Tema: Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito

[OMNIGOLD]

La venta del alcohol nunca ha sido tan agresiva porque está tan normalizada que no lo necesita.
Tío, que Mahou patrocina a la selección española y en cualquier campo de fútbol hay cientos de anuncios de otras marcas, los deportistas, ídolos de masas se ponen tibios cuando ganan y puedes buscar mil ejemplos más donde el alcohol está ahí para que el crío lo pruebe cuanto antes y lo cierto es que la edad de inicio al consumo ha bajado mucho.
Si el cine o los videojuegos tienen una calificación pues que se la pongan a los cómics, total la mayoría de los padres se las van a saltar igual.

Ojo y el tabaco antes igual. A los que nos gustan las motos hemos crecido con la imagen de Marlboro, Lucky, Fortuna, Camel...

[Angelus]

Y seguro que los americanos como adalides del puritanismo siguen las calificaciones a rajatabla 

Claro Omni, la industria aprovecha lo que sea.
Antes el primer anuncio de patrocinador de Champions era de cerveza y ahora es de videojuegos porque es la industria con mayor público objetivo.
Desde que somos bebés necesitamos tener algo en  la mano a lo que aferrarnos para sentirnos seguros, la mano de nuestros padres, el muñeco para dormir y luego se sustituye por un vaso, un cigarro, el mando de TV o la consola, un móvil o lo que sea. La necesidad creada en ese momento genera un mercado y lo que antes hacía el tabaco lo hacen las demás

[davidmanuel76]

Yo sólo sé que los américanos se han tenido que cuidar de ciertas cosas por las demandas y una de ellas está relacionada con los cómics

https://blogs.findlaw.com/injured/2010/02/warning-wearing-superman-costume-does-not-enable-flight.html

[Kaulso]

Los Simpsons como siempre al tanto de todo, a pesar que esta imagen está de fondo. 

[Angelus]

Joder, es que el ser humano llega a unos niveles de imbecilidad que también deberían ser denunciables 

[ibaita]

Angelus ha respondido prácticamente lo que habría dicho yo, sí, a eso iba.

La venta del alcohol nunca ha sido tan agresiva porque está tan normalizada que no lo necesita.
Tío, que Mahou patrocina a la selección española y en cualquier campo de fútbol hay cientos de anuncios de otras marcas, los deportistas, ídolos de masas se ponen tibios cuando ganan y puedes buscar mil ejemplos más donde el alcohol está ahí para que el crío lo pruebe cuanto antes y lo cierto es que la edad de inicio al consumo ha bajado mucho.
Si el cine o los videojuegos tienen una calificación pues que se la pongan a los cómics, total la mayoría de los padres se las van a saltar igual.

Ojo y el tabaco antes igual. A los que nos gustan las motos hemos crecido con la imagen de Marlboro, Lucky, Fortuna, Camel...

Y si nos vamos a principios del siglo XX, el alcohol sigue ganando. Es cierto, como ha dicho Essex, que el alcohol no siguió una estrategia tan agresiva como el tabaco. Pero si no hubo un Edward Louis Bernays diseñando la hoja de ruta o un GW Hill pagando a todo Hollywood para que consumiera sus productos en pantalla, fue precisamente por eso, porque no hacía falta. Alcohol ya tomaba todo el mundo.

Tampoco entiendo la incidencia de la Ley Seca... sí, efectivamente, muestra que el alcohol durante un cortísimo período de tiempo de su historia se vio con malos ojos, pero a efectos publicitarios hoy en día eso es irrelevante. De hecho, hasta es destacable que el alcohol fuera la única de las grandes prohibiciones iniciadas a principios del siglo pasado que fracasó por completo y tuvieron que dar marcha atrás al momento. Todas las demás prohibiciones de la época del alcohol siguen vigentes, desde el opio a la cocaína, pasando por el cannabis.

[oskarosa]

Para alcoholizarte hace falta mucha insistencia y cantidad. Yo he bebido cervezas toda la vida y nunca me he alcoholizado.

