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Autor Tema: Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)  (Leído 35762 veces)

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #90 en: 27 Abril, 2023, 09:06:41 am »
El video tiene mala leche claro.  :lol: No trata solo de defender el episodio en cuestión si no de atacar a los fans (mas que a las pelis en si) que dan tanto la matraca hateandolo. Diciendo en plan... mira, esto que tanto odias en esta resulta que es peor en esa que amas.

Pero bueno, quitando eso, su analisis del VIII me parece bastante acertado, y eso que se toca principalmente temas de dirección, que personalmente creo que hay otros campos en donde da sopas con ondas a la muchas otras de las pelis.

Bueno, visto así me parece hasta adecuado dar un poco de caña, no es la manera más neutra y objetiva por, como decía, tendenciosa, pero si la razón de esa tendencia es hacer ver que todo se puede criticar si se saca de cierto marco y abrir perspectivas, pues...

Por ejemplo, él compara la emocionalidad del duelo del VI con el del I, y no solo es que pertenezcan a contextos distintos y tengan funciones narrativas diferentes, es que si comparamos igualmente la emocionalidad del duelo del III con el del IV damos la vuelta a la tortilla, así que al final muchas veces uno ve lo que quiere ver...lo bueno aquí y lo malo allá y viceversa.

Personalmente a mí lo que me importa es si la película me gustó o no.
UMY 2021 al Forero Revelación

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #91 en: 27 Abril, 2023, 22:56:08 pm »
La película debe ser lo que su creador quiera, no lo que los espectadores quieran. Y Johnson es más creador que otros que han pasado por la dirección de Star Wars, sin duda.

Y siendo esto cierto, también creo que no vale todo lo que el director quiera porque sencillamente no todo funciona. A mí de esa película hubo ciertas cosas que no me encajaron (hablo de memoria):
- Los soldados de la Primera Orden son un meme. De acuerdo, en la TO había momento que los stormtroppers no atinaban ni a una diana del tamaño de New York, pero todo eso lo hemos descubierto a posteriori, en los visionados no dejaba de ser una clásica relación protagonistas vs villanos prescindibles. En cambio, aquí hay bromas evidentes con su incapacidad que para mí los lleva al meme y no me suele gustar encontrar eso en una película.
- Toda esa subtrama del casino con Finn y toda esa subtrama de la "conspiración" de Oscar Isaac, ¿sirven para algo más que rellenar metraje? No aportan absolutamente nada, los personajes no avancen, prácticamente no hacen avanzar la situación en sus lugares...
- Leia volando...Cierto es que la justificación de la Fuerza vale para todo...siempre que no te saque de esa suspensión de la incredulidad, de ese "universo interno" que tienen las películas. Y a mí, me saca de la peli, además de que los efectos me parece que cantan (siendo SW, imperdonable xD). A parte, ¿por qué no muere Leia ahí? ¿Para verla volar? Parece un capricho del director.
- Luke. A mí me da igual que muera, que no vaya a luchar contra la Primera Orden (lo hace, de hecho), que no se reuna con la vieja guardia (lo hace) o que le responda a Rey. Lo que me sigue sin encajar es que él se haya vuelto un cínico respondón, cosa que le puede pasar a cualquiera (como nosotros renegando de películas para niños de 12 años) pero que ese cinismo lleve a una persona que ve esperanza en el mayor símbolo del mal en la Galaxia (Vader) a querer matar a un niño por tener ciertas dudas... Esa evolución me parece muy difícil de digerir.

Dicho esto, el EpVIII tienen momento fantásticos y se pasa por la piedra a las pelis de JJJJJJAbrams.

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #92 en: 27 Abril, 2023, 23:24:25 pm »
Además está el factor de los villanos. No hay un carisma ni un cariño hacia el origen. Vader y Palpatine, incluso con Maul y con Dooku hubo una cercanía. A mi personalmente me gustaban. Ninguno me ha llegado a gustar tantísimo como Vader obviamente, pero con esto quiero decir que no había villanos consistentes y con las cosas claras. ¿Snoke? ¿Kylo? ¿Los caballeros de Ren? ¿Los pretorianos? ¿Pashma? ¿Palpatine zombie? (eeerrr... yo lo llamo así xD)

