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Producida por HBO y con Lindelof al guión
Breve teaser.
https://www.youtube.com/watch?v=Rf4lhn3NslY
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Miedo, muuuucho miedo. :lloron:
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Parece serie B.
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Parece serie B.
Pues no sé en qué.
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Tengo interés en esta serie, por lo que tengo entendido Lindelof ha hecho una secuela de Watchmen y no una nueva adaptación per se. A ver que tal le sale.
¿Hay fecha aproximada de estreno o algo?
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Parece serie B.
Pues no sé en qué.
Los disfraces.
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Parece serie B.
Pues no sé en qué.
Los disfraces.
Tanto como disfraces, yo sólo vi máscaras de tela para taparse la cara. La ropa no la veo como un disfraz.
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Parece serie B.
Pues no sé en qué.
Los disfraces.
Tanto como disfraces, yo sólo vi máscaras de tela para taparse la cara. La ropa no la veo como un disfraz.
Además aunque lo fueran... en el cómic los disfraces son muy cutres. Alan Moore quería dejar claro que aunque ellos se llamen superheroes, en el fondo no son más que unos tipejos con muchas carencias, que se disfrazan para creerse alguien. No hay más que ver el desprecio con el que el Doctor Manhatam habla de ellos cuando les conoce por primera vez.
Lo que pasa es que Snyder, como le gusta tanto pornoficarlo todo, los adaptó muy épicos y molones. ::)
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La vería pero me da mala espina estando Lindelof de por medio. Una de las personas que más odio del mundo audiovisual. Perdidos, Prometheus (reescribió el guión cargándose las referencias a Alien que había), World War Z...
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La obviaré, como he hecho con todo producto ajeno a la obra original a excepción de la película.
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Por qué Lindelof. POR QUÉ? con toda la gente que hay en el mundo.
Al final Moore va a tener razón y hay que odiar todo lo salido tras el comic original.
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Por qué Lindelof. POR QUÉ? con toda la gente que hay en el mundo.
Al final Moore va a tener razón y hay que odiar todo lo salido tras el comic original.
Eso digo yo :wall:
La respuesta del propio “autor original” dirigida directamente a los fans, aquí:
https://www.instagram.com/p/BjFsj6JHEdq/
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Como aporte personal, sólo decir que si Lindeloff fuera tan respetuoso como dice, debería procurar respetar la decisión del autor original y no ser acreditado en la serie, como pasó con la pelicula.
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Producida por HBO y con Lindelof al guión
Breve teaser.
https://www.youtube.com/watch?v=Rf4lhn3NslY
WTF? Qué mala pinta, no? :torta:
En defensa de Lindelof, que veo mucho hater, decir que está esa POM que es Leftovers :adoracion:
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Yo creo que si a alguien le gusta la obra original, sea hater de Lindelof o no, debería darle una oportunidad a esta serie ya que no es una secuela sino un spinoff, y a mí por lo menos, eso hace que me repela menos y que incluso me entre curiosidad por ver lo que hacen con ese material como fuente :puzzled:
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A mí me da igual eso de spin off o secuela. No tengo "vacas sagradas", aunque no me interesa mucho la serie a diferencia de Doomsday Clock.
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Yo afrontaré Doomsday Clock con muchíiiisimas reservas, no solo porque creo (por lo poco que quiero saber) que es una secuela, sino también por culpa de la experiencia con Before Watchmen :pota:
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Exacto. Watchmen me encanta mucho, tras eso vi Watchmen la película que es una adaptación y ya no me gustó (por su simpleza). Luego leí Before Watchmen que es una precuela y salvo uno número o 2 me parecieron terribles, y esos números se salvaban mas por el dibujo que por el guión. Actualmente le eché un aojo a algunos números de Doomsday Clock (secuela y crossover con el universo DC) y no me engancharon demasiado, se cargaba algunos conceptos interesantes originales y la cosa ya se movía en reglas mas de DC que otra cosa, muy convencional. Ahora me vienen con esto, un spin off, ¿cuántas oportunidades esperan que les de? :lol:
Moore es Moore, y los demás hasta ahora gente queriendo estirar el chicle sin aportar nada ni acercarse al nivel por mucho que se esfuercen. :torta:
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Yo creo que si a alguien le gusta la obra original, sea hater de Lindelof o no, debería darle una oportunidad a esta serie ya que no es una secuela sino un spinoff, y a mí por lo menos, eso hace que me repela menos y que incluso me entre curiosidad por ver lo que hacen con ese material como fuente :puzzled:
No entiendo muy bien este razonamiento. Es decir, si hacen precuelas o secuelas a la hoguera con todo, pero un spin off está bien, te lo paso. Me parece un poco arbitrario.
De todos modos, a mí si me vienes diciendo que el cómic es el canon principal y es la ley, que todo sucedió tal cual, me sacas a un Ozymandias de mayor, parece que de alguna manera alguien continúa el legado de Rorschach... en fin, a mí esto me encaja más en la definición de secuela que de spin off.
Pero bueno, hablando así ya en general, creo la gente debería tomarse esto con más tranquilidad, que hayamos llegado al punto de que un autor quiera trabajar con una obra y tenga que publicar una carta de cinco páginas explicando por qué hace esto, incluso empezando directamente pidiendo perdón... que no pasa nada hombre, que el Watchmen de Moore no se va a desintegrar. Con bastante mimo tratan ya a esta obra cada vez que la abordan de cualquiera de las maneras
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Exacto. Watchmen me encanta mucho, tras eso vi Watchmen la película que es una adaptación y ya no me gustó (por su simpleza). Luego leí Before Watchmen que es una precuela y salvo uno número o 2 me parecieron terribles, y esos números se salvaban mas por el dibujo que por el guión. Actualmente le eché un aojo a algunos números de Doomsday Clock (secuela y crossover con el universo DC) y no me engancharon demasiado, se cargaba algunos conceptos interesantes originales y la cosa ya se movía en reglas mas de DC que otra cosa, muy convencional. Ahora me vienen con esto, un spin off, ¿cuántas oportunidades esperan que les de? :lol:
Si no te gusta DC, pues eso.
Moore es Moore, y los demás hasta ahora gente queriendo estirar el chicle sin aportar nada ni acercarse al nivel por mucho que se esfuercen. :torta:
A ver, Watchmen es DC, pertenece a DC. Para mí es lo mismo como pedir a Marvel que no sacasen más material de Daredevil tras Frank Miller, la Cosa del Pantano tras Moore, Animal Man o la Doom Patrol tras Morrison, la Patrulla tras Claremont,...
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A ver, Watchmen es DC, pertenece a DC. Para mí es lo mismo como pedir a Marvel que no sacasen más material de Daredevil tras Frank Miller, la Cosa del Pantano tras Moore, Animal Man o la Doom Patrol tras Morrison, la Patrulla tras Claremont,...
A ver... hay una diferencia muy grande... todo eso que citas ya tenía una historia de publicación de muchos años antes de que esos autores hicieran sus etapas. Watchmen era una obra cerrada que posteriormente fue recopilada en un tomo.
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Yo creo que si a alguien le gusta la obra original, sea hater de Lindelof o no, debería darle una oportunidad a esta serie ya que no es una secuela sino un spinoff, y a mí por lo menos, eso hace que me repela menos y que incluso me entre curiosidad por ver lo que hacen con ese material como fuente :puzzled:
No entiendo muy bien este razonamiento. Es decir, si hacen precuelas o secuelas a la hoguera con todo, pero un spin off está bien, te lo paso. Me parece un poco arbitrario.
Pues claro que es un criterio arbitrario, estoy hablando personalmente :lol: hasta que no la vea para mí es todo subjetivo (es inevitable creo yo) y el caso es que para mí una precuela/secuela implica un grado de vinculación mayor con la fuente a varios niveles, mientras que en un spinoff no tiene por qué ser forzosamente así.
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A ver, Watchmen es DC, pertenece a DC. Para mí es lo mismo como pedir a Marvel que no sacasen más material de Daredevil tras Frank Miller, la Cosa del Pantano tras Moore, Animal Man o la Doom Patrol tras Morrison, la Patrulla tras Claremont,...
A ver... hay una diferencia muy grande... todo eso que citas ya tenía una historia de publicación de muchos años antes de que esos autores hicieran sus etapas. Watchmen era una obra cerrada que posteriormente fue recopilada en un tomo.
Está recopilado en un tomo porque funciona como una historia cerrada (como muchas otras que cito). Pero que funcione como historia cerrada no invalida posibles continuaciones. ¿Crees que si Moore pudiese utilizar los personajes de la Charlton cambiaría todo porque ya tienen historia detrás?
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A ver, Watchmen es DC, pertenece a DC. Para mí es lo mismo como pedir a Marvel que no sacasen más material de Daredevil tras Frank Miller, la Cosa del Pantano tras Moore, Animal Man o la Doom Patrol tras Morrison, la Patrulla tras Claremont,...
A ver... hay una diferencia muy grande... todo eso que citas ya tenía una historia de publicación de muchos años antes de que esos autores hicieran sus etapas. Watchmen era una obra cerrada que posteriormente fue recopilada en un tomo.
Está recopilado en un tomo porque funciona como una historia cerrada (como muchas otras que cito). Pero que funcione como historia cerrada no invalida posibles continuaciones. ¿Crees que si Moore pudiese utilizar los personajes de la Charlton cambiaría todo porque ya tienen historia detrás?
No, Watchmen es una historia cerrada porque se concibió desde el principio como una historia cerrada de 12 números, tan cerrada que DC tardó 30 años en tener la idea de hacer una precuela, mientras que las otras que citas simplemente son etapas de personajes en sus series regulares, de personajes que ya existian de antes, con un bagaje de historias anteriores y que tendrían historias posteriores.
Pero nada, tu sigue pensando que el Daredevil de Miller, la Patrulla-X de Claremont, la Cosa del Pantano de Moore, el Animal Man o la Doom Patrol de Morrison, son igual de cerradas que Watchmen. Añade también si quieres el Superman de Byrne, el Batman de Morrison, el Flash de Waid, el Green Lantern de Johns, los 4F de Lee y Kirby, el Spider-Man de Lee y Romita o cualquier otra etapa algo larga que se te ocurra, porque como pueden ir en tomo son igual de cerradas.
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Claro que "sigo". No hace falta que me lo digas así.
No me contestaste. ¿Crees que si Moore pudiese utilizar los personajes de la Charlton cambiaría todo porque ya tienen historia detrás?
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Claro que "sigo". No hace falta que me lo digas así.
No me contestaste. ¿Crees que si Moore pudiese utilizar los personajes de la Charlton cambiaría todo porque ya tienen historia detrás?
No se si te sigo o qué es lo que quieres decir, ya que lo veo algo pregunta trampa porque creo que fue DC la que prohibió al barbas usar a los personajes de la Charlton para así poder integrarlos via crisis en tierras infinitas. ¿Te importa desarrollarlo un poco más?
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Claro que "sigo". No hace falta que me lo digas así.
No me contestaste. ¿Crees que si Moore pudiese utilizar los personajes de la Charlton cambiaría todo porque ya tienen historia detrás?
Como ves ya te ha respondido Mike Moran.
Sobre lo otra, veo las comparaciones que etapas que usas y como quieres que te responda... ¿Dándote la razón? Si al menos se te hubiera ocurrido nombrar simplemente V de Vendetta para defender tu teoria, quizá tuvieras por ahí algo que rascar, aunque tampoco es que se parezca mucho una a la otra. ¿Pero con las que nombras? ¿En serio?
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Pues no creo.
Claro que DC fue la que le prohibió. Por eso pregunto. Sí los personajes fueron los de la Charlton... ¿Cambiaría algo? ¿Entonces se podrían hacer secuelas, Spin offs, o lo que sea en ese caso? ¿Una obra cerrada que pertenece a una editorial no puede continuarse luego por orden de la misma editorial con otros autores? ¿Está mal visto eso?
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Los personajes de Charlton tenían una historia previa, abierta, susceptible de continuar mes a mes, sin un final,.. igual que cualquier personaje de DC o Marvel que se te ocurra. Mientras que Watchmen desde el principio se concibió como obra cerrada.
