es una historia inédita, pero me parece raro que no se haya recuperado en algún que otro sitio.
 :sospecha:

Pues sí, parece curioso que ese episodio no se haya recuperado dentro de una reedición de Marvel Team-Up, por ejemplo. No parece que sea por problema de derechos, porque los 4 deportistas que salen en la historia son totalmente ficticios. La historia está escrita a 6 manos entre Mantlo, Gruenwald y Steven Grant, pero seguramente sería Mantlo quien ideó la premisa ya que retoma la historia de la "guerra subterránea" entre Kala y el Hombre Topo, que después continuó en Hulk y en ROM.

Estoy leyendo una cosa muy interesante sobre este Marvel Treasury #25, que trata sobre los Juegos Olímpicos de Invierno de 1980 que se celebraron en el Estado de Nueva York. En ese mismo número hay una página publicitaria, dibujada al parecer por un primerizo Romita Jr., que habla que próximamente será publicado un especial titulado "Los Marvel Superhéroes en los Juegos Olímpicos de Verano". En la imagen aparecen también varios héroes internacionales como el Capitán Britania, el Caballero Árabe, Fuego Solar, Sabra, Blitzkrieg, Sasquatch, Estrella Oscura... Sin embargo, los Estados Unidos se retiraron  por la altísima tensión política de los Juegos Olímpicos de 1980 que se celebraron en Moscú, lo que muy probablemente llevó a Marvel a modificar el proyecto al "Contest of Champions" que todos conocemos. Aquí lo cuentan:

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml (https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml)

Joder, la de cosas que descubrimos a estas alturas.  :incredulo:

Pues bueno, nos queda la incógnita del número de Spiderman y Hulk.
Algo extraño tiene que tener para que no se haya recuperado.
A ver si alguien me saca de dudas.

Estaba curioseando las fichas de Marvel Treasury Edition y, entre las pocas historias ineditas que se incluyeron, me ha llamado la atención este número.

https://fichas.universomarvel.com/usa/mtrea25.html

La verdad es que no lo tengo ubicado y ahora mismo no me suena. La cuestión es que, según la ficha, es una historia inédita, pero me parece raro que no se haya recuperado en algún que otro sitio.
 :sospecha:

Pues sí, parece curioso que ese episodio no se haya recuperado dentro de una reedición de Marvel Team-Up, por ejemplo. No parece que sea por problema de derechos, porque los 4 deportistas que salen en la historia son totalmente ficticios. La historia está escrita a 6 manos entre Mantlo, Gruenwald y Steven Grant, pero seguramente sería Mantlo quien ideó la premisa ya que retoma la historia de la "guerra subterránea" entre Kala y el Hombre Topo, que después continuó en Hulk y en ROM.

Estoy leyendo una cosa muy interesante sobre este Marvel Treasury #25, que trata sobre los Juegos Olímpicos de Invierno de 1980 que se celebraron en el Estado de Nueva York. En ese mismo número hay una página publicitaria, dibujada al parecer por un primerizo Romita Jr., que habla que próximamente será publicado un especial titulado "Los Marvel Superhéroes en los Juegos Olímpicos de Verano". En la imagen aparecen también varios héroes internacionales como el Capitán Britania, el Caballero Árabe, Fuego Solar, Sabra, Blitzkrieg, Sasquatch, Estrella Oscura... Sin embargo, los Estados Unidos se retiraron  por la altísima tensión política de los Juegos Olímpicos de 1980 que se celebraron en Moscú, lo que muy probablemente llevó a Marvel a modificar el proyecto al "Contest of Champions" que todos conocemos. Aquí lo cuentan:

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml (https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/marvel_treasury_edition_25.shtml)

Joder, la de cosas que descubrimos a estas alturas.  :incredulo:

Pues bueno, nos queda la incógnita del número de Spiderman y Hulk.
Algo extraño tiene que tener para que no se haya recuperado.

Puede haber sido un mero olvido.

A ver si alguien lee esto y...

O también puede ser que esté prevista su inclusión para cuando los OG de MTU lleguen a 1979, lo que tendría bastante sentido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 24 Agosto, 2022, 22:42:17 pm
Un olvido me extraña mucho. Es un cómic entero,  no una breve historia de complemento.

Pero a saber...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 24 Agosto, 2022, 23:56:28 pm
Un olvido me extraña mucho. Es un cómic entero,  no una breve historia de complemento.

Pero a saber...

Ya, pero como casi todo eran reediciones... pues igual, que de yo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Agosto, 2022, 09:07:06 am
Un olvido me extraña mucho. Es un cómic entero,  no una breve historia de complemento.

Pero a saber...

Ya, pero como casi todo eran reediciones... pues igual, que de yo.

La verdad es que es una pena porque el cómic resulta bastante curioso al estar ubicado en un evento internacional real, y el arte de Herb Trimpe parece de lo mejor que ha hecho (aunque eso no es decir mucho, claro).

Lógicamente solo podría reeditarse en OmniGold si ya ha sido digitalizado antes en EEUU, pero por el momento no encuentro ni una sola reedición americana de este cómic (que además tiene un valor bastante elevado en el mercado de segunda mano). Como curiosidad, su edición francesa puede adquirirse relativamente barata por E-Bay.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 25 Agosto, 2022, 13:15:58 pm
Buenassss.

Sobre ese cómic vengo yo hablando desde hace años!!!  :o
Veo que no me echáis mucha cuenta  :lloron:

Se lo dije a Julián cuando Panini publicaba MTU en tomitos, pero no lo incluyeron, tampoco en los MH del Hulk de Mantlo (que era la otra opción)... aunque está claro que lo suyo es incluirlo en los OG de MTU cuando se llegue a ese momento cronológico.

Afortunadamente, en USA sí me han hecho caso y se han acordado de reeditarlo, justo en este MMW:
https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp (https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp)

Imagino que también lo incluirán en el correspondiente MMW de MTU del Trepamuros.

Así que ya por lo menos no pueden utilizar la excusa de la falta de digitalización.

Saludos.

PD: este mismo mes de agosto, hace 10 días. Se puede actualizar la ficha USA de la web para incluir la referencia a esta recientísima reimpresión.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 25 Agosto, 2022, 13:57:45 pm
Buenassss.

Sobre ese cómic vengo yo hablando desde hace años!!!  :o
Veo que no me echáis mucha cuenta  :lloron:

Se lo dije a Julián cuando Panini publicaba MTU en tomitos, pero no lo incluyeron, tampoco en los MH del Hulk de Mantlo (que era la otra opción)... aunque está claro que lo suyo es incluirlo en los OG de MTU cuando se llegue a ese momento cronológico.

Afortunadamente, en USA sí me han hecho caso y se han acordado de reeditarlo, justo en este MMW:
https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp (https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp)

Imagino que también lo incluirán en el correspondiente MMW de MTU del Trepamuros.

Así que ya por lo menos no pueden utilizar la excusa de la falta de digitalización.

Saludos.

PD: este mismo mes de agosto, hace 10 días. Se puede actualizar la ficha USA de la web para incluir la referencia a esta recientísima reimpresión.

Pues así ya está aclarado. Sí se puede.  :palmas:

Visto que en los tomos de Hulk ya no se puede incluir,  espero que entre en los MTU.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 25 Agosto, 2022, 16:14:18 pm
Buenassss.

Sobre ese cómic vengo yo hablando desde hace años!!!  :o
Veo que no me echáis mucha cuenta  :lloron:

Se lo dije a Julián cuando Panini publicaba MTU en tomitos, pero no lo incluyeron, tampoco en los MH del Hulk de Mantlo (que era la otra opción)... aunque está claro que lo suyo es incluirlo en los OG de MTU cuando se llegue a ese momento cronológico.

Afortunadamente, en USA sí me han hecho caso y se han acordado de reeditarlo, justo en este MMW:
https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp (https://collectededitions.com/2022/01/11/marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=marvel-masterworks-incredible-hulk-vol-16-hc&amp)

Imagino que también lo incluirán en el correspondiente MMW de MTU del Trepamuros.

Así que ya por lo menos no pueden utilizar la excusa de la falta de digitalización.

Saludos.

PD: este mismo mes de agosto, hace 10 días. Se puede actualizar la ficha USA de la web para incluir la referencia a esta recientísima reimpresión.

Pues así ya está aclarado. Sí se puede.  :palmas:

Visto que en los tomos de Hulk ya no se puede incluir,  espero que entre en los MTU.

Deberían, si.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Agosto, 2022, 11:45:30 am
Como me tenga que comprar un OG de MTU por culpa de esa historia de Hulk, dejo la afición. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 26 Agosto, 2022, 11:45:53 am
Como me tenga que comprar un OG de MTU por culpa de esa historia de Hulk, dejo la afición. :lol: :lol: :lol:

Lo comprarás.  :roll:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Agosto, 2022, 12:12:56 pm
Como me tenga que comprar un OG de MTU por culpa de esa historia de Hulk, dejo la afición. :lol: :lol: :lol:

En tanto salga Hulk no será tu peor compra hasta la fecha.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Agosto, 2022, 21:47:58 pm
Sabéis cosas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ArtYDel en 03 Septiembre, 2022, 18:41:41 pm
Me estoy volviendo loco buscando datos y estoy perdiendo un tiempo soberano. ¿Me podéis echar un cablecillo?.
Resulta que se ha publicado el tomo #9 de La patrulla X con Inferno. Yo tengo esta saga completa de forum y justo ahora he completado todos sus crossovers y los quiero aglutinar en un tomo funda que me haría un encuadernador...
Comparando el contenido me falta Power pack (3 números).
Como me hago también la reedición de la patrulla X me lo compraré y como no deseo tener material repetido pues me desharé de la saga de Forum (no de los complementos).
Los nuevos Mutantes se han quedado en su tomo 4 en el cómic #70, justo antes del #71 que se cruza con Inferno.
La pregunta es:
¿creéis que en próximo tomo de Los nuevos Mutantes #5 incluirán esas grapas como complemento de Power Pack #42, 43 y 44?.
¿Se quedarán sin editar esos tres Power Pack y por tanto deberé coger las 10 grapas donde se editan esos 3 números de Power Pack y deshacerme de las otras 10 de forum Inferno?.
Me he quedado bloqueado.  :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 03 Septiembre, 2022, 19:03:16 pm
No, los Power Pack no se van a reeditar ya que poca incidencia real tienen con el evento mutante en sí. Vamos, tampoco se han metido cosas que salieron de complemento en las grapas de Forum como el Daredevil #252.

Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ArtYDel en 03 Septiembre, 2022, 21:51:08 pm
No, los Power Pack no se van a reeditar ya que poca incidencia real tienen con el evento mutante en sí. Vamos, tampoco se han metido cosas que salieron de complemento en las grapas de Forum como el Daredevil #252.

Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.

Gracias Kaulso. En sí, tengo esos Power Pack en la edición de Forum y los Daredevil también. Los añadiré entonces en ese "tomo funda" con complementos del crossover que me estoy preparando con los cruces de capa y puñal, spiderman, lobezno, excalibur... Ahora sí, ya le he buscado solución. El resto de las 20 grapas de Inferno de Forum las venderé o cambiaré. Una pena separar esa cole que me hice completa pero las circunstancias mandan. Un saludo.  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: istorki en 04 Septiembre, 2022, 10:35:36 am
Buenas gente, alguien sabe cosicas del Marvel Héroes del capi, ya le toca  :contrato:, o al menos ya lo necesito yo jajaja
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Septiembre, 2022, 08:53:50 am
No, los Power Pack no se van a reeditar ya que poca incidencia real tienen con el evento mutante en sí. Vamos, tampoco se han metido cosas que salieron de complemento en las grapas de Forum como el Daredevil #252.

Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.

Gracias Kaulso. En sí, tengo esos Power Pack en la edición de Forum y los Daredevil también. Los añadiré entonces en ese "tomo funda" con complementos del crossover que me estoy preparando con los cruces de capa y puñal, spiderman, lobezno, excalibur... Ahora sí, ya le he buscado solución. El resto de las 20 grapas de Inferno de Forum las venderé o cambiaré. Una pena separar esa cole que me hice completa pero las circunstancias mandan. Un saludo.  :thumbup:

Yo tampoco veo el sentido a que se hubiera editado el cruce con Power Pack en el OmniGold de Inferno. Aunque formalmente la serie fuera dependiente de la "Oficina X", en la práctica sus relaciones con las otras series mutantes eran muy muy tenues, casi simbólicas. No hubiera aportado nada ese material aquí.

Aquí se te plantea la misma duda que tenemos muchos que conservamos grapas de Forum. ¿Tengo que mantener un porrón de grapas solo por complementos que Panini ha dejado inéditos de momento? ¿O mejor me deshago de ellas para ganar espacio?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: mespinpe en 05 Septiembre, 2022, 12:33:10 pm
Realmente yo creo que el tomo perfecto de Inferno, sería el que se ha editado pero cambiando el 33 y 34 de X-Factor (que casi no tienen nada que ver con el crossover -parecido a Uncanny 232-238-) por el 6 y 7 de Excalibur y así que incluya todo lo escrito por Claremont para el evento. Ah, claro, y la portada por una de Silvestri (ejem). De todos modos, como estoy siguiendo todos los Marvel Gold de mutantes, pues ya me va bien como se ha publicado.

Por cierto que ya tengo el tomo bastante avanzado y cómo me la estoy gozando ahora que por fin leo también la parte de Nuevos Mutantes y X-Terminators y tengo la imagen completa de la saga.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Winter Widower en 05 Septiembre, 2022, 13:52:03 pm
Buenas gente, alguien sabe cosicas del Marvel Héroes del capi, ya le toca  :contrato:, o al menos ya lo necesito yo jajaja

¿Al Capi de Gruenwald te refieres? (Siendo así también me interesa la respuesta).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 05 Septiembre, 2022, 14:00:46 pm
Para este año no se ha anunciado nada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 05 Septiembre, 2022, 16:12:33 pm

Power Pack:
Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.

Yo creo que publicar Power Pack en MLE es la decisión más acertada: esa cole tiene poco tirón, pero la posibilidad de tenerla completa en 3-4 tomos en solo 2-3 años hace que mucha gente se suba al carro  :birra:

Saludos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: grunt en 05 Septiembre, 2022, 16:35:54 pm
Yo no entiendo como aún no hay una edición en condiciones del IRON-MAN de Micheline-Romita-Layton.
Espero que salga al menos en Omnibus.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 05 Septiembre, 2022, 16:40:31 pm
Yo no entiendo como aún no hay una edición en condiciones del IRON-MAN de Micheline-Romita-Layton.
Espero que salga al menos en Omnibus.

A mí la edición en MG me parece una muy buena edición. En realidad, la pega que le vería es que es demasiado buena. Yo creo que no se necesita un papel de tanto gramaje en ningún cómic.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 05 Septiembre, 2022, 17:48:46 pm
Yo no entiendo como aún no hay una edición en condiciones del IRON-MAN de Micheline-Romita-Layton.
Espero que salga al menos en Omnibus.

A mí la edición en MG me parece una muy buena edición. En realidad, la pega que le vería es que es demasiado buena. Yo creo que no se necesita un papel de tanto gramaje en ningún cómic.

Creo que lo dice por lo de siempre, por el color brilli-brilli que tenían los Marvel Gold tapa blanda. Pero bueno, ya llegará el turno de ser publicados en OmniGold.

Que por cierto, tampoco es necesario publicar en orden toda la serie de Iron Man. Si se cree que es arriesgado continuar con la horrorosa etapa de los inicios de su serie regular, se puede saltar a la altura de estos números de Michelinie/Romita/Layton para no tenernos años esperando, y dejar los episodios anteriores para otro momento menos complicado (es decir, cuando no haya crisis galopante).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 05 Septiembre, 2022, 18:03:21 pm
Yo no entiendo como aún no hay una edición en condiciones del IRON-MAN de Micheline-Romita-Layton.
Espero que salga al menos en Omnibus.

A mí la edición en MG me parece una muy buena edición. En realidad, la pega que le vería es que es demasiado buena. Yo creo que no se necesita un papel de tanto gramaje en ningún cómic.

Creo que lo dice por lo de siempre, por el color brilli-brilli que tenían los Marvel Gold tapa blanda. Pero bueno, ya llegará el turno de ser publicados en OmniGold.

Que por cierto, tampoco es necesario publicar en orden toda la serie de Iron Man. Si se cree que es arriesgado continuar con la horrorosa etapa de los inicios de su serie regular, se puede saltar a la altura de estos números de Michelinie/Romita/Layton para no tenernos años esperando, y dejar los episodios anteriores para otro momento menos complicado (es decir, cuando no haya crisis galopante).
Una excelente idea  Zuvembie. :thumbup: a ver si toman nota
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 05 Septiembre, 2022, 18:41:59 pm
Los MG reproducían los colores y los negros como Dios manda , no cambio esa edición por nada del mundo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 05 Septiembre, 2022, 18:59:39 pm

Power Pack:
Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.

Yo creo que publicar Power Pack en MLE es la decisión más acertada: esa cole tiene poco tirón, pero la posibilidad de tenerla completa en 3-4 tomos en solo 2-3 años hace que mucha gente se suba al carro  :birra:

Saludos.
Precisamente si saliera en MLE no me la compraria, porque se inflará el precio y lo que podria salir en 2-3 MH saldá en 5-6 MLE.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: jlalinde en 05 Septiembre, 2022, 19:10:40 pm
Precisamente si saliera en MLE no me la compraria, porque se inflará el precio y lo que podria salir en 2-3 MH saldá en 5-6 MLE.

A ver si hay suerte y sale en dos omnibuses calcados a los USA.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 19:12:42 pm
Unos en 2 omnibus, otros en 3 MH, otros en 5 MLE.

Normal que nunca acierten con el formato bueno, si es que ni nosotros sabemos lo que queremos.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 05 Septiembre, 2022, 19:14:03 pm
Unos en 2 omnibus, otros en 3 MH, otros en 5 MLE.

Normal que nunca acierten con el formato bueno, si es que ni nosotros sabemos lo que queremos.  :lol:
Si lo sacaran en ómnibus seguirías con el papel brillo...ahí lo dejo .
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Germi en 05 Septiembre, 2022, 19:59:28 pm
Unos en 2 omnibus, otros en 3 MH, otros en 5 MLE.

Normal que nunca acierten con el formato bueno, si es que ni nosotros sabemos lo que queremos.  :lol:
Yo querria que lo sacaran en el formato mas barato y ese no es el MLE.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ROM SpaceKnight en 05 Septiembre, 2022, 20:36:28 pm

Power Pack:
Esos números en el hipotético caso que se reediten será cuando den luz verde a una reedición de la colección, que tiene papeletas de salir en MLE tal como va la línea.

Yo creo que publicar Power Pack en MLE es la decisión más acertada: esa cole tiene poco tirón, pero la posibilidad de tenerla completa en 3-4 tomos en solo 2-3 años hace que mucha gente se suba al carro  :birra:

Saludos.
Precisamente si saliera en MLE no me la compraria, porque se inflará el precio y lo que podria salir en 2-3 MH saldá en 5-6 MLE.

Pero una colección tan minoritaria como PP no puede consumir cupo de los MH, hombre. Al menos, mientras sigan faltando cosas principales por publicar, como el Thor preSimonson, Vengadores, 4F...

A tochos de unos 20 números la tenemos lista en solo 4 MLE bien despachados (como los de Namor Clásico).

 :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: istorki en 06 Septiembre, 2022, 01:34:56 am

quote author=Winter Widower link=topic=42142.msg2429771#msg2429771 date=1662378723]
Buenas gente, alguien sabe cosicas del Marvel Héroes del capi, ya le toca  :contrato:, o al menos ya lo necesito yo jajaja

¿Al Capi de Gruenwald te refieres? (Siendo así también me interesa la respuesta).
[/quote]

A ese mismo sí.

Para este año no se ha anunciado nada.


Ya, era por si en tema podcast etc se había dicho algo, no sé dónde escuché que era uno al año...no va ser así parece por ahora, a ver si en diciembre con el plan editorial mejoran sus posibilidades.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 06 Septiembre, 2022, 02:36:16 am
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 06 Septiembre, 2022, 07:26:48 am
Unos en 2 omnibus, otros en 3 MH, otros en 5 MLE.

Normal que nunca acierten con el formato bueno, si es que ni nosotros sabemos lo que queremos.  :lol:
Cada maestrillo......
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: SpiderSense en 06 Septiembre, 2022, 10:25:09 am
Ya, era por si en tema podcast etc se había dicho algo, no sé dónde escuché que era uno al año...no va ser así parece por ahora, a ver si en diciembre con el plan editorial mejoran sus posibilidades.

Me suena que en uno de los primeros podcast del año en lo que entrevistan a Julián comentó que el Capi quedaba en pausa para poder sacar el de Thor, que había pasado mucho tiempo desde el último tomo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Jtull en 06 Septiembre, 2022, 10:43:26 am
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Pues como salga en ómnibus estas arreglado.
Comprate una gafas para el brillitos coño :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 06 Septiembre, 2022, 11:37:21 am
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Pues como salga en ómnibus estas arreglado.
Comprate una gafas para el brillitos coño :birra:

Bueno, siempre puede salir como Biblioteca Marvel como Alpha Flight :disimulo:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 06 Septiembre, 2022, 12:26:21 pm
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Pues como salga en ómnibus estas arreglado.
Comprate una gafas para el brillitos coño :birra:

Bueno, siempre puede salir como Biblioteca Marvel como Alpha Flight :disimulo:


Yo creo que esta etapa debería salir en OmniGold, al menos hasta su número final (#156 USA). Es cierto que con Capitán América, con la excepción de la breve etapa Kirby, y con Thor de momento se ha tomado la decisión de no reeditar en OmniGold lo ya publicado en Gold tapa blanda. Pero claro, si ya de por sí la serie de Iron Man es muy floja, si encima le quitas la etapa Michelinie/Layton/Romita apaga y vámonos.

