Tema: Plan editorial ECC, seguimos esperando el Doomsday Clock

[OMNIGOLD]

Por otra parte, muchas de las quejas hacia el Batman de King es "este no es lo que haría el personaje". Alguien que no leyó bastante del personaje pues supongo que eso le dará igual y aburrido no es al menos.

No. La primera parte del batman de King es mala porque los tebeos son malos, pero malos de cojones. La chorrada de Gotham y Gotham Girl, el te voy a romper la espalda, chorradas como la guerra de las bromas y los acertijos... Ahí no es que sea o no sea Batman, que también es muy discutible, es que el nivel de calidad es bajisimo.

Es una opinión. Pero igual que la tuya hay muchas otras a favor del Batman de King. En USA está bastante bien valorada su etapa.

Ya, pero yo tengo mejor criterio que los USA. 

[logan78]

Por otra parte, muchas de las quejas hacia el Batman de King es "este no es lo que haría el personaje". Alguien que no leyó bastante del personaje pues supongo que eso le dará igual y aburrido no es al menos.

No. La primera parte del batman de King es mala porque los tebeos son malos, pero malos de cojones. La chorrada de Gotham y Gotham Girl, el te voy a romper la espalda, chorradas como la guerra de las bromas y los acertijos... Ahí no es que sea o no sea Batman, que también es muy discutible, es que el nivel de calidad es bajisimo.

Es una opinión. Pero igual que la tuya hay muchas otras a favor del Batman de King. En USA está bastante bien valorada su etapa.

Ya, pero yo tengo mejor criterio que los USA. 

Mira las notas que tiene la etapa de King en whakoom   

[·Groot·]

Yo solo he leído el primer tomo recopilatorio, y bueno, ni me parece una maravilla, ni una blasfemia. Un poco flipado este Batman, diferente, pero dejando de lado que, por decirlo de alguna manera, no es el Batman de siempre, en general diría que el cómic me gustó.

[Kaulso]

Yo solo he leído el primer tomo recopilatorio, y bueno, ni me parece una maravilla, ni una blasfemia. Un poco flipado este Batman, diferente, pero dejando de lado que, por decirlo de alguna manera, no es el Batman de siempre, en general diría que el cómic me gustó.

Exactamente la misma sensación que cuando leí el TPB americano. 

[Mc Carnigan]

El primer arco a mí me gustó, sin parecerme nada excelso.

El segundo baja el nivel, y el tercero lo arrastra por el fango.

[logan78]

Creo que lo he preguntado ya unas cuantas veces pero lo volveré a hacer: ¿Cuál es el Batman de siempre?

[OMNIGOLD]

Por otra parte, muchas de las quejas hacia el Batman de King es "este no es lo que haría el personaje". Alguien que no leyó bastante del personaje pues supongo que eso le dará igual y aburrido no es al menos.

No. La primera parte del batman de King es mala porque los tebeos son malos, pero malos de cojones. La chorrada de Gotham y Gotham Girl, el te voy a romper la espalda, chorradas como la guerra de las bromas y los acertijos... Ahí no es que sea o no sea Batman, que también es muy discutible, es que el nivel de calidad es bajisimo.

Es una opinión. Pero igual que la tuya hay muchas otras a favor del Batman de King. En USA está bastante bien valorada su etapa.

Ya, pero yo tengo mejor criterio que los USA. 

Mira las notas que tiene la etapa de King en whakoom   

Si claro y luego miro las de Zona Negativa 

[logan78]

Por otra parte, muchas de las quejas hacia el Batman de King es "este no es lo que haría el personaje". Alguien que no leyó bastante del personaje pues supongo que eso le dará igual y aburrido no es al menos.

No. La primera parte del batman de King es mala porque los tebeos son malos, pero malos de cojones. La chorrada de Gotham y Gotham Girl, el te voy a romper la espalda, chorradas como la guerra de las bromas y los acertijos... Ahí no es que sea o no sea Batman, que también es muy discutible, es que el nivel de calidad es bajisimo.

Es una opinión. Pero igual que la tuya hay muchas otras a favor del Batman de King. En USA está bastante bien valorada su etapa.

Ya, pero yo tengo mejor criterio que los USA. 

