Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Panini => Mensaje iniciado por: Kaulso en 28 Diciembre, 2019, 12:43:52 pm

Título: Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Diciembre, 2019, 12:43:52 pm
Abro hilo de la nueva línea editorial económica anunciada por Panini en su reciente Plan Editorial... ¡La línea Must Have!

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Cita de:  Plan Editorial Panini 2020
Se trata de una colección con los títulos más llamativos y comerciales de Marvel, fundamentalmente de los últimos veinte años, como Vengadores Desunidos, Civil War, o El Viejo Logan, aunque habrá algunos clásicos imprescindibles, como La saga de Fénix oscura o Born Again. Serán ediciones en tapa dura y buen papel, a un precio bastante ajustado. El objetivo de esta serie en concreto es el de servir de puerta de entrada a nuevos lectores, que se sientan confusos ante el catálogo de Marvel, así que procuraremos que sean ediciones muy explicativas, con mucho contexto que permita a todo el mundo situarse y “saltar” luego a los Deluxe, a los Marvel Héroes o Marvel Gold, etc, y a la edición en grapa.

(https://pbs.twimg.com/media/EcZTH19XsAAnGM1?format=jpg&name=large)



Listado de tomos publicados durante el año 2020:

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Marvel Must Have #1. Civil War (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp101.html) (Septiembre 2020): Contiene Civil War Vol.1 #1-7. 208 págs. 15,00 € (1ª impresión); 18 € (2ª Impresión).
Marvel Must Have #2. Vengadores Desunidos (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp102.html) (Septiembre 2020): Contiene The Avengers Vol.1 500-503 y The Avengers Finale Vol.1 #1. 176 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #3. Spiderman: Universo Spiderman (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp103.html) (Septiembre 2020): Contiene Amazing Spider-Man Vol.3 #9-15. 184 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #4. Lobezno: El Viejo Logan (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp104.html) (Septiembre 2020): Contiene Wolverine Vol.3 #66-72 y Old Man Logan Giant-Size Vol.1 #1. 232 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #5. Masacre: Mata al Universo Marvel (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp105.html) (Octubre 2020): Contiene Deadpool Kills The Marvel Universe #1-4. 104 págs. 12,99 €.
Marvel Must Have #6. Thanos: Origen (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp106.html) (Octubre 2020): Contiene Thanos Rising 1-5. 128 págs. 12,99 € (1ª impresión); 15,00 € (2ª Impresión).
Marvel Must Have #7. Daredevil: El Hombre Sin Miedo (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp107.html) (Octubre 2020): Contiene Daredevil: Man Without Fear #1-5. 168 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #8. Miles Morales: Spiderman - Origen (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp108.html) (Noviembre 2020): Contiene Ultimate Comics. Fallout #4 y Ultimate Comics. All-New Spider-Man #1-5. 136 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #9. Ms. Marvel: Fuera de lo normal (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp109.html) (Noviembre 2020): All-New Marvel Now! Point One, Ms. Marvel #1-5. 128 págs. 12,99 €.
Marvel Must Have #10. La Muerte de Lobezno (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp110.html) (Diciembre 2020): Contiene Death of Wolverine Vol.1 #1-4. 112 págs. 12,99 €.
Marvel Must Have #11. El Guantelete del Infinito (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp111.html) (Diciembre 2020): Contiene Infinity Gauntlet Vol.1 #1-6. 272 págs. 15,00 €.

Listado de tomos publicados durante el año 2021:

(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp112.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp113.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp114.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp115.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp116.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp117.jpg)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp118.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/marvelmhp119.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust020.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust021.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust022.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust023.jpg)
(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/9/7/9788413348841_-_marvel_must_have_24_patrulla-x._el_don.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust025_1.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust026_1.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust027_1.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust028_1.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust029_1.jpg)
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Marvel Must Have #12. Planeta Hulk (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp112.html) (Enero 2021): Contiene The Incredible Hulk v2 #92-105 y material de Giant-Size Hulk Vol.2 #1 y Amazing Fantasy Vol.2 #15. 376 págs. 22,00 €.
Marvel Must Have #13. La Patrulla-X: La Saga de Fénix Oscura (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp113.html) (Enero 2021): Contiene The X-Men Vol.1 #129-137. 200 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #14. Veneno: Origen Oscuro (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp114.html) (Febrero 2021): Venom: Dark Origin #1-5. 136 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #15. Iron Man: Extremis (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp115.html) (Febrero 2021): Contiene Iron Man Vol.4 #1-6. 168 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #16. Los 4 Fantásticos: El Lobo a las Puertas (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp116.html) (Marzo 2021): Contiene Marvel Knights: 4 #1-7. 176 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #17. El Castigador: Bienvenido, Frank (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp117.html) (Marzo 2021): Contiene Marvel Knights: The Punisher Vol.1 #1-12. 296 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #18. Spiderman: Entre los Muertos (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp118.html) (Abril 2021): Contiene Marvel Knights: Spider-Man #1-12. 304 págs. 22,00 €.
Marvel Must Have #19. Pantera Negra: ¿Quién es Pantera Negra? (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp119.html) (Abril 2021): Contiene Marvel Knights: Black Panther #1-6. 160 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #20. La Patrulla-X: Génesis Mutante 2.0 (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp120.html) (Mayo 2021): Contiene X-Men #1-7. 200 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #21. Los 4 Fantásticos: Resuélvelo Todo (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp121.html) (Mayo 2021): Contiene Fantastic Four #570-574. 136 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #22. El Asombroso Spiderman: Vuelta a Casa (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp122.html) (Junio 2021): Contiene The Amazing Spider-Man #30-35. 160 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #23. Capitán América: Soldado de Invierno (https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmhp123.html) (Junio 2021): Contiene Captain America #8-9, 11-14. 152 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #24. La Patrulla-X: El Don (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-patrulla-x-el-don-smust024-es01.html) (Julio 2021): Contiene Astonishing X-Men #1-12. 312 págs. 22,00 €.
Marvel Must Have #25. Spiderman: La Última Cacería de Kraven (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-spiderman-la-ltima-cacer-a-de-kraven-smust025-es01.html) (Julio 2021): Contiene Web of Spider-Man #31-32; The Amazing Spider-Man #294-295 y The Spectacular Spider-Man #131-132. 160 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #26. Dinastía de M (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-dinast-a-de-m-smust026-es01.html) (Agosto 2021): Contiene House of M #1-8. 216 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #27. Masacre: La Guerra de Wade Wilson (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-masacre-la-guerra-de-wade-wilson-smust027-es01.html) (Agosto 2021): Contiene Deadpool: Wade Wilson’s War #1-4. 112 págs. 12,99 €.
Marvel Must Have #28. Los Nuevos Vengadores 1: Fuga (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-los-nuevos-vengadores-1-smust028-es01.html) (Septiembre 2021): Contiene The New Avengers vol.1 #1-6. 168 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #29. Ultimate Spiderman: Poder y Responsabilidad (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-ultimate-spiderman-poder-y-responsabilidad-smust029-es01.html) (Septiembre 2021): Contiene Ultimate Spider-Man #1-7. 208 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #30. La Muerte del Capitán América (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-la-muerte-del-capit-n-am-rica-smust030-es01.html) (Octubre 2021): Contiene Captain America #25-30. 168 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #31. Aniquilación (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-aniquilaci-n-smust031-es01.html) (Octubre 2021): Contiene Annihilation #1-6. 184 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have. Los Nuevos Vengadores 2: El Vigía (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-los-nuevos-vengadores-2-smust900-es01.html) (Octubre 2021): Contiene The New Avengers vol.1 #7-10. 120 págs. 12,99 €.
Marvel Must Have #32. Marvels (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-marvels-smust032-es01.html) (Noviembre 2021) Contiene Marvels #1-4 y Marvels Epilogue. 232 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #33. Daredevil: Born Again (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-daredevil-born-again-smust033-es01.html) (Noviembre 2021): Contiene Daredevil #227-233. 192 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have. Los Nuevos Vengadores 3: Secretos y Mentiras (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-los-nuevos-vengadores-3-smust901-es01.html) (Noviembre 2021): Contiene The New Avengers vol.1 #11-15 y Giant-Size Spider-Woman vol.1 #1. 144 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #34. Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-guardianes-de-la-galaxia-vengadores-c-smicos-smust034-es01.html) (Diciembre 2021): Contiene Guardians of the Galaxy #0.1, 1-3 y Guardians of the Galaxy: Tomorrow Avengers #1. 152 págs. 15,00 €.
Marvel Must Have #35. Los Vengadores: Las Guerras Asgardianas (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-los-vengadores-las-guerras-asgardianas-smust035-es01.html) (Diciembre 2021): Contiene Avengers: Prime vol.1 #1-5. 144 págs. 15,00 €.


Listado de tomos publicados durante el año 2022:

(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust036_0.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust037_0.jpg)(https://www.panini.es/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/s/m/smust902_0.jpg)

Marvel Must-Have #36. Lobezno: Enemigo del Estado (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-lobezno-enemigo-del-estado-smust036-es01.html) (Enero 2022): Contiene Wolverine Vol.3 #20-32. 344 págs. 22,00 €.
Marvel Must-Have #37. Asedio (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-asedio-smust037-es01.html) (Enero 2022): Contiene Siege vol.1 #1-4; Siege: The Cabal y Origins of Siege. 160 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have. Los Nuevos Vengadores 4: El Colectivo (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-los-nuevos-vengadores-4-smust902-es01.html) (Enero 2022): Contiene The New Avengers vol.1 #16-20 y The New Avengers Annual vol.1 #1. 176 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have #38. Spiderman/Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-spiderman-la-gata-negra-el-mal-que-hacen-los-hombres-smust038-es01.html) (Febrero 2022): Contiene Spider-Man/Black Cat: The Evil That Men Do vol.1 #1-6. 168 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have #39. Daredevil: Diablo Guardian (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-daredevil-diablo-guardi-n-smust039-es01.html) (Febrero 2022): Contiene Marvel Knights: Daredevil vol.1 #1-8 y 1/2. 224 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have. Jóvenes Vengadores 1 (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-j-venes-vengadores-1-smust903-es01.html) (Febrero 2022): Contiene Young Avengers vol.1 #1-12 y Young Avengers Special vol.1 #1. 344 págs. 24,00 €.
Marvel Must-Have #40. Thor: Renacimiento (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-thor-renacimiento-smust040-es01.html) (Marzo 2022): Contiene Thor vol.3 #1-6. 160 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have #41. Invasión Secreta (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-invasi-n-secreta-smust041-es01.html) (Marzo 2022): Contiene Secret Invasion vol.1 #1-8. 240 págs. 15,00 €.
Marvel Must-Have #42. Imposibles Vengadores: La Sombra Roja (Abril 2022): Contiene Uncanny Avengers vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #43. Lobezno: Arma-X (Abril 2022): Contiene el serial de Lobezno publicado en Marvel Comics Presents vol.1 #72-84. 
Marvel Must-Have #44. Marvel Zombies (Mayo 2022): Contiene Marvel Zombies vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #45. Doctor Extraño: El Juramento (Mayo 2022): Contiene Doctor Strange: The Oath vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #46. Estela Plateada: Réquiem (Junio 2022): Contiene Silver Surfer: Requiem vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #47. New X-Men: E de Extinción (Junio 2022): Contiene New X-Men vol.1 #114-117 y New X-Men Annual vol.1 #1.
Marvel Must-Have #48. Miedo Encarnado (Julio 2022): Contiene Fear Itself: Book of the Skull y Fear Itself vol.1 #1-7.
Marvel Must-Have #49. Thor: Resurrección (Julio 2022): Contiene Thor vol.2 #1-8 y Peter Parker: Spider-Man vol.2 #2.
Marvel Must-Have #50. World War Hulk (Agosto 2022): Contiene World War Hulk vol.1 #1-6 y World War Hulk Prologue: World Breaker.
Marvel Must-Have #51. Spiderman: Tormento (Agosto 2022): Contiene Spider-Man vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #52. Lobezno: Honor (Septiembre 2022): Contiene Wolverine vol.1 #1-4.
Marvel Must-Have #53. Secret War (Octubre 2022): Contiene Secret War vol.1 #1-5.
Marvel Must-Have #54. Thanos: El Regreso (Octubre 2022): Thanos vol.2 #1-6.
Marvel Must-Have #55. Motorista Fantasma: Camino de Condenación (Noviembre 2022): Contiene Ghost Rider: Road to Damnation vol.1 #1-6.
Marvel Must-Have #56. Vengadores: Ultrón Ilimitado (Noviembre 2022): Contiene The Avengers vol.3 #19-22.
Marvel Must-Have #57. Masacre: El Bueno, El Malo y el Feo (Diciembre 2022): Contiene Deadpool vol.5 #13-19.
Marvel Must-Have #58. Spiderman: La Suerte de Estar Vivo (Diciembre 2022): Contiene Amazing Spider-Man vol.3 #1-6.



A continuación pongo los posibles títulos nuevos que aparecerán en la línea deacuerdo con la información ofrecida por la web Vianews. (https://via-news.es/panini-presenta-su-linea-marvel-must-have/)

Marvel Must Have ¿Giant-Size?. Los Vengadores vs. La Patrulla-X: Contiene Avengers vs. X-Men #1-12 y 0.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Christian-Spi en 28 Diciembre, 2019, 12:50:07 pm
Suena muy bien, la verdad. Habrá que ver precio, pero podría suponer un relevo a lo que fue el Manolito.

Sin duda lo más llamativo del Plan'20.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 28 Diciembre, 2019, 12:56:54 pm
El tema es ver el precio. Ahí va estar la clave.

Yo creo que andará en 13-15 euros. Si es más...lo veo complicado que pueda funcionar.

El tema es que me parece una línea interesante para recomendar tomos a nuevos lectores o hacer un regalo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Christian-Spi en 28 Diciembre, 2019, 13:00:37 pm
Es que hay mucho buen tebeo ahí.

Tenía en mi punto de mira Iron Man Extremis, que es un tebeo que he leído varias veces pero siempre prestado por amigos. Pues ahora dependiendo del precio igual cojo esta edición nueva, aunque la que de verdad me gustaría es la original mítica de la época del 100% Marvel de 2007, no por precio, sino por mítica.

Y sí, ideal para regalar. Yo ya tengo ideas: ese Daredevil The Man Without Fear, ese Planeta Hulk, ese Civil War...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Diciembre, 2019, 13:01:17 pm
El tema es ver el precio. Ahí va estar la clave.

Yo creo que andará en 13-15 euros. Si es más...lo veo complicado que pueda funcionar.

El tema es que me parece una línea interesante para recomendar tomos a nuevos lectores o hacer un regalo.
:lol: :lol: :lol: Si, seguro que andan por ahí. Va a depender mucho del tomo, esta claro que no es lo mismo Planet Hulk que un tomo de cinco números pero yo no espero que esta linea sea barata. Ojala me equivoque.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Christian-Spi en 28 Diciembre, 2019, 13:02:24 pm
Inciden en que es un precio ''bastante ajustado''. Les voy a tener fe esta vez.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Diciembre, 2019, 13:02:39 pm
:lol: :lol: :lol: Si, seguro que andan por ahí. Va a depender mucho del tomo, esta claro que no es lo mismo Planet Hulk que un tomo de cinco números pero yo no espero que esta linea sea barata. Ojala me equivoque.

Además en el tomo de Planeta Hulk se indica como "Giant-Size", por lo que parece que harán excepciones con tomos que sean un poco más voluminosos de lo normal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LonsoLeeCooper en 28 Diciembre, 2019, 15:29:17 pm
El tema es ver el precio. Ahí va estar la clave.

Yo creo que andará en 13-15 euros. Si es más...lo veo complicado que pueda funcionar.

El tema es que me parece una línea interesante para recomendar tomos a nuevos lectores o hacer un regalo.

En Zonanegativa comentan que intentarán que cuesten 12,95 euros.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Diciembre, 2019, 15:30:26 pm
El tema es ver el precio. Ahí va estar la clave.

Yo creo que andará en 13-15 euros. Si es más...lo veo complicado que pueda funcionar.

El tema es que me parece una línea interesante para recomendar tomos a nuevos lectores o hacer un regalo.

En Zonanegativa comentan que intentarán que cuesten 12,95 euros.

Para que sea el precio similar a, oh sorpresa, a los coleccionables de ECC de Salvat.  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Diciembre, 2019, 15:45:25 pm
¿Por qué la edición 100% Marvel de Extremis es mítica?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LonsoLeeCooper en 28 Diciembre, 2019, 15:48:27 pm
El tema es ver el precio. Ahí va estar la clave.

Yo creo que andará en 13-15 euros. Si es más...lo veo complicado que pueda funcionar.

El tema es que me parece una línea interesante para recomendar tomos a nuevos lectores o hacer un regalo.

En Zonanegativa comentan que intentarán que cuesten 12,95 euros.

Para que sea el precio similar a, oh sorpresa, a los coleccionables de ECC de Salvat.  :chalao:

Ya bueno, 0 unidades de sorpresa la verdad... Si se mantiene en 13 euros puede funcionar bien, pero veremos en qué queda al final.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: AlbertoGM en 28 Diciembre, 2019, 15:57:05 pm
A mi me gustaría algo en plan coleccionable, aunque espero que no numeren los lomos ni pongan una imagen continua para así ir picando lo que interese sin que de el cante en la estantería xD
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 28 Diciembre, 2019, 15:57:26 pm
Compraré bastante de esta linea  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jonaber en 28 Diciembre, 2019, 15:59:37 pm
De los anunciados no quiero nada, pero si ajustan el precio, será un gran producto
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LeBeau en 28 Diciembre, 2019, 16:13:57 pm
Aunque tengo prácticamente todo lo anunciado en esta línea siempre es bueno que haya una línea "económica" para captar nuevos lectores o para regalar a gente que se pueda iniciar en el mundillo. Es lógico que una línea de este estilo tenga mucho material ya publicado muchas veces pero siempre habrá algo con lo que picar. Si se confirma el precio de 12.95 sin duda caerá el tomo de Daredevil
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 28 Diciembre, 2019, 16:32:15 pm
A ese precio parece una línea muy interesante. Aunque de lo anunciado ya tengo todo lo que me interesa. Veremos más adelante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: 14+7 SpiderChen en 28 Diciembre, 2019, 17:36:51 pm

 Si de verdad costara 12,95 sería un punto buenísimo para enganchar a nuevos lectores. Pero hasta que no lo vea, no me lo creo.
 Por otro lada más allá del Extremis, no me interesa nada.
 Y este si sale a buen precio.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: manolo en 28 Diciembre, 2019, 17:39:51 pm
He leído casi todo lo previsto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LonsoLeeCooper en 28 Diciembre, 2019, 17:54:39 pm
De los anunciados me sorprende este:
Citar
Marvel Must Have. Los 4 Fantásticos: El Lobo a las Puertas: Contiene Marvel Knights: 4 #1-7.
Pensaba que era una obra menor, en comparación con el resto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 28 Diciembre, 2019, 18:00:48 pm
A mi, mas allá del precio, tambien tengo bastante interés por el formato... si será algo similar a los 100% Marvel HC. pues chapó. Pero si son numerados o con un dibujo en el lomo o cualquier tontería... pasando.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Vaerun en 28 Diciembre, 2019, 18:05:30 pm
Me interesa Hulk, DD y Extremis.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 28 Diciembre, 2019, 18:06:38 pm
De los anunciados me sorprende este:
Citar
Marvel Must Have. Los 4 Fantásticos: El Lobo a las Puertas: Contiene Marvel Knights: 4 #1-7.
Pensaba que era una obra menor, en comparación con el resto.

Es obra menor porque trata temas adultos del cuarteto que al principio parecían imposibles, pero que luego fueron asimilados en su cole madre o incluso tratando temas más serios (como por ejemplo aquella vez que los servicios sociales les quitaron a los niños y los tuvieron que recuperar). Por lo que su importancia simbólica MK se diluye con el paso del tiempo. Eso sí el dibujo de Steve McNiven es FLIPANTE.
Si se mantiene en este formato tiene como tres ó cuatro tomos buenos y el resto como un cajón desastre de aventuras experimentales con los 4F.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LonsoLeeCooper en 28 Diciembre, 2019, 18:13:21 pm
Ah pues muchas gracias McPato, le echaré un ojo en su momento.

Está claro que este formato es la sorpresita de este año, a ver cómo lo publican y en qué calidad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 28 Diciembre, 2019, 22:07:29 pm
Esta línea va a dar bastante trabajo este 2020...  :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LonsoLeeCooper en 28 Diciembre, 2019, 22:16:47 pm
Esta línea va a dar bastante trabajo este 2020...  :alivio:

 :laser: a currar Essexito!!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Diciembre, 2019, 22:17:47 pm
Esta línea va a dar bastante trabajo este 2020...  :alivio:

Mmm... esos artículos explicativos ya me huelo algo...  :lol: :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 28 Diciembre, 2019, 23:48:31 pm
Yo ingenuo de mi me esperaba más algo tipo Epic Collection, tomos de muchas páginas, cosidos y con tapa blanda resistente, que permitiera recopilar largas etapas de menor viabilidad económica en pocos tomos. Mucha lectura a poco precio.
Ya veo que ni de lejos.
Esta propuesta, pues un coleccionable más, la enésima versión del mismo material de siempre para los nuevos lectores. Para los viejos lectores ya tenemos los MLE a precio de MLE, y el que quiera otra cosa, ya sabe dónde está Amazon.
¡Hay que jod€##&!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 29 Diciembre, 2019, 02:48:15 am
Yo ingenuo de mi me esperaba más algo tipo Epic Collection, tomos de muchas páginas, cosidos y con tapa blanda resistente, que permitiera recopilar largas etapas de menor viabilidad económica en pocos tomos. Mucha lectura a poco precio.
Ya veo que ni de lejos.
Esta propuesta, pues un coleccionable más, la enésima versión del mismo material de siempre para los nuevos lectores. Para los viejos lectores ya tenemos los MLE a precio de MLE, y el que quiera otra cosa, ya sabe dónde está Amazon.
¡Hay que jod€##&!
...tu lo que querías es un CES amiguito...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 29 Diciembre, 2019, 09:48:56 am
Yo ingenuo de mi me esperaba más algo tipo Epic Collection, tomos de muchas páginas, cosidos y con tapa blanda resistente, que permitiera recopilar largas etapas de menor viabilidad económica en pocos tomos. Mucha lectura a poco precio.
Ya veo que ni de lejos.
Esta propuesta, pues un coleccionable más, la enésima versión del mismo material de siempre para los nuevos lectores. Para los viejos lectores ya tenemos los MLE a precio de MLE, y el que quiera otra cosa, ya sabe dónde está Amazon.
¡Hay que jod€##&!
...tu lo que querías es un CES amiguito...

Pero a tamaño cómic book, que la edad va pasando factura 😄
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 29 Diciembre, 2019, 21:27:51 pm
En serio meten Venom Origen Oscuro como Must Have?  :chalao: :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 29 Diciembre, 2019, 21:29:48 pm
En serio meten Venom Origen Oscuro como Must Have?  :chalao: :chalao:

Es Veneno y vende...  :borracho: :borracho: :borracho:

Aunque no se si me parece menos Must Have si cabe "Desunidos".  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Christian-Spi en 31 Diciembre, 2019, 18:06:56 pm
¿Por qué la edición 100% Marvel de Extremis es mítica?

Bueno, mítica para mí. Hubo un par de años en los que cada tebeo Marvel que salía tenía que pasar por mis manos (o al menos, yo lo iba a intentar). Si no lo compraba yo, iba a comprarlo algún amigo y al final entre todos leíamos buena parte del catálogo. No teníamos un duro, pero es que los tebeos de esa época los leímos cuando había que leerlos, eran bastante buenos. Este Extremis en su día causó sensación, hasta el punto de que Ad Granov pasase a ser un Dios entre nosotros y medianías como Iron Man:  ejecutar programa nos emocionara por ese final que enlazaba directamente con Stark y su inminente en ese momento implicación en la Civil War.  :leche:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Vaerun en 01 Enero, 2020, 22:22:47 pm
Quesada, el editor que nos merecemos pero no el que necesitamos ahora. Bueno, por mi que vuelva.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 02 Enero, 2020, 13:48:13 pm
Quesada, el editor que nos merecemos pero no el que necesitamos ahora. Bueno, por mi que vuelva.

¿Ese tal Quesada no era un asesino violador en la peli del Daredevil de Ben Afleck?  }:)

Bromas aparte, yo tampoco veo como una obra maestra el Iron Man: Extremis. Está chulo, pero tebeos como ese Marvel ha tenido a docenas...

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Ruferto en 02 Enero, 2020, 19:06:43 pm
Hombre, obra maestro no, pero sí es un origen reciente, muy bien contado y un buen punto de entrada para el personaje.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Parker en 04 Enero, 2020, 01:58:51 am
¿Hay alguna diferencia entre esta línea Must Have y el 100% Marvel HC, que se supone que también reedita obras atemporales imprescindibles? Por el listado de tomos que va a aparecer en esta línea, muchos contienen material bastante prescindible  :disimulo:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 04 Enero, 2020, 02:26:06 am
¿Hay alguna diferencia entre esta línea Must Have y el 100% Marvel HC, que se supone que también reedita obras atemporales imprescindibles? Por el listado de tomos que va a aparecer en esta línea, muchos contienen material bastante prescindible  :disimulo:

Pues que la Must Have en principio es algo más barata frente a los HCs, aparte que reedita obras mucho más modernas de "interés" (la calidad ya es otra cosa) con la intención de captar público... porque si esto falla...  :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 06 Mayo, 2020, 10:29:03 am
A ver si arranca esta linea ahora después del parón, que tengo muchos títulos en lista
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 06 Mayo, 2020, 10:34:47 am
Van a sacar Civil War aquí, y luego en la CCW??

Yo quiero ver el diseño que hacen. Vendí Planet Hulk para poder pillar una edición mejor  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 06 Mayo, 2020, 10:41:13 am
Si el cambio es para una edición mejor, no creo que la vaya a haber en los próximos años que las ediciones que han salido,  tanto de Planet Hulk como de Civil War, en los Integrales (en cuanto a calidad de edición se refiere).

Los Must Have creo que van destinados a ser algo económico y asequible para el lector iniciado,  y la colección Civil War quizás lo mismo pero embarcando todos los números de todas las series de esa etapa...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 06 Mayo, 2020, 11:10:11 am
Yo esque tenía el deluxe :pota:
Al menos si es lomo redondo ya sería un avance. Pero el integral de Planet Hulk está bastante agotado.

Al final tendré que pillar el tocho americano, porque ya lo tengo leído...  :P
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2020, 11:36:30 am
Van a sacar Civil War aquí, y luego en la CCW??

Yo quiero ver el diseño que hacen. Vendí Planet Hulk para poder pillar una edición mejor  :thumbup:

Yo el planeta Hulk con mi Deluxe tengo mas que sobrado...no se que falta le veis a esta edición
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 06 Mayo, 2020, 11:47:22 am
La edición en sí misma. No admite muchas revisitas para mi gusto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2020, 11:49:57 am
La edición en sí misma. No admite muchas revisitas para mi gusto.

Lo mismo le pasó a la mia... totalmente descuajeringada.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2020, 11:57:27 am
La edición en sí misma. No admite muchas revisitas para mi gusto.

Lo mismo le pasó a la mia... totalmente descuajeringada.
...macho de verdad que no se que coño le hacéis a los tebeos  :lol: :lol:, habré podido leer mi Deluxe de planeta hulk una 3-4 veces y esta de puta madre, por eso no entiendo vuestras quejas ...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2020, 12:00:32 pm
La edición en sí misma. No admite muchas revisitas para mi gusto.

Lo mismo le pasó a la mia... totalmente descuajeringada.
...macho de verdad que no se que coño le hacéis a los tebeos  :lol: :lol:, habré podido leer mi Deluxe de planeta hulk una 3-4 veces y esta de puta madre, por eso no entiendo vuestras quejas ...

Solo en una lectura y la encuadernación no resiste mucho... porque para esta línea en su mayor parte era una birria.  :torta:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Superman New52 en 06 Mayo, 2020, 12:09:02 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2020, 12:34:59 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2020, 12:43:07 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
...ese arco aparece en el Deluxe de los iluminati?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2020, 12:45:38 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
...ese arco aparece en el Deluxe de los iluminati?

Nop, solo está editado en el tomito de la colección regular y en el Integral mencionado.

https://fichas.universomarvel.com/esp/hulkp1008.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2020, 12:47:51 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
...ese arco aparece en el Deluxe de los iluminati?

Nop, solo está editado en el tomito de la colección regular y en el Integral mencionado.

https://fichas.universomarvel.com/esp/hulkp1008.html
...vale gracias , sera que ne el tomo de los iluminati  hacen referencia a ello.. :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2020, 12:52:05 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
...ese arco aparece en el Deluxe de los iluminati?

Nop, solo está editado en el tomito de la colección regular y en el Integral mencionado.

https://fichas.universomarvel.com/esp/hulkp1008.html
...vale gracias , sera que ne el tomo de los iluminati  hacen referencia a ello.. :birra:

Exacto, en el especial de Bendis y Maleev hay unas pocas páginas que tratan ese tema. En el Deluxe se metieron justo esas para que así se viera las intenciones de ellos mandando al verdoso al espacio.

https://fichas.universomarvel.com/esp/mdplhulkintp.html

En cambio en la saga mencionada de Hulk se explica cómo se hizo, que en sí es...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2020, 12:54:52 pm
y entre el planet hulk deluxe y el planet hulk integral aparte de la famosa encuadernación ¿qué traen esas 102 páginas que compense ?

La diferencia es que meten un arco de cuatro números que es un preludio de la historia, que cuenta cómo exactamente fue enviado Hulk al planeta en cuestión. Es sí es un arco normalucho, pero tiene el interés por ese tema aunque a grandes rasgos no es esencial.  ;)
...ese arco aparece en el Deluxe de los iluminati?

Nop, solo está editado en el tomito de la colección regular y en el Integral mencionado.

https://fichas.universomarvel.com/esp/hulkp1008.html
...vale gracias , sera que ne el tomo de los iluminati  hacen referencia a ello.. :birra:

Exacto, en el especial de Bendis y Maleev hay unas pocas páginas que tratan ese tema. En el Deluxe se metieron justo esas para que así se viera las intenciones de ellos mandando al verdoso al espacio.

https://fichas.universomarvel.com/esp/mdplhulkintp.html

En cambio en la saga mencionada de Hulk se explica cómo se hizo, que en sí es...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...ahora sí :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Superman New52 en 06 Mayo, 2020, 13:11:24 pm
oskarosa o alguno de vosotros realizó alguna reseña sobre PlaNET hULK? GRACIAS
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 06 Mayo, 2020, 15:05:39 pm
oskarosa o alguno de vosotros realizó alguna reseña sobre PlaNET hULK? GRACIAS

No busques nada, léelo.  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 08 Mayo, 2020, 13:59:48 pm
¿Y el de Deadpool mata al Universo Marvel qué tal está? ¿Se encuentra entre lo mejor del personaje?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Mayo, 2020, 14:09:07 pm
¿Y el de Deadpool mata al Universo Marvel qué tal está? ¿Se encuentra entre lo mejor del personaje?

(http://images6.fanpop.com/image/photos/36100000/Lisa-Simpson-image-lisa-simpson-36137521-500-375.jpg)

Es que es la típica mini chorra de ese concepto de "matar a todo el mundo". Se deja leer pero para nada es de lo mejor y solo es popular por el tema que es...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 09 Mayo, 2020, 22:13:02 pm
¿Y el de Deadpool mata al Universo Marvel qué tal está? ¿Se encuentra entre lo mejor del personaje?

(http://images6.fanpop.com/image/photos/36100000/Lisa-Simpson-image-lisa-simpson-36137521-500-375.jpg)

Es que es la típica mini chorra de ese concepto de "matar a todo el mundo". Se deja leer pero para nada es de lo mejor y solo es popular por el tema que es...  :chalao:

Pues deberían cuidar ese tipo de cosas, porque si anuncian una colección "Must have" y luego resulta que la rellenan con miniseries intrascendentes de Venom o Deadpool habrá lectores novatos de esos que busca Panini que puede que se sientan defraudados con la calidad del material que encuentran ahí. Por muy populares que sean esos dos personajes.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 09 Mayo, 2020, 22:28:43 pm
Pues deberían cuidar ese tipo de cosas, porque si anuncian una colección "Must have" y luego resulta que la rellenan con miniseries intrascendentes de Venom o Deadpool habrá lectores novatos de esos que busca Panini que puede que se sientan defraudados con la calidad del material que encuentran ahí. Por muy populares que sean esos dos personajes.

Es que más que "must" esta colección es un poco más cómics "populares", y enfatizo las comillas. Los de Deadpool y Veneno es que son los mejores ejemplos que en sí son arcos que tienen más gancho de venta (y el de Masacre en su versión 100% me consta que debió vender bien). Fíjate que también está en la lista los 4F de la era Marvel Knights... ¿es lo mejor del cuarteto para iniciarse? Para nada realmente...  :chalao:



Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 09 Mayo, 2020, 23:07:06 pm
Pues deberían cuidar ese tipo de cosas, porque si anuncian una colección "Must have" y luego resulta que la rellenan con miniseries intrascendentes de Venom o Deadpool habrá lectores novatos de esos que busca Panini que puede que se sientan defraudados con la calidad del material que encuentran ahí. Por muy populares que sean esos dos personajes.

Es que más que "must" esta colección es un poco más cómics "populares", y enfatizo las comillas. Los de Deadpool y Veneno es que son los mejores ejemplos que en sí son arcos que tienen más gancho de venta (y el de Masacre en su versión 100% me consta que debió vender bien). Fíjate que también está en la lista los 4F de la era Marvel Knights... ¿es lo mejor del cuarteto para iniciarse? Para nada realmente...  :chalao:

Marvel Zuvembie, basta comparar la lista que Kaulso, Adamvell,, la segadora de Malkav  y compañía nos están haciendo en el hilo de "Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales" de Marvel, con lo que se plantea b publicar en este colección de Panini.
En la segunda prima la popularidad y en la primera se intenta que sea la calidad.
No sé cuántos títulos coincidirán.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2211744;topicseen#msg2211744
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 09 Mayo, 2020, 23:10:15 pm
Pues deberían cuidar ese tipo de cosas, porque si anuncian una colección "Must have" y luego resulta que la rellenan con miniseries intrascendentes de Venom o Deadpool habrá lectores novatos de esos que busca Panini que puede que se sientan defraudados con la calidad del material que encuentran ahí. Por muy populares que sean esos dos personajes.

Es que más que "must" esta colección es un poco más cómics "populares", y enfatizo las comillas. Los de Deadpool y Veneno es que son los mejores ejemplos que en sí son arcos que tienen más gancho de venta (y el de Masacre en su versión 100% me consta que debió vender bien). Fíjate que también está en la lista los 4F de la era Marvel Knights... ¿es lo mejor del cuarteto para iniciarse? Para nada realmente...  :chalao:

Marvel Zuvembie, basta comparar la lista que Kaulso, Adamvell,, la segadora de Malkav  y compañía nos están haciendo en el hilo de "Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales" de Marvel, con lo que se plantea b publicar en este colección de Panini.
En la segunda prima la popularidad y en la primera se intenta que sea la calidad.
No sé cuántos títulos coincidirán.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2211744;topicseen#msg2211744

De la lista que anunció Panini las dos únicas que coinciden son la Saga de Fénix Oscura y E de Extinción... el resto pues...  :no: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 10 Mayo, 2020, 02:22:39 am
Pues deberían cuidar ese tipo de cosas, porque si anuncian una colección "Must have" y luego resulta que la rellenan con miniseries intrascendentes de Venom o Deadpool habrá lectores novatos de esos que busca Panini que puede que se sientan defraudados con la calidad del material que encuentran ahí. Por muy populares que sean esos dos personajes.

Es que más que "must" esta colección es un poco más cómics "populares", y enfatizo las comillas. Los de Deadpool y Veneno es que son los mejores ejemplos que en sí son arcos que tienen más gancho de venta (y el de Masacre en su versión 100% me consta que debió vender bien). Fíjate que también está en la lista los 4F de la era Marvel Knights... ¿es lo mejor del cuarteto para iniciarse? Para nada realmente...  :chalao:

Marvel Zuvembie, basta comparar la lista que Kaulso, Adamvell,, la segadora de Malkav  y compañía nos están haciendo en el hilo de "Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales" de Marvel, con lo que se plantea b publicar en este colección de Panini.
En la segunda prima la popularidad y en la primera se intenta que sea la calidad.
No sé cuántos títulos coincidirán.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2211744;topicseen#msg2211744

De la lista que anunció Panini las dos únicas que coinciden son la Saga de Fénix Oscura y E de Extinción... el resto pues...  :no: :lol:

El hombre sin miedo
casi entró... Y si seguimos así, entrará hasta vengadores desunidos, y a Malkav le dará un ataque. :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 01:07:57 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Junio, 2020, 08:32:01 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 08:41:51 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:

Desunidos es para mi la indiscutible Basura total.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 22 Junio, 2020, 08:43:39 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:
...esos tebeos por muy basuras que sean , fueron los culpables de mi reenganche en el mundo del cómic ...especialmente Civil War.
Desunidos esta en la linea de este , Viejo Logan pasas un rato de puta madre y el de Spiderman no lo he leído
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Fassoulas en 22 Junio, 2020, 09:39:58 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:

Si El Viejo Logan es basura, pues mira ....... bendita basura
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 22 Junio, 2020, 09:57:37 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:

Si El Viejo Logan es basura, pues mira ....... bendita basura

bueno, es un tebeo palomitero ( como los otros tres ) que cumple perfectamente con la primera regla que debe de tener , que no es otra que el entretenimiento...en cuanto a calidad...dejemoslo ahí
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Junio, 2020, 10:12:38 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:

Si El Viejo Logan es basura, pues mira ....... bendita basura

bueno, es un tebeo palomitero ( como los otros tres ) que cumple perfectamente con la primera regla que debe de tener , que no es otra que el entretenimiento...en cuanto a calidad...dejemoslo ahí
El viejo Logan me parece el mejor tebeo que ha hecho Millar en marvel de lejos. Un buen tebeo que desgraciadamente ha sido manchado un poco por la sobreexplotación que ha tenido ese universo de los baldios. Civil War y Desunidos son malos tebeos, sobre todo el segundo, si bien es cierto que son importantes dentro de la continuidad moderna de marvel. Yo desunidos no lo tengo y Civil War lo tengo en un tomo oversize americano, igual aprovecho esta "promo" y los sumo a mi biblioteca. Universo Spiderman (me gusta mas Spiderverse) es otra basura pero esta ya la tengo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 22 Junio, 2020, 10:17:57 am
Yo tengo pensado pillar el de civil war y el de old man logan pero ni idea de si están bien o mal. Voy un poco a ciegas
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 10:21:34 am
Yo tengo pensado pillar el de civil war y el de old man logan pero ni idea de si están bien o mal. Voy un poco a ciegas

Son Millaradas totales, si ya has leído otras cosas del autor ya te digo que son el mismo palo. Blockbuster de tomo y lomo.  :thumbup:

A mi Civil War no es que me guste precisamente, siendo el mayor problema las caracterizaciones de los personajes, que se las pasan por el forro con tal de hacer la historia más "molona", a pesar que todos los acontecimientos fueran esenciales de lo que depararía el Universo Marvel en esos años...

Con Viejo Logan pues bueno... a mi ni me mata ni engorda, es una historia alternativa más que está ejecutada con oficio. Da lo que promete, un Lobezno "viejo" en un mundo postapocalíptico con toques de western. Si te entretiene la idea pues evidentemente te puedes pasar un buen rato.  ;)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 22 Junio, 2020, 10:33:31 am
Yo tengo pensado pillar el de civil war y el de old man logan pero ni idea de si están bien o mal. Voy un poco a ciegas

Son Millaradas totales, si ya has leído otras cosas del autor ya te digo que son el mismo palo. Blockbuster de tomo y lomo.  :thumbup:

A mi Civil War no es que me guste precisamente, siendo el mayor problema las caracterizaciones de los personajes, que se las pasan por el forro con tal de hacer la historia más "molona", a pesar que todos los acontecimientos fueran esenciales de lo que depararía el Universo Marvel en esos años...

Con Viejo Logan pues bueno... a mi ni me mata ni engorda, es una historia alternativa más que está ejecutada con oficio. Da lo que promete, un Lobezno "viejo" en un mundo postapocalíptico con toques de western. Si te entretiene la idea pues evidentemente te puedes pasar un buen rato.  ;)

Bueno, por 15 euros, creo que son asumibles, aunque por lo que dixes Civil war no está muy allá. Gracias  :birra:

Por lo que veo, tampoco Morgan lo recomienda. Uff, ya veremos
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: wild en 22 Junio, 2020, 10:36:27 am
¿Por casualidad se sabe como será el lomo de estos cómics?

Esperaba que fueran similares a los 100% HC
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 22 Junio, 2020, 10:54:22 am
Yo tengo pensado pillar el de civil war y el de old man logan pero ni idea de si están bien o mal. Voy un poco a ciegas

Son Millaradas totales, si ya has leído otras cosas del autor ya te digo que son el mismo palo. Blockbuster de tomo y lomo.  :thumbup:

A mi Civil War no es que me guste precisamente, siendo el mayor problema las caracterizaciones de los personajes, que se las pasan por el forro con tal de hacer la historia más "molona", a pesar que todos los acontecimientos fueran esenciales de lo que depararía el Universo Marvel en esos años...

Con Viejo Logan pues bueno... a mi ni me mata ni engorda, es una historia alternativa más que está ejecutada con oficio. Da lo que promete, un Lobezno "viejo" en un mundo postapocalíptico con toques de western. Si te entretiene la idea pues evidentemente te puedes pasar un buen rato.  ;)

Bueno, por 15 euros, creo que son asumibles, aunque por lo que dixes Civil war no está muy allá. Gracias  :birra:

Por lo que veo, tampoco Morgan lo recomienda. Uff, ya veremos

Ambas dos se dejan leer.
El viejo Logan es una peli palomitera originariamente sin pretensiones (aunque le han sacado varias continuaciones) y Civil War es un querer y no poder, pero está entretenida y en su día tuvo gran repercusión en el universo Marvel, que es lo mínimo que se le puede pedir a estos eventos, que sirvan para algo.
Dependiendo la edición, por ese precio no son malas compras. Eso sí, yo no los he vuelto a leer desde que los compré en grapas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 22 Junio, 2020, 10:54:36 am
Esta línea es el Manolito v.2, no?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Fassoulas en 22 Junio, 2020, 10:56:33 am
A reabrir el hilo un poco, porque ya en el calendario de la web de Panini ya se ha anunciado para Septiembre los cuatro primeros tomos de la línea... que en teoría saldrán a la vez, un movimiento que me da que es un poco los las circunstancias que tocan. En el primer mensaje del hilo los he puesto para tenerlo ya catalogado más fácil.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763


Desunidos no sé, pero los otros tres son basura.


:cafe:

Si El Viejo Logan es basura, pues mira ....... bendita basura

bueno, es un tebeo palomitero ( como los otros tres ) que cumple perfectamente con la primera regla que debe de tener , que no es otra que el entretenimiento...en cuanto a calidad...dejemoslo ahí

Yo pienso igual. El que busque un Watchmen que no se acerque. Pero como historia entretenida, para pasar un buen rato me parece muy buena . Recuerdo cuando la leí mes a mes y me encantó.

Habra quien le parezca una basura. Muy respetable. Pero para mi es bastante mejor que los otros 3 must have anunciados, por ejemplo
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 10:57:23 am
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Clito El Negro en 22 Junio, 2020, 11:14:41 am
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:
Que era el Manolito?

Y por qué Manolito?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 11:19:56 am
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:
Que era el Manolito?

Y por qué Manolito?

Nos referimos al Coleccionable Marvel Héroes y que en el foro se le acuño el apodo de "Manolito".  :lol:

https://fichas.universomarvel.com/cmhp_v1.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Christian-Spi en 22 Junio, 2020, 12:53:49 pm
Me gusta esta línea. Bien hecho, Panini.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Junio, 2020, 13:37:00 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Dalen en 22 Junio, 2020, 13:59:48 pm
Civil War I de jefe de filas en un producto de este tipo es muy entendible.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Junio, 2020, 14:02:31 pm
Civil War I de jefe de filas en un producto de este tipo es muy entendible.


La verdad es que sí.

Más extraño es Universo Spider-Man en lugar de "Vuelta a Casa", que suele ser un clásico de estas iniciativas.

A ver si sale algo decente y que no tenga...


:cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 14:06:08 pm
Civil War I de jefe de filas en un producto de este tipo es muy entendible.


La verdad es que sí.

Más extraño es Universo Spider-Man en lugar de "Vuelta a Casa", que suele ser un clásico de estas iniciativas.

A ver si sale algo decente y que no tenga...


:cafe:


La peli de animación es lo que tiene.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Clito El Negro en 22 Junio, 2020, 14:16:06 pm
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:
Que era el Manolito?

Y por qué Manolito?

Nos referimos al Coleccionable Marvel Héroes y que en el foro se le acuño el apodo de "Manolito".  :lol:

https://fichas.universomarvel.com/cmhp_v1.html

O.k Gracias.

Ah, de esos tengo yo unos cuantos de Los Vengadores, Zona Roja, La búsqueda de Hulka y tal.

Por cierto, todo el volumen 3 lo van a sacar en un formato único alguna vez?
Porque de momento parece el ejército de Pancho Villa, con tanta variedad de formatos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 22 Junio, 2020, 14:44:17 pm
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:

¿Coleccionable Marvel black?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 14:48:35 pm
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:

¿Coleccionable Marvel black?

Si, hace unas semanas en el hilo del plan editorial hablamos de que en Amazon habían salido como "anunciados" unos tomos de Salvat que lo llaman "Marvel Black". Yo creo que será un coleccionable para sudamérica al final por el tema que los títulos son adaptados para ellos, pero queda esa duda si es que de verdad se va a editar por aquí.  :chalao:

https://www.amazon.es/El-Asombroso-Spider-Man-Volviendo-Marvel/dp/8447147088/ref=sr_1_9?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=marvel+black&qid=1592830093&sr=8-9
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2020, 14:53:42 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.

No creo que Planet Hulk aguante esa tarifa plana. A ver en cuanto se queda.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 14:54:59 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.

No creo que Planet Hulk aguante esa tarifa plana. A ver en cuanto se queda.

Yo creo que ese andará entre 20 y 25 € con suerte.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 22 Junio, 2020, 15:18:32 pm
Esta línea es el Manolito v.2, no?

Pues sí, 5 € más caro y más enfocado a material moderno.

Y a saber si ese coleccionable de "Marvel Black" de Salvat saldrá a la vez...  :chalao:

¿Coleccionable Marvel black?

Si, hace unas semanas en el hilo del plan editorial hablamos de que en Amazon habían salido como "anunciados" unos tomos de Salvat que lo llaman "Marvel Black". Yo creo que será un coleccionable para sudamérica al final por el tema que los títulos son adaptados para ellos, pero queda esa duda si es que de verdad se va a editar por aquí.  :chalao:

https://www.amazon.es/El-Asombroso-Spider-Man-Volviendo-Marvel/dp/8447147088/ref=sr_1_9?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=marvel+black&qid=1592830093&sr=8-9

Ah sí, es verdad, no me acordaba :torta: Gracias Kaulso
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Junio, 2020, 15:28:45 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.

No creo que Planet Hulk aguante esa tarifa plana. A ver en cuanto se queda.
Pues va a ser que no    :lol:
A mí el que más me interesa es el de Planet Hulk precisamente. El de Universo Spider-Man me da curiosidad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 22 Junio, 2020, 16:16:47 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.

No creo que Planet Hulk aguante esa tarifa plana. A ver en cuanto se queda.

Yo creo que ese andará entre 20 y 25 € con suerte.  :thumbup:
..lo pueden dividir en dos a 15 euros  ::)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 16:19:18 pm
Parece que hay tarifa plana de quince eureles, por lo que, viendo como andan de disparatados los precios, ni tan mal.

No creo que Planet Hulk aguante esa tarifa plana. A ver en cuanto se queda.

Yo creo que ese andará entre 20 y 25 € con suerte.  :thumbup:
..lo pueden dividir en dos a 15 euros  ::)

También. Aunque yo creo que se quiere optar esta colección en que sean tomos únicos. Este en concreto se le ha denominado como "Giant-Size".  :contrato:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Clito El Negro en 22 Junio, 2020, 16:51:51 pm
Y que diferencia hay entre este formato y el Marvel de Luxe?

Yo tres de esos cuatro los tengo en De Luxe.

A ver si se me va a quedar cara de primo ahora
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 17:07:46 pm
Y que diferencia hay entre este formato y el Marvel de Luxe?

Yo tres de esos cuatro los tengo en De Luxe.

A ver si se me va a quedar cara de primo ahora

Pues que estos Must Have en general van a tener una mejor encuadernación en comparación. Pero vamos, si no te molesta ese tema y tienes tus Deluxe bien pues no hay diferencia alguna...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Tiovivo en 22 Junio, 2020, 18:22:43 pm
A quien le apetezca universo spiderman y no tenga un TOC muy fuerte con los lomos, ya salió el mismo material y más barato en el coleccionable Spiderman de Salvat.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Junio, 2020, 18:24:00 pm
A quien le apetezca universo spiderman y no tenga un TOC muy fuerte con los lomos, ya salió el mismo material y más barato en el coleccionable Spiderman de Salvat.
No tengo TOC. Muchas gracias por el aviso  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 22 Junio, 2020, 21:50:28 pm
En principio...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 22 Junio, 2020, 21:56:01 pm
Gracias Essex por la información privilegiada.  :adoracion: :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Velmont en 22 Junio, 2020, 22:11:07 pm
Según ha dicho Clemente en Twitter:

Citar
Cuatro en septiembre, tres en noviembre y dos a partir de diciembre, de forma indefinida
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2020, 22:16:25 pm
Se sabe si serán lomo curvo. Tengo ganas de ver si siguen una misma dirección, tipo la CJS
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Junio, 2020, 22:32:17 pm
En principio...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues me parece bastante buena noticia. Gracias  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 22 Junio, 2020, 22:38:58 pm
En principio...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Buenas noticias esos precios. Gracias por la info  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 23 Junio, 2020, 13:22:08 pm
Pues mucho ánimo con el proyecto y la información privilegiada.
Es una iniciativa muy buena que ofrece productos variados y "molones" para que nuevos lectores se enganchen con el personaje.
Y una oferta barata para pillar lo que nos falta a los viejos del lugar. Habrá que echarle un ojo de vez en cuando a esta línea.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 23 Junio, 2020, 17:48:31 pm
Es posible que pique con alguno a lo largo de toda la colección.  De los 4 primeros no se si compraría el de Civil War para ponerlo en medio de los deluxe del capi o directamente buscar el Deluxe de segunda mano  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 24 Junio, 2020, 17:04:56 pm
Es posible que pique con alguno a lo largo de toda la colección.  De los 4 primeros no se si compraría el de Civil War para ponerlo en medio de los deluxe del capi o directamente buscar el Deluxe de segunda mano  :chalao:

Depende para lo que lo quieras. Si lo quieres por tener el Deluxe de segunda mano será más barato, si lo quieres para leer este estilo tipo HC o MS, aguanta muchísimas más lecturas.

Yo quizá si salga "Vuelta al negro" me lo pensaría y por soñar a lo bruto que cuando se asiente la línea para dentro de unos años pudiera aparecer los Thunderbolts de Boomerang.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 24 Junio, 2020, 17:07:25 pm
Yo quizá si salga "Vuelta al negro" me lo pensaría y por soñar a lo bruto que cuando se asiente la línea para dentro de unos años pudiera aparecer los Thunderbolts de Boomerang.

Ya el tomo de Marvel Saga cuesta 15€...

https://fichas.universomarvel.com/esp/msp1029.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 24 Junio, 2020, 17:21:01 pm
Yo quizá si salga "Vuelta al negro" me lo pensaría y por soñar a lo bruto que cuando se asiente la línea para dentro de unos años pudiera aparecer los Thunderbolts de Boomerang.

Ya el tomo de Marvel Saga cuesta 15€...

https://fichas.universomarvel.com/esp/msp1029.html

¿? ¿Del 2017?
Pues se me había pasado completamente, había borrado la salida de ese tomo de mi memoria O_o incluso su lugar cronológico que lo relacionaba más con Spiderman Superior que con Parker. Será por culpa del artero Lagarto que ataca de nuevo. Pues nada otro tomito para el próximo pedido. :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 24 Junio, 2020, 18:34:19 pm
Vendí las grapas de Desunidos, así es que no descarto este tomo de M-H. Supongo que no formará dibujo en el lomo ni nada así :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Junio, 2020, 20:18:15 pm
Que movida, acabo de entrar en panini para ver los must have de septiembre y he visto cosas nuevas, pero han desaparecido. He visto la colección aniquilación y otra cosa de spiderman que no me ha quedado claro. Se llama algo como essentials o no se que. Que ha sido eso?
A todo esto, mi pregunta original era la siguiente, de los must have no me interesa nada, salvo el viejo Logan. Es uno de estos tebeos que todavía ni tengo ni he leído, me recomendáis esa edición? Esta todo?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 24 Junio, 2020, 20:30:41 pm
Mmm... Colección Aniquilación... suena chulo.  :mola:

Lo de Viejo Logan con ese tomo tienes todo el cómic original de Millar y ya con eso basta que es al final lo mismo que salió en el Coleccionable Marvel Héroes de hace 10 años. Luego también hay una edición en Deluxe que le ponía muchos extras, pero vamos, como siempre lo bueno es la historia y si te llama pues con el Must Have ya basta.  :birra:

https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp109.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/mdlobvlp.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 24 Junio, 2020, 20:41:27 pm
Mmm... Colección Aniquilación... suena chulo.  :mola:

Lo de Viejo Logan con ese tomo tienes todo el cómic original de Millar y ya con eso basta que es al final lo mismo que salió en el Coleccionable Marvel Héroes de hace 10 años. Luego también hay una edición en Deluxe que le ponía muchos extras, pero vamos, como siempre lo bueno es la historia y si te llama pues con el Must Have ya basta.  :birra:

https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp109.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/mdlobvlp.html
Coleccion Aniquilación...ahi sí me apetecería jubilar mis CES...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Junio, 2020, 20:46:42 pm
Mmm... Colección Aniquilación... suena chulo.  :mola:

Lo de Viejo Logan con ese tomo tienes todo el cómic original de Millar y ya con eso basta que es al final lo mismo que salió en el Coleccionable Marvel Héroes de hace 10 años. Luego también hay una edición en Deluxe que le ponía muchos extras, pero vamos, como siempre lo bueno es la historia y si te llama pues con el Must Have ya basta.  :birra:

https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp109.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/mdlobvlp.html
OK, gracias, pues me pillaré ese.
A ver si aparece alguien por aquí con información privilegiada porque no consigo que vuelva a aparacer eso  :leche:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 24 Junio, 2020, 20:47:36 pm
Yo preferiría que hubieras leído Omnibus Aniquilación antes que colección  :lol:
Pero mejor eso que nada. La de Jim Starlin salió muy bien.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 24 Junio, 2020, 21:01:30 pm
Coleccion Aniquilación...ahi sí me apetecería jubilar mis CES...

Si lo pones a la venta, igual tienes comprador  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 24 Junio, 2020, 21:03:19 pm
Coleccion Aniquilación...ahi sí me apetecería jubilar mis CES...

