Rockomic, estaba siendo sarcástico: el formato al que me refiero es, precisamente, los nuevos Marvel Héroes.

Pues me lo estaba imaginando pero no estaba seguro. 

Pero vamos, la pregunta entonces va por los demás. 

Qué os parecería un Electro negro? Parece que Jamie Foxx podría estar en el ajo.

Hombre cuando decimos tapa blanda se sobreentiende que queremos decir que no es tapa rígida. Ya sabemos que hay tapas más blandas y que la de solapas sería la menos "blanda" de todas.

Pero igualmente no se trata de que los MG no cumplan las exigencias en cuanto a calidad, sino que, al menos desde mi punto de vista, los tomos de tapa rígida son mucho más llamativos para el comprador y dan mayor sensación de robustez y calidad, aunque luego interiormente pueda no ser así.
En cambio los MG son un producto que, pese a su alta calidad interna, exteriormente dan sensación de fragilidad cosa que no ocurriría si fueran en tapa dura. No es que sean frágiles sino que el comprador cuando va a la librería yo creo que así lo aprecia, sobretodo si al lado puede encontrar robustos tomos en tapa dura, que además para más inri salen más baratos.

No lo sé, la verdad, rockomic,  . En estos temas, me pierdo fácilmente. No he mirado la relación número de páginas/precio del tomo en los MG de tapa blanda, pero me fío completamente de ti, que sé que sí lo has mirado. Pero también es cierto que ese formato es caro de por sí. No lo veo comparable a un formato que sí es económico como el MH, y donde sí se podrían observar diferencias de precio. Además, en tapa blanda no ha habido tantos tomos con grandes expectativas de ventas. Por ejemplo, la colección de Los Poderosos Vengadores no tenía tantas, Milgrom mediante, y su precio es elevado.

Sí, yo tengo anotaciones de precios por página por aquí desde hace un tiempo que guardo por si acaso. 

Mira, de lo que tengo calculado, el orden, de más barato a más caro, sería el siguiente.

Capitán Marvel
Defensores
Vengadores guerra kree-skrull
Dr. Extraño
Iron Man
Warlock contratierra
Thor si Asgard Pereciera
Patrulla-X guerras asgardianas
Vengadores saga corona serpiente
Vengadores grandes amenazas
Warlock Starlin
Patrulla x vs 4F vs vengadores
Vengadores saga Korvac
Vengadores costa oeste
Hulk
Vengadores guerra con los dioses
Vengadores noches de Wundagore
Capitán América bomba loca
Thor busqueda de Odin
Vision y bruja escarlata

Y no pongo los de la regular Poderosos Vengadores porque son muchos, pero todos irían en la parte final, entre el de Noches de Wundagore y el de Vision y Bruja Escarlata.

No sé, pero creo que la lógica de a más minoritario más caro, brilla por su ausencia ahí.

En el caso de Puño de Hierro, creo que difícilmente habrá lectores ocasionales que sepan quien es tal personaje sino que los posibles compradores en este caso hay que buscarlos entre marvelómanos de pro que saben muy bien donde se meten. Y ante esas, entre dos tomos por 25 euros cada uno y uno por 35 con lo mismo, siempre puede haber el riesgo de que alguien vea un tomo de 35 euros y se asuste. Pero yo creo que puede asustar más un tomo de 25 euros que sea la mitad de gordo que el de 35 y en todo caso cualquiera que conozca lo que compra se informará y sabrá que no son 25 lo que tendrá que desembolsar sino 50, con lo que el susto puede resultar mucho mayor.

Así es como lo veo. Ahora habrá que esperar a ver si realmente el Puño de Hierro va a salir de alguna forma, que no es poco. 

Lo que sí que tengo claro es que publicar esas cosas en Marvel Gold de tapa blanda sería una decisión muy polémica por parte de Panini, porque es ir contracorriente ante la demanda de un mercado más orientado hacia la tapa dura y el tomo voluminoso (y eso, creo, lo ve cualquiera que se pase por cualquier lugar en el que se vendan tebeos).

Para mí esa es una de las razones más importantes aunque no lo parezca.
El lector está tirando mucho más hacia un formato tipo libro consistente, que hacia uno de tapa blanda cuyo aspecto transmite mayor fragilidad.

El factor visual creo que es muy importante a la hora de elegir tomos y un libro robusto con un diseño elegante y bonito entra mucho más por los ojos que un tomo tipo MG. Y si encima el de tapa dura te sale más barato la diferencia se dispara.
Eso ha sido así toda la vida en el mercado del cómic europeo, en el que simpre ha primado y ha sido mucho más exitoso el álbum de tapa dura, quedando la tapa blanda para ediciones económicas de los mismos materiales.

Me cuesta verle tanta versatilidad  . No me quiero repetir (más de lo que ya lo hago) con lo de los precios, las tiradas y las expectativas de ventas... Sólo diré que un MH con material minoritario tendrá (supongo) un precio superior al que tendrá uno de iguales características físicas pero que albergue una serie de peso, comercialmente hablando  .

Esta discusión ya la hemos tenido otras veces, esto es cíclico. 

A ver. Hasta ahora donde se ha estado publicando ese material más minoritario? En los MG, no?
En lo publicado en ese formato hasta ahora hay algo que nos indique que el material minoritario sale más caro?
No.
Si entre los tomos que salen más baratos tenemos los de Warlock, Capitan Marvel, Dr. Extraño o Defensores y entre los más caros tenemos tomos de los Vengadores, Thor o Capitán América, pues no veo que exista la relación más minoritario=más caro por ningún lado, ni veo la razón de por qué en el formato MH eso debería ser diferente.

Cita de: rockomic en 01 Noviembre, 2012, 12:15:38 pm

Estoy bastante de acuerdo contigo, yo creo que el formato MG va a seguir, por lo menos con lo que ya se ha empezado a editar en este formato. El MG de Thor para enero creo que es un buen ejemplo.
Pero como tu no descarto que algunas cosas en principio destinadas a MG salgan ahora en MH.

El MH para mí es un formato todo terreno en el que tiene cabida cualquier cosa y si series tipo los Campeones van a salir sólo se me ocurre en este formato.
Yo hasta me imagino ahí cosas dispares como Defensores, Puño de Hierro, Guardianes de la Galaxia, el Hulk de Tales to Astonish, Dr. Extraño de Ditko, Inhumanos, el Iron Man de los 60, Caballero Luna de Moench... y por supuesto grandes etapas de los 80.

Eso sí, para mí que van a aprovechar las películas para sacar el material. Así, veo para este año un tomo del Iron Man de Michelinie y otro del Thor de Simonson, mientras que los 4F de Byrne quizás esperen a la película que hay en marcha y de Daredevil no me atrevo a asegurar nada porque no es un personaje muy de actualidad ahora mismo.
Por supuesto que el Hulk de Mantlo va a salir seguro y espero que también el de Stern.

Sí, es muy posible que algunas de las obras que suponíamos que iban a salir en MG de tapa blanda acaben apareciendo en MH.

Pero no creo que, en MH, aparezcan muchos cómics anteriores a la década de los 80. La década de los 60 y, en menor medida, la de los 70, irá apareciendo en Omnigold. Al menos, las grandes series. Las demás aparecerán (creo) o, mejor dicho, seguirán apareciendo en MG de tapa blanda. Aunque sólo sea para terminar con lo iniciado o por coherencia con lo ya publicado.

Cuando entramos en la década de 1980 ya me entran más dudas, más aún viendo el segundo MH.

Si termina cayendo algún cómic setentero en MH, será, creo, porque habrá alguna película que ponga la serie o el personaje de moda. Por eso, sí veo algo de Los Guardianes de la Galaxia en MH. Incluso, si hubiera peli de Puño de Hierro o de Power Man... Mientras tanto, veo más factible un par de MG de tapa blanda o, incluso, un OG, con la etapa de Claremont y Byrne en Iron Fist. Y si la veo en OG es básicamente por el equipo creativo.

En cambio, y me repito, para series minoritarias veo más factible los MG de tapa blanda, es decir, una edición cara, de tirada reducida, que posibilitaría que Panini obtuviera beneficios a partir de unas ventas más modestas.

Pues yo sí veo material de los 60 y 70 en MH. Por què no? Puestos a publicar material de este tipo me parece más factible hacerlo en un formato asequible y de tapa dura como el MH que en MG que te sale mucho más caro y además es menos llamativo.

Por ejemplo, el Iron Fist completo en dos tomos MG saldría por 50 euros mientras que todo en un tomo MH saldría por 35. Es que la diferencia de precio es muchísima como para no planteárselo.

Porque yo creo que de Iron fist, si se publica, se va a publicar todo. Fíjate en Warlock, no sólo se ha publicado la etapa Starlin, y eso que una y otra etapa no tienen continuidad sino que están claramente distanciadas en el tiempo. Pues con Iron Fist con más razón porque de los 28 números que incluyen los dos MMW, 20 son de Claremont y sólo 8 no lo son, contando además que en este caso sí es una colección unitaria sin interrupciones.