Tema: Re:Daily Bugle 13: el hilo de Peter Parker el (auténtico) Asombroso Spider-Man

[El Zorro Negro]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

[mele]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

[Número 41]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

¿Y las tiras de prensa de Stan Lee y Romita?

[Kaulso]

Yo comprendo a mele en el sentido de claro, es que Spidey (y el Universo Marvel particular) no ha abusado tanto de realidades alternativas a la hora de grandes historias en comparación con DC. En el caso de Spidey en el siglo XX que es lo más destacado... ¿el manga... las tiras de prensa como dice 41... What If aislados?

Pero es más que cierto que ya en el presente siglo ya la historia cambia y si no consideramos la etapa Ultimate como de lo mejor... hay que ser un pelin cerrado. 

[mele]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

¿Y las tiras de prensa de Stan Lee y Romita?

Ese es el universo marvel al menos?, yo creo que lo que intento decir es bastante sencillo, "y si spiderman formase parte de los 4 fantasticos?" si fuese una grandisima obra maestra seria una de las mejores historias de spiderman? para mi no.
Hay muchas novelas graficas o series limitadas que son un poco complicadas de meter en continuidad, pero estan hechas evidentemente dentro de la continuidad del personaje, usando el universo y secundarios perfectamente reconocibles, esas para mi son historias de spiderman, lo demas no, lo repito, para mi, pero creo que ahora ya se entiende bien.

[mele]

Yo comprendo a mele en el sentido de claro, es que Spidey (y el Universo Marvel particular) no ha abusado tanto de realidades alternativas a la hora de grandes historias en comparación con DC. En el caso de Spidey en el siglo XX que es lo más destacado... ¿el manga... las tiras de prensa como dice 41... What If aislados?

Pero es más que cierto que ya en el presente siglo ya la historia cambia y si no consideramos la etapa Ultimate como de lo mejor... hay que ser un pelin cerrado. 

Exacto, la broma asesina, es un gran comic de batman? año 2? y sin embargo estan fuera de la actual continuidad, aunque en su momento no, y ese era el universo DC en ese momento y el batman digamos estandar del momento. Yo por ejemplo ahora mismo no compro nada de DC, porque no lo entiendo, han cambiado tanto las historias de los personajes que no las entiendo, pero por supuesto soy capaz de reconocer la calidad de esas historias (cuando yo las lei estaban en continuidad), pero DC ha hecho muchos reinicios y todas las nuevas continuidades de han vuelto las "verdaderas", aunque en ocasiones, como en las primeras crisis sin menoscavo de las anteriores.

En Marvel esto no funciona asi, el universo y sus historias (con matices) siempre ha sido el mismo, como podemos ver en la reciente serie de mark waid historia del universo marvel, siempre que se han hecho barbaridades ha sido a traves de retrocontinuidad, o sea, que spiderman siempre ha sido spiderman, con o sin mefistazo, ultimate spiderman es ultimate spiderman, algo diferente, con otro universo y continuidad diferente, con una clasificación nueva de sus mejores y peores historias, para mi desde luego no es spiderman (y tengo ultimate spiderman completa). ¿de verdad los ultimates os parecen una de las mejores historias de los vengadores? o simplemente una historia de los vengadores? seré cerrado, para mi grandes comics, pero cada uno en su universo.
Toda una vida no deja de ser un what if, y regulero, para mi, lo mismo que el de Abrahams, pero desde luego no es Spiderman, porque si lo es, entonces tampoco deberíamos quejarnos del mefistazo, que mas nos da que sea de un universo alternativo o que mefisto alternice el universo?

Siempre desde mi punto de vista.

[El Zorro Negro]

No puedo estar de acuerdo en negar la posibilidad a una historia de ser una de las mejores historias de determinado personaje sólo por no estar en la continuidad. Otra cosa es que toda una vida te guste más o menos, ahí no entro porque a mi me gusta y por aquí no es muy del agrado del personal, pero oye, eso son gustos. Pero antes de juzgar una obra decir: está en continuidad o no? Y sobre la respuesta juzgar la obra, eso sí que no lo comparto. Pero vamos, desde hace mil años la continuidad creo que tiene poco valor: mefistazos; relación norman/gwen; hija perdida; enésimo cáncer de may; resurrección de May; rejuvenecimiento de todos los personajes...
De verdad consideras en el año 2021 que la continuidad de spiderman le importa una mierda a alguien en Marvel?

