Tema: Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales: MARVEL

[Mc Carnigan]

Virgen santa. Entré al principio, vi que se trataba de seleccionar 20 obras clave para la biblioteca de cualquier aficionado, dejo pasar unos días, y veo propuestos el Hulk de Mantlo y los Vengadores de Englehart    Me parto.

te quieren dejar fuera Iron Man jeje xD 

Propongo el Iron Man de Stan Lee y Don Heck.

[Villegon]

Creo que seria interesante ir con un numero en mente, por ejemplo 20, 15 o 30 las que sean, luego aqui al proponer saldran 50 y habra que cribar, eso en el caso de querer hacer una biblioteca generica con lo mejor de marvel, ahi entran obras de sobresaliente pero tambien de notable. Si queremos hacer una biblioteca "obras maestras del comic" igual hay poner un limite de 5 y debatir que va al lado del Born Again, pero al menos yo no he entendido que esa sea la finalidad del hilo, cito el primer mensaje:

" Si hubiera que conformar una biblioteca con los cómics esenciales de la historia de Marvel, ¿cuáles serían los más importantes? ¿Aquellos que no pueden faltar de ningún modo en toda biblioteca que se precie? Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis"
Creo que va mas en la linea de la primera idea.

¡Pero leed bien el primer mensaje del hilo antes de postear! Sois peores que mis alumnos de secundaria cuando en junio todavía me están preguntando si hay que copiar los enunciados antes de hacer los ejercicios 

Lo he leido perfectamente, de hecho pretendia recordar y remarcar esa idea para que no se nos desmadrara el hilo, que ya se estaba dejando de lado.

Todos sabemos que no existen 25 obras maestras del nivel de Born Again. Pero como el concepto de "obra maestra" es relativo, y todo depende de con qué se compare, no creo que haya ningún problema en afirmar que la Saga de Fénix Oscura, o Marvels o el arco de la llegada de Galactus en los 4F también son "obras maestras", dentro de lo que el universo Marvel permite fijar como tal. No estamos pidiendo una obra de la trascendencia del Quijote en la literatura, seamos sensatos, pero tampoco metamos relleno por intentar dar una visión más general de cada personaje o cabecera.

Suscribo este parrafo.

[Aleronin]

A todo esto, llevo desde que llegué aquí escuchando que Panini se planteaba reeditar el Hulk de David. Tras todos estos años, ¿alguna conclusión significativa?

[Mc Carnigan]

¿alguna conclusión significativa?

Que no la reeditan 

[Jtull]

Virgen santa. Entré al principio, vi que se trataba de seleccionar 20 obras clave para la biblioteca de cualquier aficionado, dejo pasar unos días, y veo propuestos el Hulk de Mantlo y los Vengadores de Englehart    Me parto.

...ahora entiendo porque medio foro te manda a fregar ...

[Aleronin]

¿alguna conclusión significativa?

Que no la reeditan 

Entonces esos planes cayeron en saco roto. Manda narices, llevo aquí desde 2011 

[Mc Carnigan]

Virgen santa. Entré al principio, vi que se trataba de seleccionar 20 obras clave para la biblioteca de cualquier aficionado, dejo pasar unos días, y veo propuestos el Hulk de Mantlo y los Vengadores de Englehart    Me parto.

...ahora entiendo porque medio foro te manda a fregar ...

Jtull, que me gustan esos tebeos, sobre todo el Hulk de Mantlo. MUY disfrutable, como lo es el Iron Man de Michelinie...

¿...pero entre las 20 grandes obras de Marvel que todo aficionado debería tener en su estantería? 

Faltan mochos y Mistol para repartir en este foro. OMNI, comparte.

[adamvell]

Yo de Hulk dejaba fuera "El Fin".

Está fuera de la etapa de Peter David en la serie, y como historia concreta tampoco me parece para tanto.

Si tengo que votar, voto por Dentro del Panteón y Futuro Imperfecto y dejo fuera "El Fin".

Y lo de la despedida de Rick me mola mucho, pero era coña 

[Clito El Negro]

Yo de Hulk solo meto Peter David.

