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Autor Tema: Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo  (Leído 97736 veces)

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #645 en: 25 Diciembre, 2022, 13:12:16 pm »
¿Hasta cuándo se puede empezar con Claremont?

Ahora. :cafe:

Por lo que a mí respecta, llevas una semana de retraso.  :contrato:
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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #646 en: 25 Diciembre, 2022, 14:02:05 pm »
¡Ya está en Twitter, y yo con estos pelos!  :yupi:
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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #647 en: 25 Diciembre, 2022, 14:04:21 pm »
Paciencia, voy colgando poco a poco las capturas. Todavía no está aquí, pero pronto lo hará  :yupi:


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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #648 en: 25 Diciembre, 2022, 14:31:31 pm »
Vamos a por ello.

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #649 en: 25 Diciembre, 2022, 15:18:17 pm »
Día 198: Giant Size X-Men vol. 1 #1. Mayo de 1975


La Segunda Génesis ya está aquí, querida audiencia. Por Navidad, como prometí, iniciamos la lectura de la Patrulla-X de Claremont, curiosamente sin él, gracias fundamentalmente a Len Wein  y David Cockrum.

Banda sonora: A muchos nos hace ilusión desempolvar nuestros viejos juguetes, en lugar de estrenar nuevos, en un día como el de Navidad.  Saquemos nuestros viejos cómics del ático escuchando Aerosmith:

https://www.youtube.com/watch?v=RlwL9dn4xVo


Créditos: Len Wein (guion); Dave Cockrum (dibujo); Dave Cockrum, Peter Iro -no acreditado originalmente- (entintado);  John Constanza (rotulación); Glynis Wein (color).
Portada de Gil Kane, Dave Cockrum y Danny Crespi.

Bueno, pues todo llega, y después de muchos días repasando los cómics de la Patrulla Original, llega el mágico momento de comentar el mítico GSX-Men #1. Pero ¿qué decir de este cómic definitorio del género de superhéroes que no se haya dicho ya? Siendo fiel al espíritu de esta iniciativa, quiero centrarme en las historias, dejando más de lado las anécdotas: que si Claremont levantó la mano par apedirse a los mutantes en el bullpen, que si Len Wein no podía comprometerse más allá del Giant Size, que si Rondador iba a ser el borde, etc., etc. ... de todo eso podemos hablar, faltaría más  :) Solo que no lo haré en la reseña, ya suficientemente sobrecargada.

Dejaremos de lado comentar los aspectos editoriales o creativos de la serie. Paradójicamente, con ello haremos lo que la inmensa mayoría no hace: hablar de las historias  :lol: :lol:

Y hablando de las historias, empezaremos por decir que este número especial se divide en cuatro capítulos. Resumiendo muy brevemente: en el primer capítulo se narra el reclutamiento de la Patrulla-X; en el segundo los flashback de la Patrulla original. En el tercero, la Nueva Patrulla llega a Krakoa; en el cuarto, tiene lugar la batalla. Vamos, naturalmente, por orden. Los comienzos del cómic, con los ojos de mediados de 1975, debieron ser enigmáticos: Xavier reclutaba a personajes que, en su mayoría, aún no habíamos visto.

Dedicaremos unas viñetas a cada personaje: las primeras páginas están asignadas a Rondador, y la acción está situada en un pueblo bávaro llamado Winzeldorf. El elfo huye de una turba enfurecida que quiere lincharlo solo por su aspecto: un tropo mutante de primera.


Me hace gracia que la multitud le amenace con que baje del tejado, o de lo contrario le quemarán. No sé, si bajase... ¿las antorchas serían para iluminar su camino?  :lol: El caso es que, finalmente, Rondador, desesperado y algo suicida, se abalanza sobre sus perseguidores. Y entonces aparece Xavier. El venerable calvo paraliza a la muchedumbre con sus poderes mentales y recluta al elfo. Este, curiosamente, le pide ser normal, pero Xavier le hace cambiar de opinión: tiene que ser él mismo y, con ello, alcanzar su potencial.


La escena cambia hasta el segundo recluta, en una base militar canadiense. Charles ha acudido a hacerse con los servicios de Lobezno, del que sabe tras su enfrentamiento contra Hulk. Chuck convence a Logan con argumentos seductores: no más burocracia y la capacidad para ser libre. Acepta, y presenta su dimisión frente al Mayor Chasen -aunque todavía no se menta su nombre, es él-, con su particular estilo: rajándole la corbata con sus garras.

Esto acaba pillando por sorpresa al jefazo militar, quien intenta impedir que Logan se vaya. Presenciando estas viñetas, no puede dejar de maravillarme de lo ladino que es Xavier: acude a hablar con Lobezno para presentarle una oferta, pero no dice qué es a los militares. Solo después lo revela, y le mete un gol a Chasen. Obsérvese como pilla por la orilla, calladito,mientras Lobi le empuja la silla de ruedas. El militar amenaza con represalias a Logan. ¿Quedará esto así? No, pero de eso ya hablaremos dentro de un tiempo...
 

El tercer mutante en añadirse a la segunda génesis será otro conocido: Banshee, al que Xavier localiza en Nashville. Que el bueno de Sean esté allí no es nada casual: todo aquél que haya seguido nuestras lecturas de Imperio Secreto sabe que se instaló allí.  :eureka: Por cierto: estos tipos de la viñeta... ¿Son Len y Glyinis Wein? ¿El de atrás podría ser Cockrum? Juraría que están haciendo un cameo descaradamente. Como anécdota, decir que Banshee es el que menos espacio en viñetas ocupa en su alistamiento. Y es que con Banshee da gusto ¿verdad? Nunca da problemas.


