Tema: Plan Editorial ECC 2022 V: sangre, sudor y subidas de precio

[Querubo]

Yo creo que basta con esto:

Es mejor que gran parte de comics Marvel "clásicos" en los que ya habéis invertido un fortunón.

De todo lo que se va a sacar durante los próximos años en la BM 2.0., no sé si el Spiderman de Lee-Ditko sería lo único que podría hacerle sombra  Aun siendo tebeos completamente distintos. Y los 4F por importancia histórica, pero no por historias.

Y sin embargo ahí está la gente dudando, "atascados" en un 97%.

Anda que conseguir el objetivo en 2 días, ya le vale al que cálculo el riesgo.
Otro tema es que si saliera jibaro, o a precio de la sagrada tabla de ECC, ¿cuánta gente se hubiera subido?

Por cierto, ¿el de Question cuantos días tardó en conseguir su objetivo?

[Deke Rivers]

¿Son de verdad tan buenos los titanes? ¿O son buenos para la época donde salieron? Porque es mucha pasta para soltar de golpe, por mucho que se pueda pagar en 3 meses con Paypal. ¿Hasta que punto es nostalgia novillera?

Es muy bueno en algunos tramos. En otros es bueno. En otros tramos un tanto plasta.
Se ha vendido como el equivalente a la Patrulla de Claremont en DC.

Y entiendo por qué. Pero no es tan bueno como la Patrulla de Claremont ni en sueños.

Dicho eso, pues en la parte alta de lo que sería MarvelDC

Mi opinión. Los Titanes de Wolfman y Pérez son parejos de calidad de la etapa de Claremont... cuando es más normal, pero hay que decir que los picos altos de la etapa son muy altos. El Contrato de Judas es lo mejor, pero números como el primero que tratan el tema de Donna Troy, la presentación del Vigilante y demás... pues vamos, antes que llegara Moore a la Cosa del Pantano era la MEJOR SERIE QUE SACABA DC PERO DE MUY, MUY LARGO. 

La etapa se estanca justo cuando se va Pérez para hacer las Crisis y luego WW, ya... no es lo mismo, aunque esté Wolfman al mando. No consiguió un reemplazo a la altura pese a que gente como Eduardo Barreto es chulo pero... no, no le dió el toque. Es como si Claremont tras la marcha de Byrne no hubiera tenido un Paul Smith o Romita Jr., a saber cómo recordaríamos la etapa...

Yo creo que los titanes siempre están al menos un escalón por debajo de la patrulla de Claremont. Es un buen tebeo, muy entretenido y sobre todo muy bien dibujado. Pero si no se conoce el material y se está uno planteando subirse al crowdfunding, siempre es mejor leer algunos números por ahí porque siendo una buena serie no es una colección excelente (aunque tenga números muy buenos).

Yo creo que basta con esto:

Es mejor que gran parte de comics Marvel "clásicos" en los que ya habéis invertido un fortunón.

Esto es cierto pero la gente está muy acostumbrada a la "fórmula Marvel" y aunque esto se parece bastante sigue siendo DC.

Yo lo recomendaría sin más pero soy consciente de que siempre va a haber alguien que DC... no.

[amigodeku]

¿Son de verdad tan buenos los titanes? ¿O son buenos para la época donde salieron? Porque es mucha pasta para soltar de golpe, por mucho que se pueda pagar en 3 meses con Paypal. ¿Hasta que punto es nostalgia novillera?

Es muy bueno en algunos tramos. En otros es bueno. En otros tramos un tanto plasta.
Se ha vendido como el equivalente a la Patrulla de Claremont en DC.

Y entiendo por qué. Pero no es tan bueno como la Patrulla de Claremont ni en sueños.

Dicho eso, pues en la parte alta de lo que sería MarvelDC

Mi opinión. Los Titanes de Wolfman y Pérez son parejos de calidad de la etapa de Claremont... cuando es más normal, pero hay que decir que los picos altos de la etapa son muy altos. El Contrato de Judas es lo mejor, pero números como el primero que tratan el tema de Donna Troy, la presentación del Vigilante y demás... pues vamos, antes que llegara Moore a la Cosa del Pantano era la MEJOR SERIE QUE SACABA DC PERO DE MUY, MUY LARGO. 

