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Autor Tema: Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...  (Leído 30861 veces)

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Desconectado Jonaber

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #75 en: 14 Noviembre, 2021, 07:29:28 am »
Sí.

Salieron del Motorista Fantasma, Lobezno, Los Vengadores 2a edición...

El Motorista lo retaparon en cinco, de los cuales yo tengo los cuatro primeros. El último no lo encuentro :torta:

Aquí puedes ver una foto https://www.todocoleccion.net/comics-forum/motorista-fantasma-retapado-tomo-5-29-36-forum~x136390842
Ni idea. Eran más caros, por la tapa y porque llevaban 7 números en lugar de 5. ¿Puede ser 525 pesetas?

¿Puedes comprobar si en los retapados de tapa dura quitaban las portadas? Nunca he tenido uno de tapa dura y me parece que las quitaban, al menos eso me pareció con uno que vi de Lobezno.

Hace unos años estuve apunto de comprar los 5 tomos en una tienda de segunda mano, creo que pedian 4€ por tomo. Pero no lo pillé, además de para no repetir, porque no se retapó la colección completa, los 2 últimos números no estaban. Con los años me arrepiento, porque eran historias sueltas, el penúltimo un serial de MCP y el último el annual 1.


Desconectado Kaulso

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #76 en: 14 Noviembre, 2021, 09:50:58 am »
Sí.

Salieron del Motorista Fantasma, Lobezno, Los Vengadores 2a edición...

El Motorista lo retaparon en cinco, de los cuales yo tengo los cuatro primeros. El último no lo encuentro :torta:

Aquí puedes ver una foto https://www.todocoleccion.net/comics-forum/motorista-fantasma-retapado-tomo-5-29-36-forum~x136390842
Ni idea. Eran más caros, por la tapa y porque llevaban 7 números en lugar de 5. ¿Puede ser 525 pesetas?

¿Puedes comprobar si en los retapados de tapa dura quitaban las portadas? Nunca he tenido uno de tapa dura y me parece que las quitaban, al menos eso me pareció con uno que vi de Lobezno.

Si, quitaban las cubiertas en estos retapados dejando solo el cuerpo de la grapa en sí... que debido a eso los tomos no pesan casi nada, o al menos siempre los he notado muy livianos.  :lol:

Aun con todo en la contraportada ponian las portadas que faltaban reproducidas en pequeño.  :thumbup:


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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #77 en: 14 Noviembre, 2021, 14:13:23 pm »
Quitaban las portadas... y a veces esto llevaba a que la sección de Correo, que empezaba en la página 2, no estaba, pero si la continuación en la página x (la que fuera). Como las portadas las reproducían en la parte trasera del libro, al menos las tenías aunque fuera en pequeñito. Lo que nunca he comprobado es si también guillotinaban los ejemplares por arriba.

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #78 en: 14 Noviembre, 2021, 15:56:56 pm »
A mi me suena que los tapa dura costaban más.
695 pts, puede ser?

Desconectado amigak

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #79 en: 23 Agosto, 2022, 16:09:47 pm »
Coincido totalmente con lo que dices, en aquella época se cogían los comics que se devolvían porque no se había vendido y los retapan a un precio conjunto más barato que si vendieran por separado y era una práctica habitual para reducir costes y tratar de vender el material de otro modo

...pero todo tenía truco....además de lo que comentabas

Los comics que se retapaban "sufrían" una serie de modificaciones o más bien mutilaciones...además de encolarlos en un retapado, solían ser guillotinados unos milímetros para que dieran el pego de que estaban nuevos....es algo que suele hacerse hoy en día con el comic de segunda mano por parte de algunas empresas que se dedican a vender comic antiguo para eliminar o maquillar algunos efectos del paso del tiempo en los bordes de las hojas..