La cuarta añadidura al grupo me parece la más épica: se trata de la imponente Ororo Munroe. Vive una fantasía como diosa keniata, capaz de traer lluvia para los cultivos a los apurados lugareños. Pero, cuando Xavier le dice que es una mutante, no duda de la sinceridad del Profesor. Además, aparece el odiados y temidos en el argumentario de Xavier, no ocultándole a nuestra 'Ro que la tarea que se avecina no siempre será agradable.


Me llama la atención la descripción de lo concerniente a los ojos de Ororo: primero, se dice que son de un azul intenso, como líquidos. Pero, cuando ejercita sus poderes, se vuelven oscuros. Es decir, lejos de los ojos blancos que hemos visto luego en el personaje al invocar los rayos. Otro detalle se refiere al hecho de que el narrador nos diga que sus ojos son más antiguos que el tiempo. Si, finalmente, Ororo no era una diosa y solo se trataba de una joven, la referencia parece extraña, más allá de florituras literarias. O tal vez haya una alusión a un linaje ¿mutante? ¿Tal vez Wein pensara en dejar abierto que realmente se tratase de una diosa?

Después de otro par de viñetas dedicadas al alistamiento de Fuego Solar, como siempre un arrogante de cuidado, nos vamos a la sexta incorporación: Peter Rasputin, esto es, nuestro querido Coloso. Es un chico feliz en su granja colectiva rusa. Pero este chico es más de lo que parece: cuando una segadora se precipita sobre la que en realidad es su hermana (Ylliana Rasputín, aunque todavía "no lo sabemos"  :disimulo:), el muchachote cambia a su forma blindada para detener el fatal accidente. El vehículo es destrozado al impactar contra el acorazado cuerpo de Piotr


Y entonces aparece Xavier, para convenceerle de que se una a su nuevo equipo de mutantes. En mi opinión, algunas de las mejores viñetas de la historia de la Patrulla se contienen aquí, en un discurso impecable: Peter es genuinamente feliz en su Rusia natal. Ojo cuidado, un comunista siendo feliz en la URSS en los 70. Fiel a sus creencias políticas, Coloso le hace saber a Xavier que sus poderes deberían estar al servicio del Estado. El Profesor le responde que sus poderes son del mundo. Ni de EEUU,ni de la URSS.


Peter no "escapa" de Rusia para buscar la libertad en América o algo así, lo habitual en la retórica de entonces. Se deja el corazón en un sitio que recordará  con nostalgia durante años. La respuesta de sus padres es verdaderamente ejemplar: haz lo que te dicte tu conciencia y tu corazón. Un planteamiento muy lejos del maniqueísmo que cabría esperar incluso ya a mediados de los 70, década más dada al discurso crítico de izquierdas.

La última llamada a filas es la de Pájaro/Ave de Trueno, un apache bastante sieso, la verdad. Sin embargo, el tunante de Xavier sabe cómo tocarle la fibra sensible. Apelando a su ego herido de apache, logrará reclutarle  básicamente llamándole cobardica. Es de ver lo manipulador que puede llegar a ser Xavier.


Y con esto tenemos una Patrulla completamente internacional: el único americano es justamente Proudstar, que es miembro de una minoría étnica. El planteamiento de la serie y su potencial futuro me  parecen espectaculares. Pero tenemos que seguir con la segunda historia. ¡Que nadie se vaya, que esto es el aperitivo de la comida de Navidad!

Tenemos: un estadounidense, un canadiense, un ruso, un irlandés, una kenyata (al menos, aparentemente aún), un alemán y un japonés. Empecemos a contar chistes de qué pasaría si ahí hubiera un español  :lol: :lol: :lol: Lo curioso es que en realidad solo  cuatro personajes son de nueva aparición: Proudstar, Rasputin, Kurt y Ororo. Al resto ya los conocíamos.

La segunda historia abre con una de las escenas más legendarias de la historia del cómic de superhéroes: la nueva Patrulla-X. Ya hablan todos en inglés gracias  aun cursillo telepático de urgencia, y tienen trajes con moléculas inestables que se ajustan a sus cuerpos. Me estremezco al pensar las cosas que ya estaría pergeñando el calvo en los Iluminati junto a Reed, pero no adelantemos acontecimientos.


Cuando Fuego Solar se impacienta (imagínate que tu panadero, tu cajero, tu churrera o tu librera fueran como Fuego Solar... la vida sería una mierda), aparece Cíclope para contar una larga historia, que dará cuenta de por qué Xavier ha reunido a los nuevos mutantes. Un día, Cerebro detectó una presencia mutante singularmente potente en la isla de Krakoa, situada en el Pacífico. La Patrulla original -excepto la licenciada Bestia- se pone en marcha y viaja al lugar en Strato-Jet (no, aún no hay pájaro negro, Jeff Parker  ::)).


Una vez en Krakoa, algo -que no se deja ver qué es en las viñetas- ataca a los aventureros. Cíclope despierta en la cabina de la aeronave, rumbo irremediable de vuelta a la Escuela. Por mucho que manipula los mandos, solo puede resignarse. Y además ¡ha perdido los poderes!


Una vez en la Escuela, y tras contarle lo sucedido a Xavier, Cíclope recupera sorpresivamente los poderes, con más intensidad ahora que nunca. Solo un visor adaptado a esta nueva situación permite que Scott no eche abajo la Mansión.


