Tema: ¿Hacia donde se dirige Marvel? (Hilo de críticas y apoyos a la editorial)

[Unocualquiera]

Los números de DC son buenos.

Es que a partir de aquí ya no es necesario seguir. A mí me parecen malos. No veo que sean mejores que el primer febrero de los NEW 52 https://icv2.com/articles/comics/view/22381/top-300-comics-actual-february-2012 o de marzo de 2013 (no encuentro febrero de 2013) https://icv2.com/articles/comics/view/25462/top-300-comics-actual-march-2013 con el New 52 más asentado y con 11 series por encima de 50.000 unidades con muchas series a 4 dólares. Cojo estos dos meses porque entiendo que es la situación más pareja a la actual, con el relanzamiento de Renacimiento.

La única diferencia es que de aquellas Marvel tenía más presencia y ahora no. Pero que Marvel esté bajando en ventas no le está suponiendo a DC un aumento en las suyas.

[Deke Rivers]

i
¿Soy yo el único que piensa que todo esto de los cambios de cromos en Marvel con sus grandes espadas tiene mucho que ver con Disney y el Universo Cinemático?

¿Querrán meternos poco a poco a los futuros sustitutos de los Downey, Evans, Emsworth, Renner, etc?

Yo es que creo que van por ahí los tiros. Cuando los cheques de estos actores sean imposibles de pagar, nos cuelan nuevos personajes.

Pero visto lo visto...

RDJR cobra 100 millones y lo pueden pagar xD, el problema es la edad, se hace viejo

Pero es mas seguro hacer un recast que pensar que una iron man llamada riri Williams va a vender. Es como si Christopher Nolan hiciera ahora "Robin" porque no tiene a Bale, lo que quieras pero quien vende es Bruce Wayne, lo lógico sería buscar otro Batman y ya... porque Robin nunca venderá como Batman aunque le subas de categoría. La gente espera Bruce Wayne

Eso supondría un reboot y traería cierto rechazo. Además que no todos son RDJR.

En teoría ir colando poco a poco personajes nuevos podría funcionar y supondría novedades para la películas, que para ser franco las necesitan.

Pero obviamente si en los cómics no funciona el lavado de cerebro del lector, sin duda es indicativo que el cine tampoco funcionaría bien.

[celes]

Yo creo que es un problema estructural que "canta" más en el caso de Marvel, porque son los más populares y los que más han vendido durante muchos, muchos años.

Porque Diamond tiene el monopolio de la distribución a tiendas, y sólo a tiendas, que es el mercado que más mengua en el presente siglo. Porque la distribuidora es un dinosaurio con los pies muy, muy blandos, pero al ser el único que hay, es con el único que se puede contratar. Y cuyas estrategias comerciales son imposibles, porque no se puede promocionar por igual a todos los clientes cuando éstos son competencia entre sí.

Porque las tiendas son miles, y la inmensa mayoría son muy pequeñas, y tienen unos márgenes de beneficios entre bajos y muy bajos, y cualquier "riesgo" que asuman puede suponer un beneficio importante -relativamente- pero también -si se equivoca el librero- perder las ganancias del mes. De ahí que se "lancen" a las promociones de las editoriales porque ven más ahorro y más ingresos.

Porque la bonanza del mercado, que ha estado creciendo de manera ininterrumpida durante tres años, hace que más y más editoriales lancen más y más productos que son, esencialmente, iguales. No es que Marvel saque 100 novedades al mes, que también, sino que cada semana salen entre 300 y 400 novedades. Es im-po-si-ble estar al día de todo, no ya el comprador, sino el librero. Se produce algo que lleva sucedienco en Francia desde hace tiempo y que hemos visto estas últimas semanas en España con el aluvión salonero: no hay espacio para exhibir todas las novedades en los escaparates de las librerías, ni en los estantes de novedades. Su ciclo de vida es demasiado breve.

Porque los números de la distribuidora hacen referencia SOLO a las tiendas yanquis. Lo que supone poco más del 70% del negocio de Diamond, el resto es el resto del mundo (Reino Unido incluido). Y no tiene en cuenta las ventas en internet (que son muchas, muchas), ni las ventas en librerías, ni grandes superficies, ni supermercados...

Veo que la respuesta de Marvel se ha produce porque quiere mantener contento a este sector de sus clientes directos, que no somos nosotros, sino los libreros. Que son el trozo más grande del pastel, y al que más cuidan, pero no el único.

Porque esa estrategia de diversificar le ha ido muy, muy, muy, muy bien en el resto de sectores, en los que han ganado mucho, mucho dinero con inversiones relativamente menores.

[bubi]

Los números de DC son buenos.

Es que a partir de aquí ya no es necesario seguir. A mí me parecen malos. No veo que sean mejores que el primer febrero de los NEW 52 https://icv2.com/articles/comics/view/22381/top-300-comics-actual-february-2012 o de marzo de 2013 (no encuentro febrero de 2013) https://icv2.com/articles/comics/view/25462/top-300-comics-actual-march-2013 con el New 52 más asentado y con 11 series por encima de 50.000 unidades con muchas series a 4 dólares. Cojo estos dos meses porque entiendo que es la situación más pareja a la actual, con el relanzamiento de Renacimiento.

