Tema: Otro hilo de Star Wars (o de sus spin-offs, vaya)

[Artemis]

no tengo ni puta idea de nada

Palabras más sabias no se han dicho en esta santa casa 

Hombre, por fin acierto

Entre esto y lo del otro día del furgol diciéndome el otro que no vi ningún partido del Mallorca ... En fin, que la condescendencia, aun sin mala intención, en este foro cada día sale más gratis. Luego algunos se extrañarán de cómo muchos asomamos cada vez menos la jeta

[Mc Carnigan]

Pero no es condescendencia, Artemis, es que has acusado al juego de ser corto durando entre 20 y 35 horas de media y de ser pasillero teniendo diseño Metroidvania, con niveles verticales, secretos ocultos y abriendo nuevos caminos conforme vas adquiriendo habilidades    ¿Cómo hay que comerse eso?

Otra cosa es que no te guste, que te parezca una mierda o lo que quieras, pero no me jodas, con todo el cariño, tus quejas en este caso concreto no tienen sentido (para mí). No es lo mismo que cuando te metes con Hickman, que tus motivos tienes, aunque no los acompañe el Criterio 

Pero vaya, que si lo quieres justificar, adelante. Lo que no puedes esperar es soltar esa bomba y que yo no entre al trapo 

[Número 41]

Es gracioso porque estoy de acuerdo con Essex en que la historia de Fallen Order mola un puñao, pero sí, McCarnigan tiene razón 

De todas formas, la opinión de Essex podría verse alterada en algunos matices si viera Rebels y se diera cuenta de que Cal Kestis es un personaje repetido porque es totalmente una copia casi idéntica de Kanan, lo dejo caer 

Lo es.

Pero también me parece mejor personaje.

[Brook]

A mí me parece fácil de lo mejor que han hecho en SW en la era Disney, está bastante guay.

Y creo que está diseñado como debe ser, duración apropiada, buenos niveles para explorar un poquito pero lo justo para no sentir que te vas de la historia y sin paja para aumentarlo superficialmente. He desarrollado alergia a juegos de mundo abierto de 345 horas donde pasas más tiempo andando/conduciendo hacia tu objetivo para hacer la misión (que luego son todas iguales) que jugando per se, está guay pasarse un juego sin tener que dedicarle mes y medio a ello.

[Essex]

El criterio es intenso en mí.

 

[Artemis]

Pero no es condescendencia, Artemis, es que has acusado al juego de ser corto durando entre 20 y 35 horas de media y de ser pasillero teniendo diseño Metroidvania, con niveles verticales, secretos ocultos y abriendo nuevos caminos conforme vas adquiriendo habilidades    ¿Cómo hay que comerse eso?

Tengo 26 horas de juego (Ejjjtim me lo dice) y desbloqueado menos de la mitad, ¿sabes por qué?

...

Porque gran parte del contenido son CHORRADAS que no sirven para nada ni obedecen al juego en sí. Con un mundo abierto tan tocho lo menos que se puede hacer es currarse un sistema de misiones secundarias (mira, en los Baldur's lo hacían con muchas más limitaciones gráficas y en los Elder's Scrolls y Witcher va de lujo) en vez de un "me muevo para acá y para allá porquesí". Al menos en los Jedi Knight si desbloqueabas más secretos conseguías más poderes, y estamos hablando de un juego del 98. El chiste se cuenta solo

Que no es solo una cuestión de cantidad de horas sino de lo que haces en esas horas. Seamos serios, en este juego lo que es la misión (que repito, solo es una ), un pasillito en canoa como ya pasaba con los Unleashed y de rebote un final bastante anticlimático pero eh, vamos a perder un saco de horas en desbloquear secretos y a quedar bien en el ranking de Steam, que mola

Estos juegos son en el mundo del cine los Avatar y remakes gilipollas de turno

En fin, esto es lo que pasa cuando llevas 25 palos jugando a TODOS los juegos de SW pero bueno, que es obvio que no vale un cagao y lo mejor es no decir nada, que ya entre esto, los tebeos y el hilo de fúrgol empiezo a a pensar que solo cuatro de vosotros tenéis carnet de "gente que sabe cosas" y de paso lo dejáis claro al resto. Con este plan pa qué me sigo molestando en dar una opinión sobre cualquier cualquier cosa? No no, por favor, opiniones no, que eso es rebajarse

Que viva Internet

[Mc Carnigan]

¿Pero por qué le hablas así a alguien que te quiere?

Artemis, me rompes el corazón.