Ahora ya sabemos, al fin, por qué Xavier reclutó a una nueva camada de mutantes. Su misión es acudir a Krakoa junto a Cíclope para rescatar a sus compañeros, de cuya suerte nada sabemos, de momento. Naturalmente, el gilipollas de Fuego Solar se niega a colaborar al principio. Luego, sin embargo, regresa volando para meterse en el Strato-Jet, que averiguamos que tiene justamente ocho plazas contando con el piloto, pues se dice que quedaba un asiento vacante. Con esto finaliza el Capítulo II y comienza el III.


El Capítulo III presenta, más que nada, el deambular de los héroes por Krakoa, divididos en parejas que se despliegan por los cuatro puntos cardinales de la isla. La principal función de esta historia es mostrar otras facetas de los poderes y personalidad de los héroes. Al final, todos confluirán en un mismo punto, un extraño templo aparecido de la nada, después de que Krakoa se tragase la nave de los mutantes. Por ejemplo, se aprovecha para mostrar la superfuerza de John Produstar, al desprenderse de unas raíces que les atacaban mientras se dirigían al meeting point.


También la superfuerza de Coloso se pone a prueba con éxito, cuando desvía con un enorme tronco unos pedruscos que la isla lanza contra ellos. Pero Tormenta es capaz de generar un viento tan fuerte que se las lleve volando. Imaginaos por un momento la fuerza que tendría que tener un viento así.


El siguiente plato de menú es un crustáceo gigante, que Lobezno acuchilla con ganas. Pero el momento clave es el de Banshee reventando al cangrejazo con un alarido. Y así, también llegan al mismo lugar al que todos son atraídos: el extraño templo.


El último equipo es el de Rondador y Fuego Solar. Mal avenido, como es natural. Aquí Wein y Cockrum aprovechan para mostrar por vez primera los poderes teleportadores de Kurt, aunque todavía no se dice nada del mal olor de su nube de azufre.


Es curioso, porque hay cierta descripción de los rasgos de Rondador que nos hace recordar a una bestia que da mal rollo: parece dar unos aullidos bastante inquietantes y aquí casi parece que ríe como una hiena al teleportarse.

Una vez todos confluyen en el templo, comprueban que su paso está cerrado por una puerta de piedra enorme. Nada que pueda resistir los poderes combinados de los héroes. Tras la puerta (esto parece cada vez más un módulo de D&D)... está... ¡La Patrulla original!


Uno a uno, son liberados/as de su prisión vegetal, que además parecía extraerle sus energías. Pero entonces Warren reacciona alarmado. Demasiado tarde, informa a Cíclope que el plan de Krakoa era atraer a más mutante para alimentarse. ¡Por eso dejó ir a Scott!


Vinieron a la isla buscando a un mutante, pero... ¡¡la isla de Krakoa es el mutante!! Su origen, una vez más: la energía nuclear. En este caso, unas pruebas atómicas. Esto explica no solo el surgimiento de krakoa como ente, sino también las mutaciones de cangrejos y otros bichos.


Krakoa se yergue ahora ante los aventureros. Y es así como da comienzo el cuarto y último acto del especial. La criatura sugiere, en perfecto inglés, que ella es la responsable de todo el plan: incluso de plantar en la cabeza de Xavier la semilla de que reclutara nuevos miembros.


Suponemos que también es responsable de atascar el piloto automático del strato-jet y descontrolar los ciclópeos poderes del mayor de los Summers. Qué Krakoa más poderoso... tiene poderes macro, pero también micro. ¡¡Asombroso, querido público!!
La historia discurre aquí por linderos nada extraños: al principio, luchan sin éxito contra un poder que se revela no solo formidable, sino inmune a los poderes de sus enemigos. Bastante difícil manejar tantos personajes, pero aquí Cockrum se desenvuelve decentemente.


Como en otras ocasiones de la Patrulla original, cuando todo parece estancado, el Profesor X interviene, marcando la diferencia. Gracias a un alambicado plan de combinación de poderes, Xavier pretende derrotar a la criatura. Obsérvese el cara a cara mental entre los adversarios.


La estrategia consiste en que Ororo, cargadita de electricidad, lance todo su poder contra Lorna. Esta, con sus poderes magnéticos, hará descender el haz energético hasta el núcleo mismo de la Tierra. Por obra y gracia de la Física de la Cuatricomía, la isla pierde la gravedad. ero varias cosas no salen como Xavier esperaba, para así dar más emoción al desenlace. Primero, Kaos intenta parar el plan para no dañar a Lorna, sobrecargada al extremo por llevar al límite sus poderes. Los hermanos Summers pelean por ello, pero Alex cede finalmente, a regañadientes y con alguna que otra amenaza velada.


Sin embargo, la criatura parece fortalecerse más aún tras poner en marcha el plan. Xavier, que ya no puede más, se desploma. La patrulla tendrá que seguir sin su mentor. No obstante, las tornas cambian cuando la proyección magnética de Lorna alcanza el núcleo terrestre.


Todo ello sazonado con sendos rayos de los Summers, que lanzan a Krakoa. Ahora la criatura está debilitada, y la isla empieza a desmoronarse. Bobby no pierde tiempo para tomar en brazos a Lorna. Un ventajista de cuidado, pretendiendo sacar tajada en mitad del Apocalipsis isleño. Los que han leído las aventuras mutantes desde el principio, saben bien que esta es una más en una larga cadena de tumultuosa tensión romántica en el trío amoroso.