Kylo Ren no es Darth Vader. Y lo siento en el alma pero por muy buen actor que sea Adam Driver, su personaje es una decepción. Puede ser culpa de los guiones, puede ser culpa de los directores, puede ser culpa del producto, del argumento, de los caprichos de Kathleen Kennedy, del diseño de vestuario o de lo que se quiera, pero no vale de nada imitar descaradamente una fórmula y querer pegársela al público de malos modos. Darth Vader es único e irremplazable, en muchos sentidos fue el villano perfecto. A Kylo juegan a querer convertirlo en él de un modo u otro y no me vale. Máscara nueva, espada nueva, poses modernillas, y a funcionar. Ya haciendo eso nada más empezar el episodio VII me parece un escupitajo muy feo a la cara de la gente que ha confiado y esperado por el comienzo de una nueva saga.

Me fastidia lo que hicieron con Luke, pero fastidian más otras cosas, claro. Me parte por  mitad los esquemas el destino de Han, me desconcierta totalmente el poder deus ex machina de Rey, me parece sangrante lo que hacen de la noche a la mañana con Rose Tico, no comprendo el copia-pega de Poe Dameron con respecto al Han Solo original, me abruma lo atolondrado que puede llegar a ser Finn, me parece denigrante lo que hacen con Lando... de verdad que me gustaría sinceramente entender esta Nueva Trilogía pero no puedo. No sé. Es como si pensaran que somos idiotas.

Estoy con vosotros en una cosa: el episodio VIII es el único que tiene verdaderos detalles a tener en cuenta. Pero no es ni una pizca de lo buena que hubiera sido en caso de seguir cualquier otro camino, aunque fuera uno más original. La pelea con los pretorianos es una chulada. Debe ser de lo poquísimo que salvo de toda la trilogía. Las otras dos pelis de Abrams a mi me parecen deleznables.

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #93 en: 27 Abril, 2023, 23:39:28 pm »

- Toda esa subtrama del casino con Finn y toda esa subtrama de la "conspiración" de Oscar Isaac, ¿sirven para algo más que rellenar metraje? No aportan absolutamente nada, los personajes no avancen, prácticamente no hacen avanzar la situación en sus lugares...

No, no es cierto que estás dos tramas no aporten nada.

Toda la película, incluidas estás dos subtramas, tratan del peso de los errores cometidos y del peso del pasado, y de sus lecciones.

Finn es aquel que pasa de querer huir, a luchar por miedo y odio, a finalmente comprender que si te quedas al margen igual te vas de rositas y con los bolsillos llenos (como DJ), pero que van a haber personas que van a sufrir (y por eso es tan importante que DJ escape sin llevarse su merecido, la vida es así, injusta, pero tú verás lo que haces, si te compensa allá tú), y también aprende a luchar por algo más elevado que la venganza.

Poe aprende que ser líder es preocuparse sobre todo por aquellos a los que lideras, de lo contrario sufrirán las consecuencias, y esto es algo cotidiano de ver, no hace falta ser un rebelde espacial.

Rey aprende que uno debe alcanzar su propio camino se venga de donde se venga, si dejas que esto te ancle estás perdido, vagarás sin rumbo toda tu vida por pretender ser los que otros han pretendido que seas.

Kylo Ren, aquel que dice que hay que matar el pasado, no aprende nada, pues resulta que sigue anclado a ese mismo pasado en realidad. Él, al contrario que Rey lo tenía todo y no posee nada, reniega de su familia y se aferra a su vez al "recuerdo" de un abuelo idolatrado que nunca conoció. Él carga con el peso de los errores de su abuelo Vader.

Luke es quien no es capaz de superar su error y vive atado a la culpa y la vergüenza, es lo que pasa cuando uno no ha podido perdonarse a sí mismo, está decepcionado de si mismo; pero al final se librará de su culpa (dejando también de culpar al resto) y se alzará de nuevo. Es, una vez más, la conclusión del viaje del héroe (crepuscular), que una vez superada su noche oscura del alma realizará.

Todos estos personajes tienen un lastre con base en su pasado y errores cometidos de los que deberán aprender para poder evolucionar.

Yo, la verdad, recomiendo volver a verla con la mente más abierta y un espíritu aunque siempre crítico, más enfocado en lo que se nos quiere contar en realidad, para saber apreciarla.