Si lo pones a la venta, igual tienes comprador  :birra:
..lo tengo en cuenta  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Junio, 2020, 21:05:01 pm
Yo preferiría que hubieras leído Omnibus Aniquilación antes que colección  :lol:
Pero mejor eso que nada. La de Jim Starlin salió muy bien.
Ya veremos, en los breves segundos que he podido ver a mi me ha parecido que seguía la línea de los must have o los xmen de Morrison.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: wild en 24 Junio, 2020, 21:54:50 pm
Que buena noticia lo de aniquilación, a ver si lo anuncian oficialmente.

He visto que hay 3 colección extra superheroes dedicados a Aniquilación. ¿Creéis que sería el mismo material repartido en unos 6 cómics o hay más material relacionado con el evento?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 24 Junio, 2020, 22:12:48 pm
Que buena noticia lo de aniquilación, a ver si lo anuncian oficialmente.

He visto que hay 3 colección extra superheroes dedicados a Aniquilación. ¿Creéis que sería el mismo material repartido en unos 6 cómics o hay más material relacionado con el evento?

Yo creo que van sacar toda la etapa. Son 9 CES pero algunos de esos tomos son gordos, bastante gordos. Serían bastantes tomos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Junio, 2020, 23:12:39 pm
Aniquilación, una de las pocas cosas con las que me pueden ilusionar desde la rama marvel de panini
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 25 Junio, 2020, 00:30:34 am
Aniquilación, una de las pocas cosas con las que me pueden ilusionar desde la rama marvel de panini

Hasta que pongan el precio... :thumbup:

 }:)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: BarryAllen en 25 Junio, 2020, 19:58:11 pm
Una web ha actualizado el listado de títulos: https://via-news.es/panini-presenta-su-linea-marvel-must-have/
La Muerte de Lobezno
Marvel Knights Los 4 Fantásticos
Marvel Knights: Spiderman
Thanos: Origen
Daredevil: Hombre sin Miedo
Miles Morales – Spider-Man: Origen
Planeta Hulk
New X-Men: E de Extinción
Iron Man: Extremis
El Castigador: Bienvenido Frank
Spiderman/Gata Negra: El mal que hacen los hombres
Thor: Renacimiento
X-Men: Génesis mutante 2.0
Guardianes de la Galaxia: Vengadores cósmicos
El Asombroso Spiderman: Vuelta a Casa
Capitán América: Soldado de Invierno
Spiderman: La última cacería de Kraven
Dinastía de M
Masacre: La guerra de Wade Wilson
Los Nuevos Vengadores: Fuga
Ultimate Spiderman: Poder y Responsabilidad
Capitán América: La muerte del Sueño
Aniquilación
Marvels
Daredevil: Born Again
Los Vengadores: Las Guerras Asgardianas
Lobezno: Enemigo del Estado
Asedio
Marvel Knihts Spider-Man
Daredevil: Diablo Guardián
Pantera Negra: Quién es Pantera Negra
Invasión Secreta
Lobezno: Arma X
Marvel Zombies
Guerra Mundial Hulk
Estela Plateada: Réquiem
Los Vengadores vs. La Patrulla-X
La Patrulla-X: La saga de Fénix Oscura
El Guantelete del Infinito
Masacre mata al Universo Marvel
Veneno: Origen Oscuro
Ms. Marvel Fuera de lo normal
Imposibles Vengadores: La Sombra Roja
La Increíble Patrulla-X: El don
Los 4 Fantásticos: Resuélvelo todo
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 25 Junio, 2020, 20:02:49 pm
Hay buenos tebeos, pero otros que no entiendo que hacen ahí.

Aniquilación? No me cuadra que salga aquí.
Vuelta a casa? Tienes los Marvel saga y su continuación  :chalao:
E de extinción? Mismo caso anterior
Ms Marvel fuera de lo normal? Tienes los 100% y el recién Omnibus :interrogacion:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 20:14:39 pm
Voy a ser un poco mal pensado pero... ¿este listado es oficial? No conozco esa web de "vianews" y si es de fiar...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: BarryAllen en 25 Junio, 2020, 20:27:37 pm
Voy a ser un poco mal pensado pero... ¿este listado es oficial? No conozco esa web de "vianews" y si es de fiar...  :chalao:

Parece ser que sí, lo he encontrado por twitter y hasta ha respondido Clemente: https://twitter.com/Vict0r04/status/1276115986362572800
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: BarryAllen en 25 Junio, 2020, 20:29:16 pm
Y parece ser que los tomos más gordos se van a dividir o a aumentar el precio: https://twitter.com/JulianEme/status/1276210072713072644
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 20:30:36 pm
Voy a ser un poco mal pensado pero... ¿este listado es oficial? No conozco esa web de "vianews" y si es de fiar...  :chalao:

Parece ser que sí, lo he encontrado por twitter y hasta ha respondido Clemente: https://twitter.com/Vict0r04/status/1276115986362572800

Lo sigo cogiendo con pinzas porque Clemente no habla comenta sobre el listado en sí, sino sobre que habrá tomos gordos... algo que ya sabíamos desde el anuncio de la línea.  :lol:

No se, es que mirándolo hay hasta "erratas" como repetir dos veces "Marvel Kinghts: Spiderman". Aun con todo voy a editar el mensaje primero del hilo poniendo estos nuevos títulos en una sección especial y indicaré los contenidos aproximados basándome en el título.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 25 Junio, 2020, 20:39:49 pm
Y parece ser que los tomos más gordos se van a dividir o a aumentar el precio: https://twitter.com/JulianEme/status/1276210072713072644

Eso ya se comentó hace días. Creo que fue Essex, que no lo diría de no estar bien informado, que los de mayor paginación no se dividirán sino que tendrán un precio de  20€. Eso a dia que lo dijo, puede que hayan cambiado las cosas, claro.

Y en ese hilo de tweeter que has enlazado, también lo confirma ( hasta donde puede) Julián Clemente
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sinuba en 25 Junio, 2020, 21:08:18 pm
Viendo el listado, no me interesa prácticamente nada. Como mucho Planet Hulk y WWHulk, ya que saldrán mucho más baratos que las otras ediciones.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 21:09:05 pm
Actualizado el listado del primer mensaje indicando los posibles contenidos de esa lista anunciada en "Vianews".  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763

Algunos de los tomos no se a ciencia cierta si van a ser un tomo con algunos números o integral, como pasa con los "Marvel Knights: Spiderman" y el de "Los Vengadores vs. La Patrulla-X". Aparte los tomos de "Thor: Renacimiento" y "Aniquilación" dudo bastante su contenido, sobre todo en el de Thor porque no hay un tomo con ese título similar y supongo que se tratará del primer arco de JMS y Coipel.  :chalao:

Por otra parte se me hace raro como Gatsu que los tomos de "E de Extinción" y "Vuelta a Casa" se metan en la línea la tener tomos ya de características similares... ¡y que salen al mismo precio de 15 €! Mi no entender y encima también pasa lo mismo con "Arma-X".  :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 25 Junio, 2020, 21:09:22 pm
ViaNews es una página fiable. Los viejos de Internet la conocemos desde hace años. Normalmente, tiene exclusivas de editoriales pequeñas (Aleta, etc.).

Veo que está ahí Spiderman/Gata Negra: El mal que hacen los hombres... Buena decepción me llevé con éste cómic.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 21:11:30 pm
ViaNews es una página fiable. Los viejos de Internet la conocemos desde hace años. Normalmente, tiene exclusivas de editoriales pequeñas (Aleta, etc.).

Joer, pues yo primera noticia de su existencia y eso que estoy curtido en internet desde el 2003...  :lol: :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 25 Junio, 2020, 21:21:17 pm
Pues de esa lista, la mayor parte de lo que me interesa ya lo tengo, lo que no tengo pertenece a etapas más largas que quiero hacerme con ellas y no me interesan los arcos sueltos (por ejemplo el capi de Bru). Solo pillaré el viejo Logan. Estela Plateada Requiem me la leí pero no la tengo, pero la MGN esta disponible, tengo que pillarla de una vez porque me gustó :torta: y es más barata que el Must Have.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 25 Junio, 2020, 22:50:43 pm
ViaNews es una página fiable. Los viejos de Internet la conocemos desde hace años. Normalmente, tiene exclusivas de editoriales pequeñas (Aleta, etc.).

Joer, pues yo primera noticia de su existencia y eso que estoy curtido en internet desde el 2003...  :lol: :borracho:
Tu que eres un pipiolo, pero en su día, la web de vianews era bastante potente en cuestiones de comics; de hecho, yo recuerdo como de visita obligada casi diaria para ver qué tal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 22:54:12 pm
ViaNews es una página fiable. Los viejos de Internet la conocemos desde hace años. Normalmente, tiene exclusivas de editoriales pequeñas (Aleta, etc.).

Joer, pues yo primera noticia de su existencia y eso que estoy curtido en internet desde el 2003...  :lol: :borracho:
Tu que eres un pipiolo, pero en su día, la web de vianews era bastante potente en cuestiones de comics; de hecho, yo recuerdo como de visita obligada casi diaria para ver qué tal.

Si, pero coñe, que a pesar de ser un jovenzuelo cuando empecé ya me gustaba indagar en webs y ya digo que desde el 2003 ya tenía fichada la web de UM, la de Excelsior, la propia de Planeta... no se, que de tantos años vea esta tan "de repente" me parece curioso. Es que vamos, si no me equivoco la primera vez que se menciona también en el foro...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 25 Junio, 2020, 23:18:45 pm
Creo que tengo todo lo de ese listado.  :cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 25 Junio, 2020, 23:38:10 pm
Me acaba de venir un flash: yo en 2000 ó 2001, en una tienda de informática, pagando x dinero para entrar en Internet... Y me descargaba las imágenes en mis disquetes para luego verlas en casa. Imágenes de Marvel y DC. Recuerdo esa de Spidey de Byrne, desenmascado y con un beso, otra de Spiderman tirado en tierra con sangre y Matanza... En la web de DC, imágenes del Batman de Rucka. Cada semana renovaban un gif animado... Uno era un dibujo de Montoya de Dave Johnson en el que las flores salían volando.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 26 Junio, 2020, 00:03:37 am
Pues ese listado tiene buenos puntazos "actuales" en el sentido de que toca a grandes rasgos toda la última década, son arcos argumentales "molones", buen pase de personajes vendibles y muy buena puerta de entrada para los nuevos lectores o para la gente que quiera regalar algo y desconozca el tema.
Pero lo que no pega para nada como decís es sacar lo mismo de forma paralela en otro formato similar un par de meses antes. Otra cosa es que lo hayan sacado en omnibus hace un par de años que es un dato que el público "de fuera" desconoce y solo nos acordamos nosotros que vamos buscando relación páginas-precio y no comprar algo del personaje de la película.

Casi me da un vuelco el corazón cuando al leer el listado encontré "las guerras asgardianas" y al final era aquella aventura muy buen dibujada de Thor,Tony y Steve en Asgard. No se juega con mis sentimientos.

Seguimos enterrando a los Deluxes a marchas forzadas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 26 Junio, 2020, 14:29:18 pm
ViaNews es una página fiable. Los viejos de Internet la conocemos desde hace años. Normalmente, tiene exclusivas de editoriales pequeñas (Aleta, etc.).

Joer, pues yo primera noticia de su existencia y eso que estoy curtido en internet desde el 2003...  :lol: :borracho:
Tu que eres un pipiolo, pero en su día, la web de vianews era bastante potente en cuestiones de comics; de hecho, yo recuerdo como de visita obligada casi diaria para ver qué tal.

Si, pero coñe, que a pesar de ser un jovenzuelo cuando empecé ya me gustaba indagar en webs y ya digo que desde el 2003 ya tenía fichada la web de UM, la de Excelsior, la propia de Planeta... no se, que de tantos años vea esta tan "de repente" me parece curioso. Es que vamos, si no me equivoco la primera vez que se menciona también en el foro...  :lol:
A ver si van a volver a ser web de referencia, que acaban de colgar (¿en primicia?) info sobre el nuevo Dolmen
https://via-news.es/portada-y-contenidos-de-la-dolmen-1/  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 26 Junio, 2020, 15:19:59 pm
Ya ni me acordaba de esta colección.

He mirado los títulos que saldrían en septiembre y me quedo (si no hay dibujo en el lomo del "coleccionable") con el de Old Man Logan, que lo leí en digital hace tiempo y me gustó bastante pero no lo tengo en edición física. Me parece que la edición que en su día salió en "Deluxe" era algo más caro de 18 o 20 euros.

De los siguientes lanzamientos tanto programados como incognitas, creo que solo me interesaría Planet Hulk si viene entera (aunque seguro que es más cara) y creo que poco más, veo bastante morralla y sobre todo pocas cosas inconclusas, muchas son el comienzo de otras series que se están recopilando ahora en Deluxe u otros formatos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Junio, 2020, 22:28:13 pm
¿Donde he visto eso antes? La correlación de los Must Have con ediciones anteriores.

Como el título lo indica, me he animado en hacer una correlación de los tomos anunciados en la línea con las ediciones anteriores en formato tomo que ha sacado Panini del material. Aparte haré comentarios de ver si es que se incluirá al completo y si el precio va a variar "mucho" de una edición a otra. Espero que esta lista sea útil para la gente que tiene dudas a la hora de pillar alguno de los tomos y que vea si puede las ediciones anteriores en el caso que haya rebaja o no.  :birra:


Civil War: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Civil War (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdcivilwarp.html) y en Marvel Integral: Civil War (https://fichas.universomarvel.com/esp/mintcivilwarp.html). La posible diferencia de contenido con el primer tomo es que tiene casi 50 páginas de extras (entrevistas, bocetos, portadas) y en el segundo está la inclusión del especial que antecede al evento de The New Avengers: Illuminati #1 aparte de los extras. Los tomos costaron 23,95 € y 25 € respectivamente.
Vengadores Desunidos: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Los Vengadores: Desunidos. (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdvengdesp.html) Parece que van a ser muy similares los tomos ya que tienen la misma paginación, 176 págs. El tomo costó originalmente 16 € por lo que hay la curiosa rebaja de 1 €.
Universo Spiderman: Editado anteriormente en Spiderman. La Colección Definitiva: Universo Spiderman (https://www.whakoom.com/comics/6x9di/spiderman_-_la_coleccion_definitiva/60) y en el futuro tendrá tomo en Marvel Saga. Spiderman. Parece que serán los tomos similares ya que tendrán el mismo contenido. El tomo costó 12,99 €.
El Viejo Logan: Editado anteriomente en Coleccionable Marvel Héroes. Lobezno: El Viejo Logan (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp109.html) y en Marvel Deluxe. Lobezno: El Viejo Logan (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdlobvlp.html). El contenido del tomo es el mismo en ambas ediciones, pero la diferencia serán los extras que pueden meter pues en el Coleccionable constó de 216 págs. y el Deluxe de 240 págs. frente a lo que será el Must Have que tiene 232. Los dos tomos costaron 9,95 € y 21,95 € respectivamente.
Masacre Mata el Universo Marvel: Editado anteriormente en 100% Marvel. Las Minis de Masacre #2: Masacre Mata el Universo Marvel/Masacre Matalilustrado (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mminismasacrep102.html). La diferencia fundamental es que el 100% incluyó también la miniserie de Deadpool: Killustrated mientras que el Must Have solo contendrá en principio la miniserie titular. El tomo 100% costó 16,50 €.
Thanos Origen: Editado anteriormente en 100% Marvel. Thanos: Infinito (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mthanosinfp.html) y en 100% Marvel HC. Thanos: Origen (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhcthanosorigenp.html). En principio no hay diferencia ninguna en contenido frente a las dos ediciones anteriores. Los tomos costaron 11 € y 15 € respectivamente, siendo el caso del segundo tomo que tendrá exactamente el mismo precio frente al Must Have.
El Hombre Sin Miedo: Editado anteriormente en Best of Marvel Essentials. Daredevil: El Hombre Sin Miedo (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomeddevhmsmp.html) y en Colección Frank Miller. Daredevil: El Hombre Sin Miedo. (https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmddhsmp.html) Aunque el contenido en comparación en ambos tomos será idéntico es posible que el tomo tenga la paginación de 168 págs. de la última reedición. Los tomos costaron 17,95 € y 22 € respectivamente.
Miles Morales. Spiderman: Origen Editado anteriormente en Coleccionable Ultimate. Spiderman. El Nuevo Spiderman (https://fichas.universomarvel.com/esp/cultp179.html) y en Ultimate Integral: Miles Molares - Spiderman #1: Un Nuevo Spiderman (https://fichas.universomarvel.com/esp/ultintmmspp11.html). El tomo parece que será igual en contenidos al tomo del Coleccionable, a diferencia del Integral que se incluye aparte del arco del origen del de "El Merodeador". Los tomos cuestan 9,99 € y 27,50 € respectivamente.
Ms. Marvel: Fuera de lo Normal: Editado anteriormente en 100% Marvel. Ms. Marvel #1: Fuera de lo Normal (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mmsmarvelp101.html) y Marvel Omnibus. Ms. Marvel #1: Fuera de lo Normal (https://fichas.universomarvel.com/esp/momnimsmarvelp11.html). La correspondencia de los contenidos frente a las dos ediciones es diferente, en el caso del 100% faltarían los dos últimos números y con el Omnibus los 6 últimos, siendo de los casos que no entiendo mucho la distribución de los contenidos. Los tomos cuestan 15 € y 30 € respectivamente.
New X-Men: E de Extinción: Editado anteriormente en Best of Marvel Essentials: Nuevos X-Men #1 (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomenwmp101.html), Coleccionable New X-Men #1: E de Extinción (https://fichas.universomarvel.com/esp/cnxmp11.html) y saldrá también en New X-Men #1: E de Extinción. (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/scnew001-es-new-x-men-new-x-men-n-1.html) Posiblemente uno de los tomos de la línea que pongo en duda que llegue a salir por la sencilla razón que va a tener las mismas características del tomo que saldrá el mes de Julio, siendo la única diferencia en que en teoría el tomo no incluirá el #117 de la colección. El BoME costó 17,95 €, el Coleccionable tuvo un precio promocional de 5 € y el tomo moderno 15 €, que sería lo mismo que cuando salga en Must Have.
El Guantelete del Infinito: Editado anteriormente en Marvel Gold. Thanos: La Saga del Infinito #3 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgthanossginfp13.html) y 4 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgthanossginfp14.html) y en Colección Jim Starlin #3 - El Guantelete del Infinito (https://fichas.universomarvel.com/esp/cjsp103.html). Este será uno de los tomos que parece que en será idéntico a la última reedición dentro de la Colección Jim Starlin, aunque muy posiblemente no metan tantos extras en comparación. Los Marvel Gold costaron juntos 17,50 € y el de la Colección Jim Starlin 19,95 €.
Planeta Hulk: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Planeta Hulk - Integral (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdplhulkintp.html) y Marvel Integral: Planeta Hulk. (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain008-es-marvel-integral-marvel-integral-n-8.html) La saga central del tomo será igual frente a los dos tomos anteriores, aunque seguramente va a diferir en la inclusión de ciertos números; el tema consiste es si se incluirá la historia de complemento "La Guerra de Banner" del Giant-Size Hulk #1 (la historia principal es una de los Campeones que poco tiene que ver con esta saga aunque se metió en el Deluxe), la primera historia de Amadeus Cho del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y la historia de complemento del Incredible Hulk #100 donde aparecía también Cho. Los tomos costaron 34.95 € y 39,95 € respectivamente.
La Saga de Fénix Oscura: Editado anteriormente en Coleccionable Marvel Héroes. La Patrulla-X: La Saga de Fénix Oscura (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp104.html), Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X #2: Días de Futuro Pasado (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgimpxp12.html) y 100% Marvel HC. La Imposible Patrulla-X: La Saga de Fénix Oscura. (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhcimpxfop.html) Este tomo se basará en los tomos que incluye solo la saga como pasa en el Coleccionable y el HC y que posiblemente en términos de contenidos sea muy similar con el último. El Coleccionable costó 9,95 €, el Marvel Gold 39,95 € y el HC 25 €.
Veneno: Origen Oscuro: Editado anteriormente en 100% Marvel. Veneno: Origen Oscuro (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mvenenoorigenp.html) y en 100% Marvel HC. Veneno: Origen Oscuro (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhcvenenoorigenp.html). Uno de los tomos que será idéntico en todos los sentidos frente a las ediciones anteriores. Los tomos costaron 10,75 € y 18 € respectivamente, siendo llamativo que con el segundo tomo habrá una rebaja de 3 €.
Iron Man: Extremis: Editado anteriormente en 100% Marvel. Iron Man: Extremis (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mironmextremisp.html), Marvel Deluxe. Iron Man #1: Extremis (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdimp101.html), Marvel Deluxe. Iron Man #1: Extremis - El Montaje del Director (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdironmextremismdp.html) y en Marvel Integral. Iron Man: Extremis. (https://fichas.universomarvel.com/esp/mintironmextremisp.html) Este tomo se basará seguramente en los dos primeros tomos donde se editó el arco en sí, aunque no es imposible que en esta edición opten por poner los extras procedentes de la edición de "El Montaje del Director", aunque tengan una extensión de casi 50 págs, pero la paginación del tomo quedaría en unas 200 págs. en total. El 100% costó 10,50 €, el primer Deluxe 16 €, el segundo Deluxe 19,95 € y el Integral 35,95 €.
Los 4 Fantásticos: El Lobo a las Puertas: Editado anteriormente en Marvel Knights: 4 #1 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mknight4p1001.html) al 4 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mknight4p1004.html). El único caso de esta línea en que el material no se ha reeditado en formato tomo, solo está disponible en las grapas que salieron hace 15 años. En total las grapas juntas cuestan 11,60 €.
La Muerte de Lobezno: Editado anteriormente en el 100% Marvel HC. La Muerte de Lobezno (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shmin083-es-libros-heroes-ineditos-libros-heroes-ineditos-n-83.html). El tomo será muy similar frente a la edición anterior ya que tendrá los mismos contenidos en principio. El HC cuesta 20 €, por lo que habría una rebaja de 5 €.
Marvel Knights: Spiderman: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Marvel Knights: Spiderman #1 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdmknspp101.html) y el #2 (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdmknspp102.html), en Marvel Integral. Marvel Knights. Spiderman: Entre los Muertos (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain007-es-marvel-integral-marvel-integral-n-7.html) y en Spiderman. La Colección Definitiva: Entre los Muertos (https://fichas.universomarvel.com/esp/splcdefp1044.html) y El Ultimo Asalto. (https://fichas.universomarvel.com/esp/splcdefp1045.html) En este caso no se sabe a ciencia cierta si será un tomo que recogerá al completo esta saga, si solo saldrá el primer arco o incluso que saquen dos tomos como en las ediciones anteriores. Los Deluxe costaron ambos tomos 15 €, El Integral 25 € y el Coleccionable tuvo precio promocional de 3,99 € el primer tomo y el segundo costó 12,99 €.
El Castigador: Bienvenido, Frank: Editado anteriormente en 100% Marvel. Punisher: Queridos Vecinos (Forum) (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mpunishqvecif.html#) y en Colección Extra Superhéroes. El Castigador: Bienvenido, Frank (Panini). (https://fichas.universomarvel.com/esp/colextsuphp133.html) Uno de esos cómics que hasta ahora no se ha reeditado en formato tomo en su formato original y que a ver si se incluye al completo el arco, pero claro, es una serie que los 12 números es una única saga pero a saber como quedará el tomo de Must Have. El tomo de Forum costó 8.95 € y el CES de Panini 15 €.
Spiderman/Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres: Editado anteriormente en 100% Marvel. Spiderman y la Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mspgatnp.html), Marvel Deluxe. Spiderman y la Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdspgatnp.html) y Spiderman. La Colección Definitiva: Spiderman y la Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres (https://fichas.universomarvel.com/esp/splcdefp1038.html). Otro de esos tomos que la edición en Must Have va a ser idéntico, no habrá cambios en el proceso al ser un arco unitario y corto. El 100% costó 10,50 €, el Deluxe 16 € y el Coleccionable 12,99 €.
Thor: Renacimiento Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Thor #1: Dioses Errantes (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdthorp11.html) y en Marvel Integral: Thor de Joe M. Straczynski (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain009-es-marvel-integral-marvel-integral-n-9.html). Este hay que coger el material con pinzas ya que no estoy seguro al 100% que se trate del primer arco de JMS en la colección, aun con todo, la equivalencia sería con el Deluxe ya que en el caso del Integral incluye la etapa al completo en un solo tomo. Los tomos cuestan 16 € y 39,95 € respectivamente.
Génesis Mutante 2.0: Editado anteriormente en 100% Marvel HC. La Patrulla-X: Génesis Mutante 2.0 (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhcpxgm20p.html) Este tomo seguramente sea un calco totalmente, porque tiene la particularidad que los números originales incluídos llevan color moderno, de ahí el tema que sea el "2.0". El tomo cuesta 22 €, por lo que habría una diferencia de 7 € ni más ni menos.
Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos: Editado anteriormente en Marvel Integral. Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain006-es-marvel-integral-marvel-integral-n-6.html) y en Marvel Now! Deluxe. Los Guardianes de la Galaxia #1: Vengadores del Mañana. (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smlux010-es-marvel-now-deluxe-marvel-now-deluxe-n-10.html) Otro de esos tomos que aún no se sabe los contenidos, pero especulo que van a ser los primeros números de la etapa de Bendis en la serie. Los tomos cuestan 39,95 € y 30 € respectivamente.
Spiderman: Vuelta a Casa. Editado anteriormente en Best of Marvel. El Asombroso Spiderman #1 (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomasp1001.html), Spiderman. Los Imprescindibles #8 (https://fichas.universomarvel.com/esp/spimprescinp108.html), Coleccionable Marvel Héroes #1. Spiderman: Vuelta a Casa (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp101.html),  Marvel Saga #3. El Asombroso Spiderman #1: Vuelta a Casa (https://fichas.universomarvel.com/esp/msp1003.html) y Spiderman. La Colección Definitiva. Vuelta a Casa. (https://www.whakoom.com/comics/xbIFq/spiderman_-_la_coleccion_definitiva/37) Uno de los tomos que se ha reimprimido de manera similar constantemente, por lo que el Must Have dudo que sea diferente en contenido a los demás tomos. El BoM costó 15 €, el de los Imprescindibles 12,95 €, el Marvel Héroes tuvo un precio promocional de 3,99 €, el Marvel Saga costó también 15 € y finalmente el de la Colección Definitiva unos 12,99 €.
Capitán América: Soldado de Invierno: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Capitán América #1: Otro Tiempo (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdcapamp101.html) y en Marvel Integral. Capitán América: El Soldado de Invierno. (https://fichas.universomarvel.com/esp/mintcapamsoldinvp.html) Este tomo no se sabe por ahora si solo se incluirá la primera parte del primer gran arco de Brubaker o si incluirá también la parte final, pero me espero que tenga los mismos contenidos del primer Deluxe. Los tomos cuestan 16,95 € y 30 € respectivamente.
La Última Cacería de Kraven: Editado anteriormente en Spiderman. Los Imprescindibles #3 (https://fichas.universomarvel.com/esp/spimprescinp103.html), 100% Marvel HC. Spiderman: La Última Cacería de Kraven (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhcspultckrp.html), Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: La Leyenda Empieza de Nuevo (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh089-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-89.html) y Spiderman. La Colección Definitiva: La Última Cacería de Kraven. (https://www.whakoom.com/comics/yBRPI/spiderman_-_la_coleccion_definitiva/20) Este tomo no tendrá muchas variantes de las últimas ediciones de la obra, que se usa ya el color original de publicación a diferencia del que salió dentro de la colección Los Imprescindibles. El tomo de Imprescindibles cuesta 12,95 €, el HC 16,50 €, el Marvel Héroes 48,95 € y el tomo de la Colección Definitiva 12,99 €.
Dinastía de M: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Dinastía de M. (https://fichas.universomarvel.com/esp/mddinastiamp.html) Seguramente el tomo será similar a la edición anterior aunque reducirán imagino la cantidad de extras, aunque el tomo rondará las 200 págs. El Deluxe cuesta 23,95 €.
Masacre: La Guerra de Wade Wilson: Editado anteriormente en 100% Marvel. Masacre: La Guerra de Wade Wilson. (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mmasacregwwp.html) Debido a que se trata de una miniserie autocontenida no habrá variaciones en el contenido del tomo. El tomo costó 10 €.
Los Nuevos Vengadores: Fuga: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Los Nuevos Vengadores #1: Fuga (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdnuvenp101.html). Siendo en principio el primer arco de la etapa de Bendis es probable que el tomo no contenga más de 6 números. El Deluxe cuesta 16 €, por lo que en Must Have habría la curiosa rebaja de 1 €.
Ultimate Spiderman: Poder y Responsabilidad: Editado anteriormente en Coleccionable Ultimate #1: Spiderman: Poder y Responsabilidad (https://fichas.universomarvel.com/esp/cultp101.html) y en Ultimate Integral. Spiderman #1: Origen (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain014-es-marvel-integral-marvel-integral-n-14.html). Este tomo en principio tiene pinta de recoger el primer arco de 7 números de la colección, siendo entonces similar al Coleccionable Ultimate. El Coleccionable costó 9,99 € (con oferta del último Marvel Héroes) y el Integral 35 €.
Capitán América: La Muerte del Sueño: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Capitán América #5: La Muerte del Sueño (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdcapamp105.html) y en Marvel Integral. La Muerte del Capitán América (https://fichas.universomarvel.com/esp/mintmutecapamerp.html). Este tomo tiene pinta de ser solo la reedición del principio del arco de Brubaker en que fallece el Capi por lo que en principio solo será el material del quinto Deluxe, a diferencia del Integral que incluye tiene muchos más números. El Deluxe costó 16,95 € y el Integral 39,95 €.
Aniquilación: Editado anteriormente en Aniquilación #4 (https://fichas.universomarvel.com/esp/aniquilacionp104.html) y en Colección Extra Superhéroes. Aniquilación - Integral (https://fichas.universomarvel.com/esp/colextsuphp139.html). Yo me espero que este volumen solo recoga la miniserie central dedicada al evento, aunque esta saga tiene una serie de miniseries relacionadas que anteceden al mismo, pero a saber lo que saldrá al final. El tomito costó 9,75 € y el CES unos 35 €.
Marvels: Editado anteriormente en Best of Marvel Essentials: Marvels (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomemarvelsp.html), Coleccionable Marvel Héroes #17: Marvels (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp117.html) y en Marvels (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smarv001-es-marvels-marvels-n-1.html). Este tomo seguramente incluirá la miniserie sin poner una gran cantidad de extras quedando similar al Marvel Héroes, aunque estoy con la duda si se meterán cosas como el especial Epilogue. El BoME costó 22,95 €, el Marvel Héroes costó 9,99 € y el tomo holandés 35 €.
Born Again: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Daredevil: Born Again (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdddbornagainp.html) y en Colección Frank Miller. Daredevil: Born Again (https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmddbornagainp.html). Otro de esos tomos que será muy similares a los anteriores, aunque queda la duda de si se meterá al igual que el Deluxe el número "extra" del #226, que en sí no es más que un antecedente de la saga en sí. Los tomos costaron 22,95 € y 25 € respectivamente, por lo que habría una rebaja maja en unos casos de 8 € y de 10 €.
Los Vengadores: Las Guerras Asgardianas: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Los Vengadores #0: Las Guerras Asgardianas (http://Marvel Deluxe. Los Vengadores #0: Las Guerras Asgardianas). El tomo en cuestión será muy similar a la edición anterior, no me espero cambios. El Deluxe cuesta 15 €, por lo que valdría lo mismo que un Must Have normal.
Lobezno: Enemigo del Estado: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Lobezno #1: Enemigo del Estado (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdlobp11.html) y en el Marvel Integral. Lobezno: Enemigo del Estado (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain005-es-marvel-integral-marvel-integral-n-5.html). Este tomo puede que solo edite el primer arco de dos de la corta etapa de Millar en la serie o se edité al completo como pasa en el Integral, a saber que opción se optará aunque la última sería la mejor. El Deluxe cuesta 15 € y el Integral 30 €.
Asedio: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Asedio (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdasediop.html). Otro volumen que será lo mismo que la edición anterior, no me espero que haya cambios drásticos. El Deluxe costó 18,95 €.
Daredevil: Diablo Guardián: Editado anteriormente en Best of Marvel Essential. Marvel Knights: Daredevil #1 (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomemkddp101.html) y en Marvel Saga #1. Daredevil #1: Diablo Guardián (https://fichas.universomarvel.com/esp/msp1001.html). Un tomo que tampoco le veo mucho el sentido su salida, no por su calidad o importancia, sino porque todavía está disponible el Marvel Saga que tiene ya el arco entero y está bien editado en general. El BoME costó 19,95 € y el Marvel Saga unos 15 €, por lo que valdría lo mismo que un Must Have normal.
¿Quién es Pantera Negra?: Editado anteriormente en 100% Marvel. Pantera Negra: ¿Quién es Pantera Negra? (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mpantnegp.html) y en Marvel Colection #1: Pantera Negra de Hudlin #1: ¿Quién es Pantera Negra? (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smagn001-es-marvel-magnet-marvel-magnet-n-1.html). Este tomo seguramente solo incluya el primer arco de la etapa de Hudlin y no será como el tomo Collection que tiene más números en comparación. Los tomos cuestan 10,50 € y 29,95 € respectivamente.
Invasión Secreta: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Invasión Secreta (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdinvsecp.html). Un tomo que seguramente sea simple incluyendo los números del evento sin más, dejando de lado los extras que están presente en el Deluxe. El tomo cuesta 29,95 €.
Arma-X: Editado anteriormente en Best of Marvel Essential. Lobezno: Arma-X (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomelobarmxp.html) y en 100% Marvel HC. Lobezno: Arma-X (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhclobarmxp.html). Otro tomo, y van, que no le veo el sentido de sacarlo en la línea al estar más que disponible el HC, la gente que le interese pillar este cómic ya tiene una edición más que notable del cómic de BWS y no debería esperar a pillarlo en este formato. El BoME costó 15,95 € y el HC cuesta 15 €.
Marvel Zombies: Editado anteriormente en 100% Marvel. Marvel Zombies: Hambre Insaciable (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mmzombiesp.html) y en Marvel Deluxe. Marvel Zombies: Hambre Insaciable (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdmzombieship.html). Un tomo que seguramente solo incluirá el arco principal de esta saga al igual que el 100% a diferencia del Deluxe que incluyó material extra anterior. Los tomos cuestan 11 € y 23,95 € respectivamente.
Guerra Mundial Hulk: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. World War Hulk - Integral (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdwwhulkip.html). Este tomo no creo que tenga muchas diferencias con la versión del Deluxe incluyendo solamente los números de la saga central. El Deluxe cuesta 21,95 €.
Estela Plateada: Requiem: Editado anteriormente en Marvel Graphic Novel. Estela Plateada: Requiem (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnestplatreqp.html). De los tomos que ya la edición que está disponible ya es buena de por sí por lo que este Must Have no le veo mucha salida. El tomo cuesta 12 €, por lo que habría una diferencia de 3 € si sale en Must Have.
Los Vengadores vs. La Patrulla-X: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Los Vengadores vs. La Patrulla-X Primera (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdvengvspxp11.html) y Segunda Parte (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdvengvspxp12.html). Un caso que tengo la duda de su salida en el sentido de si se meterá todo en un solo tomo a diferencia de los Deluxe que tuvieron que dividirlo en dos tomos por lo que si sale en Must Have deberá ser un Giant-Size. Los Deluxe costaron 19,95 € y 23,95 €.
Imposibles Vengadores: La Sombra Roja: Editado anteriormente en Marvel Now! Deluxe. Los Imposibles Vengadores: La Sombra Roja. (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smlux001-es-marvel-now-deluxe-marvel-now-deluxe-n-1.html) Otro de esos casos que se editara solo el primer arco de esta etapa de Remender a diferencia del Deluxe en que se encuentran más números. El Deluxe cuesta 34,95 €.
La Increíble Patrulla-X: El Don: Editado anteriormente en Marvel Deluxe. Astonishing X-Men #1: El Don (https://fichas.universomarvel.com/esp/mdastonxmenp11.html) y en Marvel Integral. La Increíble Patrulla-X #1. (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain013-es-marvel-integral-marvel-integral-n-13.html) Aquí tenemos otro caso en que se pondrá solo el primer arco del cómic de Whedom y Cassaday, por lo que será idéntico al Deluxe en todos los sentidos y se diferenciará del integral en no estar el segundo arco. Los tomos cuestan 15 € y 32 € respectivamente.
Los 4 Fantásticos: Resuélvelo Todo. Editado anteriormente en Marvel Saga. Los 4 Fantásticos de Jonathan Hickman #2: Resuélvelo Todo (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sepsa092-es-marvel-saga-marvel-saga-n-92.html). Un tomo que espero que sea idéntico en contenidos al tomo de Saga aunque me espero que solo meterán los primeros números con el que da título al tomo. El Saga cuesta 23 €. 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Junio, 2020, 22:39:33 pm
Que grande Kaulso, muy útil  :palmas:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Cyclops en 26 Junio, 2020, 22:43:03 pm
 :adoracion:

Impresionante

Muy útil
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 26 Junio, 2020, 23:09:41 pm
Enorme!   :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 27 Junio, 2020, 00:19:25 am
Sin palabras, Kaulso.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 27 Junio, 2020, 10:12:16 am
Trabajazo  :thumbup: :thumbup: Gracias!

Esta claro que de "Coleccionable" tiene poco y que no es oro todo lo que reluce. Muchas obras más caras de lo que costaron en su momento o incluso recientemente o al mismo precio.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 11:51:29 am
Orden cronológico de los Must Have en orden de publicación de las historias

Estoy de racha y he creado otra lista para el hilo, una un poco más sencilla que la anterior. En esta trato de poner en orden de publicación los tomos anunciados en la línea, para ver de una manera más clara y ordenada cuales son las décadas de los cómics que se van a meter. De esta forma uno puede ver que de la década de 1980 hay tres tomos, en la de 1990 comprenden seis tomos, en la de los 2000 tenemos nada menos que veintisiete tomos y finalmente en la de 2010 tenemos doce tomos.  :birra:


La Patrulla-X: La Saga de Fénix Oscura (Enero-Septiembre 1980). Comprende The X-Men Vol.1 #129-137.
Daredevil: Born Again (Febrero-Agosto 1986). Comprende Daredevil Vol.1 #227-233.
Spiderman: La Última Cacería de Kraven. (Octubre-Noviembre 1987). Contiene Web of Spider-Man #31-32; The Amazing Spider-Man Vol.1 #294-295 y The Spectacular Spider-Man Vol.1 #131-132.
Lobezno: Arma-X (Marzo-Septiembre 1991). Comprende material de Marvel Comics Presents Vol.1 #72-84.
El Guantelete del Infinito (Julio-Diciembre 1991). Comprende The Infinity Gauntlet #1-6.
La Patrulla-X: Génesis Mutante 2.0 (Octubre 1991-Abril 1992). Comprende X-Men Vol.1 #1-7.
Daredevil: El Hombre Sin Miedo (Octubre 1993-Febrero 1994) Comprende Daredevil: Man Without Fear Vol.1 #1-5.
Marvels (Enero-Abril 1994). Comprende Marvels Vol.1 #1-4.
Daredevil: Diablo Guardián (Noviembre 1998-Junio 1999). Comprende Daredevil Vol.2 #1-8.
El Castigador: Bienvenido, Frank (Abril 2000-Marzo 2001). Comprende Punisher Vol.5 #1-12.
Ultimate Spiderman: Poder y Responsabilidad (Octubre 2000-Mayo 2001). Comprende Ultimate Spider-Man Vol.1 #1-7.
Spiderman: Vuelta a Casa (Junio 2001-Febrero 2002). Comprende The Amazing Spider-Man Vol.2 #30-35, 37-38.
New X-Men: E de Extinción (Julio-Septiembre 2001). Comprende New X-Men Vol.1 #114-116 y New X-Men Annual 2001.
Spiderman/Gata Negra: El Mal que Hacen los Hombres (Agosto 2002-Marzo 2006). Comprende Spider-Man/Black Cat: The Evil That Men Do #1-6.
Los 4 Fantásticos: El Lobo a las Puertas (Abril-Septiembre 2004). Comprende Marvel Knights: 4  Vol.1 #1-7.
Spiderman: Entre los Muertos (Junio 2004-Mayo 2005). Comprende Marvel Knights: Spider-Man Vol.1 #1-12.
La Increíble Patrulla-X: El Don (Julio 2004-Diciembre 2005). Comprende Astonishing X-Men Vol.1 #1-6.
Vengadores Desunidos (Septiembre 2004-Enero 2005). Comprende The Avengers Vol.1 #500-503 y The Avengers: Finale.
Lobezno: Enemigo del Estado (Diciembre 2004-Abril 2005). Comprende Wolverine Vol.3 #20-25.
Los Nuevos Vengadores: Fuga (Enero 2005-Junio 2005). Comprende The New Avengers Vol.1 #1-6.
Iron Man: Extremis (Enero 2005-Abril 2006). Comprende Iron Man Vol.4 #1-6.
Capitán América: Soldado de Invierno (Enero 2005-Abril 2006). Comprende Captain America Vol.5 #1-14.
Pantera Negra: ¿Quién es Pantera Negra? (Abril-Septiembre 2005). Comprende Black Panther Vol.4 #1-6.
Dinastía de M (Agosto-Diciembre 2005). Comprende House of M Vol.1 #1-8.
Marvel Zombies: Hambre Insaciable (Febrero-Junio 2006). Comprende Marvel Zombies Vol.1 #1-5.
Planeta Hulk (Abril 2006-Junio 2007). Comprende The Incredible Hulk Vol.2 #92-105.
Civil War (Julio 2006-Enero 2007): Comprende Civil War Vol.1 #1-7.
Aniquilación (Octubre 2006-Marzo 2007). Comprende Annihilation Vol.1 #1-6.
Capitán América: La Muerte de un Sueño (Abril 2007-Noviembre 2007). Comprende Captain America Vol.5 #25-30.
Estela Plateada: Requiem (Julio-Octubre 2007). Comprende Silver Surfer: Requiem #1-4.
Guerra Mundial Hulk (Agosto 2007-Enero 2008). Comprende World War Hulk Vol.1 #1-5.
Thor: Renacimiento (Septiembre 2007-Febrero 2008). Comprende Thor Vol.3 #1-6.
Invasión Secreta (Junio 2008-Enero 2009) Comprende Secret Invasion Vol.1 #1-8.
Lobezno: El Viejo Logan (Agosto 2008-Noviembre 2009). Comprende Wolverine Vol.3 #66-72 y Old Man Logan Giant-Size Vol.1 #1.
Veneno: Origen Oscuro (Octubre 2008-Febrero 2009). Comprende Venom: Dark Origin Vol.1 #1-5.
Los 4 Fantásticos: Resuélvelo Todo (Octubre 2009-Febrero 2010). Contiene Fantastic Four #570-574.
Asedio (Marzo-Junio 2010). Comprende Siege Vol.1 #1-4.
Los Vengadores: Las Guerras Asgardianas (Agosto 2010-Marzo 2011). Comprende Avengers: Prime #1-5.
Masacre: La Guerra de Wade Wilson (Agosto-Octubre 2010). Comprende Deadpool: Wade Wilson’s War #1-4.
Miles Morales: Spiderman - Origen (Octubre 2011-Febrero 2012). Comprende Ultimate Comics. Fallout #4 y Ultimate Comics. All-New Spider-Man #1-5.
Los Vengadores vs. La Patrulla-X (Mayo-Noviembre 2012). Comprende Avengers vs. X-Men #1-12 y 0.
Masacre Mata el Universo Marvel (Octubre 2012). Comprende Deadpool Kills The Marvel Universe Vol.1 #1-4.
Imposibles Vengadores: La Sombra Roja (Diciembre 2012-Mayo 2013). Comprende Uncanny Avengers Vol.1 #1-5.
Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos (Abril-Agosto 2013). Comprende Guardians of the Galaxy #1-3, 0 y Guardians of the Galaxy: Tomorrow Avengers #1.
Thanos: Origen (Junio-Octubre 2013). Comprende Thanos Rising Vol.1 #1-5.
Ms. Marvel: Fuera de lo normal (Abril-Agosto 2014). Comprende Ms. Marvel Vol.3 #1-5.
Lobezno: La Muerte de Lobezno (Noviembre-Diciembre 2014). Comprende Death of Wolverine Vol.1 #1-4.
Spiderman: Universo Spiderman (Enero-Abril 2015): Contiene Amazing Spider-Man Vol.3 #9-15.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 27 Junio, 2020, 11:58:44 am
Trabajazo  :palmas:

Me interesan arma X, Dinastía de M y Réquiem. Pero primero ver que tal son los tomos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 12:02:36 pm
Trabajazo  :palmas:

Me interesan arma X, Dinastía de M y Réquiem. Pero primero ver que tal son los tomos.

Ejem...  :disimulo:

Arma-X: Editado anteriormente en Best of Marvel Essential. Lobezno: Arma-X (https://fichas.universomarvel.com/esp/bomelobarmxp.html) y en 100% Marvel HC. Lobezno: Arma-X (https://fichas.universomarvel.com/esp/100mhclobarmxp.html). Otro tomo, y van, que no le veo el sentido de sacarlo en la línea al estar más que disponible el HC, la gente que le interese pillar este cómic ya tiene una edición más que notable del cómic de BWS y no debería esperar a pillarlo en este formato. El BoME costó 15,95 € y el HC cuesta 15 €.
Estela Plateada: Requiem: Editado anteriormente en Marvel Graphic Novel. Estela Plateada: Requiem (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnestplatreqp.html). De los tomos que ya la edición que está disponible ya es buena de por sí por lo que este Must Have no le veo mucha salida. El tomo cuesta 12 €, por lo que habría una diferencia de 3 € si sale en Must Have.

 :P :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 27 Junio, 2020, 12:05:06 pm
Sí, sé que están disponible al mismo precio o más barato. Pero son esas obras que nunca le das prioridad... Hasta ahora que las lanzan otra vez.

Es posible que cuando las publiquen pille la edición anterior  :eureka: y seguramente de segunda mano más rebajadas aún  :bouncy:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 12:06:17 pm
Sí, sé que están disponible al mismo precio o más barato. Pero son esas obras que nunca le das prioridad... Hasta ahora que las lanzan otra vez.

Es posible que cuando las publiquen pille la edición anterior  :eureka: y seguramente de segunda mano más rebajadas aún  :bouncy:

Arma-X es prioridad absoluta... que falte en la biblioteca es un pelín "grave".  :mazo:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 27 Junio, 2020, 12:10:52 pm
Sí, sé que están disponible al mismo precio o más barato. Pero son esas obras que nunca le das prioridad... Hasta ahora que las lanzan otra vez.

Es posible que cuando las publiquen pille la edición anterior  :eureka: y seguramente de segunda mano más rebajadas aún  :bouncy:

Arma-X es prioridad absoluta... que falte en la biblioteca es un pelín "grave".  :mazo:

Sí, quería leerlo tras el segundo OG de la patrulla.
¿Por qué? No lo sé. Quizás por ver más al personaje. Pero pronto tendré que pillarla.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Junio, 2020, 12:13:55 pm
¿En serio se va a llamar Guerra Mundial Hulk?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 12:16:39 pm
¿En serio se va a llamar Guerra Mundial Hulk?

No lo sé a ciencia cierta, porque así estaba en el listado de Vianews... seguramente luego se deje como en el original pero hasta entonces...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 27 Junio, 2020, 13:21:12 pm
Hay personas que no saben que hay ediciones anteriores... sacan Estela Plateada: Requiem tres euros más caro que la edición GN y seguro que hay quien lo compra porque "es lo que hay"... Y que pone "must have" en la portada :lol:

Con alguno picaré, siempre y cuando acompañe el precio. No tengo Old Logan, Desunidos... Pero hay otras cosas que ya tengo e incluso en formatos distintos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 27 Junio, 2020, 13:25:27 pm
Por lo que dijeron en su presentación, la idea es que estos tomos estén de manera permanente en las tiendas, supongo que en 5 años estos tomos seguirán y los saga, gn, o como se llame la actual edición, estará descatalogada e igual está sustituida por otra más cara aún.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Junio, 2020, 20:06:55 pm
Sí, sé que están disponible al mismo precio o más barato. Pero son esas obras que nunca le das prioridad... Hasta ahora que las lanzan otra vez.

Es posible que cuando las publiquen pille la edición anterior  :eureka: y seguramente de segunda mano más rebajadas aún  :bouncy:
Me pasa igual, todavía no tengo comprado ni arma X ni Requiem, pero lo voy a solucionar, y no será con los must have probablemente.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Ivan en 27 Junio, 2020, 20:38:41 pm

Si Guerra Mundial Hulk incluye los números de Gary Frank de la serie lo pillaré y planet hulk también... Si no los incluye pasaré de ambos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 20:48:39 pm
Si Guerra Mundial Hulk incluye los números de Gary Frank de la serie lo pillaré y planet hulk también... Si no los incluye pasaré de ambos.

Yo es que dudo que lo hagan, si no lo hicieron en el Deluxe...  :no:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 27 Junio, 2020, 20:52:50 pm
De Planet Hulk salió todo en los tomos verdes? De WWH salió todo en las grapas? Son las ediciones que yo tengo. De WWH recuerdo uno episodios con dibujos de Frank.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2020, 20:57:42 pm
De Planet Hulk salió todo en los tomos verdes? De WWH salió todo en las grapas? Son las ediciones que yo tengo. De WWH recuerdo uno episodios con dibujos de Frank.

Sip, salió Planeta Hulk en la colección de tomitos...

https://fichas.universomarvel.com/esp/hulkp1009.html

... y World War Hulk en grapas poniendo tanto el evento principal como los números de Incredible Hulk que se cruzaban.

https://fichas.universomarvel.com/wwhulkp_v1.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Junio, 2020, 22:06:38 pm
No cambio esos tebeos por nada. :leche:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 28 Junio, 2020, 10:40:11 am
No cambio esos tebeos por nada. :leche:

No, si yo tampoco... Si esas ediciones lo recogen todo, y una hasta va en tomo, paso bastante de las nuevas ediciones, que para colmo son más caras y se desmontan (caso de los MD). Qué ganas de complicarse la vida.

Pd: De WWH salió el número 0... Es lo único que no tengo. https://fichas.universomarvel.com/esp/wwhulkp100.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2020, 11:40:20 am
No cambio esos tebeos por nada. :leche:

No, si yo tampoco... Si esas ediciones lo recogen todo, y una hasta va en tomo, paso bastante de las nuevas ediciones, que para colmo son más caras y se desmontan (caso de los MD). Qué ganas de complicarse la vida.

Pd: De WWH salió el número 0... Es lo único que no tengo. https://fichas.universomarvel.com/esp/wwhulkp100.html

Esa grapa la pillé aparte. No sé si ahora saldrá en el mismo tomo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Junio, 2020, 12:15:01 pm
No cambio esos tebeos por nada. :leche:

No, si yo tampoco... Si esas ediciones lo recogen todo, y una hasta va en tomo, paso bastante de las nuevas ediciones, que para colmo son más caras y se desmontan (caso de los MD). Qué ganas de complicarse la vida.

Pd: De WWH salió el número 0... Es lo único que no tengo. https://fichas.universomarvel.com/esp/wwhulkp100.html

Pues búscalo, que tiene un número de la serie regular. :thumbup:

Ah, y el debut de Amadeus Cho. ¿Quién iba a pensar que tuviera un protagonismo tan grande con los años?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 08 Julio, 2020, 12:10:03 pm
Ha pubicado esto Julián:

(https://pbs.twimg.com/media/EcZTH19XsAAnGM1?format=jpg&name=large)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 08 Julio, 2020, 12:16:22 pm
Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 08 Julio, 2020, 12:24:44 pm
Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609

¿Ese tenía precio especial, no?

Que si han cambiado de idea, mejor

Parecen Marvel saga, esperaba peor edición por ese precio.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 12:26:44 pm
Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609

¿Ese tenía precio especial, no?

Que si han cambiado de idea, mejor

No creo, que el tomo ponía como Giant-Size y ya dijo Essex que tenían que ser más caro por narices...  :puzzled:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 08 Julio, 2020, 12:27:14 pm
Pues puede que pique con las cosas que no tenga.

Parece la típica colección que merece la pena apoyar.

Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609

¿Ese tenía precio especial, no?

Que si han cambiado de idea, mejor

No creo, que el tomo ponía como Giant-Size y ya dijo Essex que tenían que ser más caro por narices...  :puzzled:
Julián dice que TODO a quince.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 12:29:55 pm
Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609

¿Ese tenía precio especial, no?

Que si han cambiado de idea, mejor

No creo, que el tomo ponía como Giant-Size y ya dijo Essex que tenían que ser más caro por narices...  :puzzled:
Julián dice que TODO a quince.

Ya he visto su respuesta... pero me parece muy raro porque no especifica lo de Hulk claro.  :puzzled:

Que si están a 15 todos, joer, sin duda el de Hulk se va a agotar el mismo día pero... mmm...  :sospecha:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 08 Julio, 2020, 12:30:09 pm
Genial. Sin numerar  y quincenal. Si finalmente sale el Planet Hulk a 15 pavos, me da que van a volar de las librerías

https://twitter.com/JulianEme/status/1280805523697348609

¿Ese tenía precio especial, no?

Que si han cambiado de idea, mejor

No creo, que el tomo ponía como Giant-Size y ya dijo Essex que tenían que ser más caro por narices...  :puzzled:

Ya.

Si por eso lo he puesto, también el CM de Panini ha dicho que todos tendrán el mismo precio en el hilo de StripMarvel, aunque a mi 20 pavos ya me parecía un buen precio, si han cambiado de idea, pues genial  :palmas:

https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1280806942898782208

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 12:38:45 pm
Por cierto, viendo el anuncio que ha puesto Groot está la lista de los tomos primera que ya sabíamos desde que se presentó la línea en el Plan Editorial del año pasado... pero hay una obra que han quitado y es claramente de las que ya no tenía sentido meter que era la de E de Extinción de Morrison al salir en nada en su propia colección con el mismo precio. La han sustituido además por el de La Muerte de Lobezno.  :contrato:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 08 Julio, 2020, 12:43:50 pm
Esta línea se va a vender sola.

Yo tengo ya varias cosas de esa lista, pero le echaré un vistazo a Universo Spiderman y al de los 4F.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 12:47:57 pm
Esta línea se va a vender sola.

Yo tengo ya varias cosas de esa lista, pero le echaré un vistazo a Universo Spiderman y al de los 4F.

El de Universo Spiderman está bien... sin más, es ya la era de la decadencia de Slott y solo tiene gracia por ver el primer gran cruce de versiones alternativas de Spidey. De hecho yo disfruté más de los números únicos que salieron para presentar a los personajes que la saga en sí.  :lol:

El de los 4F... otra que sin más que solo tiene el interés de si te gusta el dibujo de McNiven.  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Julio, 2020, 12:53:44 pm
Ha pubicado esto Julián:

(https://pbs.twimg.com/media/EcZTH19XsAAnGM1?format=jpg&name=large)

¡Que nada te deje sin Marvel!

Si los precios abusivos de las grapas, los precios abusivos de los 100% Marvel, los precios abusivos de los MS y MD,..., te han dejado sin Marvel, puedes resarcirte comprando esta colección.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 08 Julio, 2020, 12:58:13 pm
Mmm entonces creo que pasaré. Quizás el de Universo Spiderman si me da el viento...

Gracias,k ;)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 08 Julio, 2020, 12:59:31 pm
paso, lo interesante ya lo tengo, igual trago por el planeta Hulk , que mi Deluxe esta un poco jodido...si vale 15 pavos, claro
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sinuba en 08 Julio, 2020, 13:29:51 pm
Esta línea se va a vender sola.

