Tema: Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini

[El Zorro Negro]

Me sumo fuertísimo a esa pregunta.

Después de haberme tragado toda la etapa, creo que el mejor punto de corte es justo antes de Vengadores Desunidos.

Ese es el mio también 

[Charliespain]

Yo no me subo ni a mitad de precio. Si algo he aprendido, es a fiarme de la sabiduría popular  tiene que ser un buen trago 

[kurtd kobain]

Justo estaba pensando en que me iba a encontrar es a respuesta 

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

[Kaulso]

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

Para mi gusto dinero mejor invertido. 

[El Zorro Negro]

Justo estaba pensando en que me iba a encontrar es a respuesta 

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

Mis dieses

[MrKeating]

Justo estaba pensando en que me iba a encontrar es a respuesta 

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

 

[Unocualquiera]

Justo estaba pensando en que me iba a encontrar es a respuesta 

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

Sabes cosas.

[Thesystemhasfailed]

Vaerun demuestra una vez más por qué sigue siendo el forero valiente   

Bañarse en una piscina de cubitos de hielo.

Comerse un pinchito de Tarántulas.

Meterse en el MMH de Vengadores de Bendis.

Ese es mi Vaerun.

[Shudaflare]

A mí me suelen llamar la atención los cómics Marvel que se llevan muy malas críticas y busco información sobre ellos por curiosidad. A veces encuentro cosas que me gustan aunque la mayoría de opiniones sean malas.
Pero con los Vengadores de Bendis veo tantos debates con sus eternos reflotes en internet, Twitter y podcasts y tantas críticas justificadas (la gente no se suele limitar al "esto es una mierda", sino que explica muy bien porqué no le gusta la etapa) que, dios, tengo que leerlos.

Y si a eso le sumamos que todo lo que he leído hasta ahora de Bendis (Patrulla X, Ultimate Spiderman, el mismísimo MH de Desunidos) me ha encantado.....uf

[Kaulso]

Y si a eso le sumamos que todo lo que he leído hasta ahora de Bendis (Patrulla X, Ultimate Spiderman, el mismísimo MH de Desunidos) me ha encantado.....uf

Si te gustó el cómic de Desunidos, que a mi gusto es de lo peor que ha tenido la franquicia en su historia, el resto te va a gustar, ya te lo digo. 

[celes]

Me sumo fuertísimo a esa pregunta.

Después de haberme tragado toda la etapa, creo que el mejor punto de corte es justo antes de Vengadores Desunidos.

 

A ver, el problema es que recomendar un corte es complicado porque la verdad es que no veo una historia con principio-nudo-final sino que va todo seguido sin mucha dirección visible.

Fíjate, yo esto lo veo como una ventaja. En una serie que se prolonga durante años, que se plantea como una renovación del grupo de Vengadores para adaptarlos a las condiciones que tenía Marvel en ese momento (no, no me extiendo aquí), por lo que las historias se vayan encadenando "sin ir a ninguna parte" es una opción buena en un universo abierto y con pretensiones de continuar indefinidamente.

¿Por qué os planteáis un corte a priori, más en un conjunto de colecciones que van a estar publicándose durante años?

No es una colección de 10 números con principio/desarrollo/final como el de Drácula, por ejemplo. Es mucho más grande, mucho más extenso.

Aquí no hay un final pre-establecido. No hay un destino cierto. No hay un final claro. Que cada uno se baje cuando mejor le parezca, sin tener la sensación de "ya lo he leído todo" ni "me dejan muchas cosas pendientes", porque nunca se va a leer todo (si llevas casi 50 años leyendo como yo, mucho mucho mucho sigue sin ser todo) y siempre deberías quedarte con ganas de más.

[Unocualquiera]

Me sumo fuertísimo a esa pregunta.

Después de haberme tragado toda la etapa, creo que el mejor punto de corte es justo antes de Vengadores Desunidos.

 

A ver, el problema es que recomendar un corte es complicado porque la verdad es que no veo una historia con principio-nudo-final sino que va todo seguido sin mucha dirección visible.

Fíjate, yo esto lo veo como una ventaja. En una serie que se prolonga durante años, que se plantea como una renovación del grupo de Vengadores para adaptarlos a las condiciones que tenía Marvel en ese momento (no, no me extiendo aquí), por lo que las historias se vayan encadenando "sin ir a ninguna parte" es una opción buena en un universo abierto y con pretensiones de continuar indefinidamente.