La etapa se estanca justo cuando se va Pérez para hacer las Crisis y luego WW, ya... no es lo mismo, aunque esté Wolfman al mando. No consiguió un reemplazo a la altura pese a que gente como Eduardo Barreto es chulo pero... no, no le dió el toque. Es como si Claremont tras la marcha de Byrne no hubiera tenido un Paul Smith o Romita Jr., a saber cómo recordaríamos la etapa...

Yo creo que los titanes siempre están al menos un escalón por debajo de la patrulla de Claremont. Es un buen tebeo, muy entretenido y sobre todo muy bien dibujado. Pero si no se conoce el material y se está uno planteando subirse al crowdfunding, siempre es mejor leer algunos números por ahí porque siendo una buena serie no es una colección excelente (aunque tenga números muy buenos).

Yo creo que basta con esto:

Es mejor que gran parte de comics Marvel "clásicos" en los que ya habéis invertido un fortunón.

Esto es cierto pero la gente está muy acostumbrada a la "fórmula Marvel" y aunque esto se parece bastante sigue siendo DC.

Yo lo recomendaría sin más pero soy consciente de que siempre va a haber alguien que DC... no.

Esto que dices es bastante interesante, porque antes de meterme en el tema de los cómics al estar más o menos enterado de que tanto muchos guionistas como dibujantes han estado trabajando en ambas empresas, siempre di por hecho que al final aunque los personajes obviamente son diferentes no habría mucha diferencia en el tono o el estilo, pero una vez que me estoy metiendo me estoy dando cuenta que el estilo DC me gusta muchísimo más que el estilo Marvel. Aunque entré con el prejuicio de que Marvel me gustaría más ya que he visto más cosas de Marvel dado a las series de dibujos, los videojuegos y las películas, es muy curioso esto.

[Kaulso]

https://twitter.com/kaulso/status/1593188801442361347

[Thesystemhasfailed]

Kaulso, no engañabas a nadie jajaja 

Mi opinión -no solicitada por nadie, desde luego  - sobre todo el tema de que ECC puentea a las librerías, a la vista del surgimiento de la moralina.

Aunque pueda ser censurable lo que hace ECC, a quien desde luego no se puede culpar es al que paga, al paganni (pero esta vez de verdad, el cliente).
Ese runrún, a veces más claro, a veces más soterrado, de "estás apoyando algo poco ético con tu dinero" en un fandom y en un sector, en general, tan dado a que cada uno haga de su capa un sayo, me parece algo sorprendente.

El que sufre con este tipo de crowfundings es el librero, sí. Machacado por la propia editorial que le surte cómics. Por supuesto. Ninguna duda.
Pero el cliente va a por lo que le conviene, igual que hace el librero, e igual que hace la editorial. Si ECC hace esto es porque puede hacerlo, y porque quiere. Y porque mira por su propio beneficio sin importarle si sufre el librero. El librero, por otra parte, tampoco nos regala los cómics (aunque los pobres hacen lo que pueden). Y las editoriales suben los precios en perjuicio del cliente cuando ven que pueden hacerlo.

Esto es una jungla. Si alguien está planteando culpar al cliente de que se extingan las librerías... bueno, eso es como culpar a la gente que se descarga películas del cierre de los videoclubs  Supongo que ninguno de los críticos habéis comprado nunca en amazon, o incluso en Wallapop, a siniestra gente que no paga a Hacienda por su negocio de compraventa...

¿Hay una relación causa-efecto entre este tipo de prácticas y el daño a las librerías? Es probable. Responsabilidad del cliente, desde luego que no.

Dejemos a la gente que compre lo que quiera.

[Unocualquiera]

¿Son de verdad tan buenos los titanes? ¿O son buenos para la época donde salieron? Porque es mucha pasta para soltar de golpe, por mucho que se pueda pagar en 3 meses con Paypal. ¿Hasta que punto es nostalgia novillera?