Y lo dice uno que en primera instancia la odió con toda su alma, pero cabe cambiar de opinión...
UMY 2021 al Forero Revelación

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #94 en: 27 Abril, 2023, 23:47:47 pm »

- Toda esa subtrama del casino con Finn y toda esa subtrama de la "conspiración" de Oscar Isaac, ¿sirven para algo más que rellenar metraje? No aportan absolutamente nada, los personajes no avancen, prácticamente no hacen avanzar la situación en sus lugares...

No, no es cierto que estás dos tramas no aporten nada.

Toda la película, incluidas estás dos subtramas, tratan del peso de los errores cometidos y del peso del pasado, y de sus lecciones.

Finn es aquel que pasa de querer huir, a luchar por miedo y odio, a finalmente comprender que si te quedas al margen igual te vas de rositas y con los bolsillos llenos (como DJ), pero que van a haber personas que van a sufrir (y por eso es tan importante que DJ escape sin llevarse su merecido, la vida es así, injusta, pero tú verás lo que haces, si te compensa allá tú), y también aprende a luchar por algo más elevado que la venganza.

Poe aprende que ser líder es preocuparse sobre todo por aquellos a los que lideras, de lo contrario sufrirán las consecuencias, y esto es algo cotidiano de ver, no hace falta ser un rebelde espacial.

¿Nos bastaba con perder a todo su escuadrón en la primera escena para aprender que tus decisiones traen consecuencias?

¿No basta ser stormtropper de la primera orden para saber que en la vida no todo el monte es orégano?

No sé, me parecieron tramas terriblemente aburridas y, si las eliminas de la película ésta sigue funcionando exactamente igual.

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #95 en: 27 Abril, 2023, 23:53:13 pm »

- Toda esa subtrama del casino con Finn y toda esa subtrama de la "conspiración" de Oscar Isaac, ¿sirven para algo más que rellenar metraje? No aportan absolutamente nada, los personajes no avancen, prácticamente no hacen avanzar la situación en sus lugares...

No, no es cierto que estás dos tramas no aporten nada.

Toda la película, incluidas estás dos subtramas, tratan del peso de los errores cometidos y del peso del pasado, y de sus lecciones.

Finn es aquel que pasa de querer huir, a luchar por miedo y odio, a finalmente comprender que si te quedas al margen igual te vas de rositas y con los bolsillos llenos (como DJ), pero que van a haber personas que van a sufrir (y por eso es tan importante que DJ escape sin llevarse su merecido, la vida es así, injusta, pero tú verás lo que haces, si te compensa allá tú), y también aprende a luchar por algo más elevado que la venganza.

Poe aprende que ser líder es preocuparse sobre todo por aquellos a los que lideras, de lo contrario sufrirán las consecuencias, y esto es algo cotidiano de ver, no hace falta ser un rebelde espacial.

¿Nos bastaba con perder a todo su escuadrón en la primera escena para aprender que tus decisiones traen consecuencias?

¿No basta ser stormtropper de la primera orden para saber que en la vida no todo el monte es orégano?

No sé, me parecieron tramas terriblemente aburridas y, si las eliminas de la película ésta sigue funcionando exactamente igual.

No lo veo igual, pero bueno, cada quien tiene su punto de vista, como es normal.
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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #96 en: 28 Abril, 2023, 14:21:47 pm »
La trama del casino ha servido para que Filoni incluya un capítulo del estilo en el mandaloriano. Filoni sabe cuál es la peli buena de esa trilogía.  :thumbup:

Kylo Ren no es ni debe ser Vader. Esa es la gracia del personaje. Lleva adorando a su abuelo toda la vida, hasta el punto de construirse innecesariamente un casco como el suyo. Es un fanboy inseguro que no le llega a la altura del betún, y coger al actor con más cara de panoli para que nos parezca un panoli al quitarse el casco completa está idea.

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #97 en: 28 Abril, 2023, 14:45:09 pm »

Pues yo soy de los que considero que el episodio VIII es lo peor que se ha realizado en SW. Me podéis decir que puede ser la mejor rodada, la más profunda, técnicamente la mejor, que no intentaré quitaros la razón... pero Johnson vino a SW a sacarse la chorra, a hacer su película y a sudarle absolutamente todo lo demás, olvidándose claro que era la 8 película de un lore enorme, se la sudaba.