Me imagino que finalmente sí se recuperarán con el tiempo, y lo mismo pasará con Thor (reeditando al menos hasta el #301) y con Capitán América (también sería recomendable recuperar en OmniGold hasta el #300). Eso sí, muchos tomos (junto con Vengadores) me parecen a mí si verdaderamente le quieren poner fecha de caducidad al formato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 06 Septiembre, 2022, 13:22:32 pm
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Pues como salga en ómnibus estas arreglado.
Comprate una gafas para el brillitos coño :birra:

Bueno, siempre puede salir como Biblioteca Marvel como Alpha Flight :disimulo:

Naaaaa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 06 Septiembre, 2022, 17:25:08 pm
El Iron Man de D.Micheline-Romita Junior-B.Layton debería salir en OG. Los amantes del brilli-brilli ya tienen la edición en MG tapa blanda. Ahora, que salga en OG.
Pues como salga en ómnibus estas arreglado.
Comprate una gafas para el brillitos coño :birra:

Bueno, siempre puede salir como Biblioteca Marvel como Alpha Flight :disimulo:


Yo creo que esta etapa debería salir en OmniGold, al menos hasta su número final (#156 USA). Es cierto que con Capitán América, con la excepción de la breve etapa Kirby, y con Thor de momento se ha tomado la decisión de no reeditar en OmniGold lo ya publicado en Gold tapa blanda. Pero claro, si ya de por sí la serie de Iron Man es muy floja, si encima le quitas la etapa Michelinie/Layton/Romita apaga y vámonos.

Me imagino que finalmente sí se recuperarán con el tiempo, y lo mismo pasará con Thor (reeditando al menos hasta el #301) y con Capitán América (también sería recomendable recuperar en OmniGold hasta el #300). Eso sí, muchos tomos (junto con Vengadores) me parecen a mí si verdaderamente le quieren poner fecha de caducidad al formato.

Con otra mentalidad editora, sería lo normal, junto con el Capi de Stern/Byrne. Con la que hay, lo dudo. No son mutantes. Menudo riesgo. Aunque sean alguna de las mejores etapas de los tres personajes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Septiembre, 2022, 20:03:03 pm
Sobre el hipotético MH Thunderstrike, que supongo incluiría los 24 números de su serie más el Thor 490, un epílogo a su serie, tb por De Falco y Frenz, (no sé si hay apariciones relevantes fuera de su serie, recuerdo algún Spiderman Unlimited por Frenz mismo, en plan team-up Spidey-Thunderstrike, pero igual es más secundario), Julián plantea, en el Spot On de Extraño, que quizás tb podría recuperarse la limited (¿de 5 números?) de Thunderstrike II, (Kevin, hijo de Eric), que es también del tandem De Falco/Frenz.

Tomo abultado me parece, pero no lo veo mal  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 11 Septiembre, 2022, 16:51:13 pm

 Y su presentación en Thor 391...o 392, no me acuerdo?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 11 Septiembre, 2022, 17:29:46 pm
Y su presentación en Thor 391...o 392, no me acuerdo?

No tendría mucho sentido meterlo...  :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 11 Septiembre, 2022, 17:45:01 pm

 Dejando claro que yo no soy un comprador potencial de ese tomo ..

 Tampoco me parece tan raro que se incluya el número en el que apareció  :sospecha:
 Casi seguro que muchos compradores es la primera vez que se acercan al personaje.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 11 Septiembre, 2022, 17:50:53 pm
Dejando claro que yo no soy un comprador potencial de ese tomo ..

 Tampoco me parece tan raro que se incluya el número en el que apareció  :sospecha:
 Casi seguro que muchos compradores es la primera vez que se acercan al personaje.

En muchos casos no suele ser raro, pero aquí sí ya que la primera aparición de Eric Masterson fue un cameo sin más en el 391... no muy memorable ni con mucha fanfarria. Es que vamos, es de esos secundarios que se formó poco a poco en la etapa siendo de mero personaje secundario de fondo a convertirse en el principal durante la etapa en el tercer Marvel Héroes que, prácticamente, se puede catalogar como Thunderstrike vol.0.  :contrato:

Vamos, que en este caso concreto no...  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Septiembre, 2022, 18:01:53 pm
Tengo los 3 MH de Thor de De Falco y Frenz y no veo necesario repetir ninguno de sus números en el MH de Thunderstrike  :thumbup:  Entiendo que es un volumen auto conclusivo y además entiendo que los 4 tomos conformarían una etapa íntegra  :thumbup:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 14 Septiembre, 2022, 06:55:41 am
Spiderman: Omnigold 8: Escaramuza Bajo las Calles (1975-1978)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-8-escaramuza-bajo-las-calles-1975-1978/


El anterior tomo recopilatorio de The Amazing Spider-Man ponía colofón a la brillante etapa guionizada por Gerry Conway. De manera que estrenamos guionista para el volumen que me dispongo a reseñar, el octavo ya.
El elegido no es otro que Len Wein, que por aquellos años estaba pasando por uno de los momentos de mayor actividad de su carrera. Precisamente, el tomo recoge su etapa al completo.
En tareas gráficas no hay cambios. Ross Andru sigue su largo periplo como dibujante titular de Spiderman, ocupándose de la práctica totalidad del tomo.

Donde tampoco hay cambios es en el carácter esencial del trabajo argumental. Wein no se aparta ni un milímetro de la fórmula que han seguido sus predecesores, la de conceder tanto espacio a la acción superheroica como a la vida privada de Peter y la relación con su entorno.

Un entorno que ni siquiera suma caras nuevas. Ahí sigue el trabajo de Peter como fotógrafo en el Daily Bugle de J. Jonah Jameson y Robbie Robertson. Lo mismo que sus habituales amistades, Mary Jane Watson, Harry Osborn y Flash Thompson. Y, por supuesto, su querida Tía May.
Es más, Wein hasta trae de vuelta a viejas caras del entorno de Peter, como es el caso de Liz Allen.

Paradójicamente, el guionista inicia su primer número con una imagen que sugiere un punto de ruptura y un nuevo comienzo. Peter Parker se deshace de su clon lanzando el cuerpo a un incinerador de basuras. Wein suelta lastre de la saga que le precede, para así empezar su etapa sin condicionantes.

El Conmocionador es el villano que abre fuego en esta nueva etapa del trepamuros. Una historia sencilla, sin salirse del guion, pero muy correcta. Len Wein hace gala del mismo buen humor que sus predecesores, en unos diálogos amenos y divertidos. Un buen augurio de por dónde irán los tiros en su etapa.

El entintado en este primer número corre a cargo de John Romita, con lo que el dibujo de Ross Andru brilla mejor que nunca. A partir del siguiente episodio el entintador titular pasa a ser Mike Esposito, que desde luego no es lo mismo, pero el buen trabajo de Andru sigue estando ahí.
La única excepción en el apartado gráfico de esta etapa guionizada por Len Wein, la tenemos en dos de los números del tramo inicial, que están dibujados por Sal Buscema. El resto son todos obra de Ross Andru.

Si alguna novedad aporta Len Wein es la de jugar con un género como la intriga en algunas tramas. Relatos modestos, sin ninguna trascendencia y sin apenas necesidad de supervillanos, que no pasan de correctos.
Caso del número sobre el jugador de futbol americano y, sobre todo, el relato que deriva del mismo, en el que una computadora muy especial nos invita a descubrir al asesino de turno entre una lista de sospechosos.
Ya hacía la segunda mitad del tomo, nos encontramos con otro relato, formando crossover con la colección de Nova, que consiste en la misma idea. Bajo la capucha de un supervillano llamado Fotón se esconde uno de los sospechosos del asesinato. Aquí el argumento ya directamente podría ser obra de Agatha Christie.

El resto de las peripecias que vive nuestro protagonista ya estarían dentro de lo esperado.
En algunos casos tirando de supervillanos ya conocidos como sería el Hombre de Arena, y en otros intentándolo con nuevas caras sin demasiada fortuna. Este sería el caso de Espejismo, un villano de tres al cuarto que irrumpe en la boda de Betty Brant y Ned Leeds para robar las joyas de los invitados.

Tampoco es que estén mal todas estas historias modestas, pero en cualquier etapa del trepamuros que se precie se hace muy necesario el formato saga. Dicho de otro modo, la confección de líneas argumentales más ambiciosas.

El primer hilo argumental provisto de cierto cuerpo también opta por el reciclaje de personajes. Un arco que se ha ido gestando a fuego lento desde el inicio del tomo, nos trae de vuelta una nueva contienda entre el Doctor Octopus y Cabeza Martillo, de nuevo con Tía May por en medio. Lo más llamativo está en ese Cabeza Martillo fantasmal, que el propio Doctor Octopus devuelve al mundo de los vivos de forma accidental.
Está lejos de ser el mítico primer choque entre Octopus y Cabeza Martillo, pero no puede negarse que es un arco entretenido.

Si hay números en este tomo que puedan jugar el papel de fill-in, estos serían los dos anuales incluidos, ambos guionizados por Bill Mantlo.
Primero nos encontramos con el The Amazing Spider-Man Annual 10, cuyos lápices tienen la suerte de caer en manos de Gil Kane.
J. Jonah Jameson vive preocupado por la salud del Bugle, en situación delicada a causa del ascenso del Daily Globe, el periódico rival, que cuenta con un flamante nuevo director, K. J. Clayton.
Así que a cara de pasa no se le ocurre otra cosa que encargar la creación de un nuevo superhéroe que derrote a la "amenaza arácnida" y, de esta forma, el Bugle se quede con la exclusiva. Nada nuevo, un guion reciclado del lejano número de origen del Escorpión.
Como se hacía previsible, el nuevo héroe, la Mosca Humana, termina siendo villano, pero en este caso de tercera división. Lo mejor, Kane.

Más avanzado el volumen, también se incluye el Annual 11, con Don Perlin esta vez acompañando a Mantlo.
La trama es de lo más naif. Spiderman acepta trabajar en una película de serie Z, pero un misterioso personaje busca vengarse del trepamuros en pleno rodaje, por medio de tres delincuentes. La escena con los tres tipos disfrazados de arañas es de lo más ridícula. Y el número, también de calibre serie Z.
La anécdota la tenemos en el breve relato que complementa el anual, puesto que son las primeras páginas que dibuja John Romita Jr. (no hace falta aclarar de quien es hijo), para Marvel.

Volviendo a la serie regular, Wein sigue con su tarea de reciclaje de personajes. El Chapucero y el Spidermóvil son las siguientes elecciones en uno de los números más flojos del tomo. Casi que es preferible que Wein se dedique a crear villanos de segunda fila antes que traer de vuelta a los más olvidables. Por si fuera poco, el Chapucero ahora resulta que ya no es un alien con máscara de humano, tal como se nos contó en el lejanísimo número 2 de Amazing Spider-Man, sino que todo fue un engaño y el Chapucero sí que existe como tal. Tampoco era necesario traer de vuelta al Spidermóvil, pero por lo menos parece que el cochecito ha experimentado su último paseo.

A partir de aquí creo que el trabajo de Len Wein va en progresivo ascenso.

Rondador Nocturno y el Castigador aparecen como invitados en una trama que tiene inicio en las típicas peleas absurdas e infundadas entre los tres protagonistas. Por suerte, el arco evoluciona favorablemente hacia la intriga y el género de mafias, y también supone la primera aparición del Puzzle, el archienemigo del Castigador.

Mejor es el siguiente. Un nuevo capítulo en la saga de Kingpin y su desdichado hijo, que sigue explorando esa cara más familiar y sentimental del orondo mafioso. Spiderman es la víctima que ha de insuflar vida al propio Richard Fisk, algo con lo que el propio beneficiado no está muy de acuerdo. También Vanessa, la mujer de Kingpin, muestra sus inquietudes en un episodio que tiene sus cosillas, pero en el que no falta emotividad.