En su favor hay que reconocer, sin embargo, que, el Hombre de Hielo acaba salvando a sus compañeros. Primero, creando una plataforma de hielo con la que desplazarse, a medida que la isla se va partiendo en trozos, y nuevas playas van surgiendo. Eso sí, los Summers ponen el motor. :lol:


En el momento en el que, por el uso de los poderes combinados de Ororo y Lorna, la isla pierde gravedad, sale despedida hacia su presunta muerte en el espacio. Pero el Universo -y el planeta Tierra- aborrecen los vacíos, así que un remolino aparece donde antes quedaba la isla.


Bobby vuelve a ser clave en este lance. Realizando una cúpula de hielo, envuelve a sus compañeros en ella antes de ser engullidos por las turbulentas aguas. Cuando se calma el mar, emergen todos/as sanos y salvos. Lo que me extraña es que ninguno se haya resbalado antes :lol:
Pero no solo el equipo sale con bien a la superficie. También lo hace el Strato-Jet. Una vez se suben en él, vuelan de vuelta a Westchester nada menos que 13 mutantes. ¿Qué vamos a hacer con tanta gente? Lo veremos en próximas entregas.


En fin, una historia que sale bien librada de una papeleta interesante: reclutar un nuevo equipo, hacer que se conozcan, contar una historia en flashbacks y luego narrar la batalla contra Krakoa. Aun en un Giant Size, es una cantidad de información abrumadora. Las primeras páginas son especialmente arriesgadas, pues el reclutamiento de nuevos héroes tenía que ser contada con bastante agilidad, pero al mismo tiempo convencer lo suficiente al lector, sin hacerle desconectar. Y ahí la misión creo que se cumple bastante bien.

Prefiero callarme ya, pues esta reseña es inusualmente larga, y dejar a los comentarios del resto el debate sobre este Giant-Size. Giant-Size que, todo hay que decirlo, es solo el primero de los tebeos que se contienen en el número original. Pero el resto son reprints.

Qué bien que ya hemos empezado esto ¿verdad? Pues mañana seguiremos. ¡¡Feliz Navidad!! :yupi: :palmas: :birra:
« última modificación: 26 Diciembre, 2022, 09:23:49 am por Thesystemhasfailed »


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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #650 en: 25 Diciembre, 2022, 20:01:12 pm »
Es una historia no sé si perfecta pero casi. Y no lo digo ahora sabiendo de la importancia de la misma, sino que a mí los mutantes en mis primeros años me parecían una cosa rara y hasta les tenía tirria porque eran los niños mimados de la editorial en aquél momento en detrimento de Spiderman. Pero compré el primer tomo del coleccionable de Forum y esta historia me encantó y me hizo seguir para adelante.

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #651 en: 25 Diciembre, 2022, 21:22:23 pm »
Vale, vamos por partes. Antes no he podido responder por la movida de siempre con estas fechas (compromisos familiares, sociales, etcétera... ya sabéis). Vamos al lío:

-Antes de nada decir que la primera vez que leí este tomo, fue en ese mítico coleccionable de Planeta o de Forum, no recuerdo bien ahora, el que tenía las tapas blandas de color gris, vamos, el que se sacó en el año 2000 o 2001, más menos. En aquella época y exceptuando números sueltos de tebeo en el quiosco, yo no había seguido nunca una colección de principio a fin. Bien es verdad que me pareció un colorido general muy disparado y exagerado, y eso me impactó bastante (por raro que suene).

-Como bien ha dicho Uno, es una aventura redonda. No necesitas saber nada o no necesitas en su defecto haber leído nada previamente de la patrulla para saber quién es quién, puesto que la alineación original va a cambiar. Ya esta segunda génesis y su llamativa portada te lo explica. ¿Quién hizo la portada? Supongo que sería Cockrum. Me gusta muchísimo como busca la revolución con lo anterior, haciendo como que rompe la página y sacando de las entrañas de la historia a los nuevos hombres-x. Mientras que los clásicos parecen fantasmas que observan a sus sucesores intimidados.

-La mente de Xavier da verdadero miedo. Este tío es un pájaro de cuidado, tanto para lo bueno como para lo malo. Muchísimo más adelante se descubre (quizá lleguemos allí algún día) que ya tenía a la Segunda Génesis de mutantes en su punto de mira, pero es que lo acaecido aquí, no sé a vosotros, pero a mí me hace preguntarme, ¿cuántos mutantes más hubiera tenido en la recámara en caso de que lo de Krakoa fuera un caos o algún miembro del segundo equipo le dijera que no? Dejando a un lado por un momento la idea de Wein... ¿había otros en su lista? ¿Estaban Wanda, Pietro, Namor u otros mutantes en dicho grupo? ¿Qué hay de Teresa o de Rahne? ¿Quizá las descartó por ser demasiado jóvenes? En definitiva, Charles Xavier me parece un manipulador de primera categoría. Volviendo a lo que ha dicho System, ¿hasta dónde llegan sus enredos con Richards como para que fabrique trajes a distintos mutantes del nuevo equipo del profesor?