Ya hemos hablado más veces de los detalles, a mi personalmente (no dejan de ser gustos), muchas de las justificaciones que se dan, a lo que precisamente se critica de esta película, me parecen muy carambolescas, que con otro directores (JJ?) no se pasa ni media... solo hay que leer algún post de por aquí y ediciones anteriores  :P.

Entiendo que guste el director, de hecho creo que es un director de la ostia, pero mejor que se vaya a hacer buen cine  :thumbup:
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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #98 en: 28 Abril, 2023, 16:05:54 pm »
Lo peor que se ha realizado en star wars no puede ser el VIII porque es el IX. O sea, el IX no es que sea lo peor que se ha hecho en star wars, es lo peor que se ha hecho en star wars, en el genero de ciencia ficción, en los ciento y pico años que llevamos de cine y en la historia del arte desde las cuevas de altamira a la actualidad. Me arriesgaría a decir incluso sin temor a equivocarme, que es la mas horrenda creación universal desde que este nació con el Big Bang.

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #99 en: 28 Abril, 2023, 16:36:05 pm »
Criterio  :thumbup:


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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #100 en: 28 Abril, 2023, 16:41:02 pm »
Mi caso... yo me aburrí como una ostra en el Episodio VIII, detestando la parte del casino (para cortarse las venas) y la batalla final en el planeta salado fue un hastío absoluto.  :alivio:

Con el Episodio IX en cambio me lo pasé pipa y me reí a carcajadas durante toda la parte final, era tal despropósito desde el minuto 1 que me encantó.  :adoracion:

De la nueva trilogía la que "disfruto" más es con la VII, pero de calle... la que veo más nivelada y mejor acabada.


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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #101 en: 28 Abril, 2023, 16:58:56 pm »
De la nueva trilogía la que "disfruto" más es con la VII, pero de calle... la que veo más nivelada y mejor acabada.

Eso es porque en los setenta las cosas se hacían bien. :thumbup:

 }:)

 :birra:
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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #102 en: 28 Abril, 2023, 17:01:08 pm »
Mi caso... yo me aburrí como una ostra en el Episodio VIII, detestando la parte del casino (para cortarse las venas) y la batalla final en el planeta salado fue un hastío absoluto.  :alivio:

Con el Episodio IX en cambio me lo pasé pipa y me reí a carcajadas durante toda la parte final, era tal despropósito desde el minuto 1 que me encantó.  :adoracion:

De la nueva trilogía la que "disfruto" más es con la VII, pero de calle... la que veo más nivelada y mejor acabada.

Pienso lo mismo. Lo único interesante del episodio VIII es la parte de Rey. Las subtramas son un rollo.

La IV va a lo que va y en eso ganamos. Aunque sigo pensando que debería haberse cortado en dos. ¿por qué tiene que ser por narices una trilogía?

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #103 en: 28 Abril, 2023, 17:06:03 pm »
Mi caso... yo me aburrí como una ostra en el Episodio VIII, detestando la parte del casino (para cortarse las venas) y la batalla final en el planeta salado fue un hastío absoluto.  :alivio:

Con el Episodio IX en cambio me lo pasé pipa y me reí a carcajadas durante toda la parte final, era tal despropósito desde el minuto 1 que me encantó.  :adoracion:

De la nueva trilogía la que "disfruto" más es con la VII, pero de calle... la que veo más nivelada y mejor acabada.

Pienso lo mismo. Lo único interesante del episodio VIII es la parte de Rey. Las subtramas son un rollo.

La IV va a lo que va y en eso ganamos. Aunque sigo pensando que debería haberse cortado en dos. ¿por qué tiene que ser por narices una trilogía?

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Re:Una Galaxia muy lejana (otro hilo de Star Wars y de sus spin-offs)
« Respuesta #104 en: 28 Abril, 2023, 17:07:29 pm »
De la nueva trilogía la que "disfruto" más es con la VII, pero de calle... la que veo más nivelada y mejor acabada.

Eso es porque en los setenta las cosas se hacían bien. :thumbup:

 }:)

 :birra:

Y tanto, de hecho mi peli favorita de Star Wars es la primera de todas. Esta es un buen "remake", pero introduciendo elementos necesarios para que sea su propia cosa... pero que se fue al traste en las dos secuelas.


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