Pero es que además de romperme el corazón y probablemente estrangularme con la Fuerza en cuestión de pocos segundos más, vas y me las dejas botando al pie. ¿Cómo no rematar esta golosina a puerta?

Tengo 26 horas de juego (Ejjjtim me lo dice) y desbloqueado menos de la mitad, ¿sabes por qué?

¿Porque eres un manta? 

...

Ahora en serio, yo ya te lo he dicho antes: es tu opinión, y es respetable; pero es un foro de, precisamente, opinión; es normal que otros entren a comentarla, más si hay confianza. Que tampoco es que yo quisiera joderte el lunes. Y de primeras no has puesto nada de esto, has puesto que es corto y pasillero. Eso en mi pueblo es ir provocando 

Que igual tampoco estoy de acuerdo con lo que dices ahora (sí con que el mundo abierto, aunque bien diseñado y para mi gusto estimulante, ofrece poquísimo contenido; y repito que hasta los desarrolladores lo han admitido, fueron problemas del presupuesto y de los plazos que les pusieron desde arriba. Creo que todos acabamos hartísimos de los ponchos  ). Pero es que no es el mismo tipo de juego que un Baldur´s (que también me encantan) ni que un Elder´s Scrolls. De hecho si se parece, y no poco, a algún esquema previo de juego, es al de los Souls, con sus diferencias marcadas y tal.

Lo que pides o te gustaría lo veo un poco en la línea de un aficionado a los rpgs que protestase porque tras entrar a los Resident Evil le parecen cortos, lineales y con poquísima progresión o mejora. Joder, es que no tienen nada que ver entre sí, son experiencias totalmente distintas. Esto es un ejemplo exagerado, pero lo veo igual. Fallen Order tiene unas prestaciones distintas a los Jedi Knight (juegazos), y lo mismo Battlefront 2 (que ni idea de como será la campaña, pero es un título eminentemente online, para jugar con/contra otras personas; y está todo orientado a ello, por supuesto). Todos con sus pros y sus contras.

Y de su gama de virtudes (repito: para mí), buen guión, buena inmersión, buen diseño de niveles, buena adaptación de SW, buen bestiario, buena duración; personalmente me quedaría con el sistema de combate, una delicia. No rehuía ni una sola pelea porque las disfrutaba todas. Si te lo curras puedes hacer cosas muy imaginativas y coreografiadas en cualquier duelo. Y para colmo es el ÚNICO producto de Star Wars en el que los Inquisidores me han parecido mínimamente amenazantes/peligrosos    Ya es algo a tener en cuenta.

[Darkseid]

Bueeeeeno.

Me ha dado por empezar el juego del Jedi: Fallen Order, que pillé el año pasado y guardaba para alguna sinergia así, como la serie de Obi, y coñe, es que es mucho mejor el juego 

Solo he jugado la presentación y madre del amor hermoso, qué pasada.  Es el mismo rollo de inquisidores y cazar jedis, pero cinco años después de la caída de la orden, no diez. La narrativa es buenísima y los personajes que he visto, geniales.

Y la villana es la Segunda Hermana... ¡ya podían aprender de esta!  Un pasote el personaje, queda chulísimo.

El juego es muy chulo, pero la historia es brutal. ¡Ojalá fuesen así las series! Y ya está anunciada la secuela para 2023.

[Essex]

El juego es muy chulo, pero la historia es brutal. ¡Ojalá fuesen así las series! Y ya está anunciada la secuela para 2023.

Buuuuuh, ¡provideojuegos! ¡gafapasta digital! ¡Pixel friendly!

Pero oye, bienvenido al club 

Tiene narices que hijos de una hiena como Mc y el forero antes conocido como Ibaita critiquen que soy blando con las narrativas interactivas cuando alabo juegos como el Horizon, Detroit o Fallen Order. O sea, todo hijo de vecino los considera juegazos, sus historias se llevan millones de aplausos, tienen notazas en cualquier plataforma, pero el raro soy.

Po fale 

[Mc Carnigan]

Hay niveles de abstracción muy bestias (pongamos como ejemplo Harry Osborn en la trilogía de Raimi) y luego está Essex.

Me estoy partiendo la cara con Artemis en sus narices para defender el Fallen Order sin que él mueva un dedo y si tiene que alzar la voz es para señalarme por ir contra los videojuegos. Huevazos de avestruz 

Pero vaya, que ya estamos enarbolando por 513ª vez la prensa de videojuegos a modo de argumento irrefutable y empírico, como si no fuese unánimemente reconocida por cualquiera con un mínimo de experiencia en el mundillo como una broma privada, con los conocimientos justos para no cagarse encima cada vez que regalan un sobresaliente y en la que la nota se da en función de Twitter, los maletines o ambos factores de la mano (sobre todo el segundo, ahí tenemos el Cyberpunk, que para Essex será GOTC [Game Of The Century] porque la prensa lo encumbró sin ni siquiera haberlo jugado).