En el momento que tomas una cerveza a diario, para comer, a mediodía o en la cena, ya estás alcoholizado. A veces lo justificas por la sed, porque te apetece, o por lo que sea, pero realmente si te das cuenta que no pasas un día sin beberte una cerveza, realmente tienes cierto nivel de dependencia del alcohol, igual que del tabaco o de cualquier otra sustancia adictiva. Y es que la adicción realmente no es otra cosa que el hábito continuo de algo, con lo que sueles evitar pasar sin él. No hace falta llegar al nivel del indigente que te encuentras por la calle, simplemente es un "vicio" que puedes permitirte tranquilamente y que como cualquier cosa en exceso pues es mala para la salud.


De todas formas, el tabaco, el alcohol y este tipo de cosas pues son temas sensibles, como se puede ver en las participaciones de este hilo. Yo creo que ante todo, lo que hay que hacer es actuar con coherencia. La sociedad ha evolucionado mucho y me parece que es mejor que no se fume en lugares públicos, que en la tele no veamos un debate donde los participantes están fumando, o incluso que no asistamos a la consulta del médico que te firma una receta mientras se fuma un puro. Pero de ahí a perseguir al fumador, demonizarlo socialmente y otros aspectos no me parece bien del todo. Lo único que hay que hacer es educar, concienciar y que la gente sea un poco más civilizada. Y, por supuesto, que cada uno haga lo que quiera, dentro de una libertad en la que no coarte la libertad del de enfrente. El tabaco es malo, eso es un hecho, lo lógico es tenerlo fuera del alcance de niños, igual que el alcohol, pero también un cómic debe ser un reflejo de la realidad, y que un personaje fume no es algo malo intrínsecamente, dentro de un contexto. También para eso están las calificaciones por edades.

[El Merodeador]

Yo quiero un cómic de Lobezno vapeando.

Ah, no, que también es malo...

Claro, por eso le llaman Parche (de nicotina).

[rockomic]

Para alcoholizarte hace falta mucha insistencia y cantidad. Yo he bebido cervezas toda la vida y nunca me he alcoholizado.

En el momento que tomas una cerveza a diario, para comer, a mediodía o en la cena, ya estás alcoholizado. A veces lo justificas por la sed, porque te apetece, o por lo que sea, pero realmente si te das cuenta que no pasas un día sin beberte una cerveza, realmente tienes cierto nivel de dependencia del alcohol, igual que del tabaco o de cualquier otra sustancia adictiva. Y es que la adicción realmente no es otra cosa que el hábito continuo de algo, con lo que sueles evitar pasar sin él. No hace falta llegar al nivel del indigente que te encuentras por la calle, simplemente es un "vicio" que puedes permitirte tranquilamente y que como cualquier cosa en exceso pues es mala para la salud.


De todas formas, el tabaco, el alcohol y este tipo de cosas pues son temas sensibles, como se puede ver en las participaciones de este hilo. Yo creo que ante todo, lo que hay que hacer es actuar con coherencia. La sociedad ha evolucionado mucho y me parece que es mejor que no se fume en lugares públicos, que en la tele no veamos un debate donde los participantes están fumando, o incluso que no asistamos a la consulta del médico que te firma una receta mientras se fuma un puro. Pero de ahí a perseguir al fumador, demonizarlo socialmente y otros aspectos no me parece bien del todo. Lo único que hay que hacer es educar, concienciar y que la gente sea un poco más civilizada. Y, por supuesto, que cada uno haga lo que quiera, dentro de una libertad en la que no coarte la libertad del de enfrente. El tabaco es malo, eso es un hecho, lo lógico es tenerlo fuera del alcance de niños, igual que el alcohol, pero también un cómic debe ser un reflejo de la realidad, y que un personaje fume no es algo malo intrínsecamente, dentro de un contexto. También para eso están las calificaciones por edades.

Bueno, yo no hablaba de una cerveza diaria. No me refería a ninguna regularidad sino de pasar meses sin probar alcohol y luego estás un verano que te tomas tres o cuartro durante varios fines de semana, y luego estás un mes sin tomar ninguna y así.

Vamos, que por tomar una o varias cervezas en un tiempo determinado no te alcoholizas.

[Vaerun]

Bueno, como veo que los adalides del “se puede mostrar lo que sea, que nada influencia” no sólo no os vais a bajar del burro, sino que todos vuestros argumentos han quedado limitados a la reducción al absurdo, yo me vuelvo al subforo de Panini. Y recomiendo a rockomic que haga lo mismo. No merece la pena perder el tiempo.

Saludos.

En este subforo no se reproduce bien el negro 

Los debates son para eso, para compartir opiniones y argumentos. Si tanto te repugna, aplaudo tu decisión de coger la puerta e ir a otros subforos a los que pareces más amoldado.

También me alegra que compañeros como rockomic o Essex parezcan más abiertos al diálogo y el buen rollo imperante, pese a que no compartamos punto de vista 

Qué dices, si Ignacio nunca impone su opinión ni se cierra a debatir. Según él, eso lo hace Xavier.

En el momento que tomas una cerveza a diario, para comer, a mediodía o en la cena, ya estás alcoholizado.

Una o dos cervezas diarias ya es alcoholismo. Que nos pensamos que es solo acabar por los suelos vomitando, pero no.

[oskarosa]

Vamos, que por tomar una o varias cervezas en un tiempo determinado no te alcoholizas.

Que no digo que sea tu caso, ojo. Pero que yo conozco a más de uno y de dos, que difícilmente le quitas la cerveza para comer o su copita de por la mañana, por ejemplo. Y eso es también estar alcoholizado, quizá a nivel más bajo, pero al final hay una adicción, que es donde está el problema realmente. Además de castigar al hígado, claro.

No obstante, fíjate como se le quita hierro al hecho de beber, mientras que el tabaco es el demonio al que tenemos que odiar. Por supuesto no es que sea bueno ni nada similar, pero igual que hubo en su momento una campaña para acrecentar su consumo, en la actualidad es todo lo contrario, consiguiendo que en muchos casos el fumador sea un marginado social. Mientras que si vas al bar a tomar algo, pues no queda tan mal. Y ni lo uno ni lo otro son buenos para la salud, pero no están igual considerados socialmente, que es a lo que se reduce todo. De todas formas, lo realmente importante de todo esto es tener consciencia de que es bueno y que es malo, y ya cada uno que haga con su cuerpo lo que quiera, sin molestar a los demás por supuesto. 

[ibaita]

Qué bien habla oskarosa, hostia.

[Essex]

Hombre, en esto no le quiero quitar el puesto a Ibaita, pero pasa igualmente con muchas drogas.

Las intravenosas están peor vistas socialmente hablando que la cocaína o los diversos ácidos que se ingieren. Y no es que el típico cocainómano de sábado noche pueda mirar por encima del hombro al de la aguja, vaya 

Lo otro se llaman "bebedores sociales". Y sí, claro que es un vicio. Al final, te alcoholices un rato todos los mediodías o solo los fines de semana, el tema es el mismo, y causa dependencia y desórdenes muy bestia.

Ahora, sí tengo claro por qué se instauró la Ley Volstead y no la Ley Antitabaco: porque el alcohol modifica la conducta de forma inmediata y el tabaco no. Ese fue uno de los motivos principales para su prohibición, las peleas y los altercados. Y de igual modo, se prohibió mucho antes beber al volante que fumar (ahora distrae). Son cosas evidentes.

Hablando de lo cual, podemos ir al famoso capítulo del bar con Coloso: el alcohol es malo y provoca peleas. Y así se muestra.
¿Es un cómic para niños? No, quizás para adolescentes o preadolescentes. Pero no es un cómic para niños de corta edad. Y no ya solo por el alcohol, las hostias y demás, también por la vampira puta de lujo que deja secos a los hombres cual cadáver chupado. Al final va todo en consonancia. No es un cómic para un crío de 6, 7, 8, 9 años.

[ibaita]

Nuevamente, está bien todo lo que dices, pero diferimos un poco en las conclusiones, tu baremo es algo más estricto que el mío 

Y en este caso me has puesto otro buen ejemplo. Como el capítulo del bar con Coloso lo leí según salió en el coleccionable X-Men de Forum y yo nací en septiembre de 1993, podemos hacer una búsqueda sencilla en Google y nos da... 7 años. Quién sabe, igual me perdí algún matiz, pero yo fui un crío de 7 años que agradeció poder leer aquel cómic 

[Essex]

Eso no es nada, hombre: yo vi Casino con 10 años  Así estoy. El caso es si debí hacerlo o no. Y con toda seguridad no, no era una película para un niño. No es que ahora sea un mafioso de la mafia siciliana, pero la verdad es que me traumatizó bastante.