El problema es que tu defiendes que pueda haber spinoffs, precuelas, continuaciones,... de Watchmen en base a esto.
A ver, Watchmen es DC, pertenece a DC. Para mí es lo mismo como pedir a Marvel que no sacasen más material de Daredevil tras Frank Miller, la Cosa del Pantano tras Moore, Animal Man o la Doom Patrol tras Morrison, la Patrulla tras Claremont,...
¿De verdad te parece que esas etapas que citas fueron pensadas para ser etapas cerradas igual que Watchmen? ¿Piensas que Claremont sabía en que número y cuando y como iba a cerrar su estancia en X-Men desde el principio y que nadie iba a continuar con la serie?
A mi que haya un spinoff, precuela o continuacion de Watchmen me da igual. ¿Qué DC ha elegido tirar por ahí? ¿Puede hacerlo? Por supuesto y perfecto para quien le guste. Yo elegiré si quiero leerlas o no. Pero de verdad, comparar las series que indicas con Watchmen para defender tu postura no tiene ningún sentido, porque eran dos tipos de series con planteamientos de duración en el tiempo completamente diferentes.
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Razonamiento sin sentido ese, si.
Watchmen es tan cerrada que Moore la diseñó para que fuese un bucle en si misma. ¿Decidió esto antes o después de saber que no podía usar personajes de la Charlton? ni iddea y poco importa, el caso es que lo decidió y no usó personajes de la Charlton. Fin.
¿Puede DC al ser dueña de esos derechos hacer lo que le salga del orto? por supuesto. ¿Ha hecho algo interesante a día de hoy? no, todo de inferior calidad (a veces ridícula). ¿Me va a hacer ilusión por tanto cada nuevo proyecto? no, claro (Y menos si estan el en según que nombres)
Esto a parte de la opinión negativa del creador sobre la idea de estirar esta historia, cosa que no es demasiado importante para el debate pero es un detalle curioso.
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Pues no creo.
Claro que DC fue la que le prohibió. Por eso pregunto. Sí los personajes fueron los de la Charlton... ¿Cambiaría algo? ¿Entonces se podrían hacer secuelas, Spin offs, o lo que sea en ese caso? ¿Una obra cerrada que pertenece a una editorial no puede continuarse luego por orden de la misma editorial con otros autores? ¿Está mal visto eso?
Vale, ya te he entendido mejor, muchas gracias :birra: Yo diría que mi respuesta iría casi en el mismo camino que la de Dogfa :birra:
Lo de que plantear ese supuesto era un poco bastante pregunta trampa es porque querer argumentar eso que citas es incurrir, voluntariamente o no, en una especulación sin fundamento, porque precisamente, Moore quería usar desde el principio a los héroes "oficiales" de la Charlton para su historia, ya que al ser tan "viejunos" eso provocaría en el lector un fuerte sentimiento de "nostalgia", algo que el barbas consideraba fundamental para narrar su historia. Pero como sus planes, bien conocidos por la editorial, implicaban no sólo dar un tratamiento demasiado "humano" a dichos héroes además de cargarse a dos al final, le dijeron que de eso, nones, lo que casi hizo que el barbas abandonara el proyecto hasta que Dick Giordano, editor de DC (y antes de Charlton) le convenció para que empleara personajes basados en aquellos, lo que acabó convenciendo a Moore.
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Otro pequeño apunte, Gamma, y espero no ofender :oops: pero es que hay otro detalle que me choca que no entiendas. No es que esté mal visto o no que una obra cerrada que pertenece a una editorial pueda continuarse o no en la forma en que sea. Es que es Watchmen de la que hablamos.
A mí me has provocado la misma sensación de tristeza rara que me entró al leer en la carta de Lindeloff cuando hace cinco años, al intentar explicar el propio Lindelof a los productores las razones de la negativa que Alan Moore plantea frente a quienes pretenden adaptar su obra y su visión de los héroes en Watchmen, uno de los ejecutivos le preguntó sin más: "¿Quién es Alan Moore?" :(
Lo dicho, una verdadera lástima que el reconocimiento que debiera recibir Moore esté cayendo en el olvido :( Pero es que la culpa de eso la tiene el propio barbas rencoroso y su obsesión por el anonimato, por mucho que entienda que está justificada su postura :wall: Supongo que eso ha motivado que Lindelof escribiera esa chorrada de carta como friki fan que es, dado el valor del autor de quien hablamos y de la obra en cuestión, una verdadera "vaca sagrada" del medio con un porronazo de premios a sus espaldas además de ser objeto de innumerables elogios y alabanzas, tanto por parte de profesionales dentro y fuera del medio como de simples aficionados.
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Es Watchmen sí, pero no por ello es intocable.
Creo que se ha reconocido bastante lo buen cómic que es a lo largo de las décadas, así como a la figura de Alan Moore. Y seguirá reconociéndose como buen obra que es. No tengo ninguna duda de ello.
Pero más allá de eso... ¿Qué hacemos? ¿Hacemos boicot y/o nos mosqueamos porque utilicen esos mismos personajes? ¿La etiquetamos de obra "intocable" para la posteridad? Yo no comulgo con esa idea. La obra no va a desaparecer, no va a perder valor porque salga Doomsday Clock, una serie secuela o porque salga una línea infantil.
¿Que no conocen a Alan Moore? Pues oye, será un productor que nunca se acercó a un cómic. Tampoco me quita el sueño, y creo que Alan Moore es de los primeros si no el primer guionista en conocerse cuando se entra en el mundillo del tebeo. No sé, habrá guionistas olvidados. A Alan Moore no lo meto en esa lista.
Razonamiento sin sentido ese, si.
Gracias ¿eh?
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Ya, estoy más o menos de acuerdo, pero plantéate esto: si se sacan secuelas, precuelas, spin offs o lo que le salga del bul en el caso de Watchmen, ¿es por qué los personajes eran/son populares? ¿O porque los escribió el barbas?
Si se sacan pelis de Daredevil, ¿es porque lo escribió y dibujó Miller? Si se sacan pelis de Thor, ¿es porque lo escribió y dibujó Simonson? Si se sacan pelis de los Vengadores, ¿es porque los escribió Stern? Si se sacan pelis del Capi, ¿es porque lo escribió Englehart o Brubaker? :puzzled:
Watchmen es especial y por ello debería ser intocable si su creador lo opina así, otra cosa es que la ley diga lo contrario (y ahí entran DC y Gibbons, cocreador). Y esa es otra circunstancia a la hora de valorar adaptar una obra tan personal como lo es Watchmen (o V de Vendetta) que si se obvía, es por pura necedad, espero poder explicarme :sudando:
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Y esa es otra circunstancia a la hora de valorar adaptar una obra tan personal como lo es Watchmen (o V de Vendetta) que si se obvía, es por pura necedad, espero poder explicarme :sudando:
Cuando hagan productos nuevos relacionados con V (secuelas, spin-offs...) ya perderé mi fe en la editorial. He dicho. :lol:
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No entiendo tu argumento Mike Moran.
No todo lo de Alan Moore tiene la misma fama. ¿Por qué Watchmen es popular y otros cómics de Alan Moore no lo son?
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Y esa es otra circunstancia a la hora de valorar adaptar una obra tan personal como lo es Watchmen (o V de Vendetta) que si se obvía, es por pura necedad, espero poder explicarme :sudando:
Cuando hagan productos nuevos relacionados con V (secuelas, spin-offs...) ya perderé mi fe en la editorial. He dicho. :lol:
Pánico me entraría a mí :borracho:
No entiendo tu argumento Mike Moran.
En el último párrafo creo que expongo lo que quiero decir. Ahora en un rato te argumento más si eso que acaba de llegar la señora Moran y me toca hacer a mí hoy la cena :lol: :whip:
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Y esa es otra circunstancia a la hora de valorar adaptar una obra tan personal como lo es Watchmen (o V de Vendetta) que si se obvía, es por pura necedad, espero poder explicarme :sudando:
Cuando hagan productos nuevos relacionados con V (secuelas, spin-offs...) ya perderé mi fe en la editorial. He dicho. :lol:
¿Por qué? :interrogacion:
Watchmen es especial y por ello debería ser intocable si su creador lo opina así,
Creador, pero no propietario. Sí a mí mañana me ficha Marvel como guionista sé a lo que me atengo. Sé de quién serán y quién podría utilizar mis creaciones.
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Y esa es otra circunstancia a la hora de valorar adaptar una obra tan personal como lo es Watchmen (o V de Vendetta) que si se obvía, es por pura necedad, espero poder explicarme :sudando:
Cuando hagan productos nuevos relacionados con V (secuelas, spin-offs...) ya perderé mi fe en la editorial. He dicho. :lol:
¿Por qué? :interrogacion:
Joer, porque me parecería más sangrante si cabe que lo de Watchmen. Con esa puedes hacer más historias gracias a que hay muchos detalles dejados por Moore a lo largo de la obra y es por ello que hubo material para los Before... con V de Vendetta no puede ser un caso más diferente. Para empezar es una obra personal y total de Moore y Lloyd que ni siquiera se publicó por primera vez en DC, sino en inglaterra en la revista Warrior (y solo por ello me parece antes un cómic "europeo" que americano) y sería años después cuando se editó en DC para finalizarla propiamente. Aparte es una obra muy autocontenida y que no se puede sacar más allá de lo contado, y si fuera el caso son capaces de perder su significado original totalmente. :no:
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Creador, pero no propietario. Sí a mí mañana me ficha Marvel como guionista sé a lo que me atengo. Sé de quién serán y quién podría utilizar mis creaciones.
Creador y propietario una vez la obra dejara de reimprimirse por la editorial, según el contrato que firmaron él y Gibbons con DC. Lo malo es que eso coincidió con que, por primera vez en la historia y com motivo del propio éxito de Watchmen o el Dark Knight de Miller, se llevaran a cabo reediciones de forma periódica en tapa dura de obras selectas por parte de DC, entre las que se encontraba siempre Watchmen, lo que convierte esa clausula en una trampa injusta como la copa de un pino.
Watchmen ni siquiera es un "work for hire" cualquiera ni mucho menos pese a estar creado en USA, por lo que yo tengo entendido :exclamacion:
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Watchmen ni siquiera es un "work for hire" cualquiera ni mucho menos pese a estar creado en USA, por lo que yo tengo entendido :exclamacion:
Yo creo que tampoco, no puede ser más diferente a eso. :chalao:
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Bueno, no recordaba ese dato, pero vamos. Que sigue sin ser propietario.
No veo trampa injusta en un cómic que vende muchísimo, dónde la gente pide esa reedición.
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Con esto mucha gente se acercará al tebeo original. Pues ni tan mal.
Yo por mi parte lo obviaré tranquilo, simplemente eso. Con todo el relax del mundo, huelga decirlo, que es ficción.
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No veo trampa injusta en un cómic que vende muchísimo, dónde la gente pide esa reedición.
Y aunque no la pida sacarán reediciones igualmente, que para eso está el fan "de toda la vida" que anteriormente se ha comprado todas las reediciones anteriores. Que si un Absolute por aquí, un recoloreado por allá, un fan art de Gibbons "casualmente" inédito que aparece por arte de magia...
El peor enemigo de los autores, sus lectores :lol: :lol: :lol:
:birra:
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No veo trampa injusta en un cómic que vende muchísimo, dónde la gente pide esa reedición.
Por suerte, a finales de los 80 surgió gente que no opinaba así, como Dave Sim, Gerhard, Scott Mc Cloud, Steve Bissette, Rick Veitch, Peter Laird y Kevin Eastman, entre otros :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Poco tiempo después, DC cambió "casualmente" su política empresarial para dar mejor trato a sus artistas e impulsar su creatividad.
No es todo tan simple como lo presentas en el contexto temporal en que se creó Watchmen, por ejemplo, los creadores firmantes no podían preveer que sus obras (o comics) se pudieran convertir en "novelas gráficas". Watchmen y V de Vendetta nacieron para ser series limitadas de comics tradicionales, no una "novela gráfica" en tapa dura, de ahí que en sus contratos se los regulara como tales, es decir, series de comics "tradicionales", al pactar cómo y cuando retornarían los derechos a sus creadores.
