Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 33: Alcanzar las estrellas

[mespinpe]

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

O sea ¿qué tampoco has leído Excalibur? Lo que vas a disfrutar estos meses. Es la mejor época de la "franquicia" mutante. 4 colecciones de grupos y todas en buenísima forma. Tras Inferno la cosa va decayendo poco a poco. Aunque yo soy de los que defenderé siempre también al Claremont de disolución y renacimiento.

[Clito El Negro]

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

Y.por que no podían relacionarse con otros, si no es mucho preguntar?

[mespinpe]

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

Y.por que no podían relacionarse con otros, si no es mucho preguntar?

Por un lado vivían en Inglaterra y por otro 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También Factor X hasta hacía dos telediarios se hacían pasar por cazadores de mutantes.

[Artemis]

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

Y.por que no podían relacionarse con otros, si no es mucho preguntar?

Por un lado vivían en Inglaterra y por otro 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También Factor X hasta hacía dos telediarios se hacían pasar por cazadores de mutantes.

Eso y supongo que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Como para encima meter cruces con Lobezno y Excalibur

[Shudaflare]

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

O sea ¿qué tampoco has leído Excalibur? Lo que vas a disfrutar estos meses. Es la mejor época de la "franquicia" mutante. 4 colecciones de grupos y todas en buenísima forma. Tras Inferno la cosa va decayendo poco a poco. Aunque yo soy de los que defenderé siempre también al Claremont de disolución y renacimiento.

Excalibur tampoco. Cuando Panini anunció todos esos MG en el Plan Editorial 2021 y después dijeron que sacarían más el próximo año casi me da algo.

[Clito El Negro]

6

Los de Excalibur dice que iban algo a su bola así que se quedarían en el MG de su propia serie.

Van MUCHO a su bola, de hecho no afectan nada al evento en sí, es la única cole mutante que no tiene incidencia y solo apenas son dos números. El problema claro de ello es porque el grupo no podía relacionarse aún con los otros, sobre todo la Patrulla. 

Como lector mutante que empezó con estos MG, saber el porqué no podían relacionarse con otros (he leído tropecientos artículos) pero no haberlo leído de primera mano me crea una expectación enorme.
Me pasa con cada tomo que sale, con cada debut y pelea importante, y llegar ya a cosas como la Masacre, la Caída o Inferno resulta muy emocionante

Y.por que no podían relacionarse con otros, si no es mucho preguntar?

Por un lado vivían en Inglaterra y por otro 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También Factor X hasta hacía dos telediarios se hacían pasar por cazadores de mutantes.

Eso y supongo que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Como para encima meter cruces con Lobezno y Excalibur

Entonces algo más editorial que argumental, no?

[Marvel Zuvembie]

Entonces algo más editorial que argumental, no?

En parte sí, los demás editores y guionistas de la Casa veían que desde hacía muuuchos años los mutantes eran la gallina de los huevos de oro y lanzaban al Editor Jefe, Jim Shooter, propuestas de nuevas colecciones protagonizadas por mutantes "aparcados" por Claremont con tal de subirse al carro. Shooter siempre rechazó robarle esta "exclusividad" a Claremont hasta que le llegó la propuesta "apadrinada" por Byrne/Layton de sacar una cole con La Patrulla-X original (Factor X), que pensó que sería un bombazo (y no se equivocó, al menos en los datos de ventas de los primeros números).

Al poco tiempo Shooter se dió cuenta de la cagada que fue "birlar" una serie a la Oficina-X (integrada principalmente por Claremont, Louise Simonson y Ann Nocenti) rompiendo la coordinación argumental entre ellas, por lo que le quitó rápidamente Factor-X a Layton para dejársela a la "ayudante" de Claremont por aquel entonces, Louise Simonson.

Pero las presiones por multiplicar las series continuaban: había que sacar una serie de Lobezno (aprovechando la popularidad del personaje); otra a los mutantes británicos; una segunda serie de los X-Men... Claremont intentó hacerse con todas para no diluir su control sobre la franquicia, pero eso provocó una disminución progresiva en la calidad de su trabajo y finalmente su despedida pocos años después.

Claremont durante esos años (1986-1989) me imagino que iba viendo con preocupación estos intentos de la gente por "colarse" en una franquicia que él controlaba en exclusividad desde hacía 15 años, por lo que supongo ideó esta saga de "La Masacre Mutante" para evitar de forma radical el contacto de cualquier personaje del Universo Marvel con "su" Patrulla X, al menos por un tiempo.

En cuanto a Excalibur, pues hace poco me releí los números de la serie pre-Inferno y, aunque cuentan con guiones muy simpáticos y bien hechos (mejorados por el excelente dibujo de Alan Davis), tampoco son una obra maestra ni mucho menos. Para mí estos años 88-90 no son los mejores de la franquicia mutante ni de lejos.

