Cita de: Taneleer Tivan en 31 Marzo, 2016, 00:33:08 am

Seguramente, debí hacer más hincapié o haberlo repetido dos o tres veces más, pero no quise sonar más redundante de lo que ya debo sonar. Mea culpa

No, no es por hacer más o menos hincapié, sino porque me pareció un poco tramposo ese planteamiento para hacer más redonde la "teoría" (sé que no prentedías hacer una teoría científica, pero es mi forma de expresarme y a esta hora no doy para más ).

Te entiendo. En parte, no remarcar algo es al mismo tiempo restarle importancia 

Pero, claro, ahora me obligas a soltar todo un rollo, que no quería soltar, para intentar razonar un poco mi postura "tramposa" de restar importancia a Claremont a la hora de construir esa influencia japonesa sobre el personaje.
La verdad es que no pienso que fuera suya ni en origen. Hablando siempre desde mi punto de vista, más bien fue cosa de Byrne y Miller. Siento ser tan discordante, pero es que es algo de lo que estoy bastante convencido. Por dos razones, básicamente.

Primero: En esa conversación de 5 o 6 horas dentro en un coche que nos ha recordado Artemis de la Intro de Honor, si no recuerdo mal, Claremont menciona que Miller y él estaban aburridos como monos en medio de un atasco que les había pillado volviendo a Los Angeles de la ComicCon de San Diego. O algo así, vamos. Para pasar el rato se pusieron a hablar del personaje, de lo que podía hacerse con él, y terminaron haciendo juntos esa serie limitada.
Evidentemente, sólo ellos saben de lo que hablaron durante todo ese montón de horas, pero desde mi punto de vista todo ese rollo “ninja-japonés” sobre el que se construye la historia es clarísimamente marca de la casa de Miller, de su Daredevil, de su Ronin. A Claremont no se le había visto nunca nada así, aunque luego acabase haciéndolo suyo y asimilándolo muy bien a ese rollo “indirectamente howardiano” (la expresión es penosa, pero a estas horas tampoco yo estoy muy brillante, la verdad) que a mí me parece que existe en Lobezno.
Por eso entiendo que esa influencia “samurái” en la construcción que hace Claremont del personaje es indudable, pero creo que es más Miller que Claremont. Sinceramente, espero no ser yo el único que lo vea así (me sorprendería, la verdad), pero es que hasta Yukio me parece una especie de Elektra creada en esa miniserie para Lobezno.

Y segundo, la otra cosa es que todo ese rollo japonés del personaje en cierto modo ya había sido mencionado alrededor del personaje antes de que apareciera Miller, en los UXM #118 y 119, cuando aparece por primera vez Mariko y se enfrentan a Moses Magnum en Japón.
Pues por mi parte, estoy completamente de acuerdo contigo en que es Byrne quien lleva la voz cantante en estos números 
Según comentó Byrne en una entrevista (en uno de los primeros números de Backissue, el 4 o el 5, creo, no me acuerdo ahora mismo, la verdad) cuando aparece Mariko y Japón por primera vez en los X-Men, la idea es suya, no de Claremont (vamos, eso dice él), y además cuenta detalles para corroborarlo: Byrne decía, así como muy tajante, que “Mariko era suya”. En concreto, en esa entrevista decía que en aquella época se acababa de leer Shogun (una novela buenísima de James Clavell que según él, Claremont no conocía) y que le encantó la historia, decidiendo llevarse (en realidad, él más bien se refería sin ningún tapujo a “robar descaradamente”) lo que pudiera de ella a los X-Men. Lo que dice Byrne me parece más que verosímil, porque aparte del rollo de intriga y de poder entre clanes japoneses de que va la historia de Shogun, el personaje central femenino de esa novela resulta ser una dama que se llama Mariko, hija del Daimio más importante de Japón, el señor Toranaga (que, por cierto, curiosamente es también el que acaba siendo Shogun) y que éste asigna al inglés Blackthorne para que le enseñe cómo funcionan las cosas allí.

Mi muy personal conclusión es que si estas son las dos referencias más importantes sobre las que Claremont construyó el rollo samurái del personaje, lo siento mucho, pero yo no las veo como propias de Claremont. Creo que luego de que se encontrase con ellas, las asimiló y las trabajó muy bien, pero no procedían originariamente de él o de lo que él tenía en mente sobre el personaje. Por eso, dejar ese aspecto del personaje un poco fuera del Lobezno de Claremont, no me parece que sea tanta locura. Desde mi punto de vista, claro.