Eh, eso sí, los Oscar comprados, una vergüenza, los Emmy para qué hablar, el Premio Planeta amañadísimo, el Marca y toda la prensa deportiva basura en manos de tito Floren, el mundo está controlado por las corporaciones que imponen un pensamiento sometido y aborregado; pero gracias a Dios que tenemos a Hobby Consolas para iluminarnos el camino 

Resumiendo, que está muy chulo el Fallen Order, pero tampoco creo que haya volverse locos. A Essex lo dejáis 5 minutos a solas con el juego en versión PS5, gráficos mejorados y raytracing de ese a tope, y le calza un 7 a la trilogía clásica, un 5 a las precuelas, un 0 a la nueva trilogía, un 4 a Clone Wars y Rebels, un 6 al Mandaloriano y un 10,5 al Fallen Order.

[Darkseid]

El problema, en mi opinión, es que en las series y/o películas de Star Wars parecen no preocuparse demasiado por la historia y la forma de contarla. Es Star Wars, salen estos personajes.. y con eso, parece que ya vale. En cambio, en los videojuegos saben que necesitan una historia que cale y enganche. Son historias más curradas, tratan y profundizan más en los personajes. En general, parece que se toman el resultado más en serio.

[Essex]

Pero vaya, que ya estamos enarbolando por 513ª vez la prensa de videojuegos a modo de argumento irrefutable y empírico, como si no fuese unánimemente reconocida por cualquiera con un mínimo de experiencia en el mundillo como una broma privada, con los conocimientos justos para no cagarse encima cada vez que regalan un sobresaliente y en la que la nota se da en función de Twitter, los maletines o ambos factores de la mano (sobre todo el segundo, ahí tenemos el Cyberpunk, que para Essex será GOTC [Game Of The Century] porque la prensa lo encumbró sin ni siquiera haberlo jugado).

Ajá, ajá... ajá.

O sea, que la prensa especializada del mundillo, caca. Toda. De todos los países. Japón, EE. UU., España. Todos unos vendidos.
Y el público que lo juega, unos lerdos machacabotones, claro. Las notazas de los jugadores en foros y páginas tampoco nos valen.
Y claro, no nos vamos a fiar de datos objetivos como las ventas, que eso es muy mainstream y no es un baremo fiable.
Y por supuesto, que sus creadores alaben la narrativa, contraten a equipos enteros de guionistas premiados y con una gran carrera detrás, tampoco nos sirve de pista de que es muy probable que por tiempo empleado y talento conjunto, ese juego merezca mucho la pena.

Así que, amigos, no podemos fiarnos de nada de eso.

Si un mismo juego es unánimemente aclamado por crítica, público, industria, ventas y creadores, todo eso empíricamente no nos vale de nada, porque vivimos en el mundo de la materia, impermeable a la idea pura y la verdad silogística, amiguis. Da igual que uno se sume a una opinión compartida por millones de seres humanos, al nivel de "el agua moja" y "a ver si la Tierra va a ser redonda".

La única pregunta que nos sirve y tenemos que hacernos es: ¿Pero le gusta a Mc?




Qué chavalito.  Y está libre, señoras. Corran.

[Essex]

El problema, en mi opinión, es que en las series y/o películas de Star Wars parecen no preocuparse demasiado por la historia y la forma de contarla. Es Star Wars, salen estos personajes.. y con eso, parece que ya vale. En cambio, en los videojuegos saben que necesitan una historia que cale y enganche. Son historias más curradas, tratan y profundizan más en los personajes. En general, parece que se toman el resultado más en serio.

Total 

[Mc Carnigan]

O sea, que la prensa especializada del mundillo, caca. Toda. De todos los países. Japón, EE. UU., España. Todos unos vendidos.

Banalización hasta el hartazgo con la intención de dejarme mal, pero venga, entro al barro, no me importa ensuciarme un poco. ¿Toda toda? Algún medio se salvará. Edge (la inglesa, no la española) tiene buena fama más o menos contrastada. ¿En general? Sí, sin duda, y como digo, basta con tener un mínimo conocimiento general del mundillo.

Cyberpunk, repito, fue LAUREADO por la prensa internacional en versiones de consola que eran sencillamente INJUGABLES.

En cualquier otro campo esto te parecería indignante. Como hablamos de videojuegos, es la acreditación de que el juego estaba perfecto de salida.

Luego te pones a buscar info de un juego que no sea de primera línea, de un perfil más desconocido como, digamos, al azar, Praey for the Gods (ni lo busques, no es exclusivo de PS4 ni tiene sobresalientes de tu amada prensa) y directamente los análisis de medios como IGN estaban MAL, es decir, habían hecho un speedrun guarro del título para sacar la reseña lo antes posible (suspendiéndolo por supuesto), quejándose de cosas como que la estamina era demasiado escasa en los compases finales (cuando la puedes mejorar tú mismo) o que la supervivencia era muy difícil (cuando no habían comprendido en absoluto sus mecánicas y ni siquiera sabían que se puede desactivar incluso dicha modalidad en las opciones).

Y esto es un ejemplo cualquiera de uno de los medios internacionales más reconocidos y de mayor prestigio, de esos que tú enseguida sacas a la palestra porque le han puesto un 12 al último exclusivo de Sony.

Deja de hacer el ridículo, macho, que todos los que llevamos un tiempecillo en esto con un mínimo de objetividad sabemos como funciona la prensa    Y ojo, si fueses igual de perdonavidas en todos los medios pos fale, es tu forma de ser, pero no oye, ahora resulta que La forma del agua puede ganar el Oscar a mejor película y seguir siendo un mojón, Celda 211 puede arrasar en premios, taquilla y público por igual y seguir siendo un mojón, pero lo que diga Playmania va a misa. Es que eres de traca en este tema, joder, la fama que tienes te la has ganado tú solo, a mí no me señales 

Y el público que lo juega, unos lerdos machacabotones, claro.

Hermosa falacia, toda vez que no he dicho nada de eso.

Pero oye, tampoco está de más que te preguntes por qué es totalmente IMPRACTICABLE un FilmAffinity de videojuegos 

Las notazas de los jugadores en foros y páginas tampoco nos valen.

Literalmente hay juegos que han sufrido BOMBARDEOS negativos, al punto de bajarles la media hasta el suspenso en montones de webs, por haber dejado de ser exclusivos de una determinada consola.

Pero va, tío, que me la sopla llevar razón, vamos a entrar en tu juego:

https://www.filmaffinity.com/es/film270489.html -> esta no la vuelvas a mentar para mal, que no tienes ni idea, mira esos premios, mira esa media, que obra de arte.

Y claro, no nos vamos a fiar de datos objetivos como las ventas, que eso es muy mainstream y no es un baremo fiable.

Tampoco he dicho nada de eso, pero va, repito que me la sopla desmontarte los argumentos, hago all-in: el Sálvame es el mejor programa de la televisión de este país. Eurovision, uno de los mayores acontecimientos socioculturales, de una más que probada excelencia artística.

Y La que se avecina... bueno, qué podemos decir de esa OBRA MAESTRA.

Y por supuesto, que sus creadores alaben la narrativa, contraten a equipos enteros de guionistas premiados y con una gran carrera detrás, tampoco nos sirve de pista de que es muy probable que por tiempo empleado y talento conjunto, ese juego merezca mucho la pena.

Porque en todas las pelis/series/libros/cómics que criticas no hay guionistas, utilizan un generador aleatorio de palabras, le pasan el autocorrector y lo sacan tal cual esté.

Y está libre, señoras. Corran.

O soy tuyo o no soy de nadie.

Me gustan los hombres que me hacen reír.

[Mc Carnigan]

El problema, en mi opinión, es que en las series y/o películas de Star Wars parecen no preocuparse demasiado por la historia y la forma de contarla. Es Star Wars, salen estos personajes.. y con eso, parece que ya vale. En cambio, en los videojuegos saben que necesitan una historia que cale y enganche. Son historias más curradas, tratan y profundizan más en los personajes. En general, parece que se toman el resultado más en serio.

Esto depende (Essex inmediatamente dice que sí a todo lo que sea favorecer los videojuegos), porque otros juegos de Star Wars tienen historias de mierda. Los del Poder de la Fuerza, a ver, no son horribles, pero ni de coña me parecen equiparables en cuanto a guión a las dos temporadas de El Mandaloriano o el arco final de Clone Wars.

Fallen Order es la excepción, no la norma, o así lo veo yo. Pero ojalá sea el camino.

Y si no, decidme ejemplos de videojuegos de Star Wars que os parezcan más currados narrativamente que El Mandaloriano. Y lo digo en serio. Si tantos hay, ansío jugarlos