El buen nivel sigue a base de rescatar supervillanos clásicos.
Stegron y el Lagarto protagonizan otro de esos emocionantes duelos reptilianos. El punto naif es de los que dejan huella cuando el hombre dinosaurio devuelve a la vida a sus semejantes, cuyos esqueletos se exponen en el museo de historia natural, mediante un artefacto que bueno... vamos a creérnoslo. Pero esto no quita que el arco sea de los más entretenidos del tomo. Hasta me parece un logro esa metafórica derrota de Stegron en manos de la climatología.

Lo mismo vale para la nueva amenaza del Hombre Ígneo. Otra estupenda historia, aunque muy diferente al citado choque entre reptiles. Una dramática narración que acaba repercutiendo en la delicada salud mental de Harry Osborn.

La relación, ya fracasada, entre Harry y Liz es una de las varias patas que han ido sosteniendo el infaltable factor cotidiano de la colección.
Peter y Mary Jane también pasan por sus altibajos, mientras que J. J. J., fiel a su habitual protagonismo, se deja ver en situaciones de lo más dispar.
Primero, el director del Bugle nos divierte poniendo a prueba nuevas secretarias, que huyen horrorizadas tras descubrir su mal genio.
Luego, caen en sus manos unas jugosas fotos de Spiderman tirando el cuerpo de su clon al incinerador. Una idea que levanta más expectativas que lo que finalmente ofrece. Poco desarrollada y muy desaprovechada.
Finalmente, el episodio quizás más chocante protagonizado por Jameson tiene su origen en el encargo de un nuevo Mataarañas. Jonah contacta con la científica Marla Madison para ese fin. Tras un tira y afloja, la mujer accede a su petición para, más adelante, acabar convirtiéndose en la pareja sentimental del propio Jonah.
Por cierto, en un momento dado, y sin explicación previa, nos encontramos de sopetón a la vecina de Peter, Glory Grant, trabajando en el puesto de secretaria de Jameson.

La parte más endeble sigue estando en los personajes de nuevo cuño que Wein y Andru van intercalando entre los villanos clásicos.
En esta parte final tenemos a Fuego Fatuo, tercera creación de Jonas Harrow, tras el Canguro y Cabeza Martillo. Otro tipo con superpoderes de tercera fila, que además le sale rana a Harrow.
Peor es el Corredor Cohete, un vulgar delincuente disfrazado a bordo de un monopatín.

Al Doctor Fausto ya lo conocemos de la colección del Capitán América. Sus habilidades con la hipnosis lo llevan aquí a intentar hipnotizar a todo el país introduciendo un componente en las vacunas. Una historia que tampoco pasa de discreta.

Otra cosa ya es la nueva intervención del Castigador. Ya sólo por la emocionante escena final en lo alto de la Estatua de la Libertad, merece la pena el arco. También tenemos nuevo villano, el Golpeador, más propio del Castigador que de Spiderman.

Ha habido que esperar al final de su etapa para encontrarnos con la que creo que es la gran saga guionizada por Len Wein para el lanzarredes.
Tal como se veía venir, teniendo en cuenta las pistas facilitadas, el gran supervillano es el Duende Verde. Pero en esta ocasión tenemos ración doble de Duende Verde.
No es éste el único aliciente de la saga. Sin apenas contarnos nada nuevo, y echando mano de la larga trayectoria de Spiderman, Wein creo que es capaz de mantenernos expectantes y jugar muy bien con la incertidumbre.
El guionista emprende un regreso a los orígenes del gran villano arácnido, en su disputa por el control del imperio del crimen de la ciudad. Sólo que, en lugar del malogrado Señor del Crimen, ahora su rival es Cabello de Plata. La cabeza de Spiderman, como no, vuelve a ser el premio para alcanzar el reinado del hampa.
Todo ello mientras la salud de Tía May está en un momento crítico y no hay forma de localizar a Peter.
Con todos estos ingredientes, la saga es cualquier cosa menos aburrida. Además, Ross Andru nos deleita con escenas de acción bastante potentes. Especialmente la batalla en el teatro entre Spiderman, el Duende Verde y Cabello de Plata, y el enfrentamiento final entre los dos Duendes.

Y bueno, de momento se sigue cumpliendo esa máxima que nos dice que cada tomo de Spiderman debe incluir una saga protagonizada por el Duende Verde y otra protagonizada por el Doctor Octopus. Y que ambas deben estar entre lo más destacado del volumen.

Finalizada la etapa guionizada por Len Wein, todavía queda espacio para un número de transición a cargo de Bill Mantlo y Sal Buscema. Un episodio que no es más que un exhaustivo resumen de toda la trayectoria del trepamuros.
Así que, vía libre para el nuevo guionista titular. Pero eso ya lo veremos en el siguiente volumen.


Conclusión.

Fiel a su habitual proceder, Len Wein echa la mirada atrás en busca de ideas y personajes del pasado del trepamuros. Los pocos villanos y demás que crea junto a Ross Andru no pasan de lo discreto, lo mismo que algunas líneas argumentales, no muchas, que se mueven en la mediocridad.
Pero creo que ambos autores también saben contagiarse de la inercia positiva que llevaba el título, y completar unos cuantos arcos, los más, que no desentonan demasiado con el pasado.
En resumen, está lejos de llegar al nivel de los siete tomos anteriores, pero sigue siendo una buena etapa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 14 Septiembre, 2022, 13:10:03 pm
¿Es cosa mía, o el tomo 1 de Spectacular Spiderman estaba programado para mañana, aunque ahora aparezca como lanzamiento del día 29?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Tiovivo en 14 Septiembre, 2022, 13:37:17 pm
¿Es cosa mía, o el tomo 1 de Spectacular Spiderman estaba programado para mañana, aunque ahora aparezca como lanzamiento del día 29?
Se retrasó hace ya varias semanas para el 29.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Crocop en 14 Septiembre, 2022, 13:57:14 pm
Ostras, pues no me había enterado.

Sí supe lo del retraso del tomo Limited de Atlantis Ataca, pero del de este, me entero ahora.
Muchas gracias.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Heroecaído en 14 Septiembre, 2022, 15:37:15 pm
Ostras, pues no me había enterado.

Sí supe lo del retraso del tomo Limited de Atlantis Ataca, pero del de este, me entero ahora.
Muchas gracias.

Si te sirve de consuelo, a mí me ha pasado igual.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: josemanuel en 14 Septiembre, 2022, 20:02:14 pm
Sólo espero que salga el 29 y no la líen, porque a Spectacular Spiderman le tengo muchas ganas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2022, 21:12:26 pm
Spiderman: Omnigold 8: Escaramuza Bajo las Calles (1975-1978)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-8-escaramuza-bajo-las-calles-1975-1978/



Buena reseña.

Concuerdo bastante con la apreciación general. A mí me parece algo inferior que lo anterior pero aún así muy entretenido.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 14 Septiembre, 2022, 21:43:18 pm
Spiderman: Omnigold 8: Escaramuza Bajo las Calles (1975-1978)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp108.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-8-escaramuza-bajo-las-calles-1975-1978/



Buena reseña.

Concuerdo bastante con la apreciación general. A mí me parece algo inferior que lo anterior pero aún así muy entretenido.

Gracias.  :birra:

Sí, no es que aporte muchas novedades respecto a lo ya visto, pero la inercia de la colección por aquel entonces hacía difícil que pudiera producir algo malo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 14 Septiembre, 2022, 23:16:08 pm
La estapa de Wein en Amazing es, según mi criterio, la más floja y anodina de la colección hasta la debacle noventera, suponiendo un bajón considerable en comparación con todo lo precedente y durante la cual apenas se avanza.

Y así y todo, no son malos tebeos, las historias se dejan leer y es Spiderman del que ya no se hace, lo que no es poco.

No es una gran etapa, pero es una etapa correcta.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2022, 23:34:01 pm
La estapa de Wein en Amazing es, según mi criterio, la más floja y anodina de la colección hasta la debacle noventera, suponiendo un bajón considerable en comparación con todo lo precedente y durante la cual apenas se avanza.

Y así y todo, no son malos tebeos, las historias se dejan leer y es Spiderman del que ya no se hace, lo que no es poco.

No es una gran etapa, pero es una etapa correcta.

Pero es que a mí me vale. Es el Spiderman que recuerdo y ya no se hace.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 14 Septiembre, 2022, 23:52:18 pm
La estapa de Wein en Amazing es, según mi criterio, la más floja y anodina de la colección hasta la debacle noventera, suponiendo un bajón considerable en comparación con todo lo precedente y durante la cual apenas se avanza.

Y así y todo, no son malos tebeos, las historias se dejan leer y es Spiderman del que ya no se hace, lo que no es poco.

No es una gran etapa, pero es una etapa correcta.

Pero es que a mí me vale. Es el Spiderman que recuerdo y ya no se hace.

Pues eso mismo digo, que aunque hay etapas mejores a mí también me vale.

Terminar un número y, sencillamente, poder sentirte satisfecho con lo que has leído, sin más.

Muchas veces parece que ahora los tebeos generan más disgustos que alegrías.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Parker en 14 Septiembre, 2022, 23:59:57 pm
A mí la etapa de Len Wein me gusta más que la de Marv Wolfman, y me parece muy superior a la de Denny O´Neil.

Reconozco que en mi caso el factor nostalgia influye. Pero solo por los dibujos de Ross Andru ya merece una mención honorífica. Y contiene algunos números y sagas que me parecen bastante buenos, como el regreso del Castigador o del Hombre Ígneo, el crossover con Nova o la saga de los dos Duendes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2022, 00:05:17 am
A mi me parece una etapa muy continuista respecto a la de Conway. Además está Andru.

Personalmente no encuentro tanta diferencia dejando a un lado clones y demás. Casi mismos villanos, mismas historias detectivescas, etc.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Septiembre, 2022, 00:41:59 am
A mí la etapa de Len Wein me gusta más que la de Marv Wolfman, y me parece muy superior a la de Denny O´Neil.

Ahí ya no estoy tan de acuerdo, soy un firme defensor de la etapa Wolfman, en la que no dejan de pasar cosas y es muy entretenida, para mí aquí la serie vuelve a subir.

Y... aunque en esto otro se que estoy en clara minoría, pero con tanta caña que se le da a la de O'Neil, y teniendo fresco el OG 10, me parece una etapa bastante maja, disfrutable y con mucho oficio, y la pongo un buen cacho por encima de la de Wein (aunque ya se que la gente suele despreciarla y tal, pero yo me he bebido el tomo como quien dice).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Septiembre, 2022, 00:56:06 am
A mi las tres etapas que van de Wein, Wolfman y O'Neil me parecen muy, muy irregulares.