¿Por qué os planteáis un corte a priori, más en un conjunto de colecciones que van a estar publicándose durante años?

No es una colección de 10 números con principio/desarrollo/final como el de Drácula, por ejemplo. Es mucho más grande, mucho más extenso.

Aquí no hay un final pre-establecido. No hay un destino cierto. No hay un final claro. Que cada uno se baje cuando mejor le parezca, sin tener la sensación de "ya lo he leído todo" ni "me dejan muchas cosas pendientes", porque nunca se va a leer todo (si llevas casi 50 años leyendo como yo, mucho mucho mucho sigue sin ser todo) y siempre deberías quedarte con ganas de más.

El argumento es correcto para un determinado lector, pero no para mí. Yo no leo mes a mes, sino que generalmente leo series en bloque, incluso en muchas ocasiones series muy largas las leo de principio a fin.

En este caso hice lo mismo, leí todo desde el principio hasta el final y cuando encaraba este me daba cuenta de que no había final. Era como una sit com en el desarrollo de la historia y con la sensación de conforme se acababan las páginas estaba como en una película que ves que se acaba el metraje y no concibes como van hacer para una conclusión adecuada.

Dicho todo esto, yo efectivamente soy partidario del si te gusta sigue comprando, dado que tampoco todo van ser obras maestras.

[Essex]

Va, Vaerun cuenta con mi apoyo en esto. Como poco, los mejores arcos son bastante entretenidos (yo me quedaría con Fuga, Asedio y el spin-off de Vengadores Oscuros). En su día me lo pasé teta con ellos.

Creo que mejor me voy a gastar ese dinero en los Vengadores de Busiek y Pérez.

Yo...

Mejor no digo nada.  Diazepam con olor antipolillas. Naftalina style. 

Un ejemplo:

Hay cómics de Bendis de "tío", "tío", "qué dices", "tío" que se han criticado hasta la saciedad.

Hay cómics de Busiek, en sus mejores arcos, que te mete unos 12 informativos (sin exagerar) de periodistas, periódicos, televisiones, informes presidenciales, agencias gubernamentales y briefing en la sala de reunión, para situar al lector sobre la situación geopolítica de la saga -como en Ultrón- sin que ocurra absolutamente nada. Es como ver la CNN. Un eterno "si acaban de sintonizar ahora" para recolocar al lector. Y hay números en los que el 80% del cómic es analizar y debatir hasta la extenuación LO QUE HA PASADO en el número anterior y cómo fue, en lugar de hacer que pasen cosas y la trama avance. Que luego decían del calvo y el decompressive. Además, cada número tiene unos 200 cuadros de texto (*como vimos en la viñeta 5, de la página de 7, del número 278 de 1978 en Avengers), con anécdotas completamente chorras, innecesarias de señalar de forma constante y que hace que el tebeo parezca un trivial friki en el que es más importante demostrar conocimientos (documentación tipo Marvels pero sin su frescura o épica a la hora de narrar), que hacer que la historia avance y se mantenga el interés.

Desde luego, no es mi idea de un cómic "dinámico". Ni un cómic recomendable para nadie que no sea un fan muy hardcore de Los Vengadores, y, más importante, que le encante ese sabor "clásico" reciclado en el que la nostalgia es tan importante como el cómic en sí.

Pero... esto son habas contadas. Muchas veces 

[adamvell]

La nave en forma de espada de Kang molaba mil.

Váyase usté a leer sus mutantes, y deje a los verdaderos VENGADORES en paz.

He dicho.

[Mipey Kalkulo]

Essex tiene razón en parte, pero no creo que los Vengatas de Bendis sean ni mejores que los de Busiek, ni creo que sean tan malos. Hay cosas muy curradas a nivel planificación y algunas tramas son interesantes en su planteamiento. Por supuesto luego están presentes todos los tics de Bendis, pero al menos esta vez se nota que el punto de llegada, por flipao que sea, está estudiado desde el principio.

De hecho yo creo que lo único realmente malo de la etapa Bendis es Desunidos, que es una mierda intragable a todos los niveles.

Todo dicho entendiendo que son tebeos de batalla y de usar y tirar, pero ¿acaso no lo son casi todos de un tiempo a esta parte?