La consecuencia es que mucha gente se frotaba las manos pensando que al comprar ese retapado podía completar los huecos de su colección separando y despegando cuidadosamente de las tapas del retapado los comics (5 normalmente)....sin embargo nos encontrábamos con varias cosas al hacerlo:

1) El encolado...en ocasiones estaba tan adherido, que era complicado separar el comic de la tapa, si tenías mala suerte, al separar el comic, se podía dañar irreversiblemente. Generalmente de los 5 comics que iban en un retapado, el primero y el último eran los más complicados de separar, y en el mejor de los casos quedaban restos de cola en el lomo del comic.

2) El tamaño de los comics separados del retapado....es justamente la consecuencia de lo que comentaba antes de la mutilación que sufrían, al separarlos de forma individual del retapado, cuando los ponías en una estantería te percatabas de que eran sensiblemente de menor tamaño que aquellos que habías comprado en el kiosko de forma individual...la estantería parecía una montaña rusa....y entonces caías en la cuenta ....Recuerdo que en ocasiones cuando compraba comics de segunda mano, algunos vendedores conscientes o no te colaban números que provenían de retapados por estas circunstancias (menor tamaño del comic, restos de cola en el lomo o el lomo lleno de cola, etc....) y que me enfadaba por este hecho.

3) Suelen tener ausencia de arrugas.....especialmente en el lomo, los comics que proceden de retapados suelen aguantar mejor el manoseo al que los sometemos los comics de grapa individual.

Con todo, los retapados no era una mala opción, era más barata que comprar grapas de forma individual, si conseguías hacerte con todos los tomos, claro...y también era una buena opción, si conseguías separar las grapas del encolado con bastante maña y también suerte...y no te molestaba tener grapas mutiladas de diferente tamaño.

Ya que está movido el hilo, aprovecho para comentar una cosa que me dijo un librero hace un tiempo sobre los retapados, a raíz de la compra de uno. Hay que tomarlo como una especulación entre nosotros, todo por supuesto es sin confirmar, la verdad solo la sabrán los que estuviesen metidos en venta y distribución en esa época, aunque por el tiempo habra prescrito todo :angel:
El dato que me contó es que eran parte de un chanchullo económico, digno del hilo de los trapos sucios  :mafia:
Durante la mayor parte del tiempo, la venta de los retapados no se declaraban en los albaranes contables, se vendían en "negro". Eran contabilidad B de las editoriales, tanto de comics como de otro tipo de publicaciones.
Se supone que las devoluciones de los kioskos, se guardaban durante un tiempo, para redistribuir o revender. Pero pasado un tiempo, se destruía el excedente para dejar sitio a lo nuevo, y se asumía la merma, que por otro lado contablemente se supone que estaba calculado en el coste de la tirada, salvo descalabros.
Pero muchas veces, no se destruía, simplemente se marcaba como destruido, pero no se hacía. Una parte de esos ejemplares "destruidos" eran el material de los retapados, que se redistribuian y vendían, pero sin constar el la contabilidad oficial, ni declarar a Hacienda, porque era material que ya no existia. Los retapados no los hacía la editorial, sino según la época, la distribuidora o empresas secundarias de los grupos editoriales. Con la venta de retapados y lotes de comics sueltos "destruidos" a libreros, a empresas e incluso a particulares, sacaban un extra para aminorar perdidas, tener una reserva de dinero no declarado como colchón para gastos, incluso sacarse un extra. }:)

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #80 en: 23 Agosto, 2022, 16:18:35 pm »
Sí, lo de separar los números era una faena pero vamos yo no lo hacía porque los guardaba tal cual.

Lo que sí era peligroso era comprar de segunda mano porque te podían colar números de retapados que traían cola en el lomo y estaban recortados en los lados.