Les tengo algo de cariño de cuando las leí por primera vez en la BM, y hay sagas majas aquí y allá pero en suma me parece un bajón de calidad en el sentido que la serie se estanca y eso que hay cambios de status como el tema de la Universidad y tal pero es la sensación general que me dejan estos números. Tampoco ayuda que también tengamos números con cosas muy fuera de lugar como la saga de Octopus y Cabeza de Martillo Fantasma de Wein o la totalmente estrambótica saga del Regreso del Ladrón de Wolfman, a mi gusto totalmente indefendibles. Al final hay que quedarse con cosillas que hay como, no se, que Wolfman fuera el que creara con Pollard a la Gata Negra, que O'Neil creara a Madame Web (para dos números y luego Stern se la quita de enmedio para mogollón de años :lol:).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Número 41 en 15 Septiembre, 2022, 01:14:07 am
A mi las tres etapas que van de Wein, Wolfman y O'Neil me parecen muy, muy irregulares.

Les tengo algo de cariño de cuando las leí por primera vez en la BM, y hay sagas majas aquí y allá pero en suma me parece un bajón de calidad en el sentido que la serie se estanca y eso que hay cambios de status como el tema de la Universidad y tal pero es la sensación general que me dejan estos números. Tampoco ayuda que también tengamos números con cosas muy fuera de lugar como la saga de Octopus y Cabeza de Martillo Fantasma de Wein o la totalmente estrambótica saga del Regreso del Ladrón de Wolfman, a mi gusto totalmente indefendibles. Al final hay que quedarse con cosillas que hay como, no se, que Wolfman fuera el que creara con Pollard a la Gata Negra, que O'Neil creara a Madame Web (para dos números y luego Stern se la quita de enmedio para mogollón de años :lol:).

Se estanca con Wein, pero con Wolfman es todo lo contrario, él decide que hay que avanzar y prácticamente se dedica a darle la vuelta a todo.

El "problema" es que a O'Neil le da por darle otra vez la vuelta, ya sea para bien o para mal, ya que a mí hubiera gustado que se avanzase por donde se iba que había de donde tirar, pero teniendo en cuenta que lo que vino después fueron Sten y DeFalco, los cuales siguieron con ese status quo y lo bien que les quedó, tampoco me voy a quejar...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2022, 08:53:10 am
O' Neil dejó la casa bien limpia para la etapa de Stern. Es claramente un anticipo de esta y Stern sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol.

A mi la de Wolfman me parece OK. Le pesa que Pollard no es Andru ni Romita JR y a la larga tampoco es tan interesante. Quizás fue demasiado corta para ir a algún lado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2022, 09:05:34 am
O' Neil dejó la casa bien limpia para la etapa de Stern. Es claramente un anticipo de esta y Stern sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol.


La etapa de O'Neil es una basura y de anticipo a Stern básicamente lo que tiene es que es inmediatamente anterior a esta.


El mérito de la etapa de Stern es suyo, y no de O'Neil, que se marcó los peores cómics de la colección de sus primeros 25 o 30 años.


"sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol..."  :borracho:



:cafe:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2022, 09:24:12 am
O' Neil dejó la casa bien limpia para la etapa de Stern. Es claramente un anticipo de esta y Stern sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol.


La etapa de O'Neil es una basura y de anticipo a Stern básicamente lo que tiene es que es inmediatamente anterior a esta.


El mérito de la etapa de Stern es suyo, y no de O'Neil, que se marcó los peores cómics de la colección de sus primeros 25 o 30 años.


"sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol..."  :borracho:



:cafe:

La etapa de O'Neil tenía a Romita Jr entrenando que es básicamente la mitad del éxito de la etapa de Stern. :disimulo:

Tambien anticipaba los enfrentamientos con villanos de otras colecciones y menos gastados, mérito que luego se atribuyó a Stern, porque básicamente "somos así". ¿que hizo Stern frente a O'Neil? Pues tirar a puerta mientras que el otro sólo movía el balón.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 15 Septiembre, 2022, 09:27:22 am
O' Neil dejó la casa bien limpia para la etapa de Stern. Es claramente un anticipo de esta y Stern sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol.

La etapa de O'Neil es una basura y de anticipo a Stern básicamente lo que tiene es que es inmediatamente anterior a esta.

El mérito de la etapa de Stern es suyo, y no de O'Neil, que se marcó los peores cómics de la colección de sus primeros 25 o 30 años.

"sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol..."  :borracho:

:cafe:

La etapa de O'Neil tenía a Romita Jr entrenando que es básicamente la mitad del éxito de la etapa de Stern. :disimulo:

Tambien anticipaba los enfrentamientos con villanos de otras colecciones y menos gastados, mérito que luego se atribuyó a Stern, porque básicamente "somos así". ¿que hizo Stern frente a O'Neil? Pues tirar a puerta mientras que el otro sólo movía el balón.

Yo no estoy tan deacuerdo, porque eso que dices de "enfrentamientos de villanos y otras colecciones"... lo estaba haciendo al mismo tiempo Stern en su etapa en Spectacular que, oh sorpresa, justo salía a la par que los cómics O'Neil en Amazing.  :P
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2022, 12:17:49 pm
O' Neil dejó la casa bien limpia para la etapa de Stern. Es claramente un anticipo de esta y Stern sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol.

La etapa de O'Neil es una basura y de anticipo a Stern básicamente lo que tiene es que es inmediatamente anterior a esta.

El mérito de la etapa de Stern es suyo, y no de O'Neil, que se marcó los peores cómics de la colección de sus primeros 25 o 30 años.

"sólo tenía que tirar a puerta para marcar gol..."  :borracho:

:cafe:

La etapa de O'Neil tenía a Romita Jr entrenando que es básicamente la mitad del éxito de la etapa de Stern. :disimulo:

Tambien anticipaba los enfrentamientos con villanos de otras colecciones y menos gastados, mérito que luego se atribuyó a Stern, porque básicamente "somos así". ¿que hizo Stern frente a O'Neil? Pues tirar a puerta mientras que el otro sólo movía el balón.

Yo no estoy tan deacuerdo, porque eso que dices de "enfrentamientos de villanos y otras colecciones"... lo estaba haciendo al mismo tiempo Stern en su etapa en Spectacular que, oh sorpresa, justo salía a la par que los cómics O'Neil en Amazing.  :P

Y que editaba Dennis O'Neil  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Parker en 16 Septiembre, 2022, 01:29:18 am
Ufff, yo recuerdo cómics de la etapa de O´Neil muy malos, como aquél que el guitarrista Pinky tiene que tocar para amansar a los clientes de un local que estaban hipnotizados o algo así, y finalmente vuelven en sí porque Spiderman les echa algo en la bebida. O aquellos en los que se enfrenta a enemigos como Demonio Veloz o Fusión. O el que meten a Peter Parker en la cárcel. Me parecen números muy malos. Yo diría que lo único reseñable de esa etapa es el inicio de John Romita Jr como dibujante (el número en el que lucha contra Namor en un barco, o el de la primera aparición de Hydroman sí que me gustaron).
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 16 Septiembre, 2022, 09:20:55 am
Ufff, yo recuerdo cómics de la etapa de O´Neil muy malos, como aquél que el guitarrista Pinky tiene que tocar para amansar a los clientes de un local que estaban hipnotizados o algo así, y finalmente vuelven en sí porque Spiderman les echa algo en la bebida. O aquellos en los que se enfrenta a enemigos como Demonio Veloz o Fusión. O el que meten a Peter Parker en la cárcel. Me parecen números muy malos. Yo diría que lo único reseñable de esa etapa es el inicio de John Romita Jr como dibujante (el número en el que lucha contra Namor en un barco, o el de la primera aparición de Hydroman sí que me gustaron).

A mí las tres etapas que mencionáis (Wein, Wolfman y O’Neil) me parecen flojas, pero legibles. También la nostalgia hace mucho para que sean defendibles. Para mí ninguno tuvo claro hacia dónde llevar el personaje, y van tirando de continuismo o haciendo pequeños experimentos aquí y allá que la mayoría de veces no fueron afortunados.

La prueba de que no fueron etapas sólidas es que dependieron mucho de tener asignadas dibujantes bastante competentes: si el grueso de esas historias las hubiera dibujado gente más floja como Jim Mooney o Bob Hall hubieran sido calificadas directamente de malas.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 16 Septiembre, 2022, 09:39:52 am
Ufff, yo recuerdo cómics de la etapa de O´Neil muy malos, como aquél que el guitarrista Pinky tiene que tocar para amansar a los clientes de un local que estaban hipnotizados o algo así, y finalmente vuelven en sí porque Spiderman les echa algo en la bebida. O aquellos en los que se enfrenta a enemigos como Demonio Veloz o Fusión. O el que meten a Peter Parker en la cárcel. Me parecen números muy malos. Yo diría que lo único reseñable de esa etapa es el inicio de John Romita Jr como dibujante (el número en el que lucha contra Namor en un barco, o el de la primera aparición de Hydroman sí que me gustaron).

A mí las tres etapas que mencionáis (Wein, Wolfman y O’Neil) me parecen flojas, pero legibles. También la nostalgia hace mucho para que sean defendibles. Para mí ninguno tuvo claro hacia dónde llevar el personaje, y van tirando de continuismo o haciendo pequeños experimentos aquí y allá que la mayoría de veces no fueron afortunados.

La prueba de que no fueron etapas sólidas es que dependieron mucho de tener asignadas dibujantes bastante competentes: si el grueso de esas historias las hubiera dibujado gente más floja como Jim Mooney o Bob Hall hubieran sido calificadas directamente de malas.

Todos dependen de los dibujantes. Sólo hay que ver la olvidada etapa de Stern en Spectacular. Tener un buen dibujante de forma continuada ayuda bastante.

Además ¿para que vamos a mentir?, si tu novia es guapa es guapa, es algo que tienes ganado.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 17 Septiembre, 2022, 09:48:07 am
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2022, 09:52:38 am
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Septiembre, 2022, 10:30:03 am
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2022, 10:35:34 am
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Septiembre, 2022, 12:11:13 pm
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Ya hay OGs de Lobezno? :shocked2: Vivo desconectado. :lol:

¿No debería salir en MH si la serie es de finales de los 80? :puzzled:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 17 Septiembre, 2022, 12:14:11 pm
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Ya hay OGs de Lobezno? :shocked2: Vivo desconectado. :lol:

¿No debería salir en MH si la serie es de finales de los 80? :puzzled:
Que va...la reservan para el hipotético nuevo formato del 28 D....  :contrato: }:)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2022, 12:22:44 pm
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Ya hay OGs de Lobezno? :shocked2: Vivo desconectado. :lol:

¿No debería salir en MH si la serie es de finales de los 80? :puzzled:

Sip, pero tanto esta como Excalibur se ha dedicado editarlas al final en OG y ya cuando lleguen a los 90 quizás se cambie el formato.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: iizquierdo en 17 Septiembre, 2022, 18:36:20 pm
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 17 Septiembre, 2022, 19:13:01 pm
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Septiembre, 2022, 00:53:39 am
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Ya hay OGs de Lobezno? :shocked2: Vivo desconectado. :lol:

¿No debería salir en MH si la serie es de finales de los 80? :puzzled:

Sip, pero tanto esta como Excalibur se ha dedicado editarlas al final en OG y ya cuando lleguen a los 90 quizás se cambie el formato.

Gracias, K. :birra:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 19 Septiembre, 2022, 07:07:45 am
Thor: Marvel Gold 1: ¡Si Asgard Pereciera…! (1975-1976)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpthorsiasgardp.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-gold-1-si-asgard-pereciera-1975-1976/


Finalizados los seis Omnigold existentes, hasta el momento, de la colección del Dios del Trueno, seguimos con el análisis cronológico de la serie en los recopilatorios en formato Marvel Gold de tapa semirrígida.

Precisamente, el primero de estos tomos coincide con el inicio a una nueva etapa en la que Len Wein entra como guionista titular.
Curiosamente, Wein empieza su andadura en Thor justo el mismo mes en que debuta en otra de las colecciones abanderadas de Marvel, The Amazing Spider-Man, y un mes antes de entrar también como guionista en Iron Man, aunque en este último caso su estancia en la colección fue muy breve. Por si fuera poco, durante esos años también era el guionista de otro de los títulos top del UM, The Incredible Hulk, así que el bueno de Len estaba pasando por su etapa de mayor producción en la Casa de las Ideas.

En el apartado gráfico, a Wein le toca la lotería al poder contar con John Buscema como parte de su extensa etapa como dibujante más o menos regular de la colección de Thor. Además, en este tomo Buscema se encarga de todos y cada uno de los números incluidos, y en más de la mitad cuenta con Joe Sinnott a las tintas. Poco más se puede pedir.

Igual que hace en el inicio de su etapa en Spiderman, Wein intenta romper, de forma un tanto simbólica, con la línea argumental, de temática egipcia, con la que terminaba la saga que precede a su etapa. De resultas, las pirámides desaparecen mágicamente y el amnésico Odín recupera automáticamente la memoria.

El enésimo berrinche de Odín al respecto de la relación de Thor y la mortal Jane Foster, y el consiguiente destierro de su hijo del Reino Dorado, augura otra etapa guionizada por Len Wein no especialmente rica en nuevas ideas.

Entrando en materia, la primera línea argumental apunta alto en cuanto a grandilocuencia.
Una aventura consagrada a los viajes en el tiempo, con la integridad de la Tierra seriamente amenazada. Un campo ya muy explorado al que el guionista intenta dar una pincelada de originalidad. El problema está en que el resultado difícilmente puede ser más inverosímil.
Zarrko, el Hombre del Mañana, viaja hasta el siglo 20 en busca de Thor, con el fin de salvar la tierra del siglo 50 en el que el tirano Zarrko gobierna. La cosa es que unos seres llamados los Torcedores del Tiempo, se cruzan cada 30 siglos con la Tierra porque se mueven en el tiempo en espiral, destruyendo el planeta a su paso. Todo esto estaría muy bien, si no fuera por un pequeño pormenor: que se mueven en el tiempo en sentido cronológico inverso. Una particularidad, ésta, que está fuera de toda lógica por más vueltas que le demos.
La cuestión es que los Torcedores ya han aniquilado (aniquilarán, en realidad) la Tierra en el siglo 80, por lo que Thor y compañía deben viajar hasta el siglo 50 antes de su destrucción, puesto que el siguiente en la lista es el siglo 20. Por muy innovador que quiera ser, el planteamiento no tiene ni pies ni cabeza. El tiempo no puede correr en sentido opuesto, porque entonces no sería tiempo.

Así que la mejor opción para los lectores es dejar a un lado la lógica y disfrutar del contenido. Porque, pese a lo inconcebible de la trama vertebral, la saga es fascinante. Y a buen seguro que el imponente trabajo de John Buscema tiene buena culpa de ello. Desde el diseño de los Torcedores del Tiempo, hasta el imaginativo viaje al fin de los tiempos, donde se encuentran con Aquel que Permanece, un anciano que simboliza el último ser vivo del final del tiempo.
Por lo demás, Thor y Zarrko viajan acompañados de los Tres Guerreros y de una Jane Foster que nada tiene que ver con la frágil mujer de sus inicios. Recordemos que ahora en el cuerpo de Jane también reside el alma de la sacrificada Lady Sif.
También está un gigante al servicio de Zarrko, de claro diseño kirbyano y, en definitiva, mucha épica y un emotivo final.

En paralelo, se va gestando otra línea argumental alrededor de un Odín que se viene comportando como un tirano. El Dios padre sustituye al fiel Visir por el pérfido Igron como consejero y también desautoriza Balder, quedando ya claro que algo está fuera de lugar en la señorial figura de Odín.

Antes de resolver el misterio sobre Odín, hay espacio para un nuevo arco. Wein se mete en terreno político cuando Thor se ve involucrado, junto a un Señor del Fuego todavía más fuera de lugar, en un alzamiento rebelde. El conflicto acaece en Costa Verde, un país ficticio emplazado en algún lugar de Latinoamérica. El grupo militar rebelde, intencionadamente señalado como el bando de los malos, es de evidente inspiración en la revolución castrista.
La trama es un poco naif. Tanto el Señor del Fuego como Thor acaban hechizados por una gitana con asombrosa facilidad.
Por suerte, el sobresaliente trabajo de Buscema salva mucho la papeleta, porque el guion no pasa de correcto.

Finalmente, llegamos a la gran saga que resuelve el misterio sobre el Odín déspota, con la novedad de Tony DeZuñiga sustituyendo a Joe Sinnott como entintador regular.
Como era de esperar, Odín no es realmente Odín, sino, ni más ni menos que Mangog oculto bajo un hechizo de Igron.
Thor, Balder, los Tres Guerreros y el Visir unen fuerzas con Karnilla, reina de las Norns, para acabar con la tiranía del monstruoso Mangog.
La gran sorpresa está en el regreso de Lady Sif, cuyo cuerpo sustituye al de Jane Foster cuando la mujer se encuentra en Asgard.
La derrota de Mangog tras cometer un error infantil, es la rúbrica más ingenua a una saga cuya labor gráfica nuevamente sobrepasa en mucho el trabajo argumental.

Los dos últimos números incluidos inician un largo viaje en busca del desaparecido Odín. La premisa sirve de excusa para que Thor viva sendas aventuras en solitario algo más cercanas a la fantasía heroica.
La primera parada es en el Valhalla, que a su vez conduce a la Dimensión de la Muerte, el reino de Hela.
Allí, Thor se enfrenta a Harokin, el Bárbaro, hasta que finalmente aparece la propia Hela.
El segundo destino lleva a Thor a encontrarse con Mimir, guardián del Pozo de la Sabiduría, que se cobra un tributo a su respuesta. Luego, batalla feroz contra un enorme dragón y alianza de conveniencia con Ulik y sus trolls para derrotar a una criatura de pesadilla llamada Trogg. Todo esto en apenas 15 páginas.
Buenos cómics, sobresaliendo, como no, el trabajo de John Buscema.
Sin resultados, por el momento, la búsqueda de Odín continuará en el siguiente tomo.

Precisamente, estos dos últimos números incorporan una inesperada novedad. Se trata del regreso de los Relatos de Asgard en su habitual formato de relatos cortos.
David Anthony Kraft y Pablo Marcos narran una aventura del pasado de Thor, en su época de adolescente, en la que mide sus fuerzas con un Gigante de la Tormenta, en un combate que acaba en tablas. Correcto sin más, para empezar.


Conclusión.

Len Wein hace un trabajo que no pasa de aceptable, sin aportar apenas novedades a lo ya conocido de la crónica del Dios del Trueno.
Pero si nos ceñimos al apartado gráfico, el trabajo de John Buscema es difícilmente mejorable, así que no puedo más que recomendar esta etapa reseñada.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2022, 09:46:01 am
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 19 Septiembre, 2022, 10:50:10 am
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 10:59:21 am
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.

Yo si.
Echa cuentas lo que cuesta un OG y las mismas páginas en formato biblioteca.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 19 Septiembre, 2022, 11:29:05 am
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.

Yo si.
Echa cuentas lo que cuesta un OG y las mismas páginas en formato biblioteca.

O sea, por precio pero al revés. ¿Menos es más?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Marvel Zuvembie en 19 Septiembre, 2022, 11:49:02 am

Conclusión.

Len Wein hace un trabajo que no pasa de aceptable, sin aportar apenas novedades a lo ya conocido de la crónica del Dios del Trueno.
Pero si nos ceñimos al apartado gráfico, el trabajo de John Buscema es difícilmente mejorable, así que no puedo más que recomendar esta etapa reseñada.

Para mí Len Wein es un guionista que, en general, sus etapas no suelen pasar de correctas, aunque aquí y allá suelte ideas que luego sí son aprovechadas por escritores más capaces (como Claremont en X-Men). No he visto a nadie que diga nunca: "El Hulk y el Thor de Len Wein son de mis favoritos", por ejemplo. Eso sí, su labor como editor, sobre todo en DC, es excelsa.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: celes en 19 Septiembre, 2022, 11:56:04 am
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.

Los OG y los MH seguirán, esperemos que durante muchos años.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 19 Septiembre, 2022, 12:00:49 pm
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.
Por las pistas que van soltando, parece que este nuevo  formato lo usaran para publicar material publicado previsamente en OG (clasicos y viejunos, vamos).
Está por ver si será algo como lo que están haciendo en las bibliotecas como la de Alpha flight (tomos tapa dura mas pequeños, pero que proporcionarmente sale mas cara la colección al final) o bien unos OG en tapa blanda mas económicos.
A ver...
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 19 Septiembre, 2022, 12:09:21 pm
Damos por sentado que será algo tipo biblioteca o formato tapa blanda y el chasco va a ser de proporciones bíblicas como no sea así.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: sahiher en 19 Septiembre, 2022, 12:42:47 pm
Damos por sentado que será algo tipo biblioteca o formato tapa blanda y el chasco va a ser de proporciones bíblicas como no sea así.  :lol:
Yo creo que tiene que ser algo tapa blanda, porque en tapa dura ya publican tomos de diferente grosor. Me inclino por un formato premiere de unas 400/500 páginas, un OG en tapa blanda, y si fuera otra editorial podriamos hablar de formato económico, pero siendo Panini sería "menos caro".
Quizás cuando anuncien las novedades de enero tengamos un adelanto al respecto.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 19 Septiembre, 2022, 12:53:43 pm
Honestamente, da igual que lancen algo en tapa blanda.

En un par de años como mucho, ya estará al mismo precio que la tapa dura de ahora.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 13:17:55 pm
Honestamente, da igual que lancen algo en tapa blanda.

En un par de años como mucho, ya estará al mismo precio que la tapa dura de ahora.

¿En un par de años?

¡Estás optimista hoy!  :)
Con el precio del papel actúan, si sacaran ahora un Epic Collection con el mismo material que un OG ya editado antes a la subida, no creo que fuera a costar menos que eso.

De ahí mi curiosidad a ver qué anuncian, no tanto por el formato en sí, que seguro que está muy estudiado y con grandes contenidos sino por el precio que le ponen, y si a ese precio, su contenido sigue siendo interesante.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: iizquierdo en 19 Septiembre, 2022, 13:24:01 pm
¿Creeis que el nuevo formato podria poner en riesgo el finalizar colecciones en OG? Por ejemplo Excalibur que publica su primer OG a finales de año ¿terminaría de publicarse en OG?
No creo...En todo caso los tomos que se agoten en OG no se volverán a reimprimir y si siguen el modelo de publicación de los OG tardarán uno cuantos años en publicar Excalibur en ese hipotético nuevo formato

Pues como no sea un Epic Collection sería una p :callado:

Si vas a sustituir los OG o los MH ya puede ser un formato que cumpla mínimos.

Y la gran pregunta es… ¿y para qué¿ ¿Por qué y para qué quieren sustituir estos formatos? ¿Por precio? Sinceramente, no me lo creo.

Los OG y los MH seguirán, esperemos que durante muchos años.

Gracias por la respuesta, Celes.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 19 Septiembre, 2022, 13:24:21 pm

Conclusión.

Len Wein hace un trabajo que no pasa de aceptable, sin aportar apenas novedades a lo ya conocido de la crónica del Dios del Trueno.
Pero si nos ceñimos al apartado gráfico, el trabajo de John Buscema es difícilmente mejorable, así que no puedo más que recomendar esta etapa reseñada.

Para mí Len Wein es un guionista que, en general, sus etapas no suelen pasar de correctas, aunque aquí y allá suelte ideas que luego sí son aprovechadas por escritores más capaces (como Claremont en X-Men). No he visto a nadie que diga nunca: "El Hulk y el Thor de Len Wein son de mis favoritos", por ejemplo. Eso sí, su labor como editor, sobre todo en DC, es excelsa.

Pues sí.
De momento no me he encontrado nada que digas "hostia, muy bueno". Pero también es cierto que lo que guioniza acostumbra a ser digno.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Winter Widower en 19 Septiembre, 2022, 13:48:47 pm
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Los Omnigolds de lobezno los tendríamos para 2023?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2022, 14:02:07 pm
Buenas...
En el hipotético OG/Biblioteca/Pocket o Super Humor que recopile Lobezno, además de sus serie regular ¿incluirían el Marvel Treasury Edition con Hércules y el Best of Marvel Comics (Wolverine) de Claremont y Rogers? Entre otras cosillas...

Esas dos historias ya están en los OGs de La Patrulla-X. La de Hércules está en el primero y la de Best of Marvel Comics en el quinto.  ;)

No todo el mundo que compre Lobezno compra Patrulla. :contrato:

Ya, pero esas dos historias suelen recopilarse más en los tomos de la Patrulla y al igual que la mini de Honor no se van a incluir en la recopilación de los OGs de Lobezno, que esos empiezan desde el inicio de la colección regular de finales de los 80. ;)

¿Los Omnigolds de lobezno los tendríamos para 2023?

 :roll:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2022, 14:12:21 pm
Honestamente, da igual que lancen algo en tapa blanda.

En un par de años como mucho, ya estará al mismo precio que la tapa dura de ahora.

¿En un par de años?

¡Estás optimista hoy!  :)
Con el precio del papel actúan, si sacaran ahora un Epic Collection con el mismo material que un OG ya editado antes a la subida, no creo que fuera a costar menos que eso.

De ahí mi curiosidad a ver qué anuncian, no tanto por el formato en sí, que seguro que está muy estudiado y con grandes contenidos sino por el precio que le ponen, y si a ese precio, su contenido sigue siendo interesante.

Si sacan un Epic Collection los 35-40 € no nos lo quita nadie. Aunque ya estén traducidos y todo.

Pero bueno, es el mercado.

Si es un Marvel Premiere de 300 páginas, a lo mejor nos saldría a 25 €.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Keops en 19 Septiembre, 2022, 17:57:08 pm
Honestamente, da igual que lancen algo en tapa blanda.

En un par de años como mucho, ya estará al mismo precio que la tapa dura de ahora.

¿En un par de años?

¡Estás optimista hoy!  :)
Con el precio del papel actúan, si sacaran ahora un Epic Collection con el mismo material que un OG ya editado antes a la subida, no creo que fuera a costar menos que eso.

De ahí mi curiosidad a ver qué anuncian, no tanto por el formato en sí, que seguro que está muy estudiado y con grandes contenidos sino por el precio que le ponen, y si a ese precio, su contenido sigue siendo interesante.

Si sacan un Epic Collection los 35-40 € no nos lo quita nadie. Aunque ya estén traducidos y todo.

Pero bueno, es el mercado.

Si es un Marvel Premiere de 300 páginas, a lo mejor nos saldría a 25 €.
A mí me encantaría algo tipo Epic, pero para cosas que no tengo ( de hecho estoy retrasando alguna colección clásica, por ejemplo Hulk, esperando a ver que anuncian) lo que tengo en OG en OG se queda.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Quaestionarius en 19 Septiembre, 2022, 20:58:12 pm
300 páginas a 25€ sale a 8 céntimos la página creo, me parece aceptable para como está el patio.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: FelixSR28 en 19 Septiembre, 2022, 23:12:45 pm
Honestamente, da igual que lancen algo en tapa blanda.

En un par de años como mucho, ya estará al mismo precio que la tapa dura de ahora.

¿En un par de años?

¡Estás optimista hoy!  :)
Con el precio del papel actúan, si sacaran ahora un Epic Collection con el mismo material que un OG ya editado antes a la subida, no creo que fuera a costar menos que eso.

De ahí mi curiosidad a ver qué anuncian, no tanto por el formato en sí, que seguro que está muy estudiado y con grandes contenidos sino por el precio que le ponen, y si a ese precio, su contenido sigue siendo interesante.

Si sacan un Epic Collection los 35-40 € no nos lo quita nadie. Aunque ya estén traducidos y todo.

Pero bueno, es el mercado.

Si es un Marvel Premiere de 300 páginas, a lo mejor nos saldría a 25 €.
A mí me encantaría algo tipo Epic, pero para cosas que no tengo ( de hecho estoy retrasando alguna colección clásica, por ejemplo Hulk, esperando a ver que anuncian) lo que tengo en OG en OG se queda.

Yo tengo pocos OG y aun echando pestes del formato, dudo que lo cambiase ya que lo mas probable salga poco rentable económicamente hablando. Eso si, para lo que no tengo en OG, en grapas forum o directamente que no lo tengo, bienvenido sea.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 20 Septiembre, 2022, 14:50:58 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2022, 14:52:54 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Dahaka en 20 Septiembre, 2022, 15:16:16 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:
Vale,ya tengo regalo para mi santo o para Reyes.
Gracias,K!
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Septiembre, 2022, 18:24:17 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2022, 18:40:27 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 20 Septiembre, 2022, 20:00:24 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:

Ya me sonaba a mí que era para antes.  :lol:

Por cierto, creo que toca cerrar el hilo y abrir otro.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 20 Septiembre, 2022, 20:11:14 pm

 El que tenga ganas, que abra el siguiente  :contrato:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Septiembre, 2022, 10:52:43 am
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:

Ya me sonaba a mí que era para antes.  :lol:

Por cierto, creo que toca cerrar el hilo y abrir otro.

Lo que parece que tienen abandonado es to posterior a la etapa Peter David.
Me pregunto si van a seguir tras el integral de Byrne. Lo de los perros, que viene luego, no creo que vendiera mal. Y toda la etapa Bruce Jones.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: roger64 en 21 Septiembre, 2022, 11:02:49 am
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:

Ya me sonaba a mí que era para antes.  :lol:

Por cierto, creo que toca cerrar el hilo y abrir otro.

Lo que parece que tienen abandonado es to posterior a la etapa Peter David.
Me pregunto si van a seguir tras el integral de Byrne. Lo de los perros, que viene luego, no creo que vendiera mal. Y toda la etapa Bruce Jones.

Lo de Bruce Jones es cojonudo. En mi opinión.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Kaulso en 21 Septiembre, 2022, 11:14:42 am
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:

Ya me sonaba a mí que era para antes.  :lol:

Por cierto, creo que toca cerrar el hilo y abrir otro.

Lo que parece que tienen abandonado es to posterior a la etapa Peter David.
Me pregunto si van a seguir tras el integral de Byrne. Lo de los perros, que viene luego, no creo que vendiera mal. Y toda la etapa Bruce Jones.

Lo de Bruce Jones es cojonudo. En mi opinión.

La primera mitad es bastante notable, pero la segunda baja en calidad y...  :no:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Septiembre, 2022, 17:34:55 pm
¿Kaulso, el tercer MH del Hulk de Peter David cuando está previsto que caiga?

Si todo va bien, para muy finales de año.  :bouncing:

Era para diciembre o es que se ha retrasado?

Va un poco lento el tema. Para 2023 deberían salir 3, para ir bien.  ::)

Ahora es para diciembre.  :lol:

Ya me sonaba a mí que era para antes.  :lol:

Por cierto, creo que toca cerrar el hilo y abrir otro.

Lo que parece que tienen abandonado es to posterior a la etapa Peter David.
Me pregunto si van a seguir tras el integral de Byrne. Lo de los perros, que viene luego, no creo que vendiera mal. Y toda la etapa Bruce Jones.

Lo de Bruce Jones es cojonudo. En mi opinión.

La primera mitad es bastante notable, pero la segunda baja en calidad y...  :no:

Planet Hulk está en la primera mitad?
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: adamvell en 21 Septiembre, 2022, 17:54:54 pm
Planeta Hulk no es de Bruce Jones, es de Greg Pak, creo. Viene después.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Septiembre, 2022, 18:16:12 pm
Planeta Hulk no es de Bruce Jones, es de Greg Pak, creo. Viene después.

Pues estaba convencido que era de Jones.  :torta:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Querubo en 21 Septiembre, 2022, 18:17:17 pm
Planeta Hulk no es de Bruce Jones, es de Greg Pak, creo. Viene después.

Pues estaba convencido que era de Jones.  :torta:

Te sacan de los 70 y te pierdes  :lol:
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 21 Septiembre, 2022, 18:18:12 pm
Planeta Hulk no es de Bruce Jones, es de Greg Pak, creo. Viene después.

Pues estaba convencido que era de Jones.  :torta:

Te sacan de los 70 y te pierdes  :lol:

 :lol:

Realmente, de esa época no he leido prácticamente nada.

Pero bueno, ya llegaré algún año de estos. Dentro de unos cuantos.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: rockomic en 22 Septiembre, 2022, 06:52:01 am
Hulk: Marvel Héroes 1: Un Monstruo entre Nosotros (1975-1978)


(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/cmhp163.jpg)


Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-hulk-marvel-heroes-1-un-monstruo-entre-nosotros-1975-1978/


Estrenamos un nuevo formato en este repaso cronológico a la colección del increíble Hulk. Se trata de la cabecera Marvel Héroes, empezando con el primer tomo dedicado a Hulk, siguiendo la cronología original de Marvel.

Len Wein, que ya había entrado a mitad del anterior volumen, sigue siendo el guionista titular hasta prácticamente el final del tomo que nos ocupa.
La gran novedad la tenemos en el apartado gráfico. Tras la larga estancia de Herb Trimpe como dibujante regular, Sal Buscema coge los lápices a partir del primer número del tomo, iniciando una etapa que se alargará incluso más tiempo que la de Trimpe.
El pequeño de los Buscema ya llevaba unos años dibujando al piel verde como miembro de los Defensores, con excelentes resultados, por cierto. Así que la elección no puede ser más acertada.
Por mi parte, considero que la imagen de Hulk más icónica y representativa, de siempre, es precisamente la de Sal Buscema.
En cuanto al entintado, Joe Stanton se encarga de la primera mitad del tomo, realizando un buen trabajo.