[mespinpe]

Para mí estos años 88-90 no son los mejores de la franquicia mutante ni de lejos.

Completamente de acuerdo, los mejores son los 86-88, por el nivel global de todas las colecciones.
Aunque tampoco estuvo mal cuando se juntaron los X-Men de Morrison y los X-Force de Milligan. Pero no todas las colecciones estaban al mismo nivel en ese momento. Medalla de plata, pero está reñida la cosa.

Lo de la despedida de Claremont no fue por exceso de trabajo y descenso de la calidad del mismo. Sino porque a partir del 275 USA Jim Lee le empezó a meter trágalas y cambios en guiones y el editor Bob Harras se puso de parte del novato superventas en vez del tío que había convertido la franquicia en lo que era tras 15 años de duro trabajo. En Factor-X le pusieron a dialogar los argumentos de Portaccio y Lee y acabó hasta el gorro de estar al servicio de los dibujantes.

Y lo de Excalibur...desconozco más el tema. Pero ¿seguro que recibió presiones editoriales para hacer la colección? A mi siempre me ha sonado más a las ganas que tenía de hacer algo tanto con Davis, como con el capitán Britania, con el que se había vuelto a encariñar tras la etapa Moore.

[Perillós]

Excalibur, que al principio se iba a llamar X-Calibre... recuerdo un correo de Zinco donde se referían al nuevo proyecto de Alan Davis por ese nombre.

[mespinpe]

Excalibur, que al principio se iba a llamar X-Calibre... recuerdo un correo de Zinco donde se referían al nuevo proyecto de Alan Davis por ese nombre.

Si, si, no había correo que alguien no preguntase por X-Calibre, me acuerdo como si fuera ayer 

[Deke Rivers]

Entonces algo más editorial que argumental, no?

En parte sí, los demás editores y guionistas de la Casa veían que desde hacía muuuchos años los mutantes eran la gallina de los huevos de oro y lanzaban al Editor Jefe, Jim Shooter, propuestas de nuevas colecciones protagonizadas por mutantes "aparcados" por Claremont con tal de subirse al carro. Shooter siempre rechazó robarle esta "exclusividad" a Claremont hasta que le llegó la propuesta "apadrinada" por Byrne/Layton de sacar una cole con La Patrulla-X original (Factor X), que pensó que sería un bombazo (y no se equivocó, al menos en los datos de ventas de los primeros números).

Al poco tiempo Shooter se dió cuenta de la cagada que fue "birlar" una serie a la Oficina-X (integrada principalmente por Claremont, Louise Simonson y Ann Nocenti) rompiendo la coordinación argumental entre ellas, por lo que le quitó rápidamente Factor-X a Layton para dejársela a la "ayudante" de Claremont por aquel entonces, Louise Simonson.

Pero las presiones por multiplicar las series continuaban: había que sacar una serie de Lobezno (aprovechando la popularidad del personaje); otra a los mutantes británicos; una segunda serie de los X-Men... Claremont intentó hacerse con todas para no diluir su control sobre la franquicia, pero eso provocó una disminución progresiva en la calidad de su trabajo y finalmente su despedida pocos años después.

Claremont durante esos años (1986-1989) me imagino que iba viendo con preocupación estos intentos de la gente por "colarse" en una franquicia que él controlaba en exclusividad desde hacía 15 años, por lo que supongo ideó esta saga de "La Masacre Mutante" para evitar de forma radical el contacto de cualquier personaje del Universo Marvel con "su" Patrulla X, al menos por un tiempo.

En cuanto a Excalibur, pues hace poco me releí los números de la serie pre-Inferno y, aunque cuentan con guiones muy simpáticos y bien hechos (mejorados por el excelente dibujo de Alan Davis), tampoco son una obra maestra ni mucho menos. Para mí estos años 88-90 no son los mejores de la franquicia mutante ni de lejos.

Para ser justos Claremont pasaba olimpicamente de la Bestia, el Hombre de hielo y del Angel asi que...

Para mí estos años 88-90 no son los mejores de la franquicia mutante ni de lejos.

Completamente de acuerdo, los mejores son los 86-88, por el nivel global de todas las colecciones.
Aunque tampoco estuvo mal cuando se juntaron los X-Men de Morrison y los X-Force de Milligan. Pero no todas las colecciones estaban al mismo nivel en ese momento. Medalla de plata, pero está reñida la cosa.

Lo de la despedida de Claremont no fue por exceso de trabajo y descenso de la calidad del mismo. Sino porque a partir del 275 USA Jim Lee le empezó a meter trágalas y cambios en guiones y el editor Bob Harras se puso de parte del novato superventas en vez del tío que había convertido la franquicia en lo que era tras 15 años de duro trabajo. En Factor-X le pusieron a dialogar los argumentos de Portaccio y Lee y acabó hasta el gorro de estar al servicio de los dibujantes.