[Número 41]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

¿Y las tiras de prensa de Stan Lee y Romita?

Ese es el universo marvel al menos?, yo creo que lo que intento decir es bastante sencillo, "y si spiderman formase parte de los 4 fantasticos?" si fuese una grandisima obra maestra seria una de las mejores historias de spiderman? para mi no.
Hay muchas novelas graficas o series limitadas que son un poco complicadas de meter en continuidad, pero estan hechas evidentemente dentro de la continuidad del personaje, usando el universo y secundarios perfectamente reconocibles, esas para mi son historias de spiderman, lo demas no, lo repito, para mi, pero creo que ahora ya se entiende bien.

No, si yo te entiendo, y además generalmente no soy mucho de versiones alternativas, con excepciones; pero a veces la línea es más fina de lo que parece (como con las tiras, que no entran en continuidad; o DKR en el caso de Batman: su historia más grande y no es parte de "su historia", pero a ver quien dice que ese no es Batman, cuando ha sido el modelo a seguir junto con Año Uno durante años).

[mele]

No puedo estar de acuerdo en negar la posibilidad a una historia de ser una de las mejores historias de determinado personaje sólo por no estar en la continuidad. Otra cosa es que toda una vida te guste más o menos, ahí no entro porque a mi me gusta y por aquí no es muy del agrado del personal, pero oye, eso son gustos. Pero antes de juzgar una obra decir: está en continuidad o no? Y sobre la respuesta juzgar la obra, eso sí que no lo comparto. Pero vamos, desde hace mil años la continuidad creo que tiene poco valor: mefistazos; relación norman/gwen; hija perdida; enésimo cáncer de may; resurrección de May; rejuvenecimiento de todos los personajes...
De verdad consideras en el año 2021 que la continuidad de spiderman le importa una mierda a alguien en Marvel?

Como ves todos los ejemplos que pones están basados en retrocontinuidad, a excepción quizás del meditado. A mi si me cambian el universo, la historia y demás si me importa...

Con respecto a lo de juzgar la obra, quizás sigue sin entenderse lo que digo, yo no he juzgado el cómic sin leerlo,  lo he leído y he juzgado si me gusta o no. Otra cosa es que me pidan que lo juzgue como una historia DE spiderman,  para mi no entra en esa categoría, si cada What if entrase como historia de spiderman pues con coger a don quijote y llamarle Peter Parker ya tendríamos una obra maestra.

Lo que yo no comparto por ejemplo son los ríos de tinta (virtual) que corrieron por ejemplo con el spiderman-octopus, que si vaya basura, que si eso no era spiderman, que si vaya aberración, que si me voy porque esto es una vergüenza, etc y luego Toda una vida es una de las mejores historias de spidermsb de la década. Y lo digo, porque la queja no era que la historia fuese mala, porque nadie la había leído, la queja era que rompía la continuidad, la esencia del personaje, etc,etc.
Desde mi humilde opinión.

[El Zorro Negro]

No puedo estar de acuerdo en negar la posibilidad a una historia de ser una de las mejores historias de determinado personaje sólo por no estar en la continuidad. Otra cosa es que toda una vida te guste más o menos, ahí no entro porque a mi me gusta y por aquí no es muy del agrado del personal, pero oye, eso son gustos. Pero antes de juzgar una obra decir: está en continuidad o no? Y sobre la respuesta juzgar la obra, eso sí que no lo comparto. Pero vamos, desde hace mil años la continuidad creo que tiene poco valor: mefistazos; relación norman/gwen; hija perdida; enésimo cáncer de may; resurrección de May; rejuvenecimiento de todos los personajes...
De verdad consideras en el año 2021 que la continuidad de spiderman le importa una mierda a alguien en Marvel?

Como ves todos los ejemplos que pones están basados en retrocontinuidad, a excepción quizás del meditado. A mi si me cambian el universo, la historia y demás si me importa...