El trabajo argumental de Len Wein sigue la directriz marcada en anteriores etapas. Esencialmente, un Bruce Banner trotamundos a expensas de lo que dicte su álter ego monstruoso. Al mismo tiempo, las autoridades de la Base Hulkbuster, rebautizada como Base Gamma hacia la mitad del volumen, siguen a la caza del gigante verde. Un equipo de cazadores de Hulk que sigue con el General Ross, Doc Samson y Clay Quartermain al frente.
La búsqueda de una cura para un Glenn Talbot desprovisto de mente también juega un papel importante en este primer tramo.

La primera piedra en el camino de Hulk y Banner la pone la Langosta, un supervillano de tercera que ya se las vio con la Patrulla-X en su momento. Número olvidable, quitando las escenas de acción made in Buscema.

El siguiente turno es para la Abominación. El monstruo, que también tiene su origen en los rayos gamma, pasa de capturador a aliado de Hulk. El arco, motivaciones de la Abominación aparte, es un placentero choque de titanes al más puro estilo de lo que nos viene ofreciendo la colección desde sus inicios. Destacando la siempre espectacular pelea en un parque de atracciones.

Mejor es el siguiente arco, ambientado en plenos Everglades, en el que curiosamente Wein incluye varias referencias a la serie del Hombre-Cosa de Steve Gerber, como por ejemplo la abandonada ciudad llamada Omegaville. Una apuesta ecológica de futuro que iba a autoabastecerse con energía solar.
El Coleccionista ejerce de villano en una trama que cuenta con el propio Hombre-Cosa como invitado especial. El guionista, además, recupera a uno de los más fuertes contendientes de Hulk, Glob. Pero se trata de la versión de Glob que vimos no hace mucho precisamente en la colección del Hombre-Cosa, transformado en una amorfa masa de barro y dotado de un trasfondo más dramático.
El caso es que la triste existencia de decenas de personajes de diferente naturaleza que viven encerrados por el Coleccionista, sumado al trágico final, hacen de éste, para mí gusto, uno de los arcos destacados del tomo.

El quinto anual del piel verde supone un pequeño paréntesis en la etapa al estar guinizado por Chris Claremont. Y lo cierto es que se trata de una simpática y entranable aventura en la que Hulk se enfrenta a seis de las muchas criaturas diseñadas por Jack Kirby justo antes de la Era Marvel. Uno tras otro, van desfilando monstruos de lo más dispar, concretamente Diablo, Tabú, Goom, Groot, Blip y Xemnu el titán, que es el cerebro detrás de todo. Como es de imaginar, la historia consiste en un pase de peleas titánicas narradas con buena mano por el pequeño de los Buscema.

Uno de mis ciclos argumentales favoritos de esta etapa lo forman la dualidad de números que acaban resolviendo el caso Glenn Talbot. El primer capítulo muestra la cara más extrema y cruenta de la eterna caza de Hulk. La Base Hulkbuster pone toda la carne en el asador, SHIELD entra con toda su capacidad armamentística, Quartermain se juega el pescuezo metiéndose hasta la cocina de la batalla y el Doc Samson más violento y fuera de sí hasta la fecha, se bate a todo o nada con un Hulk al límite.
El segundo episodio da un salto hacia la fantasía y la ciencia ficción para abordar la trágica situación de Glenn Talbot. Creo que la influencia del clásico film "Viaje Alucinante" es evidente cuando Hulk es reducido a tamaño microscópico, con el fin de ser inyectado en el interior del cerebro de Talbot.
Una vez dentro, la mente de Glenn se defiende de su ocupante creando imágenes de los mayores héroes y villanos a los que se ha enfrentado el gigante esmeralda.

El peligro que entraña el Hulk microscópico obliga a Samson a reducir su tamaño casi a la nada. Situación inmejorable para que el piel verde viva otro de sus clásicos viajes por el Microverso.
El primer mundo infinitesimal en el que recala, Terragonia, está gobernado por el guerrero Kronak, el Bárbaro. Creo que no hace falta aclarar en quien está inspirado el tipo.

Y, claro, tratándose de universos subatómicos, no podía faltar otra visita a K'ai, el mundo de Jarella.
La historia es, más que nunca, un cuento fantástico, incluido romance entre los dos verdes protagonistas. El alienígena insectoide Psyklop vuelve a ser el antagonista.
Da gusto comprobar cómo Len Wein es capaz de aportar ideas más imaginativas en el presente título que en otras colecciones que también guioniza en este momento, caso de Spiderman y Thor. Por ejemplo, la explicación del porqué de los terremotos en K'ai me parece una idea brillante.

Esta nueva aventura en el mundo de Jarella, entraña una diferencia respecto a las anteriores. En esta ocasión, Hulk no regresa solo a su mundo, sino que lo hace acompañado de la propia Jarella. De esta forma, entramos en una situación extraordinaria, en la que Bruce Banner y su verde compañera formalizan su relación de pareja.
La lástima está en lo poco que se aprovecha la nueva realidad, al quedar Jarella fuera de combate a las primeras de cambio. Pero no hay mal que por bien no venga, puesto que el cambio de vida sigue adelante para Bruce cuando decide cogerse una habitación en Nueva York. Su casera, una alegre joven llamada April Sommers, es la nueva pieza que viene a amenizar la turbulenta vida del científico, al tiempo que Jim Wilson regresa al entorno de su amigo Hulk.

Nuestro protagonista no es el único que inicia una nueva vida, también Glenn Talbot y Betty Ross, tras un estéril intento de reconducir su matrimonio, deciden dejar el pasado atrás y echar tierra de por medio con la Base Gamma. El primero se larga a encontrarse a sí mismo, algo esperable después de ver cómo unos y otros han estado jugando con su cerebro. Betty, por contra, vive con ilusión la posibilidad de reiniciar su vida.
Otro punto de interés e intriga está en la aparición de un misterioso hombre amnésico en la Base Gamma. Un personaje del que no llegamos a conocer su identidad en lo que resta de tomo.

Novedades, todas las citadas, que generan buenos puntos de interés para el futuro inmediato de la serie.

Mientras tanto, la colección sigue adelante a través de una serie de episodios más discretos.
Primero, un puntual regreso de Herb Trimpe en el que Banner debe regresar a su pasado para impedir la explosión gamma que le convirtió en Hulk. Luego viene un enfrentamiento a un poderoso androide llamado Criptoman, antes de encontrarnos con el Hulk más solo y triste, producto de la ausencia de Jarella. Una aventura en la que los Defensores acuden para detener a su verde compañero.

Bastante mejor están los siempre apetecibles enfrentamientos titánicos. Primero contra un viejo conocido, el Hombre Absorbente, y luego frente al desconocido Mongu. Este último no es más que un vasallo del Maha Yogi, un mago que ya se enfrentó a la Patrulla-X hace un tiempo. El arco en cuestión va de artes místicas, por supuesto, y cuenta con el Doctor Druida como héroe invitado. Este personaje, que parece un calco del Doctor Extraño, en realidad es anterior a éste. De hecho, su origen se remonta a poco antes del pistoletazo de los Cuatro Fantásticos, cuando Stan Lee y Jack Kirby insertaron cuatro relatos cortos protagonizados por este personaje, inicialmente conocido por Doctor Droom, en el título Amazing Adventures. El arco que nos ocupa certifica así la introducción del Doctor Druida en la continuidad del Universo Marvel.
Un buen arco, por cierto, en el que, además, el excelente Ernie Chan entra como entintador estable.

Herb Trimpe realiza un último trabajo para Hulk en el sexto anual de la colección, está vez acompañado de David Anthony Kraft. Una floja historia para cumplir expediente, donde nos trasladamos a la Colmena, la ciudadela donde fue creado Adam Warlock, para volver a vivir una historia similar. Modelo es el nombre que le asignan al nuevo ser que eclosiona de la vaina. El Doctor Extraño, por su parte, es la estrella invitada.

Posteriormente, un aceptable enfrentamiento al Constrictor da paso a uno de los mejores tramos del tomo.

La caza de Hulk vuelve al eje argumental con la aparición del Hombre Quintrónico, un espectacular robot pilotado por cinco hombres. Sota de Corazones, un colorido superhéroe que se está haciendo un hueco en el mundillo, se suma a la fiesta para dar caza al piel verde. A destacar, la espectacular e intensa batalla en un carguero a punto de explotar.

Lo mismo vale para el arco de regreso de la Bi-Bestia. Puro espectáculo y dinamismo a manos de Sal Buscema.

Y, como contraste a la cruenta batalla contra la Bi-Bestia, qué mejor que un regreso a la ternura. Hulk recae en un circo de freaks que pronto lo aceptan como ser diferente que también es. Los extraños personajes sobreviven bajo la tiranía de unos viejos conocidos del arte circense. Estoy hablando, como no, del Jefe de Pista y su entrañable Circo del Crimen. Es la clásica historia, ya repetida en otras ocasiones, del Hulk sensible que encuentra nuevos amigos. Wein, incluso se atreve a insertar una copia de Jarella en la figura de una frágil interna del circo. No obstante, considero que todo ello no es impedimento para disfrutar de tan cándida e inofensiva historia.

El relevo de Len Wein como guionista se empieza a gestar en la parte final del presente volumen, si bien durante varios números comparte la labor con quien será su sustituto. Éste, no es otro que Roger Stern, en uno de sus primeros trabajos para la Casa de las Ideas.

Ambos guionistas se dan la mano en un claro fill-in en el que George Tuska y Keith Pollard se reparten los lápices. Un choque de titanes entre Doc Samson y el Rino en el que Hulk ni siquiera interviene.

Por fortuna, el siguiente arco es, desde mi punto de vista, uno de los mejores de todo el tomo.
Tampoco ofrece nada especialmente nuevo. Hulk encuentra al enésimo amigo que acaba en desdicha, en la persona de un encantador desequilibrado mental que cree ser Robinson Crusoe. El argumento parece estar influenciado en parte por el clásico de H. G. Wells, "La Isla del Doctor Moreau", mientras que el villano de turno, el Capitán Barracuda, aporta el punto más chabacano. En conclusión, una historia amena y emotiva más que disfrutable.

Finalmente, Roger Stern se hace con el puesto de guionista en solitario en el penúltimo número del tomo. De momento, un episodio en la línea de lo que nos hemos ido encontrando en la presente etapa, donde Sal Buscema vuelve a brillar con luz propia en un electrizante enfrentamiento entre Hulk y Manta Raya.

El último número incluido cierra el ciclo de Len Wein, en lo que es un claro fill-in guionizado por Wein y dibujado por Jim Starlin. Se trata de la triste historia de un niño convertido en un monstruo radiactivo, y sus dos protectores hermanitos.


Conclusión.

Creo que las aventuras de Hulk se adaptan mejor al estilo continuista de Len Wein que otras colecciones que también guioniza, como serían Thor y Spiderman.
Aunque no aporta demasiadas novedades a lo ya conocido del gigante verde, creo que Wein sabe crear interés mediante un buen desarrollo de los personajes secundarios y unos guiones la mar de resultones.
Claro que el magnífico trabajo de Sal Buscema sin duda contribuye en gran parte a que el resultado sea satisfactorio.
Por todo ello, no puedo más que recomendar también este nuevo tomo de Hulk.
Título: Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes
Publicado por: Mc Pato en 22 Septiembre, 2022, 10:11:38 am
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