EDIT: Bueno, rectifico, V de Vendetta sí que fue creada para acabar siendo recopilada en un tomo unitario, o eso dijo Skinn que era su plan, vender las obras de Warrior recopiladas en álbumes "al estilo europeo", o algo así.
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No veo trampa injusta en un cómic que vende muchísimo, dónde la gente pide esa reedición.
Y aunque no la pida sacarán reediciones igualmente, que para eso está el fan "de toda la vida" que anteriormente se ha comprado todas las reediciones anteriores. Que si un Absolute por aquí, un recoloreado por allá, un fan art de Gibbons "casualmente" inédito que aparece por arte de magia...
El peor enemigo de los autores, sus lectores :lol: :lol: :lol:
:birra:
Yo lo veo así también. :lol:
Entiendo que "dejen de reeditarlo" cuando no de pasta y para eso habrá que convencer a los lectores de que no compren esos cómics. :lol:
Mike Moran, ¿Y una serie limitada no podía ser reeditada?
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Depende del contrato que firmes con el propietario o creador. Evidentemente.
El propio Moore ha reconocido siempre que le han robado su parte de copropiedad sobre V de Vendetta y Watchmen en concreto porque en ambos contratos le metieron un golazo por la escuadra con el tema del control de los formatos en que se pueda reeditar la obra, pero es que eran otros tiempos y las leyes USA eran superfavorables hacia el editor en vez del creador en el caso de los comics.
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Pero digo que en esos momentos se podían reeditar una serie limitada ¿no?
Al final da igual que sea novela gráfica o serie limitada.
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Pero digo que en esos momentos se podían reeditar una serie limitada ¿no?
Al final da igual que sea novela gráfica o serie limitada.
Watchmen fue de las primeras que se reeditaron en formato tomo, algo que en aquella época era todavía algo novedoso, junto con el Dark Knight de Miller y Camelot 3000...
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Pero digo que en esos momentos se podían reeditar una serie limitada ¿no?
Al final da igual que sea novela gráfica o serie limitada.
No daba igual, el formato prestigio que creo DC permitió vender los comics en más círculos comerciales que una serie limitada de comics “clásica”, y eso no se previó en los contratos.
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¿Pero se podía reeditar o no antes de esto (aunque fuese en grapa)?
Eso es a lo que me refiero.
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¿Pero se podía reeditar o no antes de esto?
Volvemos al tema que era algo novedoso, era inesperado por aquel entonces que una reedición en tomo de un cómic tuviera éxito y se reimprimiera constantemente..
Ya que cada loco con su tema (y que lo ha mencionado de pasada Mike :birra:) es muy curioso el caso que ocurrió con Dave Sim y su Cerebus. En el momento creativo y de ventas mayor que tuvo en mitad de los 80 la misma DC le ofreció un contrato para poder editar su cómic en la editorial conservando parte de los derechos y demás. Sin embargo la suma que le ofrecieron fue bastante menor de lo que Sim llegó a ganar con la primera recopilación en tomo "gordo" que hizo del arco Alta Sociedad y que solo la vendió a través de correos y no en tiendas especializadas. Viendo como ganaba más pasta a su manera desechó la oferta de DC pero muy seguramente iba a ser muy similar a lo que le hicieron a Moore...
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Alguien me puede responder a mi pregunta por favor. :lol:
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Alguien me puede responder a mi pregunta por favor. :lol:
En grapa si, claro, es más en su momento era la reedición más probable que fuese si los tomos no se hubieran "inventado" todavía. Pero reitero que en aquel momento que se reimprimiera una obra de manera constante y sontante era raro, no, lo siguiente (ojo, que hablo del año 1986, que es cuando se editó por primera vez la obra). :contrato:
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¿Pero se podía reeditar o no antes de esto (aunque fuese en grapa)?
Eso es a lo que me refiero.
Pues claro.
Pero es injusto que acuerdes retornar derechos en un contrato al firmante cuando sabes que tu política de reedición hace que esa cláusula sea falsa.
Para eso no metas esa cláusula, acuérdalo como un work for hire normal, y a correr. Y el otro, si firma, que se atenga.
Pero no fue el caso de Moore, le pusieron esa clausula para que creyera que había una posibilidad de retorno de los derechos que en DC sabían que era inaplicable en la práctica, por lo que es comprensible que se sienta engañado.
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A ver que yo me aclare.
Moore acepta escribir una obra para DC.
DC le dice: Ok, pero cuando deje de vender y no hagamos más reediciones (ergo, no interesa) te devolvemos los derechos.
Moore acepta.
Sacan la obra en un formato novedoso, y esta es un Boom. La gente quiere más y DC como empresa sigue reeditando (a saber lo que vendería esa obra y si habría reediciones del mismo cómic con el formato estándar).
¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
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¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
¿Y si estuvieras en la situación de Moore no te lo parecería? :sospecha:
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En el caso de Watchmen, podría ser discutible, sí, ya que la ley es la ley, tenga que ver o no con la justicia.
En el caso de V, es un robo, timo, estafa o latrocinio en toda regla.
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¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
¿Y si estuvieras en la situación de Moore no te lo parecería? :sospecha:
Pues no.
Quizás hubiese vendido de cojones el Watchmen en grapa porque... Es el Watchmen. A saber cuándo retornaría eso.
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¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
¿Y si estuvieras en la situación de Moore no te lo parecería? :sospecha:
Pues no.
Quizás hubiese vendido de cojones el Watchmen en grapa porque... Es el Watchmen. A saber cuándo retornaría eso.
¿Que poca empatía, no? :puzzled:
Aunque bueno, la verdad es que pienso como Mike, con Watchmen es más discutible, pero con V de Vendetta no, eso si que es un robo. :thumbdown:
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No veo trampa injusta en un cómic que vende muchísimo, dónde la gente pide esa reedición.
Y aunque no la pida sacarán reediciones igualmente, que para eso está el fan "de toda la vida" que anteriormente se ha comprado todas las reediciones anteriores. Que si un Absolute por aquí, un recoloreado por allá, un fan art de Gibbons "casualmente" inédito que aparece por arte de magia...
El peor enemigo de los autores, sus lectores :lol: :lol: :lol:
:birra:
Yo lo veo así también. :lol:
Yo además es que no lo sabría ver de otra manera
Las editoriales, al igual que las discográficas, no dejan de ser males necesarios en este asunto. Uno ya sabe lo que hay cuando firma
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¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
¿Y si estuvieras en la situación de Moore no te lo parecería? :sospecha:
Pues no.
Quizás hubiese vendido de cojones el Watchmen en grapa porque... Es el Watchmen. A saber cuándo retornaría eso.
¿Que poca empatía, no? :puzzled:
La suficiente en su contexto. Créeme.
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¿Y esa es una trampa injusta? :lol:
¿Y si estuvieras en la situación de Moore no te lo parecería? :sospecha:
Pues no.
Quizás hubiese vendido de cojones el Watchmen en grapa porque... Es el Watchmen. A saber cuándo retornaría eso.
¿Que poca empatía, no? :puzzled:
La suficiente en su contexto. Créeme.
Seré yo que le veo injusto al asunto cuando tú lo ves como una buena jugada normal a costa del autor. Bueno, es tu visión. :thumbup:
Moore la verdad, ya fuera del contexto y demás, ha tenido tantos lios legales a sus espaldas que hasta lo de Watchmen parece una tontería a su lado. :torta:
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En un juicio hace un tiempo se tiró declarando 10 horas por videoconferencia al ser acusado de haber creado La Liga de los Hombres Extraordinarios como tapadera para ocultar que la película era un plagio :lol: :lol: :lol:
Moore no va buscando lios legales ni mucho menos, a él se los buscan los demás que no dejan de marear con sus obras :lol:
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En un juicio hace un tiempo se tiró declarando 10 horas por videoconferencia al ser acusado de haber creado La Liga de los Hombres Extraordinarios como tapadera para ocultar que la película era un plagio :lol: :lol: :lol:
Moore no va buscando lios legales ni mucho menos, a él se los buscan los demás :lol:
Bueno, pues no hablemos de 1963 que ahí se lo buscó él y no se portó... :sospecha:
Lo de la Liga no lo sabía, es bastante surrealista. :lol:
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Lo de la Liga no lo sabía, es bastante surrealista. :lol:
En la wiki de la peli (https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_League_of_Extraordinary_Gentlemen_(film)) se resume más o menos de qué iba el asunto :birra:
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Lo de la Liga no lo sabía, es bastante surrealista. :lol:
En la wiki de la peli (https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_League_of_Extraordinary_Gentlemen_(film)) se resume más o menos de qué iba el asunto :birra:
Ya veo ya... :lol:
Bah, otro de tantos casos similares y que está muy pillado por los pelos por los demandantes. :borracho:
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La eterna guerra de Moore y las editoriales, menos mal que se relaja con sus drojas en su mansión y eso evita que se transforme en un hechicero oscuro y nos mate a todos. :thumbup:
La verdad es que la guerra con DC es la mas épica y parece que DC tiene cierto afán por trolearle, ya no solo por todo el tema de derechos del que habéis hablado que les permite dar carta blanca a proyectos que Moore desprecia profundamente. Es que en el proyecto este de Multiverse o como se llamase de Grant Morrison existe un comic llamado Pax Americana donde coge a los personajes de la Charlton en los que se basan los de Watchmen y los hace actuar como los de Watchmen, recordando el comic poderosamente a Watchmen. Morrison, que tantas veces ha mostrado su rivaliad y casi enemistad con Moore, y que ha dejado claro el asco que le da Watchmen. Putos trolazos. :lol:
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Qué grande fue ese número :lol: :lol:
Byrne también le tenía una inquina al barbas que lo flipas, cuando decía en su foro de byrnerobotics lo de que sus guiones son un “todo lo que sabes es mentira” repetido hasta aburrir :borracho:
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Byrne también le tenía una inquina al barbas que lo flipas, cuando decía en su foro de byrnerobotics lo de que sus guiones son un “todo lo que sabes es mentira” repetido hasta aburrir :borracho:
Me hizo gracia que Byrne dijera eso cuando él mismo ha hecho eso muchas veces en sus etapas. :lol: :borracho:
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Byrne también le tenía una inquina al barbas que lo flipas, cuando decía en su foro de byrnerobotics lo de que sus guiones son un “todo lo que sabes es mentira” repetido hasta aburrir :borracho:
Me hizo gracia que Byrne dijera eso cuando él mismo ha hecho eso muchas veces en sus etapas. :lol: :borracho:
A pesar de negar haberlo hecho cuando se le inquiere sobre ello, y que no hay nadie más fiel que él al canon establecido por los creadores de los personajes en que trabaja :borracho: :lol:
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Aunque bueno, la verdad es que pienso como Mike, con Watchmen es más discutible, pero con V de Vendetta no, eso si que es un robo. :thumbdown:
Y tanto que es discutible, ¿el contrato que Moore firmó con DC como guionista para Watchmen (y V de Vendetta) era igual que el que firmó con DC como guionista para La Cosa del Pantano, por ejemplo?
Yo es que de verdad que no entiendo que algunos no lo vean como algo mínimamente injusto, pero bueno, que tampoco es que sea tan importante el matiz :borracho:
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Ya tenemos trailer de la serie.
https://www.youtube.com/watch?v=LcxPWjkmBnU
No se que decir, es una revisión curiosa pero... no creo que es la obra original para nada. :borracho:
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Ya tenemos trailer de la serie.
https://www.youtube.com/watch?v=LcxPWjkmBnU
No se que decir, es una revisión curiosa pero... no creo que es la obra original para nada. :borracho:
No sé que es lo que he visto exactamente... :borracho:
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Ya tenemos trailer de la serie.
https://www.youtube.com/watch?v=LcxPWjkmBnU
No se que decir, es una revisión curiosa pero... no creo que es la obra original para nada. :borracho:
No sé que es lo que he visto exactamente... :borracho:
Yo tampoco...