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #81 en: 23 Agosto, 2022, 16:31:25 pm »
Jamás se me hubiera ocurrido desmontar un retapado para separar los números.
Yo los tengo tal cual entre las grapas, donde tocan. Y tan feliz.  :lol:
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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #82 en: 23 Agosto, 2022, 16:54:12 pm »
Me ha encantado tu reseña, sin duda fue una de las mejores etapas que se pudieron ver en aquella época, el triángulo Jean-Scott-Maddelyne fue de lo mejor que se vio, los lectores en aquel momento estábamos completamente emocionados y sorprendidos, sólo hubo anteriormente una etapa comparable, que fue la Fénix Oscura, pero aquella etapa fue magnífica, con la creación de Factor-X, con los miembros originales de los X-Men, con Jean Grey de nuevo entre los vivos y en paralelo sin que el resto de los miembros de la entonces Patrulla-X que no conocían este hecho hasta que Lobezno se percató de ello en los túneles morlocks durante la Masacre Mutante ya que Factor-X también estaba allí en ese moimento, o Scott que pensaba que Maddelyne había sido asesinada cuando regresó a Alaska y lo que ocurrió después en la Caída de los Mutantes y luego Inferno...buaahhhh.....fueron 3 años GLORIOSOS....el suspense y tensión que se vivió tuvo pocos precedentes...fue algo digno de recordar.






<img src="https://i.imgur.com/nY5Pkxd.jpg" title="source: imgur.com" />


Vaya! Gracias por la aclaración! Lo que son los recuerdos.
Jajaja.

Esos de Simonson/Buscema aún me parecieron buenos, Con lo de Hulka, el Dr Druida, Caballero Negro...

Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.

toda la razón, además se hizo con alevosía, es decir sabian y sabías que los personajes tardarían años en volver, si lo hacían.

Hace poco leí una entrevista a los Simonson respecto a la crueldad que mostraron con Madelyne Pryor, cómo la destruyeron y que en los numeros de Factor x (los suyos) fue más evidente que en los de La Patrulla (Claremont) y reconocían (con Walt pidiendo cuidado a Louise, que estaba desatada) que no se arrepentian,  que no la consideraban real, que para ellos era una doppelganger (sic), una especie de Jean falsa y que  la convirtieron en la malvada, porque Cíclope era una gran personaje y habia quedado hundido por esa malvada...(no hija, eso fueron Layton y compañía)


y esta entrevista es de hace nada...venia a cuento de las leyendas que estan haciendo ahora ufff, Louise me caia bien pero con estas declaraciones tela, Madelyne era muy real, y fue muy maltratada y ya sabemos por quien, normal que Walter le pidiese cuidado. Le hiceron cosas como esta:



He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia

(sin pamplinas de loca demoniaca).

Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.

Tambien personalmnete creo que al principio
Chris la creó para mostrarla 100 numeros después como que en realidad era Jean rediviva (no clon), porque esto

y esto no tendría sentido alguno

Pero creo que Chris después se fue emocionando con Maddie, dandole una personalidad propia y diferente, le fue dando una vida real, y lo acentúo aun más cuando la Jean Grey Busiek-Byrne-Stern-Layton revivió de manera tan cutre


Pudo matarla y jugó con ello cuando Los Merodeadores la cazaron, raptaron a su hijo (el que abandonó Cíclope) y nos la dejaron primero muerta y luego sorprendetemente en coma

Creo sinceramente que en estos momentos algo hizo clip en el cerebro y el alma de Chris y la convirtió aun más en una heroina por sí misma y todos recordamos una de las escenas más emocionantes de toda la colección, cuando La Patrulla está a punto de palmarla y minutos antes ante la cámara Maddie declara:



unos meses después en que se convierte en puntal informático de La Patrulla, llega el descubrimiento de que su "amado" estaba de parranda con nada menos que su sosias (doppelganger, segun Louise)

Tras un ataque de ira en el que golpea la pantalla donde ve a ambos tortolitos (tela!!!), la pobre queda insconciente y tiene una cruel pesadilla en la que le roban su ser mismo (ver más arriba) y encima Madelyne engañosa, empujada y aleatoriamente se corrompe.


Tras esto solo queda la guinda del pastel de mierda en que sucede el rapto/tortura de Genosha que la lleva finalmente al límite total, cuando cruza la linea de matar.