Tampoco te creas que me gusta mucho decirlo en voz alta, porque, así de primeras, suena bastante inverosímil, pero es que es algo que pienso desde hace mucho tiempo.

Dicho lo cual, creo que ayer no estuve acertado al hablar de la visión de Cockrum del personaje, ya que aquí (en el 162 de Uncanny) creo que fue Claremont quien quiso continuar con lo que habían hecho otros autores, mientras Cockrum probablemente se limitó a dibujar.

Indudablemente Cockrum tenía una visión del personaje, pero creo que no tiene mucha relación con la que se ve en ese número. Posiblemente también había evolucionado con el tiempo respecto a su desagrado inicial por el personaje.

No sé yo si "desagrado" o directamente lo siguiente 

Hombre, a ver, tal y como yo lo veo, creo que la visión de Cockrum, según cuentan en el X-Men Companion, era para llenarle de plomo.
Según Cockrum, Lobezno no era humano, sino un carcayú que había sido mutado; de hecho, cuando les cogen los centinelas de Steven Lang, Cockrum llegó a dibujar una viñeta en que al analizar Lang a Lobezno se mencionaba que era mutante pero no humano. Si no recuerdo mal, fue Shooter el que echó para atrás la idea de Cockrum porque dijo que era algo asqueroso 

Pero vamos, que tienes razón en que a Cockrum no le gustaba nada. A él el quien le molaba de verdad era Rondador. Si no hubiera llegado Byrne, no tengo muy claro lo que hubiera pasado con Lobezno. Lo mismo hasta no hubiera tenido esqueleto de adamantium y las garras hubieran sido parte de sus guantes 

Desde mi punto de vista, la visión de Cockrum estaba bien para hacerle una Ola y echarse unas risas. Pero para hacer un tebeo de superhéroes, nunca la acabé de ver mucho

Cita de: PatoHoward en 31 Marzo, 2016, 20:23:22 pm

Cita de: Artemis en 31 Marzo, 2016, 20:10:05 pm

Yo creo que si Miller tenía interés en Lobezno era precisamente por el rollo samurata que Claremont le quiso imprimir al personaje, y eso no era cosa de Byrne.

Me dejas intrigado. ¿Cómo sabes que era cosa de Claremont y no de Byrne?

Se desprende de la conversación que tuvieron Claremont y Miller camino de la convención aquella

Creo que lo lei en uno de los extras de la edición de Forum de Honor

Es otra manera de ver esa conversación

De todas formas, aunque en lo de Buscema estoy contigo, en esta parte me temo que estoy más con Pato.

Para mí es un 7 en calidad y un 4 en importancia. Sinceramente, creo que es una buena serie, pero difícil de entrar en su juego para los que no estén muy familiarizados con el entorno que existía en la época en que se publicó, con todos aquellos libros de Charles Berlitz y Zacharias Sitchin sobre el Triángulo de Bermudas, la moda que había en aquel momento sobre el tema, o incluso la fiebre que existía con Encuentros en la Tercera Fase, la película de Spielberg, cuyo comienzo tenía lugar precisamente con la aparición de los aviones del famoso Vuelo 19 desaparecidos a mediados de los años 40 en el Triángulo.
Aún así, a pesar de estar un poco supeditada a las fascinaciones de la época, incluidos los libros de bárbaros y la fantasía heroica, me parece una buena lectura.

Buscema lo caló al instante cuando dijo que Logan era lo más parecido a un Conan moderno, y tenía más razón de la que parece a simple vista

Buscema sabía de lo que hablaba. Ya puestos, yo creo que hilaba bastante fino 

Si prescindes de la indudable influencia que tuvo Miller sobre el personaje en aquella famosa serie limitada, el Lobezno que construyó Claremont en los X-Men tiene demasiados paralelismos con el Conan de Marvel como para que alguien tan vinculado al cimmerio, como lo era Buscema, lo dejase pasar por alto. Artisticamente hablando, claro.

Siguiéndole el juego a Buscema, si te pones a elucubrar, las relaciones del Lobezno de los inicios con el resto de la Patrulla X y el mundo que le rodea, tienen un aire bastante parecido a los primeros años del cimmerio entre los hyborios y su adaptación al mundo civilizado. Lobezno es al principio un salvaje entre sus compañeros de grupo, exactamente igual que le sucede a Conan en su llegada a los reinos hyborios. En el fondo, Lobezno y Conan son personajes más cerca del mundo primitivo que del civilizado, y se rigen más por sus instintos y su propio código que por las reglas de la sociedad civilizada, por decirlo así. Con el tiempo, ambos se integran (más o menos) en sus mundos adoptivos, pero en el fondo nunca dejan de ser lo que llevan dentro, por mucho que lleven encima el olor de la civilización.
 
Pero claro, cuando Buscema se pone a dibujar a Lobezno y se encuentra de repente con esa Singapur del Universo Marvel que es Madripur, hace esa declaración que comentas porque se da cuenta de que eso que está dibujando (que sí, que también hay mucho Terry y los Piratas, algo de Casablanca, e incluso de Indiana Jones) encaja como un guante en varios lugares que él mismo ha dibujado con el cimmerio a lo largo de su trayectoria por la Edad Hyboria.
Elucubremos otra vez. Madripur: un sitio peligroso, un antiguo nido de piratas, creado sobre la filosofía del robo y de la delincuencia. No sé qué pensaría Buscema, pero yo no recuerdo ahora mismo muchos lugares parecidos a Madripur en el Universo Marvel. Aunque curiosamente sí se me ocurren si pienso en la Edad Hyboria; de hecho, los dibujó Buscema. A primera vista, lo más cercano podría ser identificar a la isla de Madripur con el refugio de piratas que son las Islas Baracha en el Mar Occidental, pero también se me viene un poco a la cabeza Zamora, la Ciudad de los Ladrones por excelencia en el mundo hyborio.

Todo esto siempre puede ser opinable, matizable, etc. Vale. Pero es que también hay paralelismos que son auténticos lugares comunes entre el Lobezno de Claremont y Conan. El tema de la crucifixión de ambos personajes no requiere de muchas explicaciones. Basta con ver las imágenes.


Incluso siendo puntilloso, y por aquello de las dos tazas, Claremont no crucifica a Lobezno en cualquier lugar, sino que lo hace en un desierto, en este caso el desierto australiano. Resulta curioso que a Conan se le crucifique en Nácera una Bruja en otro desierto. En este caso el de Khauran.

Con todo, ya puestos en el tema de los paralelismos, quiero pensar que no sólo fue Buscema el que se dio cuenta de algo que resulta sumamente casual: el nombre de ambos personajes.
Su resonancia fonética al oído del lector es tan similar que parece buscada a propósito por Claremont. Entre “Logan” y “Conan” sólo hay dos consonantes de diferencia, las letras “L y G” en un caso, que se sustituyen por la “C y la N” en el otro, teniendo ambos nombres el mismo exacto número de letras, en el mismo orden, y con la misma sonorización fonética al ser pronunciados en voz alta.

Conan:    _o_an

Logan:     _o_an

Es más, todas las constelaciones del mundo de la casualidad se unieron de nuevo cuando se decidió contar la primera historia de Lobezno en solitario dentro de los X-Men (UXM #205). ¿A qué dibujante se le sugirió llevarla a cabo? Pues sí, a Barry Smith, el primer dibujante de Conan. Y si pudiera parecer que con una taza era poco, apenas un par de años más tarde, cuando Marvel decide darle al personaje su primer serial en el MCP y su primera serie regular en solitario, ¿a quién se lleva Claremont como dibujante regular? Pues ni más ni menos que a John Buscema, el continuador de Barry Smith en Conan y su dibujante por excelencia. Con lo que Conan significaba para Buscema, lo del “Conan moderno” da que pensar, la verdad.

En todo caso, siendo malvado y rebuscando un poco más en el baúl de las casualidades, si hubiera que buscar un hipotético origen a tanto azar y coincidencia en torno a la figura de Lobezno, quizás habría que saber lo mismo que sabía Buscema sobre cuáles fueron los inicios de Claremont en Marvel y dónde y con quién empezó a moverse en sus primeros trabajos serios antes de ponerse a escribir Puño de Hierro y saltar luego a los X-Men. Buscema desde luego lo debía saber porque estuvo allí y conocía a todos los editores asistentes y ayudantes que en esa época trabajaban con Thomas.


Lo dicho. El maravilloso mundo de las coincidencias.

¿Algo raro en esta imagen de metro de Madrid?



¿Y en ésta anunciando unas rebajas?



¿Y en ésta otra, para un planazo de fin de semana?



¿Sí, no, todo lo contrario?

Adam, si lo que quieres remarcar de esas imágenes es que a los publicistas se les va la olla, no sólo me parece bien, sino que te doy toda la razón.

Pero si lo que quieres indicar es que la publicidad sólo es sexista con las mujeres, lo siento mucho pero eso sólo es cierto para aquellos que vivan en otro planeta.









Y lo mismo que te digo de la publicidad, te lo digo de cualquier cosa que alguien te quiera vender, incluso las ideas.

Tengo muy mala suerte, la verdad, porque el 90% de las mujeres entre 15 y 55 años que conozco matarían por encontrar esa camiseta del Capi con el ombligo al aire que lleva el personaje del cartel.
Otra cosa es que todas se la pusieran después de leer algunos de vuestros mensajes. Me da que alguna no soportaría que algunos la miraseis con ella puesta.

A veces me da la impresión de que las corrientes de opinión en Internet están escritas por los Monty Phyton.

Fíjate, tú eres más benévolo que yo, porque a mí lo que me parece es que están escritas directamente por la madre de Brian.

Desde luego hay días en que se lo gana a pulso. Lo malo es que si lo matas, solo puedes disfrutar del acto una sola vez.

Sé más positivo. Si te haces un "día de la marmota" con él, podrías disfrutarlo un montón de veces.

Visto Ministerio del Tiempo 2x03
gran serie

Pues sí que está bien, la verdad.

La primera temporada me pareció impresionante. Nunca había visto nada parecido en una serie española. Sí lo había visto en series británicas y americanas, aunque no exactamente en el mismo rollo. Francamente, no me extraña que la Fox esté interesada en comprar los derechos para hacer una adaptación, aunque sinceramente espero que no la lleguen a hacer nunca; primero porque conociendo a este país, sería bastante irrisorio que los propios espectadores españoles diesen mejores índices de audiencia a la versión yanqui que a la versión original. Y segundo porque la historia norteamericana sólo abarcaría hasta el siglo XVII, y eso siendo generosos, con lo que me temo que les faltaría historia para moverse en el tiempo. Les veo viniéndose a Europa a las primeras de cambio.

De todas formas, los primeros episodios de esta temporada no me están dejando, al menos de momento, el mismo sabor de boca que me dejaron los primeros de la primera temporada, seguramente porque ahora ya sé de qué va la serie y no me produce la misma sensación de incredulidad ver a una serie española metiéndose tan a saco en el género fantástico.
En todo caso, tal y como se ha planteado hasta ahora este comienzo de temporada, la trama de Walcott y los norteamericanos puede ser bastante recurrente si los guionistas consiguen llevarla a buen puerto. Puestos a especular, la posibilidad de viajar en el tiempo que utilizan los norteamericanos en la serie, me suena al recurso de la física cuántica que utilizaba Michael Crichton en aquella novela llamada Rescate en el Tiempo (Timeline), por cierto con una empresa privada también de por medio. En este sentido, no se puede decir que no sea una serie con un planteamiento bastante realista, dados los tiempos que corren allí.

Los niños del Brasil sí la pillé por una referencia que hace algún personaje, no recuerdo quién, diciendo que han visto clones de Hynkel en Brasil.

La hace Hildy Johnson, la periodista de Luna Nueva que va entrevistando a la Capitana Nemo y hace las crónicas de sociedad que salen al final de las dos primeras entregas, y que también sale en la primera página de Río de Fantasmas.

Cuando me fijo en este tipo de cosas, no sé si abofetearle con saña o echarme a sus pies.

Pensaba que la elección de hacer el concierto en Hyde Park era sólo por el hecho de que en el mundo de LXG el parque se hubiera llamado así en honor al dr. Hyde.

No me extraña la confusión. Es de lo más normal. Cosas como ésta de Hyde Park te sirven perfectamente para ver cómo funciona la cabeza de este mamón.
Por lo que yo sé, el nombre de Hyde Park viene de una derivación de Eia, un término del sajón antiguo que significa "Isla" y que hace referencia a un tiempo en que esas tierras alrededor del río Westbourne formaban una serie de marismas. Y justo en esa parte que hoy es Hyde Park, lo que originalmente había era una especie de isla. Es decir, Hyde Park sería algo así como el “Parque de la Isla”.

Ahora fíjate cómo el tío aprovecha el tirón: Te retuerce la etimología original y le da su nombre al Parque en honor a Mr. Hyde por lo ocurrido en el Volumen II. Y como ya vas con esa idea en la cabeza, caes en su trampa.

¿Genio o trilero?

¿Qué haces? ¿Lo pasas a cuchillo o le pones un piso?