El resto, "etapas dignas" hay muchísimas de muchísimos personajes y nuevamente acabaríamos con un listado que llegaría de aquí a la Luna.

Hay que resistir la tentación.

Es como si me dices de meter cosas de los Vengadores. Pues no. Etapas dignísimas muchas, pero realmente buenas buenas, ninguna. Lo único que se acercaría realmente sería la etapa Stern y la sigo viendo un peldaño por debajo de cosas como los 4F de Byrne o el Thor de Simonson, por poner cosas que creo que deberían entrar en el listado y que no se acercan a Born Again.

...Es que si tenemos como referencia "Born Again" terminamos con el hilo , porque siendo justos pocos tebeos se le acercan a el, por eso , tendríamos que abrir un poco mas la mano e incluir tebeos de calidad notable como este que yo he propuesto, y de los vengadores ( insisto) sin llegar ninguna obra maestra , creo que por repercusión a lo largo de la historia , ¿ no se debería meter nada de Englehart? ...para mi la etapa mas mítica de el grupo y que posteriormente bebieron muchos autores de ella.

Da igual de que etapa sea, yo no entiendo mucho de eso.
Pero que una Biblioteca Marvel de 25 ó 30 títulos no tenga ninguno de Los Vengadores, suena raro.

[adamvell]

¿Por qué?

No es un hilo de Historia del Universo Marvel, o Mapa del Universo Marvel.

Poner por poner, no lo veo.

[Nivelillo]

Creo que seria interesante ir con un numero en mente, por ejemplo 20, 15 o 30 las que sean, luego aqui al proponer saldran 50 y habra que cribar, eso en el caso de querer hacer una biblioteca generica con lo mejor de marvel, ahi entran obras de sobresaliente pero tambien de notable. Si queremos hacer una biblioteca "obras maestras del comic" igual hay poner un limite de 5 y debatir que va al lado del Born Again, pero al menos yo no he entendido que esa sea la finalidad del hilo, cito el primer mensaje:

" Si hubiera que conformar una biblioteca con los cómics esenciales de la historia de Marvel, ¿cuáles serían los más importantes? ¿Aquellos que no pueden faltar de ningún modo en toda biblioteca que se precie? Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis"

Creo que va mas en la linea de la primera idea.

Ya he leído la respuesta de Malkav, pero creo que Villegon lo dice por no atascarnos. Si hay que hacer una lista de 50 pues se pone, luego ya iremos descartando y se quedará en 25. Si no, pues tenemos 4 páginas sin saber que meter de Hulk. 
Cómo no se mucho de Hulk, me quedaría con la lista de Adamvell o la de Kaulso, por sintetizar más que nada. Me fío de ellos.
 

Kaulso, como no puede estar en la saga del Panteón, la de Las Guerras Troyanas... En que estaba pensando David jajajajaja

[Kaulso]

Kaulso, como no puede estar en la saga del Panteón, la de Las Guerras Troyanas... En que estaba pensando David jajajajaja

Ojo, en sí la etapa del Panteón dura desde el #379 al 426, lo que pasa es que yo divido para acortar ya lo largo que es con lo que dibujó Dale Keown. 

[Jtull]

Virgen santa. Entré al principio, vi que se trataba de seleccionar 20 obras clave para la biblioteca de cualquier aficionado, dejo pasar unos días, y veo propuestos el Hulk de Mantlo y los Vengadores de Englehart    Me parto.

...ahora entiendo porque medio foro te manda a fregar ...

Jtull, que me gustan esos tebeos, sobre todo el Hulk de Mantlo. MUY disfrutable, como lo es el Iron Man de Michelinie...

¿...pero entre las 20 grandes obras de Marvel que todo aficionado debería tener en su estantería? 

Faltan mochos y Mistol para repartir en este foro. OMNI, comparte.

...esque siendo objetivos , tu no tienes cojones a encontrar 20 obras maestras de Marvel ni de coña...ni 5 , vaya

[Morgan 2017: Islamabad]

Virgen santa. Entré al principio, vi que se trataba de seleccionar 20 obras clave para la biblioteca de cualquier aficionado, dejo pasar unos días, y veo propuestos el Hulk de Mantlo y los Vengadores de Englehart    Me parto.