Y ya entonces, tras todo este horrible desastre empiezan a aparecer por todos lados imagenes varias del crossover Inferno y el mítico anuncio que nos encoge el corazón y que no presagia nada bueno:


y el resto es historia...se levantó una loca histérica cabrona demonia no solo contra La Patrulla sino contra su mismo hijo (y otros niños), joder!

Un sinsentido

Me sorprende mucho que los Simonson sigan reivindicando esta mierda. Como dije más arriba, Chris era más reticente a este maltrato y la redimiría en eThe End.

Tengo que reconocer que me he quedado muy a gusto, siempre me jodó muchisimo lo que hiceron con Madelyne.

Joder

"Scotty, allá donde estés, te deseo lo mejor. Encuentra a nuestro hijo, sálvalo, edúcalo bien. I Love you. Adiós"  :lloron:
« última modificación: 23 Agosto, 2022, 17:01:48 pm por amigak »

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #83 en: 25 Septiembre, 2022, 19:11:44 pm »

He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia

(sin pamplinas de loca demoniaca).

Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.

¿Sabes dónde se imprimió esto originalmente?

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #84 en: 25 Septiembre, 2022, 21:46:39 pm »

He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia

(sin pamplinas de loca demoniaca).

Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.

¿Sabes dónde se imprimió esto originalmente?
Chris tenia pensado darle poderes a madeleyne? porque es una simple humana al fin y al cabo y no tiene ni armaduras de cientos de millones de dolares, ni suero del supersoldado ni es batman :lol: :lol:
Un Integral debe llevar extras, si no, solo es un recopilatorio

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #85 en: 24 Marzo, 2024, 12:04:02 pm »
Hoy en el rastro he visto dos retapados que me han llamado mucho la atención. Primero por la forma y luego por el contenido. Eran dos retapados el 1 de Justice y el 2 de Starbrand (Nuevo Universo-Forum). Lo primero que me ha llamado la atención es el lomo. Era violeta, igual que la trasera, en la que venía un código de referencia numérico. En el lomo venía arriba una D/L en plan logo ¿de quién lo retapaba?, los títulos con el mismo diseño de la portada en pequeño, y en la parte de abajo un texto 1 en un circulo y "nº: 1-2-3-4-5-6. (el de Starbrand 2 7-8-9-10-11-12. Otra cosa que me ha llamado la atención es el precio original, 600 ptas, lo mismo que costaban los 6 números sueltos o más porque el Nuevo Universo se vendía a 25-50 ptas porque muy poca gente lo quería y se saldaban. Los retapados siempre eran más baratos, en la época debían estar por las 350/400 ptas, no entiendo el precio.
 
Pero luego el contenido. El de Justice llevaba el 1,2,3,5 y 6 de la colección, pero en lugar del 4, llevaba el 4 de Modesty Blaise. Seguramente o un error, o un más bien ¡no hay cuatro! ¡da igual, tu mete este mismo que es un 4!. Pero el de Starbrand ya no pinta a error, llevaba el 7 de Starbrand, ¿¿el 2 y 3 de Modesty Blaise, el 9 de Starbrand, el 1 de James Bond y el 12 de Justice??  :chalao:
No me los he llevado, pedían 2€ por ellos he estado a punto por la curiosidad.

Buscando por internet he visto que los retapados del Nuevo Universo fueron así, numerados y con el contenido indicado, pero bailando en lo que realmente metieron dentro.

¿Conoceis este tipo de retapados? ¿Habeis visto alguno? ¿El contenido era a base de relleno de sobras o solo e el caso de algunos y hay retapados "corrrectos"? ¿Qué significa D/L, era el retapador, una distribuidora, algún sello editorial?

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Re:Los Retapados: Esa manera barata de conseguir un montón de números...
« Respuesta #86 en: 24 Marzo, 2024, 13:02:30 pm »
Yo sí los vi en su momento. Esos salieron de forma distinta a los habituales.

¿La razón? Ni idea. Quizás fueran directamente gestionados por la editorial.

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