Cero nostalgia en mi caso dado que yo los leí hace 5-6 años. Están bien en general con 2-3 arcos destacados que están a nivel superior. Para mí no llegan al nivel de La Patrulla de Claremont en sus primeros años pero me parece una lectura recomendable.

Si ya merece la pena pagar lo del crowfunding, ahí ya no entro porque es cosa de cada uno. Yo si no tuviera otra edición, comprase el crowfunding y leyera esos tomos por primera vez diría que quedaría satisfecho.

[Deke Rivers]

Más que la Patrulla-x serían Los vengadores con un rollo teen.

[Ivan]

A mi el tema de demonizar a editorial que ofrece crowdfunding y al cliente que la compra por parte de libreros-amazon me ha cabreado bastante.

No hablo del librero de tienda modesta, hablo de libreros con tiendas que venden un 90% por correo.
Esos libreros aportan CERO al cliente.
Al cliente le da igual que se lo mande una libreria, amazon o la editorial.
La parte que aporta la lirbería de acercamiento al cliente, de compra compulsiva cuando pasas por delante, de lugar al que gusta ir... Esas librerías NO lo tienen.
En TyG yo he visto como echaban una bronca tremenda a un empleado por hablar con un cliente sobre tebeos, o en Akira directamente te miran con desdén cuando entras.
Eso para mi es la anti-librería, o el mini-amazon.

El librero que trata con el público, que le aporta, que crea un lugar chulo al que ir, que te recomienda, que te avisa de los tebeos con taras, que te deja devolver comics si te has equivocado al comprarlo porque lo tenías repe, que le fastidian como a ti las subidas de precio y no le alegran porque factura más enviando menos... A ese todo mi apoyo y mi solidaridad. Viva esas librerías.

[Perillós]

Más que la Patrulla-x serían Los vengadores con un rollo teen.

Lo llevo diciendo desde hace años... el parecido es con los Vengadores y los 4 Fantásticos.

Con la Patrulla-X... simplemente, coincidieron en el tiempo.

Trigon y Raven = Galactus y Estela Plateada
Hermano Sangre y Zandia = Dr. Muerte y Latveria
La Torre = algo así como el Edificio Baxter
el grito Titans Together = el Avengers Assemblee
Cíborg y Changeling = la Cosa y la Antorcha Humana
Deathstroke = una versión negativa del Capitán América
HIVE = IMA
Los Cinco Temibles = los Cuatro Terribles

[Constantine]

A mí me está escamando bastante la actitud infantil respecto a este crowdfunding y siento mucho decirlo así.

Entre la gente en twitter diciendo "no quería dar dinero a ecc por esto pero he tenido que hacerlo"(??)+pantallazo de la aportación o algunos comentando que sí había interés por sacarla porque la campaña está a punto de ser conseguida (nos ha jodido, hermanos, son 125 euros por 2100 págs que van a costar el doble en tiendas) o el listo de Tomos y Grapas loando a Panini con el tomo de Excalibur hablando del "gran esfuerzo que hace Panini" en contraposición a ECC, como si la italiana fuera una editorial indie sin recursos.

No sé macho, vistos desde fuera parecemos un grupo de adolescentes, no gente adulta que decide si quiere o no comprar esta etapa, sin más lloros o reivindicaciones. Ni las editoriales son nuestras amigas u ONGs ni son malvadas corporaciones que desean destruir el circuito de librerías de España.

Un poco de madurez, por dios.



PD: y añado que tampoco es la panacea Ecc eh, que todos sabemos el cachondeo que ha habido con The Question, sin informar y retrasadísimos, impropios de una editorial seria. Pero puedo decirlo porque soy un cliente adulto raso, ni quiero terminar trabajando para ellos ni quiero que me envíen copias de prensa.

[Epi]

Yo creo que basta con esto:

Es mejor que gran parte de comics Marvel "clásicos" en los que ya habéis invertido un fortunón.

De todo lo que se va a sacar durante los próximos años en la BM 2.0., no sé si el Spiderman de Lee-Ditko sería lo único que podría hacerle sombra  Aun siendo tebeos completamente distintos. Y los 4F por importancia histórica, pero no por historias.

Y sin embargo ahí está la gente dudando, "atascados" en un 97%.

Anda que conseguir el objetivo en 2 días, ya le vale al que cálculo el riesgo.
Otro tema es que si saliera jibaro, o a precio de la sagrada tabla de ECC, ¿cuánta gente se hubiera subido?

Por cierto, ¿el de Question cuantos días tardó en conseguir su objetivo?

atascados muchos porque cobran a finales de mes, y ahora no tienen pasta. ese dato hay que contarle tambien, de todas formas, para ecc que salga  el crowfunding con un 200% no es un exito, dicho por ellos con el de question, asi que igual van a perdidas  .  el de question creo que tardo lo mismo  que este, en un par de dias ya llego al 100%

[Darth Sidious]

Se llegó al 100 %  !!!!   

Y eso que todavía no he participado.

[Querubo]

Yo creo que basta con esto:

Es mejor que gran parte de comics Marvel "clásicos" en los que ya habéis invertido un fortunón.

De todo lo que se va a sacar durante los próximos años en la BM 2.0., no sé si el Spiderman de Lee-Ditko sería lo único que podría hacerle sombra  Aun siendo tebeos completamente distintos. Y los 4F por importancia histórica, pero no por historias.

Y sin embargo ahí está la gente dudando, "atascados" en un 97%.

Anda que conseguir el objetivo en 2 días, ya le vale al que cálculo el riesgo.
Otro tema es que si saliera jibaro, o a precio de la sagrada tabla de ECC, ¿cuánta gente se hubiera subido?

Por cierto, ¿el de Question cuantos días tardó en conseguir su objetivo?

atascados muchos porque cobran a finales de mes, y ahora no tienen pasta. ese dato hay que contarle tambien, de todas formas, para ecc que salga  el crowfunding con un 200% no es un exito, dicho por ellos con el de question, asi que igual van a perdidas  .  el de question creo que tardo lo mismo  que este, en un par de dias ya llego al 100%

No lo he mirado, pero creo que el crowfunding se paga el día 15 del mes que viene, cuando se cierre el mes de aportaciones.

Un 103% lleva ya.

[Deke Rivers]

A mí me está escamando bastante la actitud infantil respecto a este crowdfunding y siento mucho decirlo así.

Entre la gente en twitter diciendo "no quería dar dinero a ecc por esto pero he tenido que hacerlo"(??)+pantallazo de la aportación o algunos comentando que sí había interés por sacarla porque la campaña está a punto de ser conseguida (nos ha jodido, hermanos, son 125 euros por 2100 págs que van a costar el doble en tiendas) o el listo de Tomos y Grapas loando a Panini con el tomo de Excalibur hablando del "gran esfuerzo que hace Panini" en contraposición a ECC, como si la italiana fuera una editorial indie sin recursos.

No sé macho, vistos desde fuera parecemos un grupo de adolescentes, no gente adulta que decide si quiere o no comprar esta etapa, sin más lloros o reivindicaciones. Ni las editoriales son nuestras amigas u ONGs ni son malvadas corporaciones que desean destruir el circuito de librerías de España.

Un poco de madurez, por dios.



PD: y añado que tampoco es la panacea Ecc eh, que todos sabemos el cachondeo que ha habido con The Question, sin informar y retrasadísimos, impropios de una editorial seria. Pero puedo decirlo porque soy un cliente adulto raso, ni quiero terminar trabajando para ellos ni quiero que me envíen copias de prensa.

Es una pataleta. Y eso que los lectores todavía son fieles al papel y el digital no parece cuajar. Pero el día que pase...

[sahiher]

A mi lo del crowdfunding no me pareceria mala cosa si lo hicieran con obras poco comerciales o sospechosas de no vender lo suficiente; así la editorial se asegura el tiro (por ejemplo, el de la Legion). Ahora, hacerlo con los titanes o the question, pues como que no, que eso podría salir perfectamente como el resto de novedades (aunque con el crowdfunding te asegurar que la colección no se queda a medias, eso si).