Y lo de Excalibur...desconozco más el tema. Pero ¿seguro que recibió presiones editoriales para hacer la colección? A mi siempre me ha sonado más a las ganas que tenía de hacer algo tanto con Davis, como con el capitán Britania, con el que se había vuelto a encariñar tras la etapa Moore.

Teniendo en cuenta que Davis dibujó un puñado de números y que sus sustitutos eran lamentables, entiendo que Claremont dejara la serie.

[Germi]

Por algun sitio leí hace tiempo que aunque Excalibur era una serie que le hacia especial ilusion hacer, por el tema british (personajes afincados, autores, personajes secundarios y localizaciones) parece ser que cada vez mas a claremont no le hacian caso los jefes y se ponian al lado de los nuevos dibujantes superventas y eso le fué quemando poco a poco hasta parece ser, no esforzarse en los guiones de las series que tenia en ese momento.
Todos sabemos como era Claremont (inventor de las historias-rio como le llaman ahora) y al menos en excalibur plantó algunas bases que al marcharse, Davis tuvo que solucionar.

[Heroecaído]

Por algun sitio leí hace tiempo que aunque Excalibur era una serie que le hacia especial ilusion hacer, por el tema british (personajes afincados, autores, personajes secundarios y localizaciones) parece ser que cada vez mas a claremont no le hacian caso los jefes y se ponian al lado de los nuevos dibujantes superventas y eso le fué quemando poco a poco hasta parece ser, no esforzarse en los guiones de las series que tenia en ese momento.
Todos sabemos como era Claremont (inventor de las historias-rio como le llaman ahora) y al menos en excalibur plantó algunas bases que al marcharse, Davis tuvo que solucionar.

Y qué bien las solucionó.

[Kaulso]

Por algun sitio leí hace tiempo que aunque Excalibur era una serie que le hacia especial ilusion hacer, por el tema british (personajes afincados, autores, personajes secundarios y localizaciones) parece ser que cada vez mas a claremont no le hacian caso los jefes y se ponian al lado de los nuevos dibujantes superventas y eso le fué quemando poco a poco hasta parece ser, no esforzarse en los guiones de las series que tenia en ese momento.
Todos sabemos como era Claremont (inventor de las historias-rio como le llaman ahora) y al menos en excalibur plantó algunas bases que al marcharse, Davis tuvo que solucionar.

Y qué bien las solucionó.

Es que lo que hizo Davis es un trabajazo para quitarse el hipo, y encima hasta resucito tramas de su etapa del Capi Britania y todo. 

De hecho a mi parecer creo que la etapa de Davis en solitario me gusta más que la primera con Claremont. Mientras la primera ponían ideas y hacían aventuras alocadas con gracia (como la larga de los viajes dimensionales) la otra esta más centrada, no sólo en unificar toda la historia que arrastraba desde que empezó a dibujar al Capi, sino que lo hacía con un plan claro que aunque no se veía tenía al final todo un porque... y luego encima Davis sabía caracterizar los personajes de una manera pasmosa.

[Heroecaído]

Por algun sitio leí hace tiempo que aunque Excalibur era una serie que le hacia especial ilusion hacer, por el tema british (personajes afincados, autores, personajes secundarios y localizaciones) parece ser que cada vez mas a claremont no le hacian caso los jefes y se ponian al lado de los nuevos dibujantes superventas y eso le fué quemando poco a poco hasta parece ser, no esforzarse en los guiones de las series que tenia en ese momento.
Todos sabemos como era Claremont (inventor de las historias-rio como le llaman ahora) y al menos en excalibur plantó algunas bases que al marcharse, Davis tuvo que solucionar.

Y qué bien las solucionó.

Es que lo que hizo Davis es un trabajazo para quitarse el hipo, y encima hasta resucito tramas de su etapa del Capi Britania y todo. 

De hecho a mi parecer creo que la etapa de Davis en solitario me gusta más que la primera con Claremont. Mientras la primera ponían ideas y hacían aventuras alocadas con gracia (como la larga de los viajes dimensionales) la otra esta más centrada, no sólo en unificar toda la historia que arrastraba desde que empezó a dibujar al Capi, sino que lo hacía con un plan claro que aunque no se veía tenía al final todo un porque... y luego encima Davis sabía caracterizar los personajes de una manera pasmosa.

Y luego hizo algo parecido en su breve etapa en la Patrulla X, cerrando tramas que venían desde los primeros números de Factor X... la verdad es que no sé cómo no le han dado más bola a Davis como guionista.