Yo tengo ya varias cosas de esa lista, pero le echaré un vistazo a Universo Spiderman y al de los 4F.
El de Universo Spiderman está en el coleccionable de Salvat por 13 euros.

Lo de Hulk a 15 euros...veremos. Si es cierto que va todo a 15 y Julian no se ha equivocado, entonces fijo que lo parten en 2 tomos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 08 Julio, 2020, 13:31:29 pm
... y yo que creo que se lo pueden permitir... lo de Planeta Hulk, digo...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Fassoulas en 08 Julio, 2020, 13:32:42 pm
Pues me parece una edición interesante, y picare con las cosas que no tengo: Daredevil: El hombre sin miedo, Thanos: origen, Extremis o los 4F de Aguirre-Sacasa que cuando venian de complemento en la epoca de Straczynski me gustaban bastante
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2020, 13:36:57 pm
La idea es buena. Pero de lo que saquen tendré el 80% o 90% y de lo que me interese el 99% por no decir el 100%.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sinuba en 08 Julio, 2020, 13:38:46 pm
... y yo que creo que se lo pueden permitir... lo de Planeta Hulk, digo...
Hombre, por mi encantado, pero vamos, no lo veo. Es un tochal de 300 y pico páginas. Viendo los precios que maneja Panini y que la tendencia de la editorial es tratar de sacar tanto como puedan, yo apuesto más a que han visto que ganan más sacando la obra en 2 tomos de 15 que en uno de 20.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 13:41:14 pm
... y yo que creo que se lo pueden permitir... lo de Planeta Hulk, digo...
Hombre, por mi encantado, pero vamos, no lo veo. Es un tochal de 300 y pico páginas. Viendo los precios que maneja Panini y que la tendencia de la editorial es tratar de sacar tanto como puedan, yo apuesto más a que han visto que ganan más sacando la obra en 2 tomos de 15 que en uno de 20.

Pero ya dejaron claro cuando se anunció la línea de sacar periódicamente tomos Giant-Size, osease, gordetes con sagas que tienen más extensión. La idea de la línea es hacer tomos autocontenidos así que partir tomos me parecería una cosa que juega en su contra. En los tomos que salieron "anunciados" hace unas semanas hay varios que por narices también serán gordetes como el arco del Castigador de Ennis y Dillon que son 12 números.  :chalao:

Edito: De hecho Julián dijo el 25 de Junio que por narices el tomo no se va a partir y el precio será mayor por consecuente.  :puzzled:

https://twitter.com/JulianEme/status/1276210072713072644?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1276210072713072644%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fvia-news.es%2Fpanini-presenta-su-linea-marvel-must-have%2F

Cita de:  Julián M. Clemente
No se dividirán tomos. Habrá algunos, de extensión mayor (uno cada diez o quince entregas creo recordar), que tendrá precio un poco superior, pero también el doble de páginas, como Planeta Hulk
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: davidmanuel76 en 08 Julio, 2020, 13:59:18 pm
Y justo hace unos minutos sobre el tomo de Planet Hulk ha dicho esto...

Citar
Creo recordar que sí lleva la saga completa. Planeta Hulk formará parte de una modalidad dentro de la colección: Marvel Must-Have King Size, con más de trescientas páginas,  y también un precio superior. Me suena que hay una de éstas cada diez tomos, aproximadamente.

https://twitter.com/JulianEme/status/1280830857863991297?s=20
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 14:00:21 pm
Y justo hace unos minutos sobre el tomo de Planet Hulk ha dicho esto...

Citar
Creo recordar que sí lleva la saga completa. Planeta Hulk formará parte de una modalidad dentro de la colección: Marvel Must-Have King Size, con más de trescientas páginas,  y también un precio superior. Me suena que hay una de éstas cada diez tomos, aproximadamente.

https://twitter.com/JulianEme/status/1280830857863991297?s=20

Pues ya está aclarado... sigue el mismo plan que entonces.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 08 Julio, 2020, 14:08:13 pm
Y justo hace unos minutos sobre el tomo de Planet Hulk ha dicho esto...

Citar
Creo recordar que sí lleva la saga completa. Planeta Hulk formará parte de una modalidad dentro de la colección: Marvel Must-Have King Size, con más de trescientas páginas,  y también un precio superior. Me suena que hay una de éstas cada diez tomos, aproximadamente.

https://twitter.com/JulianEme/status/1280830857863991297?s=20

Pues ya está aclarado... sigue el mismo plan que entonces.  :thumbup:

Bien por Julián Clemente  :palmas:
 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 08 Julio, 2020, 14:28:02 pm
Esta línea me parece muy buena idea, en tanto presenta historias autoconclusivas (o casi) a un precio bastante bueno, tal que creo que muchos picaremos con aquellas sagas que no tengamos ya.
Si encima lo distribuyerán en kioskos lo podriamos bautizar como Manolito Born Again.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 08 Julio, 2020, 14:52:33 pm
Este 2020 hay un par de líneas con unos precios "de los de antes". Pero de cuando el Manolito.

Yo he flipado (para bien) con algunos precios de cosas por salir.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 15:09:57 pm
Coincido en que es una buena idea. Para los que estamos desconectados de la Marvel de esta década, nos va a servir para poder picar algo de la misma.  :)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 08 Julio, 2020, 15:11:35 pm
Este 2020 hay un par de líneas con unos precios "de los de antes". Pero de cuando el Manolito.

Yo he flipado (para bien) con algunos precios de cosas por salir.
No será para 2021??
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 08 Julio, 2020, 15:14:02 pm
Coincido en que es una buena idea. Para los que estamos desconectados de la Marvel de esta década, nos va a servir para poder picar algo de la misma.  :)

Lo mismo por aquí.
Aunque yendo con pies de plomo, que, aunque estén bien de precio, ya estoy escarmentado con el material moderno, que no es para mí, salvo casos muy puntuales.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 08 Julio, 2020, 15:20:05 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 15:24:42 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.

Por fastidiar un poco recuerdo que hice un listado de las ediciones anteriores de los cómics por si alguno le interesa el material incluso "más barato".  :disimulo: :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 15:35:26 pm
Coincido en que es una buena idea. Para los que estamos desconectados de la Marvel de esta década, nos va a servir para poder picar algo de la misma.  :)

Lo mismo por aquí.
Aunque yendo con pies de plomo, que, aunque estén bien de precio, ya estoy escarmentado con el material moderno, que no es para mí, salvo casos muy puntuales.

Sí, claro. Antes  pediremos opiniones por estos lares.  :P
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 15:42:28 pm
Voy a empezar preguntando:

- Thanos origen
- La muerte de Lobezno
- Veneno: origen oscuro
- 4 Fantásticos: el Lobo a las puertas

Zenquius!  :)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2020, 15:44:00 pm
Voy a empezar preguntando:

- Thanos origen
- La muerte de Lobezno
- Veneno: origen oscuro
- 4 Fantásticos: el Lobo a las puertas

Zenquius!  :)

Las dos primeras se leen pero vamos, lejos de ser imprescindibles. De hecho la primera creo recordar que incluso se inventa cosas. La segunda solo relevante si sigues al personaje, pero como historia aislada es prescindible.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 15:49:07 pm
- Thanos origen

Revisión del origen de Thanos a cargo de Aaron y Bianchi. Personalmente no me parece muy conseguido sobre todo si lo ponemos al lado de las historias de Starlin pues Aaron no consigue caracterizar a Thanos debidamente.

- La muerte de Lobezno

Pues miniserie chorra que da lo que promete el título haciendo que Lobezno esté en "animación suspendida" unos cuantos años. Montonera a más no poder que al final no es más que un recorrido de los mejores momentos del personaje hasta que pasa lo que pasa.  :chalao:

- Veneno: origen oscuro

Reformulación del origen del personaje en una historia que... se desploma a causa del dibujo de Angel Medina. Si consigues "tolerar" esto es tu cómic pero me da que no podrás.  :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

- 4 Fantásticos: el Lobo a las puertas

¿La más salvable de toda la lista que has puesto? Quizás, pero es un arco que intenta modernizar al cuarteto, pero queda en un quiero y no puedo. Al final destaca por el dibujo de McNiven pero tampoco es que...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 08 Julio, 2020, 15:49:52 pm
De ahí solo tengo el de Thanos, y me pareció entretenido. Aporta novedades sobre su infancia y juventud, pero estas entran en contradicción con lo que era el origen de Thanos de toda la vida. Está bien. Para fans del personaje.
De lo anunciado, sólo me llama la atención el de la muerte de Lobezno, por el concepto. Aunque tengo claro que lo de "muerte", como siempre, solo es un gancho editorial y el personaje habrá vuelto a la vida hace mucho. No he leído nada, pero juraría que es así.
Pero, aparte del concepto o del hecho histórico de la muerte de un personaje clave de la editorial, no sé si la historia estará a la altura o será un bluf.

Edit. - Vale, ya te he leído K. Pues habrá que dejarlo pasar , que no está la cosa como para gastar a lo tonto...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Charliespain en 08 Julio, 2020, 16:09:36 pm
Buenas! Le había echado el ojo a esta colección, seguro que cae algún tomito de algo, aunque por lo general los primeros no tienen muy buenas valoraciones por vuestra parte y eso me echa para atrás... El de Thanos, por ejemplo. No he leído nada del personaje, y me apetece tener algo en la biblioteca. Sería mejor comprar algún volumen de la colección Jim Starlin? Los 3 primeros parecen ser los mejores, y el resto bastante paja...

Muchas gracias!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 16:13:12 pm
Pues nada, 36 leuros que me ahorro. Gracias, K y Uno!  :bouncy:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 08 Julio, 2020, 16:23:53 pm
Pues nada, 36 leuros que me ahorro. Gracias, K y Uno!  :bouncy:
...36€? A ti Julián te ha dejado los tomos a 18 pavos ? ::)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 16:25:25 pm
Buenas! Le había echado el ojo a esta colección, seguro que cae algún tomito de algo, aunque por lo general los primeros no tienen muy buenas valoraciones por vuestra parte y eso me echa para atrás... El de Thanos, por ejemplo. No he leído nada del personaje, y me apetece tener algo en la biblioteca. Sería mejor comprar algún volumen de la colección Jim Starlin? Los 3 primeros parecen ser los mejores, y el resto bastante paja...

Muchas gracias!

Mejor prueba con los de Starlin, que son bastante mejores en mi opinión.  :thumbup:

Eso sí, ten en cuenta que en esta colección se reeditará El Guantelete del Infinito que ya eso está presente en el tomo 3, por lo que te ahorrarás uno 5 € solo... pero bueno, como veas.  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 08 Julio, 2020, 16:26:49 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.

Por fastidiar un poco recuerdo que hice un listado de las ediciones anteriores de los cómics por si alguno le interesa el material incluso "más barato".  :disimulo: :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

Si, ya vi la currada, está genial :palmas:

Con esto pasará como con las ediciones anteriores: "ya caerá, ya caerá..." Y al final no cae y lo reeditan :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 16:33:02 pm
Buenas! Le había echado el ojo a esta colección, seguro que cae algún tomito de algo, aunque por lo general los primeros no tienen muy buenas valoraciones por vuestra parte y eso me echa para atrás... El de Thanos, por ejemplo. No he leído nada del personaje, y me apetece tener algo en la biblioteca. Sería mejor comprar algún volumen de la colección Jim Starlin? Los 3 primeros parecen ser los mejores, y el resto bastante paja...

Muchas gracias!

Mejor prueba con los de Starlin, que son bastante mejores en mi opinión.  :thumbup:

Eso sí, ten en cuenta que en esta colección se reeditará El Guantelete del Infinito que ya eso está presente en el tomo 3, por lo que te ahorrarás uno 5 € solo... pero bueno, como veas.  :birra:

Yo recomiendo el OG. Ahí está lo mejor.

(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/sclam165_0_2.jpg)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 16:35:55 pm
Buenas! Le había echado el ojo a esta colección, seguro que cae algún tomito de algo, aunque por lo general los primeros no tienen muy buenas valoraciones por vuestra parte y eso me echa para atrás... El de Thanos, por ejemplo. No he leído nada del personaje, y me apetece tener algo en la biblioteca. Sería mejor comprar algún volumen de la colección Jim Starlin? Los 3 primeros parecen ser los mejores, y el resto bastante paja...

Muchas gracias!

Mejor prueba con los de Starlin, que son bastante mejores en mi opinión.  :thumbup:

Eso sí, ten en cuenta que en esta colección se reeditará El Guantelete del Infinito que ya eso está presente en el tomo 3, por lo que te ahorrarás uno 5 € solo... pero bueno, como veas.  :birra:

Yo recomiendo el OG. Ahí está lo mejor.

(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/sclam165_0_2.jpg)

También por supuesto, aunque claro, por el tema de las películas veo mejor enganche con los cómics noventeros de Starlin que los de los 70.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 08 Julio, 2020, 16:38:25 pm
En IG les preguntan por Planeta Hulk y responden que como tendrá más de 300 páginas no se aplicará el precio de 15€.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 16:40:15 pm
En IG les preguntan por Planeta Hulk y responden que como tendrá más de 300 páginas no se aplicará el precio de 15€.

Con el mensaje que ya david había enlazado ya se había aclarado...  :thumbup:

Vamos, que esperamos que será de 20-25 €.  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 08 Julio, 2020, 17:03:15 pm
Al final creo que solo me interesa el de Masacre, y solo si es recomendables si nos tampoco. Pero muy buena iniciativa  :palmas: aunque la mega franja dorada me sobra  :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 17:06:42 pm
Al final creo que solo me interesa el de Masacre, y solo si es recomendables si nos tampoco. Pero muy buena iniciativa  :palmas: aunque la mega franja dorada me sobra  :borracho:

Esta bien sin más, pero hay mejores cómics de Masacre realmente...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Julio, 2020, 17:14:46 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.

Por fastidiar un poco recuerdo que hice un listado de las ediciones anteriores de los cómics por si alguno le interesa el material incluso "más barato".  :disimulo: :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

Te nombran en el Tebeonauta. :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 17:16:40 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.

Por fastidiar un poco recuerdo que hice un listado de las ediciones anteriores de los cómics por si alguno le interesa el material incluso "más barato".  :disimulo: :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

Te nombran en el Tebeonauta. :lol:

¿Lo cualo?  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Julio, 2020, 17:19:13 pm
Hay muchas cosas que no tengo, así que más de un tomo caerá.

Por fastidiar un poco recuerdo que hice un listado de las ediciones anteriores de los cómics por si alguno le interesa el material incluso "más barato".  :disimulo: :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

Te nombran en el Tebeonauta. :lol:

¿Lo cualo?  :lol:

"En el foro se Universo Marvel un usuario la analizó y la mayoría de cosas pueden encontrarse más baratas en otro formato..."
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 08 Julio, 2020, 17:54:30 pm
Kaulso influencer :adoracion:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Charliespain en 08 Julio, 2020, 18:55:23 pm
Buenas! Le había echado el ojo a esta colección, seguro que cae algún tomito de algo, aunque por lo general los primeros no tienen muy buenas valoraciones por vuestra parte y eso me echa para atrás... El de Thanos, por ejemplo. No he leído nada del personaje, y me apetece tener algo en la biblioteca. Sería mejor comprar algún volumen de la colección Jim Starlin? Los 3 primeros parecen ser los mejores, y el resto bastante paja...

Muchas gracias!

Mejor prueba con los de Starlin, que son bastante mejores en mi opinión.  :thumbup:

Eso sí, ten en cuenta que en esta colección se reeditará El Guantelete del Infinito que ya eso está presente en el tomo 3, por lo que te ahorrarás uno 5 € solo... pero bueno, como veas.  :birra:

Yo recomiendo el OG. Ahí está lo mejor.

(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/sclam165_0_2.jpg)

También por supuesto, aunque claro, por el tema de las películas veo mejor enganche con los cómics noventeros de Starlin que los de los 70.

Pues siendo así, quizá dejo el OG de Thanos para cuando tenga un hueco entre compras de tanto clásico, y de momento sólo pillo la nueva edición de Guantelete del Infinito de esta colección. Las gallinas que entran por las que salen  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 08 Julio, 2020, 19:16:25 pm
A mí es que me parece infinitamente superior lo que hay en el OG que el guantelete, pero bueno...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 08 Julio, 2020, 20:35:52 pm
A mi me gusta más la serie de estela plateada que el propio guabtelete del infinito.  :smilegrin:
No se, la idea de la línea must have está bien, pero la selección de títulos no se yo... A lo mejor es porque me he criado entre grapa y coleccionables, pero eso de historias sueltas, como un arco de capitán América o un arco de spiderman, no se si los lectores modernos es lo que buscan, pero no es para mi. De momento solo me interesa el viejo Logan.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 08 Julio, 2020, 20:39:05 pm
A 12,99 "coleccionable style" creo que habría sido un triunfazo. A ese precio tal y como ha demostrado Kaulso casi todo habría salido más barato que comprándolo normal. Pero 15 pavos ya es en muchos casos igual o superior al precio de los "Deluxe" u otros formatos. No sé, compraré alguna cosa pero como dije ni de cerca lo que podría comprar a poco que el precio hubiese acompañado algo más.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: _FreebO_ en 08 Julio, 2020, 23:06:55 pm
Pues viendo el listado que dejó Kaulso de los tomos (en el spoiler), creo que picaré bastante más de lo que pensaba.
Llevaba idea de comprar entre cero y nada puesto que lo que me interesa ya lo tengo casi todo, pero sí que hay ciertas cosillas que a 15€ pues tienen muchas papeletas de caer. :torta:

Por otra parte, no dudaba en absoluto que Planet Hulk iba a ser más caro, Panini y ganga no me cuadra demasiado :lol: :lol: :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 09 Julio, 2020, 00:47:20 am
Aquí se pueden ver algunos tomos Must Have

https://youtu.be/nKQu035ktI4
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 09 Julio, 2020, 01:00:01 am
Aquí se pueden ver algunos tomos Must Have

https://youtu.be/nKQu035ktI4

Pues en sí no tienen mala pinta en la edición en el interior con esos detalles del dossier final (aunque la página de la cronología la encuentro un pelín confusa). Un detalle curioso es que los dos tomos tienen el lomo plano, mientras que en los mensajes de Twitter de hoy han dicho que nuestra edición tendrá el lomo curvo.  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2020, 08:47:56 am
Aquí se pueden ver algunos tomos Must Have

https://youtu.be/nKQu035ktI4

Pues en sí no tienen mala pinta en la edición en el interior con esos detalles del dossier final (aunque la página de la cronología la encuentro un pelín confusa). Un detalle curioso es que los dos tomos tienen el lomo plano, mientras que en los mensajes de Twitter de hoy han dicho que nuestra edición tendrá el lomo curvo.  :chalao:

A mi en la foto promocional me descolocó, porque los lomos de los 4 tomos que se ven de frente me parecieron curvos, y los que están apilados me parecen de lomo plano.
Y eso no tiene ningún sentido, a menos que para hacer e la presentación en vez de imágenes reales hayan hecho un montaje con imágenes de archivo de Sagas y Deluxes originales.

Ha pubicado esto Julián:

(https://pbs.twimg.com/media/EcZTH19XsAAnGM1?format=jpg&name=large)

Por ciento, muy maja la edición, la esperaba más de batalla.
Aunque pensaba que era un producto patrio, y no una co-edición.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 09 Julio, 2020, 09:09:00 am
Hombra, han dicho varias veces que sería lomo curvo. Supongo que será diferente a la edición francesa en ese datalle.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2020, 09:15:12 am
Hombra, han dicho varias veces que sería lomo curvo. Supongo que será diferente a la edición francesa en ese datalle.
Pues vaya co-edición rara que es esa.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 09 Julio, 2020, 09:15:31 am
Como dice Miguelito, han comentado varias veces que será lomo curvo, así que me extrañaría que no fuera así. Aunque también me extraña que siendo editado para varios países haya cambios entre unos y otros, pero supongo que será así.

En Francia son muy dados a esos lomos rectos, si no recuerdo mal. Y totalmente negros.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 09 Julio, 2020, 09:46:57 am
Pues viendo el video, y si se llega a confirmar totalmente que el lomo es curvo, pinta muy bien.

Y lo de la cronología me parece una buena idea... siempre y cuando se relacionen con series que se puedan conseguir y esten disponibles. No tiene sentido que por ejemplo se mencionen a los Poderosos Vengadores o a los Vengadores Oscuros; si sus tomos están agotados en tiendas.  :chalao:

Ese lateral es similar a los lomos de los últimos 100%  HC. que han salido como el de Lobezno: Fin, por ejemplo.


Del listado, gracias a la ayuda de kaulso... a día de hoy y sin que se haya anunciado ningun Integral u otro formato que recopile ese evento, me interesaría:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 09 Julio, 2020, 11:02:40 am
Del listado, gracias a la ayuda de kaulso... a día de hoy y sin que se haya anunciado ningun Integral u otro formato que recopile ese evento, me interesaría:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es buena tu lista de los que vas a pillar pero... bueno, reitero un poco lo dicho en los mensajes anteriores, veo tomos que todavía están disponibles en las tiendas en ediciones que van a tener el mismo contenido y precio, siendo el caso más notorio el de Arma-X... Es que joer, es un comicazo que todo el que tenga curiosidad debería pillarlo ya sin falta, que es un gran cómic y el precio es ajustado...  :puzzled:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Pato en 09 Julio, 2020, 11:32:26 am
Sobre lo que preguntáis sobre el tomo de MK: 4F y su continuación.

Son tomos serios de estilo Marvel Knights alejados de las explosiones heroicas tradicionales. Tratan temas mundanos  de la familia (escasez de pasta, derechos sociales de Franklin y Valeria) y otros temas complicados (apariciones de Namor no para invadir el mundo de la superficie si no para ser cruel con Reed, salvamento de suicidas simplemente hablando). Aunque no faltan las apariciones de villanos como Psicoman o los Siete de Salem y su consecuentes acciones.

¿Lo malo? Pues que al ser los Cuatro Fantásticos una serie tan larga, todos estos temas fueron tratados en su serie regular con algo más de acierto y 4F quedó como una mini a destacar por el PEDAZO DIBUJANTE de los 2 primeros tomos. El resto de la cole parece como experimentos visuales no aptos para todos, como el arco del Hombre Imposible. Pero son #30 númeritos así que es algo cortito.

Tampoco es que vayas a descubrir algo fantástico, pero sí algo decente.
Curioso, no recuerdo una aparición posterior de Psicoman.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 09 Julio, 2020, 12:40:25 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 09 Julio, 2020, 12:48:21 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:
totalmente...loco por poder comprar algo baratito de esta linea :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ROM SpaceKnight en 09 Julio, 2020, 13:45:26 pm
Yo el único que voy a renovar es el del Hombre Sin Miedo, que ya le toca, aunque no se le hayan desprendido las hojas a mi edición otoñal de Forum.
El resto o lo tengo ya o no me interesa  :lloron:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 09 Julio, 2020, 14:00:54 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:

A mí me basta con mirar dos o tres de mis 20.000 estanterías.  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Julio, 2020, 14:02:47 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LeBeau en 09 Julio, 2020, 14:06:15 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:
Tal cual. La idea de esta línea me parece muy buena y el precio adecuado pero es normal que los que comentamos por aquí tengamos prácticamente todo.
En mi caso solo caerán born again y ww Hulk seguro y puede que el de universo Spiderman por curiosidad y el de punisher para jubilar el minitomo de forum.

Poquita cosa teniendo en cuenta que con esa lista hay material para un par de años
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2020, 14:27:26 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:

Ya pasa, ya.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 09 Julio, 2020, 14:52:19 pm
En mi caso...

Old Logan. Es de esas cosas que parece que hay que leer...
La muerte de Lobezno. Ni idea de la calidad, pero por curiosidad.
Vengadores Desunidos. Esto es más por completismo, por recuperar unos cómics que ya tuve.
Universo Spiderman. Buscaría los tomitos o el coleccionable... Si no los encuentro, acabaré picando con esto.

Lo del MK: 4 lo tuve en grapa y no es nada del otro mundo. Me parece raro que lo metan aquí.

Y poco más, la verdad. El resto lo tengo o no me interesa, como es el caso de ese tomo de Veneno. DD EHSM lo tengo en el tomo de Forum y no lo cambio.

Cierto, es fácil encontrarte con que ya tienes el 80 ó 90 % de los títulos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jeremias en 09 Julio, 2020, 15:05:52 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:

Lo jodido es cuando visitas una grande y andas parecido ... :oops:

Para colecciones de "iniciación" deberían sacar algo como suelen hacer todos los años en el carrefor frances. Por 2,99 pavos un tomaco con buen material, ...https://wtcomics.fr/marvel-une-nouvelle-collection-a-petit-prix-chez-carrefour/

Ideales para regalar a hijos, hijas, sobrinas y sobrinos.   



Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 09 Julio, 2020, 15:53:38 pm
En mi caso...

Old Logan. Es de esas cosas que parece que hay que leer...
Old Logan es un pedazo de tebeo, muy recomendable.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2020, 16:00:54 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:

Ahí lo tienes. Me pasa cada vez que entro en una.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Charliespain en 09 Julio, 2020, 16:54:34 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:

Lo jodido es cuando visitas una grande y andas parecido ... :oops:

Para colecciones de "iniciación" deberían sacar algo como suelen hacer todos los años en el carrefor frances. Por 2,99 pavos un tomaco con buen material, ...https://wtcomics.fr/marvel-une-nouvelle-collection-a-petit-prix-chez-carrefour/

Ideales para regalar a hijos, hijas, sobrinas y sobrinos.

Es que por ese precio, le puedes regalar hasta la colección entera, y seguro que la otra persona flipa con la cantidad de material que tiene en sus manos por 30€. Después se iniciará en el mundillo, verá que una grapa de 24p cuesta más que ese tomo, y te llamará vendemotos :contrato:

Yo llevo unos dos años comprando de vez en cuando OG, MH y algún Mnow, y lejos de tener una colección como la vuestras, ya se van llenando un par de baldas de 1m de longitud... Pero alguna colección de este tipo con las historias chulas de todos los personajes sería un puntazo, ya que a mí no me interesa hacerme con todo el material
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 09 Julio, 2020, 18:53:55 pm
Yo llevo unos dos años comprando de vez en cuando OG, MH y algún Mnow, y lejos de tener una colección como la vuestras, ya se van llenando un par de baldas de 1m de longitud... Pero alguna colección de este tipo con las historias chulas de todos los personajes sería un puntazo, ya que a mí no me interesa hacerme con todo el material

Te supero. Que ya solo con el coleccionable Ultimate y los Marvel Saga tengo llena 3 baldas. Si junto todas las tapas duras me hago un estante solo con ellas  :wall: :birra:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 09 Julio, 2020, 19:15:30 pm
Yo llevo unos dos años comprando de vez en cuando OG, MH y algún Mnow, y lejos de tener una colección como la vuestras, ya se van llenando un par de baldas de 1m de longitud... Pero alguna colección de este tipo con las historias chulas de todos los personajes sería un puntazo, ya que a mí no me interesa hacerme con todo el material

Te supero. Que ya solo con el coleccionable Ultimate y los Marvel Saga tengo llena 3 baldas. Si junto todas las tapas duras me hago un estante solo con ellas  :wall: :birra:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Al final tendré razón. Esos estantes llenos de tochales con el mismo contenido, te sobraría aún uno y medio seguro  :contrato:

Por cierto, buena librería  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Charliespain en 09 Julio, 2020, 19:45:35 pm
Muy guapa esa librería, desde luego que me das envidia sana! Todos los tomos así de ordenados y clasificados es una gozada de ver. No os recomiendo hacer un recuento de cuánto dinero hay ahí invertido, porque es probable que os dé un telele... A las 5 cifras llegáis más de uno y de dos  :leche:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 10 Julio, 2020, 08:17:01 am
No vale la pena pensar la cantidad de dinero gastado... REn mi caso, desde hace años apunto en un documento el dinero que me gasto en cómics, así como el que ingreso por ventas. Por ejemplo, el año pasado me gasté unos 400, pero gracias a las ventas lo he bajado a 150. Pero vamos... Que dinero es. Ahora, si pensáis en cuanto os habéis gastado en cafés, no sería también un pastizal?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Brujo Rojo en 10 Julio, 2020, 10:13:53 am
No vale la pena pensar la cantidad de dinero gastado... REn mi caso, desde hace años apunto en un documento el dinero que me gasto en cómics, así como el que ingreso por ventas. Por ejemplo, el año pasado me gasté unos 400, pero gracias a las ventas lo he bajado a 150. Pero vamos... Que dinero es. Ahora, si pensáis en cuanto os habéis gastado en cafés, no sería también un pastizal?

di mejor en birras o en copas  :borracho:  :birra: estoy seguro que da para pagar como minimo la entrada de una casa :lol:

también hay muchos gamer, y muchos lectores de libros y novelas (que acumulan su espacio y vacían la cartera también)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 10 Julio, 2020, 11:14:52 am
No vale la pena pensar la cantidad de dinero gastado... REn mi caso, desde hace años apunto en un documento el dinero que me gasto en cómics, así como el que ingreso por ventas. Por ejemplo, el año pasado me gasté unos 400, pero gracias a las ventas lo he bajado a 150. Pero vamos... Que dinero es. Ahora, si pensáis en cuanto os habéis gastado en cafés, no sería también un pastizal?

di mejor en birras o en copas  :borracho:  :birra: estoy seguro que da para pagar como minimo la entrada de una casa :lol:

también hay muchos gamer, y muchos lectores de libros y novelas (que acumulan su espacio y vacían la cartera también)

Muy cierto. Ante la falta de espacio, yo prefiero sacrificar el formato físico para novelas que para cómics (benditos ebooks)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 10 Julio, 2020, 11:25:35 am
Muy cierto. Ante la falta de espacio, yo prefiero sacrificar el formato físico para novelas que para cómics (benditos ebooks)

Llevan años vendiéndonos la moto con el libro electrónico, el comic digital, los apuntes en PDF... y, al final, todos preferimos el papel. En el caso de la típica novela, veo bien lo de la edición digital (el tema espacio es importante)... y aun así, el libro en papel lo puedes vender y recuperar el dinero. Para un comic, el papel es fundamental: si hay un dibujo a doble página, no se disfruta igual en papel que en un iPad. No sé, yo no lo veo.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 10 Julio, 2020, 12:08:17 pm
Yo hace diez años que no compro grapas. Desde que compré mi primer iPad, vaya. Eso sí, a cambio compro tochales como en mi vida.

Sobre los apuntes... se me estropeó la impresora hará seis o siete años. Nunca la arreglé. Todos los pdfs los leo en el iPad y las pocas veces que necesito imprimir algo, lo hago en el instituto malversando fondos públicos. Pero ya os digo que es una o dos veces al año.

Y con libros lo mismo. Al final me termino gastando en papel lo mismo o más que antes, pero todo es en tochales de cómics.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: _FreebO_ en 10 Julio, 2020, 12:50:45 pm
Te das cuenta de la cantidad de cómics que tienes, cuando revisas un listado de lanzamientos de 40-50 títulos, y te das cuenta de que tienes el 85%.
 :lol: :lol: :lol:


O cuando visitas tiendas pequeñas con menos cómics a la venta que tu colección...


:cafe:

Lo jodido es cuando visitas una grande y andas parecido ... :oops:

Para colecciones de "iniciación" deberían sacar algo como suelen hacer todos los años en el carrefor frances. Por 2,99 pavos un tomaco con buen material, ...https://wtcomics.fr/marvel-une-nouvelle-collection-a-petit-prix-chez-carrefour/

Ideales para regalar a hijos, hijas, sobrinas y sobrinos.
Pues esto es un puntazo, vamos lo veo perfecto para centros como Carrefour y seguro que las ventas no irían nada mal.
Soy niño y veo esto, y hubiera dao el coñazo seguro para que me lo compraran. A fin de cuentas hacía lo propio con libros y cuentos cuando mis padres me llevaban al Pryca :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 16 Julio, 2020, 14:08:37 pm
Buenas, he vuelto

Solo para confirmar, la linia esta de Marvel Must Have será a tamaño "normal" de tapa dura y no el Oversized como los Integrales o los Omnibus, ¿no?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 16 Julio, 2020, 14:11:57 pm
Buenas, he vuelto

Solo para confirmar, la linia esta de Marvel Must Have será a tamaño "normal" de tapa dura y no el Oversized como los Integrales o los Omnibus, ¿no?

En teoría será el normal, al menos así lo indican en las fichas de Panini.  :birra:

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust001-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-1.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 16 Julio, 2020, 14:22:24 pm

En teoría será el normal, al menos así lo indican en las fichas de Panini.  :birra:

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust001-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-1.html

Lástima... de hecho el Marvel Integral y el Marvel Omnibus son los que me han hecho volver...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 16 Julio, 2020, 16:05:17 pm

En teoría será el normal, al menos así lo indican en las fichas de Panini.  :birra:

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust001-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-1.html

Lástima... de hecho el Marvel Integral y el Marvel Omnibus son los que me han hecho volver...

Ojo, que le estás preguntando al mayor defensor del tamaño cómic-book del foro.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 16 Julio, 2020, 16:07:06 pm

En teoría será el normal, al menos así lo indican en las fichas de Panini.  :birra:

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust001-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-1.html

Lástima... de hecho el Marvel Integral y el Marvel Omnibus son los que me han hecho volver...

Ojo, que le estás preguntando al mayor defensor del tamaño cómic-book del foro.  :lol:

¡Y a mucha honra!  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 16 Julio, 2020, 18:30:18 pm
A mi mientras no me lo hagan más pequeño... Porque para verlo más pequeño tengo ya mi suscripción a Marvel Unlimited en mi Tablet.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: lalo_celta en 28 Julio, 2020, 09:47:27 am
Supongo que ya lo habréis comentado, pero no lo encuentro. Estos Must Have no llevan números en los lomos, no???
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Julio, 2020, 09:53:03 am
Supongo que ya lo habréis comentado, pero no lo encuentro. Estos Must Have no llevan números en los lomos, no???

No, en teoría no tendrán numeración al ser tomos de carácter autoconclusivo. En el video que se pasó en el hilo de la edición Francesa no tiene número alguno.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Cameron Poe en 01 Agosto, 2020, 16:50:11 pm
Que buena pinta tiene esta linea, sobre todo para los que apenas tenemos nada de Marvel y que no lleve númeración mola bastante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Feanord en 05 Agosto, 2020, 10:07:34 am
Una cuestiones que tengo al respecto sobre esta nueva línea: Se van a volver a publicar obras del formato deluxe en este nuevo?El precio será igual para todas las obras que se publiquen o cambiará según la cantidad de páginas que tenga?Lomo curvo o plano?Que tipo de calidad tendrá el papel teniendo en cuenta el precio de esta línea?Cada cuanto saldrán los tomos nuevos?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 05 Agosto, 2020, 10:16:41 am
Una cuestiones que tengo al respecto sobre esta nueva línea: Se van a volver a publicar obras del formato deluxe en este nuevo?

Si, pero solo se va a hacer una selección. No hay que tomarlo como una línea que va a reeditar, por ejemplo, los Vengadores de Bendis al completo, solo harán de momento dos arcos y ya. Las obras que publican van a tender a ser de carácter autoconclusivo.

El precio será igual para todas las obras que se publiquen o cambiará según la cantidad de páginas que tenga?

Pues sí, depende. Al principio que la mayor parte de la línea iba a costar sin más 15 € con la expeción de tomos más voluminosos llamados "Giant-Size" que tendrían más páginas, pero a la vez en las novedades de Octubre se descubrió que los tomos más finos son sensiblemente más baratos. La cosa en "teoría" va a así...

- Tomos de 104-128 págs. 12,99 €.
- Tomos de 160-200 y pico págs. 15 €.
- Tomos de 300 o más págs. 22 €.

Lomo curvo o plano?

En teoría curvo, aunque pasaron en este hilo un vídeo de la edición francesa (es una co-edición de Panini) que tenía el lomo plano. En los primeros anuncios se dijo que es curvo y suelen editar los tomos de tapa dura así que vamos, es lo esperable.  :thumbup:

Que tipo de calidad tendrá el papel teniendo en cuenta el precio de esta línea?

No se sabe aún, pero me da que va a tener el papel que no es el de alto gramaje que usa en los Deluxe o Omnibus, sino uno más "finito" pero que sigue siendo consistente. Los dos tomos de los New X-Men de Morrison que han salido recientemente les pasa eso y apuesto lo que quieras que los Must Have tendrán ese mismo papel.

Cada cuanto saldrán los tomos nuevos?

En teoría cada mes saldrán dos tomos, aunque debido a la pandemia y tal los primeros tomos van a salir mogollón a la vez. Los cuatro primeros para Septiembre, los tres siguientes para Octubre y ya en Noviembre será la cadencia normal.  :birra:

Aquí la lista total de los tomos y los que previsiblemente van a salir...  :contrato:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 05 Agosto, 2020, 10:49:39 am
Una cuestiones que tengo al respecto sobre esta nueva línea: Se van a volver a publicar obras del formato deluxe en este nuevo?

Si, pero solo se va a hacer una selección. No hay que tomarlo como una línea que va a reeditar, por ejemplo, los Vengadores de Bendis al completo, solo harán de momento dos arcos y ya. Las obras que publican van a tender a ser de carácter autoconclusivo.

El precio será igual para todas las obras que se publiquen o cambiará según la cantidad de páginas que tenga?

Pues sí, depende. Al principio que la mayor parte de la línea iba a costar sin más 15 € con la expeción de tomos más voluminosos llamados "Giant-Size" que tendrían más páginas, pero a la vez en las novedades de Octubre se descubrió que los tomos más finos son sensiblemente más baratos. La cosa en "teoría" va a así...

- Tomos de 104-128 págs. 12,99 €.
- Tomos de 160-200 y pico págs. 15 €.
- Tomos de 300 o más págs. 22 €.

Lomo curvo o plano?

En teoría curvo, aunque pasaron en este hilo un vídeo de la edición francesa (es una co-edición de Panini) que tenía el lomo plano. En los primeros anuncios se dijo que es curvo y suelen editar los tomos de tapa dura así que vamos, es lo esperable.  :thumbup:

Que tipo de calidad tendrá el papel teniendo en cuenta el precio de esta línea?

No se sabe aún, pero me da que va a tener el papel que no es el de alto gramaje que usa en los Deluxe o Omnibus, sino uno más "finito" pero que sigue siendo consistente. Los dos tomos de los New X-Men de Morrison que han salido recientemente les pasa eso y apuesto lo que quieras que los Must Have tendrán ese mismo papel.

Cada cuanto saldrán los tomos nuevos?

En teoría cada mes saldrán dos tomos, aunque debido a la pandemia y tal los primeros tomos van a salir mogollón a la vez. Los cuatro primeros para Septiembre, los tres siguientes para Octubre y ya en Noviembre será la cadencia normal.  :birra:

Aquí la lista total de los tomos y los que previsiblemente van a salir...  :contrato:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763

Cualquiera diría que Kaulso es Clemente reencarnado  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 05 Agosto, 2020, 10:57:19 am
Cualquiera diría que Kaulso es Clemente reencarnado  :lol:

No eres el primero que lo dice.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 07 Agosto, 2020, 08:17:28 am
Sería posible ver en esta línea los 4 números de ? 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Agosto, 2020, 08:48:23 am
Sería posible ver en esta línea los 4 números de ?

Es difícil dar respuesta a esto.

No sé si Kaulso...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2020, 08:50:51 am
Sería posible ver en esta línea los 4 números de ?

Es difícil dar respuesta a esto.

No sé si Kaulso...

Yo estaba pensando en si se referirá a Question, pero como es de la competencia...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 07 Agosto, 2020, 09:18:13 am
Magik, me refería a Magik. He desayunado poco hoy y me como las palabras ñam ñam  :lol: 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2020, 09:22:55 am
Magik, me refería a Magik. He desayunado poco hoy y me como las palabras ñam ñam  :lol:

 :lol: :lol: :lol:

Pues no se, yo lo vería editado si tuviera mucho, pero mucho éxito la peli de los Nuevos Mutantes... pero ya sabemos de sobra que no va a ser el caso. Aparte no le veo al cómic como que "case" mucho en esta línea al ser dedicada a sagas más de carácter comercial y esta... es un clásico de culto. No se, creo que para tener la mini en un tomo va a ser mejor solo tener el MG en tapa blanda...

https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnmnop.html
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 07 Agosto, 2020, 10:00:44 am
Magik, me refería a Magik. He desayunado poco hoy y me como las palabras ñam ñam  :lol:

 :lol: :lol: :lol:

Pues no se, yo lo vería editado si tuviera mucho, pero mucho éxito la peli de los Nuevos Mutantes... pero ya sabemos de sobra que no va a ser el caso. Aparte no le veo al cómic como que "case" mucho en esta línea al ser dedicada a sagas más de carácter comercial y esta... es un clásico de culto. No se, creo que para tener la mini en un tomo va a ser mejor solo tener el MG en tapa blanda...

https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnmnop.html

Gracias, igual me lanzo a por él, porque si me voy a por el OG de los NM sólo hará que me meta en otra colección... Me voy a almorzar  :angel:

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 07 Agosto, 2020, 10:45:23 am
porque si me voy a por el OG de los NM sólo hará que me meta en otra colección... Me voy a almorzar  :angel:

Pero sería una que merece mucho la pena :contrato: }:)

Buen almuerzo :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 07 Agosto, 2020, 12:18:18 pm
No me vais a liar  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Agosto, 2020, 12:44:23 pm
miguelito, felicidades por tu decisión irrevocable de comprar los OGs de Nuevos Mutantes. No vas a arrepentirte. Los puedes poner cerca de tus MH de La Era de Apocalipsis. Quicir, si has disfrutado La Era, es un delito no tener los OGs de los Nuevos Mutantes. Has escogido con criterio y coherencia  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Tiovivo en 07 Agosto, 2020, 12:51:09 pm
La saga del Oso Místico, la primera aparición de Legión y la aventura en su mente, la fiesta de pijamas de Warlock... auténticos episodios magistrales de Claremont y Sienkiewicz. La mejor época de los mutantes y del comic americano de los 80.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 07 Agosto, 2020, 12:54:39 pm
No pienso abrir esa puerta... ♫♩♫

Creo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Agosto, 2020, 12:58:06 pm
No pienso abrir esa puerta... ♫♩♫

Creo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(https://www4.pictures.zimbio.com/gi/Bill+Sienkiewicz+jMy_3_AFVMUm.jpg)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: lawlietdks en 24 Agosto, 2020, 17:13:42 pm
Hola a todos!
Acabo de iniciarme en el mundo comic de marvel y me gustaría empezar por el comic del guantelete infinito.
He visto que actualmente existe una versión pero va a salir reeditada en esta Marvel Must Have.
Ya que yo no tengo el más mínimo conocimiento de las diferencias...
¿Recomendáis esperarme a que salga esta nueva edición o por algún motivo merece más la pena la actual?

Aparte de ello, me gustaría ir pillando los "grandes éxitos" aprovechando los precios de esta nueva edición.

Muchas gracias.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 24 Agosto, 2020, 17:16:19 pm
Por el precio, pilla la nueva, te saldrá más barata.

Eso sí, la otro tiene la rotulación cuidada con grafías y fuentes de edición de cero.
Esta, al ser coedición internacional, deja en inglés todas las portadillas y usos en viñetas.

(Tipo cuando Thanos construye la palabra "GOD" o "DIOS" con piedras).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: lawlietdks en 24 Agosto, 2020, 17:29:47 pm
Por el precio, pilla la nueva, te saldrá más barata.

Eso sí, la otro tiene la rotulación cuidada con grafías y fuentes de edición de cero.
Esta, al ser coedición internacional, deja en inglés todas las portadillas y usos en viñetas.

(Tipo cuando Thanos construye la palabra "GOD" o "DIOS" con piedras).

Muchas gracias,

En ese caso por 3€ más quizá merezca la pena más el actual con esos pequeños detalles... Lo pensaré :)

Aparte de ello... No sé si es el mejor sitio para preguntarlo, si no lo es por favor indícame donde puedo hacer esta pregunta o donde crear el hilo:
Cuando hablo en el post anterior de esos "grandes exitos" me gustaría conseguir los que fueran autoconcluyentes, como este de thanos, es decir que tenga principio y final..y se recoja al 90o 100% en un solo comic, como Old Logan o Civil War tengo entendido. ¿Hay alguna lista de los mismos o podríais recomendarme algunos de ellos?

Gracias de nuevo!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 24 Agosto, 2020, 17:37:18 pm
Aquí va bien, tranquilo.  ;)

Pues a ver, de la línea, te diría:

-Civil War, autoconclusivo y sin necesitar mucho bagaje.
-El Viejo Logan, ídem
-Daredevil: El Hombre sin Miedo, novela gráfica de origen, y la mejor de momento de la línea
-Planeta Hulk, evento completo (que acaba en continuará, eso sí)

De momento, esas cuatro, junto al Guantelete, son las más cerradas. El resto son puertas de entrada a las series, o de menor interés que las citadas, que según gustos pueden entusiasmar más o menos, pero todas merecen que se les eche un ojo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 24 Agosto, 2020, 17:55:56 pm
Eso sí, la otro tiene la rotulación cuidada con grafías y fuentes de edición de cero.
Esta, al ser coedición internacional, deja en inglés todas las portadillas y usos en viñetas.

(Tipo cuando Thanos construye la palabra "GOD" o "DIOS" con piedras).

Ains... que pena que casi parece que esto se vuelva la norma y no la excepción.  :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: lawlietdks en 24 Agosto, 2020, 18:11:43 pm
Aquí va bien, tranquilo.  ;)

Pues a ver, de la línea, te diría:

-Civil War, autoconclusivo y sin necesitar mucho bagaje.
-El Viejo Logan, ídem
-Daredevil: El Hombre sin Miedo, novela gráfica de origen, y la mejor de momento de la línea
-Planeta Hulk, evento completo (que acaba en continuará, eso sí)

De momento, esas cuatro, junto al Guantelete, son las más cerradas. El resto son puertas de entrada a las series, o de menor interés que las citadas, que según gustos pueden entusiasmar más o menos, pero todas merecen que se les eche un ojo.

Muchas gracias de nuevo!
También me llama la atención mucho Secret wars por la temática pero no sé si el dibujo me echará para atrás un poco por el peso de los años, he visto que hay una nueva Secret wars pero creo que está en varios tomos..

En cualquier caso cualquier recomendación que me queráis hacer la recibo con mucho aprecio y le hecho un ojo.

Gracias!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 24 Agosto, 2020, 18:29:20 pm
Un placer  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Retorr en 24 Agosto, 2020, 18:40:06 pm
He visto en algunas páginas que hay varios títulos que me interesan como Marvels o la saga del fenix oscura, pero en la página de panini solo están los 7 primeros, ¿Sabéis si hay algo más confirmado?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 24 Agosto, 2020, 18:44:29 pm
He visto en algunas páginas que hay varios títulos que me interesan como Marvels o la saga del fenix oscura, pero en la página de panini solo están los 7 primeros, ¿Sabéis si hay algo más confirmado?


En el podcast de TBO en pantalla hablaban de esta lista de vianews como le confirmada (quitando e de extinción, supongo)

https://via-news.es/panini-presenta-su-linea-marvel-must-have/
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 24 Agosto, 2020, 18:45:11 pm
Confirmados oficialmente no, pero ya están listos los 14 primeros.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Retorr en 24 Agosto, 2020, 18:52:30 pm
He visto en algunas páginas que hay varios títulos que me interesan como Marvels o la saga del fenix oscura, pero en la página de panini solo están los 7 primeros, ¿Sabéis si hay algo más confirmado?


En el podcast de TBO en pantalla hablaban de esta lista de vianews como le confirmada (quitando e de extinción, supongo)

https://via-news.es/panini-presenta-su-linea-marvel-must-have/
Pues más de uno caerá seguro. Muchas gracias
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 24 Agosto, 2020, 19:14:28 pm
He visto en algunas páginas que hay varios títulos que me interesan como Marvels o la saga del fenix oscura, pero en la página de panini solo están los 7 primeros, ¿Sabéis si hay algo más confirmado?


En el podcast de TBO en pantalla hablaban de esta lista de vianews como le confirmada (quitando e de extinción, supongo)

https://via-news.es/panini-presenta-su-linea-marvel-must-have/

Y no te olvides que eso ya lo tengo muy actualizado en el primer mensaje del hilo.  :disimulo:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2170763#msg2170763
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Septiembre, 2020, 21:01:54 pm
Merecerá la pena cambiar mi rústica de forum del hombre sin miedo por la edición Must Have?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 01 Septiembre, 2020, 21:03:40 pm
Merecerá la pena cambiar mi rústica de forum del hombre sin miedo por la edición Must Have?

Depende como salga la edición de Panini, yo estaré atento.  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Septiembre, 2020, 21:11:50 pm
Merecerá la pena cambiar mi rústica de forum del hombre sin miedo por la edición Must Have?

Depende como salga la edición de Panini, yo estaré atento.  :birra:
Esperaré con ganas tu opinión  ;)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 01 Septiembre, 2020, 21:48:52 pm
Merecerá la pena cambiar mi rústica de forum del hombre sin miedo por la edición Must Have?

Más que probablemente.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Septiembre, 2020, 22:08:36 pm
Merecerá la pena cambiar mi rústica de forum del hombre sin miedo por la edición Must Have?

Más que probablemente.
A ver si sacaran tanbien los años perdidos de Reilly
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 01 Septiembre, 2020, 22:32:18 pm
El problema de Los Años Perdidos de Ben Reilly es  que está demasiado enmarcada en la Saga del Clon,  no se entiende mucho sin ella.

Lo cual es un fastidio, porque es un buen cómic insertado en una saga que se convirtió en un sindiós.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 01 Septiembre, 2020, 23:19:51 pm
El problema de Los Años Perdidos de Ben Reilly es  que está demasiado enmarcada en la Saga del Clon,  no se entiende mucho sin ella.

Lo cual es un fastidio, porque es un buen cómic insertado en una saga que se convirtió en un sindiós.

Totalmente de acuerdo. Y además John Romita JR está a un nivel magnífico. Y DeMatteis consigue sonar menos pretencioso de lo habitual en aquellos años.

Un buen cómic, sí.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Septiembre, 2020, 23:29:41 pm
El problema de Los Años Perdidos de Ben Reilly es  que está demasiado enmarcada en la Saga del Clon,  no se entiende mucho sin ella.

Lo cual es un fastidio, porque es un buen cómic insertado en una saga que se convirtió en un sindiós.

Totalmente de acuerdo. Y además John Romita JR está a un nivel magnífico. Y DeMatteis consigue soñar menos pretencioso de lo habitual en aquellos años.

Un buen cómic, sí.
Por eso es el único cómic de la saga del clon que me gustaría renovar, no se, creo que sí funciona como obra independiente, y más ahora que hay una línea que le daría cabida y habiendo recuperado a Ben Reilly en los últimos tiempos. Ojalá, por pedir...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 02 Septiembre, 2020, 00:47:25 am
El problema de Los Años Perdidos de Ben Reilly es  que está demasiado enmarcada en la Saga del Clon,  no se entiende mucho sin ella.

Lo cual es un fastidio, porque es un buen cómic insertado en una saga que se convirtió en un sindiós.

Totalmente de acuerdo. Y además John Romita JR está a un nivel magnífico. Y DeMatteis consigue soñar menos pretencioso de lo habitual en aquellos años.

Un buen cómic, sí.
Por eso es el único cómic de la saga del clon que me gustaría renovar, no se, creo que sí funciona como obra independiente, y más ahora que hay una línea que le daría cabida y habiendo recuperado a Ben Reilly en los últimos tiempos. Ojalá, por pedir...

Yo también creo que funciona como obra independiente, habiendo leído la saga de los 70, eso sí.

Casualmente he comprado hace nada en TC Los Años Perdidos, Redención y la mini de La Saga del Clon de DeFalco, y es lo último que he leído; y si bien la secuela si que entra más en el contexto, como ya digo la primera funciona bien por si misma.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 10 Septiembre, 2020, 21:34:58 pm
El otro día pregunté por cambiar mi rústica del hombre sin miedo por el must have. Y al sacarlo para ver si lo vendía, me ha dado una pena que no veas. Hasta ahora, no he vendido un cómic, tengo el de relatos de asgard con el recoloreado horrible en un cajón a parte para desprenderme de él, y aún así, todavía no lo he puesto a la venta  :lol:
En fin, al tema: el asunto es que lo estuve ojeando y ese tipo de papel, poroso pero no como los omnigold, sino más suave, un poco más satinado, me gusta muchísimo como se ve, no tengo el problema de los brillos del satinado, que siempre estoy buscando la postura de no ver los negros como luces de neón. Es cómodo de leer, se abre bien para las splash pages y aunque es un formato otoñal, no tengo ninguno con hojas desplegadas. A parte de las tapas... que argumentos a favor de cambiarlo podría contemplar (siendo consciente de que aún no ha salido ninguno para verlo  :P ).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Ivan en 11 Septiembre, 2020, 09:37:13 am

Yo lo cambiaré porque mi ejemplar del hombre sin miedo de forum está destrozado de tanto leerlo...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Tiovivo en 11 Septiembre, 2020, 09:54:37 am
El otro día pregunté por cambiar mi rústica del hombre sin miedo por el must have. Y al sacarlo para ver si lo vendía, me ha dado una pena que no veas. Hasta ahora, no he vendido un cómic, tengo el de relatos de asgard con el recoloreado horrible en un cajón a parte para desprenderme de él, y aún así, todavía no lo he puesto a la venta  :lol:
En fin, al tema: el asunto es que lo estuve ojeando y ese tipo de papel, poroso pero no como los omnigold, sino más suave, un poco más satinado, me gusta muchísimo como se ve, no tengo el problema de los brillos del satinado, que siempre estoy buscando la postura de no ver los negros como luces de neón. Es cómodo de leer, se abre bien para las splash pages y aunque es un formato otoñal, no tengo ninguno con hojas desplegadas. A parte de las tapas... que argumentos a favor de cambiarlo podría contemplar (siendo consciente de que aún no ha salido ninguno para verlo  :P ).
Si tu ejemplar está bien y no tienes problemas con el papel, ¿por qué venderlo?  :puzzled: Quédatelo y no gastes por gastar (o cómprate un comic que no tengas).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 11 Septiembre, 2020, 09:56:06 am
El otro día pregunté por cambiar mi rústica del hombre sin miedo por el must have. Y al sacarlo para ver si lo vendía, me ha dado una pena que no veas. Hasta ahora, no he vendido un cómic, tengo el de relatos de asgard con el recoloreado horrible en un cajón a parte para desprenderme de él, y aún así, todavía no lo he puesto a la venta  :lol:
En fin, al tema: el asunto es que lo estuve ojeando y ese tipo de papel, poroso pero no como los omnigold, sino más suave, un poco más satinado, me gusta muchísimo como se ve, no tengo el problema de los brillos del satinado, que siempre estoy buscando la postura de no ver los negros como luces de neón. Es cómodo de leer, se abre bien para las splash pages y aunque es un formato otoñal, no tengo ninguno con hojas desplegadas. A parte de las tapas... que argumentos a favor de cambiarlo podría contemplar (siendo consciente de que aún no ha salido ninguno para verlo  :P ).
Si tu ejemplar está bien y no tienes problemas con el papel, ¿por qué venderlo?  :puzzled: Quédatelo y no gastes por gastar (o cómprate un comic que no tengas).