La única diferencia es que de aquellas Marvel tenía más presencia y ahora no. Pero que Marvel esté bajando en ventas no le está suponiendo a DC un aumento en las suyas.

Marvel52 fue un caso raro, algo así como la crónica de una muerte anunciada pero engañosa, vendió la leche los primeros meses, hundió hasta otras compañias, las criticas eran pésimas y fue como un gran hundimiento, fue un periodo casi anormal, era como que todo el mundo lo odiaba pero vendía.. y eso es algo que se ha de pensar, cuando el lector está enfadado se acaba notando

El Nwe52 fue un fenomeno muy rarao pero si nos vamos fuera del New 52 y comparamos con ventas normales de otras epocas las ventas están muy bien. para mi el new 52 es un experimento raro  pero hemos de contar que historicamente DC tiene menos base que Marvel bastante menos base, si quitamos Batman por supuesto pero lo normal es Marvel 7 u 8 puntos por encima de DC minimo sin problemas, con Star Wars ademas de propina, DC no deberia ser problema. A ver antes de DC las ventas medias eran mucho mas bajas que las series medias de marvel

aqui el historico

https://icv2.com/articles/news/view/1850/icv2s-top-300-comics-top-300-gns-index

por cierto los bajos precios eran por recuperar la confianza de los lectores pero este mes ya DC empieza a subir precios, empieza co las mensuales que este mes ya pasan a 3,99.

[Unocualquiera]

por cierto los bajos precios eran por recuperar la confianza de los lectores pero este mes ya DC empieza a subir precios, empieza co las mensuales que este mes ya pasan a 3,99.

A partir de aquí es mucho más interesante comparar entre ambas editoriales y ver si mantiene las ventas a pesar del aumento de precio. 

[logan78]

Solo hay que fijarse en los tops de ventas mensuales para ver que DC le está ganando la tostada a Marvel desde Rebirth, aunque gracias a Star Wars se salva algo de la quema y consigue superar en ventas globales.

[adamvell]

Los números de DC son buenos.

Es que a partir de aquí ya no es necesario seguir. A mí me parecen malos. No veo que sean mejores que el primer febrero de los NEW 52 https://icv2.com/articles/comics/view/22381/top-300-comics-actual-february-2012 o de marzo de 2013 (no encuentro febrero de 2013) https://icv2.com/articles/comics/view/25462/top-300-comics-actual-march-2013 con el New 52 más asentado y con 11 series por encima de 50.000 unidades con muchas series a 4 dólares. Cojo estos dos meses porque entiendo que es la situación más pareja a la actual, con el relanzamiento de Renacimiento.

La única diferencia es que de aquellas Marvel tenía más presencia y ahora no. Pero que Marvel esté bajando en ventas no le está suponiendo a DC un aumento en las suyas.

Efectivamente las cifras de DC no son para tirar cohetes, ni para pensar que es jauja. Que estemos celebrando que cuatro o cinco series, digamos, de segundo nivel, de DC en su número 18 estén aguantando sobre las 50.000 copias, es de traca. Pero es lo que hay.

Me parece muy evidente que están aguantando el tirón del bajón mucho mejor que Marvel, a día de hoy.

Porque Marvel... todavía recuerdo el reboot de Bendis en los Vengadores aduciendo que la serie tenía bajísimas ventas.

Pues sin mirar la tabla de ventas, me atrevo a asegurar que las cifras de la serie con Chuck Austen entonces eran mejores que las de ahora llevando solo 3 ó 4 números de relanzamiento, habiendo convertido la serie en una franquicia en la cual ninguna de sus series vende un carajo. Debería ser el final del camino de la franquicia, y volver a centrarse en un solo título.

[Unocualquiera]

Efectivamente las cifras de DC no son para tirar cohetes, ni para pensar que es jauja. Que estemos celebrando que cuatro o cinco series, digamos, de segundo nivel, de DC en su número 18 estén aguantando sobre las 50.000 copias, es de traca. Pero es lo que hay.

Me parece muy evidente que están aguantando el tirón del bajón mucho mejor que Marvel, a día de hoy.

Ves, esto sí ya me parece más cercano a lo que pienso. Al final volvemos a lo que comentaba de que en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

Más que mirar quién gana uno al otro, ambos deberían plantearse que están hundiéndose y no se ven medidas para evitarlo. Es de traca que en el año 2017 con todo el conocimiento global que hay de los personajes (sorprendentemente hay multitud de gente que conoce estos universos por distintas fuentes) se venda tan poco.

[Begins]

Voy a revivir el hilo, porque justamente esta semana ha habido novedades que van directamente ligadas a este tema: durante el fin de semana hubo una especie de cumbre entre los distribuidores y la directiva de Marvel para tratar el tema de las ventas, cada vez menores, de la casa de las ideas. Los distribuidores expusieron los siguientes puntos a la editorial:

• La dificultad de la editorial para mantener escritores de calidad en sus series por un periodo de tiempo largo. Como ejemplo se menciona la marcha de Lemire que deja huerfanas Old Man Logan entre otras.
• La falta de artistas de primera línea en muchas colecciones importantes de la editorial. Se critica la desidia de la editorial a la hora de crear tándems de guionistas y dibujantes punteros en las colecciones que deberían ser el eje de la editorial.
• Además de estas dos, se concluye que no hay etapas creativas estables que atrapen al lector, sino que muchas colecciones cambian cada poco de rumbo creativo.
• Los eventos en los últimos tiempos están haciendo más mal que bien. La rápida sucesión de Megaeventos ayuda a esa falta de estabilidad creativa, ya que cada poco hay un cambio de status que trae consigo varios relanzamientos, algunos bastante innecesarios, cortando la continuidad de las series. Además ha habido un par de eventos fallidos que en vez de aumentar las ventas, más bien las han estancado.
• El hastío de los lectores respecto de la política de diversidad y legados aplicada por la editorial. Parece que, aunque de principio fue un buen impulso para algunas colecciones, hay una tendencia cada vez más negativa hacia los nuevos personajes que toman el legado de personajes clásicos.

Parecen unos puntos muy lógicos.

Bien hecho, lo de repescar el hilo, porque está interesante. 

Y yo vuelvo a insistir que todo eso es cierto pero a día de hoy la realidad es la que dan los números y los de DC no son tampoco buenos. Y eso a pesar de vender a nada menos que un 25% más barato que su principal rival.

Mira yo veo estos números

https://icv2.com/articles/markets/view/36913/top-300-comics-actual-february-2017

Y si lo que quieras pero hay un GRAN problema que una de dos se solucionan, para eso se ha hecho la reunion, o mal.. Compara las ventas de las series

Y en ingresos netos ten en cuenta de que Marvel tiene un overship enooorme, y esos numeros que no cobras tienen un gasto de impresion, y que DC vende mucho mejor en digital

Pero ya digo tu como si eres un escritor consideraría buenos vender más a las tiendas que tú rival sabiendo que tus comics se quedan en los estantes y los suyos se venden a lectores por tener mas ganancias? Crees que podrías mantener esto mucho tiempo?

Los números de DC son buenos. Lo que no tiene es tantas colecciones ni star wars por supuesto, que es el comodin que le esta salvando rl culo a la marvel, pero en términos generales hay muchas series pasados el 10 en el rango 50k

El numero 8 de teen titans, si teen titans,  esta vendiendo mejor que el 3 de los avengers, esyo entra el el campo del surrealismo directamente... y ya digo star wars.... y para mi star wars no debería entrar en el cómputo de cómics de super heroes

Lo de que el Teen Titans 5 venda más que un Avengers 4, es más el despropósito Marvel de que unos Vengadores estén en el puesto 53 que mérito de los Titans. Pero vamos, se entiende el ejemplo y estoy bastante de acuerdo. Los números de DC pues quizás tampoco es que sean para tirar muchos cohetes, pero como parece ser que están las cosas, el conformarse con que "Marvel vende más", es un argumento que no sirve de mucho cuando tienen bastantes personajes más "populares" y sumamos Star Wars.

Lo que nos interesaría es que las que vendan más, sean las de más calidad en general.

[logan78]

Hasta Justice League/Power Rangers #2 vende más que Capitán América: Steve Rogers, Extraordinaria Patrulla-X, Campeones, Guardianes de la Galaxia.....

[Begins]

Dejo aquí también este enlace que ha dejado Manolo en el hilo de "comics en la prensa":


El difícil legado multicultural de los héroes Marvel
La editorial ha cambiado la identidad de sus personajes más famosos para tener mayor diversidad, pero ¿funciona?

http://cultura.elpais.com/cultura/2017/04/05/ka_boom/1491386799_491652.html

[Carlos_1981]

Alguien ha visto esto?


 

https://www.bleedingcool.com/2017/04/08/marvel-artist-ardian-syaf-hid-anti-christian-jewish-messages-weeks-x-men-comic/

[adamvell]

Alguien ha visto esto?


 

https://www.bleedingcool.com/2017/04/08/marvel-artist-ardian-syaf-hid-anti-christian-jewish-messages-weeks-x-men-comic/

Uno que no va a volver a trabajar en los EE.UU.

[Carlos_1981]

Alguien ha visto esto?


 

https://www.bleedingcool.com/2017/04/08/marvel-artist-ardian-syaf-hid-anti-christian-jewish-messages-weeks-x-men-comic/

Uno que no va a volver a trabajar en los EE.UU.

Leyendo la noticia, se ve que parece haberse pasado 4 pueblos.

Y ademas, curioso o un completo despiste por ser suaves, que haya pasado el control del editor de turno.

[Vaerun]

Es que si el editor ve un 212, ¿como va a saber que es algo así?