...ahora entiendo porque medio foro te manda a fregar ...

Jtull, que me gustan esos tebeos, sobre todo el Hulk de Mantlo. MUY disfrutable, como lo es el Iron Man de Michelinie...

¿...pero entre las 20 grandes obras de Marvel que todo aficionado debería tener en su estantería? 

Faltan mochos y Mistol para repartir en este foro. OMNI, comparte.

...esque siendo objetivos , tu no tienes cojones a encontrar 20 obras maestras de Marvel ni de coña...ni 5 , vaya

60's Amazing Spider-Man de Lee/Romita
60's Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnott
70's Conan the Barbarian de Thomas/Buscema
70's Savage Sword of Conan de Thomas/Buscema
70's-80's Daredevil de Frank Miller
70's-80's Uncanny X-Men de Chris Claremont

Y Miracleman, de la que tienen los derechos de publicación.


De obras contenidas: Honor, Marvels, Última cacería de Kraven, El Hombre Sin Miedo, La Visión.


Mira, aquí unas cuantas.

[Malkav]

Lo he leido perfectamente, de hecho pretendia recordar y remarcar esa idea para que no se nos desmadrara el hilo, que ya se estaba dejando de lado.

Ya, hombre, lo decía un poco de coña. Es que hemos entrado un poco en bucle en el hilo 

- ¿Tienen que entrar obras representativas de todos los personajes?
- No, solo las mejores obras de Marvel.
- ¡Pero entonces la visión será sesgada! ¡No habrá obras de Iron Man, ni etapas de Daredevil al margen de Frank Miller!
- No pasa nada, se pueden dejar para una futura propuesta de obras que definieron el Universo Marvel.
- Pero ¿no crees que debería haber obras representativas de todos los personajes?

 

Estoy reduciendo al absurdo para bromear, no os lo toméis a mal. Es lógico (y deseable) que haya debate para afinar bien el propósito de esta iniciativa. Bienvenidas sean todas las sugerencias 

Ya he leído la respuesta de Malkav, pero creo que Villegon lo dice por no atascarnos. Si hay que hacer una lista de 50 pues se pone, luego ya iremos descartando y se quedará en 25.

Yo lo que he pensado es que no nos pasemos, inicialmente, de más de 3 o 4 propuestas por personaje / cabecera (que no es obligatorio: si en una sale un solo cómic, o ninguno, pues fetén). Luego, cuando acabemos esta "primera ronda", si nos hemos pasado de esos 25-30 cómics que hemos marcado como límite para una biblioteca de clásicos fundamentales, hacemos una segunda ronda de descartes hasta llegar al número deseado 

...esque siendo objetivos , tu no tienes cojones a encontrar 20 obras maestras de Marvel ni de coña...ni 5 , vaya

Igual cuando he dicho lo del bucle no era tan de coña 

Me autocito:

Todos sabemos que no existen 25 obras maestras del nivel de Born Again. Pero como el concepto de "obra maestra" es relativo, y todo depende de con qué se compare, no creo que haya ningún problema en afirmar que la Saga de Fénix Oscura, o Marvels o el arco de La llegada de Galactus en los 4F también son "obras maestras", dentro de lo que el universo Marvel permite fijar como tal. No estamos pidiendo una obra de la trascendencia del Quijote en la literatura, seamos sensatos, pero tampoco metamos relleno por intentar dar una visión más general de cada personaje o cabecera.

Yo de Hulk dejaba fuera "El Fin".

Está fuera de la etapa de Peter David en la serie, y como historia concreta tampoco me parece para tanto.

Si tengo que votar, voto por Dentro del Panteón y Futuro Imperfecto y dejo fuera "El Fin".

Bien, vamos al turrón. Kaulso vota por tres obras:
1) Dentro del panteón,
2) Futuro imperfecto,
3) ¿Fin o principio?

Adam prefiere elegir solo las dos primeras.

¿Alguien más que pueda opinar sobre Hulk? ¿O mandamos a K y Adam al barro a que lo decidan a tortas?