Mira las notas que tiene la etapa de King en whakoom   

Si claro y luego miro las de Zona Negativa 

Pues vota más gente en whakoom que en este foro   

[·Groot·]

Creo que lo he preguntado ya unas cuantas veces pero lo volveré a hacer: ¿Cuál es el Batman de siempre?

Como mejor no me voy a explicar  y de hecho me quedaría a años luz suyo, me permito el lujo de citar a Essex, que hace unos meses hizo una descripción, a mi parecer, cojonudísima de lo que es Batman y como debe ser una buena historia suya.

Creo (creo), que la base para crear una buena historia de Batman es desarrollar su componente detectivesco. Crear una historia bastante cerebral, reflexiva, que se pueda resolver mediante la inteligencia y la deducción. No con un Deus ex Machina rocambolesco, sino con sensación de realidad. Que no tenga, necesariamente, grandes peleas, o solo en el clímax de la historia.

Debe ser oscura, pero más sobria y apagada que "grim and gritty". Puede ser sórdida y elegante a la vez, y normalmente, debe tener una fuerte presencia de Gotham, de lo que es Gotham (en política, policía, criminales, ciudadanos, seguridad en las calles, corrupción, arquitectura, etc), casi como un personaje más. Desarrollar o no a Bruce es opcional, aunque sí imprescindible en una etapa larga. En una historia corta, Batman puede limitarse a ser el elemento conductor. Incluso es preferible que no se lo vea mucho, siempre en las sombras. Dosificar nunca está de más.

Por norma, no debe ser gracioso, ni hacerse el listillo. Como mucho usará el sarcasmo, pero de manera seca y muy comedida. No deber ser presumido, ni prepotente (ya que es un personaje seguro de sí mismo, no le hace falta alardear). No debe ser una bestia de destrucción. Su trabajo debería mostrar esfuerzo, superación humana. Dificultad. No debería ser dado a la verborrea, sino ser de pocas palabras. No debería cometer grandes errores por exceso de confianza, ni ser un irresponsable.

No debe matar, ni mostrar desprecio por la vida. Sí una fría empatía, que busque salvar a las víctimas, sin ser demasiado efusivo, pero demostrando que no tolera el asesinato.

Esas, más o menos, creo que son algunas de las claves para hacer una gran historia de Batman, tanto en tono como en personaje. Por supuesto se pueden añadir y quitar cosas al gusto, al final, todo depende de ensayo o error; o funciona o no funciona. Cosas a primera vista imposibles pueden funcionar si están bien orquestadas y se les da un sentido.

Ninguno tenemos la llave de la santa Batmicidad, pero creo que el colectivo de lectores (autores, lectores), tiene una cierta idea aproximada de qué es o puede ser Batman. Como todo, la diferencia a veces está en el punto de vista de cada uno. 

E insisto en que me gustó el primer recopilatorio, y no opino más allá porque hasta que saquen el segundo no puedo hacerlo. Y la verdad que tampoco tengo mayor problema en que sea un Batman diferente al que tengo memorizado. Me gusta que tenga una coherencia dentro de lo que es el personaje, pero mientras no se lo pase todo directamente por el forro y haga un personaje completamente diferente y ni se le reconozca, y creo que King no llega a ese extremo, me vale.

[Elric]

Yo me bajé con la guerra de los acertijos, que me pareció horrenda. Para mí no hay un único y válido Batman, quiero decir, he disfrutado de historias de Batman oscuras, o algo más graciosas, con ese toque locuelo de los 70/80 pero dibujadas como nadie por Neal Adams o Alan Davis.

Lo que me chirría de la etapa de King, además de su tufillo a pretenciosa que tira de espaldas, es el tratamiento en general de su universo o más bien su interacción con los demás personajes. Y que no me crea muchas cosas que estoy leyendo, como ver a los malos juntitos cenando en la Mansión Wayne, o el arco de Bane, aburrido, soporífero, y ese Joker... Madre de dios... En fin, hay tantas y tantas cosas buenas de Batman, que no me preocupa en absoluto el no leer esta etapa actual.

Pero es cierto que es una etapa controvertida. Como ejemplo, una conversación del otro día con un amigo hater de Bendis, al que le gusta este Batman, yo le he dicho muchas veces que si esto fuera de Bendis ya la habría mandado a la mierda, y después de La Boda, solo ha sabido decirme:
 "Bueno, quiero ver a dónde va esta etapa".
Y yo le respondí: "¿Sabes que ya lleva 50 números la etapa, no?"  XD
....

