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Autor Tema: Coleccionable New X-Men de Grant Morrison  (Leído 105379 veces)

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Desconectado Ivan

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #570 en: 30 Julio, 2020, 10:25:39 am »

Me alegra ver en el video que la parte derecha de la imagen que ha colgado panini y que es un espanto al ser una imagen espejo de la portada, es un fallo de la subida de panini y no del tomo impreso.

Yo sigo con mis grapas de forum, que son magníficas. La etapa cuando dibuja Quietly es una maravilla, y cuando dibuja otro no lo es.


Desconectado Kaulso

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #571 en: 01 Agosto, 2020, 20:49:09 pm »
Pues bueno, ya tengo en mi poder los dos primero tomos de este "nuevo coleccionable", y me ha dado por hacer un poco de disección de lo que tenemos en los dos tomos tanto en cosas buenas que le veo a la edición como algunas que no me convencen, pero en modo muy, pero muy tiquismiquis.  :lol:

Características de la edición de Panini

- Tiene el formato normal de Cómic USA de 17 x 26 cm, que es lo que se anunció y era lo esperable.
- El tomo es en tapa dura normal, que a diferencia de otros tomos como los Marvel Héroes, Marvel Saga y el mismo Coleccionable de 2014 no tiene "brillos" plastificados en los personajes.
- El diseño de la cubierta, lomo y contraportada es correcto. El diseño del lomo aun con todo es que se ha imperado ahora en los cómics de Panini Europa y lamentablemente nos lo tendremos que tragar en casi todos los tomos actuales.
- El papel es bueno, pero no es el satinado de alto gramaje que emplea Panini para los Omnibus, Marvel Saga y Marvel Deluxe Now, es más fino y tampoco es como el de los Marvel Héroes de hecho. Es muy similar a los de la línea de Marvel Collection y si me apuráis diría que es el mismo, siendo un satinado finito de calidad. No tiene comparación con el papel de la edición del Coleccionable de 2014 que era de menor calidad y que en el proceso de impresión daba lugar a manchas y errores en algunas partes de la impresión de las páginas, la edición actual es bastante mejor.
- El diseño interior de los tomos es bastante bueno, mejor que en comparación con el Coleccionable de 2014 que estaban los índices y los créditos todo en la misma página. En la nueva tienes el índice en una página y en la otra los créditos de los autores con la mancheta.
- Las portadas originales de cada cómic se incluye antes de cada número en versión limpia, osease, sin los títulos y textos originales como pasa en los cómics modernos. En la parte superior de la portada ponen el título del cómic y en la inferior los autores que han realizado la ilustración. Creo que este mismo diseño es que habrá en los tomos de Marvel Must Have por como vi en el vídeo de la edición francesa.
- La traducción es la misma que todas las ediciones anteriores, que estaba a cargo de Lorenzo F. Díaz y no creo que haya habido muchos cambios para la edición actual. La rotulación en cambio es nueva para esta edición usando otra fuente distinta para las letras.
- El tema de la rotulación de los títulos y de algunas partes de las historias es demasiado irregular. Volvemos a los tiempos en que como se tiene que "co-editar" todo los títulos aunque de origen puedan tener una fuente de color tienen que estar en negro si o sí y a partir del segundo tomo tenemos los títulos en ingles con la traducción en español en la parte de abajo, me fastidia bastante que se haga eso cuando en las ediciones anteriores lo teníamos todo perfectamente adaptado. Pondré en la descripción de los dos tomos los cambios que han sufrido que he podido percatarme.

Tomo 1: E de Extinción


- El tomo tiene dos artículos de Julián M. Clemente ambos de una página. Uno está al principio del tomo y otro al final titulados "M de Morrison" y "Hijos de la Revolución" respectivamente.
- De extras el tomo tiene el "Manifiesto de Morrison" de 11 páginas y que es la propuesta que mandó el guionista de las ideas y argumentos que iba a hacer en la colección (y que es recomendable leerlo después de haber leído la etapa al completo). También se incluyen una pequeña selección de bocetos de Frank Quitely de 3 páginas y finalmente la portada alternativa de New X-Men #115 obra de Barry Windsor-Smith. Si sois atentos son exactamente los mismos extras del primer volumen del Coleccionable de 2014. La única "diferencia" es que en la primera página del Manifiesto la letras de aprobado estaban en rojo y en la edición actual están en negro.


En la izquierda la versión del Coleccionable de 2014 y a la derecha la del 2020, sin las letras en rojo.

- Las fuentes de los títulos del arco "E de Extinción" que abarca desde el #114 al 116 se han puesto en negro, al igual que los créditos de los autores. Es llamativo el caso de las páginas del #114 porque aparecen los nombres de los personajes en recuadros en blanco sobre en dibujo original mientras que en el cómic original teníamos esas letras sobre los personajes. Pongo los ejemplos de cada una de las páginas de título de cada número con su comparación con una versión digital del cómic en inglés y la comparación con la edición de 2014.




New X-Men #114 - Páginas 4 y 5.
De arriba a abajo: las páginas originales USA, la edición de Panini del Coleccionable del 2014 y la edición actual del Coleccionable de 2020.
Fijaos que en la edición actual han quitado el nombre del colorista Brian Haberlin.




New X-Men #115 - Páginas 2 y 3.
De arriba a abajo: las páginas originales USA, la edición de Panini del Coleccionable del 2014 y la edición actual del Coleccionable de 2020.
Aunque ya pasaba en el anterior ejemplo, aquí es más patente que la fuente utilizada paras las letras de las dos ediciones españolas no tiene mucho que ver con la original americana.


New X-Men #116 - Detalle de la página 2.
De izquierda a derecha: la página original USA, la edición de Panini del Coleccionable de 2014 y la edición actual del Coleccionable de 2020.
Caso curioso de estos créditos ya que la versión digital USA que he encontrado tiene el error de no indicar bien lo de "Parte 3 de 3/Three of Three".
La edición del Coleccionable del 2014 por otro lado usa una fuente distinta para el título de la serie de "New X-Men".

- El New X-Men Annual 2001 tenemos lo mismo de la fuente del título, pero hay que tener en cuenta que hay que hablar del tema que el cómic originalmente salió en formato apaisado. En las reediciones del cómic se mantiene el formato apaisado tal cual pero hay páginas que como eran dobles se tienen que editar para que la partición se notara lo menos posible o incluso editarlas para que sean una sola página totalmente y que abajo pongo todas con notas comparativas de cómo han salido en la edición actual. Por otra parte en la página final del cómic había puesto como unos pequeños créditos de los autores de la historia, algo que se ha mantenido en todas las reediciones con la excepción de la edición actual ya que lo han quitado totalmente.





New X-Men Annual 2001 - Página 4.
De arriba a abajo: la página original USA (grapa original), edición de la grapa de Forum, la edición de Panini del Coleccionable del 2014 y la edición actual del Coleccionable de 2020.
Es paradójico que la peor edición sea la de Forum ya que quitó el título y créditos totalmente, para dejarlos solo en la página de créditos del cómic en el interior de la portada eso sí.




New X-Men Annual 2001 - Páginas 6 y 7.
Aquí presento la versión original de la página doble en la versión de la grapa que se publicó y abajo la versión editada en las ediciones digitales y que tanto en las ediciones de Panini en el Coleccionable de 2014 y del 2020 lo siguen a rajatabla.






New X-Men Annual 2001 - Páginas 32 y 33.
De arriba a abajo: las páginas originales USA de la grapa, la versión digital USA y la versión del Coleccionable de 2020.
Como se puede ver, en las reediciones americanas readaptaron las páginas de la misma forma que en el caso anterior, cortando un poco la primera páginas y luego dejar "libres" las viñetas de la segunda para que no hubiera unión. La versión de Panini es tal cual la original sin editar tanto en el Coleccionable de 2014 como en el del 2020.



New X-Men Annual 2001 - Páginas 40 y 41.
Aquí tenemos un caso de simplificar un poco la ilustración doble original de la grapa para que quedara solo en una sola página. Esta versión editada es la misma que se publica tanto en el Coleccionable de 2014 como el del 2020.


New X-Men Annual 2001 - Detalle de la página 42.
Aquí se puede ver los "créditos firmados" originales junto con la versión de Panini del 2020 que están quitados. En todas las ediciones españolas anteriores siempre se han presentado.

- En el New X-Men #117 tenemos dos ejemplos claros de el problema de la mala rotulación general, en donde no se respetan los colores, ni las formas, ni se adaptan en general. Uno de los ejemplos lo voy a poner en el cajetín de spoiler al ser una revelación fundamental de ese número por lo que solo es recomendable si ya lo habéis leído.




New X-Men #117 - Detalle de la página 4.
De arriba a abajo: la página original USA, la versión de la grapa de Forum y la edición de Panini del Coleccionable de 2020.
Como se puede ver, la fuente de la rotulación de la edición moderna es la misma, pero se ha puesto totalmente en negro.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Tomo 2: Imperial


- El tomo tiene dos artículos de Julián M. Clemente ambos de una página. Uno está al principio del tomo y otro al final titulados "Herederos del Imperio" y "Fuera del Armario" respectivamente.
- De extras el tomo tiene una página no publicada de Evan Van Sciver para el New X-Men #119 que al final dibujó Igor Kordey; una página de Kordey para el #120 que al final partiría para hacer dos páginas y finalmente el guión de Morrison para el New X-Men #121 el cual ocupa 13 páginas. Estos extras ya salieron publicados en el segundo tomo de Panini del Coleccionable del 2014.
- Casi todos los títulos de las historias de este tomo no se han molestado en adaptar, estando tal cual en inglés y que en pequeño ponen en subtítulo pequeño la traducción del título en la parte inferior. Para no cargar todas las imágenes solo pongo un par de ejemplos donde queda ilustrado lo que pasa poniendo las páginas de New X-Men #121 y del #124.


New X-Men #121 - Página 1.
De izquierda a derecha: la página original USA, la grapa original de Forum y la edición de Panini del Coleccionable de 2020.
Aunque no se note por el escaneo, la traducción está en la esquina inferior izquierda de la edición de Panini.


New X-Men #124 - Detalle de la página 2.
De izquierda a derecha: la página original USA, la grapa original de Forum y la edición de Panini del Coleccionable de 2020.
Aunque los de Forum a pesar de no ser fieles al 100% con la versión original hicieron lo mejor que pudieron, en cambio el de Panini no solo se adapta mal, es que parece hasta hecho con desgana absoluta.
« última modificación: 01 Agosto, 2020, 20:53:48 pm por Kaulso »


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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #572 en: 01 Agosto, 2020, 21:00:50 pm »
Menudo currazo K.  :leche:  :adoracion:

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #573 en: 01 Agosto, 2020, 21:42:48 pm »
Kaulso ¿te has vuelto a comprar los X-Men de Morrison?  ::)

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #574 en: 01 Agosto, 2020, 21:49:13 pm »
Kaulso ¿te has vuelto a comprar los X-Men de Morrison?  ::)

No, me traje el scaner a la tienda para hacer todo el reportaje que he hecho, no te fastidia.  :lol:

Ya en serio, yo tengo la etapa al completo en formato BoME porque en el momento que lo compré era la única edición disponible, mucho antes de la edición del Coleccionable de Panini del 2014. Luego pillé las primeras grapas, aunque solo lo abarqué hasta el #127 original (aparte del Annual 2001 que lo tengo tanto en la española como la original USA). Luego en su momento pillé solamente el primer tomo del Coleccionable del 2014 que además si miras este mismo hilo fueron los primeros mensajes que puse en el foro, pero entre una cosa y otra al final no lo completé. Ahora con la nueva edición con lo que he comentado ya no se si...  :wall:
« última modificación: 01 Agosto, 2020, 21:53:56 pm por Kaulso »


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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #575 en: 01 Agosto, 2020, 22:00:55 pm »
Muy pro, Kaulso :adoracion:
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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #576 en: 01 Agosto, 2020, 22:07:43 pm »
A sus pies! Señor k. Enorme  :palmas: :palmas:

Pues
1) Ya podían haber dejado el tipo de letra original en El título de "e de extinción".
2) Ya podían haber dejado el título en amarillo.
3) En el #116 quedaban mejor las letras en blanco (en el BOME en vez de New x men pone nuevos x men.
4) En el BOME, el título del anual lo cambiaron de tipo de letra
5) En el BOME las páginas 6 y 7 no están unidas, sino cortadas
6) Idem para las páginas 32-33 y 40-41 pero al final del tomo, como extra, ponen las páginas sin cortar.
7) La rotulación en los BOME que comentas del #117 es la misma que la del coleccionable 2014
8) Al ver la rotulación original de "Superdestroyer" acabo de darme cuenta que es el tipo de letra del logo del grupo heavy "Kiss" y quiero pensar que un pequeño tributo al álbum "Destroyer".

Compraré el tomo 1 porque tengo el BOME pelín otoñal. Luego no sé qué haré.
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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #577 en: 01 Agosto, 2020, 22:14:32 pm »
3) En el #116 quedaban mejor las letras en blanco (en el BOME en vez de New x men pone nuevos x men.
4) En el BOME, el título del anual lo cambiaron de tipo de letra
5) En el BOME las páginas 6 y 7 no están unidas, sino cortadas
6) Idem para las páginas 32-33 y 40-41 pero al final del tomo, como extra, ponen las páginas sin cortar.
7) La rotulación en los BOME que comentas del #117 es la misma que la del coleccionable 2014.

No he tirado para ver la edición de BoME ya porque si no hubiera sido demasiado, pero sí, lo que señalas es correctísimo. De hecho en el tema de las páginas dobles es que ellos como tomaron directamente el material maquetado de la edición de Forum no tenían las páginas editadas, por lo que todas se cortan y por tanto quedan muy raras. Al menos está el detalle de ponerlas en pequeño al final del tomo.  :thumbup:

8) Al ver la rotulación original de "Superdestroyer" acabo de darme cuenta que es el tipo de letra del logo del grupo heavy "Kiss" y quiero pensar que un pequeño tributo al álbum "Destroyer".

Muy bien visto, muy seguramente es totalmente intencionado.  :lol: :thumbup:

Compraré el tomo 1 porque tengo el BOME pelín otoñal. Luego no sé qué haré.

No se, depende un poco de si quieres un poquito mejor la edición en formato porque aunque no lo he señalado tiene una encuadernación resistente y luego está el tema de tener bien metido cronológicamente el Annual, pero más allá...


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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #578 en: 01 Agosto, 2020, 22:27:45 pm »
Kaulso ¿te has vuelto a comprar los X-Men de Morrison?  ::)

No, me traje el scaner a la tienda para hacer todo el reportaje que he hecho, no te fastidia.  :lol:

Ya en serio, yo tengo la etapa al completo en formato BoME porque en el momento que lo compré era la única edición disponible, mucho antes de la edición del Coleccionable de Panini del 2014. Luego pillé las primeras grapas, aunque solo lo abarqué hasta el #127 original (aparte del Annual 2001 que lo tengo tanto en la española como la original USA). Luego en su momento pillé solamente el primer tomo del Coleccionable del 2014 que además si miras este mismo hilo fueron los primeros mensajes que puse en el foro, pero entre una cosa y otra al final no lo completé. Ahora con la nueva edición con lo que he comentado ya no se si...  :wall:
:lol: :lol: :lol:

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #579 en: 01 Agosto, 2020, 22:39:15 pm »
Kaulso ¿te has vuelto a comprar los X-Men de Morrison?  ::)

No, me traje el scaner a la tienda para hacer todo el reportaje que he hecho, no te fastidia.  :lol:

Yo creo que Fernando te deja si se lo dices :lol:


A mí la edición me ha gustado, no soy tiquismiquis en ese aspecto y además no tento otra edción, así que me vale.
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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #580 en: 01 Agosto, 2020, 22:44:34 pm »
El caso es tenerla, Ya sea en una u otra edición. Bueno, en este foro hay mucha gente que no le gusta, pero a mi me parece una etapa estupenda. Morrison  :mola:  :lol:
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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #581 en: 01 Agosto, 2020, 22:50:09 pm »
Kaulso ¿te has vuelto a comprar los X-Men de Morrison?  ::)

No, me traje el scaner a la tienda para hacer todo el reportaje que he hecho, no te fastidia.  :lol:

Yo creo que Fernando te deja si se lo dices :lol:

Nah, que de tantos años ya de darle la tabarra me dejaría encantado.  :lol: :lol: :lol:

A mí la edición me ha gustado, no soy tiquismiquis en ese aspecto y además no tento otra edción, así que me vale.

Lo mío es que ya es de experiencia, pero claro, algunos me parecen muy mal como el quitar los "creditos" del Annual, la rotulación del #117, poner subtítulos de mala manera... no se, es que da pena que en cómics tan modernos pasen estas cosas.  :(


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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #582 en: 01 Agosto, 2020, 23:19:42 pm »
Vaya currazo.  :palmas:

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #583 en: 01 Agosto, 2020, 23:22:39 pm »
Ufffff... la rotulación negra es horrorosa. Es más, es que los colores que aplican en la edición original tienen todo el sentido y la coherencia con el color y el dibujo de la página. El negro me parece una chapuza y una mierda. No entiendo por que al ser co-edición tiene que ser negro? Podéis ilustrarme? Es que las imprentas de otros países tienen menos colores?  :lol: Sinceramente, prefiero los subtítulos chapuceros y que dejen las letras en inglés, el caso de la viñeta que está en spoiler es clamoroso, le quita una fuerza a esa escena brutal. La edición es buena, y yo me la he pillado, pero esos detalles hablan muy mal de la empresa que edita marvel en tantísimos países.

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Re:Coleccionable New X-Men de Grant Morrison
« Respuesta #584 en: 01 Agosto, 2020, 23:28:20 pm »
Ufffff... la rotulación negra es horrorosa. Es más, es que los colores que aplican en la edición original tienen todo el sentido y la coherencia con el color y el dibujo de la página. El negro me parece una chapuza y una mierda. No entiendo por que al ser co-edición tiene que ser negro? Podéis ilustrarme? Es que las imprentas de otros países tienen menos colores?  :lol: Sinceramente, prefiero los subtítulos chapuceros y que dejen las letras en inglés, el caso de la viñeta que está en spoiler es clamoroso, le quita una fuerza a esa escena brutal. La edición es buena, y yo me la he pillado, pero esos detalles hablan muy mal de la empresa que edita marvel en tantísimos países.

Essex lo comentó bastante bien cuando le hablé de un problema muy similar en el facsímil de Marvels #0.

Es porque, cuando los materiales son compartidos, los estudios no pueden modificar nada de la plantilla que esté integrado en el texto, ni carteles, ni mapas, colores, etc, etc, porque reciben un archivo que no puede modificarse y solo pueden trabajar sobre cuadros de texto.

No es el primero en el que me pasa, que no se pueden integrar gritos, poner doble exclamación, o traducir nombres.  :no:
Un rollo, la verdad, porque por supuesto, queda mucho más bonito integrado.

Me temo que pasa exactamente lo mismo en estos tomos de New X-Men, pero queda rarísimo que en sí hay partes que "conservan" la fuente de la rotulación anterior y se "quita" el color.  :(


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