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Yo creo haber visto el futuro.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Visto el trailer :exclamacion: Gracias por aportarlo :birra:
Confirmado: Vaya puñetero montón de broza "derivada" del cómic original que nos espera :lloron:
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Lindelof responde a Alan Moore sobre su rechazo a la serie de Watchmen: “Jódete, lo voy a hacer de todas formas”
https://cinemania.20minutos.es/serie/el-autor-de-watchmen-rechaza-la-serie-y-damon-lindelof-responde-jdete/
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Según parece confirmado, Robert Redford aparecera en la serie interpretando al presidente Robert Redford... :puzzled:
En el comic ya se apuntaba esa posibilidad al final.
Lo gracioso es que Redford no se interpretaria exactamente a si mismo, ya que al ser Watchmen una ucronia de una tierra paralela, lo que haria es interpretar a un yo suyo alternativo.
Pero vamos, que me parece el acierto de casting más grande de todos los tiempos!!! :lol:
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Lindelof responde a Alan Moore sobre su rechazo a la serie de Watchmen: “Jódete, lo voy a hacer de todas formas”
https://cinemania.20minutos.es/serie/el-autor-de-watchmen-rechaza-la-serie-y-damon-lindelof-responde-jdete/
He leído en muchos sitios ese titular, y no puede estar más descontextualizado.
Lindelof se pregunta cómo habría reaccionado el autor si, de joven, alguien le hubiera dicho “lo que podía o no podía hacer”. “Él diría: ‘jódete, voy a hacerlo de todas maneras”.
“Así pues, voy a canalizar el espíritu del joven Alan Moore para decirle a Alan Moore: ‘Jódete, voy a hacerlo de todas maneras”.
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Lindelof responde a Alan Moore sobre su rechazo a la serie de Watchmen: “Jódete, lo voy a hacer de todas formas”
https://cinemania.20minutos.es/serie/el-autor-de-watchmen-rechaza-la-serie-y-damon-lindelof-responde-jdete/
He leído en muchos sitios ese titular, y no puede estar más descontextualizado.
Lindelof se pregunta cómo habría reaccionado el autor si, de joven, alguien le hubiera dicho “lo que podía o no podía hacer”. “Él diría: ‘jódete, voy a hacerlo de todas maneras”.
“Así pues, voy a canalizar el espíritu del joven Alan Moore para decirle a Alan Moore: ‘Jódete, voy a hacerlo de todas maneras”.
A mí me ha recordado a lo que pasó entre Moore y Davis cuando el barbas continuó Marvelman en Eclipse rebautizándolo a Miracleman, sin la autorización expresa de Davis, quien estaba cabreado a su vez por el “bloqueo” que el barbas había impuesto sobre la reedición en USA del Capi Britania de ambos.
Me ha sido imposible no evocar al barbas dedicando a Davis la misma frase exacta del titular, ahí Lindelof lleva bastante razón cuando se refiere al “espiritu del joven Alan Moore” :lol:
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Por si alguien quisiera enterarse de por donde parece que tirará Lindelof en su continuación de Watchmen, dejo aquí este pequeño reportaje (en inglés):
https://www.youtube.com/watch?v=PTEEEIVEbV4
A mí me ha hecho gracia descubrir varias cosas que no me esperaba, como que el Gran Villano nivel calamar en este caso será
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo cual no ha hecho que mejoren mis expectativas al respecto de la serie en si, casi diría lo contrario :lol:
En fin, a saber con lo que finalmente nos saldrá el Damon, miedo me da... :puzzled: :borracho:
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Trailer extendido de la serie...
https://www.youtube.com/watch?v=vVpBZ2Tzglg
A ver si este Watchmen "2" va a ser mejor continuación que es que están haciendo Johns y Frank. :lol:
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Visto el trailer, gracias por el aporte, Kaulso :birra:
A ver si este Watchmen "2" va a ser mejor continuación que es que están haciendo Johns y Frank. :lol:
Menos mal que has puesto el "2" entre comillas...
Pero es que, si no lo suelto, reviento :flaming: :borracho:
El que se atreva a afirmar que esto de HBO es un Watchmen 2 es un necio de narices. Y punto pelota.
Para que algo pueda ser un "Watchmen 2", o al menos pretender serlo, debería cumplir dos requisitos:
El primero, ser un cómic, puesto que Watchmen lo es.
Lo de Johns y Frank en DC no es Watchmen 2 aunque pretenda serlo, de ahí que la mini se llame "Doomsday Clock", por lo poco que se de la serie hasta ahora, que tampoco he leido.
Y esto de Lindelof de ahora (puro fanfiction deluxe reconocido por el propio autor en una carta a los fans) es una serie de televisión, ni siquiera es un comic, por lo que tampoco podrá ser en la vida un Watchmen 2. Aunque tampoco pretende serlo, y así lo dijo el propio Lindelof, y se llama "Watchmen" porque es un "service Mark" de HBO, es decir, una obra derivada y única autorizada a HBO por el titular y propietario (DC), no porque sea una especie de continuación o spinoff.
Y en segundo lugar, para que "algo" pueda ser mínimamente un Watchmen 2, o para al menos pretender ser un "2" entre comillas (es decir, continuar el Watchmen "original" de alguna forma), además de ser un comic, tiene que estar autorizado y creado por Alan Moore.
Es decir, por puro derecho moral, casi inexistente en los USA como Ley hasta 1989 (Watchmen se publicó por primera vez en 1986).
Pero eso no va a existir nunca, así que NADA puede ser un Watchmen 2. Ni una serie de TV, ni un cómic, ni nada. Ni siquiera entre comillas. :contrato:
PD: Sí, veré la serie, como no :smilegrin: Espero que tengan la decencia moral de no incluir a Alan Moore en los créditos de la serie :furioso:
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Estoy de acuerdo en todo lo que señalas Mike. Puse adrede las comillas por lo mismo que dices. :lol:
Eso sí, aunque no es una continuación del cómic si que lo va a ser en cierta medida de la película de Snyder... porque noto mucho de su estilo en el trailer, aunque puede que cambie viendo la serie aunque en principio parece que va a tener una calidad brutal en el aspecto técnico. :chalao:
Una chorradilla, a pesar que estoy contigo que la forma de continuar Watchmen tendría ser un cómic me hace gracia que hay dos casos que se me vienen a la mente que empezaron en otro medio y han continuado en cómic, como son los casos del Club de la Lucha de Palahniuk (de libro a cómics) y Buffy (de serie a cómics); pero claro, los autores originales son los que guionizan dichos cómics. :lol:
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Estoy de acuerdo en todo lo que señalas Mike. Puse adrede las comillas por lo mismo que dices. :lol:
Lo se, y las he aprovechado para soltarlo ya y que quede claro si eso ;) :borracho:
Lindelof es un fan, sabe de sobra lo que está haciendo y con qué material está “jugando”. Es Watchmen. De Moore y Gibbons. Terreno sacro. Una puta obra de arte. Casi nada. Él mismo lo reconoce así públicamente.
Eso sí, aunque no es una continuación del cómic si que lo va a ser en cierta medida de la película de Snyder... porque noto mucho de su estilo en el trailer, aunque puede que cambie viendo la serie aunque en principio parece que va a tener una calidad brutal en el aspecto técnico. :chalao:
Buen apunte :thumbup: Yo diría que no lo queda más remedio ya que es TV. Lo mejor que tuvo la peli de Snyder (regulera, por cierto) para mí es que demostró lo que decía el propio Moore: Watchmen es totalmente “infilmable”.
Una chorradilla, a pesar que estoy contigo que la forma de continuar Watchmen tendría ser un cómic me hace gracia que hay dos casos que se me vienen a la mente que empezaron en otro medio y han continuado en cómic, como son los casos del Club de la Lucha de Palahniuk (de libro a cómics) y Buffy (de serie a cómics); pero claro, los autores originales son los que guionizan dichos cómics. :lol:
En el tema de los creadores originales hay de todo... y la mayoría, malo :( En el caso de Groo The Wanderer, por ejemplo, el hecho de que sea una propiedad de sus autores y creadores originales impide que se recupere la maravillosa etapa de 120 numeros en Epic/Marvel :lloron: :lloron:
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Eso sí, aunque no es una continuación del cómic si que lo va a ser en cierta medida de la película de Snyder... porque noto mucho de su estilo en el trailer, aunque puede que cambie viendo la serie aunque en principio parece que va a tener una calidad brutal en el aspecto técnico. :chalao:
Buen apunte :thumbup: Yo diría que no lo queda más remedio ya que es TV. Lo mejor que tuvo la peli de Snyder (regulera, por cierto) para mí es que demostró lo que decía el propio Moore: Watchmen es totalmente “infilmable”.
Es infimable si intentas toooodo el rato copiar tal cual las viñetas originales de una obra que, oh casualidad, está pensada para leer en formato cómic (y en físico diría yo). Si la peli hubiera sido montada de una manera menos "fiel" sacando partido al cómic y ofrecer lo mismo pero en una visión nueva hubiera funcionado mejor... vamos, si hubieran seguido con el estilo de la escena inicial de los créditos (lo mejor para mí de la peli) hubiera quedado mucho mejor a mi gusto.
Una chorradilla, a pesar que estoy contigo que la forma de continuar Watchmen tendría ser un cómic me hace gracia que hay dos casos que se me vienen a la mente que empezaron en otro medio y han continuado en cómic, como son los casos del Club de la Lucha de Palahniuk (de libro a cómics) y Buffy (de serie a cómics); pero claro, los autores originales son los que guionizan dichos cómics. :lol:
En el tema de los creadores originales hay de todo... y la mayoría, malo :( En el caso de Groo The Wanderer, por ejemplo, el hecho de que sea una propiedad de sus autores y creadores originales impide que se recupere la maravillosa etapa de 120 numeros en Epic/Marvel :lloron: :lloron:
Aunque sea off-topic, no entiendo como no pueden reeditar en gana Groo si tienen los derechos... ¿es que los tienen compartidos con Epic/Marvel? Otras series de la misma línea se han podido reeditar en otras editoriales como Dreadstar, Marshall Law, Moonshadow (que esta ha hecho lo imposible y ha estado en Marvel, DC y Dark Horse...). :chalao:
Eso sí, no habría problemas "en teoría" para reeditar la etapa inicial de Pacific creo yo. Recuerdo cuando hace muchos años anunciaron el intento de recopilatorio y se paró indefinidamente... :puzzled:
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Aunque sea off-topic, no entiendo como no pueden reeditar en gana Groo si tienen los derechos... ¿es que los tienen compartidos con Epic/Marvel? Otras series de la misma línea se han podido reeditar en otras editoriales como Dreadstar, Marshall Law, Moonshadow (que esta ha hecho lo imposible y ha estado en Marvel, DC y Dark Horse...). :chalao:
Hasta donde yo se (por un hilo en un foro del año catapum, es decir, nada) tengo entendido que el problema viene a raiz de las condiciones (económicas, supongo) que imponen Evanier, Aragonés y Sakai a Marvel para reeditarlas, puesto que estos las encuentra poco asumibles para un personaje como Groo. Aparte, la mayor parte de las otras series publicadas por Epic/Marvel (como las que comentas) no tuvieron un recorrido editorial mucho más allá de los años 90, y puede que pocos años después, su interés comercial no fuera tan interesante para posibles licenciatarios o bien para plantear reeditarlas, de ahí que sus creadores acabaran "ablandando" las condiciones a imponer. El caso de Groo The Wanderer es distinto, es un personaje poco "popular", pero sus creadores no han dejado nunca de producir la serie y mantenerla "viva" y "comercialmente interesante" incluso hasta hoy día (hace como un mes Evanier seguía diciendo en su blog que la mini Groo/Tarzán debería anunciarse pronto...) y supongo que eso hace que las condiciones que dichos creadores imponen para reeditarla en colaboración con Marvel, hacen el proyecto poco viable económicamente para la editorial... O alguna mandanga parecida, I suppose :borracho:
Eso sí, no habría problemas "en teoría" para reeditar la etapa inicial de Pacific creo yo. Recuerdo cuando hace muchos años anunciaron el intento de recopilatorio y se paró indefinidamente... :puzzled:
En Pacific (y en el número para Eclipse) seguían reteniendo el 100% de la propiedad del personaje y las historias. Por lo tanto, si se paró el proyecto de reeditarlas, tuvo que ser porque Evanier, Aragonés y Sakai, o bien uno sólo de ellos, así lo quiso. Ni lo dudes.