[OMNIGOLD]

Precisamente después de la guerra de las bromas y los acertijos para mi la serie remonta dejando una buena etapa hasta la boda.

[logan78]

Creo que lo he preguntado ya unas cuantas veces pero lo volveré a hacer: ¿Cuál es el Batman de siempre?

Como mejor no me voy a explicar  y de hecho me quedaría a años luz suyo, me permito el lujo de citar a Essex, que hace unos meses hizo una descripción, a mi parecer, cojonudísima de lo que es Batman y como debe ser una buena historia suya.

Creo (creo), que la base para crear una buena historia de Batman es desarrollar su componente detectivesco. Crear una historia bastante cerebral, reflexiva, que se pueda resolver mediante la inteligencia y la deducción. No con un Deus ex Machina rocambolesco, sino con sensación de realidad. Que no tenga, necesariamente, grandes peleas, o solo en el clímax de la historia.

Debe ser oscura, pero más sobria y apagada que "grim and gritty". Puede ser sórdida y elegante a la vez, y normalmente, debe tener una fuerte presencia de Gotham, de lo que es Gotham (en política, policía, criminales, ciudadanos, seguridad en las calles, corrupción, arquitectura, etc), casi como un personaje más. Desarrollar o no a Bruce es opcional, aunque sí imprescindible en una etapa larga. En una historia corta, Batman puede limitarse a ser el elemento conductor. Incluso es preferible que no se lo vea mucho, siempre en las sombras. Dosificar nunca está de más.

Por norma, no debe ser gracioso, ni hacerse el listillo. Como mucho usará el sarcasmo, pero de manera seca y muy comedida. No deber ser presumido, ni prepotente (ya que es un personaje seguro de sí mismo, no le hace falta alardear). No debe ser una bestia de destrucción. Su trabajo debería mostrar esfuerzo, superación humana. Dificultad. No debería ser dado a la verborrea, sino ser de pocas palabras. No debería cometer grandes errores por exceso de confianza, ni ser un irresponsable.

No debe matar, ni mostrar desprecio por la vida. Sí una fría empatía, que busque salvar a las víctimas, sin ser demasiado efusivo, pero demostrando que no tolera el asesinato.

Esas, más o menos, creo que son algunas de las claves para hacer una gran historia de Batman, tanto en tono como en personaje. Por supuesto se pueden añadir y quitar cosas al gusto, al final, todo depende de ensayo o error; o funciona o no funciona. Cosas a primera vista imposibles pueden funcionar si están bien orquestadas y se les da un sentido.

Ninguno tenemos la llave de la santa Batmicidad, pero creo que el colectivo de lectores (autores, lectores), tiene una cierta idea aproximada de qué es o puede ser Batman. Como todo, la diferencia a veces está en el punto de vista de cada uno. 

E insisto en que me gustó el primer recopilatorio, y no opino más allá porque hasta que saquen el segundo no puedo hacerlo. Y la verdad que tampoco tengo mayor problema en que sea un Batman diferente al que tengo memorizado. Me gusta que tenga una coherencia dentro de lo que es el personaje, pero mientras no se lo pase todo directamente por el forro y haga un personaje completamente diferente y ni se le reconozca, y creo que King no llega a ese extremo, me vale.

Es una buena definición por parte de Essex, pero siempre son opiniones personales. Después tenemos aficionados a los que sólo les gusta el Batman en solitario, otros que prefieren la Bat-familia, algunos prefieren el más detectivesco, los que disfrutan con un tono más del género de terror, los hay que lo prefieren interactuando con otros superhéroes de la Liga, los que añoran el de la serie de animación, etc. Vale que muchos de ellos pueden tener muchas cosas en común, la mayoría, pero toca muchos palos y géneros, incluso habrá algún aficionado que disfrute del Murciélago de la serie de los 60.

[Gamma]

https://www.ecccomics.com/contenidos/ecc-comics-num-2-contenidos-y-fecha-de-lanzamiento-11645.aspx

[guolberin]

Entiendo que las dos historias cortas no están publicadas en ninguna otra parte, por completismo me interesaría la de King, la del Supes por ver el dibujo de JLGL, porque por Bendis arrancaba las páginas.

[OMNIGOLD]

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