Yo tambien tengo mis rústicas de essa etapa y ni por asomo pienso cambiarlas...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 11 Septiembre, 2020, 11:34:45 am
El mío está bien, sin embargo en este caso me compré el holandés por ser un cómic lo suficientemente bueno como para quererlo en otra edición mejor; no suelo hacer esto salvo con cosas muy concretas, pero el buen Miller es el buen Miller.

De segunda mano y más barato, eso también. :contrato:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 11 Septiembre, 2020, 11:47:17 am
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 11 Septiembre, 2020, 12:19:04 pm
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?

Mayor, como Lobezno Honor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 11 Septiembre, 2020, 12:38:32 pm
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?

Mayor, como Lobezno Honor.

Gracias  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 11 Septiembre, 2020, 12:48:17 pm
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?

Mayor, como Lobezno Honor.

Gracias  :thumbup:

De nada.   :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 11 Septiembre, 2020, 13:01:01 pm
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?

Mayor, como Lobezno Honor.

Una locura de Panini  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 11 Septiembre, 2020, 13:06:32 pm
Me interesa ese holandés. Es tamaño comic book USA o es un tamaño mayor?

Mayor, como Lobezno Honor.

Una locura de Panini  :chalao:

Bonn Again también salió así, y me parece que Elektra Asesina.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 11 Septiembre, 2020, 13:32:33 pm
No, Elektra Asesina salió en formato USA normal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 11 Septiembre, 2020, 13:34:41 pm
No, Elektra Asesina salió en formato USA normal.

Ok, no lo sabía, tengo los otros que he dicho pero en este caso me quedé con la edición en tomo de Forum.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 11 Septiembre, 2020, 15:30:31 pm
Nada, paso de cambiar,  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2020, 13:45:40 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2020, 14:01:58 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/

Pues muy bien presentado oye, aparte que se confirman los títulos hasta Marzo.  :thumbup:

Lo que más me interesaba es que se confirmase los contenidos del tomo de Planeta Hulk, y sí, me alegra que estén las historias del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y el Giant-Size Hulk #1.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 14 Septiembre, 2020, 14:31:05 pm
¿Qué tal están Thanos y Miles Morales?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2020, 14:48:29 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/

Pues muy bien presentado oye, aparte que se confirman los títulos hasta Marzo.  :thumbup:

Lo que más me interesaba es que se confirmase los contenidos del tomo de Planeta Hulk, y sí, me alegra que estén las historias del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y el Giant-Size Hulk #1.  :thumbup:

Solo faltaría el número de Illuminati verdad?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 14 Septiembre, 2020, 14:50:27 pm
¿Qué tal están Thanos y Miles Morales?

El de Thanos ni idea. El de Miles Morales a mi me gustó mucho, de hecho estoy haciéndome con los Omnibus...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 14 Septiembre, 2020, 14:57:27 pm
¿Qué tal están Thanos y Miles Morales?

El de Thanos ni idea. El de Miles Morales a mi me gustó mucho, de hecho estoy haciéndome con los Omnibus...

Gracias.

Me gustaría saber también si, calidad a parte, es un refrito más de Peter Parker como he leído alguna vez, o si tiene la identidad propia suficiente.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2020, 15:00:26 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/

Pues muy bien presentado oye, aparte que se confirman los títulos hasta Marzo.  :thumbup:

Lo que más me interesaba es que se confirmase los contenidos del tomo de Planeta Hulk, y sí, me alegra que estén las historias del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y el Giant-Size Hulk #1.  :thumbup:

Solo faltaría el número de Illuminati verdad?

Si, pero el número de los Illuminati no es esencial, ya que en la parte que le dedican a Hulk es solo ver las razones de porqué le mandan para "afuera". Se puede disfrutar totalmente el tomo sin esa historia. :thumbup:

¿Qué tal están Thanos y Miles Morales?

El de Thanos de Aaron es un cómic normalito a mi gusto y que no casa mucho con la visión de Starlin.

El de Miles Morales está muy bien, como todo el Ultimate Spiderman de Bendis de hecho. Lo que pasa eso, que si lo quieres continuar solo está la opción actualmente de pillar los tomos Omnibus...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 14 Septiembre, 2020, 15:04:36 pm
¿Qué tal están Thanos y Miles Morales?

El de Thanos de Aaron es un cómic normalito a mi gusto y que no casa mucho con la visión de Starlin.

El de Miles Morales está muy bien, como todo el Ultimate Spiderman de Bendis de hecho. Lo que pasa eso, que si lo quieres continuar solo está la opción actualmente de pillar los tomos Omnibus...

Pasando entonces de Thanos, y me plantearé lo de Miles.

De Ultimate Spiderman he leído algo de Peter Parker, pero no del sustituto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2020, 15:20:37 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/

Pues muy bien presentado oye, aparte que se confirman los títulos hasta Marzo.  :thumbup:

Lo que más me interesaba es que se confirmase los contenidos del tomo de Planeta Hulk, y sí, me alegra que estén las historias del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y el Giant-Size Hulk #1.  :thumbup:

Solo faltaría el número de Illuminati verdad?

Si, pero el número de los Illuminati no es esencial, ya que en la parte que le dedican a Hulk es solo ver las razones de porqué le mandan para "afuera". Se puede disfrutar totalmente el tomo sin esa historia. :thumbup:


Sí, lo he leído ya pero vendí el deluxe.

El Omnibus americano se puede conseguir?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2020, 15:21:36 pm
Panfleto de presentación de la línea https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/

Pues muy bien presentado oye, aparte que se confirman los títulos hasta Marzo.  :thumbup:

Lo que más me interesaba es que se confirmase los contenidos del tomo de Planeta Hulk, y sí, me alegra que estén las historias del Amazing Fantasy Vol.2 #15 y el Giant-Size Hulk #1.  :thumbup:

Solo faltaría el número de Illuminati verdad?

Si, pero el número de los Illuminati no es esencial, ya que en la parte que le dedican a Hulk es solo ver las razones de porqué le mandan para "afuera". Se puede disfrutar totalmente el tomo sin esa historia. :thumbup:

Sí, lo he leído ya pero vendí el deluxe.

El Omnibus americano se puede conseguir?

Creo que está agotado ahora... lo que se puede encontrar es el TPB.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2020, 16:02:24 pm
Poco o nada compraré de esta línea porque tengo casi todo.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Quicksilver en 14 Septiembre, 2020, 20:25:19 pm
Me interesan el guantelete y Extremis y ver como queda el de DD.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 14 Septiembre, 2020, 21:16:46 pm
Poco o nada compraré de esta línea porque tengo casi todo.  :lol:
No esperaba menos de ti. Otra cosa me hubiera decepcionado.
Yo estoy en la mismas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 15 Septiembre, 2020, 03:59:29 am
Yo de lo que no tengo y si me interesa como Old Man Logan o Vengadores Desunidos, me da cosa cogermelos por si lo terminan sacando en un formato con mejor calidad tipo Integral o así. Del tomo de Vengadores se supone que había planeado un Omnibus con los primeros arcos de Bendis, pero ya a saber...

Y lo mismo me pasa más adelante con los eventos de Dinastía de M e Invasión Secreta , ya que en Deluxe no me gustaron
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 15 Septiembre, 2020, 15:40:50 pm
   Hola, un par de preguntas. Los Must Have de Universo Spiderman y Planeta Hulk son autoconclusivos? Me interesan, pero tengo muy abondonados a los personajes (desde pecados del pasado y la etapa de Bruce Jones, imaginad).
Por otro lado, se sabe el precio del Must Have de Planeta Hulk? Lo digo porque en el folleto que me han dado en mi libreria se indica que el precio de cada volumen es 15 euros, pero el contenido de este tomo es tan grande que me extraña que Panini lo ponga a la venta a ese precio (se agradecería, eso si).
Gracias.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 15 Septiembre, 2020, 16:01:06 pm
Pues no se si será autoconclusivo o no (no piloto mucho de Hulk) pero en el pdf del enlace que colgó Gatsu https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/ se puede leer esto.

(https://fotos.subefotos.com/96c195f297eecaece72ae049e5a3a61eo.jpg)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 15 Septiembre, 2020, 16:06:51 pm
   Hola, un par de preguntas. Los Must Have de Universo Spiderman y Planeta Hulk son autoconclusivos? Me interesan, pero tengo muy abondonados a los personajes (desde pecados del pasado y la etapa de Bruce Jones, imaginad).
Por otro lado, se sabe el precio del Must Have de Planeta Hulk? Lo digo porque en el folleto que me han dado en mi libreria se indica que el precio de cada volumen es 15 euros, pero el contenido de este tomo es tan grande que me extraña que Panini lo ponga a la venta a ese precio (se agradecería, eso si).
Gracias.

Universo Spiderman es autoconclusivo, es una saga que empieza y termina ahí, aunque creo es recomendable (no imprescidible) leerse las historias de presentación de algunos de los personajes como Spider-Gwen que sirven de prólogo de la saga. Ahora Panini lo va a reeditar en Marvel Saga.  ;)

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sepsa107-es-marvel-saga-marvel-saga-n-107.html

Planeta Hulk es mitad y mitad. En sí es mayoritariamente una aventura autoconclusiva con principio-nudo-desenlace... pero el final mismo real lo deja todo en un clifhanger que hace que quieras leer la saga que lo continúa que es World War Hulk. Aun con todo te lo recomiendo, que es una más que notable saga.  :thumbup:

El tema de precios... es un poco más complejo. En teoría tenemos tres precios diferentes en total dependiendo de la paginación y de momento sabemos que oscilan entre 12,99 € (104-128 págs) y 15 € (136-232 págs.). Yo espero que el tomo de Hulk valga 20 €, que sería el precio más económico ya que el tomo tendría casi 400 páginas a ojo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 15 Septiembre, 2020, 16:12:15 pm
   Hola, un par de preguntas. Los Must Have de Universo Spiderman y Planeta Hulk son autoconclusivos? Me interesan, pero tengo muy abondonados a los personajes (desde pecados del pasado y la etapa de Bruce Jones, imaginad).
Por otro lado, se sabe el precio del Must Have de Planeta Hulk? Lo digo porque en el folleto que me han dado en mi libreria se indica que el precio de cada volumen es 15 euros, pero el contenido de este tomo es tan grande que me extraña que Panini lo ponga a la venta a ese precio (se agradecería, eso si).
Gracias.

Universo Spiderman es autoconclusivo, es una saga que empieza y termina ahí, aunque creo es recomendable (no imprescidible) leerse las historias de presentación de algunos de los personajes como Spider-Gwen que sirven de prólogo de la saga. Ahora Panini lo va a reeditar en Marvel Saga.  ;)

https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sepsa107-es-marvel-saga-marvel-saga-n-107.html

Planeta Hulk es mitad y mitad. En sí es mayoritariamente una aventura autoconclusiva con principio-nudo-desenlace... pero el final mismo real lo deja todo en un clifhanger que hace que quieras leer la saga que lo continúa que es World War Hulk. Aun con todo te lo recomiendo, que es una más que notable saga.  :thumbup:

El tema de precios... es un poco más complejo. En teoría tenemos tres precios diferentes en total dependiendo de la paginación y de momento sabemos que oscilan entre 12,99 € (104-128 págs) y 15 € (136-232 págs.). Yo espero que el tomo de Hulk valga 20 €, que sería el precio más económico ya que el tomo tendría casi 400 páginas a ojo.
Muchas gracias, Kaulso. World War Hulk la tengo, con lo que si ponen a la venta Planeta Hulk a un precio como el que indicas de 20 euros, pueden contar conmigo. Tambien me haré con Universo Spiderman. Gracias.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 15 Septiembre, 2020, 16:14:51 pm
El tema de precios... es un poco más complejo. En teoría tenemos tres precios diferentes en total dependiendo de la paginación y de momento sabemos que oscilan entre 12,99 € (104-128 págs) y 15 € (136-232 págs.). Yo espero que el tomo de Hulk valga 20 €, que sería el precio más económico ya que el tomo tendría casi 400 páginas a ojo.

Pues creo que lo has clavado, porque comparando el MMH de Planeta Hulk con el Marvel Integral de 512 paginas, el Marvel must have no contendrá The Incredible Hulk v2, 88, 89,90 y 91 y The New Avengers: Illuminati, que supongo serán unas 100 paginas menos  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 15 Septiembre, 2020, 16:32:52 pm
Muchas gracias, Kaulso. World War Hulk la tengo, con lo que si ponen a la venta Planeta Hulk a un precio como el que indicas de 20 euros, pueden contar conmigo. Tambien me haré con Universo Spiderman. Gracias.

Nada, a mandar. Esperemos que salga a ese precio... porque me da que la gente que no lo tiene va a ir de cabeza...

El tema de precios... es un poco más complejo. En teoría tenemos tres precios diferentes en total dependiendo de la paginación y de momento sabemos que oscilan entre 12,99 € (104-128 págs) y 15 € (136-232 págs.). Yo espero que el tomo de Hulk valga 20 €, que sería el precio más económico ya que el tomo tendría casi 400 páginas a ojo.

Pues creo que lo has clavado, porque comparando el MMH de Planeta Hulk con el Marvel Integral de 512 paginas, el Marvel must have no contendrá The Incredible Hulk v2, 88, 89,90 y 91 y The New Avengers: Illuminati, que supongo serán unas 100 paginas menos  :birra:

A ver, eso sí, estoy mirando el TPB USA y consta de 416 páginas en total. Pero claro, 50 de ellas es el especial de "guía" de Planet Hulk:. Gladiator Guidebook que no se indica que se vaya a incluir... y lo dudo mucho al ser solo fichas y mapas del mundo nuevo que se adentra Hulk. Aun con todo estos Must Have tienen al final una serie de artículos explicatorios del proceso de creación de las sagas, las continuaciones y demás y puede que en el caso de Hulk ocupe como 20 páginas o así...

Para que quede claro, el cómic en sí con portadas ronda unas 350 páginas por lo que metiendo los artículos puede que quede en 370-380...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 15 Septiembre, 2020, 16:43:34 pm
Muchas gracias, Kaulso. World War Hulk la tengo, con lo que si ponen a la venta Planeta Hulk a un precio como el que indicas de 20 euros, pueden contar conmigo. Tambien me haré con Universo Spiderman. Gracias.

Nada, a mandar. Esperemos que salga a ese precio... porque me da que la gente que no lo tiene va a ir de cabeza...

El tema de precios... es un poco más complejo. En teoría tenemos tres precios diferentes en total dependiendo de la paginación y de momento sabemos que oscilan entre 12,99 € (104-128 págs) y 15 € (136-232 págs.). Yo espero que el tomo de Hulk valga 20 €, que sería el precio más económico ya que el tomo tendría casi 400 páginas a ojo.

Pues creo que lo has clavado, porque comparando el MMH de Planeta Hulk con el Marvel Integral de 512 paginas, el Marvel must have no contendrá The Incredible Hulk v2, 88, 89,90 y 91 y The New Avengers: Illuminati, que supongo serán unas 100 paginas menos  :birra:

A ver, eso sí, estoy mirando el TPB USA y consta de 416 páginas en total. Pero claro, 50 de ellas es el especial de "guía" de Planet Hulk:. Gladiator Guidebook que no se indica que se vaya a incluir... y lo dudo mucho al ser solo fichas y mapas del mundo nuevo que se adentra Hulk. Aun con todo estos Must Have tienen al final una serie de artículos explicatorios del proceso de creación de las sagas, las continuaciones y demás y puede que en el caso de Hulk ocupe como 20 páginas o así...

Para que quede claro, el cómic en sí con portadas ronda unas 350 páginas por lo que metiendo los artículos puede que quede en 370-380...

A mi me parece genial  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 15 Septiembre, 2020, 16:59:43 pm
Me imagino saliendo de la tienda de comics con mi tomazo de Planeta Hulk por 20 euros, y mi grapa doble por 5, y teniendole que explicar a alguien los precios...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 15 Septiembre, 2020, 18:18:43 pm
El otro día pregunté por cambiar mi rústica del hombre sin miedo por el must have. Y al sacarlo para ver si lo vendía, me ha dado una pena que no veas.

Opino lo mismo. Y a mí el ejemplar me salió gratis, que me lo regalaron al suscribirme al coleccionable de Spiderman.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 16 Septiembre, 2020, 16:05:33 pm
He visto el Must Have y es igual que saga.

Pero telita con la barra dorada superior...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 16 Septiembre, 2020, 16:54:48 pm
Aquí los podéis ver.

El extra del final mola, con lo que se puede leer después, cruces, cronología, de donde viene etc.
https://www.instagram.com/tv/CFM1lyrq0s7/?igshid=1l5svqcqrtoqv
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Septiembre, 2020, 18:24:23 pm
Parecen iguales que los xmen de morrison
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 16 Septiembre, 2020, 19:07:37 pm
Mañana o pasado tendré el de Viejo Logan y el de Civil War. Buen enlace de video  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2020, 19:52:21 pm
Parecen iguales que los xmen de morrison

Lo que yo he previsto desde que salieron...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 16 Septiembre, 2020, 20:14:02 pm
Parecen iguales que los xmen de morrison

Lo que yo he previsto desde que salieron...

Visionario  :lol:

Esto me hace pensar que fuera de la línea Must Have, podrían editar etapas mas o menos largas con el mismo formato.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Septiembre, 2020, 20:54:46 pm
Parecen iguales que los xmen de morrison

Lo que yo he previsto desde que salieron...

Visionario  :lol:

Esto me hace pensar que fuera de la línea Must Have, podrían editar etapas mas o menos largas con el mismo formato.
Como colección aniquilación  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 17 Septiembre, 2020, 18:44:46 pm
Ahora ponen esa línea blanca del lago de Marvel, ¿no? Antes ponían Marvel en el fondo rojo y chimpún.

Qué tentador pillar el de Desunidos y ponerlo junto a los tres MH 1.0 de Los Vengadores de Geoff Johns. Y si existiera una edición como toca de lo de Busiek... pero solo están los cuatro BoME y ahora esos tomazos que rompen la estética de la colección.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 17 Septiembre, 2020, 22:42:12 pm
Ahora ponen esa línea blanca del lago de Marvel, ¿no? Antes ponían Marvel en el fondo rojo y chimpún.

Qué tentador pillar el de Desunidos y ponerlo junto a los tres MH 1.0 de Los Vengadores de Geoff Johns. Y si existiera una edición como toca de lo de Busiek... pero solo están los cuatro BoME y ahora esos tomazos que rompen la estética de la colección.

Tenía muchas ganas de la etapa Return, tanto de vengatas como del capi, pero con ese formato NO. Preferiría buscar las grapas (del capi ya las tengo).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 17 Septiembre, 2020, 23:55:32 pm
Tenía muchas ganas de la etapa Return, tanto de vengatas como del capi, pero con ese formato NO. Preferiría buscar las grapas (del capi ya las tengo).

En mi caso, la idea es pasarlo todo a CES, excepto Los Vengadores y Los 4 Fantásticos, que son las dos series que más me gustan de esa etapa. No digo que Capi, Iron Man o Thor sean malas (todo lo contrario, la de Thor es especialmente buena), pero entre el batiburrillo de formatos de la época (grapas, tomos, tomos de Panini con otro diseño) y los tomos oversized y caros de Panini, me quedo tan a gusto con los CES.

Lo que se queda en el aire son Los Vengadores de Chuck Austen: ni CES, ni MH 1.0, ni Must Have... o buscas las grapas o no hay forma de cubrir ese hueco entre lo de Johns y Desunidos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2020, 23:56:27 pm
Lo que se queda en el aire son Los Vengadores de Chuck Austen: ni CES, ni MH 1.0, ni Must Have... o buscas las grapas o no hay forma de cubrir ese hueco entre lo de Johns y Desunidos.

Y mejor que siga con ese hueco sin cubrir...  :lol: :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 18 Septiembre, 2020, 00:01:55 am
Se reeditarán, seguro. Todo se reedita, si lleva el sello Marvel.

Que se ha reeditado Heroes Reborn, por favor...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Elric en 18 Septiembre, 2020, 00:03:44 am
Y así de mal ha vendido, tanto que Clemente ha dicho que de esa época más cosas, nanay..
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 18 Septiembre, 2020, 00:46:05 am
Inaudito.

No me puedo creer que Liefeld no venda, y además en tapa dura.

 :disimulo:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 18 Septiembre, 2020, 09:25:06 am
A parte de venderse por tapa dura, también se vende mucho por recomendación. Y me parece que de esos Reborn pocas recomendaciones hay  :)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 18 Septiembre, 2020, 09:30:07 am
Es que vaya idea de bombero  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 18 Septiembre, 2020, 10:26:32 am
A ver, somos completistas, pero no g*l*p*ll*s  :lol: Aun así, yo reconozco que compraría el de Los Vengadores y Los 4 Fantásticos... pero, corregidme si me equivoco, me dijisteis que también salieron en formato grandote. Mira si estaría interesado que llevaba mucho tiempo pensando en pillar el BoME de los 4F. Y el que también me molaría es el de Heroes Reborn: El Regreso porque lleva aquellos especiales que se quedaron inéditos... no sé si recordáis que durante la etapa de Claremont con los 4F aparecían unos personajes raritos, los cuales venían precisamente de esos especiales. Bueno, el problema es que habiendo tantas cosas pendientes por leer, esto no está en mi lista de prioridades. Pero si Panini tiene paciencia, en algún momento picaré con estas cosas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 18 Septiembre, 2020, 10:32:25 am
Yo tengo encargado "El viejo logan" por Amazon. Cuando me llegue mañana os doy mis impresiones.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 18 Septiembre, 2020, 10:41:02 am
Respecto a Universo Spiderman...

... tanto la edición Must Have como la del coleccionable contienen The Amazing Spider-Man 9-15. Sin embargo, cuando esto se editó en los tomitos mensuales se metieron muchas más cosas. Por ejemplo, en el 102 se incluyó The Amazing Spider-Man 9 y 10, Spider-Verse Team-Up 1, Spider-Verse 1 y Scarlet Spiders 1. Entiendo que el grueso de la historia, lo verdaderamente importante, está en esos números 9-15 siendo el resto historias que dan una visión más amplia del evento.

Sin saber la disponibilidad de los tomitos 101-105 (no me extrañaría que estuvieran agotados), ¿me recomendáis buscar estos... o tirar de las ediciones Must Have / coleccionable?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 18 Septiembre, 2020, 10:50:31 am
A parte de venderse por tapa dura, también se vende mucho por recomendación. Y me parece que de esos Reborn pocas recomendaciones hay  :)

El hecho de que ya se hayan editado en su día de forma decente no creo que tampoco ayude. Seguro que en el mercado de segunda mano se pueden encontrar si alguien tuviera curiosidad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 18 Septiembre, 2020, 11:45:31 am
El hecho de que ya se hayan editado en su día de forma decente no creo que tampoco ayude. Seguro que en el mercado de segunda mano se pueden encontrar si alguien tuviera curiosidad.

Sí, todo lo de Heroes Reborn se encuentra fácilmente en el mercado de segunda mano. El año pasado vi los 4F a 0,9 euros cada número. Por menos de 12 euros podía haber pillado la serie entera.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 18 Septiembre, 2020, 12:04:56 pm
El hecho de que ya se hayan editado en su día de forma decente no creo que tampoco ayude. Seguro que en el mercado de segunda mano se pueden encontrar si alguien tuviera curiosidad.

Sí, todo lo de Heroes Reborn se encuentra fácilmente en el mercado de segunda mano. El año pasado vi los 4F a 0,9 euros cada número. Por menos de 12 euros podía haber pillado la serie entera.

O tomarte una docena de quintos, que te rentaría más.

Y yo doy de los que tiene todo de esa época comprado en grapa religiosamente mes a mes.
Qué mala es la juventud y la falta de consejo algunas veces :wall:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 18 Septiembre, 2020, 12:41:36 pm
El hecho de que ya se hayan editado en su día de forma decente no creo que tampoco ayude. Seguro que en el mercado de segunda mano se pueden encontrar si alguien tuviera curiosidad.

Sí, todo lo de Heroes Reborn se encuentra fácilmente en el mercado de segunda mano. El año pasado vi los 4F a 0,9 euros cada número. Por menos de 12 euros podía haber pillado la serie entera.

O tomarte una docena de quintos, que te rentaría más.

Y yo doy de los que tiene todo de esa época comprado en grapa religiosamente mes a mes.
Qué mala es la juventud y la falta de consejo algunas veces :wall:

¿Los disfrutaste cuando los leíste en su momento?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Septiembre, 2020, 12:46:15 pm
Yo compré el otro día las 12 grapas de Vengadores de Héroes Reborn por 5€.  :borracho: :lol: Al final todo se encuentra más económico que las reediciones Paganiniescas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 18 Septiembre, 2020, 13:21:49 pm
El hecho de que ya se hayan editado en su día de forma decente no creo que tampoco ayude. Seguro que en el mercado de segunda mano se pueden encontrar si alguien tuviera curiosidad.

Sí, todo lo de Heroes Reborn se encuentra fácilmente en el mercado de segunda mano. El año pasado vi los 4F a 0,9 euros cada número. Por menos de 12 euros podía haber pillado la serie entera.

O tomarte una docena de quintos, que te rentaría más.

Y yo doy de los que tiene todo de esa época comprado en grapa religiosamente mes a mes.
Qué mala es la juventud y la falta de consejo algunas veces :wall:

¿Los disfrutaste cuando los leíste en su momento?

Para alguien que no conoce a los 4F ni tan mal, es la enésima vez que cuentan su origen, pero con un dibujo modernete.
Cómo manera de meter cabeza en el mundillo, en el formato nuevo blandito y reducido no lo vería mal.

Para mi es un fallo de formato.

Pero tal y como lo han sacado no lo recomendaría a novatos por el formato/precio ni a fans de toda la vida por el contenido

Eso sí, los 4F es la única salvable de las cuatro que sacaron en su momento, las otras 3 colecciones ni para envolver el pescado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 18 Septiembre, 2020, 13:57:45 pm
Gracias por la info  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 18 Septiembre, 2020, 15:08:57 pm
Respecto a Universo Spiderman...

... tanto la edición Must Have como la del coleccionable contienen The Amazing Spider-Man 9-15. Sin embargo, cuando esto se editó en los tomitos mensuales se metieron muchas más cosas. Por ejemplo, en el 102 se incluyó The Amazing Spider-Man 9 y 10, Spider-Verse Team-Up 1, Spider-Verse 1 y Scarlet Spiders 1. Entiendo que el grueso de la historia, lo verdaderamente importante, está en esos números 9-15 siendo el resto historias que dan una visión más amplia del evento.

Sin saber la disponibilidad de los tomitos 101-105 (no me extrañaría que estuvieran agotados), ¿me recomendáis buscar estos... o tirar de las ediciones Must Have / coleccionable?

Yo creo que sin esos números que aparecieron en el tomito la historia se queda coja.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Septiembre, 2020, 15:38:53 pm
Pillado el Must Have de Civil War. Tenía un tomo oversize en ingles pero a este precio me renta tenerlo en español. Hace bastante que no leo la obra y la recuerdo un poco mediocre, pero me apetece revisitarla. Me parece un buen formato  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 18 Septiembre, 2020, 15:49:27 pm
Pillado el Must Have de Civil War. Tenía un tomo oversize en ingles pero a este precio me renta tenerlo en español. Hace bastante que no leo la obra y la recuerdo un poco mediocre, pero me apetece revisitarla. Me parece un buen formato  :thumbup:

El principal problema es lo desdibujados que están los personajes.

Buena premisa, no obstante, pero...esto ya me lo contó mejor FM.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 18 Septiembre, 2020, 16:25:10 pm
Pillado el Must Have de Civil War. Tenía un tomo oversize en ingles pero a este precio me renta tenerlo en español. Hace bastante que no leo la obra y la recuerdo un poco mediocre, pero me apetece revisitarla. Me parece un buen formato  :thumbup:
A mi también me ha gustado el formato mucho, y lo del final me parecen unos extras muy interesantes.

Por curiosidad, tu tomo, tiene la telita esa roja o negra en el encolado?

Por cierto, con esta edición en MMH, Civil War va a seguir sumando y engordando más la cifra de tomos vendidos en España, que ya lleva más de 100.000 ejemplares  :leche:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Septiembre, 2020, 16:30:20 pm
No, no la tiene
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 18 Septiembre, 2020, 16:43:10 pm
Pillado el Must Have de Civil War. Tenía un tomo oversize en ingles pero a este precio me renta tenerlo en español. Hace bastante que no leo la obra y la recuerdo un poco mediocre, pero me apetece revisitarla. Me parece un buen formato  :thumbup:
A mi también me ha gustado el formato mucho, y lo del final me parecen unos extras muy interesantes.

Por curiosidad, tu tomo, tiene la telita esa roja o negra en el encolado?

Por cierto, con esta edición en MMH, Civil War va a seguir sumando y engordando más la cifra de tomos vendidos en España, que ya lleva más de 100.000 ejemplares  :leche:

He entendido que este tomo de Civil War que acaba de salir a la venta ha vendido 100.000 ejemplares.
¿Es así o lo he entendido mal?
Porque me parece muy raro.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 18 Septiembre, 2020, 16:46:25 pm
Pero si acaba de salir cómo va a llevar esa cifra  :lol:

Lo que intentaba decir es que Civil War lleva más de 100.000 ejemplares vendidos en tomo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 18 Septiembre, 2020, 17:08:24 pm
Supongo que la suma de las distintas ediciones

Y aquí va una confesión...

No lo he leído

Y aquí va otra...

No lo tengo en la lista de comprar
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: joelbarish en 18 Septiembre, 2020, 17:20:32 pm
Me acabo de enterar de que sacan esta línea tan maja. :lol:
De verdad que no me creo que Panini esté sacando cosas a estos precios, qué hostión se han debido pegar. :lol:

Yo me pillaré fijo el de Planet Hulk si no se va de precio, lo leí en digital tiempo ha y me gustó mucho.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 18 Septiembre, 2020, 17:25:37 pm
Pero si acaba de salir cómo va a llevar esa cifra  :lol:

Lo que intentaba decir es que Civil War lleva más de 100.000 ejemplares vendidos en tomo.

Ok.
100.00 en un país de 47 millones ya me parece poco creíble.
Si encima llega a ser en esta edición :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Septiembre, 2020, 17:26:46 pm
Yo Planet Hulk también la comprare, que esta edición es mas completa que mi MD y sale bien de precio.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 18 Septiembre, 2020, 17:38:15 pm
Por cierto, con esta edición en MMH, Civil War va a seguir sumando y engordando más la cifra de tomos vendidos en España, que ya lleva más de 100.000 ejemplares  :leche:

Ése dato de dónde lo sacas? Porque para ser España y no estar hablando de Mortadelo o algo así, la cifra me parece una barbaridad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 18 Septiembre, 2020, 18:32:08 pm
Ése dato de dónde lo sacas? Porque para ser España y no estar hablando de Mortadelo o algo así, la cifra me parece una barbaridad.

Sin ir a los Mortadelo, de Watchmen se vendieron más de 50 mil ejemplares en la época de Planeta... y ECC no para de sacar reediciones. A estas alturas, seguro que se han superado los 100 mil ejemplares.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 18 Septiembre, 2020, 18:59:08 pm
No, no la tiene

Gracias  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: MikesInterlude en 18 Septiembre, 2020, 21:45:31 pm
Me llama el tomo de universo Spider-Man.
Lo recomiendan? Hace falta leer algo antes o ser muy experto en Spider-Man?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Septiembre, 2020, 21:59:26 pm
Yo no lo recomendaria especialmente. No hace falta ser un experto en Spiderman, con conocer un poco quien es Morlun (etapa de JMS) sobra.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 19 Septiembre, 2020, 09:12:28 am
¿Se sabe qUé números concretos compondrán el tomo de Universo Spider-Man? A mí sí que me gustó la historia, pero me imagino que tendrán que prescindir de varios capítulos no relevantes incluidos en series secundarias porque si no todo no cabrá...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Septiembre, 2020, 10:42:42 am
Yo no la recomiendo, pero se venderá como churros, no sé qué tiene esta historia que llama tanto la atención.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 10:51:32 am
¿Tan buena es Planet Hulk como lo pintan?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 19 Septiembre, 2020, 11:03:18 am
¿Se sabe qUé números concretos compondrán el tomo de Universo Spider-Man? A mí sí que me gustó la historia, pero me imagino que tendrán que prescindir de varios capítulos no relevantes incluidos en series secundarias porque si no todo no cabrá...

Lo estivimos comentando en el hilo de Marvel saga porque ahora toca ese evento y creo recordar que comentamos que el must have contenía los #9 a 15 de Amazing Vol.3.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39674.msg2250023#msg2250023
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 19 Septiembre, 2020, 11:34:59 am
¿Tan buena es Planet Hulk como lo pintan?

Para mi sí.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 11:48:39 am
¿Tan buena es Planet Hulk como lo pintan?

Para mi sí.

¿Y tiene un final cerrado?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 19 Septiembre, 2020, 11:50:46 am
¿Tan buena es Planet Hulk como lo pintan?

Para mi sí.

¿Y tiene un final cerrado?

Ceeo que continua en War world hulk, pero no me hagas mucho caso que hablo de oidas y estoy esperando al must have para leer Planet Hulk  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Septiembre, 2020, 11:51:42 am
Termina en WWH, pero merece mucho la pena
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 19 Septiembre, 2020, 11:54:29 am
WWH son hostias como panes... y poco más.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 12:02:30 pm
Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Septiembre, 2020, 12:06:38 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 12:08:26 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo

Ok. :thumbup:

Pero WWH si que acaba...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2020, 12:11:36 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo

Ok. :thumbup:

Pero WWH si que acaba...

Si, en WWH acaba la historia... lo que vendría justo después es la, ains, etapa de Loeb...  :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 12:14:22 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo

Ok. :thumbup:

Pero WWH si que acaba...

Si, en WWH acaba la historia... lo que vendría justo después es la, ains, etapa de Loeb...  :alivio:

Vale, punto de corte, perfecto, gracias.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2020, 12:19:05 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo

Ok. :thumbup:

Pero WWH si que acaba...

A ver, si no me falla la memoria, Planet Hulk  acaba en un clifhanger gordo porque quiere en autor para empalmar la con WWH.
Pero vamos que la historia de Planet Hulk acaba en su tomo, lo que pasa es que comienza WWH.
Aunque el final de WWH es más cerrado por el cambio de guionista, la calidad de WWH tampoco hace de historia una compra obligada
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 19 Septiembre, 2020, 12:30:06 pm
A ver, si no me falla la memoria, Planet Hulk  acaba en un clifhanger gordo porque quiere en autor para empalmar la con WWH.
Pero vamos que la historia de Planet Hulk acaba en su tomo, lo que pasa es que comienza WWH.
Aunque el final de WWH es más cerrado por el cambio de guionista, la calidad de WWH tampoco hace de historia una compra obligada
Yo plllaré planet bulk y ya. Gracias por esta aclaración  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 13:47:25 pm
WWH son hostias como panes... y poco más.
Y a mi mola  :lol: :lol: :lol: y Romita Jr esta de lujo

Si, se que luego continua en WWH, pero me gustaría saber si puedes prescindir de esto y quedarte en PH.

Vamos, que si tiene un final que pueda considerarse cerrado, aunque exista una continuación.

Como con La Última Cacería, que tiene continuaciones, pero puedes pasarlas por alto.

Gracias por las respuestas.
Aquí si creo que es muy recomendable continuar, si te quedas solo en Planet Hulk la historia acaba con un cliffhanger bastante gordo

Ok. :thumbup:

Pero WWH si que acaba...

A ver, si no me falla la memoria, Planet Hulk  acaba en un clifhanger gordo porque quiere en autor para empalmar la con WWH.
Pero vamos que la historia de Planet Hulk acaba en su tomo, lo que pasa es que comienza WWH.
Aunque el final de WWH es más cerrado por el cambio de guionista, la calidad de WWH tampoco hace de historia una compra obligada

Bueno, pues ya veré que hago...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: joelbarish en 19 Septiembre, 2020, 14:14:55 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: asylum en 19 Septiembre, 2020, 15:09:03 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

+ 1. Se puede leer sin esperar a la ensalada de hostias posterior.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 15:22:19 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

+ 1. Se puede leer sin esperar a la ensalada de hostias posterior.

Pues es una buena noticia, quiero leer cosas que merezcan la pena sin tener que "hipotecarme" con material que en realidad no quiero.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2020, 15:49:00 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

Bueno, no están así de que es en la últimas viñetas sino más bien en los dos últimos números de la saga...  :chalao:

Pero vamos, si que estoy de acuerdo que la obra a pesar de acabar en un continuará muy marcado no molesta demasiado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 16:17:29 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

Bueno, no están así de que es en la últimas viñetas sino más bien en los dos últimos números de la saga...  :chalao:

Pero vamos, si que estoy de acuerdo que la obra a pesar de acabar en un continuará muy marcado no molesta demasiado.

Resumiendo, K, que puedo comprarme el Must Have de Planet Hulk y pasar de otras cosa tranquilamente, ¿no?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 19 Septiembre, 2020, 16:18:22 pm
Ya tengo en mis manos el "Must Have" del Viejo Logan. Le tenía muchas ganas a este tomo desde que lo leí en digital. Quería comprarlo en formato Deluxe pero he aprovechado esta edición que es 5 euros más barata.

Aparte de la obra, titulos y acreditación de autores, al final hay varios bocetos y varias secciones

- Los autores: Con pequeñas biografías.
- Tras las cámaras: Donde se habla un poco del trasfondo de la obra.
- Cronología: Para que te enteres un poco de donde viene el personaje y que cosas tendrías que comprar si quisieras saber más.
- Lecturas complementarias: Más de lo mismo, para que sepas que tienes que comprar en caso de que quieras mas del personaje.
- Notas: Algunos apuntes sobre algunos aspectos o definiciones de la obra.

Además al final hay una hoja con los títulos que sacarán próximamente.

La edición es muy buena, similar a la de los SAGA, la banda dorada es bastante cantosa, las portadas van delante de cada número. En general muy contento.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: asylum en 19 Septiembre, 2020, 16:51:43 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

Bueno, no están así de que es en la últimas viñetas sino más bien en los dos últimos números de la saga...  :chalao:

Pero vamos, si que estoy de acuerdo que la obra a pesar de acabar en un continuará muy marcado no molesta demasiado.

Resumiendo, K, que puedo comprarme el Must Have de Planet Hulk y pasar de otras cosa tranquilamente, ¿no?

Píllatelo y pasa del resto. Si te gusta, yo también compraría posteriormente World War Hulk, que a mí me parece un cómic entretenidísimo.

Pero no lo hagas por completismo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kyle Richmond en 19 Septiembre, 2020, 16:57:01 pm
Por poner un ejemplo cinéfilo...y salvando las distancias:

Planet Hulk es Alien el 8º pasajero y WWHulk es Aliens de Cameron.

Realmente sólo te hace falta ver la primera película, que es cerrada, pero te perderías el espectáculo palomitero de hostias posterior.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2020, 17:20:05 pm
Para mí Planet Hulk es una obra cerrada totalmente. Otra cosa es que las últimas viñetas abran la puerta a World War Hulk pero la historia en sí queda completamente cerrada.

Bueno, no están así de que es en la últimas viñetas sino más bien en los dos últimos números de la saga...  :chalao:

Pero vamos, si que estoy de acuerdo que la obra a pesar de acabar en un continuará muy marcado no molesta demasiado.

Resumiendo, K, que puedo comprarme el Must Have de Planet Hulk y pasar de otras cosa tranquilamente, ¿no?

Píllatelo y pasa del resto. Si te gusta, yo también compraría posteriormente World War Hulk, que a mí me parece un cómic entretenidísimo.

Pero no lo hagas por completismo.

Por poner un ejemplo cinéfilo...y salvando las distancias:

Planet Hulk es Alien el 8º pasajero y WWHulk es Aliens de Cameron.

Realmente sólo te hace falta ver la primera película, que es cerrada, pero te perderías el espectáculo palomitero de hostias posterior.



Vale, tengo muy en cuenta vuestros comentarios.

Completista soy con cosas más antiguas, con lo moderno soy más bien bastante selectivo.

Creo que pillaré PH y ya me pensaré que hacer con WWH.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: jlalinde en 19 Septiembre, 2020, 18:28:23 pm
Para mí, Planet Hulk no es una historia cerrada. Quedarte sólo con Planet Hulk es quedarte en un cliffhanger tremendo. Que luego el tono de WWH no tiene nada que ver, vale, pero el final de Planet Hulk no me parece a mí para nada un final cerrado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Villegon en 20 Septiembre, 2020, 20:56:12 pm
Me da curiosidad el tomo de "desunidos" sé que no es una gran obra, pero si no he entendido mal da el pistoletazo de salida a una época en la que disfrute unas cuantas series mes a mes (entre civil war y VvsX) ¿es un evento en si mismo o es claramente el final de una etapa? y aunque se pueda leer independientemente ¿es recomendable lo anterior?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2020, 21:17:13 pm
Me da curiosidad el tomo de "desunidos" sé que no es una gran obra, pero si no he entendido mal da el pistoletazo de salida a una época en la que disfrute unas cuantas series mes a mes (entre civil war y VvsX) ¿es un evento en si mismo o es claramente el final de una etapa? y aunque se pueda leer independientemente ¿es recomendable lo anterior?

Obra autocontenida totalmente, final de la era clásica para entra en la modernidad de Bendis y pistoletazo de todo lo que vendría... y por supuesto es un cagarro de campeonato. :pota: :borracho:

Las etapa de Busiek y la de Johns me parecen recomendables.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2020, 21:18:59 pm
Me da curiosidad el tomo de "desunidos" sé que no es una gran obra, pero si no he entendido mal da el pistoletazo de salida a una época en la que disfrute unas cuantas series mes a mes (entre civil war y VvsX) ¿es un evento en si mismo o es claramente el final de una etapa? y aunque se pueda leer independientemente ¿es recomendable lo anterior?

Obra autocontenida totalmente, final de la era clásica para entra en la modernidad de Bendis y pistoletazo de todo lo que vendría... y por supuesto es un cagarro de campeonato. :pota: :borracho:

Las etapa de Busiek y la de Johns me parecen recomendables.  :thumbup:
Coincido  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 20 Septiembre, 2020, 21:19:52 pm
Me da curiosidad el tomo de "desunidos" sé que no es una gran obra, pero si no he entendido mal da el pistoletazo de salida a una época en la que disfrute unas cuantas series mes a mes (entre civil war y VvsX) ¿es un evento en si mismo o es claramente el final de una etapa? y aunque se pueda leer independientemente ¿es recomendable lo anterior?

Lo lo ojeé más o menos leí  :disimulo: en Fnac (sabiéndome ya lo q había a nivel argumental), y estuve tentado de pillármelo porque sabes que es como esa hamburguesa grasienta de apariencia apetitosa, pero que a cada bocado notas que lo que estás comiendo no es bueno.

Lo dejé ahí y me alegro, a partir de cierta edad hay que cuidar la línea.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Villegon en 20 Septiembre, 2020, 21:47:04 pm
Agradezco la sinceridad  :lol:
La de Busiek deje pasar un lote con los CES a buen precio, que por aqui (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37935.msg2203368#msg2203368) me ayudaron a ahorrar. Con este me iba animar porque era un solo tomito y esta a buen precio, pero vamos, veo que vuelve a caer en la lista de prioridades.
¿La de Johns esta editada en los manolitos? me la apuntare para futuribles  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2020, 21:51:07 pm
Agradezco la sinceridad  :lol:
La de Busiek deje pasar un lote con los CES a buen precio, que por aqui (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37935.msg2203368#msg2203368) me ayudaron a ahorrar. Con este me iba animar porque era un solo tomito y esta a buen precio, pero vamos, veo que vuelve a caer en la lista de prioridades.
¿La de Johns esta editada en los manolitos? me la apuntare para futuribles  :thumbup:

Yo creo que tal vez deberías haber probado los CES.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Villegon en 20 Septiembre, 2020, 21:58:53 pm
Agradezco la sinceridad  :lol:
La de Busiek deje pasar un lote con los CES a buen precio, que por aqui (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37935.msg2203368#msg2203368) me ayudaron a ahorrar. Con este me iba animar porque era un solo tomito y esta a buen precio, pero vamos, veo que vuelve a caer en la lista de prioridades.
¿La de Johns esta editada en los manolitos? me la apuntare para futuribles  :thumbup:

Yo creo que tal vez deberías haber probado los CES.  :lol:
No lo descarto en un futuro, ahora mismo me da pereza una etapa tan larga teniendo cosas pendientes de leer y otras tantas que estan por salir  :lloron:, con esta me iba a animar por ser solo un tomo. Ademas ahora que estan reeditando todo el Return seguro que aparece algun lote tirado, Thunderbolts que la tengo comprada en CES y a medio leer la estan regalando practicamente en Wallapop.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 20 Septiembre, 2020, 22:47:04 pm
Soy el único que le ha cogido algo de tirria a Bendis? Intento no leer (y menos comprar) nada de su larga etapa por Marvel. Disfruté mucho de su Ultimate Spiderman e incluso la mini serie de Defenders a lo Netflix pero es que leo revies y solo veo cosas nefastas  :torta:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2020, 22:54:26 pm
Soy el único que le ha cogido algo de tirria a Bendis? Intento no leer (y menos comprar) nada de su larga etapa por Marvel. Disfruté mucho de su Ultimate Spiderman e incluso la mini serie de Defenders a lo Netflix pero es que leo revies y solo veo cosas nefastas  :torta:

¿El único dices?  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 20 Septiembre, 2020, 22:54:46 pm
¿El único? En este foro lo raro es no odiar a Bendis. Yo precisamente me siento un bicho raro por eso.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2020, 23:08:31 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 20 Septiembre, 2020, 23:14:00 pm
Yo estoy disfrutando muchísimo con su Ultímate Spiderman.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 20 Septiembre, 2020, 23:17:07 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 20 Septiembre, 2020, 23:20:18 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.

Pero si hasta en la peli de Orígenes Secretos hacían una coña sobre él.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 20 Septiembre, 2020, 23:26:48 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.

Pero si hasta en la peli de Orígenes Secretos hacían una coña sobre él.  :lol:

Me la han recomendado recientemente, parece que voy a tener que verla...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 20 Septiembre, 2020, 23:36:14 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.

Pero si hasta en la peli de Orígenes Secretos hacían una coña sobre él.  :lol:

Me la han recomendado recientemente, parece que voy a tener que verla...

Yo no te la recomiendo.
La coña de Bendis puedes ser lo más gracioso de la película.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2020, 23:51:02 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.
Viendo algunas de sus obras se puede entender  :lol: :lol: Que sus Vengadores Desunidos, Civil War II, Superman, Guardianes de la galaxia... ahí estan.
Yo no soy tan radical, incluso defiendo gran parte de su etapa mutante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: manolo en 20 Septiembre, 2020, 23:56:11 pm
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.

Pero si hasta en la peli de Orígenes Secretos hacían una coña sobre él.  :lol:

Me la han recomendado recientemente, parece que voy a tener que verla...

Yo no te la recomiendo.
La coña de Bendis puedes ser lo más gracioso de la película.
Aprovecha el tiempo para leer o hacer otras cosas.
 :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 00:16:48 am
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.

Pero si hasta en la peli de Orígenes Secretos hacían una coña sobre él.  :lol:

Me la han recomendado recientemente, parece que voy a tener que verla...

Yo no te la recomiendo.
La coña de Bendis puedes ser lo más gracioso de la película.
Aprovecha el tiempo para leer o hacer otras cosas.
 :lol:

Nunca me acercaría a este tipo de producto por mí mismo, pero al habérmela recomendado un par de amigos, pensaba ponerme a ello.

Y ahora ya no lo pienso... :lol:

Ni siquiera me gusta Big Bang Theory...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 00:19:41 am
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.
Viendo algunas de sus obras se puede entender  :lol: :lol: Que sus Vengadores Desunidos, Civil War II, Superman, Guardianes de la galaxia... ahí estan.
Yo no soy tan radical, incluso defiendo gran parte de su etapa mutante.

No he leído su etapa mutante. De hecho, posterior a sus Vengadores sólo he leído la miniserie inicial de Superman con Ivan Reis y la verdad es que me gustó. Sobre sus Vengadores, he de decir que con todos sus altibajos (y los bajos fueron muy bajos) me resultan muchísimo más entretenidos que los de Busiek, que tienen entre el fandom una consideración a mi juicio muy desproporcionada.

En fin, que no quiero yo aquí hacer apología de Bendis ni nada parecido. Simplemente recalcar que si hay algún autor actual que ha sido sistemáticamente sacudido sin piedad en este foro desde que yo entré aquí hará alrededor de diez años (cómo pasa el tiempo), sin duda es él.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Septiembre, 2020, 00:28:33 am
En lo de que los Vengadores de Bendis son mejores que los de Busiek no coincido. Bendis se ha llevado muchos palos, pero la mayoría merecidos. Bendis fue el arquitecto de la marvel moderna y esta ha decepcionado a mucha gente.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 00:29:24 am
Bendis se ha llevado palos prácticamente por existir. Al menos en este foro.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Clito El Negro en 21 Septiembre, 2020, 00:31:46 am
Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.
Viendo algunas de sus obras se puede entender  :lol: :lol: Que sus Vengadores Desunidos, Civil War II, Superman, Guardianes de la galaxia... ahí estan.
Yo no soy tan radical, incluso defiendo gran parte de su etapa mutante.

No he leído su etapa mutante. De hecho, posterior a sus Vengadores sólo he leído la miniserie inicial de Superman con Ivan Reis y la verdad es que me gustó. Sobre sus Vengadores, he de decir que con todos sus altibajos (y los bajos fueron muy bajos) me resultan muchísimo más entretenidos que los de Busiek, que tienen entre el fandom una consideración a mi juicio muy desproporcionada.

En fin, que no quiero yo aquí hacer apología de Bendis ni nada parecido. Simplemente recalcar que si hay algún autor actual que ha sido sistemáticamente sacudido sin piedad en este foro desde que yo entré aquí hará alrededor de diez años (cómo pasa el tiempo), sin duda es él.

Yo estoy leyendo más o menos a la vez, los Vengadores de los 80 en Marvel Gold tapa blanda, toda la etapa de Bendis desde Desunidos en Marvel de Luxe y lo más reciente (para mi) de Los Vengadores de Hickman y Aarón.

Y lo que más me gusta, lo que más me entretiene,  es lo de Bendis.
Lo de los 80 también, por supuesto, por toda la nostalgia que conlleva principalmente, pero hay historias que como decís por aquí,  se me hacen bola.
Las veo hasta muy infantiles.

Y si es lo de Hickman, pues  hay veces que el cerebro se me queda como un trozo de corcho después de leer un tomo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Septiembre, 2020, 00:37:47 am
Bendis se ha llevado palos prácticamente por existir. Al menos en este foro.
Igual alguna vez, mas por desbarre que por otra cosa. A mi me lo pones en una serie de un personaje que me guste y me empiezo a quejar, pero eso ya es gusto de cada uno. Pero también en este foro se le reconoce lo bueno.

Odiar tampoco, si hace algo bien se le reconoce. A mi sus Defensores me resultaron entretenidos y no creo que mucha gente discuta su Ultimate Spiderman o su Alias. Otra cosa es que tiene obras nefastas y tiene ciertos tics narrativos que no nos gustan a muchos.

Yo en este foro he leído a bastante más gente que no soporta absolutamente nada que escriba ese hombre que lo contrario.

Es el punching ball de éste, nuestro espacio virtual.
Viendo algunas de sus obras se puede entender  :lol: :lol: Que sus Vengadores Desunidos, Civil War II, Superman, Guardianes de la galaxia... ahí estan.
Yo no soy tan radical, incluso defiendo gran parte de su etapa mutante.

No he leído su etapa mutante. De hecho, posterior a sus Vengadores sólo he leído la miniserie inicial de Superman con Ivan Reis y la verdad es que me gustó. Sobre sus Vengadores, he de decir que con todos sus altibajos (y los bajos fueron muy bajos) me resultan muchísimo más entretenidos que los de Busiek, que tienen entre el fandom una consideración a mi juicio muy desproporcionada.

En fin, que no quiero yo aquí hacer apología de Bendis ni nada parecido. Simplemente recalcar que si hay algún autor actual que ha sido sistemáticamente sacudido sin piedad en este foro desde que yo entré aquí hará alrededor de diez años (cómo pasa el tiempo), sin duda es él.

Yo estoy leyendo más o menos a la vez, los Vengadores de los 80 en Marvel Gold tapa blanda, toda la etapa de Bendis desde Desunidos en Marvel de Luxe y lo más reciente (para mi) de Los Vengadores de Hickman y Aarón.

Y lo que más me gusta, lo que más me entretiene,  es lo de Bendis.
Lo de los 80 también, por supuesto, por toda la nostalgia que conlleva principalmente, pero hay historias que como decís por aquí,  se me hacen bola.
Las veo hasta muy infantiles.

Y si es lo de Hickman, pues  hay veces que el cerebro se me queda como un trozo de corcho después de leer un tomo.
Es tu gusto y es respetable, pero para mi lo de Bendis y lo de Hickman se parece muy poco a Vengadores. Aaron lo abandone en un estado temprano y no puedo opinar
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Septiembre, 2020, 00:41:25 am
Pocos palos se le dan a Bendis.

Que alguien intente leerse de corrido su Iron Man. Poquísimas inmundicias semejantes me habré tragado en mi vida.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 01:01:44 am
Pocos palos se le dan a Bendis.

¿Lo ves, OMNIGOLD?  :lol:

Y no, no he leído su Iron Man.  :disimulo:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Septiembre, 2020, 01:16:38 am
Pero Mac también sabe valorar Alias o Ultimate Spiderman  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 01:17:01 am
Hubo un momento en que Bendis pareció que iba a ser el nuevo Byrne.

Pero solo lo pareció.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Septiembre, 2020, 01:50:08 am
Ultimate Spiderman está muy bien, sí; y otras colecciones suyas.

Pero seamos realistas, ¿cuantas bazofias intratables engendra este señor por cada una que le sale bien? ¿Cuatro? ¿Cinco?

Y siempre, por supuesto, cagándose todo lo posible en el universo de ficción en el que trabaja.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 21 Septiembre, 2020, 07:52:38 am
Hace años me gustaba más, hoy en día SOLO me quedo con Ultimate Spiderman.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sahiher en 21 Septiembre, 2020, 09:37:10 am
Comprado el Must-Have de Spiderman, y muy bien la edición y el precio. Realmente es una manolito 2.0
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Septiembre, 2020, 14:52:03 pm
Hubo un momento en que Bendis pareció que iba a ser el nuevo Byrne.

Pero solo lo pareció.

Este tema va en relación a la teoría que tengo del "guionista principal" que tiene Marvel en cada época (pueden ser desde 1 a unos pocos simultáneamente), es decir, del escritor o escritores que, sin ser necesariamente el editor jefe, marcan las pautas a seguir en el universo de ficción (bien porque introduce un evento determinante que arrastra a todas las series, bien porque el resto de escritores de forma voluntaria o involuntaria hacen un seguidismo de su estilo o desarrollan tramas por él iniciadas). En épocas anteriores hemos tenido a Stan Lee, Roy Thomas, Steve Englehart, Chris Claremont, John Byrne, Jim Shooter... Y no hay duda de que Bendis fue uno de ellos: a partir de él se cambió el estilo narrativo predominante en las series; se puso a Los Vengadores como la pieza central del Universo Marvel desplazando a los mutantes; se volvió a un universo más compartido dejando de lado los compartimentos estancos que había, aunque de una forma chapucera en el uso de la continuidad...