-El reclutamiento de Logan. ¿Cómo es posible que Charles tenga acceso total al Departamento K de la base canadiense en la que Lobezno trabaja? ¿Tiene algún tipo de credenciales especiales o su fama como experto mundial en temática mutante le hace ser respetado incluso por el Servicio de Inteligencia de la Fuerza Aérea Canadiense? ¿O ha zumbado la mente a todo el mundo en dicha base (inclusive Chasen) para llegar a tener una entrevista con el mismísimo Lobezno? Que digo yo, si el proyecto Arma-X es un tinglado supersecreto, menuda mierda de seguridad para que un tío que ronda los cincuenta llegué allí en silla de ruedas y exija una audiencia para hablar con el agente más secreto de dicho departamento. Supongo que sería el mismo complejo en el que Jim Hudson entrenaría a los Beta Flight antes de fundar a su equipo Alpha. Es verdad, para dar con Ororo, Rondador y Coloso lo ha tenido mucho más fácil, pero uf... ¿no es un poco exagerado lo fácil que se ha movido en un ambiente nada sencillo de sortear?

-Shiro y Proudstar me parecen dos personajes demasiado parecidos. De Shiro me espero su carácter, es hijo de una sociedad que vivió humillada por la derrota de Occidente tras la guerra, siempre ha sido así y en cómics posteriores volverá a dar por el culo en ese sentido, es como si le perdieran las formas continuamente hacia todo lo que representa Estados Unidos. Pero de Proudstar me sorprende un poco. Creo que es un personaje que carga excesivamente con sus intervenciones, siempre está a la defensiva, incluso cuando no hay pelea. Más adelante espero que lo mencionemos dado lo que ocurre.

-La batalla de los dos grupos generacionales (término al que me refieron no por edad, sino por permanencia y estadía en  la patrulla... pues seguramente los dos miembros más mayores de los 13 hombres-x deben ser Logan y Sean), me parece fenomenal quizá para presentarte a su manera los poderes de cada cual. Si ya lo vimos por parejas con la llegada a Krakoa y los ataques de diferentes enemigos (los pájaros, los cangrejos...), aquí los veremos como equipo unido, algo que se va a repetir más adelante. Que haya un mal rollo entre Kaos y Bobby a raíz de lo de Lorna, ya se intuye aunque no hayas leído nada anterior a esta Segunda Génesis, eso también es llamativo.

-Una toma de contacto de primera calidad, al menos para mí.

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #652 en: 25 Diciembre, 2022, 21:39:04 pm »
Vale, vamos por partes. Antes no he podido responder por la movida de siempre con estas fechas (compromisos familiares, sociales, etcétera... ya sabéis). Vamos al lío:

-Antes de nada decir que la primera vez que leí este tomo, fue en ese mítico coleccionable de Planeta o de Forum, no recuerdo bien ahora, el que tenía las tapas blandas de color gris, vamos, el que se sacó en el año 2000 o 2001, más menos. En aquella época y exceptuando números sueltos de tebeo en el quiosco, yo no había seguido nunca una colección de principio a fin. Bien es verdad que me pareció un colorido general muy disparado y exagerado, y eso me impactó bastante (por raro que suene).

-Como bien ha dicho Uno, es una aventura redonda. No necesitas saber nada o no necesitas en su defecto haber leído nada previamente de la patrulla para saber quién es quién, puesto que la alineación original va a cambiar. Ya esta segunda génesis y su llamativa portada te lo explica. ¿Quién hizo la portada? Supongo que sería Cockrum. Me gusta muchísimo como busca la revolución con lo anterior, haciendo como que rompe la página y sacando de las entrañas de la historia a los nuevos hombres-x. Mientras que los clásicos parecen fantasmas que observan a sus sucesores intimidados.

-La mente de Xavier da verdadero miedo. Este tío es un pájaro de cuidado, tanto para lo bueno como para lo malo. Muchísimo más adelante se descubre (quizá lleguemos allí algún día) que ya tenía a la Segunda Génesis de mutantes en su punto de mira, pero es que lo acaecido aquí, no sé a vosotros, pero a mí me hace preguntarme, ¿cuántos mutantes más hubiera tenido en la recámara en caso de que lo de Krakoa fuera un caos o algún miembro del segundo equipo le dijera que no? Dejando a un lado por un momento la idea de Wein... ¿había otros en su lista? ¿Estaban Wanda, Pietro, Namor u otros mutantes en dicho grupo? ¿Qué hay de Teresa o de Rahne? ¿Quizá las descartó por ser demasiado jóvenes? En definitiva, Charles Xavier me parece un manipulador de primera categoría. Volviendo a lo que ha dicho System, ¿hasta dónde llegan sus enredos con Richards como para que fabrique trajes a distintos mutantes del nuevo equipo del profesor?

-El reclutamiento de Logan. ¿Cómo es posible que Charles tenga acceso total al Departamento K de la base canadiense en la que Lobezno trabaja? ¿Tiene algún tipo de credenciales especiales o su fama como experto mundial en temática mutante le hace ser respetado incluso por el Servicio de Inteligencia de la Fuerza Aérea Canadiense? ¿O ha zumbado la mente a todo el mundo en dicha base (inclusive Chasen) para llegar a tener una entrevista con el mismísimo Lobezno? Que digo yo, si el proyecto Arma-X es un tinglado supersecreto, menuda mierda de seguridad para que un tío que ronda los cincuenta llegué allí en silla de ruedas y exija una audiencia para hablar con el agente más secreto de dicho departamento. Supongo que sería el mismo complejo en el que Jim Hudson entrenaría a los Beta Flight antes de fundar a su equipo Alpha. Es verdad, para dar con Ororo, Rondador y Coloso lo ha tenido mucho más fácil, pero uf... ¿no es un poco exagerado lo fácil que se ha movido en un ambiente nada sencillo de sortear?

-Shiro y Proudstar me parecen dos personajes demasiado parecidos. De Shiro me espero su carácter, es hijo de una sociedad que vivió humillada por la derrota de Occidente tras la guerra, siempre ha sido así y en cómics posteriores volverá a dar por el culo en ese sentido, es como si le perdieran las formas continuamente hacia todo lo que representa Estados Unidos. Pero de Proudstar me sorprende un poco. Creo que es un personaje que carga excesivamente con sus intervenciones, siempre está a la defensiva, incluso cuando no hay pelea. Más adelante espero que lo mencionemos dado lo que ocurre.

-La batalla de los dos grupos generacionales (término al que me refieron no por edad, sino por permanencia y estadía en  la patrulla... pues seguramente los dos miembros más mayores de los 13 hombres-x deben ser Logan y Sean), me parece fenomenal quizá para presentarte a su manera los poderes de cada cual. Si ya lo vimos por parejas con la llegada a Krakoa y los ataques de diferentes enemigos (los pájaros, los cangrejos...), aquí los veremos como equipo unido, algo que se va a repetir más adelante. Que haya un mal rollo entre Kaos y Bobby a raíz de lo de Lorna, ya se intuye aunque no hayas leído nada anterior a esta Segunda Génesis, eso también es llamativo.

-Una toma de contacto de primera calidad, al menos para mí.

Lo del tercer punto también se lo preguntó Brubaker hace 16 años.  :)
« última modificación: 25 Diciembre, 2022, 23:21:25 pm por Querubo »
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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #653 en: 25 Diciembre, 2022, 21:47:26 pm »
Vale, vamos por partes. Antes no he podido responder por la movida de siempre con estas fechas (compromisos familiares, sociales, etcétera... ya sabéis). Vamos al lío:

-Antes de nada decir que la primera vez que leí este tomo, fue en ese mítico coleccionable de Planeta o de Forum, no recuerdo bien ahora, el que tenía las tapas blandas de color gris, vamos, el que se sacó en el año 2000 o 2001, más menos. En aquella época y exceptuando números sueltos de tebeo en el quiosco, yo no había seguido nunca una colección de principio a fin. Bien es verdad que me pareció un colorido general muy disparado y exagerado, y eso me impactó bastante (por raro que suene).

-Como bien ha dicho Uno, es una aventura redonda. No necesitas saber nada o no necesitas en su defecto haber leído nada previamente de la patrulla para saber quién es quién, puesto que la alineación original va a cambiar. Ya esta segunda génesis y su llamativa portada te lo explica. ¿Quién hizo la portada? Supongo que sería Cockrum. Me gusta muchísimo como busca la revolución con lo anterior, haciendo como que rompe la página y sacando de las entrañas de la historia a los nuevos hombres-x. Mientras que los clásicos parecen fantasmas que observan a sus sucesores intimidados.

-La mente de Xavier da verdadero miedo. Este tío es un pájaro de cuidado, tanto para lo bueno como para lo malo. Muchísimo más adelante se descubre (quizá lleguemos allí algún día) que ya tenía a la Segunda Génesis de mutantes en su punto de mira, pero es que lo acaecido aquí, no sé a vosotros, pero a mí me hace preguntarme, ¿cuántos mutantes más hubiera tenido en la recámara en caso de que lo de Krakoa fuera un caos o algún miembro del segundo equipo le dijera que no? Dejando a un lado por un momento la idea de Wein... ¿había otros en su lista? ¿Estaban Wanda, Pietro, Namor u otros mutantes en dicho grupo? ¿Qué hay de Teresa o de Rahne? ¿Quizá las descartó por ser demasiado jóvenes? En definitiva, Charles Xavier me parece un manipulador de primera categoría. Volviendo a lo que ha dicho System, ¿hasta dónde llegan sus enredos con Richards como para que fabrique trajes a distintos mutantes del nuevo equipo del profesor?

-El reclutamiento de Logan. ¿Cómo es posible que Charles tenga acceso total al Departamento K de la base canadiense en la que Lobezno trabaja? ¿Tiene algún tipo de credenciales especiales o su fama como experto mundial en temática mutante le hace ser respetado incluso por el Servicio de Inteligencia de la Fuerza Aérea Canadiense? ¿O ha zumbado la mente a todo el mundo en dicha base (inclusive Chasen) para llegar a tener una entrevista con el mismísimo Lobezno? Que digo yo, si el proyecto Arma-X es un tinglado supersecreto, menuda mierda de seguridad para que un tío que ronda los cincuenta llegué allí en silla de ruedas y exija una audiencia para hablar con el agente más secreto de dicho departamento. Supongo que sería el mismo complejo en el que Jim Hudson entrenaría a los Beta Flight antes de fundar a su equipo Alpha. Es verdad, para dar con Ororo, Rondador y Coloso lo ha tenido mucho más fácil, pero uf... ¿no es un poco exagerado lo fácil que se ha movido en un ambiente nada sencillo de sortear?

-Shiro y Proudstar me parecen dos personajes demasiado parecidos. De Shiro me espero su carácter, es hijo de una sociedad que vivió humillada por la derrota de Occidente tras la guerra, siempre ha sido así y en cómics posteriores volverá a dar por el culo en ese sentido, es como si le perdieran las formas continuamente hacia todo lo que representa Estados Unidos. Pero de Proudstar me sorprende un poco. Creo que es un personaje que carga excesivamente con sus intervenciones, siempre está a la defensiva, incluso cuando no hay pelea. Más adelante espero que lo mencionemos dado lo que ocurre.

-La batalla de los dos grupos generacionales (término al que me refieron no por edad, sino por permanencia y estadía en  la patrulla... pues seguramente los dos miembros más mayores de los 13 hombres-x deben ser Logan y Sean), me parece fenomenal quizá para presentarte a su manera los poderes de cada cual. Si ya lo vimos por parejas con la llegada a Krakoa y los ataques de diferentes enemigos (los pájaros, los cangrejos...), aquí los veremos como equipo unido, algo que se va a repetir más adelante. Que haya un mal rollo entre Kaos y Bobby a raíz de lo de Lorna, ya se intuye aunque no hayas leído nada anterior a esta Segunda Génesis, eso también es llamativo.

-Una toma de contacto de primera calidad, al menos para mí.

Lo del tercer punto también se lo pregunto Brubaker hace 16 años.  :)


No leí la etapa de Brubaker en la familia mutante  :( :(.

Si me aseguras que merece la pena, le pegaré un tiento para responderme a la pregunta  :)

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #654 en: 25 Diciembre, 2022, 21:57:08 pm »
Vale, vamos por partes. Antes no he podido responder por la movida de siempre con estas fechas (compromisos familiares, sociales, etcétera... ya sabéis). Vamos al lío:

-Antes de nada decir que la primera vez que leí este tomo, fue en ese mítico coleccionable de Planeta o de Forum, no recuerdo bien ahora, el que tenía las tapas blandas de color gris, vamos, el que se sacó en el año 2000 o 2001, más menos. En aquella época y exceptuando números sueltos de tebeo en el quiosco, yo no había seguido nunca una colección de principio a fin. Bien es verdad que me pareció un colorido general muy disparado y exagerado, y eso me impactó bastante (por raro que suene).

-Como bien ha dicho Uno, es una aventura redonda. No necesitas saber nada o no necesitas en su defecto haber leído nada previamente de la patrulla para saber quién es quién, puesto que la alineación original va a cambiar. Ya esta segunda génesis y su llamativa portada te lo explica. ¿Quién hizo la portada? Supongo que sería Cockrum. Me gusta muchísimo como busca la revolución con lo anterior, haciendo como que rompe la página y sacando de las entrañas de la historia a los nuevos hombres-x. Mientras que los clásicos parecen fantasmas que observan a sus sucesores intimidados.

-La mente de Xavier da verdadero miedo. Este tío es un pájaro de cuidado, tanto para lo bueno como para lo malo. Muchísimo más adelante se descubre (quizá lleguemos allí algún día) que ya tenía a la Segunda Génesis de mutantes en su punto de mira, pero es que lo acaecido aquí, no sé a vosotros, pero a mí me hace preguntarme, ¿cuántos mutantes más hubiera tenido en la recámara en caso de que lo de Krakoa fuera un caos o algún miembro del segundo equipo le dijera que no? Dejando a un lado por un momento la idea de Wein... ¿había otros en su lista? ¿Estaban Wanda, Pietro, Namor u otros mutantes en dicho grupo? ¿Qué hay de Teresa o de Rahne? ¿Quizá las descartó por ser demasiado jóvenes? En definitiva, Charles Xavier me parece un manipulador de primera categoría. Volviendo a lo que ha dicho System, ¿hasta dónde llegan sus enredos con Richards como para que fabrique trajes a distintos mutantes del nuevo equipo del profesor?

-El reclutamiento de Logan. ¿Cómo es posible que Charles tenga acceso total al Departamento K de la base canadiense en la que Lobezno trabaja? ¿Tiene algún tipo de credenciales especiales o su fama como experto mundial en temática mutante le hace ser respetado incluso por el Servicio de Inteligencia de la Fuerza Aérea Canadiense? ¿O ha zumbado la mente a todo el mundo en dicha base (inclusive Chasen) para llegar a tener una entrevista con el mismísimo Lobezno? Que digo yo, si el proyecto Arma-X es un tinglado supersecreto, menuda mierda de seguridad para que un tío que ronda los cincuenta llegué allí en silla de ruedas y exija una audiencia para hablar con el agente más secreto de dicho departamento. Supongo que sería el mismo complejo en el que Jim Hudson entrenaría a los Beta Flight antes de fundar a su equipo Alpha. Es verdad, para dar con Ororo, Rondador y Coloso lo ha tenido mucho más fácil, pero uf... ¿no es un poco exagerado lo fácil que se ha movido en un ambiente nada sencillo de sortear?

-Shiro y Proudstar me parecen dos personajes demasiado parecidos. De Shiro me espero su carácter, es hijo de una sociedad que vivió humillada por la derrota de Occidente tras la guerra, siempre ha sido así y en cómics posteriores volverá a dar por el culo en ese sentido, es como si le perdieran las formas continuamente hacia todo lo que representa Estados Unidos. Pero de Proudstar me sorprende un poco. Creo que es un personaje que carga excesivamente con sus intervenciones, siempre está a la defensiva, incluso cuando no hay pelea. Más adelante espero que lo mencionemos dado lo que ocurre.

-La batalla de los dos grupos generacionales (término al que me refieron no por edad, sino por permanencia y estadía en  la patrulla... pues seguramente los dos miembros más mayores de los 13 hombres-x deben ser Logan y Sean), me parece fenomenal quizá para presentarte a su manera los poderes de cada cual. Si ya lo vimos por parejas con la llegada a Krakoa y los ataques de diferentes enemigos (los pájaros, los cangrejos...), aquí los veremos como equipo unido, algo que se va a repetir más adelante. Que haya un mal rollo entre Kaos y Bobby a raíz de lo de Lorna, ya se intuye aunque no hayas leído nada anterior a esta Segunda Génesis, eso también es llamativo.

-Una toma de contacto de primera calidad, al menos para mí.

Lo del tercer punto también se lo pregunto Brubaker hace 16 años.  :)


No leí la etapa de Brubaker en la familia mutante  :( :(.

Si me aseguras que merece la pena, le pegaré un tiento para responderme a la pregunta  :)
Pues mira, por eso creo que ha merecido la pena no meter la zarpa con la retrocontinuidad que montó Brubaker, porque telita  :borracho:

En cuanto al segundo punto, la portada la hicieron Gil Kane y el propio Cockrum, junto a Danny Crespi. Hay algo curioso en la portada, y es que Los mutantes "nuevos" aparecen rompiendo el papel sobre el que aparecen los antiguos. Es algo muy meta, pero destaca que los miembros originales incluyen a la formación con el aspecto y trajes previos a la cancelación de la serie en The X-Men #66. Por ejemplo, la Bestia no es peluda y azul. Sin embargo, en la portadilla interior sí vemos a los mutantes originales con su aspecto actual, en una composición de imagen parecida.
« última modificación: 25 Diciembre, 2022, 21:59:12 pm por Thesystemhasfailed »


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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #655 en: 25 Diciembre, 2022, 22:09:15 pm »
a ver si puedo sacar un hueco para comentar el primer numero de la nueva generacion   :torta:
No os resulta dificil dar una opinion/critica objetiva sobre algo leido/visto muchas veces? A mi me puede todo lo que sé despues y la nostalgia a veces es poderosa  :lol:
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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #656 en: 25 Diciembre, 2022, 22:15:59 pm »
Yo no recuerdo nada de él.
Cuando vuelva de vacaciones, porque vaya fechas que ha elegido Malkav Sys para empezar, comento.
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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #657 en: 25 Diciembre, 2022, 22:19:47 pm »
Coincido en la apreciación de esta historia. Es un gran nuevo comienzo que se puede leer perfectamente sin conocer nada de lo anterior, una presentación de personajes modélica, y un desenlace fabuloso. Yo también me enganché a la Patrulla comiquera con el coleccionable de Forum y de ahí para adelante y hacia atrás (con la BM Patrulla-X y Los Años Perdidos de Byrne, en una época en la que estuve a tope con los mutantes, con 12-13 añitos). Quiero mencionar ya que estamos el libro El precio de un sueño de un tal Julián que ya no se pasa por el parque el foro, que es una muy entretenida lectura que repasa la trayectoria mutante hasta los 2000 y lo sigo disfrutando mucho cuando lo releo. ¡Y hasta aquí la nostalgia de abuelo cebolleta! ¡Al turrón!

Giant-Size X-Men 1: Una introducción ejemplar a la segunda generación de mutantes. Las presentaciones de los personajes son muy buenas, y como ya habéis comentado, Xavier tiene una dudosa habilidad para llegar hasta donde haga falta y para convencer con argumentos de dudosa calidad que... Si no están queriendo decir que tira de sus poderes, desde luego lo parece totalmente.
En el segundo acto de la historia, los mutis, por supuesto, en la santa tradición de la Marvel clásica, no se soportan entre ellos y son mezquinos innecesariamente, creando conflictos un tanto absurdos de camino a la lucha principal, pero que lo hace más entretenido. La separación por parejas al llegar a la isla, como ya ha indicado System, sirve de nuevo para mostrar las diferentes personalidades de los personajes y los choques entre ellos. Es interesante que de todos los personajes mezquinos de esta primera aventura, solo Lobezno sobrevivirá en el grupo, mientras que Fuego Solar y Ave de Trueno se irán cada uno a su manera (y eso que se agradece, con perdón). Curioso como Ororo y Peter, que son ambos trozos de pan, aquí encuentran la manera de picarse discutiendo sobre la manera de aterrizar :lol:
Finalmente, se enfrentan a Krakoa, la isla viviente. Todo este tercer acto me gusta mucho. Puede que Byrne sea una bestia, pero este primer Cockrum hay que saludarlo como se merece a nivel narrativo y de composición de página, además de reconocerle obviamente la iconicidad de los trajes que diseña. La solución es una ida de olla obra de papi Claremont pero que le da un final épico a la historia y te deja con ganas de volver a ver a esta alineación trabajando junta y mejor engrasada.

Vamos, un gran inicio que cumple perfectamente tanto en llenar el estómago (perdón por las metáforas sobre comida en estas fechas) y dejar con ganas de más  :yupi:

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #658 en: 25 Diciembre, 2022, 23:11:06 pm »
¡Bien! ¡El Club mutante vuelve a casa por navidad!

Pregunta: ¿Cómo fue la toma de la decisión editorial de intentar relanzar la Patrulla con este GS después de llevar meses reeditando números antiguos?

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Re:Crónicas Mutantes II: el Club de Lectura para Hijos del Átomo
« Respuesta #659 en: 25 Diciembre, 2022, 23:31:58 pm »
¡Bien! ¡El Club mutante vuelve a casa por navidad!

Pregunta: ¿Cómo fue la toma de la decisión editorial de intentar relanzar la Patrulla con este GS después de llevar meses reeditando números antiguos?
No lo sé, pero tal vez para no perder los "derechos" del concepto mutante? que eso no se puede registrar, pero tal vez no querian que DC usara personajes con la caracteristica mutante; teoria mia  :lol:
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