Con respecto a lo de juzgar la obra, quizás sigue sin entenderse lo que digo, yo no he juzgado el cómic sin leerlo,  lo he leído y he juzgado si me gusta o no. Otra cosa es que me pidan que lo juzgue como una historia DE spiderman,  para mi no entra en esa categoría, si cada What if entrase como historia de spiderman pues con coger a don quijote y llamarle Peter Parker ya tendríamos una obra maestra.

Lo que yo no comparto por ejemplo son los ríos de tinta (virtual) que corrieron por ejemplo con el spiderman-octopus, que si vaya basura, que si eso no era spiderman, que si vaya aberración, que si me voy porque esto es una vergüenza, etc y luego Toda una vida es una de las mejores historias de spidermsb de la década. Y lo digo, porque la queja no era que la historia fuese mala, porque nadie la había leído, la queja era que rompía la continuidad, la esencia del personaje, etc,etc.
Desde mi humilde opinión.

Bueno, en eso tienes razón, talibanes de esos hay muchos y no solo en spiderman, pero vamos, con no hacerles caso.

[Mipey Kalkulo]

Qué más dará si está en continuidad o no si el tebeo es bueno....

Dicho esto, Mark Bagley, no hay más que decir.

[mele]

Qué más dará si está en continuidad o no si el tebeo es bueno....

Dicho esto, Mark Bagley, no hay más que decir.

Bueno o malo es cuestión de gustos, si es Spiderman o no es la discusión 😀😀😀.

[mele]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

¿Y las tiras de prensa de Stan Lee y Romita?

Ese es el universo marvel al menos?, yo creo que lo que intento decir es bastante sencillo, "y si spiderman formase parte de los 4 fantasticos?" si fuese una grandisima obra maestra seria una de las mejores historias de spiderman? para mi no.
Hay muchas novelas graficas o series limitadas que son un poco complicadas de meter en continuidad, pero estan hechas evidentemente dentro de la continuidad del personaje, usando el universo y secundarios perfectamente reconocibles, esas para mi son historias de spiderman, lo demas no, lo repito, para mi, pero creo que ahora ya se entiende bien.

No, si yo te entiendo, y además generalmente no soy mucho de versiones alternativas, con excepciones; pero a veces la línea es más fina de lo que parece (como con las tiras, que no entran en continuidad; o DKR en el caso de Batman: su historia más grande y no es parte de "su historia", pero a ver quien dice que ese no es Batman, cuando ha sido el modelo a seguir junto con Año Uno durante años).

En DC este tema se ha trabajado de otro modo desde siempre, por eso no me vale del todo para comparar DKR está ambientada en el futuro, y las pocas referencias que hay al pasado respetan la historia "original", con lo de que si es continuidad o no siempre es más relativo. Año uno, sin embargo dudo mucho que sea la historia canon de batman ahora mismo, seguro que sí la lee alguien que haya empezado a leer batman en el último lustro dirá que no entiende nada, lo mismo que me pasa a mi cuando como un cómic actual de la liga de la justicia, ¿ciborg? Y los titanes? Eso sí que es una afrenta y no el mefistazo...

DC  no funciona igual...

[Kaulso]

Hombre, creo que una obra puede ser buena o mala independientemente de estar o no en continuidad. Pero vamos, la diferencia entre toda una vida y el spiderman de Abrams es que una está bien hecha y se puede leer, disfrutar y pasarlo bien, vamos, un cómic majo, y lo de Abrams es una tomadura de pelo, un mal chiste y su única utilidad es ayudarte a encender la chimenea.

¿En serio? En principio eso será cuestión de gustos, evidentemente, a mí no me gustan ninguna de las dos. Una obra puede ser buena o mala esté o no en continuidad lo comparto, una obra de Spiderman puede ser buena o mala entre o no en continuidad es lo que no comparto, a ver si consigo que se me entienda.
El mefistazo es una abominación, estamos de acuerdo, y se la puede juzgar como la peor historia de Spiderman de todos los tiempos. Toda una vida no se la puede considerar una de las mejores historias de Spiderman de la última década, pues porque no es Spiderman, ni siquiera es el universo Marvel, se le puede considerar uno de los mejores what Ifs..
Pero bueno, esta es mi visión particular del tema.