En Epic, en cambio, tengo entendido que sólo retuvieron los derechos al 100% sobre los personajes, pero no sobre el arte e historias contenidas en los 120 números, que son compartidos con Marvel.
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A ver, vamos a ser sinceros, un Watchmen 2 canónico no va existir. Watchmen empieza y termina con la obra original de Allan Moore, y lo demás son aproximaciones / pegotes, que podemos más o menos disfrutar, como la peli de Zach Snyder. De la misma manera igual veo la serie e igual hasta me gusta a ciertos niveles... pero de relacionarla con el material original nada.
Es que ni aunque lo hiciera el propio Allan Moore sería una continuación canónica, por el simple motivo de que él no tiene la más mínima intención ni ganas de hacerlo. ¿Que igual un día anda mal de pasta para unas estatuas de Dios Serpiente que quiere poner en su baño y le ofrecen un pastizal por escribir Watchmen 2? Pues igual lo hace, pero de canónico no tendrá nada.
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Hombre, canónico si que sería para mi. Es como decir que la segunda parte del Quijote no es canónico porque salió años más tarde que el primer libro (y con apócrifo de por medio). :lol:
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Es que ni aunque lo hiciera el propio Allan Moore sería una continuación canónica, por el simple motivo de que él no tiene la más mínima intención ni ganas de hacerlo. ¿Que igual un día anda mal de pasta para unas estatuas de Dios Serpiente que quiere poner en su baño y le ofrecen un pastizal por escribir Watchmen 2? Pues igual lo hace, pero de canónico no tendrá nada.
Es Watchmen, así que dudo again que lo hiciera, incluso aunque necesitara pasta. Si algo ha demostrado el barbas, es que en estos temas la pasta le da bastante igual, y en casos así ha pedido únicamente que se le aparte en los créditos y que su parte de pasta vaya a otros, como Gibbons y Lloyd con las pelis, o a Mick Anglo con Marvelman/Miracleman.
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Espero que esta serie no pase de la primera temporada y que se den un buen batacazo con ella los de HBO, igual que se la pego en el cine Snyder. Ganas de meter mano y continuar lo que no necesita continuación, madre mía. Y Lindelof es lo más sobrevalorado que existe. :thumbdown: :thumbdown:
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Nunca entenderé el interés en que a otros les vaya mal en la vida o fracasen en sus ámbitos laborales. Sobre todo cuando su trabajo y su posible éxito no te afecta en la vida.
El argumento de "no quiero ver una continuación de una obra que en mi opinión no la necesita y por eso quiero que fracase y palmen pasta" es que se me antoja absurdo.
Como ha traído el argumento Kaulso, ya veis. Yo puedo vivir perfectamente en un mundo que exista un Quijote 2. No lo leo si no me interesa y listo.
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Y con ello también voy a la cantidad de mensajes que hay sobre una serie que no la ví, pero voy con la escopeta cargada y críticandola por el simple hecho de existir.
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Yo si lo puedo entender aunque no lo comparto. La sensación de que alguien vaya a tocar el legado de algo que a ti te gusta, que no es suyo y que en cierto modo tiene un valor para ti hace que quieras que fracase.
Como digo yo no lo comparto y ya veremos que tal la serie, pero mentiria si dijese que nunca he tenido esa sensación con alguna cosa como por ejemplo con Spiderman tras el mephistazo. En aquel momento me hubiese gustado que fracasara, aunque luego acabe disrutando mucho con Un nuevo día.
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Nunca entenderé el interés en que a otros les vaya mal en la vida o fracasen en sus ámbitos laborales. Sobre todo cuando su trabajo y su posible éxito no te afecta en la vida.
Pues es muy sencillo. Para empezar, no digo que le vaya mal en la vida, sino que le vaya mal con este proyecto, que es muy distinto. Porque hay mucha gente como Lindelof que cogen en su "ámbito laboral" una obra maestra y deciden aprovecharse de ella y continuarla con mucha falta de escrúpulos y sobre todo, de capacidad. Vamos, que se sube a la chepa de Alan Moore, se aprovecha de su buen trabajo, y así ya se garantiza una repercusión en su "ámbito laboral" que no es suyo.
Y claro que voy con la escopeta cargada sin haber visto la serie. Porque no tiene razón de ser y encima el guionista se permite compararse con un Moore joven. Si a día de hoy a un iluminado sin talento se le ocurre sacar un Quijote 2 (3 en realidad, que el Quijote consta de 2 partes escritas en diferentes años), a ti te dará igual, pero a muchos nos parece que es para darle de gorrazos por creerse digno de continuar a Cervantes. Es lo que tiene la falta de humildad, que luego no te puedes hacer la víctima.
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Yo si lo puedo entender aunque no lo comparto. La sensación de que alguien vaya a tocar el legado de algo que a ti te gusta, que no es suyo y que en cierto modo tiene un valor para ti hace que quieras que fracase.
Como digo yo no lo comparto y ya veremos que tal la serie, pero mentiria si dijese que nunca he tenido esa sensación con alguna cosa como por ejemplo con Spiderman tras el mephistazo. En aquel momento me hubiese gustado que fracasara, aunque luego acabe disrutando mucho con Un nuevo día.
Bueno, ahí entiendo que lo que quieres es que vuelva a la continuación que te gustaría ¿no? No es un ejemplo de todo "correcto". O sea quieres que fracase para que tomen el camino que tú crees "correcto".
Nunca entenderé el interés en que a otros les vaya mal en la vida o fracasen en sus ámbitos laborales. Sobre todo cuando su trabajo y su posible éxito no te afecta en la vida.
Pues es muy sencillo. Para empezar, no digo que le vaya mal en la vida, sino que le vaya mal con este proyecto, que es muy distinto. Porque hay mucha gente como Lindelof que cogen en su "ámbito laboral" una obra maestra y deciden aprovecharse de ella y continuarla con mucha falta de escrúpulos y sobre todo, de capacidad. Vamos, que se sube a la chepa de Alan Moore, se aprovecha de su buen trabajo, y así ya se garantiza una repercusión en su "ámbito laboral" que no es suyo.
Y claro que voy con la escopeta cargada sin haber visto la serie. Porque no tiene razón de ser y encima el guionista se permite compararse con un Moore joven. Si a día de hoy a un iluminado sin talento se le ocurre sacar un Quijote 2 (3 en realidad, que el Quijote consta de 2 partes escritas en diferentes años), a ti te dará igual, pero a muchos nos parece que es para darle de gorrazos por creerse digno de continuar a Cervantes. Es lo que tiene la falta de humildad, que luego no te puedes hacer la víctima.
Eso estoy bien y puedo estar o no de acuerdo. Pero ahora pregunto. ¿Y si al público le gusta? ¿En que me afecta eso? Quiero decir, ¿Es por pensar que Alan Moore no tiene el reconocimiento suficiente? Es que eso todo es subjetivo, ¿a mí que más me da que hagan el Quijote 3, 4 o 5 por mucho que me guste Cervantes? ¿Va a perjudicar mi percepción del Quijote? No lo entiendo, pues allá ellos que hagan una obra que le de chollo a mucha gente y con la disfrute gran parte del público. ¿Para que desear el fracaso ajeno?
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¿Y si al público le gusta? ¿En que me afecta eso? Quiero decir, ¿Es por pensar que Alan Moore no tiene el reconocimiento suficiente? Es que eso todo es subjetivo, ¿a mí que más me da que hagan el Quijote 3, 4 o 5 por mucho que me guste Cervantes? ¿Va a perjudicar mi percepción del Quijote? No lo entiendo, pues allá ellos que hagan una obra que le de chollo a mucha gente y con la disfrute gran parte del público. ¿Para que desear el fracaso ajeno?
Ya lo he dicho. Deseo el fracaso porque estás aprovechándote al partir de un material maravilloso que ha hecho otro, en vez de crear algo realmente tuyo, porque tu obra suele ser tirando a mediocre. Pero no, es más fácil decir que es una continuación de "WATCHMEN", así en grande, en vez de crear tu propia distopía de vigilantes, que girará menos cabezas. Y que a la gente le guste algo... madre mía, sólo hay que mirar las audiencias de todos los programas de telebasura. Seguro que siempre habrá gente que le guste cualquier cosa. Pero por mí, que se la pegue.
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Watchmen 2 ya existe, se llama El reloj del juicio final y es canónica, porque Watchmen pertenece a DC y no a Alan Moore. Esto es así como que el cielo es azul. Ahora, el que quiera puede obviarlo, faltaría más.
Esta serie de TV pues al ser una adaptación va por otro lado, como algo alternativo. Puede estar interesante, veremos. Desde luego el pensamiento de ojalá les salga un truño por pecadores y atreverse a querer contar nuevas historias con estos personajes... pues hombre, puestos a hacerlo mejor que hagan algo chulo, digo yo. El legado de Moore no lo va a ensuciar nadie porque su trabajo no va a ir a ningún lado, pero si está rodeado de productos interesantes, pues mejor que mejor.
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¿Y si al público le gusta? ¿En que me afecta eso? Quiero decir, ¿Es por pensar que Alan Moore no tiene el reconocimiento suficiente? Es que eso todo es subjetivo, ¿a mí que más me da que hagan el Quijote 3, 4 o 5 por mucho que me guste Cervantes? ¿Va a perjudicar mi percepción del Quijote? No lo entiendo, pues allá ellos que hagan una obra que le de chollo a mucha gente y con la disfrute gran parte del público. ¿Para que desear el fracaso ajeno?
Ya lo he dicho. Deseo el fracaso porque estás aprovechándote al partir de un material maravilloso que ha hecho otro, en vez de crear algo realmente tuyo, porque tu obra suele ser tirando a mediocre. Pero no, es más fácil decir que es una continuación de "WATCHMEN", así en grande, en vez de crear tu propia distopía de vigilantes, que girará menos cabezas. Y que a la gente le guste algo... madre mía, sólo hay que mirar las audiencias de todos los programas de telebasura. Seguro que siempre habrá gente que le guste cualquier cosa. Pero por mí, que se la pegue.
Ahí está Disney ganando billones de dólares :contrato:
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Yo si lo puedo entender aunque no lo comparto. La sensación de que alguien vaya a tocar el legado de algo que a ti te gusta, que no es suyo y que en cierto modo tiene un valor para ti hace que quieras que fracase.
Como digo yo no lo comparto y ya veremos que tal la serie, pero mentiria si dijese que nunca he tenido esa sensación con alguna cosa como por ejemplo con Spiderman tras el mephistazo. En aquel momento me hubiese gustado que fracasara, aunque luego acabe disrutando mucho con Un nuevo día.
Bueno, ahí entiendo que lo que quieres es que vuelva a la continuación que te gustaría ¿no? No es un ejemplo de todo "correcto". O sea quieres que fracase para que tomen el camino que tú crees "correcto".
En ese caso si, creo que muchos esperabamos que fuera reversible.
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Watchmen 2 ya existe, se llama El reloj del juicio final y es canónica, porque Watchmen pertenece a DC y no a Alan Moore. Esto es así como que el cielo es azul. Ahora, el que quiera puede obviarlo, faltaría más.
La serie del reloj de la cuenta esa es una excusa para un evento, empleando para ello material, que sea “sagrado” o no, era desde su origen propiedad intelectual de sus creadores, a los que les fue arrebatado (V de Vendetta y Watchmen). Nadie obvia nada. Muchos solo estamos matizando ;)
Lo de ahora de Lindelof tiene una pintaza de fan fiction sobrevalorada y oportunista que apesta, y para muchos no tiene por qué diferir en calidad de otras cosas que ha hecho anteriormente como “fan”, es normal ser al menos algo receloso por lo que se apunta hasta ahora con los trailers :sospecha:
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El principal problema que va a tener la serie de Watchmen es The Boys. Resulta que son dos series que tratan un tema parecido, grupos de superhéroes que se apartan del buen camino con sus miserias y debilidades.
Las comparaciones seran inevitables y de momento The Boys lo ha petado.
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Doy por sentado que va a ser guionizado por alguien trabajando con el conocimiento y consentimiento de los propietarios de los derechos, y pagando sus correspondientes derechos, por lo que en ningún caso va a ser un robo.
A mí lo que me gustaría es ver una serie bien hecha e interesante. Tampoco me espero una obra maestra, y salga lo que salga no va a bajar la estima que tengo a la miniserie de Watchmen.
Lo que no entiendo es por qué hablar tanto de que hay cosas que son "canónicas" o no. Al fin y al cabo, todos sabemos cómo hay escritores originales que son capaces de crear obras maestras maravillosas partiendo de unos personajes que no han creado ellos y cambiándolos de arriba abajo (incluso sin tener los derechos sobre esos personajes, aunque en su momento no lo supiera)
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Ya hemos hablado que Watchmen es propiedad de DC. Que haga lo que quiera.
Y no entiendo de materias "intocables". Que se lo digan al Moore ese creando esa "Liga de Hombres Extraordinarios".
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Doy por sentado que va a ser guionizado por alguien trabajando con el conocimiento y consentimiento de los propietarios de los derechos, y pagando sus correspondientes derechos, por lo que en ningún caso va a ser un robo.
Que va, un robo no. Sería más bien un delito de receptación (comerciar con material robado) :borracho: :mazo:
Coñas aparte, esta claro que ilegalidad en el caso de Watchmen, DC y su contrato con Moore y Gibbons, no hay.
Falsedad, latrocinio, estafa y muy mala fe a nivel moral... a puñaos, hoygan :borracho:
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Ya hemos hablado que Watchmen es propiedad de DC. Que haga lo que quiera.
Y volvemos al eterno tema que una cosa que sean de DC y que la causa de ello no es que fuera de una manera justa ya que se lo quitaron de las manos de los creadores. Lo peor sin duda cabe con V de Vendetta.
Y no entiendo de materias "intocables". Que se lo digan al Moore ese creando esa "Liga de Hombres Extraordinarios".
La excusa de la Liga no se sostiene porque los personajes que emplea ya estaban en el imaginario colectivo antes que él les diera un "nuevo" uso. Con Watchmen me da que no ha llegado a pasar eso aún y no los he visto en otros ámbitos que sean alejados de la obra que proviene...
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Y no entiendo de materias "intocables". Que se lo digan al Moore ese creando esa "Liga de Hombres Extraordinarios".
La excusa de la Liga no se sostiene porque los personajes que emplea ya estaban en el imaginario colectivo antes que él les diera un "nuevo" uso. Con Watchmen me da que no ha llegado a pasar eso aún y no los he visto en otros ámbitos que sean alejados de la obra que proviene...
Que más da. Es una "continuación" al fin y al cabo, que es de lo que estamos hablando. De un autor que sigue contando una historia que hizo otro y que estaba "cerrada".
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Y no entiendo de materias "intocables". Que se lo digan al Moore ese creando esa "Liga de Hombres Extraordinarios".
La excusa de la Liga no se sostiene porque los personajes que emplea ya estaban en el imaginario colectivo antes que él les diera un "nuevo" uso. Con Watchmen me da que no ha llegado a pasar eso aún y no los he visto en otros ámbitos que sean alejados de la obra que proviene...
Que más da. Es una "continuación" al fin y al cabo, que es de lo que estamos hablando. De un autor que sigue contando una historia que hizo otro y que estaba "cerrada".
No es una continuación de las obras al uso para mi forma de ver, aparte que crea un nuevo universo a base de coger todos los personajes de la literatura que han existido en la historia (y de cómics también, no hay que olvidar). Lo hace desde el respeto, cariño... y sobre todo pero no menos importante calidad, algo que personalmente no creo que lo tengan ninguna de las continuaciones "oficiales" de Watchmen.
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Y no entiendo de materias "intocables". Que se lo digan al Moore ese creando esa "Liga de Hombres Extraordinarios".
La excusa de la Liga no se sostiene porque los personajes que emplea ya estaban en el imaginario colectivo antes que él les diera un "nuevo" uso. Con Watchmen me da que no ha llegado a pasar eso aún y no los he visto en otros ámbitos que sean alejados de la obra que proviene...
Que más da. Es una "continuación" al fin y al cabo, que es de lo que estamos hablando. De un autor que sigue contando una historia que hizo otro y que estaba "cerrada".
Ah, ¿es que ya la has visto para afirmar que es una "continuación"? :interrogacion:
Aparte que hasta el propio Lindelof dice que no lo es ni pretende serlo (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/damon-lindelof-posts-open-watchmen-letter-instagram-1114216):
"No vamos a hacer una secuela, tampoco. Esta historia se situará en el mundo que sus creadores minuciosamente construyeron... Pero en la tradición de la obra que la inspiró, esta nueva historia debe ser original".
Así que no es nada arriesgado afirmar que esto de HBO con Watchmen es tan "canónico" en relación a la obra original como cualquier otro fanfiction que te puedas tirar a la cara, por mucho que lleve el título Watchmen y por mucha producción que lleve.
Vamos, que más arribista el Lindelof, imposible, pero al menos, tiene la decencia de confesarlo en una carta abierta a los fans.
Porque Watchmen (al igual que V de Vendetta) es una creación original usurpada a sus verdaderos creadores y propietarios. Se puede obviar o no, pero las cosas son como son.
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Cuando se estrena?
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Cuando se estrena?
Creo que a finales de Octubre.
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Cuando se estrena?
Creo que a finales de Octubre.
:thumbup:
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Cuando se estrena?
Creo que a finales de Octubre.
:thumbup:
20 de Octubre :contrato:
http://www.espaciodc.com/2019/09/03/television/watchmen-estrenara-20-octubre-hbo/
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Nuevo trailer, con música de Roy Orbison:
https://www.youtube.com/watch?v=-33JCGEGzwU
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Watchmen de HBO podría durar una única temporada de sólo nueve episodios:
https://cinemania.20minutos.es/series/la-watchmen-de-damon-lindelof-podria-durar-solo-una-temporada
Me ha hecho gracia leer a Lindeloff diciendo esto:
Durante la reciente New York Comic-Con, Lindelof ha admitido que esta ficción no deja de ser “mi pequeño y muy, muy, muy caro fanfic“
Sobre todo por lo que comenté hace como un mes y pico:
Así que no es nada arriesgado afirmar que esto de HBO con Watchmen es tan "canónico" en relación a la obra original como cualquier otro fanfiction que te puedas tirar a la cara, por mucho que lleve el título Watchmen y por mucha producción que lleve.
Mismamente parece que el Damon me había leido :lol:
Chorradicas aparte, lo que está claro es que a estas alturas, el pobre debe estar ya hasta los eggs de que le recuerden que es un arribista que se aprovecha del mérito de otro :disimulo:
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Críticas muy positivas.
https://www.filmaffinity.com/es/pro-reviews.php?movie-id=398492
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A ver qué tal...
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Guía para seguir la serie:
https://elpais.com/cultura/2019/10/20/television/1571524326_479680.html
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Visto el primero y por ahora ni fu ni fa,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en fin lo seguiré viendo que para algo pago HBO pero esperaba otra cosa
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A mi me ha gustado mucho.
No soy imparcial, porque Leftovers me gustó mucho, y voy predispuesto a que me guste.
Ya tengo de aquí a 8 semanas las tardes de los lunes ocupadas con esta serie.
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Nosotros también lo vimos ayer... No se que he visto :incredulo:
A ver si con el 2º...
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Al final no se si cuenta como secuela oficial o como realidad alternativa, algo había oído de que pasarían de algunas cosas dichas en watchmen.
El tema es que hay 8 millones de referencias que muchas he cazado y otras ha cazado gente en internet.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En general una exhaustiva presentación del mundo en que nos encontramos, veremos al avanzar si me gusta o no.
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Yo esperaré a que esté entera para verla del tirón, pero estoy leyendo buenas críticas en general.
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Visto el primer capítulo, no me he enterado de una mierda :lol:
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Visto el primero y... me ha gustado, bastante de hecho. Esto es una continuación como debe hacerse de una obra difícil, ir por otros derroteros totalmente y que sea su propia cosa. :thumbup:
Muy, muy raro que habiendo Lindelof escrito y creado esto le salga bien, seguro que la fastidiará al final... :lol: :lol: :lol:
Eso sí, el momento...
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¡Coño!
Pues no sé qué no habéis visto vosotros, pero lo que yo he visto es un capítulo bestial con mucho potencial para ser una serie a tener en cuenta.
A partir de aquí, resumo, sin grandes SPOILERS (si no quieres saber nada, no sigas leyendo), el mundo que nos presenta la serie:
Nos encontramos en una distopía que transcurre en el futuro de Watchmen, en la que el Vigilantismo se ha cruzado con la policía. Con el mandato del Presidente Redford (con dos cojones), la segunda enmienda se ha derogado, y la tenencia de armas está mucho más limitada, incluso para las fuerzas el orden. En este marco, tenemos a un grupo terrorista, deudor del KKK, e inspirado por Rorschach, que se enfrenta claramente a la policía moderna, respaldada por el genio de Dan (Archie). Así, asistimos a un levantamiento o golpe de estado contra el gobierno, en el que estos nuevos personajes post-Watchmen, intervienen.
¿Bastante claro, no?
Hay miles de referencias a la obra original (los calamares que llueven por la invasión alienígena, el documental de héroes, la noticia de que Veidt ha muerto, Archie, las máscaras de Rorschach, Manhattan, y mucho más), pero, sin embargo, la serie se aleja lo suficiente del material original como para crear otra trama de lo más interesante, con notable estilo y ritmo, al menos por el momento.
Muy, muy bien para mi gusto. :thumbup:
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Yo esperaré a que esté entera para verla del tirón, pero estoy leyendo buenas críticas en general.
No se si aguantare hasta el final, pero yo voy a esperarme a que hayan mas capitulos
He leido que no es necesario haber leido watchmen (algo que hare proximamente, no tirarme piedras) para disfrutar la serie, si podeis confirmarlo
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Pues parece que elegí el momento perfecto para regresar a HBO.
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He leido que no es necesario haber leido watchmen (algo que hare proximamente, no tirarme piedras) para disfrutar la serie, si podeis confirmarlo
No es necesario, pero si a algunos que ya la han leído les ha parecido rara, igual a los que no les falta contexto.
Yo la he captado perfecta :interrogacion: La verdad, no sé qué descoloca de ella. Me parece una presentación cojonuda y muy bien organizada.
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Yo la he captado perfecta :interrogacion: La verdad, no sé qué descoloca de ella. Me parece una presentación cojonuda y muy bien organizada.
A mi tampoco me ha descolocado, es bastante clara y bien montada. Vamos, tiene la "misma" dificultad que el primer número de Watchmen mismo que tampoco es que se te presentara el número todo de primeras y de manera clara. En eso han hecho muy bien los de la serie, sin dar nada mascadito. :thumbup:
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Sí, tiene el grado justo de interés y fascinación para dejar en el aire ciertas preguntas sin que te sientas perdido. Es que cuando vi tanto "no sé qué he visto", pensaba que la había dirigido Lynch o algo :lol: Y vaya, que esto no es Morrison precisamente. Creo que valora al espectador y le deja que una piezas, pero tampoco requiere un ejercicio exhaustivo de atención.
Me ha sorprendido.
Esperaba un pastiche aburrido y copión rollo El reloj, y me he encontrado otra cosa. Algo fresco y diferente.
Ah, muy, muy fan de la escena grabada en la cápsula. :thumbup: Muy bueno :palmas:
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Esperaba un pastiche aburrido y copión rollo El reloj, y me he encontrado otra cosa. Algo fresco y diferente.
Exacto, yo también me esperaba algo así... y no, es otra cosa que funciona mejor como continuación. Toma prestados los elementos pero ha creado un mundo nuevo consecuente y que se nota que lo han trabajado a fondo. :thumbup:
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Visto el segundo... y habiéndome gustado lo he notado un capítulo algo menor en comparación al primero, notando algunas cosas algo previsibles...
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Sabemos ya que fue la
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Pufff, entre lo que os leo a algunos y otras críticas que veo por ahí espero que esto no sea otra fumada de Lindelof. Le tengo atravesadísimo (Perdidos, Prometheus...) y no sé si voy a ser capaz de soportar Watchmen.
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Pufff, entre lo que os leo a algunos y otras críticas que veo por ahí espero que esto no sea otra fumada de Lindelof. Le tengo atravesadísimo (Perdidos, Prometheus...) y no sé si voy a ser capaz de soportar Watchmen.
De momento esta bastante contenido, yo tampoco lo tolero para nada. :lol:
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A mi Leftovers me encantó.
Y Watchmen, de momento, también.
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Visto el segundo episodio.
Qué sobrada lo de la obra de teatro :lol: :lol: :lol: :adoracion:
Sin duda, lo mejor del capítulo, con un muy buen Irons.
Los secretos del jefe, también molan.
Yo sigo interesado.
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Capítulo 1º - Escena de cena familiar donde Don Johnson se pone a cantar. Hasta ahí he llegado con la serie. :sobando:
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Capítulo 1º - Escena de cena familiar donde Don Johnson se pone a cantar. Hasta ahí he llegado con la serie. :sobando:
¿Y ni te molestas en ver el final del capítulo en sí? :lol: :lol: :lol:
Hombre, no me pareció una mala escena esa... :chalao:
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A mi Leftovers me encantó.
Y Watchmen, de momento, también.
Ya somos dos :thumbup:
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Ya he visto los dos primeros. Cuando vi algún trailer tenía mis dudas sobre la serie pero, hasta ahora, me está gustando lo que he visto.
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Se filtra el trailer de la serie spin off de Lindeloff's Watchmen para Cartoon Network: (https://images.app.goo.gl/LhPQxoXg7c6jUnHx8)
https://youtu.be/YDDHHrt6l4w
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Yo cuando vi ese "trailer" en su día me lo creí y todo... :lol:
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Como que es buenísimo :lol:
Pedazo firma, Kaulso :lol:
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los supers
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Este tercer capítulo me ha gustado bastante...
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Pues no ha sido mal capítulo.
Ya sabemos que el maletín Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se roba todo el episodio :contrato: :ja:
Los personajes principales avanzan, fruto de ello tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y a nuestro querido Irons Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ni puñetera de qué puede ser lo del guardián del coto de momento :interrogacion:
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Capítulo 4.
Sigo bastante intrigado. Sobre todo con cómo de cabrón puede llegar a ser el personaje de Irons :lol:
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bueno aquí empiezan a surgir muchas ideas en mi cabeza.
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Mira que el primer capítulo no me gusto, pero con estos dos ultimos episodios he vuelto a recuperar la fe sobre todo con las apariciones de Jeremy Irons
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Que cosa más rara de episodio, y eso que ya explican cosas...
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Vistos los tres primeros episodios.
Madre mía. No me esperaba algo así para nada. Es una herejía, es cierto, y aún estoy a tiempo de parar, pero la verdad es que no quiero.
Me está encantando, y he ganado a mi novia para la causa Watchmen y todo.
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Visto el quinto.
Capítulo dedicado por entero a Looking Glass, el bueno de Wade, del que conocemos su pasado y mucho más de su personalidad. En general un buen episodio, con alguna cosa que se veía venir respecto al 7K, y ya sabemos dónde está Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A ver qué pasa en el sexto con ese final.
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Muy chulo el sexto con la historia de Espejo (así es cómo lo han traducido)....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por el color
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El vaquero o guardián es otro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Se ve que estaban allí para otra cosa, pero Ozy les dio la vuelta.
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Estoy siguiendo la serie y en el último capítulo me llamó la atención que apenas han puesto en antecedentes a los espectadores que no hayan leído el tebeo y sin embargo se ven en la necesidad de insertar esos flashblacks del propio episodio en medio de un par de secuencias.
Qué concepto más raro tienen de las capacidades de los televidentes.
Vaya por delante, que a pesar de que no me gustan las series en general, por el formato y y esa narrativa multitramas alargadas hasta el coñaso supremo, la estoy disfrutando en unos mínimos aceptables. Sin duda, la terminaré.
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Yo no sé qué tal percibirá alguien ajeno a Watchmen esta serie. Me consta por dos personas que los dos primeros episodios bien.
Pero vamos, que lo que hay que haver es dejarse de gilipolleces y leer Watchmen. :lol:
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Buen capítulo este último
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Ha sido buen capitulo
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Ha sido buen capitulo pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso último en spoiler. :contrato:
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Ya :thumbup:
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Buen capítulo este último
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ein?
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Va a terminar la serie, y no se nos mostrará ni quién es el hombre lubricante, ni qué cayó en la granja que compró Lady Trieu, ni otros misterios. Se centrará en desvelar la trama principal del Séptimo de Kaballería y Judd Crawford; y en la liberación de Adrian Veidt. Poco más. :chalao:
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Me encanta la serie.
A mi mujer que no ha leído Watchmen (si ha visto la peli) también le encanta.
Para mi, buenísima. El de ayer, el sexto, es tremendo.
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Buen capítulo este último
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Ein?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Va a terminar la serie, y no se nos mostrará ni quién es el hombre lubricante, ni qué cayó en la granja que compró Lady Trieu, ni otros misterios. Se centrará en desvelar la trama principal del Séptimo de Kaballería y Judd Crawford; y en la liberación de Adrian Veidt. Poco más. :chalao:
Ah, me perdí la parte del documental. :lol:
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Que buen, buen capítulo... casi diría que es mi preferido hasta ahora con una gran dirección y la manera de plasmar...
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Como dice frawar...
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En cuanto a lo que señalas DavidMe no estoy tan seguro que los cabos sueltos se dejen tan claramente, me da que se responderán en los 3 capítulos que quedan aunque la temporada acabará en continuará si o sí... o no, vete tú a saber. :lol:
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Bueno, Damon Lindelof ha confirmado que, además de que solo hará esta temporada, que todos los misterios serían resueltos antes de finalizar. Pero nos quedan por saber...
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Y por cierto, no lo considero Spoiler, pero los Minutemen>
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Muy bueno este sexto capítulo.
Buen gusto en la dirección, casi todas las decisiones acertadas, y un buen enfoque del personaje.
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Yo si Damon Lindelof dice que antes del final se resolverán todos los misterios le creo. Cuando nos ha fallado en eso? ::)
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Yo si Damon Lindelof dice que antes del final se resolverán todos los misterios le creo. Cuando nos ha fallado en eso? ::)
Nunca. Otra cosa es que no guste como lo hace, pero a medias no lo deja.
Es un incomprendido :lol:
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Sobre los cabos sueltos...
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Yo si Damon Lindelof dice que antes del final se resolverán todos los misterios le creo. Cuando nos ha fallado en eso? ::)
Nunca. Otra cosa es que no guste como lo hace, pero a medias no lo deja.
Es un incomprendido :lol:
Como decía una de las promos, “Nada termina nunca”... vamos, que aquí lo tiene a huevo :borracho: :lol:
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1x07 :babas: :babas: :babas: :babas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo si Damon Lindelof dice que antes del final se resolverán todos los misterios le creo. Cuando nos ha fallado en eso? ::)
Nunca. Otra cosa es que no guste como lo hace, pero a medias no lo deja.
Es un incomprendido :lol:
Perdidos fue un desastre, aunque puedo comprender que la fanaticada diga que todo queda hilado.
El guión de Prometheus no hay por donde cogerlo.
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Joeer el capítulo 7...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, este capítulo siete viene a disipar todas las dudas que quedaran, excepto lo del páramo.
No ha estado mal, aunque noto un tanto fácil y soez sin más algunas cosas, muchas ganas de epatar sin conseguirlo (como los cerdos, el peo), y las revelaciones ahí andan, bastante forzadas en algunos casos. Sin estar mal, queda lejos de ser redondo.
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Bueno, sabemos que pasó con Manhattan y de rebote con otro querido personaje.
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Vaya-mojón.
Con diferencia el peor capítulo de la serie, y se carga para mí todo lo cosechado.
Explicativo, tramposo, simple y que contradice muchísimo el espíritu del original.
Esta interpretación del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es superchusquera, de baratillo, capítulo chungo de Doctor Who jugando con leyes científicas que no comprende de forma vulgar y simplona. Su caracterización me ha parecido radicalmente distinta a cómic y película, y su uso del tiempo, terrible.
No encuentro sentido a ninguna de las soluciones propuestas:
-Ni por qué Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Ni por qué Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Ni por qué Angela Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy decepcionante.
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Se les está yendo... Me lo estaba pasando bien hasta aquí. Pero que acabe ya.
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Otro decepcionado del capítulo 8, el peor claramente... :(
Como dice Essex está todo muy mascado...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El inicio del capítulo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final aun con todo...
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Edito:
La parte de...
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Es que... muy mal :no: La han cagado totalmente con el personaje, parece que no entiendan cómo funciona.
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Pero a ver, este es el segundo mejor Manhattan desde el de la obra original. No se si recordáis su tratamiento en Before Watchmen y en eso que estaba ocurriendo hace poco en DC, con el crossover de universos. Este es el primero que ve el tiempo como Moore dijo que lo veía, lo que es ya un avance. :lol:
Mas allá de eso pues no me ha decepcionado del todo, la verdad, aunque creo que mi cero confianza en Lindelof, solo superada por mi absoluto y merecido desprecio a Snyder, hace que mantenga distancias con esta serie.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero a ver, este es el segundo mejor Manhattan desde el de la obra original. No se si recordáis su tratamiento en Before Watchmen y en eso que estaba ocurriendo hace poco en DC, con el crossover de universos. Este es el primero que ve el tiempo como Moore dijo que lo veía, lo que es ya un avance. :lol:
Bueeeeno...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo no me he sentido decepcionado con este capítulo. Quizás algo contrariado con la representación del Dr. Manhattan, pero tengo muy a fuego el de la peli de Snyder que desde luego imponía bastante más... De hecho esperaba incluso que en el doblaje español, por muy bien que lo haya hecho Xavier Fernández; hubieran contado de nuevo con Alejandro García (El que dobló al Dr. Manhattan en la peli en español).
Y hablando de comparaciones... No he podido fijarme en algunas evidencias, algunas ya leídas por la web y otras de mi propia cosecha, que son:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y en cuanto a Adrian y la herradura...
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Me he metido a ver este hilo que empecé a ver la serie la semana pasada y ya me he visto todos los capítulos a falta de que hoy salga el último.
Me sorprende vuestros comentarios y que os hayáis ido desenganchando cuando a mi me parece que la serie precisamente va de menos a más.
Los 3-4 primeros capítulos están bien, aunque a mi el que más me gusta es el 3
Y sin embargo es a partir del 5 cuando me han parecido ya muy buenos. De hecho el 6 y sobretodo el 8,me parecen geniales.
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A mi en mi caso el 7 y sobre todo el 8 han supuesto un punto en que me decepcionó muy mucho, porque ya las sutilezas y buen hacer que había en los episodios anteriores se pierden en sobreexplicar cosas que no lo necesitan y decisiones de personajes bastante cuestionables.
Aun con todo, si el final luego es un cagarro al menos me alegro que les quedaran bien los capítulos 5 y 6, para mí de largo los mejores. :amor:
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Pero como capítulo en sí mismo me parece genial. Y está muy bien explicado lo del tiempo y el doctor Manhattan, es muy fiel al cómic.
A mi me ha gustado la estructura del capítulo. Lo que no entiendo es las quejas de que Manhattan podía haber evitado el final. Yo creo que él por mucho que viva en el futuro no tiene capacidad de alterarlo.
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Es que como señalé antes...
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Pero como capítulo en sí mismo me parece genial. Y está muy bien explicado lo del tiempo y el doctor Manhattan, es muy fiel al cómic.
A mi me ha gustado la estructura del capítulo. Lo que no entiendo es las quejas de que Manhattan podía haber evitado el final. Yo creo que él por mucho que viva en el futuro no tiene capacidad de alterarlo.
Lo del tiempo está bien... pero para mí no tanto...
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A ver es reiterativo sí, en eso estamos de acuerdo pero tampoco afea tanto el capítulo.
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A ver es reiterativo sí, en eso estamos de acuerdo pero tampoco afea tanto el capítulo.
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Sisi esta mal enfocado eso es verdad. Pero bueno la idea que pretendían era clara, les faltó realizarla más creíble :lol:
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Sisi esta mal enfocado eso es verdad. Pero bueno la idea que pretendían era clara, les faltó realizarla más creíble :lol:
No, si la ideas no están mal de partida, pero la ejecución aquí es lo que pesa que me parezca casi malo al final. :(
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Cuidado con los spoilers por favor :torta:
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Pues visto el último capítulo y, por lo que parece, vista la serie completa al menos por ahora... aunque si la audencia ha sido buena (y según tengo entendido si lo ha sido), la gustado a la crítica (creo que en general ha recibido bastantes alabanzas) y puede haber alguan otra historia que contar (y la hay, con cierto personaje...) pues seguramente termine habiendo una segunda.
Al lío: 1x10:
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Una gran y magnífica serie, que ha conseguido que me tuviera semana tras semana expectante y deseando de que saliera un nuevo capítulo. Creo que desde Perdidos no había ninguna serie que lo hubiera conseguido. Y son muchísimas las que han pasado. Entra sin duda en mi top de series favoritas. A falta de al menos un revisionado desde el principio, para captar todos los detalles ahora conociendo cada plan y personaje :smilegrin:
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Una pregunta no sé si lo han dicho en la serie pero
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Una pregunta no sé si lo han dicho en la serie peroSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues visto el capítulo final...
... y me convence, es un cierre más que decente tras el capítulo anterior que no me convenció para nada. Buen cierre de temporada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vista la serie
Hostia, pues nada mal la verdad sea dicha
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Vaya mojón mañanero. :alivio:
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La serie se ha desinflado mucho en el tramo final pero bueno, queda un producto más o menos bien apañado.
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Yo he quedado contento, pero sí que esperaba algo más emocionante. No me arrepiento de haberla ido viendo semana a semana, me cautivó desde el principio y ha merecido la pena.
Eso sí, prefiero que lo dejen aquí. Ahora tengo que leer la otra secuela, Doomsday Clock, para que entre las dos se anulen y ninguna se quede como oficial en mi cabeza :lol:
En esta serie ha habido dos grandes putas amas: Blake y Sister Night :adoracion: En menor medida, la vietnamita. Looking Glass también es otro gran personaje, pero es que las dos primeras me encantan, en especial Blake.
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Pues ni fu ni fa. Ha habido cosas que han estado muy bien. Otras no tan bien. En general algo con unos mínimos de calidad y entretenimiento que seguramente otra gente haya disfrutado más que yo.
Lo peor, la caracterización de quien ya sabemos, tanto psicológica como física. Y ojo, a pesar de lo primero, si te empleas a fondo a la hora de desvincularte de la obra original, ni tan mal.
Lo mejor, sin duda, ver a Michael Jackson haciendo de agente del FBI.
No veré una segunda temporada.
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Me he puesto con la serie ahora que ha terminado y la verdad es que me ha decepcionado bastante bastante.
Los personajes nuevos no me acaban de llenar, ninguno me despierta especial interés e incluso alguno me aburre. Sister Night me parece el típico personaje que está bien y gusta como secundario, en un cómputo general, pero cuando le das el protagonismo total naufraga fuerte. Y lo peor, los clásicos, desdibujadísimos, Manhattan y Ozymandias son una verguenza en esta serie, no me recuerdan para nada a quienes deberían ser. Y el diseño del primero tela también, parece salido de la comic-con más cercana, madre mía.
Aparte de esto, el ritmo se me ha hecho cuesta arriba, en una serie tan corta, que cada dos por tres se desvíen para contar flashbacks o historias pasadas... hay capítulos que es que me sobran directamente.
Por suerte la secuela oficial en cómic sí me está gustando mucho, así que las gallinas que entran por las que salen, supongo. Curioso, por cierto, que en ninguna de las dos dieran con algo interesante para ofrecer con Búho Nocturno, y pasaran de él. Pobre Dan.
En fin, por mi parte, si hacen una segunda temporada o mucho cambian o pasando.
Lo mejor, sin duda, ver a Michael Jackson haciendo de agente del FBI.
Pero clavada, cada vez que salía con gafas de sol era incapaz de ver a otra persona, me descentraba totalmente. :lol:
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Pues a mi el final me ha parecido muy descafeinado teniendo en cuenta la obra original
Me ha parecido muy de "villanos de cómic" como se hacía el chiste en Watchmen.
Y eso que era de los que defendía los capítulos últimos como el 8.
En fin ha estado bien sin más, nada destacable.
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Pues mira por donde... Vistas las variadas opiniones, y sobre todo porque es una serie corta, la verdad es que me estoy pensando seriamente buscar hueco para ver qué tal está el fan fiction éste del arribista de Lindelof, al fin y al cabo no creo que me parezca peor que la peli de Snyder, ni tampoco que Before Watchmen, ni el innecesario truño que, para mí, se he cascao Johns ahora.
Vaya mojón mañanero. :alivio:
Enga, Essex, mójate }:) :birra:
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Vaya mojón mañanero. :alivio:
Enga, Essex, mójate }:) :birra:
¿Más?
:lol:
Pues eso, el mojón de buenos días, ese con el que recibes la mañana.
La serie empieza bien, con buen ritmo y un tono interesante. Se aleja del material original, situándose en un futuro con nuevos personajes, y mientras usa Watchmen como telón de fondo, la cosa funciona. Hasta que en los dos capítulos finales se mete de lleno en los personajes originales que maneja. Entonces la serie se convierte en un cliché mil veces visto, maniqueo hasta para las viñetas y que cae en la parodia constante. Personajes que son una burla de sí mismos (Ozy acaba en números rojos la serie, convertido en un mamarracho), malas caracterizaciones (lo de Manhattan es otro personaje), clichés de villanos que cuentan su gran plan, agitando el puño, y que son responsables directos de su propia caída, como cuando te cuentan dónde está la autodestrucción de la base secreta o cuál es su único punto débil. Hay dos personajes con el mismo objetivo como villanos que acaban resultando a cual más estúpido.
Al final, lo que muchos temíamos; un pastiche mal hecho mediocre y mal acabado.
Atrás quedan los estupendos capítulos de Tulsa, el del inicio, o personajes como Sister Night o Mirror.
Le daría un 5,5 sobre 10.
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Al final, lo que muchos temíamos; un pastiche mal hecho mediocre y mal acabado.
Es el ya viejo y conocido Lindelof escribiendo en modo "fan arribista con pasta jódase Mr. Moore", manejando un material que es básicamente un pastiche nostálgico soberbio y magistralmente ejecutado en forma de cómic de superheroes.
Si es que era inevitable que su "creación derivada" acabaría siendo una deposición (de vientre).
Atrás quedan los estupendos capítulos de Tulsa, el del inicio, o personajes como Sister Night o Mirror.
Le daría un 5,5 sobre 10.
Eso quiero ver, si el montaje, la producción, los actores, etc... consiguen al menos producir algo de contenido de calidad que pueda aprovecharse, como ya pasó en los anteriores trabajos derivados :thumbup:
Y cómo no, muchas gracias por el comentario :birra:
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Ya nos contarás qué te parece a ti :birra:
Alguna cosa podrás salvar, casi seguro.
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Ya nos contarás qué te parece a ti :birra:
Alguna cosa podrás salvar, casi seguro.
Por eso digo que me he animado, por los comentarios (no spoilers) de varios usuarios cuyo criterio más o menos conozco, tú entre ellos :thumbup:
Lo jodío va a ser lo de poder hacerle hueco para verla toda de un tirón, que es como querría hacerlo :borracho:
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Mike, yo creo que el inicio de la serie te gustará, sobre todo hasta el capítulo 6 que sin duda es mi favorito. Sin embargo los tres últimos notarás que ya pasan cosas que ya... no convencen tanto. Sin embargo pese a que el final es forzado a más no poder no me llegó a disgustar tanto, es un final y bueno, no molesta como otros, coff-juegodetronos-coff.
:birra:
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Muchas gracias por tu opinión, Kaulso, espero que sea como dices y el viaje resulte, al menos, entretenido pese a lo que comentais muchos del final de la serie.
Lo malo es que lo de hacerle hueco para verla entera de un tirón se me ha complicado muy mucho, porque la Sra Moran me acaba de regalar hoy Jerusalem :lol: :borracho:
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Bueno, pues vista la serie, sensacion agridulce. No me ha gustado la interpretación de
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. Lo mejor son los personajes nuevos, Ángela y Wade, que nos dan capítulos sobresalientes (el 5 y el 6). Y es aquí uno de los mayores aciertos de Lindelof. Situarse en el futuro, abordarlo como una continuación, ha evitado que caiga en el error de la película o de los comics de Before..., que es volvernos a contar lo que ya hizo Moore con mucho menos acierto, claro (siempre va a ser con mucho menos acierto). Lindelof se empeña en construir algo nuevo (incluída la historia de Will Reeves, personaje que era prácticamente una tábula rasa, si bien Lindelof es lo suficientemente inteligente como para mostrarnos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Desgraciadamente, lo que construye al final no termina siendo mucho: una historia correcta (con momentos que se salen de la media) cuya mayor mérito es ver cómo encaja todas las piezas en el último episodio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que bordea (cuando no lo abraza descaradamente) el fan service. Aunque eso sí, siempre habrá que reconocerle a Lindelof que tuvo los cojones de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La acabé hace unos días. A mí me ha gustado bastante, quitando algunos detalles. Mantiene la intriga y engancha.
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Yo vi un par de capítulos, hace ya tiempo, y no me enganchó mucho. La tengo aparcada. Supongo que dentro de unas semanas, o meses, volveré a meterme con ella a ver si la acabo.
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Acabo de terminar la serie completa, la verdad es que he quedado bastante decepcionado, sobre todo porque había leído buenos comentarios a esta continuación del comic.
Tiene momentos brillantes y que ma han gustado mucho. Tal vez me haya gustado más que la película. Pero en su cómputo general no me termina de convencer, si tuviera una segunda temporada (han dicho que no) seguramente no la vería.
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Acabo de terminar la serie completa, la verdad es que he quedado bastante decepcionado, sobre todo porque había leído buenos comentarios a esta continuación del comic.
Tiene momentos brillantes y que ma han gustado mucho. Tal vez me haya gustado más que la película. Pero en su cómputo general no me termina de convencer, si tuviera una segunda temporada (han dicho que no) seguramente no la vería.
¿Has tenido más problemas con la recta final de los dos últimos capítulos, verdad? :chalao:
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Si te digo la verdad con todo en general, aunque evidentemente se le ha ido mucho en el desenlace.
Que sí, que hay momentos muy chulos, especialmente al principio cuando se van recuperando los personajes del comic, te presentan la realidad de Tulsa, el tema policial... Pero... WTF!!! Muchas incongruencias en los personajes, una historia sin venir a cuento de nada y demasiadas vueltas de tuercas. Además, honestamente, no me parece que esté bien desarrollada la serie ni bien montada. Pongo un par de cajetines de spoilers.
Por poner el ejemplo más sangrante de personajes clásicos
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Sobre como está montada la historia
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Podría llevarme un rato poniendo más ejemplos, pero no quiero hacer más pesada aún mi mensaje. Cada hora que pasa tras finalizarla, me siento más decepcionado, y convencido que si esto es lo mejor que se ha hecho desde que Moore terminó la obra, no me acerco ni de lejos a Before Watchmen o Doomsday Clock (ya hemos hablado algo en su correspondiente tema).
Por quedarme con algo positivo, la actuación de Jeremy Irons haciendo de :P senil es un espectáculo brutal.
Me podría haber ahorrado las 9 horas de la serie :lol: .
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Watchmen lidera los Emmy 2020 con 26 nominaciones: http://www.espaciodc.com/2020/07/28/television/watchmen-lidera-emmy-2020-26-nominaciones/
:birra:
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Finalmente la serie se ha llevado cuatro de los Premios Emmy importantes:
•Regina King - Mejor Actriz Principal en una Serie Limitada.
•Damon Lindelof y Cord Jefferson - Mejor Guión de Serie Limitada.
•Yahya Abdul-Mateen II - Mejor Actor de Reparto en una Serie Limitada.
•Watchmen - Mejor Serie Limitada.
http://www.espaciodc.com/2020/09/21/television/watchmen-lleva-cuatro-premios-emmy-categorias-importantes/
:birra: