Tema: Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito

[Essex]

Pues mira, reconozco que la explicación de Ignacio me ha parecido muy bien razonada. 

Me sigue gustando más la catástrofe nuclear terrestre (creo que es cuestión de afinidades; el tema espacial solo me gusta en la literatura clásica de Bradbury o Asimov, y los extraterrestres no me dicen mucho), pero, entiendo que en base a esos motivos, el detalle no es menor y comprendo que le deis ese valor.
Oye, la releeré este verano si puedo (a ver, que tengo el año complicado), y prestaré especial atención a la subtrama, a ver si me entra más.

Lo de los pequeños detalles del plan de Veidt a lo largo de toda la obra es cierto, Moore da muchas pistas sobre ello.
A lo que yo me refiero, es que para la humanidad es algo completamente inesperado, sobre lo que no se esperaban nada.

[IY]

Como diría la Princesa Leia: tengo mis momentos. No muchos, no...pero los tengo. 

[Mc Carnigan]

El mensaje de Ignacio es de cátedra pura. De acuerdísimo con él en todo 

[Mike Moran]

Cambiar la esperanza por el miedo = cagada total.

Has dado en el clavo, amigo Ignacio 

[Kaulso]

Mmm... viendo lo que pasa en el inicio de Doosmday Clock creo que Johns no se enteró mucho del final de la historia original. 

Luego cuando se edite por aquí lo comentaremos seguramente.

[Mike Moran]

Es que tratar de continuar una obra “cerrada” del barbas y pretender mantener el nivel es poco menos que una utopía, que se lo digan sino a Gaiman con Miracleman

Yo le doy a Doomsday Clock las mismas esperanzas que le dí a Before Watchmen: cero patatero.

[Mike Moran]

Después del debate Calamar/Manhattan, me voy a permitir intentar iniciar otra cuestión a la que siempre le he dado vueltas: ¿Cuál es el "milagro termodinámico" que hace que el Dr. Manhattan decida abandonar su exilio y tratar de salvar a la humanidad? ¿El milagro de la vida humana? ¿O el milagro es la propia Laurie?

Yo ya comenté hace años que para mí está clarísimo que es la propia existencia de Laurie (producto de una relación de amor entre violada y violador) la que hace cambiar la percepción de Manhattan acerca de si la vida es un verdadero "milagro termodinámico", y que si la historia fuera la misma pero con la única diferencia de que el Comediante hubiera pedido "de salir" a la madre de Laurie en vez de violarla a lo cafre, el Dr. Manhattan habría acabado mandando a la humanidad entera al cuerno quemao tras la charla con Laurie en Marte

[IY]

Antes que nada, gracias a Mike Moran y Mc Carnigan. También a Essex, por cierto, no es habitual que alguien sea medianamente flexible en este mundo. Ni en este foro. Acostumbrado a chocarme constantemente con muros de hormigón con los que es imposible razonar, es refrescante hallar actitudes así.

Sobre lo que plantea Moran, yo creo que lo que hace cambiar de parecer a Manhattan, más allá de que Laurie pudiera nacer de una violación es que la madre de ésta siguiera enamorada del Comediante teniendo motivos para odiarle más que a nada en el mundo. Eso escapa por completo a sus esquemas lógicos.

[Mike Moran]

Un apunte: Quiero decir en mi post lo mismo que dices tú, Ignacio, no que Laurie naciera directamente de esa violación. Es más, creo que la historia dejaba claro que Laurie fue concebida en un momento posterior a dicha violación.

[IY]

Sí, tienes razón. Lo que fascina a Manhattan es que la Espectro de Seda original siga enamorada y se vuelva a acostar voluntariamente con el hombre que la violó.

[Artemis]

Pues yo sigo viendo miedo en el tema del calamar. No deja de ser una unión ante un peligro que te sobrepasa

Pero bueno, yo a estas alturas ya puedo permitirme el lujo de dejar de usar todo el cerebro que quiera y no darle más vueltas, hasta con Alan Moore

 

[Mike Moran]

Sí, tienes razón. Lo que fascina a Manhattan es que la Espectro de Seda original siga enamorada y se vuelva a acostar voluntariamente con el hombre que la violó.

 

Y ese es el verdadero motivo de que Manhattan considere la vida humana como un milagro digno de protegerse. Casi ná

Yo creo que esa es la verdadera razón de que mucha gente diga que Moore en Watchmen (y muchas otras obras) es un misógino de tres pares de narices. Opinión que yo no comparto en absoluto.

[IY]

Pues yo sigo viendo miedo en el tema del calamar. No deja de ser una unión ante un peligro que te sobrepasa

Pero bueno, yo a estas alturas ya puedo permitirme el lujo de dejar de usar todo el cerebro que quiera y no darle más vueltas, hasta con Alan Moore

 

A ver, si... claro que hay miedo e inquietud. Acaba de aparecer un calamar gigante del espacio exterior en Nieva York y han muerto miles de personas! Como para no estar asustado!

Pero cuando la Unión Soviética ofrece su ayuda y anuncia el cese de las hostilidades creo que lo que hay detrás es mucho más solidaridad, empatía y arrepentimiento que miedo.

[Mike Moran]

La esperanza está presente en todo el final de Watchmen. Ozymandias pregunta a Manhattan si ha obrado bien en base a la esperanza, y la última viñeta de la historia pretende transmitir eso, la esperanza de que la auténtica verdad se sepa y se denuncie. O la esperanza de que la verdad nunca salga a la luz y mande al carajo esta nueva paz mundial. Como dice el barbas en esa escena final, “lo dejo todo en tus manos”.

[Kaulso]

Como dice el barbas en esa escena final, “lo dejo todo en tus manos”.

Pena que acabase en las de Johns. 

(Si, ya se que soy pesado con su cómic).

Aunque pensándolo... ¿en el diario de Rorschach se llega a decir todo el plan de Veidt y lo "salva" con todo señalado? Ahora tengo dudas...