Y ultimate Spiderman te gusta o no?

Pero nunca será una de las mejores historias de Spiderman.

¿Y las tiras de prensa de Stan Lee y Romita?

Ese es el universo marvel al menos?, yo creo que lo que intento decir es bastante sencillo, "y si spiderman formase parte de los 4 fantasticos?" si fuese una grandisima obra maestra seria una de las mejores historias de spiderman? para mi no.
Hay muchas novelas graficas o series limitadas que son un poco complicadas de meter en continuidad, pero estan hechas evidentemente dentro de la continuidad del personaje, usando el universo y secundarios perfectamente reconocibles, esas para mi son historias de spiderman, lo demas no, lo repito, para mi, pero creo que ahora ya se entiende bien.

No, si yo te entiendo, y además generalmente no soy mucho de versiones alternativas, con excepciones; pero a veces la línea es más fina de lo que parece (como con las tiras, que no entran en continuidad; o DKR en el caso de Batman: su historia más grande y no es parte de "su historia", pero a ver quien dice que ese no es Batman, cuando ha sido el modelo a seguir junto con Año Uno durante años).

En DC este tema se ha trabajado de otro modo desde siempre, por eso no me vale del todo para comparar DKR está ambientada en el futuro, y las pocas referencias que hay al pasado respetan la historia "original", con lo de que si es continuidad o no siempre es más relativo. Año uno, sin embargo dudo mucho que sea la historia canon de batman ahora mismo, seguro que sí la lee alguien que haya empezado a leer batman en el último lustro dirá que no entiende nada, lo mismo que me pasa a mi cuando como un cómic actual de la liga de la justicia, ¿ciborg? Y los titanes? Eso sí que es una afrenta y no el mefistazo...

DC  no funciona igual...

Año Uno es y será canon por siempre, da igual que Snyder con Año Cero lo dejé patas arriba... y sean como el agua y el aceite. 

[mele]

No puedo estar de acuerdo en negar la posibilidad a una historia de ser una de las mejores historias de determinado personaje sólo por no estar en la continuidad. Otra cosa es que toda una vida te guste más o menos, ahí no entro porque a mi me gusta y por aquí no es muy del agrado del personal, pero oye, eso son gustos. Pero antes de juzgar una obra decir: está en continuidad o no? Y sobre la respuesta juzgar la obra, eso sí que no lo comparto. Pero vamos, desde hace mil años la continuidad creo que tiene poco valor: mefistazos; relación norman/gwen; hija perdida; enésimo cáncer de may; resurrección de May; rejuvenecimiento de todos los personajes...
De verdad consideras en el año 2021 que la continuidad de spiderman le importa una mierda a alguien en Marvel?

Como ves todos los ejemplos que pones están basados en retrocontinuidad, a excepción quizás del meditado. A mi si me cambian el universo, la historia y demás si me importa...

Con respecto a lo de juzgar la obra, quizás sigue sin entenderse lo que digo, yo no he juzgado el cómic sin leerlo,  lo he leído y he juzgado si me gusta o no. Otra cosa es que me pidan que lo juzgue como una historia DE spiderman,  para mi no entra en esa categoría, si cada What if entrase como historia de spiderman pues con coger a don quijote y llamarle Peter Parker ya tendríamos una obra maestra.

Lo que yo no comparto por ejemplo son los ríos de tinta (virtual) que corrieron por ejemplo con el spiderman-octopus, que si vaya basura, que si eso no era spiderman, que si vaya aberración, que si me voy porque esto es una vergüenza, etc y luego Toda una vida es una de las mejores historias de spidermsb de la década. Y lo digo, porque la queja no era que la historia fuese mala, porque nadie la había leído, la queja era que rompía la continuidad, la esencia del personaje, etc,etc.
Desde mi humilde opinión.

Bueno, en eso tienes razón, talibanes de esos hay muchos y no solo en spiderman, pero vamos, con no hacerles caso.

Yo no sé lo hago...pero la gente se bajo de spiderman con el mefistazo porque deshacía la continuidad, fuese o no una buena historia, y cuando la saga del clon lo mismo.