Pero claro, aunque logró un incremento de las ventas muchos de los lectores no consiguieron adaptarse a los cambios que introdujo (sobretodo a la narrativa), así como a un desarrollo chapucero de muchas de las series que se le asignaban.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 15:40:10 pm
A mí no me parece que John Byrne haya sido nunca el guionista principal de Marvel.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 21 Septiembre, 2020, 17:09:40 pm
A mí no me parece que John Byrne haya sido nunca el guionista principal de Marvel.

A mí me parece que sí, porque tenía una "corriente de guionistas seguidores" en los que influía grandemente: Stern, Gruenwald, Layton, Michelinie, Mantlo... Además de que Marvel prácticamente le aprobaba las series que quería, como pasó con Alpha Flight, o le dejaba hacer cosas como resucitar a Jean Grey que seguramente no le dejarían hacer a otro...

Atención, por "guionista principal" no digo que sea el único, sino que puede ser también "principal en su parcela". Por ejemplo, Claremont lo fue en la oficina mutante, y a él estaban "subordinadas" en sus argumentos otras guionistas como Louise Simonson o Ann Nocenti. También es innegable que Dan Slott ha sido "guionista principal" de Spider-Man en los últimos años, a pesar de que las series secundarias o algunos arcos argumentales podían tener otros guionistas. Pero siempre tenían que atenerse a las directrices y argumentos que marcaba Slott.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 21 Septiembre, 2020, 18:36:50 pm
Si que ha traído polémica mi comentario  :lol: :lol: Lo dicho, la Marvel moderna que "creó" Bendis me aburre bastante. Su paso por los mutantes me resultó decepcionante y lo de Iron Man...  :alivio: :alivio: Es posible que lo mejorcito fuese Avengers (sin contar ultimate ni Alias) y es lo que no he leído y mas pereza me da.

pd. la película de orígenes secretos me pareció mas que entretenida.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 22:10:26 pm
A mí no me parece que John Byrne haya sido nunca el guionista principal de Marvel.

A mí me parece que sí, porque tenía una "corriente de guionistas seguidores" en los que influía grandemente: Stern, Gruenwald, Layton, Michelinie, Mantlo... Además de que Marvel prácticamente le aprobaba las series que quería, como pasó con Alpha Flight, o le dejaba hacer cosas como resucitar a Jean Grey que seguramente no le dejarían hacer a otro...

Atención, por "guionista principal" no digo que sea el único, sino que puede ser también "principal en su parcela". Por ejemplo, Claremont lo fue en la oficina mutante, y a él estaban "subordinadas" en sus argumentos otras guionistas como Louise Simonson o Ann Nocenti. También es innegable que Dan Slott ha sido "guionista principal" de Spider-Man en los últimos años, a pesar de que las series secundarias o algunos arcos argumentales podían tener otros guionistas. Pero siempre tenían que atenerse a las directrices y argumentos que marcaba Slott.

A mí guionista principal me parece aquél que no sólo se encarga de la(s) principales colecciones, sino que decide el rumbo del universo Marvel, algo que sin duda hizo Bendis, Lee, en algún momento Thomas o Claremont...pero yo creo que en ningún caso Byrne.

Otra cosa es que fuera un autor con tirón comercial. Eso es innegable.

No coincido prácticamente en ninguno de los guionistas a los que consideras deudores de Byrne, por cierto. En considerarlos deudores, me refiero.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 22:29:14 pm
A mí no me parece que John Byrne haya sido nunca el guionista principal de Marvel.

A mí me parece que sí, porque tenía una "corriente de guionistas seguidores" en los que influía grandemente: Stern, Gruenwald, Layton, Michelinie, Mantlo... Además de que Marvel prácticamente le aprobaba las series que quería, como pasó con Alpha Flight, o le dejaba hacer cosas como resucitar a Jean Grey que seguramente no le dejarían hacer a otro...

Atención, por "guionista principal" no digo que sea el único, sino que puede ser también "principal en su parcela". Por ejemplo, Claremont lo fue en la oficina mutante, y a él estaban "subordinadas" en sus argumentos otras guionistas como Louise Simonson o Ann Nocenti. También es innegable que Dan Slott ha sido "guionista principal" de Spider-Man en los últimos años, a pesar de que las series secundarias o algunos arcos argumentales podían tener otros guionistas. Pero siempre tenían que atenerse a las directrices y argumentos que marcaba Slott.

A mí guionista principal me parece aquél que no sólo se encarga de la(s) principales colecciones, sino que decide el rumbo del universo Marvel, algo que sin duda hizo Bendis, Lee, en algún momento Thomas o Claremont...pero yo creo que en ningún caso Byrne.

Otra cosa es que fuera un autor con tirón comercial. Eso es innegable.

No coincido prácticamente en ninguno de los guionistas a los que consideras deudores de Byrne, por cierto. En considerarlos deudores, me refiero.

Byrne no era editor, y no dirigía por si mismo la dirección del Universo Marvel ni mucho menos, pero tenía la suficiente influencia como para que se le concediesen ciertas cosas y marcar algún tipo de corriente (creo que a eso se refiere Zuvembie con lo de los guionistas seguidores, que no deudores, el grupo de los colegas, vaya), hasta el punto de hacerle la puñeta a Claremont.

Edito para añadir algo más: no creo que Claremont decidirse el rumbo del Universo Marvel y no creo que deba figurar en esa lista, si de colecciones mutantes hablamos, ya es otra cosa...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 22:40:05 pm
Claremont era el amo y señor absoluto de la franquicia más rentable, numerosa y dominante del universo Marvel, la franquicia que durante décadas marcaba el paso de toda la editorial. De hecho, hasta que llegó Bendis a los Vengadores.

Desde luego, a mí eso me parece mucho más “ser el guionista principal” que cualquier momento de la carrera de Byrne.

Edito: y sigo sin ver esa corriente por ningún lado, por cierto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 22:47:34 pm
Claremont era el amo y señor absoluto de la franquicia más rentable, numerosa y dominante del universo Marvel, la franquicia que durante décadas marcaba el paso de toda la editorial. De hecho, hasta que llegó Bendis a los Vengadores.

Desde luego, a mí eso me parece mucho más “ser el guionista principal” que cualquier momento de la carrera de Byrne.

Hombre, Claremont en los ochenta no dirigía la dirección de títulos como los de Spiderman, los de Vengadores, 4F, Thor, Hulk, Capi América, etc.

Que luego tenía su trozo del pastel (un trozo grande), eso no se discute.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 23:04:09 pm
No dirigía nada porque no era editor, pero la franquicia que marca va El Paso de la editorial se movía (casi) siempre en la dirección que él decidía.

Byrne jamás tuvo ni remotamente un poder similar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 23:14:44 pm
No dirigía nada porque no era editor, pero la franquicia que marca va El Paso de la editorial se movía (casi) siempre en la dirección que él decidía.

Byrne jamás tuvo ni remotamente un poder similar.

Yo creo que eso que dices sobre la sección mutante, de un modo generalista, se dió después de su marcha, cuando los mutantes lo copaban todo salvo Spiderman.

Pero esa es otra historia, la de su legado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 21 Septiembre, 2020, 23:27:15 pm
Cuando él se marcha la cosa ya explota de una manera absolutamente demencial, pero antes ya era la franquicia más numerosa, la más rentable y la que marcaba el paso del universo marvel. Aproximadamente entre el final de la etapa Claremont-Byrne hasta la llegada de Bendis a los Vengadores (es decir, alrededor de 30 años), los acontecimientos gordos, las sagas importantes y los eventos que condicionan lo que sucede en todo el universo Marvel pasan en las colecciones de mutantes, y durante prácticamente toda su etapa, él decidía qué ocurría en esa franquicia.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 21 Septiembre, 2020, 23:38:42 pm
Cuando él se marcha la cosa ya explota de una manera absolutamente demencial, pero antes ya era la franquicia más numerosa, la más rentable

Eso no entra en discusión.

Aproximadamente entre el final de la etapa Claremont-Byrne hasta la llegada de Bendis a los Vengadores (es decir, alrededor de 30 años), los acontecimientos gordos, las sagas importantes y los eventos que condicionan lo que sucede en todo el universo Marvel pasan en las colecciones de mutantes, y durante prácticamente toda su etapa, él decidía qué ocurría en esa franquicia.

En esto estoy de acuerdo en parte, y en desacuerdo en otra parte.

Secret Wars, Secret Wars II y otras no eran de la franquicia mutante.

Inferno sí que se hizo notar fuera de sus fronteras, pero generalmente los asuntos mutantes eran para los mutantes, hasta que llegó la locura noventera, y lo fagocitaron (casi) todo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 00:21:51 am
Las Secret Wars fueron caprichos de Shooter, ambas con sus cosas y comercialmente rentables, pero en modo alguno eran eventos que surgieran de forma más o menos natural, como sí eran los de las colecciones de mutantes.

La Caída menos, pero Masacre Mutante sí tuvo su incidencia en el universo Marvel.

No obstante, más que en incidencia a nivel de continuidad, yo me refiero a incidencia a nivel de importancia. Los acontecimientos y las sagas importantes pasaban en las colecciones de mutantes (salvo, quizá, la guerra Kree-Shiar), mientras que antes (y después) su ámbito lógico y habitual eran Los Vengadores. Salvo al principio, que eran los 4F.

Y todos esos acontecimientos los decidía Chris Claremont. Su importancia como guionista Marvel siempre estuvo muy por encima de la de Byrne. Y no sólo porque era mucho mejor escritor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 00:43:16 am
Las Secret Wars fueron caprichos de Shooter, ambas con sus cosas y comercialmente rentables, pero en modo alguno eran eventos que surgieran de forma más o menos natural, como sí eran los de las colecciones de mutantes.

La Caída menos, pero Masacre Mutante sí tuvo su incidencia en el universo Marvel.

No obstante, más que en incidencia a nivel de continuidad, yo me refiero a incidencia a nivel de importancia. Los acontecimientos y las sagas importantes pasaban en las colecciones de mutantes (salvo, quizá, la guerra Kree-Shiar), mientras que antes (y después) su ámbito lógico y habitual eran Los Vengadores. Salvo al principio, que eran los 4F.

Y todos esos acontecimientos los decidía Chris Claremont. Su importancia como guionista Marvel siempre estuvo muy por encima de la de Byrne. Y no sólo porque era mucho mejor escritor.

MMM, vale.

Sin embargo Byrne (y algún otro) se las arregló para "hacerle la puñeta" resucitando a ya sabemos quién.

La influencia de cara Shooter no creo que estuviese siempre tan de cara a Claremont, al que sin embargo solían dejarle hacer en sus colecciones lo y estimase.

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:

Cuesta entender como un dibujante recién llegado pudo ningunearle de aquel modo, fuera quien fuese.

Por cierto, lo de Magneto volviendo a las andadas también fue imposición editorial, ¿no?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 01:12:14 am
En la etapa final de Shooter puede verse en decisiones como la de Jean Grey y la de Factor-X (donde Byrne asesoró a Layton) cómo Shooter empezaba a hacer concesiones a Byrne en detrimento de Claremont, que tuvo que tragar. A nivel editorial Byrne tenía un apoyo muy importante en Gruenwald, que sintonizaba mucho con la forma más clasicota de escribir tebeos del canadiense y mucho menos con el complicado cosmos mutante.

También me parece clara la influencia que Byrne tenía en su amiguísimo Stern, hasta el punto en que la historia de la resurrección de Jean Grey se refleja también en Vengadores; hay un crossover entre ambas series donde se les escapa de la Zona Negativa Annihilus, pero la premisa y conclusión se dirimen en Fantastic Four;  luego hay otro crossover de Annuals con los skrulls donde el mayor protagonismo se lo llevan también Los 4F... Vamos, a mí me parece claro que Byrne era el pilar principal de las series “no mutantes” durante esos años.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Septiembre, 2020, 01:14:36 am
Pues cómo cambió Gruenwald con el tiempo, ¿no? Porque la serie de Quasar es una puta locura, con conceptos muy innovadores y bizarros. Como Claremont, pero narrado de otra forma. :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 01:21:26 am
Pues cómo cambió Gruenwald con el tiempo, ¿no? Porque la serie de Quasar es una puta locura, con conceptos muy innovadores y bizarros. Como Claremont, pero narrado de otra forma. :borracho:

¿Sí? Pues a mí me pareció una serie muy clasicota, con el típico “superhéroe buenazo boyscout” que acostumbra a narrar; historias que básicamente tienen por objetivo aclarar conceptos del Universo Marvel (como si fueran una extensión del OHOTMU, también obra suya); recuperación de personajes viejunos olvidadísimos... Solamente con la entrada de Greg Capullo se anima con historias algo más frescas e impactantes, pero todo lo anterior olía a naftalina.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Septiembre, 2020, 01:34:53 am
El comienzo de la serie es más "normal", pero cuando empieza a jugar con los entes cósmicos... Tela marinera. ¿Influencia Starliniana? :exclamacion: Quién sabe.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 01:47:35 am
El comienzo de la serie es más "normal", pero cuando empieza a jugar con los entes cósmicos... Tela marinera. ¿Influencia Starliniana? :exclamacion: Quién sabe.

Mmm sí, pero sí te fijas muchas de las historias de Gruenwald van en plan de “voy a hacer que Quasar descubra cosas del Universo Marvel y se las explique a los lectores”, casi como sí la serie fuese una extensión del Official Handbook que escribía también él: “¿Cómo funcionan las negabandas? ¿Quién es Ego y por qué va creando Protectores del Universo? ¿Por qué Galactus, El Vigilante y estos tipos aparecen con forma de humanoide gigante? ¿Qué es lo que hace el Nulificador Supremo?, etc”...

Es decir, en realidad inventar inventa poco, casi todo es intentar dar una explicación a cuestiones que habían quedado en el aire al plantearse en otras series y de las que él había reflexionado al respecto (¿quizá al escribir las correspondientes fichas del Official Handbook?”...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Scarecrow en 22 Septiembre, 2020, 08:36:07 am

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.

Y además creo que su influencia en Uncanny X-Men fue lo que hizo que Claremont explotase...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 09:38:08 am

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.

Y además creo que su influencia en Uncanny X-Men fue lo que hizo que Claremont explotase...

Yo también creo que Byrne era superior como guionista en algunos aspectos, como por ejemplo en el uso de la continuidad y en la originalidad de la premisa de las tramas, sobretodo cuando las historias giran hacia lo fantástico y menos a las escenas de vida cotidiana.

Sin embargo, Claremont tiene una ventaja: el desarrollo de personajes. Byrne tarde o temprano tiende al "back to the basics", es decir, si ve que el personaje que trata se le desvía demasiado del "cánon" mayoritario en la mente de los aficionados, lo suele hacer involucionar para volver a sus inicios. En cambio Claremont siempre tira hacia adelante, el personaje siempre evoluciona y casi nunca hay "rectificaciones nostálgicas" de por medio. También me parece algo superior en el uso de la prosa.

Si no fuera por su carácter y su ego desmedido, Byrne hubiera sido siempre un guionista muy cómodo para la editorial: tiene tanto respeto y nostalgia por los personajes que es muy raro que realice con ellos algo verdaderamente traumático, casi siempre se va a atener al canon establecido y no va a romper ningún tabú. Su principal editor, el conservador Mark Gruenwald, estaba siempre encantado con él.
Un ejemplo es el tema de la relación entre Alicia y Johnny: efectivamente, Byrne rompió la solidísima pareja que eran Alicia y Ben... pero nunca llegó a casarla con Johnny, eso ya lo hizo Stern en el número 300 cuando el canadiense dejó la colección para irse a DC. Yo estoy convencido que Byrne hubiera hecho volver a Alicia con Ben tarde o temprano, su "back to the basics" le puede siempre...

En cambio a Claremont todo eso se la pela, y si tenía que convertir a la dulce Tormenta en una punk durísima con pelo mohicano, adelante. Pero claro, como X-Men era una mina gracias a él, le dejaron hacer allí casi todo lo que quiso..
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 10:52:14 am

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.


Pudiera ser que Byrne dominara mejor algunos aspectos, pero creo que Claremont era mejor escritor en general, una cosa no quita la otra.

En cualquier caso estas cosas no están libres de cierta subjetividad, aunque a mí me parezca Claremont claramente superior, siendo Byrne también buen guionista.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 11:17:12 am

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.


Pudiera ser que Byrne dominara mejor algunos aspectos, pero creo que Claremont era mejor escritor en general, una cosa no quita la otra.

En cualquier caso estas cosas no están libres de cierta subjetividad, aunque a mí me parezca Claremont claramente superior, siendo Byrne también buen guionista.

Mejor escritor, sí, pero yo dudo que Claremont haya sido mejor “creador” que Byrne. Es como el tema de Stan Lee y Kirby, obviamente Stan escribía textos y diálogos mucho mejor que Jack, pero a nivel de creación de conceptos El Rey no tenía rival.
Por ejemplo, algunas de las principales tramas de los “Años Gloriosos” de los X-Men (presentación de Alpha Flight, Días del Futuro Pasado...) fueron concebidas por Byrne, aunque luego Claremont introdujo modificaciones sutiles vía diálogos que mejoraron esas historias (y provocó el enfado de Byrne y su marcha subsiguiente).

Claremont además es un escritor mucho más cooperativo: motiva al dibujante a que se implique en la elaboración de la trama y la creación de personajes, es decir, no todas sus historias son mérito suyo al 100%. En cambio Byrne no tolera que ningún editor le cambie ni una coma.

¿Qué es más importante, la calidad de diálogos y prosa, o la imaginación y creatividad? Pues está la cosa ahí ahí...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 11:27:43 am

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.


Pudiera ser que Byrne dominara mejor algunos aspectos, pero creo que Claremont era mejor escritor en general, una cosa no quita la otra.

En cualquier caso estas cosas no están libres de cierta subjetividad, aunque a mí me parezca Claremont claramente superior, siendo Byrne también buen guionista.

Mejor escritor, sí, pero yo dudo que Claremont haya sido mejor “creador” que Byrne. Es como el tema de Stan Lee y Kirby, obviamente Stan escribía textos y diálogos mucho mejor que Jack, pero a nivel de creación de conceptos El Rey no tenía rival.
Por ejemplo, algunas de las principales tramas de los “Años Gloriosos” de los X-Men (presentación de Alpha Flight, Días del Futuro Pasado...) fueron concebidas por Byrne, aunque luego Claremont introdujo modificaciones sutiles vía diálogos que mejoraron esas historias (y provocó el enfado de Byrne y su marcha subsiguiente).

Claremont además es un escritor mucho más cooperativo: motiva al dibujante a que se implique en la elaboración de la trama y la creación de personajes, es decir, no todas sus historias son mérito suyo al 100%. En cambio Byrne no tolera que ningún editor le cambie ni una coma.

¿Qué es más importante, la calidad de diálogos y prosa, o la imaginación y creatividad? Pues está la cosa ahí ahí...

Pero entonces ya hablamos de quien es mejor autor, no mejor escritor. :contrato: Claremont no era dibujante, por ejemplo, y es otro debate (difícil debate).

A mí como autor me gusta mucho Byrne, pero más me gusta Claremont.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 12:13:21 pm
Byrne hizo la puñeta a Claremont igual que Claremont se la hizo a Byrne. No veo qué demuestra eso.

Y vamos...me parece alucinante que a estas alturas se pueda discutir quién era mejor escritor, si Byrne o Claremont. Es que la diferencia es tan abismal...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 12:23:01 pm
Byrne hizo la puñeta a Claremont igual que Claremont se la hizo a Byrne. No veo qué demuestra eso.

Que como mínimo era alguien capaz de hacerle la puñeta a Claremont.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 12:28:07 pm
Lo cual no sé qué demuestra al respecto de quién era el principal guionista de la editorial.

Principal guionista no significa “ser diabólico con capacidad para fulminarte si le haces la puñeta”.

Y menos Byrne, que era probablemente el autor completo más importante, junto con Miller.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 12:49:22 pm
Lo cual no sé qué demuestra al respecto de quién era el principal guionista de la editorial.

Principal guionista no significa “ser diabólico con capacidad para fulminarte si le haces la puñeta”.

Y menos Byrne, que era probablemente el autor completo más importante, junto con Miller.

Yo nunca he empleado la expresión"guionista principal".

Lo único a lo que he hecho mención es a la influencia que tenía sobre ciertos compañeros guionistas y el editor, concediéndosele ciertas cosas y marcando ciertas pautas.

Claremont iba más a lo suyo, que eran los mutantes, a que no se los tocasen y a hacer y deshacer allí; pero fuera de esta parcela X no se solía meter mucho (que si, que te hace el Annual 10 de Vengadores y te mete lo que te mete, pero no es lo mismo).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 12:51:05 pm
La expresión la usé yo. Y de eso llevamos discutiendo varias páginas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Brujo Rojo en 22 Septiembre, 2020, 13:37:41 pm

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.

Y además creo que su influencia en Uncanny X-Men fue lo que hizo que Claremont explotase...

Yo también creo que Byrne era superior como guionista en algunos aspectos, como por ejemplo en el uso de la continuidad y en la originalidad de la premisa de las tramas, sobretodo cuando las historias giran hacia lo fantástico y menos a las escenas de vida cotidiana.

Sin embargo, Claremont tiene una ventaja: el desarrollo de personajes. Byrne tarde o temprano tiende al "back to the basics", es decir, si ve que el personaje que trata se le desvía demasiado del "cánon" mayoritario en la mente de los aficionados, lo suele hacer involucionar para volver a sus inicios. En cambio Claremont siempre tira hacia adelante, el personaje siempre evoluciona y casi nunca hay "rectificaciones nostálgicas" de por medio. También me parece algo superior en el uso de la prosa.

Si no fuera por su carácter y su ego desmedido, Byrne hubiera sido siempre un guionista muy cómodo para la editorial: tiene tanto respeto y nostalgia por los personajes que es muy raro que realice con ellos algo verdaderamente traumático, casi siempre se va a atener al canon establecido y no va a romper ningún tabú. Su principal editor, el conservador Mark Gruenwald, estaba siempre encantado con él.
Un ejemplo es el tema de la relación entre Alicia y Johnny: efectivamente, Byrne rompió la solidísima pareja que eran Alicia y Ben... pero nunca llegó a casarla con Johnny, eso ya lo hizo Stern en el número 300 cuando el canadiense dejó la colección para irse a DC. Yo estoy convencido que Byrne hubiera hecho volver a Alicia con Ben tarde o temprano, su "back to the basics" le puede siempre...

En cambio a Claremont todo eso se la pela, y si tenía que convertir a la dulce Tormenta en una punk durísima con pelo mohicano, adelante. Pero claro, como X-Men era una mina gracias a él, le dejaron hacer allí casi todo lo que quiso..
no estoy nada de acuerdo, y La Visión, La Bruja, Tigra, Ojo de Halcón y hasta la parejita vuelta a unir Hank-Jan (con lo incómodos que estaban el uno con el otro!) aun menos. A él le gusta su "back to basics" particular, es evidente que odiaba entre otras cosas:
- el matrimonio mutante androide,
- el Ojo de Halcón maduro (prefería el pendeciero e infantil),
- una Tigra liberada sexualmente, y con las ideas claras (cuando entró en la colección era una mujer insegura, frágil y hasta reprimida),
- Unos Hank y Jan que viajaban cada uno por su cuenta y que solo estaban empezando a ser otra vez amigos: vamos a unirlos ea! que a mi me mola esta parejita vengadora! estos sin son LA PAREJA de los vengadores y no la tostadora parlante y la mutante arpía!!!.

Así que manejaba bien la continuidad que a él le molaba, el resto lo borraba de un plumazo y sin dudar, siempre diré que esa tonteria que se sacó en los 4F de Ben no queriendo ser humano porque creia que Alicia estaba enamorada de La Cosa es de una sandez penosa, se cargó toda la trayectoria y seguridad de La Cosa en los años 70 y redujo a Alicia a una frívola de pactilla de cuidado, ella estaba enamorada de la persona, no de musculos, físico, rocas o carne, joder.

A todos estos personajes les costó años volver a ser lo que fueron, una vez los dejó humillados y rotos Byrne
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Clito El Negro en 22 Septiembre, 2020, 13:50:03 pm

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.

Y además creo que su influencia en Uncanny X-Men fue lo que hizo que Claremont explotase...

Yo también creo que Byrne era superior como guionista en algunos aspectos, como por ejemplo en el uso de la continuidad y en la originalidad de la premisa de las tramas, sobretodo cuando las historias giran hacia lo fantástico y menos a las escenas de vida cotidiana.

Sin embargo, Claremont tiene una ventaja: el desarrollo de personajes. Byrne tarde o temprano tiende al "back to the basics", es decir, si ve que el personaje que trata se le desvía demasiado del "cánon" mayoritario en la mente de los aficionados, lo suele hacer involucionar para volver a sus inicios. En cambio Claremont siempre tira hacia adelante, el personaje siempre evoluciona y casi nunca hay "rectificaciones nostálgicas" de por medio. También me parece algo superior en el uso de la prosa.

Si no fuera por su carácter y su ego desmedido, Byrne hubiera sido siempre un guionista muy cómodo para la editorial: tiene tanto respeto y nostalgia por los personajes que es muy raro que realice con ellos algo verdaderamente traumático, casi siempre se va a atener al canon establecido y no va a romper ningún tabú. Su principal editor, el conservador Mark Gruenwald, estaba siempre encantado con él.
Un ejemplo es el tema de la relación entre Alicia y Johnny: efectivamente, Byrne rompió la solidísima pareja que eran Alicia y Ben... pero nunca llegó a casarla con Johnny, eso ya lo hizo Stern en el número 300 cuando el canadiense dejó la colección para irse a DC. Yo estoy convencido que Byrne hubiera hecho volver a Alicia con Ben tarde o temprano, su "back to the basics" le puede siempre...

En cambio a Claremont todo eso se la pela, y si tenía que convertir a la dulce Tormenta en una punk durísima con pelo mohicano, adelante. Pero claro, como X-Men era una mina gracias a él, le dejaron hacer allí casi todo lo que quiso..
no estoy nada de acuerdo, y La Visión, La Bruja, Tigra, Ojo de Halcón y hasta la parejita vuelta a unir Hank-Jan (con lo incómodos que estaban el uno con el otro!) aun menos. A él le gusta su "back to basics" particular, es evidente que odiaba entre otras cosas:
- el matrimonio mutante androide,
- el Ojo de Halcón maduro (prefería el pendeciero e infantil),
- una Tigra liberada sexualmente, y con las ideas claras (cuando entró en la colección era una mujer insegura, frágil y hasta reprimida),
- Unos Hank y Jan que viajaban cada uno por su cuenta y que solo estaban empezando a ser otra vez amigos: vamos a unirlos ea! que a mi me mola esta parejita vengadora! estos sin son LA PAREJA de los vengadores y no la tostadora parlante y la mutante arpía!!!.

Así que manejaba bien la continuidad que a él le molaba, el resto lo borraba de un plumazo y sin dudar, siempre diré que esa tonteria que se sacó en los 4F de Ben no queriendo ser humano porque creia que Alicia estaba enamorada de La Cosa es de una sandez penosa, se cargó toda la trayectoria y seguridad de La Cosa en los años 70 y redujo a Alicia a una frívola de pactilla de cuidado, ella estaba enamorada de la persona, no de musculos, físico, rocas o carne, joder.

A todos estos personajes les costó años volver a ser lo que fueron, una vez los dejó humillados y rotos Byrne


Pues sí. Toda la razón con lo de la Visión y Wanda.

Que le envíen una copia de la serie esta que van a estrenar de Bruja Escarlata y Visión, a ver si le da un jamacuco.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 13:50:31 pm
Atención, por "guionista principal" yo no quería decir tanto como que es el guionista de la colección más vendida, el de mejor calidad, etc... sino aquél que, de forma consciente o inconsciente, dirige el universo de ficción (o al menos una parte de él) en una dirección determinada y consigue que, de forma directa o indirecta, otros guionistas vayan haciendo seguidismo de sus ideas y subtramas.

Por ejemplo, a partir de la marcha de Byrne de X-Men yo veo que el tema de aventuras space-opera, en la Tierra Salvaje o en otros entornos fantásticos, disminuye y aumentan mucho las historias fatalistas de muerte y opresión de los mutantes tipo Masacre Mutante, la Caída de los Mutantes, Genosha, Inferno... Es decir, Claremont fue claramente un "guionista principal" de la editorial, porque acomete un cambio en la ambientación y en elcontexto de sus series, y el resto de guionistas de la Casa se terminan viendo influenciados por ese ambiente fatalista que se apodera del Universo Marvel ya comenzados los 80.

¿Y Byrne? Pues aunque no fue tan "principal" como Claremont, sí que pienso que tuvo su relevancia dentro de su parcela asignada: hizo y deshizo lo que quiso en Los 4F y La Cosa; puedo ver su influencia también en Los Vengadores de Stern (al menos en su primera mitad); ejecutó un evento importante como fue la resurrección de Jean Grey y asesoró en la creación de Factor-X (medidas que a la larga desestabilizaron el control que tenía Claremont sobre la franquicia mutante)...

Ojo, esto en relación con aquellos guionistas que no eran editores jefe. Por supuesto, los que sí lo fueron como Stan Lee, Roy Thomas o Jim Shooter, por supuesto que tenían gran influencia en el universo de ficción porque eran los que autorizaban o desautorizaban las tramas importantes.

Ya en épocas más recientes como "guionistas principales" citaría a Bendis, Mark Millar, Jonathan Hickman, Dan Slott...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 14:02:15 pm

Y por supuesto, es mejor escritor Claremont, que duda cabe.  :thumbup:


Yo lo pongo en duda... creo que Byrne le superaba en algunos aspectos, que entendía mejor como funciona el Universo Marvel y a sus personajes que Claremont.

Y además creo que su influencia en Uncanny X-Men fue lo que hizo que Claremont explotase...

Yo también creo que Byrne era superior como guionista en algunos aspectos, como por ejemplo en el uso de la continuidad y en la originalidad de la premisa de las tramas, sobretodo cuando las historias giran hacia lo fantástico y menos a las escenas de vida cotidiana.

Sin embargo, Claremont tiene una ventaja: el desarrollo de personajes. Byrne tarde o temprano tiende al "back to the basics", es decir, si ve que el personaje que trata se le desvía demasiado del "cánon" mayoritario en la mente de los aficionados, lo suele hacer involucionar para volver a sus inicios. En cambio Claremont siempre tira hacia adelante, el personaje siempre evoluciona y casi nunca hay "rectificaciones nostálgicas" de por medio. También me parece algo superior en el uso de la prosa.

Si no fuera por su carácter y su ego desmedido, Byrne hubiera sido siempre un guionista muy cómodo para la editorial: tiene tanto respeto y nostalgia por los personajes que es muy raro que realice con ellos algo verdaderamente traumático, casi siempre se va a atener al canon establecido y no va a romper ningún tabú. Su principal editor, el conservador Mark Gruenwald, estaba siempre encantado con él.
Un ejemplo es el tema de la relación entre Alicia y Johnny: efectivamente, Byrne rompió la solidísima pareja que eran Alicia y Ben... pero nunca llegó a casarla con Johnny, eso ya lo hizo Stern en el número 300 cuando el canadiense dejó la colección para irse a DC. Yo estoy convencido que Byrne hubiera hecho volver a Alicia con Ben tarde o temprano, su "back to the basics" le puede siempre...

En cambio a Claremont todo eso se la pela, y si tenía que convertir a la dulce Tormenta en una punk durísima con pelo mohicano, adelante. Pero claro, como X-Men era una mina gracias a él, le dejaron hacer allí casi todo lo que quiso..
no estoy nada de acuerdo, y La Visión, La Bruja, Tigra, Ojo de Halcón y hasta la parejita vuelta a unir Hank-Jan (con lo incómodos que estaban el uno con el otro!) aun menos. A él le gusta su "back to basics" particular, es evidente que odiaba entre otras cosas:
- el matrimonio mutante androide,
- el Ojo de Halcón maduro (prefería el pendeciero e infantil),
- una Tigra liberada sexualmente, y con las ideas claras (cuando entró en la colección era una mujer insegura, frágil y hasta reprimida),
- Unos Hank y Jan que viajaban cada uno por su cuenta y que solo estaban empezando a ser otra vez amigos: vamos a unirlos ea! que a mi me mola esta parejita vengadora! estos sin son LA PAREJA de los vengadores y no la tostadora parlante y la mutante arpía!!!.

Así que manejaba bien la continuidad que a él le molaba, el resto lo borraba de un plumazo y sin dudar, siempre diré que esa tonteria que se sacó en los 4F de Ben no queriendo ser humano porque creia que Alicia estaba enamorada de La Cosa es de una sandez penosa, se cargó toda la trayectoria y seguridad de La Cosa en los años 70 y redujo a Alicia a una frívola de pactilla de cuidado, ella estaba enamorada de la persona, no de musculos, físico, rocas o carne, joder.

A todos estos personajes les costó años volver a ser lo que fueron, una vez los dejó humillados y rotos Byrne


Pues sí. Toda la razón con lo de la Visión y Wanda.

Que le envíen una copia de la serie esta que van a estrenar de Bruja Escarlata y Visión, a ver si le da un jamacuco.

Pero vamos a ver, si es que Byrne el tema de La Visión lo trató unos pocos números y se lo deja a mitad... a saber cómo hubiera terminado la trama de haber continuado, pero yo apuesto a que a medio plazo hubiera vuelto a una Visión más parecida a la habitual que teníamos del androide.

Y fíjate que los ejemplos que citas son precisamente lo que suele hacer Byrne: volver nostálgicamente a los 60. Vuelvo al Ojo de Halcón macarrilla y descarado porque es el que yo leía de niño; vuelvo a la pareja Hank Pym-Avispa, que es el primer romance que yo vi en Los Vengadores; deshago lo que hicieron Shooter y Englehart a Tigra, para aproximarla más a cuando debutó como La Gata...  No veo que haya roto ningún tabú ahí. Para él el canon fueron los primeros años de esos personajes, no lo que se había hecho con ellos en los últimos años. Fíjate como enseguida cogió a Magneto para intentar volverlo el conquistador del mundo de los Años 60 que él había leído de chaval.

Lo que sí hacía cuando cogía una serie a largo plazo era plantear algo aparentemente rompedor (alejar a La Cosa mucho tiempo de Los 4F; romper la pareja Ben-Alicia; romper la pareja Wanda-Vision, etc) pero con intención de arreglarlo a medio plazo para volver al status quo inicial. Otra cosa es que le diese tiempo a hacerlo o no antes de su siguiente berrinche.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2020, 14:04:46 pm
A nivel de prosa, creo que Byrne no aguanta en ningún momento una comparación seria con Claremont. Byrne confía mucho más en la narración secuencial gráfica, mientras que Claremont es un novelista clásico, que transmite a través del texto.

Como argumentista, a la hora de plantear un plot, sí me parece mucho más parejo, distinto, pero con buena capacidad para plantear tramas estructuradas que se desarrollan en el tiempo. Ahí creo que ambos están a la par, y que se complementaron muy bien cuando trabajaron juntos.

Como dialoguista, de nuevo, creo que no hay color. Es una labor que a veces parece que no se aprecie en el mundo del cómic (a Lee se lo desprecia precisamente por darle poca importancia al diálogo), pero que en narrativa es absolutamente capital, y personalmente, uno de mis puntos favoritos del discurso de autor. De ello depende no solo la autenticidad de los personajes y su caracterización, sino también la evolución que muestran a través de la historia. Una película, teatro, novela o cómic con malos diálogos o mediocres, nunca llegará a funcionar.

Poniéndolo todo en perspectiva, en conclusión, para mí hay un mundo entre ambos.

Por hacer un paralelismo con la literatura española, Claremont sería Benito Pérez Galdós, y Byrne Arturo Pérez Reverte.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 22 Septiembre, 2020, 14:16:41 pm
No estoy de acuerdo con casi nada de lo que decís :lol:

A ver si me explico...

Si decís "Claremont era el principal guionista de la editorial"... pues sí, él escribía las series de los mutantes, que eran las más populares en ese momento, pero sus decisiones... ¿en qué afectaban a Hulk, a Spiderman, a Iron Man...?

En los 80 Claremont, así como tampoco Byrne, tenía el papel de "arquitecto". Pero no porque yo quiera minusvalorarle, sino porque, esa figura no existía.

El Universo Marvel estaba coordinado (ya sabéis, lo del Cofre de los Antiguos Inviernos), pero no había un guionista que tomaba decisiones que afectaban a otros guionistas.

En cambio, con Bendis es diferente. Él sí tenía ese rol de de "arquitecto", de diseñar un evento (Dinastía de M) o un escenario que afectaba a los demás autores (Reinado Oscuro).

Un ejemplo. PAD escribió Madrox, que tenía un planteamiento que luego desarrollaría en Factor-X... pero por entonces salió Dinastía de M y, de repente, Factor-X tuvo que tirar por otro lado. Es decir, la decisión de Bendis afectó a PAD.

Otro ejemplo. Si no recuerdo mal, durante el escenario Reinado Oscuro Osborn lidera HAMMER y Iron Man es perseguido... la serie de Iron Man la escribía Fraction. Pero lo de Reinado Oscuro, lo de Osborn, lo de Iron Man perseguido... son cosas ajenas a Fraction. De nuevo, una decisión de Bendis afectó a Fraction.

Y ahora volvamos a Claremont y Byrne. Más allá de los típicos cruces con Infierno o La caída de los mutantes, estos autores no diseñaban el enfoque del UM. Simplemente, porque esto no se hacía. Cada autor controlaba su serie. Que sí, que Spiderman se implicó en Infierno... pero Claremont no decidió que el Duende se fusionara con un demonio, sino que eso es cosa de los propios autores de Spidey.

En definitiva, creo que le estáis asignado un papel a esos autores que, simplemente, no existía por entonces.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Franchux en 22 Septiembre, 2020, 14:19:48 pm
El concepto de "guionista principal" o "arquitecto" es algo más bien reciente. Desde que Lee dejó de escribir, no hubo ese concepto de guionista principal en Marvel. En los 70, los editores jefe que se iban sucediendo, en cierto modo, querían amular a Lee en su papel de editor-guionista jefe, pero no daban con la tecla, hasta que llegó Shooter y muy acertadamente, dejó de escribir para dedicarse al 100 a sus labores editoriales (sí, luego volvió a escribir, cuando ya estaba asentado en el puesto).

Pero en los 80 no había un guionista principal. Los autores mejor considerados tenían mucho poder sobre sus personajes, hasta el punto de que otros autores casi no podían usar "sus" personajes sin arriesgarse a una bronca o a una sobreescritura. De ahí que un esfuerzo conjunto como Secret Wars tuviera que hacerla el propio jefe, tirando de galones. Si hay un guionista jefe, ese soy yo.

Y en los 90, lo mismo, pero más aún. Oficinas aisladas unas de las otras que prácticamente eran varios miniuniversos, independientes unos de otros.

Hasta el siglo XXI, que se montan lo de los "arquitectos", que es darle a varios guionistas la planificación del escenario general del Universo Marvel, y la escritura de los eventos y colecciones principales.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 14:21:24 pm
A nivel de prosa, creo que Byrne no aguanta en ningún momento una comparación seria con Claremont. Byrne confía mucho más en la narración secuencial gráfica, mientras que Claremont es un novelista clásico, que transmite a través del texto.

Como argumentista, a la hora de plantear un plot, sí me parece mucho más parejo, distinto, pero con buena capacidad para plantear tramas estructuradas que se desarrollan en el tiempo. Ahí creo que ambos están a la par, y que se complementaron muy bien cuando trabajaron juntos.

Como dialoguista, de nuevo, creo que no hay color. Es una labor que a veces parece que no se aprecie en el mundo del cómic (a Lee se lo desprecia precisamente por darle poca importancia al diálogo), pero que en narrativa es absolutamente capital, y personalmente, uno de mis puntos favoritos del discurso de autor. De ello depende no solo la autenticidad de los personajes y su caracterización, sino también la evolución que muestran a través de la historia. Una película, teatro, novela o cómic con malos diálogos o mediocres, nunca llegará a funcionar.

Poniéndolo todo en perspectiva, en conclusión, para mí hay un mundo entre ambos.

Por hacer un paralelismo con la literatura española, Claremont sería Benito Pérez Galdós, y Byrne Arturo Pérez Reverte.

A mí de chaval me gustaba más Byrne porque, si conseguía completar una etapa larga en una serie, era mucho más "ordenado" que Claremont, lo que permitía una lectura más simple y satisfactoria. Sus tramas podían durar uno o varios episodios, pero al final solían tener un final (y además casi siempre feliz, que es lo que suele gustar a un niño). En cambio Claremont es más de finales difusos, en ocasiones no está claro si la aventura ha tenido un cierre redondo o se han quedado cosas pendientes que los protagonistas no han podido aclarar (los famosos cabos sueltos).

Eso me lleva al tema de las subtramas: ambos desperdigaban subtramas en cada episodio, en ocasiones dos ó tres simultáneamente. Pero Byrne casi siempre las retomaba todas (salvo que hubiera abandonado precipitadamente la serie), mientras que Claremont frecuementemente se dejaba algunas olvidadas (más bien desechadas) a pesar de que él mismo continuaba al frente de la colección. Y luego por supuesto está el "ambiente fatalista" que comentaba antes, algo que Byrne evitaba mientras que Claremont cada vez se inclinaba más por él.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 14:40:19 pm

Pero en los 80 no había un guionista principal. Los autores mejor considerados tenían mucho poder sobre sus personajes, hasta el punto de que otros autores casi no podían usar "sus" personajes sin arriesgarse a una bronca o a una sobreescritura. De ahí que un esfuerzo conjunto como Secret Wars tuviera que hacerla el propio jefe, tirando de galones. Si hay un guionista jefe, ese soy yo.


Sí, en este párrafo está la clave de lo que yo quiero decir. En los 80 había autores que tenían en su "familia" de series tanto poder que no podían ser corregidos por otros guionistas o editores, por lo cuál determinaban totalmente la dirección a la que se dirigían La Patrulla X, Los 4 Fantásticos, Los Vengadores, o el personaje que fuera... Es cierto, no eran "arquitectos" que influyesen en la totalidad del Universo Marvel, pero sí que eran escritores que, si alguna vez introducían algún cambio importante en el universo de ficción o en algún personaje relevante, el resto de guionistas de la Casa lo aceptaban sin atreverse a rectificarle. Este tipo de guionistas sí que los calificaría de "preeminentes" dentro de su parcela.

Por supuesto en los Años 70 esta figura del "arquitecto" no existió, aquello era el despiporre y el caos editorial. Y como bien comentas, en los 90 estaba todo parcelado en "familias de series" totalmente estancas unas de otras, donde yo creo que eran más bien los editores los que determinaban la dirección a seguir.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 22 Septiembre, 2020, 14:43:09 pm
La expresión la usé yo. Y de eso llevamos discutiendo varias páginas.

A mí no me parece que John Byrne haya sido nunca el guionista principal de Marvel.

A mí me parece que sí, porque tenía una "corriente de guionistas seguidores" en los que influía grandemente: Stern, Gruenwald, Layton, Michelinie, Mantlo... Además de que Marvel prácticamente le aprobaba las series que quería, como pasó con Alpha Flight, o le dejaba hacer cosas como resucitar a Jean Grey que seguramente no le dejarían hacer a otro...

Atención, por "guionista principal" no digo que sea el único, sino que puede ser también "principal en su parcela". Por ejemplo, Claremont lo fue en la oficina mutante, y a él estaban "subordinadas" en sus argumentos otras guionistas como Louise Simonson o Ann Nocenti. También es innegable que Dan Slott ha sido "guionista principal" de Spider-Man en los últimos años, a pesar de que las series secundarias o algunos arcos argumentales podían tener otros guionistas. Pero siempre tenían que atenerse a las directrices y argumentos que marcaba Slott.

A mí guionista principal me parece aquél que no sólo se encarga de la(s) principales colecciones, sino que decide el rumbo del universo Marvel, algo que sin duda hizo Bendis, Lee, en algún momento Thomas o Claremont...pero yo creo que en ningún caso Byrne.

Otra cosa es que fuera un autor con tirón comercial. Eso es innegable.

No coincido prácticamente en ninguno de los guionistas a los que consideras deudores de Byrne, por cierto. En considerarlos deudores, me refiero.

Byrne no era editor, y no dirigía por si mismo la dirección del Universo Marvel ni mucho menos, pero tenía la suficiente influencia como para que se le concediesen ciertas cosas y marcar algún tipo de corriente (creo que a eso se refiere Zuvembie con lo de los guionistas seguidores, que no deudores, el grupo de los colegas, vaya), hasta el punto de hacerle la puñeta a Claremont.

Edito para añadir algo más: no creo que Claremont decidirse el rumbo del Universo Marvel y no creo que deba figurar en esa lista, si de colecciones mutantes hablamos, ya es otra cosa...

La conversación ha tenido lugar a partir de ese comentario, pero yo por mi parte no argumento a favor de que Byrne fuera el guionista principal de Marvel, si de que tenía un área de influencia importante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 14:56:08 pm
Es que fijaos si habían "bandas de guionistas"... los escritores que mejor relación tenían con Byrne en los 80 eran Stern, Gruenwald, Michelinie, Bill Mantlo y Bob Layton. Pues bien, ¡qué casualidad que ninguno de ellos no colaboró prácticamente en nada con el otro grupo que apadrinaba Claremont: Ann Nocenti, Louise Simonson y Walt Simonson!. Es más, episodios como la creación y desarrollo de Factor-X parecen más bien algo para hacerse la puñeta unos a otros.

Había casos de abierta hostilidad manifiesta, como la que Byrne, Michelinie y Layton tenían hacia Claremont (el primero por discrepancias con X-Men y los segundos porque se sintieron humillados por Claremont al criticar abiertamente lo que hicieron a Ms. Marvel en el num. 200 de Avengers).

Luego por supuesto había también autores que iban más a la suya sin inmiscuirse en estos temas, como Tom DeFalco, DeMatteis, Peter David, Al Milgrom...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 15:48:38 pm
A nivel de prosa, creo que Byrne no aguanta en ningún momento una comparación seria con Claremont. Byrne confía mucho más en la narración secuencial gráfica, mientras que Claremont es un novelista clásico, que transmite a través del texto.

Como argumentista, a la hora de plantear un plot, sí me parece mucho más parejo, distinto, pero con buena capacidad para plantear tramas estructuradas que se desarrollan en el tiempo. Ahí creo que ambos están a la par, y que se complementaron muy bien cuando trabajaron juntos.

Como dialoguista, de nuevo, creo que no hay color. Es una labor que a veces parece que no se aprecie en el mundo del cómic (a Lee se lo desprecia precisamente por darle poca importancia al diálogo), pero que en narrativa es absolutamente capital, y personalmente, uno de mis puntos favoritos del discurso de autor. De ello depende no solo la autenticidad de los personajes y su caracterización, sino también la evolución que muestran a través de la historia. Una película, teatro, novela o cómic con malos diálogos o mediocres, nunca llegará a funcionar.

Poniéndolo todo en perspectiva, en conclusión, para mí hay un mundo entre ambos.

Por hacer un paralelismo con la literatura española, Claremont sería Benito Pérez Galdós, y Byrne Arturo Pérez Reverte.

Totalmente de acuerdo, tanto en las similitudes como en las diferencias.

Que no hay color, vamos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Septiembre, 2020, 16:04:45 pm
No estoy de acuerdo con casi nada de lo que decís :lol:

A ver si me explico...

Si decís "Claremont era el principal guionista de la editorial"... pues sí, él escribía las series de los mutantes, que eran las más populares en ese momento, pero sus decisiones... ¿en qué afectaban a Hulk, a Spiderman, a Iron Man...?

En los 80 Claremont, así como tampoco Byrne, tenía el papel de "arquitecto". Pero no porque yo quiera minusvalorarle, sino porque, esa figura no existía.

El Universo Marvel estaba coordinado (ya sabéis, lo del Cofre de los Antiguos Inviernos), pero no había un guionista que tomaba decisiones que afectaban a otros guionistas.

En cambio, con Bendis es diferente. Él sí tenía ese rol de de "arquitecto", de diseñar un evento (Dinastía de M) o un escenario que afectaba a los demás autores (Reinado Oscuro).

Un ejemplo. PAD escribió Madrox, que tenía un planteamiento que luego desarrollaría en Factor-X... pero por entonces salió Dinastía de M y, de repente, Factor-X tuvo que tirar por otro lado. Es decir, la decisión de Bendis afectó a PAD.

Otro ejemplo. Si no recuerdo mal, durante el escenario Reinado Oscuro Osborn lidera HAMMER y Iron Man es perseguido... la serie de Iron Man la escribía Fraction. Pero lo de Reinado Oscuro, lo de Osborn, lo de Iron Man perseguido... son cosas ajenas a Fraction. De nuevo, una decisión de Bendis afectó a Fraction.

Y ahora volvamos a Claremont y Byrne. Más allá de los típicos cruces con Infierno o La caída de los mutantes, estos autores no diseñaban el enfoque del UM. Simplemente, porque esto no se hacía. Cada autor controlaba su serie. Que sí, que Spiderman se implicó en Infierno... pero Claremont no decidió que el Duende se fusionara con un demonio, sino que eso es cosa de los propios autores de Spidey.

En definitiva, creo que le estáis asignado un papel a esos autores que, simplemente, no existía por entonces.
+1
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 16:21:21 pm
Aclaro que yo en ningún momento me he referido a Claremont como “arquitecto”, sólo he puesto en duda que Byrne mereciera el calificativo de “guionista principal” por encima de aquél.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 22 Septiembre, 2020, 16:33:16 pm
Claremont era más escritor que Byrne. Byrne de parecerse a alguien sería a Stern.

En todo caso Byrne era más funcional y al contrario de Claremont tenía claro por donde transitaba.

Claremont era mucho de lanzar ideas y de dejar cabos sueltos, misterios por el propio misterio, etc
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 16:49:19 pm
Bueno, por retomar el tema de este hilo y enlanzando con Claremont/Byrne. De momento el único material de los 80 y anteriores que se han anunciado en la línea es Born Again y La Saga de Fénix Oscura (¡otra vez!). ¿Véis algún otro material clásico que pudiera ser adecuado para sacar en tomo en esta línea? Me imagino que será lo de siempre: Arma X; Lobezno: Honor; La Última Cacería de Kraven...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 22 Septiembre, 2020, 16:58:53 pm
Claremont era mejor escritor que Byrne, lo cual no significa que este fuera manco.

Claremont sabía escribir con más habilidad un guion, destacando por hacer evolucionar a los personajes, por generar un ambiente dramático, por empoderar a los personajes femeninos... Era un autor reflexivo, que se metía en los personajes y se preocupaba por mostrar sus sentimientos.

Byrne era algo más simplón como guionista. A cambio, tenía una gran imaginación e ideaba argumentos que, tal vez, Claremont no aspiraba a imaginar. Digamos que era un buen argumentista y, en general, un guionista correcto, tropezando alguna que otra vez en el camino. Además, Byrne, al ser dibujante, era capaz de pensar en recursos narrativos que difícilmente hubiera utilizado Claremont... me refiero a cosas como hacer un episodio en blanco (Alpha Flight), otro con viñetas a página completa (Hulk) o aquel en apaisado (4 Fantásticos).

Por resumir, yo diría que Claremont trabajaba pensando en los textos y Byrne en los dibujos.

¿Véis algún otro material clásico que pudiera ser adecuado para sacar en tomo en esta línea? Me imagino que será lo de siempre: Arma X; Lobezno: Honor; La Última Cacería de Kraven...

No sé yo, siendo que las ediciones HC están tan recientes... aparte, de que no creo que hubiera una gran diferencia de precio. Estos MMH tampoco es que sean baratísimos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Scarecrow en 22 Septiembre, 2020, 17:46:16 pm
Claremont era mejor escritor que Byrne, lo cual no significa que este fuera manco.

Es que es eso. Claremont será mejor guionista que Byrne, pero no veo ni un mundo ni una diferencia abismal entre ellos. La capacidad que tenía Byrne para coordinarse con otros autores (como su amigo Stern), su respeto por las personalidades de personajes ya establecidos o nuevos, sus conocimientos enciclopédicos del Universo Marvel a nivel global, sus diferentes registros a la hora de escribir, sus homenajes e inspiraciones de otros medios...

Siendo peor guionista (profesionalmente hablando), yo le veo mejor escritor del Universo Marvel que a Claremont, o por lo menos que comprende mejor como funciona dicho universo de ficción.

No sé muy bien como expresarlo, pero también veía a Byrne más experimental y con más ganas de revolucionar y comerse el mundo que Claremont. Lo que sí que les diferenciaba es que creo que Byrne podía fallar de vez en cuando en sus premisas y planteamientos, mientras que Claremont era más eficaz y sacaba mayor partido a sus cualidades sin necesidad de experimentar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 18:10:03 pm
Hombre, hablar de que Claremont dejaba cabos sueltos, con la cantidad de veces que Byrne dejaba una colección con las tramas a mitad. O sea, casi siempre...

Byrne tenía buenas ideas. Algunas muy, muy buenas. Pero en escribir, lo que se dice escribir, estaba a años luz de Claremont.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 22 Septiembre, 2020, 18:18:42 pm
Hombre, hablar de que Claremont dejaba cabos sueltos, con la cantidad de veces que Byrne dejaba una colección con las tramas a mitad. O sea, casi siempre...

No es lo mismo. Byrne se dejaba cosas en el aire porque se iba de la serie. Claremont, de forma intencionada, omite partes que no le interesa. Por ejemplo, en los Uncanny X-Men que estoy leyendo ahora, Pícara muere aparentemente... y a los dos números está bien. ¿Dónde se resuelve esto? Nada, en una línea. O Rachel tiene habilidades como ladrona porque la ha adiestrado Tormenta. ¿Cuándo se ha visto esto? En ningún momento, pero se resuelve con una frase. Digamos que Claremont pasaban de 1 a 3 y de ahí a 7... y los pasos 2, 4, 5 y 6 no le interesaban.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 22 Septiembre, 2020, 18:36:47 pm
Por a, por b o por c. El caso es que Byrne se dejaba tantos o más cabos sueltos allá por dónde pasaba.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 22 Septiembre, 2020, 20:32:37 pm
Claremont era muy de hacerse el interesante aunque luego pasaba de todo. Simplemente le molaba hacerse el interesante, la intriga por la intriga.

Byrne podía dejar la serie colgada, pero no sé pasaba 10 años arrastrando agujeros.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 22 Septiembre, 2020, 21:06:45 pm
Yo el principal problema que le veía a Claremont es que, si era necesario (y lo era muy frecuentemente), cuadraba los detalles de su historia a martillazos para que se ajustaran a lo que él quería contar: Personajes que aparecen en el momento justo sin explicación alguna; habilidades necesarias para solventar la situación que el protagonista ha adquirido pero nunca se habían explicado antes; personajes que regresan de un pasado misterioso que por supuesto tampoco nunca se habían mencionado... Vale, puedes usar este recurso una vez, dos... pero cuando lo has hecho 30 veces la cosa ya es un cachondeo. Es decir, era un escritor tramposillo, pero con tal pericia que nos iba dejando intrigados sobre esas nuevas revelaciones exprés.

Luego tenemos el uso de la continuidad. Vale que Byrne solamente la utilizaba si se trata de mencionar historias de sus vacas sagradas (Lee-Kirby) o de alguno de sus amigos (Stern-Gruenwald)... pero es que para Claremont la única continuidad válida es algo que hubiera escrito o co-escrito él anteriormente, sin importar la serie que sea (Hombre Cosa, Ms. Marvel, Spider-Woman...).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 22 Septiembre, 2020, 23:10:36 pm
El Must Have de el viejo Logan  viene precedido de una intro muy chula de un tal David Hernández Ortega. Snikt no more, babe  :logan:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Essex en 23 Septiembre, 2020, 00:35:13 am
Estos articulistas no saben ya que inventar  :lol:


 :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Franchux en 23 Septiembre, 2020, 09:49:24 am
En algún sitio leí que cuando Byrne y Claremont hacían la Patrulla-X, era habitual que Claremont soltara en los textos referencias a cosas que habían hablado, pero que no se habían reflejado en los comics publicados. Los problemas entre ellos llegaron cuando soltaba cosas que ni siquiera estaban acordadas.

Con el tiempo, esta característica se acentuó más. Ideas y referencias aquí y allá, que en la cabeza de Claremont podían estas claras y tener un sólido fundamento y desarrollo, pero no para los lectores.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 11:05:12 am
En algún sitio leí que cuando Byrne y Claremont hacían la Patrulla-X, era habitual que Claremont soltara en los textos referencias a cosas que habían hablado, pero que no se habían reflejado en los comics publicados. Los problemas entre ellos llegaron cuando soltaba cosas que ni siquiera estaban acordadas.

Con el tiempo, esta característica se acentuó más. Ideas y referencias aquí y allá, que en la cabeza de Claremont podían estas claras y tener un sólido fundamento y desarrollo, pero no para los lectores.

Según yo he leído en entrevistas, ambos autores hacían una especie de "brainstorming telefónico" donde se lanzaban ideas para argumentos, perfilaban los personajes, hacían una planificación de los próximos eventos en la serie... En la fase final de la etapa, Byrne afirma (y su compañero no tiene problema en reconocerlo) que el "argumentista principal" de la serie era él, aunque Claremont aportaba ideas y, por supuesto, el 100% de los diálogos era cosa del guionista. Un poco como Stan Lee y Jack Kirby, la verdad.

Lo que ocurrió, así de forma breve y resumida, es que tenían una planificación ya pactada de los hechos a narrar hasta en num. 150, con el regreso de un Magneto malvado.

Sin embargo, la relación entre ellos ya empieza a agrietarse desde el num. 137 (Muerte de Fénix Oscura): El Editor-Jefe Jim Shooter ordenó reescribir el final porque según él Fénix debía morir al final del episodio (ya se sabe, como castigo por lo de la Gente Espárrago y todo eso). Curiosamente aquí Byrne sí que transigió y redibujó varias páginas, mientras que Claremont prácticamente se enteró cuando le dieron las nuevas páginas para escribirlas, sin que le hubieran informado antes. Pero bueno, Claremont es una persona mucho más práctica que Byrne y no mostró apenas oposición.

Sin embargo, parece ser que se creó una rendija de desconfianza y Claremont tenía la sensación de que Byrne "pasaba" un poco de él, minusvalorando sus aportaciones e ideas. Byrne le acusa que, a partir de ese momento y en las siguientes historias que salieron (Aparición de Alpha Flight y Días del Futuro Pasado), Claremont por su cuenta y riesgo introducía modificaciones "no pactadas" en la historia o en los personajes a través de los cuadros de texto o mediante los diálogos de los personajes. Hasta el punto de acusarle que cambió completamente el final de "Días del Futuro Pasado" vía los cuadros de texto finales: la idea de Byrne era que los X-Men vencieran totalmente y borraran ese futuro distópico, mientras que en el texto final Claremont insinúa claramente que la consciencia de Kitty regresa a ese futuro alternativo, luego quiere decir que éste sigue existiendo y los esfuerzos de ésta no han servido para nada (bueno, sirvieron para salvar la línea temporal 616, pero no la suya).

A partir de ahí Byrne se pone hecho una furia y abandona la colección, no volviendo a trabajar nunca más con Claremont. Me parece un detalle importante mencionar que, justo antes de "La Muerte de Fénix Oscura", el editor de X-Men era Roger Stern (amiguísimo de Byrne), mientras que después de esa saga y mientras dura el conflicto la editora pasa a ser Louise Jones (amiguísima de Claremont).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 23 Septiembre, 2020, 11:21:16 am
JAMÁS he leído a Claremont afirmar que en ningún momento el argumentista principal fuera Byrne. Por el contrario, siempre ha reconocido a Byrne como parte muy activa de los mismos.

Por otro lado, no me imagino yo a Claremont dejando las riendas de la serie a Byrne alegremente.

Vamos, me suena más a aquello de Kirby de “yo creé a Spider-Man”.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 11:31:10 am
JAMÁS he leído a Claremont afirmar que en ningún momento el argumentista principal fuera Byrne. Por el contrario, siempre ha reconocido a Byrne como parte muy activa de los mismos.

Por otro lado, no me imagino yo a Claremont dejando las riendas de la serie a Byrne alegremente.

Vamos, me suena más a aquello de Kirby de “yo creé a Spider-Man”.

Hombre, sí, lo dice en el "X-Men Companion I". Transcribo lo que dice Claremont:

- "Me gusta pensar que nosotros, los colaboradores, somos responsables del argumento por igual. Obviamente John no está de acuerdo y por eso pidió que se le acreditara como único argumentista de la historia que va del nº 139 al nº 140".

- "Vale, muy bien, Byrne hizo las imágenes y la estructura de la historia, pero ¿acaso no es una aportación creativa las palabras que surgen de ese argumento o escenario?"...

A partir de ahí Claremont pone ejemplos de tal o cual escena que fue idea suya, o lo que dice tal personaje... pero toda la entrevista te queda la sensación de que la idea, la premisa de esas últimas historias, son de Byrne, y que Claremont lo que hace es aportar detalles.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 23 Septiembre, 2020, 11:32:40 am
¿Dos episodios? ¿De los alrededor de 40 que hicieron juntos? Un 5%

Ok.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 12:29:42 pm
No, en ese párrafo estaba justo hablando de esa historia, que le habían preguntado concretamente por ella. Luego más adelante le preguntan por “Días del Futuro Pasado”, donde también reconoce que la premisa es de Byrne, aunque él hizo sus aportaciones (que para Claremont son importantes y para Byrne son irrisorias, ya se sabe...).

Pero vamos, yo estoy hablando de esos números finales solamente, donde estalla el conflicto entre ambos. Anteriormente sí que no hay dudas de que era una labor muy compartida.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Franchux en 23 Septiembre, 2020, 13:05:42 pm
En esos números hay una escena aparentemente inocua, pero que para Byrne fue el colmo de los colmos. En la splash page que sale Coloso desarraigando un tocón, Claremont la adorna con un texto en el que detalla el esfuerzo que le supone tal tarea, mientras que Byrne opinaba que Coloso debía poder arrancar un tocón con la churra.

Quizá es mi percepción después de asociar el texto con la imagen, pero viendo el dibujo, sí parece que a Coloso le cuesta arrancar el tocón, aunque en la página siguiente se ve arrancándolo de un tirón. Tampoco Byrne fue claro aquí dibujando la escena.

Editado: Nada, acabo de ver la imagen en internet. Está todo en el texto. Claremont fue totalmente a su bola.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Scarecrow en 23 Septiembre, 2020, 13:18:44 pm

A partir de ahí Byrne se pone hecho una furia y abandona la colección, no volviendo a trabajar nunca más con Claremont. Me parece un detalle importante mencionar que, justo antes de "La Muerte de Fénix Oscura", el editor de X-Men era Roger Stern (amiguísimo de Byrne), mientras que después de esa saga y mientras dura el conflicto la editora pasa a ser Louise Jones (amiguísima de Claremont).

Creo que el editor de la saga de Fénix Oscura era Jim Salicrup. Louise tendría que llegar a la colección con Byrne fuera. Es más, creo que fue por culpa de Salicrup los malentendidos de comunicación que llevaron a las reescrituras...

A modo de curiosidad, Byrne y Claremont llegaron a una especie de "acuerdo" para colaborar en aquella miniserie de los X-Men con Alpha Flight. Según Byrne, se desentendió del proyecto cuando pidió que Kitty Pryde no fuese incluída en dicha historia, pero Claremont le envió los guiones con ella incluida. No recuerdo si leí esto en alguna columna de Brian Cronin o en el propio foro de Byrne...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 23 Septiembre, 2020, 13:24:09 pm
Pero es que volvemos a lo de siempre: una idea no hace una historia. Una idea es el germen de la misma, pero luego el desarrollo, los detalles, los diálogos, etc son lo que la terminan convirtiendo en realmente buena o mala.

¿Alguien piensa que una idea consistente en “un anciano se vuelve loco por tirarse toda la vida leyendo novelas de caballerías y se pone una armadura de caballero y con un escudero bonachón y gordo se va por ahí a correr aventuras” cualquiera podría convertirla en la obra cumbre de la literatura universal?

Yo entendería esta polémica si nunca hubiéramos leído nada de Byrne sin Claremont, pero sí hemos podido hacerlo, y salvo contadas excepciones lo que hemos visto casi siempre han sido ideas muy buenas, desarrollos discutibles y finales (cuando los hay) raramente a la altura. Y sin apenas atisbo de la riqueza y sutileza que es capaz de aportar Claremont.

Por el contrario, Claremont siguió llevando con notable éxito creativo y comercial a la Patrulla. Salvo los primeros números post-Byrne, donde sí es cierto que aquello con Cockrum no terminaba de arrancar, luego se tiró años a un nivel casi tan alto como en los buenos tiempos con Byrne. Y en ocasiones, incluso al mismo nivel.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2020, 14:45:46 pm
Hombre, Byrne ha hecho muchas cosas en solitario. No es que le fuera mal tampoco.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 15:04:34 pm

A partir de ahí Byrne se pone hecho una furia y abandona la colección, no volviendo a trabajar nunca más con Claremont. Me parece un detalle importante mencionar que, justo antes de "La Muerte de Fénix Oscura", el editor de X-Men era Roger Stern (amiguísimo de Byrne), mientras que después de esa saga y mientras dura el conflicto la editora pasa a ser Louise Jones (amiguísima de Claremont).

Creo que el editor de la saga de Fénix Oscura era Jim Salicrup. Louise tendría que llegar a la colección con Byrne fuera. Es más, creo que fue por culpa de Salicrup los malentendidos de comunicación que llevaron a las reescrituras...

A modo de curiosidad, Byrne y Claremont llegaron a una especie de "acuerdo" para colaborar en aquella miniserie de los X-Men con Alpha Flight. Según Byrne, se desentendió del proyecto cuando pidió que Kitty Pryde no fuese incluída en dicha historia, pero Claremont le envió los guiones con ella incluida. No recuerdo si leí esto en alguna columna de Brian Cronin o en el propio foro de Byrne...

Sí, sí, por eso digo lo de "antes de la Muerte de Fénix". Roger Stern fue el editor de X-Men hasta el 131 USA. Luego entra Salicrup, se monta el follón con lo de si Fénix debe morir o no, y cambian a Salicrup por Louise Jones en el num. 138, el inmediatamente posterior (¿Casualidad?).

En cuanto a Claremont, nadie duda que es mejor escritor de textos y diálogos. Lo que pasa es que Byrne, además de ser para mí mejor argumentista, muchas veces es el paraíso del friki nostálgico por su uso elegante de la continuidad. Por ejemplo, recuerdo que en La Muerte de Fénix, en la batalla en la Luna en la que está inmersa La Patrulla X, Lobezno termina colándose por error en la base del Vigilante, que termina expulsándole de allí de manera idéntica a como lo hizo del Fantasma Rojo en Fantastic Four #13. Este detalle nostálgico friki estoy seguro que fue ocurrencia de Byrne, dudo muchísimo que fuera cosa de Claremont. Y claro, si eres ese tipo de lector encontrarte cosas de estas es un gustazo que muy raramente te encuentras con Claremont (como decía, él suele hacer referencia solamente a la continuidad establecida por él mismo).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 23 Septiembre, 2020, 16:39:18 pm
Habiéndome leído fácil el 90% de los tebeos guionizados por John Byrne sin Chris Claremont y fácil el 95% de los tebeos guionizados por Chris Claremont sin John Byrne, no puedo estar más en desacuerdo en eso de que el primero era mejor argumentista que el segundo.

Mira que he defendido veces obras de Byrne consideradas menores, mira que he ensalzado sus Alpha Flight y su “Mundo de Krypton” cómo obras dignas de un gran guionista, etc...pero en esa faceta del trabajo de autor de cómics (la de guionista), Claremont está a otro nivel, incluso como argumentista.

Y por si acaso, vuelvo a insistir: ser argumentista es bastante más que tener una idea.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 17:36:06 pm
De todos modos lo de los argumentos yo creo que ya es cuestión de gustos personales, habiendo quedado claro que Claremont es mejor escritor de textos y diálogos (ojo, que ésto también es discutido por Byrne porque decía que le reventaba ver cómo algunos de sus diálogos contradecían lo dibujado por él).

Por ejemplo, en Días del Futuro Pasado se puede ver en el asalto que hacen los X-Men del Futuro al Edificio Baxter (base de los Centinelas) que Lobezno le pide a Tormenta que abra con sus habilidades de ladrona la puerta principal. En la viñeta siguiente hay una Tormenta achaparrada (mide poco más que la altura de los pomos de la puerta) que accede al interior del edificio.
Pues bien, Byrne acusa a Claremont de haber pedido a Terry Austin que redibujara esa viñeta, cambiando a Lobezno (que era el que originariamente accedía primero al edificio) por Tormenta, con el resultado chapucero (según Byrne) de una Tormenta canija porque no cabía toda su figura por culpa de los globos de pensamiento ya rotulados.
¿El motivo de este cambio? Que Claremont quería aprovechar esa escena para colar ahí un recordatorio del origen de Tormenta ideado por él y "copiado del de Modesty Blaise" (palabras de Byrne).

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Esta entrevista se encuentra en "The Comics Journal nº 76" (octubre 1982) y básicamente todas las páginas tratan de Byrne echando mierda sobre Claremont. La verdad es que parece un caso similar a la enemistad de Kirby con Lee. Es decir, no podemos sacar un criterio objetivo de toda esta controversia.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 17:39:39 pm
De todos modos lo de los argumentos yo creo que ya es cuestión de gustos personales, habiendo quedado claro que Claremont es mejor escritor de textos y diálogos (ojo, que ésto también es discutido por Byrne porque decía que le reventaba ver cómo algunos de sus diálogos contradecían lo dibujado por él).

Por ejemplo, en Días del Futuro Pasado se puede ver en el asalto que hacen los X-Men del Futuro al Edificio Baxter (base de los Centinelas) que Lobezno le pide a Tormenta que abra con sus habilidades de ladrona la puerta principal. En la viñeta siguiente hay una Tormenta achaparrada (mide poco más que la altura de los pomos de la puerta) que accede al interior del edificio.
Pues bien, Byrne acusa a Claremont de haber pedido a Terry Austin que redibujara esa viñeta, cambiando a Lobezno (que era el que originariamente accedía primero al edificio) por Tormenta, con el resultado chapucero (según Byrne) de una Tormenta canija porque no cabía toda su figura por culpa de los globos de pensamiento ya rotulados.
¿El motivo de este cambio? Que Claremont quería aprovechar esa escena para colar ahí un recordatorio del origen de Tormenta ideado por él y "copiado del de Modesty Blaise" (palabras de Byrne).

(https://4.bp.blogspot.com/-oQDLsLA_1Qg/U2rEf9WcmUI/AAAAAAAAP0A/mjnpg6X6WY8/s1600/XMen1420006.jpg)

Esta entrevista se encuentra en "The Comics Journal nº 76" (octubre 1982) y básicamente todas las páginas tratan de Byrne echando mierda sobre Claremont. La verdad es que parece un caso similar a la enemistad de Kirby con Lee. Es decir, no podemos sacar un criterio objetivo de toda esta controversia.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2020, 17:48:58 pm
Se nota que esa Tormenta era en realidad Lobezno. Me creo la versión de Byrne en este caso.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 23 Septiembre, 2020, 17:54:17 pm
Joer, mira que leído el cómic muchas veces... pero se nota mucho el canteo de la viñeta que el que debía estar era Lobezno y que el pensamiento que ponen de Tormenta no aporta absolutamente nada.  :torta:

Eso sí, si hubiera quedado como lo tenía pensado Byrne... ¿con qué se hubiera metido? Porque... muy poco espacio para dibujar otra cosa veo.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 17:56:51 pm
Joer, mira que leído el cómic muchas veces... pero se nota mucho el canteo de la viñeta que el que debía estar era Lobezno y que el pensamiento que ponen de Tormenta no aporta absolutamente nada.  :torta:

Eso sí, si hubiera quedado como lo tenía pensado Byrne... ¿con qué se hubiera metido? Porque... muy poco espacio para dibujar otra cosa veo.  :lol:

Hombre, Lobezno es un enanete de 1´55m (hasta que llegó Hugh Jackman...).

Lo que puso Byrne es una nota que decía "la puerta está abierta y así lo afirma Lobezno", porque según él con un Centinela haciendo guardia en la puerta resulta una tontería cerrarla con llave. 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 23 Septiembre, 2020, 18:02:05 pm
Joer, mira que leído el cómic muchas veces... pero se nota mucho el canteo de la viñeta que el que debía estar era Lobezno y que el pensamiento que ponen de Tormenta no aporta absolutamente nada.  :torta:

Eso sí, si hubiera quedado como lo tenía pensado Byrne... ¿con qué se hubiera metido? Porque... muy poco espacio para dibujar otra cosa veo.  :lol:

Hombre, Lobezno es un enanete de 1´55m (hasta que llegó Hugh Jackman...).

Lo que puso Byrne es una nota que decía "la puerta está abierta y así lo afirma Lobezno", porque según él con un Centinela haciendo guardia en la puerta resulta una tontería cerrarla con llave.

No, no. Me refería más bien al tema de toda la parte del "gran" bocadillo de pensamiento... porque por narices no iba a ser igual en la cabeza de Byrne y se vería más dibujo de la pared...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 18:13:35 pm
Pues sí, a saber qué era lo que había pensado meter de texto en esa extraña viñeta rectangular...

Pero claro, yo entiendo también a Claremont: en el momento en que Byrne solicita en los números 139 y 140 que quiere ser acreditado como argumentista único Chris debió pensar "este cabrón se quiere quedar en solitario con la serie a pesar de que nos hemos tirado horas discutiendo los futuros argumentos y que ha sido cosa de equipo". Y a partir de ahí me imagino que empieza a meter aportaciones que él entendía que mejoraban la obra, quisiera el dibujante o no (es prerrogativa del guionista, declaró Claremont a "The X-Men Companion").

Ojo, que a lo mejor esa escena de Tormenta no fue una mejora, pero que el final de Días de Futuro Pasado, con esa duda sembrada en el lector sobre si han conseguido o no borrar ese ominoso futuro alternativo (recurso usado después también en la franquicia Terminator del cine), no hay duda de que es mucho mejor que el ideado por Byrne.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 23 Septiembre, 2020, 18:44:33 pm
Recordemos que Terry Austin ya le arregló algún que otro dibujo a Marshall Rogers en Batman. Que experiencia como dibujante ya tenía. Pero... sí, esa Tormenta se ve rara. Muy pequeña. Y los pantalones se ensanchan en la pantorrilla, cuando en la viñeta superior parecen ir más ajustados.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Septiembre, 2020, 19:18:54 pm
Se le nota hasta en el pelo  :lol: que bueno!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 23 Septiembre, 2020, 19:56:19 pm
Fijaos también los diálogos de las viñetas 2 y 3, donde Coloso se queja de que el viaje astral al pasado de Kate Pryde no está causando ningún efecto en cambiar su presente... Rachel le explica la situación, que quizá lo único que están haciendo es crear una línea temporal alternativa, a lo que Lobezno añade: "Así que todo ésto puede ser un esfuerzo baldío...". Justo la sensación que Byrne quería evitar que quedase cuando terminase la historia, pero Claremont ya nos la está anticipando en los diálogos.

La verdad es que esta saga es apasionante, cada página tiene multitud de detalles a analizar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 25 Septiembre, 2020, 21:46:46 pm
Realmente hace gracia ver a Byrne acusar al guionista de hacer "cambios"  en la historia que claramente mejoran lo que él pretendía.

Lo que viene siendo tener un ego más grande de lo que te conviene, hasta el punto de autoconvencerte de que tu "compañero"  no hace nada y que todo es mérito tuyo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Septiembre, 2020, 21:51:39 pm
Realmente hace gracia ver a Byrne acusar al guionista de hacer "cambios"  en la historia que claramente mejoran lo que él pretendía.

Lo que viene siendo tener un ego más grande de lo que te conviene, hasta el punto de autoconvencerte de que tu "compañero"  no hace nada y que todo es mérito tuyo.

¿Crees de verdad que mejora mucho el cambio de Lobezno a Tormenta en la página que ha puesto Zuvembie?  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 25 Septiembre, 2020, 21:55:19 pm
Realmente hace gracia ver a Byrne acusar al guionista de hacer "cambios"  en la historia que claramente mejoran lo que él pretendía.

Lo que viene siendo tener un ego más grande de lo que te conviene, hasta el punto de autoconvencerte de que tu "compañero"  no hace nada y que todo es mérito tuyo.

¿Crees de verdad que mejora mucho el cambio de Lobezno a Tormenta en la página que ha puesto Zuvembie?  :lol:

Yo creo que se refiere más al final de “días del futuro pasado”.

Y sí, Byrne siempre ha ido muy bien servido de ego. Nunca ha tenido carencias en ese sentido.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 25 Septiembre, 2020, 21:56:47 pm
Realmente hace gracia ver a Byrne acusar al guionista de hacer "cambios"  en la historia que claramente mejoran lo que él pretendía.

Lo que viene siendo tener un ego más grande de lo que te conviene, hasta el punto de autoconvencerte de que tu "compañero"  no hace nada y que todo es mérito tuyo.

¿Crees de verdad que mejora mucho el cambio de Lobezno a Tormenta en la página que ha puesto Zuvembie?  :lol:

Yo creo que se refiere más al final de “días del futuro pasado”.

Y sí, Byrne siempre ha ido muy bien servido de ego. Nunca ha tenido carencias en ese sentido.

Ya, tienes razón.  :thumbup:

Lo de Byrne y su ego da para libro...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 25 Septiembre, 2020, 22:11:32 pm
Obviamente había ego, pero también eran morcillas claremontianas, que supongo que con el tiempo se volverían irritantes para el dibujante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Septiembre, 2020, 23:11:55 pm
Obviamente había ego, pero también eran morcillas claremontianas, que supongo que con el tiempo se volverían irritantes para el dibujante.

Sí, había principalmente dos cosas de Claremont que, en la etapa final de colaboración entre ambos, fastidiaban mucho al dibujante: 1) los bocadillos de diálogo que procedían de una persona de fuera de la viñeta y 2) los textos de apoyo larguísimos que había que leer en una escena que requiriese un ritmo rápido (por ejemplo, en una pelea). Byrne considera que eran fallos garrafales indignos de una obra suya.

En particular lo de los diálogos de fuera de la viñeta le molestaba a Byrne porque entendía que Claremont estaba insinuando que no había narrado bien la escena, que se requería la participación de un elemento ajeno a lo que puede observarse:

(https://i.stack.imgur.com/gtx1j.jpg)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 25 Septiembre, 2020, 23:14:24 pm
Obviamente había ego, pero también eran morcillas claremontianas, que supongo que con el tiempo se volverían irritantes para el dibujante.

Sí, había principalmente dos cosas de Claremont que, en la etapa final de colaboración entre ambos, fastidiaban mucho al dibujante: 1) los bocadillos de diálogo que procedían de una persona de fuera de la viñeta y 2) los textos de apoyo larguísimos que había que leer en una escena que requiriese un ritmo rápido (por ejemplo, en una pelea). Byrne considera que eran fallos garrafales indignos de una obra suya.

En particular lo de los diálogos de fuera de la viñeta le molestaba a Byrne porque entendía que Claremont estaba insinuando que no había narrado bien la escena, que se requería la participación de un elemento ajeno a lo que puede observarse:

(https://i.stack.imgur.com/gtx1j.jpg)

Pues no se, pero es que Claremont en esta época petaba los cómics de textos de apoyo, así en general, era su forma de escribir.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 25 Septiembre, 2020, 23:22:44 pm
Precisamente inmediatamente después de esa escena matan a Tormenta y Coloso enloquece de rabia cargando contra los Centinelas. Pues bien, en esas viñetas Claremont pone un texto de apoyo bastante largo (además bastante bonito el texto, creo recordar) explicando lo que siente el personaje y lo que ha supuesto para él la muerte de su amiga...

Para Byrne todo eso era basura, no se puede ralentizar así una escena de acción para meter palabrería ahí.

Esta claro que eran dos creadores que ya no compartían una visión común de lo que debe ser un cómic (de superhéroes), por lo que era inevitable que se separaran.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 25 Septiembre, 2020, 23:27:24 pm
Precisamente inmediatamente después de esa escena matan a Tormenta y Coloso enloquece de rabia cargando contra los Centinelas. Pues bien, en esas viñetas Claremont pone un texto de apoyo bastante largo (además bastante bonito el texto, creo recordar) explicando lo que siente el personaje y lo que ha supuesto para él la muerte de su amiga...

Para Byrne todo eso era basura, no se puede ralentizar así una escena de acción para meter palabrería ahí.

Esta claro que eran dos creadores que ya no compartían una visión común de lo que debe ser un cómic (de superhéroes), por lo que era inevitable que se separaran.

Pues entendiendo el argumento, en la Marvel primigenia que tanto amaba, la norma era esa.

Yo creo que estos cabreos no venian a cuento, el dibujante narra, y en algunos casos, como en este, coargumenta, pero la prosa es cosa del guionista.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 25 Septiembre, 2020, 23:43:50 pm
No hablo de su colaboración con Claremont, hablo en general. Byrne siempre ha tenido un ego absolutamente desproporcionado con respecto a su talento.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 00:09:25 am
No hablo de su colaboración con Claremont, hablo en general. Byrne siempre ha tenido un ego absolutamente desproporcionado con respecto a su talento.

No solía cortarse a la hora de cambiar aquello que no le gustaba del trabajo precedente de otros autores.

No puedes jugar con mis juguetes, pero yo con los tuyos si.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:16:33 am
No hablo de su colaboración con Claremont, hablo en general. Byrne siempre ha tenido un ego absolutamente desproporcionado con respecto a su talento.

No solía cortarse a la hora de cambiar aquello que no le gustaba del trabajo precedente de otros autores.

No puedes jugar con mis juguetes, pero yo con los tuyos si.

Bueno, eso lo hacen todos. O al menos aquellos que se leen los cómics anteriores ( aunque otros lo hacen de forma involuntaria porque no se los han leído)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:22:19 am
No hablo de su colaboración con Claremont, hablo en general. Byrne siempre ha tenido un ego absolutamente desproporcionado con respecto a su talento.

No solía cortarse a la hora de cambiar aquello que no le gustaba del trabajo precedente de otros autores.

No puedes jugar con mis juguetes, pero yo con los tuyos si.

Bueno, eso lo hacen todos. O al menos aquellos que se leen los cómics anteriores ( aunque otros lo hacen de forma involuntaria porque no se los han leído)

No, no lo hacen todos. Y menos en aquella época, con tanto descaro y con tanta insistencia.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:31:38 am
Oh, si. Al menos los que se tomaban la molestia de leerse los cómics.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:34:54 am
Byrne leía cómics. Fantástico, eso lo exime de cualquier pecado. Bien por él.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 00:34:58 am
No hablo de su colaboración con Claremont, hablo en general. Byrne siempre ha tenido un ego absolutamente desproporcionado con respecto a su talento.

No solía cortarse a la hora de cambiar aquello que no le gustaba del trabajo precedente de otros autores.

No puedes jugar con mis juguetes, pero yo con los tuyos si.

Bueno, eso lo hacen todos. O al menos aquellos que se leen los cómics anteriores ( aunque otros lo hacen de forma involuntaria porque no se los han leído)

No, no lo hacen todos. Y menos en aquella época, con tanto descaro y con tanta insistencia.

Muy de acuerdo con Ignacio, nunca he visto nada como lo de Byrne a la hora de alterar lo que no le gustaba.

Al menos en esos años, ahora da igual todo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 00:41:12 am
Oh, si. Al menos los que se tomaban la molestia de leerse los cómics.

Ni Roger Stern, ni Roy Thomas, ni Gruenwald, ni ningún otro de los que leían (que en aquella época eran muchos) tenían este proceder, más bien al contrario.

Se daban excepciones, claro, pero no era la norma.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:44:21 am
De todas maneras, cuando hablo del desmesurado ego de Byrne, no me refiero tanto a esto (que también) como sobre todo a cuando lees declaraciones suyas hablando de su trabajo y despreciando el de otros. Ese tipo de comentarios sólo se toleran (y ya cuesta) si los hace alguien de inmenso talento y con sentido del humor, como cuando DeFalco le mandó a Buscema el guion de la Novela gráfica de Lobezno y unos días después a la pregunta de “¿qué te ha parecido?”, éste contestó “Bueno, no es Shakespeare, pero intentaré arreglarlo”.

Byrne en sus buenos tiempos iba inflado de ego hasta lo nauseabundo, y lo hacía con una arrogancia carente de la más mínima gracia, como la frase de Buscema. Joder, tío, qué mala sombra tienes, y no eres ni la mitad de bueno de lo que te piensas.

Aunque supongo que la culpa la tienen más sus incondicionales que él, que le hicieron creer que era mucho mejor de lo que era.

Y recalco el “era”.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:46:33 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.



Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:48:23 am
Dos ejemplos contra 80.000. Jaque Mate.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 00:50:35 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:50:55 am
Hombre, no voy a nombrar todos los retcon que se han hecho en la historia de Marvel, pero haberlos haylos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:52:40 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 00:55:13 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

No estoy muy de acuerdo con este planteamiento.

Como ya he dicho, hay excepciones, y todos podemos citar varias de diversos autores, pero son eso, excepciones.

En Byrne era parte de su modus operandi.

Y además, considero que el caso del Duende es poco adecuado, ya que no fue simplemente por cambiarla, si no para narrar lo que no pudo en su día y ya trastocó Jim Owsley por fastidiar a DeFalco y otorgando una identidad que ni tenía sentido ni era la que era.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 00:56:02 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.

¿Cómo que no? Si su idea la tenía clara desde que lo creó... el problema fue que cuando se fue de Amazing, DeFalco, Owsley y PAD estuvieron sin mucha idea de cual era mejor opción y les salió, a mi juicio, una auténtica chapuza de resolución. Mejor que Stern hiciera la mini de "El Duende Vive" para poner al que tenía más sentido como su verdadera identidad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:56:26 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.

Claro. Vas a saber tú mejor que Roger Stern lo que Roger Stern quería hacer con su personaje.

Y que conste que en este ejemplo te doy la razón, a diferencia del de los extraterrestres, pero que niegues que ésa era su intención original tiene bemoles.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:57:23 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.

¿Cómo que no? Si su idea la tenía clara desde que lo creó... el problema fue que cuando se fue de Amazing, DeFalco, Owsley y PAD estuvieron sin mucha idea de cual era mejor opción y les salió, a mi juicio, una auténtica chapuza de resolución. Mejor que Stern hiciera la mini de "El Duende Vive" para poner al que tenía más sentido como su verdadera identidad.

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 00:58:33 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 00:58:36 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.

¿Cómo que no? Si su idea la tenía clara desde que lo creó... el problema fue que cuando se fue de Amazing, DeFalco, Owsley y PAD estuvieron sin mucha idea de cual era mejor opción y les salió, a mi juicio, una auténtica chapuza de resolución. Mejor que Stern hiciera la mini de "El Duende Vive" para poner al que tenía más sentido como su verdadera identidad.

Encaje de bolillos hizo ahí.

Así se hace un guión, carajo.  :adoracion:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 00:59:47 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 01:00:12 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:01:45 am
Stern lo hacía, por ejemplo. Extraterrestres que dejaban de serlo sin más razón. Que caray, hasta cambió la identidad de El Duende, simplemente por cambiarla.

DeFalco también hacía y deshacía.

Bueno, lo del Duende no es que la cambiara... es que lo encaminó a su intención original.


Para nada.

¿Cómo que no? Si su idea la tenía clara desde que lo creó... el problema fue que cuando se fue de Amazing, DeFalco, Owsley y PAD estuvieron sin mucha idea de cual era mejor opción y les salió, a mi juicio, una auténtica chapuza de resolución. Mejor que Stern hiciera la mini de "El Duende Vive" para poner al que tenía más sentido como su verdadera identidad.

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

A mí sí, nunca me "creí" aquella revelación.

Y mira que teniendo en cuenta la que tenían liada, hasta me parece meritorio por parte de PAD, y no me parece mal cómic.

Pero que el puzzle encajaba a martillazos...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 01:03:14 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.

Bueno, a Ignacio, a Stern y su ego.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 01:04:01 am
Peter David consiguió que la resolución no diera vergüenza ajena, como hubiera dado si se llega a hacer lo que pretendía Owsley. Pero aquello era insalvable.

Tampoco la miniserie de Stern me parece ninguna obra maestra, pero para el marrón que había ahí, quedo una cosa apañada. Y desde luego bastante mejor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:04:17 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

No lo creo, Stern ha sido el mejor custodio de la continuidad que ha tenido Marvel, aquello no le gustaba porque no encajaba, y menos siendo su personaje.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 01:05:52 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.

Bueno, a Ignacio, a Stern y su ego.

You casi diría que nos importaba a casi todos los seguidores de Spider-Man. Salvo a Deke Rivers, que parece tener tendencia a confundir lo que a él le importa con lo que le importa a todo el mundo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:07:28 am
Peter David consiguió que la resolución no diera vergüenza ajena, como hubiera dado si se llega a hacer lo que pretendía Owsley. Pero aquello era insalvable.

Tampoco la miniserie de Stern me parece ninguna obra maestra, pero para el marrón que había ahí, quedo una cosa apañada. Y desde luego bastante mejor.

Si a ambas cosas.

Obra maestra no, pero para la que había, es un trabajo meritorio.

Al menos te deja la sensación de: hombre, ahora sí, la historia cuadra.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 01:15:25 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.

Bueno, a Ignacio, a Stern y su ego.

You casi diría que nos importaba a casi todos los seguidores de Spider-Man. Salvo a Deke Rivers, que parece tener tendencia a confundir lo que a él le importa con lo que le importa a todo el mundo.


Habían pasado 10 años. En términos de continuidad es prehistoria.Podria haberlo dejado estar.

Stern lo hizo porque no le gustaba. No había más razón que esa.

Lo que pudo haber hecho Byrne es una tontería comparado con volver 10 años después a arreglar algo por el mero hecho de arreglar algo y salirte con la tuya.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 01:21:10 am
Habían pasado 10 años. En términos de continuidad es prehistoria.Podria haberlo dejado estar.

"Prehistoria" bienvenida en el momento que salió, porque lo que había en aquel momento en las colecciones principales como que...  :lol:

Lo mismo con "Las Historias Jamás Contadas" vamos...

Pero no se, Stern no es que no "le gustara" lo que salió originalmente, es que en sí era una chapuza lo que había y oye, si el creador le dan la opción de conseguir poner su versión real y consigue hacer un encaje genial para que case su versión con la anterior... coñe, no es nada fácil, muchos no les queda tan bien.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:23:06 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.

Bueno, a Ignacio, a Stern y su ego.

You casi diría que nos importaba a casi todos los seguidores de Spider-Man. Salvo a Deke Rivers, que parece tener tendencia a confundir lo que a él le importa con lo que le importa a todo el mundo.


Habían pasado 10 años. En términos de continuidad es prehistoria.Podria haberlo dejado estar.

Stern lo hizo porque no le gustaba. No había más razón que esa.

Lo que pudo haber hecho Byrne es una tontería comparado con volver 10 años después a arreglar algo por el mero hecho de arreglar algo y salirte con la tuya.

Pero yo sigo leyendo esos tebeos, treinta y pico años después.

También Englehart arregló lo del Capi de los 50, por ejemplo, y no creo que hiciera mal porque hubieran pasado veinte años.

Antes la continuidad significaba algo, y Stern amaba esa continuidad, eso es innegable si se conoce su obra.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:25:31 am
Habían pasado 10 años. En términos de continuidad es prehistoria.Podria haberlo dejado estar.

"Prehistoria" bienvenida en el momento que salió, porque lo que había en aquel momento en las colecciones principales como que...  :lol:

Lo mismo con "Las Historias Jamás Contadas" vamos...


Esa es otra...   :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 01:25:43 am
Podría haberlo dejado estar, claro que sí, pero el caso es que esa historia merecía un final mejor del que había tenido. Y si ese final podía parecerse al que el creador del personaje había pensado originalmente, mejor que mejor.

El caso es que, en líneas generales, parece que el apaño fue del agrado de la mayoría de los lectores, muchos de los cuales habíamos quedado profundamente decepcionados con lo que había pasado. En Whakoom tiene una puntuación de 4 sobre 5, con 32 opiniones. En Amazon de 3,9 sobre 5, con 11 valoraciones.

Que a ti no te importara no significa que no le importara a nadie. Deberías intentar entender eso.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 01:37:32 am
A mi el tema de los
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
siempre me pareció ridículo.

No discuto que sea mala obra, pero llegó muy tarde y eso es indiscutible. Y realmente no había ningún motivo para hacerlo más allá de que al autor le apetecía. No aportaba nada en plenos 90 con la saga del clon todavía caliente.


Me parece estupendo que os guste, pero es uno de los muchos arreglos de continuidad hechos por el mero hecho de arreglar algo que a fulano no le gustaba.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 01:41:16 am
Al fulano y a una gran parte de los lectores. Abrumadora mayoría, me temo.

Ésa es la parte de la historia que no terminas de entender.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 01:43:13 am
Al fulano y a una gran parte de los lectores. Abrumadora mayoría, me temo.

Ésa es la parte de la historia que no terminas de entender.

Lo mismo que Byrne }:)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 01:43:26 am
A mi el tema de los
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
siempre me pareció ridículo.

No discuto que sea mala obra, pero llegó muy tarde y eso es indiscutible. Y realmente no había ningún motivo para hacerlo más allá de que al autor le apetecía. No aportaba nada en plenos 90 con la saga del clon todavía caliente.


Me parece estupendo que os guste, pero es uno de los muchos arreglos de continuidad hechos por el mero hecho de arreglar algo que a fulano no le gustaba.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues eso...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 01:45:50 am
A mi el tema de los
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siempre me pareció ridículo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me parece estupendo que os guste, pero es uno de los muchos arreglos de continuidad hechos por el mero hecho de arreglar algo que a fulano no le gustaba.

Ojalá hubiera más historias así y con los resultados que ofrece Stern en su mini.  ::)

Y una cosa, que no decimos que también Claremont peca mucho de eso que ya hizo muchos tejemanejes en las reediciones de la etapa clásica en Classic X-Men... y luego está el arreglo que de manera unánime se considera de los mejores y es el de Ms. Marvel en el Annual de los Vengatas...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 02:05:05 am
Al fulano y a una gran parte de los lectores. Abrumadora mayoría, me temo.

Ésa es la parte de la historia que no terminas de entender.

Lo mismo que Byrne }:)

¿Dónde vas? Manzanas traigo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Retorr en 26 Septiembre, 2020, 09:25:13 am
Cambiando de tema, quiero pillarme algunos tomos que van a salir en must have pero que también están en 100% HC (la saga de Fenix oscura, la muerte de Lobezno, Arma X...), ¿creéis que tiene más calidad la versión de HC o esta? ¿Merece la pena o me pillo los HC? He comprado el de universo Spiderman y parece que las páginas tienen menos gramaje.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 26 Septiembre, 2020, 09:52:23 am
Yo pillaría el más barato. En estos tomos no creo que importe el gramaje. Se lee bien igual
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 10:37:04 am
El HC está muy bien reproducido. De hecho, hay episodios en esa saga que llevaban décadas reproduciéndose lamentablemente (no hay más que ver los Classic X-Men o el Segundo Omnigold) y aquí por fin se arregló.

Supongo que el Must Have también quedará bien.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 26 Septiembre, 2020, 10:49:46 am
Opino como Deke. Lo de revelar la verdadera identidad del Duende: para cuando llegó, mi sensación es que ya daba igual. Aquello fue una trama de los 80 y en los 90 estábamos con otras cosas: simbiontes, padres, clones... ¿a quién le importaba ya la identidad del Duende? Cuando se reveló, para mí fue como "psé, me la suda". De hecho, la transcendencia de aquello fue nimia. Si no recuerdo mal, el verdadero Duende apareció en las series de la época (creo que lo han reeditado en el coleccionable de Salvat) y... poco más. Luego llegó Chapter One, lo de JMS, lo de One More Day... es que lo del Duende se la sudó a todo el mundo :lol: Solo lo entiendo como un producto en esa corriente de "back to the basics" de finales de los 90 (Héroes Return, etc.) por la que había que hacer las cosas como en los 80.

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Pues eso...

Sobre lo que dices en el spoiler... esa es la excusa que dio Stern. Pero es que si nos ponemos así, anda que no hay tebeos donde un personaje MUY fuerte (Hulk, Cosa, Abominación, me da igual) le da un puñetazo a un humano corriente (un ciudadano, Capitán América, alguien así) y no lo mata.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 10:53:21 am
Opino como Deke. Lo de revelar la verdadera identidad del Duende: para cuando llegó, mi sensación es que ya daba igual. Aquello fue una trama de los 80 y en los 90 estábamos con otras cosas: simbiontes, padres, clones... ¿a quién le importaba ya la identidad del Duende? Cuando se reveló, para mí fue como "psé, me la suda". De hecho, la transcendencia de aquello fue nimia. Si no recuerdo mal, el verdadero Duende apareció en las series de la época (creo que lo han reeditado en el coleccionable de Salvat) y... poco más. Luego llegó Chapter One, lo de JMS, lo de One More Day... es que lo del Duende se la sudó a todo el mundo :lol:

Hombre, es que tampoco es que la intención de la miniserie de "El Duende Vive" fuera para revolucionar las series de Spidey, no entiendo porque relacionas eso con lo demás porque no tiene en absoluto que ver.  :puzzled:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 11:33:57 am
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues eso...

Sobre lo que dices en el spoiler... esa es la excusa que dio Stern. Pero es que si nos ponemos así, anda que no hay tebeos donde un personaje MUY fuerte (Hulk, Cosa, Abominación, me da igual) le da un puñetazo a un humano corriente (un ciudadano, Capitán América, alguien así) y no lo mata.

Y me parece chapucero, pero aún así no es trascendente.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Un bluf como una casa.

Mi opinión. :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Tiovivo en 26 Septiembre, 2020, 11:39:56 am
A mí me encantó lo que hizo Roger Stern con la identidad del Duende. Marvel se pasó años mareando la perdiz con la identidad en unos números entretenidos pero demasiado enmarañados (y hasta ilógicos). Luego llegó Stern y en unos pocos números lo explicó perfectamente, con elementos que plantó ahí desde su primera aparición (la máquina de lavado de cerebro, los sospechosos...)  y encima sin contradecir las absurdeces que habían hecho el resto. Tal vez fuera algo que no pidiera el público de la época, pero nos dio una buena explicación (o final, o giro, o como queráis llamarlo) y un comic que me parece estupendo, que es lo importante. :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 12:29:39 pm
Yo recuerdo dar un salto de la silla cuando leí la noticia de que Stern iba a hacer una miniserie en la que explicaría quién era realmente el Duende. También recuerdo que no había prácticamente entrevista en la que no le preguntaran sobre el tema. Y la respuesta siempre era la misma: “no voy a decir quién era, pero desde luego no era Ned Leeds”.

Creo que la miniserie merecía un mejor apartado gráfico, por cierto. La combinación de un Frenz ya pasado de rosca y George Pérez nunca me convenció. 
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 12:35:53 pm
Creo que la miniserie merecía un mejor apartado gráfico, por cierto. La combinación de un Frenz ya pasado de rosca y George Pérez nunca me convenció.

No te diría que no, pero claro, como era el dibujante de la época del Duende como que hasta "casa" y todo aunque el resultado no sea una maravilla.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 12:40:32 pm
Bueno, el dibujante con Stern y el creador del personaje fue Romita JR, pero me imagino que su caché lo ponía fuera del alcance para algo así. A mí Frenz no me disgustaba al principio, sin ser una maravilla. Pero es que para cuando llega la miniserie ya está pasadísimo. Una pena.

Recuerdo que aquello llegó muy poco después del final de Ben Reilly, donde todos (o casi) nos habíamos llevado las manos a la cabeza con la Resurrección de Norman Osborn y pensé que qué pena que no se hubieran sincronizado para aprovechar y que el fulano que estaba detrás de todo aquel jaleo fuera el Duende, dejando a Norman tranquilito donde estaba.

Creo que hubiera quedado mucho mejor y eso hubiera dotado a la historia (y al Duende) de una dimensión mucho mayor. La que merecía, vaya.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 13:17:28 pm
Creo que la miniserie merecía un mejor apartado gráfico, por cierto. La combinación de un Frenz ya pasado de rosca y George Pérez nunca me convenció.

No te diría que no, pero claro, como era el dibujante de la época del Duende como que hasta "casa" y todo aunque el resultado no sea una maravilla.  :lol:

El Frenz ochentero estaba bien, pero es verdad aquí ya no luce igual.

Bueno, el dibujante con Stern y el creador del personaje fue Romita JR, pero me imagino que su caché lo ponía fuera del alcance para algo así. A mí Frenz no me disgustaba al principio, sin ser una maravilla. Pero es que para cuando llega la miniserie ya está pasadísimo. Una pena.

Recuerdo que aquello llegó muy poco después del final de Ben Reilly, donde todos (o casi) nos habíamos llevado las manos a la cabeza con la Resurrección de Norman Osborn y pensé que qué pena que no se hubieran sincronizado para aprovechar y que el fulano que estaba detrás de todo aquel jaleo fuera el Duende, dejando a Norman tranquilizó donde estaba.

Creo que hubiera quedado mucho mejor y eso hubiera dotado a la historia (y al Duende) de una dimensión mucho mayor. La que merecía, vaya.

Exactamente, toda la razón.

Lo tenían a huevo, y... :torta:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 14:22:04 pm
El cómic era un tanto porno continuidad. Realmente poco tenía que ofrecer más allá de arreglar algo de hacía 10 años.

No estaba mal, pero es eso, Stern alimentando su ego :smilegrin:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2020, 14:29:53 pm
El cómic era un tanto porno continuidad. Realmente poco tenía que ofrecer más allá de arreglar algo de hacía 10 años.

No estaba mal, pero es eso, Stern alimentando su ego :smilegrin:

¡Y dale con lo de su ego!  :lol: :lol: :lol:

Por curiosidad, ¿a ti te gusta Stern como autor o no casas con el?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 14:46:00 pm
Lo curioso es que insista tanto en el ego de Stern alguien que defiende a Byrne de las acusaciones de tener ego.

Bueno, era curioso al principio. Ahora es directamente cansino.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 26 Septiembre, 2020, 15:01:00 pm
El encaje de bolillos y el resultado tan bueno que quedo a Stern con "el Duende Vive" demuestra que el tío es un grande. De acuerdo con que la mini llegó tarde y descontextualizada pero es una delicia de cómic. Por desgracia, por sí solo no tiene sentido meterlo en la colección Must Have.
Lastima que el personaje quedara en el olvido durante años pero tras
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creo que le ha hecho recuperar el estatus de gran villano arácnido en cuanto a maquinación y manipulación a niveles incluso mayores que Osborn.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 15:04:02 pm
Bueno, pues si es por cuestión de ego, viva el ego de Stern.

Quiero más ego de ese, y no del otro.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 15:31:55 pm
Bueno, no dé si Stern tendrá el ego tan subido como Byrne (imagino que no), pero es su mejor amigo en la industria. Ha sido muchas veces el editor en las series donde trabajaba el canadiense, han compartido argumentos y han hecho crossovers entre sus series respectivas... incluso se fueron juntos a DC a guionizar Superman.

Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 26 Septiembre, 2020, 16:21:06 pm
Mi recuerdo de El Duende Vive es que es un tostonazo. Uno de esos comics que parece una colección de flashbacks, como Siempre Vengadores.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 17:44:53 pm
Byrne y Stern no llegaron a coincidir en Superman. Stern relevó a Byrne como guionista y lo hizo al principio basándose en los argumentos que éste dejó escritos. Esa etapa con Stern, Pérez, Jurgens, Wolfman y Ordway es, por cierto, mi etapa favorita de Superman. Muy superior a la de Byrne.

.
Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).

De qué industria hablamos? Del cómic de superhéroes o del cómic en general?

Sí hablamos del primer caso, podría estar de acuerdo. Byrne no era ni un gran guionista ni un gran dibujante, pero dominaba ambos campos lo suficientemente bien como para ser un muy buen autor completo.

Si hablamos del cómic en general, yo creo que no entraría ni entre los 50-60 primeros.

El problema no es tanto que tuviera mucho ego, el problema es que era un ego absolutamente desproporcionado. Se creía muchísimo mejor de lo que realmente era.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Scarecrow en 26 Septiembre, 2020, 18:20:06 pm
Stern tenía cierto ego en no tolerar interferencias editoriales. ¿Le prohíben hacer una historia de tres números en Captain America? Pues se larga. ¿Le reescriben la miniserie Avengers Versus X-Men? Pues ni se molesta en acabar el último número. ¿Le quieren imponer al Capitán América de líder de los Vengadores en detrimento de la Capitana Marvel? Pues también se larga. ¿Le cambian de editor en Amazing Spider-Man? Pues se marcha en solidaridad.

Creo que, excepto alguna pulla hacia Claremont, no era un autor de broncas con otros guionistas. Lo único que compartía con Byrne en actitud era largarse de la colección en la que estaba si el editor le tocaba las narices, independientemente de tener tramas abiertas e ideas por realizar.

No sé... si habláis de cuestión de ego por colarnos el Duende Vive con 10 años de retraso... yo lo veo como una cuenta pendiente, demasiado atrasada, pero nunca es tarde si la dicha es buena. Ego sería Jim Starlin y su obsesión por dejar como el culo cualquier cómic de Thanos que no haya firmado él.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 19:14:45 pm
Byrne y Stern no llegaron a coincidir en Superman. Stern relevó a Byrne como guionista y lo hizo al principio basándose en los argumentos que éste dejó escritos. Esa etapa con Stern, Pérez, Jurgens, Wolfman y Ordway es, por cierto, mi etapa favorita de Superman. Muy superior a la de Byrne.

.
Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).

De qué industria hablamos? Del cómic de superhéroes o del cómic en general?

Sí hablamos del primer caso, podría estar de acuerdo. Byrne no era ni un gran guionista ni un gran dibujante, pero dominaba ambos campos lo suficientemente bien como para ser un muy buen autor completo.

Si hablamos del cómic en general, yo creo que no entraría ni entre los 50-60 primeros.

El problema no es tanto que tuviera mucho ego, el problema es que era un ego absolutamente desproporcionado. Se creía muchísimo mejor de lo que realmente era.

Hombre, yo veo que mientras estaba Byrne en Superman y Adventures de Superman estaba Stern escribiendo historias para Curt Swan en Action Comics.

Y sí, de Byrne me refiero al Top10 en cómics de superhéroes. E insisto, currículums superiores al suyo se cuentan con los dedos de una mano...

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 19:49:51 pm
Vale, cierto. No obstante, eso fue en la recta final, cuando convirtieron Action Comics en semanal, parecido a lo que por aquella época fue Marvel Comics Presents.

Pero vamos, eran dos páginas de Superman por tebeo. Es decir, ocho al mes. Y contaba una historia que no tenia nada que ver con lo que estaba haciendo Byrne en las otras. De hecho, recuerda bastante a una tira de prensa.

Vamos, que no se fueron juntos a guionizar Superman. Byrne llevaba ya varios meses y se fue al poco de llegar Stern, sin que ambos cruzaran tramas ni líneas argumentales. Stern sustituyó a Byrne y se tiró más de un año con historias que Byrne dejó bosquejadas.

Ese material de Action Comics Weekly, por cierto, ni siquiera lo publicó Zinco.

.
Y sí, de Byrne me refiero al Top10 en cómics de superhéroes. E insisto, currículums superiores al suyo se cuentan con los dedos de una mano...

A mÍ me preguntas guionistas de superheroes mejores que él y me faltarían dedos en las dos manos.

Me preguntas dibujantes de superhéroes mejores que él y necesitaría un par de cuerpos más, con sus dedos de las manos y de los pies.

Pero insisto: era lo suficientemente competente en ambos campos como para ser un buen autor completo. Juntando ambas facetas no sé si entra en el top-10, pero no me parece descabellado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 20:59:15 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 21:08:15 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 21:18:33 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

A mí el relanzamiento de Superman me parece un acierto comercial y sin duda algo que el personaje necesitaba como el comer, pero creativamente lo veo claramente fallido. Byrne no le pilló el aire ni al personaje ni a la editorial hasta prácticamente el final, con la saga de la dimensión de bolsillo y Supergirl.

Como me dijo una vez Carlos Pacheco: “Fue su canto del cisne como autor de primerísima fila”.

Vamos, que no creo que sea un “logro” en el currículum de Byrne, precisamente.

Y efectivamente, Stern no tiene una “saga de Fénix Oscura” ni un “días del futuro pasado”. Tampoco las tiene Byrne si sacas a Claremont de la ecuación. Por algo será.

Como guionista creo que no hay color. Byrne no siempre era capaz de desarrollar sus buenas ideas igual de bien que Stern. Y raramente conseguía unos finales tan redondos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 21:22:16 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 21:25:26 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 21:38:57 pm
El cómic era un tanto porno continuidad. Realmente poco tenía que ofrecer más allá de arreglar algo de hacía 10 años.

No estaba mal, pero es eso, Stern alimentando su ego :smilegrin:

¡Y dale con lo de su ego!  :lol: :lol: :lol:

Por curiosidad, ¿a ti te gusta Stern como autor o no casas con el?

No tengo ningún problema con Stern,  me gusta.

Pero no por ello voy a fingir que lo del Duende no fue un ajuste de cuentas creativo.

Pero bueno, esto venía a cuento de que a Byrne se le diga de todo  ( ego tenía, obviamente) por hacer lo que era práctica habitual.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 21:47:43 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.

Hombre, pero es que en este caso hay calidad y ventas. Que buena parte del desarrollo de la Patrulla X (entre ellos Lobezno) fue también aportación de Byrne. Y la creación de Alpha Flight. Y un desarrollo muy interesante de Galactus en Los 4F...
Además de la creación gráfica de todos estos:

 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 21:55:25 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.

Hombre, pero es que en este caso hay calidad y ventas. Que buena parte del desarrollo de la Patrulla X (entre ellos Lobezno) fue también aportación de Byrne. Y la creación de Alpha Flight. Y un desarrollo muy interesante de Galactus en Los 4F...
Además de la creación gráfica de todos estos:

 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne)

Pero si yo no niego eso.  :lol:

Solo he afirmado que Stern era, intrínsecamente, mejor guionista.  :contrato:

Siendo también Byrne muy buen guionista.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 21:59:24 pm
El cómic era un tanto porno continuidad. Realmente poco tenía que ofrecer más allá de arreglar algo de hacía 10 años.

No estaba mal, pero es eso, Stern alimentando su ego :smilegrin:

¡Y dale con lo de su ego!  :lol: :lol: :lol:

Por curiosidad, ¿a ti te gusta Stern como autor o no casas con el?

No tengo ningún problema con Stern,  me gusta.

Pero no por ello voy a fingir que lo del Duende no fue un ajuste de cuentas creativo.

Pero bueno, esto venía a ciento de que a Byrne se le ponga a caer de un burro ( ego tenía, obviamente) por hacer lo que era práctica habitual.

Por vigésimo cuarta vez (aproximadamente), a Byrne se le pone a caer de un burro por un ego desmesurado demostrado en multitud de ocasiones, ya sea en entrevistas, declaraciones o artículos. No sólo por hacer 80.000 veces lo que (según tú) Stern hizo una.

Creo que es bastante sencillo de entender.

Yo no he leído nunca un artículo como la intro del tomo “las mejores historias de Superman jamás contadas” de Byrne, poniendo a caer de un burro a prácticamente todos los autores del hombre de acero que lo precedieron (creo que salvaba a Denny O’Neil y a Curt Swan). No a Stern, no: absolutamente a nadie. El artículo era una falta de respeto tan descomunal que causa sonrojo sólo recordarlo. Y más viendo la etapa que se marca el “amigo”.

Tres cuartos de lo mismo cuando se enfadó con los mandamases de DC por seguir sacando el merchandising de Superman con dibujos de José Luis García López (un dibujante abismalmente superior a él en todos los sentidos) en lugar de suyos. ¿Cómo se puede tener tanto ego?

Así que no, el problema no es su sistemática costumbre de cagarse en todo lo que han hecho autores anteriores cuando llega a una colección y cargárselo de un plumazo (o al menos no sólo eso), el problema es que hablamos de un fulano que parece creerse un cruce entre Cervantes y Velázquez. Y que encima no pierde ocasión de expresarlo, para que quede bien claro.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 22:05:15 pm
Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.

Hombre, pero es que en este caso hay calidad y ventas. Que buena parte del desarrollo de la Patrulla X (entre ellos Lobezno) fue también aportación de Byrne. Y la creación de Alpha Flight. Y un desarrollo muy interesante de Galactus en Los 4F...
Además de la creación gráfica de todos estos:

 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne)

Una lista un tanto Sui-géneris. Aparece como creador de Ant-Man, y pone entre paréntesis que se trata de Scott Lang. El traje es exactamente el mismo de Hank Pym y el guion de la historia es de Michelinie. ¿Exactamente qué mérito tiene Byrne en la creación de dicho personaje?

Le atribuye la creación del Barón Sangre, que fue obra de Thomas y Robbins.  :puzzled: :puzzled: :no: :no:

He estado mirando la lista por encima y si quitamos los creados en los años de colaboración con Claremont, no veo ahí ningún nombre que me impresione más que el del Duende, por ejemplo.

Dicho lo cual, es de ley reconocerle que Lobezno no sería lo que es hoy sin él y que tanto Galactus como el Dr. Muerte jamás recibieron un trato mejor que cuando estuvieron en sus manos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 22:31:58 pm
Que Byrne tenía un ego enorme es bien sabido.

 Otra cosa es que le quitemos méritos por ello o incluso invalidemos sus opiniones (Byrne solia tener mente despierta y sus opiniones, gustasen o no, estaban fundamentadas).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 22:39:02 pm
Sí, exigir que retiren las camisetas de Superman de Garcia López para poner las tuyas estaba de un fundamentado que te cagas.

En cualquier caso, esté o no fundamentado (lo cual, insisto, es bastante discutible) hay que tener un mínimo de pudor, hombre, antes de escribir una introducción poniendo de inútiles para arriba a prácticamente todos los autores que habían pasado por Superman antes que él. Un mínimo solo, hombre...

Comparar el ego de Byrne con el de Stern amparándose en “el Duende vive”, con el historial del primero, es para hacérselo mirar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jeremias en 26 Septiembre, 2020, 22:40:01 pm
It's Only Rock 'n' Roll Byrne (But I Like It) ... :disimulo:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 22:49:14 pm
Sí, exigir que retiren las camisetas de Superman de Garcia López para poner las tuyas estaba de un fundamentado que te cagas.

En cualquier caso, esté o no fundamentado (lo cual, insisto, es bastante discutible) hay que tener un mínimo de pudor, hombre, antes de escribir una introducción poniendo de inútiles para arriba a prácticamente todos los autores que habían pasado por Superman antes que él. Un mínimo solo, hombre...

Comparar el ego de Byrne con el de Stern amparándose en “el Duende vive”, con el historial del primero, es para hacérselo mirar.

Según Byrne DC estaba vendiendo al antiguo Superman y no al post crisis.

No sé si es  motivo suficiente para dejar la colección, pero estaba argumentado el asunto.

Respecto a Stern, es que es peor de lo que haya hecho Byrne. :contrato:

Que te guste no quita que lo de Stern no sea un "porque yo lo valgo" de libro, hecho a destiempo y sin motivo o sentido más allá de eso, el personaje es mío  y me lo tiro cuando quiero.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 22:53:02 pm
De todos modos guste más o menos, tú coges cualquier libro que trate la historia de Marvel Cómics y a Byrne le dedican seguro varias páginas. A Stern (y otros muchos guionistas competentes) apenas un par de párrafos, con suerte.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 22:57:11 pm
Según Byrne DC estaba vendiendo al antiguo Superman y no al post crisis.

No sé si es  motivo suficiente para dejar la colección, pero estaba argumentado el asunto.

¿Argumentado en base a qué? El personaje gráficamente era exactamente igual. El traje era igual, el color de pelo era igual, los ojos eran del mismo color, la raza era la misma...

La única argumentación era que Mr. Ego no podia soportar que hubiera un Superman mejor dibujado que el suyo en las camisetas y posters, aparte (y esto es un suponer) de la pasta que podría ganar en royalties si ese merchandising se hacía con dibujos suyos.

Súper fundamentado que te cagas, sin duda.

Respecto a Stern, es que es peor de lo que haya hecho Byrne. :contrato:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Gracias, tío. Lo necesitaba.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 23:01:06 pm
De todos modos guste más o menos, tú coges cualquier libro que trate la historia de Marvel Cómics y a Byrne le dedican seguro varias páginas. A Stern (y otros muchos guionistas competentes) apenas un par de párrafos, con suerte.

Bueno, me parece un argumento bastante endeble. En el libro de Sean Howe le dedican más espacio a Steranko que a John Buscema y más al Spectacular Spider-Man de Mantlo que al Amazing de Stern.

El libro está muy bien, pero como baremo para medir la importancia de los autores que pasan por la editorial hace aguas por todas partes.

Dicho lo cual, es normal que Byrne tenga más páginas que Stern. Ya ha quedado dicho que era un muy buen autor completo y probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86. Stern era bastante mejor guionista, pero sólo era guionista.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2020, 23:04:07 pm
Superman puede, el resto no era igual. Lex Luthor, Krypton, etc.

Si DC estaba reciclando dibujos precrisis o de los Superamigos o algo así...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 23:09:59 pm
También (y hablo solo desde el punto de vista de la industria, no como mérito artístico) Byrne tenía una gran virtud: era rápido, podía dibujar dos cómics al mes. Otros dibujantes notables como Cockrum apenas podían terminar uno justito en 30 días. Y a veces no se conseguía y había que colar algún fill-in que molestan mucho a los seguidores de la serie.

Claro, si tú tienes esa capacidad vas a conseguir que te den más series y, cosa importante, mayor tiempo de permanencia en ellas para lograr el desarrollo que quieras darle. Es decir, es mucho más probable, aunque solo sea por insistencia, que logres dar con la tecla correcta de crear una gran obra en alguna serie.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 23:11:56 pm
Era rápido a cambio de sacrificar calidad a cambio de cantidad. Y anda que no se notaba.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 23:12:11 pm
Que te guste no quita que lo de Stern no sea un "porque yo lo valgo" de libro, hecho a destiempo y sin motivo o sentido más allá de eso, el personaje es mío  y me lo tiro cuando quiero.

¿Pero por qué es un yo lo valgo?

Byrne se hacía notar, pero, ¿ha hecho Stern u otra persona alguna declaración que haga pensar que esto sea así?

¿O es una interpretación personal?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 23:17:56 pm
probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86.

Aquí no te pillo, ¿no afirmabas que era Claremont?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 23:25:25 pm
probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86.

Aquí no te pillo, ¿no afirmabas que era Claremont?

Guionista, autor completo...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 23:31:15 pm
probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86.

Aquí no te pillo, ¿no afirmabas que era Claremont?

Guionista, autor completo...

Imaginaba que ibas por aquí.

Cuando tuvimos aquella conversación yo me refería a relevancia editorial, no a calidad como guionista, quizá nuestras posturas estén más cercanas...

Es indiscutible que Claremont es mejor guionista (ya lo había dicho, creo).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 23:32:58 pm
probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86.

Aquí no te pillo, ¿no afirmabas que era Claremont?

Guionista, autor completo...

Imaginaba que ibas por aquí.

Cuando tuvimos aquella conversación yo me refería a relevancia editorial, no a calidad como guionista, quizá nuestras posturas estén más cercanas...

Tampoco afirmé categóricamente que Claremont fuera el guionista de Marvel en aquellos años. Lo que decía es que no sé qué méritos había contraído Byrne para merecerlo más que él.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2020, 23:34:59 pm
probablemente la figura más importante de la editorial entre el 78 y el 86.

Aquí no te pillo, ¿no afirmabas que era Claremont?

Guionista, autor completo...

Imaginaba que ibas por aquí.

Cuando tuvimos aquella conversación yo me refería a relevancia editorial, no a calidad como guionista, quizá nuestras posturas estén más cercanas...

Tampoco afirmé categóricamente que Claremont fuera el guionista de Marvel en aquellos años. Lo que decía es que no sé qué méritos había contraído Byrne para merecerlo más que él.

No, ya digo que, intrínsecamente como guionista, yo tampoco defiendo esa idea.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 26 Septiembre, 2020, 23:51:39 pm
Lo que es innegable es que Byrne tiene un grupo de seguidores, tanto en EEUU como en España, que son fans acérrimos contra viento y marea. Por ejemplo, aquí ha salido en MLE el Namor de Byrne y de esta manera lo anuncia el editor (y además seguramente se agotará). En cambio no veo que se anuncie de la misma manera “El Hombre Cosa de Claremont”, por ejemplo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 26 Septiembre, 2020, 23:58:28 pm
Volvemos a lo mismo: eso no demuestra nada. Byrne, Pérez y Simonson son los tres autores de los 80 que tienen legiones de seguidores que los idolatran y sobrevaloran de manera extraordinaria. Tener muchos fans no te convierte ni en bueno ni en malo: lo único que demuestra es que tu trabajo gusta.

También McFarlane, Liefeld y compañía tenían muchos fans.

Aparte, tu comparación no se sostiene por ningún lado. El Namor de Byrne sólo puede ser presentado como el Namor de Byrne porque en ese tebeo Byrne lo hacía todo. Incluso lo rotulaba.

Claremont sólo era guionista. Incluso en sus mejores obras, siempre tenía que compartir el crédito con el dibujante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 00:00:10 am
Lo que es innegable es que Byrne tiene un grupo de seguidores, tanto en EEUU como en España, que son fans acérrimos contra viento y marea. Por ejemplo, aquí ha salido en MLE el Namor de Byrne y de esta manera lo anuncia el editor (y además seguramente se agotará). En cambio no veo que se anuncie de la misma manera “El Hombre Cosa de Claremont”, por ejemplo.

Bueno, a ver, tienes razón, pero al mismo tiempo es que Claremont es sinónimo de Uncanny y derivados (en la época gloriosa mutante).

Uncanny X-Men es Claremont y Claremont es Uncanny X-Men.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Brujo Rojo en 27 Septiembre, 2020, 00:38:29 am

A nadie le importaba ya. Era algo que no le gustaba y lo hizo.

Bueno, habla por ti. No seas Rajoy.

Bueno, le importaba a Stern y su ego.

Repito: habla por ti.

Bueno, a Ignacio, a Stern y su ego.

You casi diría que nos importaba a casi todos los seguidores de Spider-Man. Salvo a Deke Rivers, que parece tener tendencia a confundir lo que a él le importa con lo que le importa a todo el mundo.


Habían pasado 10 años. En términos de continuidad es prehistoria.Podria haberlo dejado estar.

Stern lo hizo porque no le gustaba. No había más razón que esa.

Lo que pudo haber hecho Byrne es una tontería comparado con volver 10 años después a arreglar algo por el mero hecho de arreglar algo y salirte con la tuya.

Avengers 91 Agosto 1971 Roy Thomas

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/04/V6.jpg)

Avengers 102 Agosto 1972 Roy Thomas

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/04/V2-1.jpg)

Avengers 113-114 Julio-Agosto 1973 Steve Englehart

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/04/V9.jpg)

Giant Size Avengers#4 1975 Steve Englehart

(https://www.lacasadeel.net/wp-content/uploads/2015/04/vengadores-boda-vision-bruja-escarlata.jpg)

Vision and the Scarlet Witch 1 Noviembre 1982 Bill Mantlo

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/05/V2.jpg)

Vision and the Scarlet Witch Vol 2 3 Diciembre 1985 Steve Englehart

(https://uncannyxmen.net/sites/default/files/images/spotlight/sw30.jpg)

Vision and the Scarlet Witch Vol 2 12 Septiembre 1986 Steve Englehart

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/05/V14.jpg)

(https://blogdesuperheroes.es/wp-content/plugins/BdSGallery/BdSGaleria/88484_big.jpg)

Avengers West Coast 1989-1990 John Byrne

(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2018/05/JB11.jpg)

(https://cadumais.com/wp-content/uploads/2011/09/Vision-Terminator.jpg)

(https://cadumais.com/wp-content/uploads/2011/11/Wonder-Man-gets-a-mouthful.jpg)

Creo que las fechas y los autores lo dicen todo, le bastó a Byrne unos poquitos meses cargarse una relación que primero asombró y después se fraguó, consolidó y se cimentó durante casi 20 años como una de las grandes señas de Marvel, con multitud de guionistas que no tenían ni un problema con ella.

Si esto no es EGO y además ser un malaje de aúpa no sé que es.

Además que no supo que hacer para que jamás volviesen a estar juntos, el muy ... lo reseteó a tope (y a ella la volvió loca de remate) mejor que matarlo, que esto es más fácil de deshacer









Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 00:39:54 am
El zasca creo que se ha escuchado hasta en Dubai.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Brujo Rojo en 27 Septiembre, 2020, 00:57:31 am
Y otra cosa, anda que la escena donde Wanda se despierta no está casualmente poco cargada de sus textos de apoyo tan criticados al pobre Claremont (lo que tuco que agunatarle el pobre). Ahí según élmismo, tenemos que suponer que sus dibujos y su narrativa no nos aclaraban nada  ¿verdad?

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 01:17:54 am
Y otra cosa, anda que la escena donde Wanda se despierta no está casualmente poco cargada de sus textos de apoyo tan criticados al pobre Claremont (lo que tuco que agunatarle el pobre). Ahí según élmismo, tenemos que suponer que sus dibujos y su narrativa no nos aclaraban nada  ¿verdad?

Yo creo que si incluso leemos sus 4F en su etapa inicial... ya encontramos textos de apoyo a cascoporro.  :lol:

(https://i.imgur.com/h6TWIlt.jpg)(https://i.imgur.com/bQLkC92.jpg)

Lo que pasa es que creo que Byrne criticaba más los que reitera cosas que no eran tan esenciales recargar...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 27 Septiembre, 2020, 01:25:28 am
Como me dijo una vez Carlos Pacheco: “Fue su canto del cisne como autor de primerísima fila”.

Pacheco...

Mira, ya tenéis otro para hablar de egos desmesurados.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 27 Septiembre, 2020, 01:25:49 am
 Vamos a ver, Byrne tenía su visión del asunto. Nadie duda de eso y nadie niega eso. Un back to basics de los suyos.

Lo de Stern es directamente volver a una serie que ha dejado para contar algo que ya a nadie le interesaba salvo a él. Para hacer un ajuste de cuentas sin aportar gran cosa.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 01:27:12 am
Vamos a ver, Byrne tenía su visión del asunto. Nadie duda de eso y nadie niega eso. Un back to basics de los suyos.

Lo de Stern es directamente volver a una serie que ha dejado para contar algo que ya a nadie le interesaba salvo a él. Para hacer un ajuste de cuentas sin aportar gran cosa.

Que tirria le tienes al pobre.  :lol: :lol: :lol:

¿No te parece igual con Busiek y sus "Historias Jamás Contadas"?  :P
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 27 Septiembre, 2020, 01:37:36 am
¿No te parece igual con Busiek y sus "Historias Jamás Contadas"?  :P

Hombre... pues no. LHJC es una idea que dio para una serie de dos años, incluyendo especiales.

Lo del Duende... pues es que no sé para qué se hizo, ya que no tuvo ninguna relevancia. Quiero decir, no es que el personaje se volviera fundamental en las series de Spiderman.

Fue cambiar la continuidad establecida por capricho, como Sin Past con Gwen y Norman. Que si así Stern se quedó a gusto, pues vale. Peor vamos, que aquello se quedó en una simple anécdota en forma de miniserie chunga.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 01:44:21 am
¿No te parece igual con Busiek y sus "Historias Jamás Contadas"?  :P

Hombre... pues no. LHJC es una idea que dio para una serie de dos años, incluyendo especiales.

Lo del Duende... pues es que no sé para qué se hizo, ya que no tuvo ninguna relevancia. Quiero decir, no es que el personaje se volviera fundamental en las series de Spiderman.

Fue cambiar la continuidad establecida por capricho, como Sin Past con Gwen y Norman. Que si así Stern se quedó a gusto, pues vale. Peor vamos, que aquello se quedó en una simple anécdota en forma de miniserie chunga.

Ya, pero yo voy a lo mismo... ¿pedía alguien historias de Spidey en la época de Lee & Ditko rellenando huecos de continuidad muy menores? No, absolutamente nadie pero claro, Busiek lo hizo con cariño y dedicación y le quedó una serie muy disfrutable (y que creo que debería haber continuado hasta el final de la etapa de Ditko, pero las ventas son las ventas).

Pero en absoluto de acuerdo con el tema que se "cambió la continuidad establecida por capricho al igual que Pecados del Pasado", es que no tiene absoluto que ver una cosa con la otra. Stern lo que hizo fue arreglar para bien una historia que creo el mismo en su etapa de los 80 y que además mejora a la chapuza (y creo que eso es innegable) relacionado con la resolución del desenmascaramiento del Duende. Vamos, que ver la versión más lógica del asunto era más que bienvenida.

Luego está el tema que no estamos tocando, pero es que desde que se reveló la identidad del villano ya quedó el personaje muy en segundo plano gracias a que tuvieron que poner a un "sustituto" que no estaba a la altura y encima lo trastocaron de mala manera...  :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 01:46:37 am
Para ego desmesurado, confundir sistemáticamente “no me interesaba” con “no le interesaba a nadie”. Y repetirlo machaconamente una y otra y otra vez...

Goebbels estaría tan orgulloso...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 02:25:19 am
El capricho fue de Jim Owsley. :contrato:

Pero vamos, reconocido por él mismo.

Lo de compararlo a Pecados del Pasado, me parece muy poco acertado.

Pecados es un patadón a la continuidad sin precedentes.

El Duende Vive es una solución a un fallo argumental y a una incoherencia garrafal.

Son totalmente lo contrario.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 05:28:59 am
En relación a lo del desmantelamiento de La Visión que hizo Byrne, pues no sé qué hay de malo en ello: lo haría lógicamente con permiso de la editorial para trastocar al personaje; utilizó una excusa argumental plausible para ello, basada en una historia de su amigo Stern (de éste sí respetaba la continuidad); en su día consiguió causar una intriga tremenda, con los fans corriendo todos los meses al kiosco a ver cómo evolucionaba esta trama...

Aparte, que al no haber podido finalizar su etapa es imposible saber qué hubiera hecho con el personaje a medio plazo: yo estoy seguro de que hubiera vuelto poco a poco al status previo anterior de la pareja, salvo en la cuestión de los hijos (que a excepción de Englehart yo creo que no importaban absolutamente a nadie; eran un lastre para la “carrera superheroica” de los personajes).

Aparte de que eso de que “dejó el tema de La Visión atado y bien atado para que nadie pudiera arreglarlo” me parece risible: claro que cualquier guionista posterior pudo volver a lo de siempre, pero si no lo hicieron es porque no les dió la real gana (o porque Marvel no lo autorizó, si prefería tener así a SU personaje).  Pero vamos, aunque ya no sigo la actualidad de las series estoy seguro que con “Wandavision” la editorial va a ordenar inmediatamente que ambos vuelvan a formar pareja en los cómics...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Deke Rivers en 27 Septiembre, 2020, 09:56:25 am
¿No te parece igual con Busiek y sus "Historias Jamás Contadas"?  :P

Hombre... pues no. LHJC es una idea que dio para una serie de dos años, incluyendo especiales.

Lo del Duende... pues es que no sé para qué se hizo, ya que no tuvo ninguna relevancia. Quiero decir, no es que el personaje se volviera fundamental en las series de Spiderman.

Fue cambiar la continuidad establecida por capricho, como Sin Past con Gwen y Norman. Que si así Stern se quedó a gusto, pues vale. Peor vamos, que aquello se quedó en una simple anécdota en forma de miniserie chunga.

Ya, pero yo voy a lo mismo... ¿pedía alguien historias de Spidey en la época de Lee & Ditko rellenando huecos de continuidad muy menores? No, absolutamente nadie pero claro, Busiek lo hizo con cariño y dedicación y le quedó una serie muy disfrutable (y que creo que debería haber continuado hasta el final de la etapa de Ditko, pero las ventas son las ventas).

Pero en absoluto de acuerdo con el tema que se "cambió la continuidad establecida por capricho al igual que Pecados del Pasado", es que no tiene absoluto que ver una cosa con la otra. Stern lo que hizo fue arreglar para bien una historia que creo el mismo en su etapa de los 80 y que además mejora a la chapuza (y creo que eso es innegable) relacionado con la resolución del desenmascaramiento del Duende. Vamos, que ver la versión más lógica del asunto era más que bienvenida.

Luego está el tema que no estamos tocando, pero es que desde que se reveló la identidad del villano ya quedó el personaje muy en segundo plano gracias a que tuvieron que poner a un "sustituto" que no estaba a la altura y encima lo trastocaron de mala manera...  :borracho:

Respecto al último párrafo, Stern no solucionó nada porque con la vuelta de Norman Osborn, nadie necesitaba una versión Low Cost.

El timing fue muy malo incluso para eso.

También se podría discutir si lo que valía para los 80 era realmente necesario en los 90 y si Stern pudo haberse dado cuenta que necesitaba actualizar sus planes..
Pero da igual porque siempre se trató de sacarse una espina clavada y no de otra cosa.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Septiembre, 2020, 11:06:11 am
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 11:51:53 am
A mí en muchos aspectos me parece que El Duende fue un villano incluso mas temible que el Duende Verde. Pero claro, el segundo siempre será “el que mató a Gwen”, y contra eso es difícil luchar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 12:08:56 pm
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.

Hombre, salvo deke que opina que la resolución de lo del Duende fue innecesaria y extemporánea, yo no he visto por ahí ningún demérito a Stern. Yo lo que he dicho es que quizá esté infravalorado y condenado a un cierto ostracismo en comparación a la figura de Byrne. Pero para mí fue el mejor guionista de Avengers, el segundo mejor guionista de Amazing Spider-Man, el segundo mejor guionista del Dr. Strange... Vamos, no es moco de pavo ni mucho menos.

Stern era un integrante de lo que llamaron "Tercera Ola de creadores" que entraron a mediados de los Años 70 en la editorial: Claremont, Byrne, Gruenwald, Simonson, Miller, Jo Duffy... Aunque hay muchas excepciones, en general destacaron por no ser tan rompedores con lo establecido como algunos los inmediatamente precedentes de la Segunda Ola (Steranko, Barry Smith, Starlin, Gerber...), sino más bien por mantener una continuidad férrea en las series que asumían, con trayectos de larga duración, actualizando muchos de sus conceptos y con una narrativa de gran calidad. Para mí Stern estaría entre los mejores de los guionistas de la Tercera Ola, seguramente en el top5 con Miller, Claremont, Byrne y Simonson (vamos, los protagonistas de la Edad de Bronce).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 12:15:25 pm
A mí en muchos aspectos me parece que El Duende fue un villano incluso mas temible que el Duende Verde. Pero claro, el segundo siempre será “el que mató a Gwen”, y contra eso es difícil luchar.

Pero lo fue, más temible y más astuto.

Si vas a hacer un "heredero", tienes que hacerlo aún peor que el original para que funcione.

Ni Harry, ni el psiquiatra dieron la talla; igual que después no la dió Macendale, igual que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es que no encajaba con el de la etapa Stern ya con DeFalco, ni en astucia, ni en modus operandi, ni en lo emocional que se había vuelto el personaje.

Bien por Stern y querer cerrar bien la historia.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 12:34:38 pm
A mí lo que me sorprende de algunos grandes guionistas de los que estamos hablando es que sus comienzos son totalmente amateurs, sin que se hubieran planteado dedicarse a ésto aunque pudieran gustarles los cómics. Es decir, que no eran escritores de segunda intentando hacer antes la Gran Novela Americana ni cosas así (salvo quizá Roy Thomas, que fue profesor de literatura, aunque dada la edad en la que entró a trabajar para Marvel debió de ser profesor solamente uno o dos años máximo).

Por ejemplo, Claremont era estudiante de Ciencias Políticas y, a través de un contacto, se puso a trabajar de becario en Marvel Comics simplemente porque no encontraba prácticas a realizar "de lo suyo". Básicamente trabajaba haciendo recados y poniendo cafés pero, a base de poner la oreja, consiguió aprender el oficio.
Peter David creo que trabajaba en el departamento de contabilidad o de administración de la editorial, y le entró el gusanillo de probar a escribir cómics.

Lógicamente no digo que se contase con escritores consagrados, pues me imagino que en esos años la industria del cómic pagaba una mierda. Pero vamos, sorprende ver cómo gente que nunca se había planteado ser escritor antes de entrar a realizar tareas varias logró conseguir renombre en la industria.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 12:35:36 pm
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.

Hombre, salvo deke que opina que la resolución de lo del Duende fue innecesaria y extemporánea, yo no he visto por ahí ningún demérito a Stern. Yo lo que he dicho es que quizá esté infravalorado y condenado a un cierto ostracismo en comparación a la figura de Byrne. Pero para mí fue el mejor guionista de Avengers, el segundo mejor guionista de Amazing Spider-Man, el segundo mejor guionista del Dr. Strange... Vamos, no es moco de pavo ni mucho menos.

Stern era un integrante de lo que llamaron "Tercera Ola de creadores" que entraron a mediados de los Años 70 en la editorial: Claremont, Byrne, Gruenwald, Simonson, Miller, Jo Duffy... Aunque hay muchas excepciones, en general destacaron por no ser tan rompedores con lo establecido como algunos los inmediatamente precedentes de la Segunda Ola (Steranko, Barry Smith, Starlin, Gerber...), sino más bien por mantener una continuidad férrea en las series que asumían, con trayectos de larga duración, actualizando muchos de sus conceptos y con una narrativa de gran calidad. Para mí Stern estaría entre los mejores de los guionistas de la Tercera Ola, seguramente en el top5 con Miller, Claremont, Byrne y Simonson (vamos, los protagonistas de la Edad de Bronce).

Bastante de acuerdo.

Edito: Peter David trabajaba en el departamento de ventas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 12:48:56 pm
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.

Hombre, salvo deke que opina que la resolución de lo del Duende fue innecesaria y extemporánea, yo no he visto por ahí ningún demérito a Stern. Yo lo que he dicho es que quizá esté infravalorado y condenado a un cierto ostracismo en comparación a la figura de Byrne. Pero para mí fue el mejor guionista de Avengers, el segundo mejor guionista de Amazing Spider-Man, el segundo mejor guionista del Dr. Strange... Vamos, no es moco de pavo ni mucho menos.

Stern era un integrante de lo que llamaron "Tercera Ola de creadores" que entraron a mediados de los Años 70 en la editorial: Claremont, Byrne, Gruenwald, Simonson, Miller, Jo Duffy... Aunque hay muchas excepciones, en general destacaron por no ser tan rompedores con lo establecido como algunos los inmediatamente precedentes de la Segunda Ola (Steranko, Barry Smith, Starlin, Gerber...), sino más bien por mantener una continuidad férrea en las series que asumían, con trayectos de larga duración, actualizando muchos de sus conceptos y con una narrativa de gran calidad. Para mí Stern estaría entre los mejores de los guionistas de la Tercera Ola, seguramente en el top5 con Miller, Claremont, Byrne y Simonson (vamos, los protagonistas de la Edad de Bronce).

Bastante de acuerdo.

Edito: Peter David trabajaba en el departamento de ventas.

Pero lo que si que había era mucho amante del genero, mucho lector de toda la vida, y así las cosas es más fácil que salgan bien.

Luego llegaron los hot dibujantes, y...

Y ahora tenemos tipos que vienen de otros medios a contar su mierda pasando del lector, la continuidad, la coherencia y los autores que vinieron antes que ellos.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Septiembre, 2020, 12:52:30 pm
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.

Hombre, salvo deke que opina que la resolución de lo del Duende fue innecesaria y extemporánea, yo no he visto por ahí ningún demérito a Stern. Yo lo que he dicho es que quizá esté infravalorado y condenado a un cierto ostracismo en comparación a la figura de Byrne. Pero para mí fue el mejor guionista de Avengers, el segundo mejor guionista de Amazing Spider-Man, el segundo mejor guionista del Dr. Strange... Vamos, no es moco de pavo ni mucho menos.

Stern era un integrante de lo que llamaron "Tercera Ola de creadores" que entraron a mediados de los Años 70 en la editorial: Claremont, Byrne, Gruenwald, Simonson, Miller, Jo Duffy... Aunque hay muchas excepciones, en general destacaron por no ser tan rompedores con lo establecido como algunos los inmediatamente precedentes de la Segunda Ola (Steranko, Barry Smith, Starlin, Gerber...), sino más bien por mantener una continuidad férrea en las series que asumían, con trayectos de larga duración, actualizando muchos de sus conceptos y con una narrativa de gran calidad. Para mí Stern estaría entre los mejores de los guionistas de la Tercera Ola, seguramente en el top5 con Miller, Claremont, Byrne y Simonson (vamos, los protagonistas de la Edad de Bronce).

Bastante de acuerdo.

Edito: Peter David trabajaba en el departamento de ventas.

Pero lo que si que había era mucho amante del genero, mucho lector de toda la vida, y así las cosas es más fácil que salgan bien.

Luego llegaron los hot dibujantes, y...

Y ahora tenemos tipos que vienen de otros medios a contar su mierda pasando del lector, la continuidad, la coherencia y los autores que vinieron antes que ellos.

Hablas de Bendis?  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 27 Septiembre, 2020, 12:58:46 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 12:58:52 pm
Versión Low Cost El Duende? No se me ocurre un villano nuevo más interesante creado en los 80. Quitando los villanos clásicos, desde los 80 hasta hoy tenemos a veneno y el duende. Comepecados nos duro un par de historias (grandes, pero dos) y Morlun bien en el primer arco, y luego lo destrozaron. Me parece muy injusto hablar del duende como versión Low Cost. Fue una versión, pero ni mucho menos me parece un villano menor o cutre.
Y, a parte de reincidir en "quien es el duende", algún pecado más de Stern? Porque os llevo leyendo con interés desde que empezó el debate, y me parece poca argumentación en detrimento de Stern.

Hombre, salvo deke que opina que la resolución de lo del Duende fue innecesaria y extemporánea, yo no he visto por ahí ningún demérito a Stern. Yo lo que he dicho es que quizá esté infravalorado y condenado a un cierto ostracismo en comparación a la figura de Byrne. Pero para mí fue el mejor guionista de Avengers, el segundo mejor guionista de Amazing Spider-Man, el segundo mejor guionista del Dr. Strange... Vamos, no es moco de pavo ni mucho menos.

Stern era un integrante de lo que llamaron "Tercera Ola de creadores" que entraron a mediados de los Años 70 en la editorial: Claremont, Byrne, Gruenwald, Simonson, Miller, Jo Duffy... Aunque hay muchas excepciones, en general destacaron por no ser tan rompedores con lo establecido como algunos los inmediatamente precedentes de la Segunda Ola (Steranko, Barry Smith, Starlin, Gerber...), sino más bien por mantener una continuidad férrea en las series que asumían, con trayectos de larga duración, actualizando muchos de sus conceptos y con una narrativa de gran calidad. Para mí Stern estaría entre los mejores de los guionistas de la Tercera Ola, seguramente en el top5 con Miller, Claremont, Byrne y Simonson (vamos, los protagonistas de la Edad de Bronce).

Bastante de acuerdo.

Edito: Peter David trabajaba en el departamento de ventas.

Pero lo que si que había era mucho amante del genero, mucho lector de toda la vida, y así las cosas es más fácil que salgan bien.

Luego llegaron los hot dibujantes, y...

Y ahora tenemos tipos que vienen de otros medios a contar su mierda pasando del lector, la continuidad, la coherencia y los autores que vinieron antes que ellos.

Hablas de Bendis?  :lol:

 :disimulo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 13:01:00 pm
Venga, va, que hace mucho que no se sacude a Bendis. El puching ball favorito de este foro no puede estar tanto tiempo sin su ración de hostias.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 13:04:05 pm
Venga, va, que hace mucho que no se sacude a Bendis. El puching ball favorito de este foro no puede estar tanto tiempo sin su ración de hostias.

En realidad todo esto de Byrne y Stern y tal empezó con él. :contrato:

 :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 13:04:45 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 13:06:16 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:

Claro.

Hablemos, por ejemplo, de Desunidos, ya publicada en esta línea.

 }:)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 27 Septiembre, 2020, 13:07:24 pm
Para ego desmesurado, confundir sistemáticamente “no me interesaba” con “no le interesaba a nadie”. Y repetirlo machaconamente una y otra y otra vez...

Goebbels estaría tan orgulloso...

Sabes, lo gracioso es que estoy escribiendo constantemente cosas como "a mí" o "personalmente" para dejar claro que es MI OPINIÓN. Pero lo coges como quieres, lo retuerces y criticas por algo que no digo. Y digo gracioso porque suponía que lo ibas a hacer y, efectivamente, así ha sido.

Mis frases:

- Cuando se reveló, para mí fue como "psé, me la suda"
- Mi recuerdo de El Duende Vive es que es un tostonazo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 13:11:08 pm
Perillós, mi mensaje no iba dirigido a ti en ningún caso.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Septiembre, 2020, 13:12:41 pm
Venga va, por reconducir, cuantas obras de Bendis que salen en Must Have vais a comprar? Yo ninguna.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 13:15:39 pm
Venga va, por reconducir, cuantas obras de Bendis que salen en Must Have vais a comprar? Yo ninguna.  :lol:

Yo menos, porque encima las que van a salir ya las tengo.

Bueno, miento, Dinastía de M no la tengo en físico... pero no es que tenga prisa precisamente en pillarlo...  :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 13:15:53 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:
Hablemos, por ejemplo, de Desunidos, ya publicada en esta línea.

 }:)

Pues qué decir de Desunidos... cuando lo leí en su día me pareció todo lo que se suele achacar a Bendis: efectismo barato sin contar nada que sea original; personajes que no parecen ellos; comic-books que se leen en un suspiro... Sobre David Finch, pues nada, que es digno heredero de los artistas de poses noventeros, aunque admito que las portadas le quedan chulas. Como curiosidad, o se equivocó al dibujar el traje de Electro o le hizo un ligero rediseño en el pecho que no aporta nada.

Por cierto, que al hilo de lo que se afirmó de que unos simples asesinos sin poderes no podrían hacer nada contra el Duende, aquí un Puzzle sin poderes le parte el brazo a Spider-Man (y eso que éste tiene sentido arácnido)...

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 13:29:46 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:
Hablemos, por ejemplo, de Desunidos, ya publicada en esta línea.

 }:)

Pues qué decir de Desunidos... cuando lo leí en su día me pareció todo lo que se suele achacar a Bendis: efectismo barato sin contar nada que sea original; personajes que no parecen ellos; comic-books que se leen en un suspiro... Sobre David Finch, pues nada, que es digno heredero de los artistas de poses noventeros, aunque admito que las portadas le quedan chulas. Como curiosidad, o se equivocó al dibujar el traje de Electro o le hizo un ligero rediseño en el pecho que no aporta nada.

Por cierto, que al hilo de lo que se afirmó de que unos simples asesinos sin poderes no podrían hacer nada contra el Duende, aquí un Puzzle sin poderes le parte el brazo a Spider-Man (y eso que éste tiene sentido arácnido)...

Creo que estás mezclando un poco con el primer arco de sus Nuevos Vengadores, "Fuga".  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 13:36:55 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:
Hablemos, por ejemplo, de Desunidos, ya publicada en esta línea.

 }:)

Pues qué decir de Desunidos... cuando lo leí en su día me pareció todo lo que se suele achacar a Bendis: efectismo barato sin contar nada que sea original; personajes que no parecen ellos; comic-books que se leen en un suspiro... Sobre David Finch, pues nada, que es digno heredero de los artistas de poses noventeros, aunque admito que las portadas le quedan chulas. Como curiosidad, o se equivocó al dibujar el traje de Electro o le hizo un ligero rediseño en el pecho que no aporta nada.

Por cierto, que al hilo de lo que se afirmó de que unos simples asesinos sin poderes no podrían hacer nada contra el Duende, aquí un Puzzle sin poderes le parte el brazo a Spider-Man (y eso que éste tiene sentido arácnido)...

Creo que estás mezclando un poco con el primer arco de sus Nuevos Vengadores, "Fuga".  :lol:

Ah, jeje, pues es verdad... Desunidos es que la he borrado (casi) completamente de mi memoria incapaz de asimilar el horror...

¿"Fuga" es inmediatamente posterior a este Desunidos o va algo enmedio?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 13:39:22 pm
¿He comentado alguna vez que a mí me gustan los Vengadores de Bendis, al menos hasta Asedio? Desde luego, muchísimo más que los de Busiek.

Por romper la unanimidad, vaya.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 13:39:56 pm
Muchas páginas sin hablar de Must Have, no?  :hola:

No, no, ahora la conversación va a derivar en las obras de Bendis que se publican en Must Have... todo está relacionado.  :smilegrin:
Hablemos, por ejemplo, de Desunidos, ya publicada en esta línea.

 }:)

Pues qué decir de Desunidos... cuando lo leí en su día me pareció todo lo que se suele achacar a Bendis: efectismo barato sin contar nada que sea original; personajes que no parecen ellos; comic-books que se leen en un suspiro... Sobre David Finch, pues nada, que es digno heredero de los artistas de poses noventeros, aunque admito que las portadas le quedan chulas. Como curiosidad, o se equivocó al dibujar el traje de Electro o le hizo un ligero rediseño en el pecho que no aporta nada.

Por cierto, que al hilo de lo que se afirmó de que unos simples asesinos sin poderes no podrían hacer nada contra el Duende, aquí un Puzzle sin poderes le parte el brazo a Spider-Man (y eso que éste tiene sentido arácnido)...

Creo que estás mezclando un poco con el primer arco de sus Nuevos Vengadores, "Fuga".  :lol:

Ah, jeje, pues es verdad... Desunidos es que la he borrado (casi) completamente de mi memoria incapaz de asimilar el horror...

¿"Fuga" es inmediatamente posterior a este Desunidos o va algo enmedio?

Es justo lo que vino a continuación.  :thumbup:

Es mejor tener Desunidos borrado de la mente... porque joer...  :pota:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 13:44:47 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 13:50:03 pm
Sobre las muertes en la historia, precisamente estoy leyendo ahora una entrevista al editor Tom Breevort donde dice que
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Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 13:53:30 pm
Sobre las muertes en la historia, precisamente estoy leyendo ahora una entrevista al editor Tom Breevort donde dice que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 27 Septiembre, 2020, 14:01:17 pm
Sobre las muertes en la historia, precisamente estoy leyendo ahora una entrevista al editor Tom Breevort donde dice que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Vamos, efectismo barato como decía antes...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 14:01:49 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Lo dices en serio o en broma?  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Septiembre, 2020, 14:05:36 pm
¿He comentado alguna vez que a mí me gustan los Vengadores de Bendis, al menos hasta Asedio? Desde luego, muchísimo más que los de Busiek.

Por romper la unanimidad, vaya.  :lol:

Opinión controvertida.... A mi los Vengadores de Bendis nunca me parecieron tan malos, pero Desunidos no hay por donde cogerlo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 14:14:22 pm
Tendré que releerlo. Cuando lo leí en Marvel Deluxe no tuve esa sensación. Sí la tuve por ejemplo en Invasion Secreta.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 14:23:20 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Lo dices en serio o en broma?  :lol:

No he hablado más en serio en mi vida.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 27 Septiembre, 2020, 15:08:46 pm
Suscribo palabra por palabra la opinión de Zubembie : Bendis en estado puro.
Efectismo barato; cero tratamiento de personajes a pesar de lo dramática que es la historia; se lee en 5 minutos, a pesar de que un acontecimiento así debería estar narrado con mucha chicha....
Un HORROR.
Cuando mueren, no uno, sino varios personajes del grupo, cosa que debería ser traumática aunque sólo fuera 1,y a ti como lector te da igual, algo está muy mal hecho.

Stern habría contado esto de una forma que no olvidaríamos jamás. Aunque todos volvieran a la vida, como siempre pasa... De Desunidos apenas recuerdo e intento olvidar. De Asalto a la mansión me sé prácticamente todos los diálogos... :contrato:

Y, en mi opinión, los Vengadores de Busiek son infinitamente mejores que los de Bendis. Ahí sí que hay un respeto por la historia pasada de cada personaje, del grupo en conjunto. Y un cariño por la colección.
Además de que cada cómic te dura fácilmente un día...   :smilegrin:
Y George Pérez es algo mejor que Finch, diría yo...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 15:11:36 pm
A mí los Vengadores de Busiek me parecen un ejercicio barato de frikismo. Y sobre todo, me parecen muy, muy, muy aburridos. Se me hacen farragosos y frecuentemente ridículos.

Pero vamos, que no pasa nada, que en esto tengo claro que soy claramente minoría. Creo que somos Essex y yo solos. :p
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 27 Septiembre, 2020, 15:20:52 pm
Sí, está claro que es un friki fanboy total.

Pero, como yo también lo soy, supongo que me da lo que busco.  :lol:
Esa manera de escribir y de contar historias tan de los 80  a mí me gana.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 15:26:52 pm
A mí los Vengadores de Busiek me parecen un ejercicio barato de frikismo. Y sobre todo, me parecen muy, muy, muy aburridos. Se me hacen farragosos y frecuentemente ridículos.

Pero vamos, que no pasa nada, que en esto tengo claro que soy claramente minoría. Creo que somos Essex y yo solos. :p

A mí me dejan un poco a medias, por resultarme algo repetitivos en ocasiones.

Pero en los noventa...

En fin, ni son una joya ni están mal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 15:32:28 pm
A mí no me parece de los 80, me parece de los 60...en los 90. Trasnochada y apolillada. Y muy, muy frikil.

Busiek es un guionista que tiene ese punto súper friki, tipo Roy Thomas. Me gusta mucho su Marvels, bastante su Astro City y regulín sus Thunderbolts. El resto de su producción me aburre sobremanera.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 15:37:13 pm
A mí me recuerda a Englehart.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 15:48:15 pm
Es posible, sí, porque tampoco soy el mayor fan de Engleheart.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2020, 16:55:15 pm
Aprovechando que me he comprado el must have me he (re)leído la Civil War y me ha resultado tan mediocre como recordaba. Mas allá de que tengamos a personajes mal caracterizados, me ha resultado mal narrada, precipitada, inverosimil y mal planteada. Cierto es que cuando fue pensada la misma se nutría de los numerosos tie-ins que enriquecian la lectura pero es que tiene cada agujero, sobre todo en ritmo que es la leche.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 27 Septiembre, 2020, 16:57:45 pm
Es flojita, sí. Sobre todo sin los tie-ins.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 16:59:28 pm
Aprovechando que me he comprado el must have me he (re)leído la Civil War y me ha resultado tan mediocre como recordaba. Mas allá de que tengamos a personajes mal caracterizados, me ha resultado mal narrada, precipitada, inverosimil y mal planteada. Cierto es que cuando fue pensada la misma se nutría de los numerosos tie-ins que enriquecian la lectura pero es que tiene cada agujero, sobre todo en ritmo que es la leche.
Esa miniserie, sin algunos de los tie-ins, no tiene ningún sentido leerla de manera independiente, precisamente por esos agujeros argumentales que comentas.
Independientemente de la calidad de la misma
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ·Groot· en 27 Septiembre, 2020, 17:08:08 pm
Cuando salga la Colección Civil War que se inventó anunció el gato quedará mejor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Crocop en 27 Septiembre, 2020, 17:08:13 pm
Por no hablar del dibujo acartonado y falto de cualquier narrativa, movimiento o fluidez.
Tal y como comentábamos en el hilo de los MLE, más que un cómic, es un storyboard de una película.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2020, 17:11:10 pm
Yo en su día disfrute mas o menos el evento leyendo solo el tomito de Spiderman, sin llegar a leer la serie original. Mas tarde leí la serie y fue una decepción bastante gorda. Manda narices que en un tie-in hubiera mas conflicto y se tratara mas con que postura estabas mas alineado que en la serie principal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 17:20:02 pm
Aprovechando que me he comprado el must have me he (re)leído la Civil War y me ha resultado tan mediocre como recordaba. Mas allá de que tengamos a personajes mal caracterizados, me ha resultado mal narrada, precipitada, inverosimil y mal planteada. Cierto es que cuando fue pensada la misma se nutría de los numerosos tie-ins que enriquecian la lectura pero es que tiene cada agujero, sobre todo en ritmo que es la leche.
Esa miniserie, sin algunos de los tie-ins, no tiene ningún sentido leerla de manera independiente, precisamente por esos agujeros argumentales que comentas.
Independientemente de la calidad de la misma

Bueno, enterarte más o menos te enteras, yo solo tengo el Deluxe.

Lo peor la caracterización de personajes.

Un Reed que no es Reed y se la suda Johnny.

Un Spiderman que chulea a Reed mientras le golpea, y que toma decisiones incomprensibles.

Un Tony más capullo que nunca (me creo sus razones, pero no tanto como las lleva a termino).

Un Capitán América radical y poco dialogante.

Premisa interesante que se queda en dar tortas y en
prepararar el escenario para la Marvel del momento.

Entretenida, pero decepcionante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 17:23:38 pm
Yo en su día disfrute mas o menos el evento leyendo solo el tomito de Spiderman, sin llegar a leer la serie original. Mas tarde leí la serie y fue una decepción bastante gorda. Manda narices que en un tie-in hubiera mas conflicto y se tratara mas con que postura estabas mas alineado que en la serie principal.

Yo en su día lo disfruté, pero es que en aquella época me compraba todas las grapas de Marvel, así que, con toda la información, sobre todo la de "Clor" en iron man y Thor, y los datos del capí y spider-man para ver ambas posturas, junto con la del periódico y los 4f, la idea global se captaba mucho mejor.
Pero la serie principal no es que deje algunas explicaciones de la trama principal a los tie-ins, lo cual es lógico, es que deja unos agujeros abiertos que sin esos números extras, la historia aunque se puede leer, deja mucho que desear cómo obra auto contenida y cerrada que la venden.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: seven619 en 28 Septiembre, 2020, 18:37:13 pm
Yo en su día disfrute mas o menos el evento leyendo solo el tomito de Spiderman, sin llegar a leer la serie original. Mas tarde leí la serie y fue una decepción bastante gorda. Manda narices que en un tie-in hubiera mas conflicto y se tratara mas con que postura estabas mas alineado que en la serie principal.

Yo en su día lo disfruté, pero es que en aquella época me compraba todas las grapas de Marvel, así que, con toda la información, sobre todo la de "Clor" en iron man y Thor, y los datos del capí y spider-man para ver ambas posturas, junto con la del periódico y los 4f, la idea global se captaba mucho mejor.
Pero la serie principal no es que deje algunas explicaciones de la trama principal a los tie-ins, lo cual es lógico, es que deja unos agujeros abiertos que sin esos números extras, la historia aunque se puede leer, deja mucho que desear cómo obra auto contenida y cerrada que la venden.

Millar dijo en su dia que la mini serie principal era como el telediario, donde veíamos lo más importante, los titulares y después muchas cosas se desarrollaban en los tie ins.

Por cierto, a mí en su momento me gusto mucho, aunque tiene incoherencias, las acepto a cambio de presenciar semejante blockbuster.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Villegon en 28 Septiembre, 2020, 19:06:48 pm
Yo no estaba casi leyendo comics y en su dia me hizo subirme a varias series, no la he vuelto a leer pero recuerdo que me gusto mucho mas la serie "front line" que el propio evento, tambien lei algunos tie-ins, tampoco recuerdo cuales exactamente  :lol:
Supongo que era un evento para captar sangre nueva y ahi que fallen las caracterizaciones no se nota tanto, al menos en mi caso, ya que no estaba leyendo ni a iron man ni al capi pues me parecio correcto todo lo que hicieron.
¿Cuando hablais de los vengadores de Bendis os referis a Los nuevos vengadores o a otra cabecera?
De rebote me subi a Los vengadores que hizo en "La edad eroica" y meh...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 28 Septiembre, 2020, 19:08:49 pm
¿Cuando hablais de los vengadores de Bendis os referis a Los nuevos vengadores o a otra cabecera?
De rebote me subi a Los vengadores que hizo en "La edad eroica" y meh...

Yo en mi caso hablo de todo, desde que empezó en Desunidos hasta que se marchó...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Retorr en 05 Octubre, 2020, 16:40:54 pm
Hay gustos como colores, a mi Bendis con los nuevos vengadores, dinastia de M, invasión secreta etc me gustó bastante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 05 Octubre, 2020, 18:30:13 pm
Hay gustos como colores, a mi Bendis con los nuevos vengadores, dinastia de M, invasión secreta etc me gustó bastante.

Bienvenido al club del punching ball.  :smilegrin:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: manolo en 05 Octubre, 2020, 19:06:29 pm
A mi me gustaron Dinastía de M e Invasión Secreta.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Guerrero de la noche en 05 Octubre, 2020, 19:27:03 pm
A mi dinastía M y la época de reinado oscuro sobretodo los vengadores oscuros
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Brujo Rojo en 05 Octubre, 2020, 22:17:08 pm
Invasion secreta? en serio? con ese "ohhhh Elektra es una skrull!!!" y más momentos chanantes. Dinastia de M era un refrito de mil sagas ya vistas antes, como por ejemplo Kulan Gath en La Patru, Morgana en los inicios de del v3...

Los Nuevos Vengadores, el planteamiento de su creación (una fuguita, joder!) y la composición de sus miembros (literalmente, me apunto porque pasaba por aqui y "oye, estoy muy aburrid@"), no habia por donde cogerlos.

De todo lo que nombráis solo salvaría el Reinado Oscuro, me moló que por una vez los malos de verdad hubiesen ganado y giraron la tortilla de manera inteligente, dominando Los Vengadores y toda su parafernalia (aunque en el fondo solo fue retorcer un poco más el concepto Thunderbolts). Pero ese Encapuchado o como se llamase era totalmente patético y que Madame Máscara, una verdadera lider histórica, se le bajase al pilón, más todavía.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 05 Octubre, 2020, 23:34:05 pm
A mí Invasión Secreta, el evento en sí, me pareció claramente fallido, pero todo el camino que conduce a la misma me parece cojonudo. El tío ves cómo lo tenía todo pensado y cómo va encajando todo. Vamos, a mí me tenia enganchadísimo aquellos meses.

Luego llegó la miniserie y sí, cagada total.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 06 Octubre, 2020, 18:10:41 pm
¿No fue ahí cuando usó a Eco para escuchar una conversación en plan espía?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FrankyCastle en 07 Octubre, 2020, 09:28:19 am
¿Alguien se ha dado cuenta que estan cambiando el orden de publicación del folleto original?

PRIMERO (el 05/01/2021): https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/ (https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/)

AHORA (el 03/12/2020): https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust011-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-11.html (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust011-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-11.html)

¿Sabeis por qué ha sido y si hay algún otro caso mas? Esta uno haciendo sus calendarios de cash-flow, haciendo malabares con los pies con su economia doméstica y de un plumazo... te desmontan toda la ingenieria financiera.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Retorr en 07 Octubre, 2020, 16:13:37 pm
¿Alguien se ha dado cuenta que estan cambiando el orden de publicación del folleto original?

PRIMERO (el 05/01/2021): https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/ (https://comics.panini.es/noticias/articolo/presentamos-marvel-must-have/)

AHORA (el 03/12/2020): https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust011-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-11.html (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smust011-es-marvel-must-have-marvel-must-have-n-11.html)

¿Sabeis por qué ha sido y si hay algún otro caso mas? Esta uno haciendo sus calendarios de cash-flow, haciendo malabares con los pies con su economia doméstica y de un plumazo... te desmontan toda la ingenieria financiera.
En la primera página de este post puedes ver que están los 16 primeros números
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: asylum en 08 Octubre, 2020, 12:18:30 pm
Leo por ahí que los últimos tomos han bajado mucho la calidad del papel.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 08 Octubre, 2020, 17:41:25 pm
Leo por ahí que los últimos tomos han bajado mucho la calidad del papel.
¡Pero si la colección apenas tiene dos meses de vida!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Octubre, 2020, 17:55:26 pm
Yo solo me he pillado de la tanda 1 y me pareció correcto
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: miguelito en 08 Octubre, 2020, 18:52:05 pm
De la primera tanda pillé Civil War y El viejo Logan, y aunque se nota peor calidad (papel) que un MS por ejemplo, también me parecieron bastante correctos. De la segunda tanda no he pillado nada para poder comparar
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: asylum en 08 Octubre, 2020, 18:52:46 pm
Leo por ahí que los últimos tomos han bajado mucho la calidad del papel.
¡Pero si la colección apenas tiene dos meses de vida!

Ya... En Zona Negativa un comentarista se queja de que han puesto papel de menor gramaje en los últimos tomos.

Edito: Habla de Thanos Origen, Daredevil y Deadpool comparándolos con los primeros. También dice que la calidad en sí no está mal, que es como la de New X Men.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Octubre, 2020, 20:34:26 pm
De todas maneras tampoco entiendo tanta obsesión con el papel. Si se lee bien cuanto menos pese y menos espacio ocupe casi que mejor (al menos en algunas obras). El papel de los tomos de aftershock es bastante finito y va genial.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2020, 20:38:58 pm
De todas maneras tampoco entiendo tanta obsesión con el papel. Si se lee bien cuanto menos pese y menos espacio ocupe casi que mejor (al menos en algunas obras). El papel de los tomos de aftershock es bastante finito y va genial.
Y yo que me quejo de que el papel de los omnibuses españoles es muy grueso y me gusta más el fino de los omnibuses americanos.
Yo mientras tengan el grosor suficiente para no transparentar y cojan bien el color, cuento más fino, mejor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: sefiroth en 08 Octubre, 2020, 21:45:02 pm
Yo solo tengo uno, el de Daredevil, y me parece un papel decente. Me esperaba algo tipo al papel del coleccionable Ultimate y no es así.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: asylum en 09 Octubre, 2020, 10:13:17 am
Más allá de que el papel sea bueno o no (y de las manías y preferencias de cada uno), me imagino que la queja es porque es una bajada en la calidad de los materiales del producto, pero no del precio.

De todas formas, si el papel os parece que es decente, es bueno saberlo por si hay que pillar alguno en el futuro  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 10 Octubre, 2020, 16:42:50 pm
Pues pillado el tomo de "El Hombre Sin Miedo" y de partida la edición bastante bien ya que es el primer Must Have que pillo. No veo problema en el papel fino y tal como esta la edición es más que correcta. De hecho lo que má me llama la atención es la encuadernación... que quizás se nota que es un tanto precaria al no tener en su interior un cuerpo de libro (vamos, la cinta de toda la vida) lo que hace que se abra un poco de más algunas partes... pero claro, eso favorece que las páginas dobles se vean igual de bien que una grapa normal asi que...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2020, 17:01:04 pm
Pues pillado el tomo de "El Hombre Sin Miedo" y de partida la edición bastante bien ya que es el primer Must Have que pillo. No veo problema en el papel fino y tal como esta la edición es más que correcta. De hecho lo que má me llama la atención es la encuadernación... que quizás se nota que es un tanto precaria al no tener en su interior un cuerpo de libro (vamos, la cinta de toda la vida) lo que hace que se abra un poco de más algunas partes... pero claro, eso favorece que las páginas dobles se vean igual de bien que una grapa normal asi que...  :chalao:

Por curiosidad, ¿no tenías la historia en formato físico o querías probar cómo era la edición?
Porque leída seguro que la tienes
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 10 Octubre, 2020, 17:03:33 pm
Pues pillado el tomo de "El Hombre Sin Miedo" y de partida la edición bastante bien ya que es el primer Must Have que pillo. No veo problema en el papel fino y tal como esta la edición es más que correcta. De hecho lo que má me llama la atención es la encuadernación... que quizás se nota que es un tanto precaria al no tener en su interior un cuerpo de libro (vamos, la cinta de toda la vida) lo que hace que se abra un poco de más algunas partes... pero claro, eso favorece que las páginas dobles se vean igual de bien que una grapa normal asi que...  :chalao:

Por curiosidad, ¿no tenías la historia en formato físico o querías probar cómo era la edición?
Porque leída seguro que la tienes

Ya tenía el tomo de Forum, pero quería tenerlo en una edición un poco mejor y "moderna".

Como ya me preguntas, si, quería ver de primera mano como es la edición de Must Have ya que las historias de los otros 6 tomos ya las tengo todas en otras ediciones o no me interesaban de partida.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2020, 17:27:11 pm
Pues pillado el tomo de "El Hombre Sin Miedo" y de partida la edición bastante bien ya que es el primer Must Have que pillo. No veo problema en el papel fino y tal como esta la edición es más que correcta. De hecho lo que má me llama la atención es la encuadernación... que quizás se nota que es un tanto precaria al no tener en su interior un cuerpo de libro (vamos, la cinta de toda la vida) lo que hace que se abra un poco de más algunas partes... pero claro, eso favorece que las páginas dobles se vean igual de bien que una grapa normal asi que...  :chalao:

Por curiosidad, ¿no tenías la historia en formato físico o querías probar cómo era la edición?
Porque leída seguro que la tienes

Ya tenía el tomo de Forum, pero quería tenerlo en una edición un poco mejor y "moderna".

Como ya me preguntas, si, quería ver de primera mano como es la edición de Must Have ya que las historias de los otros 6 tomos ya las tengo todas en otras ediciones o no me interesaban de partida.  :lol:

Yo también tengo ese tomo de forum  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 10 Octubre, 2020, 17:41:25 pm
Pues pillado el tomo de "El Hombre Sin Miedo" y de partida la edición bastante bien ya que es el primer Must Have que pillo. No veo problema en el papel fino y tal como esta la edición es más que correcta. De hecho lo que má me llama la atención es la encuadernación... que quizás se nota que es un tanto precaria al no tener en su interior un cuerpo de libro (vamos, la cinta de toda la vida) lo que hace que se abra un poco de más algunas partes... pero claro, eso favorece que las páginas dobles se vean igual de bien que una grapa normal asi que...  :chalao:

Por curiosidad, ¿no tenías la historia en formato físico o querías probar cómo era la edición?
Porque leída seguro que la tienes

Ya tenía el tomo de Forum, pero quería tenerlo en una edición un poco mejor y "moderna".

Como ya me preguntas, si, quería ver de primera mano como es la edición de Must Have ya que las historias de los otros 6 tomos ya las tengo todas en otras ediciones o no me interesaban de partida.  :lol:

Yo también tengo ese tomo de forum  :lol:

Y yo , pero luego me pillé el holandés de segunda mano, más o menos en buen estado.

No creo que compre el Must Have.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Octubre, 2020, 18:06:13 pm
Yo el BOME y no lo cambio. De esta tirada igual pillo el de Thanos, que lo leí en su día en digital pero no lo tengo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2020, 18:24:15 pm
Yo lo actualicé con un omnibus hace unos meses.
Siempre en busca de la edición "definitiva" y luego las vamos renovando.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 10 Octubre, 2020, 18:47:37 pm
Yo ya lo dije, pensé en cambiar la rústica de forum, pero cuando la cogí para venderla dije: pa que? Si está de lujo, y el papel y el encolado está en perfecto estado.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Job en 10 Octubre, 2020, 20:37:33 pm
Yo el BOME y no lo cambio. De esta tirada igual pillo el de Thanos, que lo leí en su día en digital pero no lo tengo.

La edición BOME es la que tengo yo y por ahora aguanta de escándalo.

¿Lo de Thanos que tal está? Es de Aaron pero no sé...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Octubre, 2020, 20:49:25 pm
Yo ya lo dije, pensé en cambiar la rústica de forum, pero cuando la cogí para venderla dije: pa que? Si está de lujo, y el papel y el encolado está en perfecto estado.

La edición definitiva siempre es la que ya tienes. :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 10 Octubre, 2020, 21:03:34 pm
Yo ya lo dije, pensé en cambiar la rústica de forum, pero cuando la cogí para venderla dije: pa que? Si está de lujo, y el papel y el encolado está en perfecto estado.

La edición definitiva siempre es la que ya tienes. :thumbup:

La que uno quiere que sea, en definitiva.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: IY en 10 Octubre, 2020, 21:50:55 pm
El tomo de Fórum está bastante mal reproducido. Yo en su momento fui con él a la tienda para compararlo con el BoM y la diferencia era abismal.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 11 Octubre, 2020, 12:33:38 pm
https://instagram.com/stories/tomosygrapas/2416970184086089159?igshid=ywufuxucb4ro

Cuanta verdad, que nos movemos por novedades cuando el material está muchas veces disponible.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Vaerun en 11 Octubre, 2020, 13:07:42 pm
Nada nuevo que no sepamos ya de siempre. Pero vamos, que la diferencia justo es que este tiene lomo curvo  :lol: pero lo mismo se puede decir de Spiderverse, que salió en el coleccionable de Salvat. Y de mil series más.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 14:12:12 pm
https://instagram.com/stories/tomosygrapas/2416970184086089159?igshid=ywufuxucb4ro

Cuanta verdad, que nos movemos por novedades cuando el material está muchas veces disponible.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

 :cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 11 Octubre, 2020, 15:36:42 pm
https://instagram.com/stories/tomosygrapas/2416970184086089159?igshid=ywufuxucb4ro

Cuanta verdad, que nos movemos por novedades cuando el material está muchas veces disponible.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

 :cafe:

Lo sé, lo sé. Siguen disponibles, y ahora los Must Have son top ventas  :chalao:

Yo por ahora no pillo ninguno, solo tengo Old Man Logan en posibles  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Vaerun en 11 Octubre, 2020, 15:47:04 pm
Yo he comprado Daredevil únicamente.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 11 Octubre, 2020, 16:00:16 pm
Con el de Daredevil quizás también pique, porque no entiendo que el de la Colección Frank Miller sea más alto que el tochal  :borracho:

He vuelto a ver el listado de futuras salidas y el Born Again también lo querría por la misma razón que el anterior.

Dinastía de M esperaré a ver si Panini reedita a tamaño Omnibus toda esa etapa Deluxe de Bendis o no.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 18:55:05 pm
Lo sé, lo sé. Siguen disponibles, y ahora los Must Have son top ventas  :chalao:

La gente se guía mucho por tomos tipo Coleccionables, no hay otra... da igual si estaba disponible desde hace 10 años...  :lol:

Con el de Daredevil quizás también pique, porque no entiendo que el de la Colección Frank Miller sea más alto que el tochal  :borracho:

Es que fue una decisión muy rara, el tochal de la etapa, el tomo de Elektra Asesina y el del Universo Marvel de Frank Miller lo editaron en formato normal americano... pero luego el Born Again, el Hombre Sin Miedo y Lobezno Honor les dió por hacerlo en Overzised, no se si porque eran cómics más "fínos" o que. La excepción fue el tomo de Elektra Lives Again que tenía formato novela gráfica y un poco más grande de lo habitual...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 11 Octubre, 2020, 19:18:40 pm
3 formatos distintos en una colección de 7 tomos  :palmas: :palmas: :borracho:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gamma en 11 Octubre, 2020, 19:25:57 pm
Yo el de Daredevil y E de Extinción lo tengo en BoME.
Civil War y Planet Hulk en Deluxe pero me planteo cambiarla porque los tengo desgastados (para que hablen mal de los BoMEs cuando cayeron antes estos Deluxe). Necesito ayuda porque veo que el Integral tiene un número más y no recuerdo que contaba y si era importante (imagino que no).
El Viejo Logan lo tengo en Marvel Héroes.
Universo Spiderman no me gusta como está planteado, ¿creo que faltarían muchos números no?
Deadpool no me interesa. Desunidos y Thanos tampoco (leídos y vendidos).
También me interesaría el Guantelete porque no me hice la colección y creo que sale más barato.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 19:35:26 pm
Civil War y Planet Hulk en Deluxe pero me planteo cambiarla porque los tengo desgastados (para que hablen mal de los BoMEs cuando cayeron antes estos Deluxe). Necesito ayuda porque veo que el Integral tiene un número más y no recuerdo que contaba y si era importante (imagino que no).

¿Preguntas por Civil War o Planeta Hulk?

Universo Spiderman no me gusta como está planteado, ¿creo que faltarían muchos números no?

No, la saga en sí ocupa esos números de Amazing. Lo que faltaría no es más que el "prólogo" del evento de cómo se reúnen los Spidermans de las diferentes realidades, pero no es esencial en la trama a no ser que te interese de cómo se conocen algunos.

También me interesaría el Guantelete porque no me hice la colección y creo que sale más barato.

El Must Have vale 15 € y el tomo de la Colección Jim Starlin 20 €... si, son 5 € de diferencia en el buen sentido con la diferencia en el tema del papel, encuadernación, que seguramente no tenga los mismos extras...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gamma en 11 Octubre, 2020, 19:40:59 pm
Me refería al Civil War.
Lo de Universo Spiderman es que lo leí y me pareció más largo, pero claro en los tomitos te mezclaban muchas series. Lo que no entiendo es que saquen esto y no un recopilatorio de Superior Spiderman que está mucho mejor.
Y el de la Colección de Jim Starlin tampoco creo que sea mejor edición que estos Must Have ¿no?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 19:46:23 pm
Me refería al Civil War.

Pues bueno, la diferencia es solo por el especial de los Illuminati...

https://fichas.universomarvel.com/esp/mintcivilwarp.html

... no es esencial, más que nada porque pone de antecedente del origen de este peculiar "grupo" y parte de los acontecimientos que iban a dirigir a la Civil War.

Lo de Universo Spiderman es que lo leí y me pareció más largo, pero claro en los tomitos te mezclaban muchas series. Lo que no entiendo es que saquen esto y no un recopilatorio de Superior Spiderman que está mucho mejor.

Claro, es que en los tomitos metieron la mayor parte de las series relacionadas junto con los especiales y tal... esenciales no son precisamente, que algunos son más morralla que otra cosa.

Que saquen Universo Spiderman antes que Superior tiene todo el sentido, que la peli de animación ha hecho mucho...

Y el de la Colección de Jim Starlin tampoco creo que sea mejor edición que estos Must Have ¿no?

En términos de calidad es mucho mejor, el papel es como los 100% HC, tiene una encuadernación con cuerpo de libro (la cinta)... el otro es un poco más, digamos, "precario". Es más parecido en calidad a los Coleccionables Marvel Héroes y Ultimates de hace años...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mike Parker en 17 Octubre, 2020, 17:13:57 pm
¡Hola, chicos! Soy nuevo por aquí, así que antes de ir con mis dudas os cuento un poco.

Siempre he leído Marvel de forma esporádica, pero han sido cosas sueltas (primero cómics viejos de Spidey de mi tío, y después cosillas como los Ultimate X-Men, Alpha, el nuevo Iceman y alguno más). En formato físico tengo muy poco, básicamente lo que he mencionado, porque muchas veces he tirado de amigos, bibliotecas, digital, etc. También he leído muchas enciclopedias y wikias, así que es un universo que conozco relativamente bien (respecto a un novato, claro; comparado con vosotros no he leído nada xD).

Como dato, por las series animadas de cuando era pequeño y las posteriores películas, mis favoritos siempre han sido Spider-Man y los X-Men, pero he leído poco cómic aparte de lo ya mencionado y siempre he tenido esa espinita, con el clásico problema de no saber por dónde empezar (o, en mi caso, continuar).

Con esta nueva línea que veo muy enfocada a lectores parecidos a mí me he lanzado a comprar de forma más intensiva, y de momento me he hecho con los siguientes:
-Vengadores Desunidos
-Civil War
-Universo Spiderman
-El viejo Logan
-Masacre mata al universo Marvel
-Thanos Origen.

Aparte, tengo pendiente comprar el nuevo Daredevil (no lo he hecho aún básicamente porque me he gastado 100 euros en cómics este último mes) y me he pillado el Spider-Gwen de la nueva colección Young Adult (tengo pendientes los Campeones y Ojo de Halcón de esta nueva línea).

Y después de la larga introducción (perdón), vienen mis dudas. Tenía entendido que en esta colección los tomos iban a ser historias autoconclusivas, pero leyéndoos estoy viendo que no siempre va a ser así. Por ejemplo, de los números anunciados me interesan Miles Morales y Ms. Marvel, que saldrán el mes que viene, pero según os he leído son solo sus orígenes, y después sus historias continúan. Son colecciones que quiero leer sí o sí (he oído muy buenas cosas de ellas, y además la peli de Miles me encantó y le tengo muchas ganas al juego).

El caso es que no me haría mucha gracia comprarme los primeros tomos Must-Have y quedarme a medias, o querer seguir y comprarme después un tomo que ya incluye la mitad de lo que me incluye el Must-Have. Siguiendo la premisa de que tanto Miles como Kamala son el origen de sus respectivas colecciones (corregidme si me equivoco), ¿me recomendáis pasar de los Must-Have de estos personajes y lanzarme directamente a sus tomos ya editados?

Por ejemplo, en el caso de Kamala, he encontrado el "Marvel Omnibus. Ms. Marvel". El #1 se llama Fuera de lo normal, igual que el MH, pero incluye más del doble de contenido (es este: (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/somni002-es-marvel-omnibus-marvel-omnibus-n-2.html). Y el número 2 se ha lanzado hace nada también, así que veo tontería hacerme con el Must-Have. Porque, según creo, con esta nueva línea no tienen intención de continuar las series. ¿Qué opináis?

Con Miles veo algo parecido, he visto que están los "Ultimate Integral. Miles Morales: Spider-Man". El primero (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain026-es-marvel-integral-marvel-integral-n-26.html) incluye lo mismo del Must-Have y 7 números más, mientras que el segundo (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smain028-es-marvel-integral-marvel-integral-n-28.html) continúa por donde se queda el primero. Siendo así, también es tontería comprar el MH de Miles, ¿cierto?

Perdón si las preguntas son un poco tontas, pero el tema de lanzarme a comprar cómics es una espinita que tenía desde hace mucho tiempo y no quiero tener que comprar cosas repetidas ahora que me he lanzado  :torta:

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2020, 17:20:14 pm
Bienvenido Mke Parker.  :birra:

Las preguntas que tienes no son tontas en absoluto, es que es normal liarse entre estos tomos y que la "otra opción" sean en tomos de diferentes características y  contenidos como pasa con lo de Miles y Ms.Marvel. En el caso que te interesen mucho ambas series (y parece que sí) mejor pilla los tomos Omnibus que están sacando más que nada porque es la opción actual para tenerlas.  :thumbup:

Pero en general esta colección si tienden a ser tomos autoconclusivos, lo malo en este tipo de casos que no ayudan mucho.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 17 Octubre, 2020, 17:24:39 pm
Bienvenido.

Pues creo que este vídeo podría aclararte bastantes dudas:
https://youtu.be/ZkcPkdaY3Mo

Como dices,  aunque teóricamente son tomos autoconclusivas, si que hay historias que dejan cosas abiertas y continúan posteriormente. Creo que en ese sentido la idea es que eches un vistazo qué estilo o qué personajes te gustan más para después lanzarte a sus colecciones. Por ejemplo si el tomo de Spiderverse te gustó pues a lo mejor te interesan sus Marvel Saga... O lo mismo con los de Daredevil.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2020, 17:25:50 pm
Por ejemplo si el tomo de Spiderverse te gustó pues a lo mejor te interesan sus Marvel Saga... O lo mismo con los de Daredevil.

Bueno, en el caso de Daredevil no tanto que el tomo de "El Hombre Sin Miedo" está al margen de los Saga.  ;)
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 17 Octubre, 2020, 17:30:43 pm
Sobre Ms marvel y Miles, si te interesan, mejor el ómnibus.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 17 Octubre, 2020, 17:35:10 pm
Sobre Ms marvel y Miles, si te interesan, mejor el ómnibus.

Y sobre todo lo demás puedes preguntar en el foro antes de comprar y ahorrarte algún disgusto  :birra:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 17 Octubre, 2020, 17:40:47 pm
Sobre Ms marvel y Miles, si te interesan, mejor el ómnibus.

Y sobre todo lo demás puedes preguntar en el foro antes de comprar y ahorrarte algún disgusto  :birra:

Cuando preguntas normalmente acabas comprando.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mike Parker en 17 Octubre, 2020, 17:41:05 pm
¡Gracias por la acogida, chicos!  :birra:

Voy respondiendo :)

Las preguntas que tienes no son tontas en absoluto, es que es normal liarse entre estos tomos y que la "otra opción" sean en tomos de diferentes características y  contenidos como pasa con lo de Miles y Ms.Marvel. En el caso que te interesen mucho ambas series (y parece que sí) mejor pilla los tomos Omnibus que están sacando más que nada porque es la opción actual para tenerlas.  :thumbup:

Sobre Ms marvel y Miles, si te interesan, mejor el ómnibus.

Es decir, para Miles y Ms. Marvel las ediciones Omnibus serían las que he puesto arriba, ¿cierto? Y pasando de sus MH.

Pues creo que este vídeo podría aclararte bastantes dudas:
https://youtu.be/ZkcPkdaY3Mo

Como dices,  aunque teóricamente son tomos autoconclusivas, si que hay historias que dejan cosas abiertas y continúan posteriormente. Creo que en ese sentido la idea es que eches un vistazo qué estilo o qué personajes te gustan más para después lanzarte a sus colecciones. Por ejemplo si el tomo de Spiderverse te gustó pues a lo mejor te interesan sus Marvel Saga... O lo mismo con los de Daredevil.

Me miro el vídeo, ¡gracias! En cuanto a los Marvel Saga, les tenía echado un ojo; me interesaba por ejemplo Jessica Jones y el mismo Daredevil que mencionas (gracias a las series de Netflix, lo admito). ¿El Marvel Saga de Daredevil puede leerse como continuación del Must Have? Porque veo que los contenidos del primer tomo son distintos. En cuanto al de Spider-Man, veo que de momento hay nada menos que 48 tomazos. ¿Merece la pena la colección en general? ¿O hay cosas que flojean?

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2020, 17:51:15 pm
Es decir, para Miles y Ms. Marvel las ediciones Omnibus serían las que he puesto arriba, ¿cierto? Y pasando de sus MH.

Si, los tomos Omnibus son los que has enlazado. Mejor píllalos porque los MMH (mejor eso que llamarlos "MH" porque hay otra línea ya con esas siglas  :lol:) solo meten el primer arco y ya en los primeros Omnibus de ambas colecciones tienes más números... la verdad es que en este sentido se podría haber pensado mejor pero bueno...

¿El Marvel Saga de Daredevil puede leerse como continuación del Must Have? Porque veo que los contenidos del primer tomo son distintos.

A ver, si... pero más bien no. El Must Have de Daredevil incluye una miniserie llamada "El Hombre Sin Miedo" que es una versión recontada del origen del personaje a mano del autor que ha hecho sus mejores historias que es Frank Miller... pero claro, antes que los Saga te recomiendo que leas su etapa de los 80, Born Again y demás... pero claro, te vás a meter un poco a tomos más voluminosos y líneas diferentes y puede que te hagas más lío.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 17 Octubre, 2020, 17:52:27 pm
El Must Have de Daredevil es como un "origen" del personaje. No importa cuando lo leas. El Saga es una etapa mucho más moderna.

Del Saga de spdiderman yo no me pondría a coleccionar todo ni de coña. Por su hilo seguro que te puede recomendar lo mejor.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: DavidMe en 17 Octubre, 2020, 17:53:36 pm
Te interesa leer este mensaje que dejó Kaulso:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

De Daredevil no es continuación directa. El tomo de Must Have cuenta "el origen" de forma actualziada y por un gran guionista... y la linea de Marvel Saga es de principios del siglo XXI. Pero creo que son lecturas muy complementarias y si te gusta el tono de una historia y el personaje, lo mas probable es que te guste la otra tambien.

De marvel Saga claramente hay tomos mejores y tomos peores... pero tambien hay opiniones muy diversas, aunque creo que en general los primeros tomos escritos por Straczynski tienen mejor crítica.

Es que básicamente, en la linea Marvel Saga se han publicado algunas de las series mas populares y con buenas críticas de este siglo, al igual que en los tomos Integrales. De ahí que hayan quizás tantos tomos con contenido similar (aunque mas reducido) en los Must Have.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mike Parker en 17 Octubre, 2020, 18:11:26 pm
Es decir, para Miles y Ms. Marvel las ediciones Omnibus serían las que he puesto arriba, ¿cierto? Y pasando de sus MH.

Si, los tomos Omnibus son los que has enlazado. Mejor píllalos porque los MMH (mejor eso que llamarlos "MH" porque hay otra línea ya con esas siglas  :lol:) solo meten el primer arco y ya en los primeros Omnibus de ambas colecciones tienes más números... la verdad es que en este sentido se podría haber pensado mejor pero bueno...

¿El Marvel Saga de Daredevil puede leerse como continuación del Must Have? Porque veo que los contenidos del primer tomo son distintos.

A ver, si... pero más bien no. El Must Have de Daredevil incluye una miniserie llamada "El Hombre Sin Miedo" que es una versión recontada del origen del personaje a mano del autor que ha hecho sus mejores historias que es Frank Miller... pero claro, antes que los Saga te recomiendo que leas su etapa de los 80, Born Again y demás... pero claro, te vás a meter un poco a tomos más voluminosos y líneas diferentes y puede que te hagas más lío.  :lol:

Tomo nota de todo, gracias!! De momento descarto los MMH de Ms. Marvel y Miles para tirar por los Omnibus. En cuanto a Daredevil, sí que me haré con el MMH, pero ya veré con qué continuó, que hay personajes que prefiero priorizar antes, jeje.

Del Saga de spdiderman yo no me pondría a coleccionar todo ni de coña. Por su hilo seguro que te puede recomendar lo mejor.

Pues ya preguntaré más adelante en el hilo de Saga, que Spidey es mi personaje de cómics favorito (incluyendo DC) y sí que quería coleccionar bastante, pero 48 tomazos me echan para atrás  :torta: Gracias!!

Te interesa leer este mensaje que dejó Kaulso:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40795.msg2228067#msg2228067

De Daredevil no es continuación directa. El tomo de Must Have cuenta "el origen" de forma actualziada y por un gran guionista... y la linea de Marvel Saga es de principios del siglo XXI. Pero creo que son lecturas muy complementarias y si te gusta el tono de una historia y el personaje, lo mas probable es que te guste la otra tambien.

De marvel Saga claramente hay tomos mejores y tomos peores... pero tambien hay opiniones muy diversas, aunque creo que en general los primeros tomos escritos por Straczynski tienen mejor crítica.

Es que básicamente, en la linea Marvel Saga se han publicado algunas de las series mas populares y con buenas críticas de este siglo, al igual que en los tomos Integrales. De ahí que hayan quizás tantos tomos con contenido similar (aunque mas reducido) en los Must Have.

El mensaje lo leí, lo que pasa es que tengo mucho TOC (de los de verdad, diagnosticado y con tratamiento) y en tema de colecciones, cuanto más ordenadas y a juego las pueda tener, mejor xDD.

De Spidey precisamente la etapa inicial de Straczynski era la que más me interesaba, aunque también me llemaba la parte de Superior Spider-Man, y he visto que los últimos de la colección son del Spiderverse. Ya preguntaré en el hilo concreto cuando me vaya a lanzar a por ellos, jeje. Muchas gracias!!
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: El Zorro Negro en 17 Octubre, 2020, 18:46:17 pm
El MMH de daredevil es un must have de verdad, ese te va a gustar. En el mismo formato que Ms.Marvel y Miles tienes también ultimate Spiderman, no se si llevamos 5 o 6 publicados, otra gran lectura. Lo que recopila Marvel Saga de spiderman a mi me parece muy irregular, y en mi personal opinion, un altísimo porcentaje malo de narices. Yo te recomendaría más tirar por cosas más clásicas de spiderman y el ultimate Spiderman que está francamente bien. Lo de Marvel Saga lo puedes aparcar y pensartelo mejor. Del Marvel saga de Daredevil no te puedo decir mucho porque es una época que no he leído, no soy un fan de Bendis (salvo ultimate Spiderman) y creo que lo que recopila saga es su etapa hasta la actualidad. La época de los 80, sobre todo con Frank Miller es totalmente recomendable.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mike Parker en 17 Octubre, 2020, 19:08:22 pm
El MMH de daredevil es un must have de verdad, ese te va a gustar. En el mismo formato que Ms.Marvel y Miles tienes también ultimate Spiderman, no se si llevamos 5 o 6 publicados, otra gran lectura. Lo que recopila Marvel Saga de spiderman a mi me parece muy irregular, y en mi personal opinion, un altísimo porcentaje malo de narices. Yo te recomendaría más tirar por cosas más clásicas de spiderman y el ultimate Spiderman que está francamente bien. Lo de Marvel Saga lo puedes aparcar y pensartelo mejor. Del Marvel saga de Daredevil no te puedo decir mucho porque es una época que no he leído, no soy un fan de Bendis (salvo ultimate Spiderman) y creo que lo que recopila saga es su etapa hasta la actualidad. La época de los 80, sobre todo con Frank Miller es totalmente recomendable.

Gracias por la info, compi! La verdad es que hasta hace prácticamente dos días quería leer Ultimate Spider-Man (estaba con Ultimate X-Men también), lo que pasa es que antes solo leía cómics en inglés (los MMH creo que son los primeros Marvel que compro en España) y estaban ya muy jodidos de conseguir a buen precio. Pero no había caído en que Panini los podría tener disponibles, las cosas del novato. Veo que de momento son 5, tal como dices, así que creo que te haré caso y me centraré en estos. De Marvel Saga sí que hay títulos concretos de Spidey que me suenan y me interesan, así que igual hago una selección preguntando en su día en el hilo correspondiente.

Eso sí, me surge una duda viendo los Marvel Saga de Spider-Man, y es que veo que en diciembre sacan el Universo Spiderman con algo más de material que el MMH, y que en noviembre sacan un "prólogo" con todos los previos que no incluye el MMH. ¿Qué tal son estas ediciones en cuanto a tamaño, calidad de papel etc.? Porque visto lo visto, creo que casi es mejor que devuelva el MMH de Universo Spiderman y me haga dentro de un par de meses con el prólogo y el tomo correspondiente en la edición de Marvel Saga.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 01 Noviembre, 2020, 18:27:48 pm
Creéis que El viejo Ojo de Halcón podría salir en Must Have? Me gustaría tenerlo junto al de Logan en la misma edición. Pero al no haber salido aún en tomo, dudo que la primera vez sea al precio reducido de la línea...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: adamvell en 01 Noviembre, 2020, 18:29:15 pm
No lo creo la verdad.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 01 Noviembre, 2020, 18:30:09 pm
Yo tampoco lo veo sinceramente, no casa mucho para esta línea...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Noviembre, 2020, 18:46:29 pm
Y además creo que aún queda algún año para ver esa serie en tomo
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 01 Noviembre, 2020, 18:56:44 pm
 :(  :(
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 23 Noviembre, 2020, 17:58:31 pm
En ZN le cascan un 8,5 a... Vengadores Desunidos. Vale que no es inesperado siendo la web que es pero... joer, en este cómic en concreto hace daño.  :lol:

https://www.zonanegativa.com/marvel-must-have-los-vengadores-desunidos/
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Noviembre, 2020, 18:03:48 pm
Zona Negativa es el Mundo Today de las valoraciones de cómics.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 23 Noviembre, 2020, 18:10:54 pm
Zona Negativa es el Mundo Today de las valoraciones de cómics.

Buena definición.  :lol:

Pero luego la reseña en sí... tela, osease, respeto la opinión del articulísta pero sus razones para decir que el cómic es bueno...  :chalao:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 23 Noviembre, 2020, 18:24:03 pm
Zona Negativa es el Mundo Today de las valoraciones de cómics.

Buena definición.  :lol:

Pero luego la reseña en sí... tela, osease, respeto la opinión del articulísta pero sus razones para decir que el cómic es bueno...  :chalao:

Una vez, en un foro (otro) leí que que en ZN no tienen NPI.

No es que lo diga yo, que esto coincida o no con mi opinión es algo que me guardo para mí, pero es algo que leí.

También puede ser que no sean imparciales.

O puede ser por otra causa indefinida.

El misterioso caso de las altísimas notas de ZN...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Noviembre, 2020, 18:27:50 pm
8,5 desunidos.... mare meva.

De todos modos yo he aprendido a valorar ciertas cosas de ZN (en parte gracias a Kaulso) Hay análisis de MLE muy trabajados y que da gusto leer.

Luego hay mucha morralla, eso es cierto.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 23 Noviembre, 2020, 18:29:22 pm
De todos modos yo he aprendido a valorar ciertas cosas de ZN (en parte gracias a Kaulso) Hay análisis de MLE muy trabajados y que da gusto leer.

Todo lo que escribe Arturo Porras en su sección de tomos clásicos es lo único que merece la pena en la web... el resto... buff...  :alivio:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 23 Noviembre, 2020, 18:33:16 pm
Zona Negativa es el Mundo Today de las valoraciones de cómics.

Yo diría que es el francés del mundo de las viñetas, aunque no se trata de cómic europeo si usted me entiende.

Con todo, como fuente de información (datos), está bien, como elemento crítico, eso ya...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: davidmanuel76 en 23 Noviembre, 2020, 19:27:16 pm
A ver si es 8,5 sobre 100  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 23 Noviembre, 2020, 19:31:30 pm
La reseña como tal no es desacertada, pero la puntuación es ciertamente alta para lo que es Desunidos. Yo le daría un 6... y más por la relevancia histórica que otra cosa, aunque el dibujo de Finch está bien dentro de su estilo topcowero. Entiendo que funciona como punto de ruptura con los Vengadores clásicos y el lanzamiento de unos Vengadores modernos en cuanto a narración, personajes... Que esto no se traduce necesariamente en buenos cómics, pero sí en un intento de llevar la serie al siglo XXI. De hecho, Desunidos es un ejemplo de ese nuevo estilo... y no es un gran comic, precisamente. Yo no lo recomendaría, pero entiendo que es un tebeo impactante porque tiene mucha acción, visualmente se puede considerar “espectacular”, tiene una gran consecuencia... para un chaval que quiere leer algo con relevancia, Desunidos es cumplidor. Ahora, tiene el trasfondo de un besugo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 25 Noviembre, 2020, 14:16:01 pm
De todos modos yo he aprendido a valorar ciertas cosas de ZN (en parte gracias a Kaulso) Hay análisis de MLE muy trabajados y que da gusto leer.

Todo lo que escribe Arturo Porras en su sección de tomos clásicos es lo único que merece la pena en la web... el resto... buff...  :alivio:

Acabo de entrar en ZN y le dan al dibujo de Conquistas un misero 7 (eso aquí es como un 5 en otra parte).

Esto es sangrante si comparamos esta valoración con las infladísimas que les suelen poner a trabajos de lo más ramplones.

De verdad que no les entiendo.

Disculpad el off topic, pero es que me hierve la sangre.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Quicksilver en 02 Diciembre, 2020, 12:08:50 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 12:14:14 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:

Me alegra mucho que haya tenido tanto éxito como para que tenga que reimprimirmse.  :thumbup:

De hecho es el único Must Have que tengo.  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2020, 12:16:11 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:

Me alegra mucho que haya tenido tanto éxito como para que tenga que reimprimirmse.  :thumbup:

De hecho es el único Must Have que tengo.  :lol:
Y a mi que me pareció lo más flojo del DD de Miller :interrogacion:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 02 Diciembre, 2020, 12:17:23 pm
Me falla la memoria. Estos MMH tenían los rótulos en negro, con cuadros por encima... o eso era solo en New X-Men de Morrison?

Y a mi que me pareció lo más flojo del DD de Miller :interrogacion:

Amor y Guerra es más flojito, en mi opinión.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 12:23:32 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:

Me alegra mucho que haya tenido tanto éxito como para que tenga que reimprimirmse.  :thumbup:

De hecho es el único Must Have que tengo.  :lol:
Y a mi que me pareció lo más flojo del DD de Miller :interrogacion:

Chist, calla que yo también pienso igual...  :lol:

Me falla la memoria. Estos MMH tenían los rótulos en negro, con cuadros por encima... o eso era solo en New X-Men de Morrison?

En teoría les pasa lo mismo, lo que pasa es que como han sacado muchos comics modernos sin títulos en cada capítulo no creo que se haya notado... en el de DD por ejemplo no tienen los títulos los capítulos de partida, así que no tiene el problema...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 02 Diciembre, 2020, 12:28:05 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:

Me alegra mucho que haya tenido tanto éxito como para que tenga que reimprimirmse.  :thumbup:

De hecho es el único Must Have que tengo.  :lol:
Y a mi que me pareció lo más flojo del DD de Miller :interrogacion:

Chist, calla que yo también pienso igual...  :lol:


Sin llegar a las cuotas de la etapa de Frank Miller en la colección de Daredevil sigue un buen cómic y un pepino para la Marvel de los 90's.


De lo mejor de la década seguro.


:cafe:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 12:32:11 pm
Panini reimprime el tomo de DD "El hombre son miedo".

https://mobile.twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1334055656781975552

 :hola:

Me alegra mucho que haya tenido tanto éxito como para que tenga que reimprimirmse.  :thumbup:

De hecho es el único Must Have que tengo.  :lol:
Y a mi que me pareció lo más flojo del DD de Miller :interrogacion:

Chist, calla que yo también pienso igual...  :lol:


Sin llegar a las cuotas de la etapa de Frank Miller en la colección de Daredevil sigue un buen cómic y un pepino para la Marvel de los 90's.


De lo mejor de la década seguro.


:cafe:

Eso por supuesto.  :thumbup:

Lo que pasa es que tengo el problema que como "revisión" del origen me chirrían tantas cosas y que encima no añade tanto (sobre todo con Elektra) que hace que no las disfrute como el resto. Aún con todo es un guión sólido como lo era en la época y el dibujo de Romita Jr. es genial igualmente...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Mipey Kalkulo en 02 Diciembre, 2020, 13:19:35 pm
Pienso como K, un gran comic en el contexto de los 90s, lo menos bueno de Miller con DD con diferencia.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 02 Diciembre, 2020, 15:44:49 pm

Eso por supuesto.  :thumbup:

Lo que pasa es que tengo el problema que como "revisión" del origen me chirrían tantas cosas y que encima no añade tanto (sobre todo con Elektra) que hace que no las disfrute como el resto. Aún con todo es un guión sólido como lo era en la época y el dibujo de Romita Jr. es genial igualmente...

Fíjate que Marvel siempre hace (hacía) ímprobos esfuerzos por intentar meter todos sus cómics en continuidad, pero éste creo recordar que se quedó fuera de ésta por las contradicciones que tenía en el origen de los personajes con lo narrado por el mismo Miller en la serie regular de Daredevil: la introducción de Kingpin en el origen del personaje, lo que no cuadra con su cronología; la forma de presentar a Elektra...

Lo de vincular el origen del héroe al villano me hace pensar más bien a que esta limited se pensó como obra unitaria, desvinculada de la continuidad de su serie regular, para que sirviera quizá como base a futuras adaptaciones cinematográficas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 02 Diciembre, 2020, 15:48:12 pm

Eso por supuesto.  :thumbup:

Lo que pasa es que tengo el problema que como "revisión" del origen me chirrían tantas cosas y que encima no añade tanto (sobre todo con Elektra) que hace que no las disfrute como el resto. Aún con todo es un guión sólido como lo era en la época y el dibujo de Romita Jr. es genial igualmente...

Fíjate que Marvel siempre hace (hacía) ímprobos esfuerzos por intentar meter todos sus cómics en continuidad, pero éste creo recordar que se quedó fuera de ésta por las contradicciones que tenía en el origen de los personajes con lo narrado por el mismo Miller en la serie regular de Daredevil: la introducción de Kingpin en el origen del personaje, lo que no cuadra con su cronología; la forma de presentar a Elektra...

Lo de vincular el origen del héroe al villano me hace pensar más bien a que esta limited se pensó como obra unitaria, desvinculada de la continuidad de su serie regular, para que sirviera quizá como base a futuras adaptaciones cinematográficas.

Se supone que iba a ser el guión de una película.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 15:54:24 pm

Eso por supuesto.  :thumbup:

Lo que pasa es que tengo el problema que como "revisión" del origen me chirrían tantas cosas y que encima no añade tanto (sobre todo con Elektra) que hace que no las disfrute como el resto. Aún con todo es un guión sólido como lo era en la época y el dibujo de Romita Jr. es genial igualmente...

Fíjate que Marvel siempre hace (hacía) ímprobos esfuerzos por intentar meter todos sus cómics en continuidad, pero éste creo recordar que se quedó fuera de ésta por las contradicciones que tenía en el origen de los personajes con lo narrado por el mismo Miller en la serie regular de Daredevil: la introducción de Kingpin en el origen del personaje, lo que no cuadra con su cronología; la forma de presentar a Elektra...

No, que va, hay partes de este cómic que si "entran" en continuidad...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Quicksilver en 02 Diciembre, 2020, 16:51:00 pm
También es el único que tengo, por ahora, me interesan el guantelete y extremis.

Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 02 Diciembre, 2020, 18:08:24 pm
También es el único que tengo, por ahora, me interesan el guantelete y extremis.

Yo compré Iron Man: Extremis hace un par de años, que aún no lo había leído y... qué decepción. Visualmente, es un cómic bastante chulo, si bien las primeras páginas aún se ven un poco raras y el estilo de Adi Granov mejora a lo largo de la obra. Y en lo que se refiere a la historia, no me pareció nada del otro mundo. Tal vez si lo hubiera leído en su momento me hubiera impactado más, no lo sé, pero desde luego hoy en día no me parece un "must have". Me parece más interesante aquello de El Hombre de la Máscara de Hierro, por ejemplo, pese a que el dibujo de Sean Chen es algo tosco.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 18:15:04 pm
También es el único que tengo, por ahora, me interesan el guantelete y extremis.

Yo compré Iron Man: Extremis hace un par de años, que aún no lo había leído y... qué decepción. Visualmente, es un cómic bastante chulo, si bien las primeras páginas aún se ven un poco raras y el estilo de Adi Granov mejora a lo largo de la obra. Y en lo que se refiere a la historia, no me pareció nada del otro mundo. Tal vez si lo hubiera leído en su momento me hubiera impactado más, no lo sé, pero desde luego hoy en día no me parece un "must have". Me parece más interesante aquello de El Hombre de la Máscara de Hierro, por ejemplo, pese a que el dibujo de Sean Chen es algo tosco.

A ver, tal vez sea de los cómics donde a Ellis se le nota mucho el piloto automático haciendo una historia servicial y poco más... ¿pero sabes lo más triste? Que esta historia es la historia más destacable del Iron Man moderno, porque con lo que ha venido después... puff... osease, le veo todo el sentido del mundo que esté en la línea.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: MrKeating en 02 Diciembre, 2020, 18:38:11 pm
También es el único que tengo, por ahora, me interesan el guantelete y extremis.

Yo compré Iron Man: Extremis hace un par de años, que aún no lo había leído y... qué decepción. Visualmente, es un cómic bastante chulo, si bien las primeras páginas aún se ven un poco raras y el estilo de Adi Granov mejora a lo largo de la obra. Y en lo que se refiere a la historia, no me pareció nada del otro mundo. Tal vez si lo hubiera leído en su momento me hubiera impactado más, no lo sé, pero desde luego hoy en día no me parece un "must have". Me parece más interesante aquello de El Hombre de la Máscara de Hierro, por ejemplo, pese a que el dibujo de Sean Chen es algo tosco.

A ver, tal vez sea de los cómics donde a Ellis se le nota mucho el piloto automático haciendo una historia servicial y poco más... ¿pero sabes lo más triste? Que esta historia es la historia más destacable del Iron Man moderno, porque con lo que ha venido después... puff... osease, le veo todo el sentido del mundo que esté en la línea.


Es que lo que vino después... ufff. Y eran buenos guionistas pero aquí no se lucieron. Fraction, y encima con Larroca  :torta:, Gillen con lo de la adopción, Taylor y el Superior Iron Man, ¡¡¡Bendis!!!, y ahora un Slott tampoco muy inspirado, yo me bajé con el Grapazo. De lo mejor fueron los Knauff que sucedieron a Ellis.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: wild en 02 Diciembre, 2020, 19:15:22 pm
También es el único que tengo, por ahora, me interesan el guantelete y extremis.

Yo compré Iron Man: Extremis hace un par de años, que aún no lo había leído y... qué decepción. Visualmente, es un cómic bastante chulo, si bien las primeras páginas aún se ven un poco raras y el estilo de Adi Granov mejora a lo largo de la obra. Y en lo que se refiere a la historia, no me pareció nada del otro mundo. Tal vez si lo hubiera leído en su momento me hubiera impactado más, no lo sé, pero desde luego hoy en día no me parece un "must have". Me parece más interesante aquello de El Hombre de la Máscara de Hierro, por ejemplo, pese a que el dibujo de Sean Chen es algo tosco.

A ver, tal vez sea de los cómics donde a Ellis se le nota mucho el piloto automático haciendo una historia servicial y poco más... ¿pero sabes lo más triste? Que esta historia es la historia más destacable del Iron Man moderno, porque con lo que ha venido después... puff... osease, le veo todo el sentido del mundo que esté en la línea.


Es que lo que vino después... ufff. Y eran buenos guionistas pero aquí no se lucieron. Fraction, y encima con Larroca  :torta:, Gillen con lo de la adopción, Taylor y el Superior Iron Man, ¡¡¡Bendis!!!, y ahora un Slott tampoco muy inspirado, yo me bajé con el Grapazo. De lo mejor fueron los Knauff que sucedieron a Ellis.

A mi me gustaron mucho algunas grapas sueltas que leí cuando era un chaval, creo recordar que el arco argumental se llamaba Embrujado. Pero no se si es antes o después de Extremis.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 02 Diciembre, 2020, 19:28:40 pm
Yo retomé Iron Man con la etapa La Edad Heroica. Me pareció... decente. Sin embargo, esperaba más después que le habían dado un Eisner a la serie. ¿Tal vez lo bueno fue Las Cinco Pesadillas y yo llegué a la serie ya cuesta abajo? Ah, y de la época de Extremis me gustó el tomo Inevitable, de Casey.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LeBeau en 02 Diciembre, 2020, 19:37:13 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 19:40:06 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Si hay que sacar algo más de Iron Man es lo más posible, que encima es de esos que en vez de salir en grapa salió directamente en España en formato "Marvel Graphic Novel"...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: gndolfo en 02 Diciembre, 2020, 20:20:48 pm
Y el que va a salir de los 4F como lo veis?

A ver si van anunciando mas.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 20:22:45 pm
Y el que va a salir de los 4F como lo veis?

A ver si van anunciando mas.

Bien... sin más. La serie de Marvel Knights pese a tener ideas interesantes es una etapa muy intrascendete con los personajes y el arco que más destaca es el primero que se recopila. Casi diría que lo más interesante es que lo dibuja Steve McKniven que con esta colección se están marcando una "biblioteca" suya recopilando todos sus cómics...  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 02 Diciembre, 2020, 21:21:29 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 21:22:46 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 02 Diciembre, 2020, 21:29:01 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Dificil. Soy poco de picar cosas puntuales y lo que han anunciado lo tengo casi todo. Sinceramente, no me viene nada a la mente que me gustaría que saliese. ¿La etapa de Oneil en DD sería demasiado larga, no?  :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 02 Diciembre, 2020, 21:36:06 pm
¿La etapa de Oneil en DD sería demasiado larga, no?  :lol:

El problema no es la extensión, sino que no encaja con la filosofía de la colección.

Y el que va a salir de los 4F como lo veis?

Esto salió en grapitas. Lo recuerdo como... raro, sobre todo porque al mismo tiempo salían los 4F de Waid, más aventureros, optimistas...

Si hay que sacar algo más de Iron Man es lo más posible, que encima es de esos que en vez de salir en grapa salió directamente en España en formato "Marvel Graphic Novel"...  :lol: :lol: :lol:

En MGN y años después en MD. Y no tengo ninguna edición. Si no es que pillo el MD un día de estos, de salir en MMH sí que podría comprarlo.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 21:36:36 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Dificil. Soy poco de picar cosas puntuales y lo que han anunciado lo tengo casi todo. Sinceramente, no me viene nada a la mente que me gustaría que saliese. ¿La etapa de Oneil en DD sería demasiado larga, no?  :lol:

La colección solo se dedica a recopilar arcos autocontenidos de etapas que son "modernas" o "importantes"... no reediciones continuadas de etapas clásicas asi que del DD de O'Neill (que aún no se ha reeditado en USA por ahora) es muy improbable que veamos aquí. Vamos, que con DD es que salen cosas como "El Hombre Sin Miedo" y "Born Again"...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 02 Diciembre, 2020, 21:50:08 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Dificil. Soy poco de picar cosas puntuales y lo que han anunciado lo tengo casi todo. Sinceramente, no me viene nada a la mente que me gustaría que saliese. ¿La etapa de Oneil en DD sería demasiado larga, no?  :lol:

La colección solo se dedica a recopilar arcos autocontenidos de etapas que son "modernas" o "importantes"... no reediciones continuadas de etapas clásicas asi que del DD de O'Neill (que aún no se ha reeditado en USA por ahora) es muy improbable que veamos aquí. Vamos, que con DD es que salen cosas como "El Hombre Sin Miedo" y "Born Again"...

Parece mentira que no me hayas pillado la coña  :torta:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 02 Diciembre, 2020, 21:55:30 pm
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Dificil. Soy poco de picar cosas puntuales y lo que han anunciado lo tengo casi todo. Sinceramente, no me viene nada a la mente que me gustaría que saliese. ¿La etapa de Oneil en DD sería demasiado larga, no?  :lol:

La colección solo se dedica a recopilar arcos autocontenidos de etapas que son "modernas" o "importantes"... no reediciones continuadas de etapas clásicas asi que del DD de O'Neill (que aún no se ha reeditado en USA por ahora) es muy improbable que veamos aquí. Vamos, que con DD es que salen cosas como "El Hombre Sin Miedo" y "Born Again"...

Parece mentira que no me hayas pillado la coña  :torta:

Hombre, es que tal como formulas la pregunta no parecía una coña salvo por el emoticono...  :P
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: FelixSR28 en 02 Diciembre, 2020, 22:57:25 pm
Hombre, es que tal como formulas la pregunta no parecía una coña salvo por el emoticono...  :P

Pues claro!  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 03 Diciembre, 2020, 00:36:55 am
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Marvel Zombies. Nunca he leído nada.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Diciembre, 2020, 09:20:35 am
La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 03 Diciembre, 2020, 09:22:52 am
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Marvel Zombies. Nunca he leído nada.

Esta en la lista de los posibles, así que podrás pillarlo cuando les de por sacarlo. Eso si, lo mejor es la primera mini porque el resto... son un quiero y no puedo.  :lol:

La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.

Pues si, estaría muy bien. Aunque en este caso sería uno de esos tomos "Giant-Size" por lo que no valdría 15 € sino unos 20...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Jtull en 03 Diciembre, 2020, 09:28:42 am
Las cinco pesadillas no sería una buena elección para un must have? Nunca he leído la historia y en este formato probablemente me animaría.

Tengo ganas de hacerme con algún tomo de esta colección pero todo lo anunciado o ya lo tengo o no me interesa  :lol:

Me pasa exactamente lo mismo  :lloron: :lloron:

¿Y que material os interesaría que saliera en la colección?

Marvel Zombies. Nunca he leído nada.

Esta en la lista de los posibles, así que podrás pillarlo cuando les de por sacarlo. Eso si, lo mejor es la primera mini porque el resto... son un quiero y no puedo.  :lol:

La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.

Pues si, estaría muy bien. Aunque en este caso sería uno de esos tomos "Giant-Size" por lo que no valdría 15 € sino unos 20...

La vision de Tom King por recomendación de vosotros estoy pendiente de comprar el integral que esta editado¿ merece este material un tomo de lujo o en un posible Must have va que chuta ?
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 03 Diciembre, 2020, 09:31:15 am
La vision de Tom King por recomendación de vosotros estoy pendiente de comprar el integral que esta editado¿ merece este material un tomo de lujo o en un posible Must have va que chuta ?

Y con los 100% Marvel también va que chuta. Está muy bien ese comic, que conste. Ignoro si la edición integral lleva contenido extra interesante.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 03 Diciembre, 2020, 09:33:54 am
La vision de Tom King por recomendación de vosotros estoy pendiente de comprar el integral que esta editado¿ merece este material un tomo de lujo o en un posible Must have va que chuta ?

Y con los 100% Marvel también va que chuta. Está muy bien ese comic, que conste. Ignoro si la edición integral lleva contenido extra interesante.

La edicion integral es de esas que quizás lleva "demasiado" contenido extra... más de 50 páginas me suena que llevaba...
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Diciembre, 2020, 09:50:37 am
La vision de Tom King por recomendación de vosotros estoy pendiente de comprar el integral que esta editado¿ merece este material un tomo de lujo o en un posible Must have va que chuta ?

Y con los 100% Marvel también va que chuta. Está muy bien ese comic, que conste. Ignoro si la edición integral lleva contenido extra interesante.

La edicion integral es de esas que quizás lleva "demasiado" contenido extra... más de 50 páginas me suena que llevaba...

Yo tengo la edición integral y es un simple sacacuartos: bocetos, páginas de guión, artículos y entrevistas que se estiran como un chicle para comentar cuatro cosas que caben un párrafo...
A mí esas "curiosidades" cada vez me importan menos, porque ya te las cuentan o te las muestran en cualquier página de noticias de internet (y encima gratis).
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Perillós en 03 Diciembre, 2020, 09:54:14 am
La edicion integral es de esas que quizás lleva "demasiado" contenido extra... más de 50 páginas me suena que llevaba...

Ya. A mí es que esto del contenido extra... que me lo pongan en Dark Knight Returns, vale. Puede tener “su aquel”. Pero en la mayoría de los cómics son ganas de engordar el libro. Y de cobrártelo. En el MS DD Lugarteniente viene el guion de Bendis del episodio mudo... apenas son 3-4 páginas. Aún tiene un pase. Pero a mí no me interesa y no lo leo. Si fueran más páginas y me las cobraran, me mosquearía.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: rockomic en 03 Diciembre, 2020, 09:56:52 am
Creo que me puede ir bien esta colección para comprar cosas de las últimas décadas.

Se están vendiendo bien?
Porque espero que no se agoten.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Gatsu en 03 Diciembre, 2020, 09:58:22 am
Creo que me puede ir bien esta colección para comprar cosas de las últimas décadas.

Se están vendiendo bien?
Porque espero que no se agoten.

Muy bien. Han agotado alguno y vuelto a reimprimir   :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: rockomic en 03 Diciembre, 2020, 09:59:38 am
Creo que me puede ir bien esta colección para comprar cosas de las últimas décadas.

Se están vendiendo bien?
Porque espero que no se agoten.

Muy bien. Han agotado alguno y vuelto a reimprimir   :thumbup:

Pues así cap problema.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Número 41 en 03 Diciembre, 2020, 10:04:33 am
La vision de Tom King por recomendación de vosotros estoy pendiente de comprar el integral que esta editado¿ merece este material un tomo de lujo o en un posible Must have va que chuta ?

Y con los 100% Marvel también va que chuta. Está muy bien ese comic, que conste. Ignoro si la edición integral lleva contenido extra interesante.

Yo tengo los 100% y no necesito más.

Que parece que esto es Watchmen, y tampoco.
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: LeBeau en 03 Diciembre, 2020, 10:16:17 am
La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.
Pues no había pensado en ella y sería una compra segura.
He revisado el listado de obras que se van a publicar y en principio solo tengo dos apuntadas como futuras compras:
- Punisher: bienvenido Frank (para sustituir a mi tomito jíbaro de fórum)
- World War Hulk

Respecto a lo que comentaba Kaulso del tomo de la visión..a partir de qué tamaño lo consideran Giant size?
Lo digo porque el tomó del guantelete del infinito tiene 272 páginas y cuesta 15 euros (este sí es un chollo) y viendo el listado parece que se van a publicar varios tomos de un tamaño similar
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Kaulso en 03 Diciembre, 2020, 10:20:37 am
La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.
Pues no había pensado en ella y sería una compra segura.
He revisado el listado de obras que se van a publicar y en principio solo tengo dos apuntadas como futuras compras:
- Punisher: bienvenido Frank (para sustituir a mi tomito jíbaro de fórum)
- World War Hulk

Respecto a lo que comentaba Kaulso del tomo de la visión..a partir de qué tamaño lo consideran Giant size?
Lo digo porque el tomó del guantelete del infinito tiene 272 páginas y cuesta 15 euros (este sí es un chollo) y viendo el listado parece que se van a publicar varios tomos de un tamaño similar

Yo creo que tienen que pasar de las 300 páginas siendo el "limite" las 272. De hecho en Francia el tomo cuesta 20 € en vez de los 15 € que costará aquí...

Aún con todo acabo de remirar y hay un TPB americano con los 12 números... y tiene 272 páginas, por lo que hay la posibilidad de que si sale en esta liena pueda tener ese número de páginas.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Diciembre, 2020, 10:32:31 am
La serie de La Visión de Tom King estaría bien... Ya la tengo, pero no estaría mal en un tomo baratito para regalar.
Pues no había pensado en ella y sería una compra segura.
He revisado el listado de obras que se van a publicar y en principio solo tengo dos apuntadas como futuras compras:
- Punisher: bienvenido Frank (para sustituir a mi tomito jíbaro de fórum)
- World War Hulk

Respecto a lo que comentaba Kaulso del tomo de la visión..a partir de qué tamaño lo consideran Giant size?
Lo digo porque el tomó del guantelete del infinito tiene 272 páginas y cuesta 15 euros (este sí es un chollo) y viendo el listado parece que se van a publicar varios tomos de un tamaño similar

Yo creo que tienen que pasar de las 300 páginas siendo el "limite" las 272. De hecho en Francia el tomo cuesta 20 € en vez de los 15 € que costará aquí...

Aún con todo acabo de remirar y hay un TPB americano con los 12 números... y tiene 272 páginas, por lo que hay la posibilidad de que si sale en esta liena pueda tener ese número de páginas.  :thumbup: