Tema: Colección Los Eternos. El "coleccionable" más completo de los héroes Olímpicos

[Kaulso]

En lo de Excalibur me refería sólo a que creo que es cuando Claremont utilizó el número 616 por primera vez en un comic Marvel producido en EEUU para hablar del universo Marvel "oficial" al estilo Tierra 1 de DC.

Si, si te he entendido pero que no estoy seguro que esté porque... estoy mirando números de Claremont y Davis y no veo de momento que lo mencione, por eso me parece raro y misterioso el asunto. 

Pues he revisado también los números de Forum y tienes toda la razón, no hay mención a un "616" por ningún sitio por parte de Claremont, me pasa por fiarme de mi memoria, como siempre   

¿Usaría Davis el número más adelante, en su etapa de guionista, tal vez? 

Pues es posible, voy a mirarlo ahorita. 

EDITO:

Siii... en la etapa de Davis en solitario ya se menciona, en concreto el que he visto es en el Excalibur #44. 



Ahora a buscar si antes de esa historia se llegó a nombrar en otro lado. 

[Xavier Blasco Grau]

Lo suyo sería que los publicaran en los dos sitios.

Quien solo quiera la parte del What if de Los Eternos podría comprarlo en Eternos Saga.

Quien quiera tener la serie What if completa podría comprarla en los MLE.

Así es, compi. Secundo la moción.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

En lo de Excalibur me refería sólo a que creo que es cuando Claremont utilizó el número 616 por primera vez en un comic Marvel producido en EEUU para hablar del universo Marvel "oficial" al estilo Tierra 1 de DC.

Si, si te he entendido pero que no estoy seguro que esté porque... estoy mirando números de Claremont y Davis y no veo de momento que lo mencione, por eso me parece raro y misterioso el asunto. 

Pues he revisado también los números de Forum y tienes toda la razón, no hay mención a un "616" por ningún sitio por parte de Claremont, me pasa por fiarme de mi memoria, como siempre   

¿Usaría Davis el número 616 más adelante, en su etapa de guionista, tal vez? 

no sé si habláis exactamente de esto

The term was first used in "Rough Justice", a story credited to both Alan Moore and Alan Davis published in July 1983 by Marvel UK in the anthology comic The Daredevils (and was later reprinted in the Captain Britain trade paperback). Saturnyne uses the term to differentiate Brian Braddock, the Captain Britain of the regular Marvel Comics universe, from the other members of the Captain Britain Corps, each of which inhabit different universes. The designation was later used by the American branch of Marvel Comics in the Excalibur title, which frequently referenced Captain Britain's early UK-published adventures. This comic was written by Chris Claremont, who had created Captain Britain, and pencilled by Alan Davis, the artist on the UK-published series. Davis later had a run as both writer and artist on the book.

[Kaulso]

En lo de Excalibur me refería sólo a que creo que es cuando Claremont utilizó el número 616 por primera vez en un comic Marvel producido en EEUU para hablar del universo Marvel "oficial" al estilo Tierra 1 de DC.

Si, si te he entendido pero que no estoy seguro que esté porque... estoy mirando números de Claremont y Davis y no veo de momento que lo mencione, por eso me parece raro y misterioso el asunto. 

Pues he revisado también los números de Forum y tienes toda la razón, no hay mención a un "616" por ningún sitio por parte de Claremont, me pasa por fiarme de mi memoria, como siempre   

¿Usaría Davis el número 616 más adelante, en su etapa de guionista, tal vez? 

no sé si habláis exactamente de esto

The term was first used in "Rough Justice", a story credited to both Alan Moore and Alan Davis published in July 1983 by Marvel UK in the anthology comic The Daredevils (and was later reprinted in the Captain Britain trade paperback). Saturnyne uses the term to differentiate Brian Braddock, the Captain Britain of the regular Marvel Comics universe, from the other members of the Captain Britain Corps, each of which inhabit different universes. The designation was later used by the American branch of Marvel Comics in the Excalibur title, which frequently referenced Captain Britain's early UK-published adventures. This comic was written by Chris Claremont, who had created Captain Britain, and pencilled by Alan Davis, the artist on the UK-published series. Davis later had a run as both writer and artist on the book.

Sip, hablamos justo de eso, pero más en concreto en cuando se introdujo en América, osease, en la colección de Excalibur donde es la más probable que se introdujo a los lectores de allí. En la etapa en solitario de Davis ya acabo de ver que efectivamente con el ejemplo que he puesto... pero en la etapa anterior guionizada por Claremont de momento no.

[Marvel Zuvembie]

¿Pero en el momento de empezar la serie de Excalibur en USA no se reeditó también al mismo tiempo la etapa de Moore/Davis en Capitán Britania? ¿O fue algo después, como pasó en España con Forum? Además de que Excalibur empieza con un especial previo a su colección, ¿no?

Porque si no fue simultáneo me imagino que la cara de los lectores que se aproximaban a la serie debía de ser un poema: ¿por qué tiene el Capi Britania esas pintas? ¿Quién es esa Meggan? ¿Por qué están en un faro? ¿Qué es eso de la Banda Loca? ¿Y esa Saturnina?... Todo ello en un tiempo que ni había internet y que más allá de algunas revistas especializadas la información era escasa.

De todos modos lo que está claro es que el lector Marvel ha tenido siempre una capacidad de adaptación extraordinaria: da por supuesto que mucho de lo que desconoce se ha contado previamente en otros cómics que no tiene, y ya lo irá descubriendo con el tiempo. Otro tipo de lector de otros medios no tienen esa paciencia...

[Kaulso]

¿Pero en el momento de empezar la serie de Excalibur en USA no se reeditó también al mismo tiempo la etapa de Moore/Davis en Capitán Britania? ¿O fue algo después, como pasó en España con Forum? Además de que Excalibur empieza con un especial previo a su colección, ¿no?

Porque si no fue simultáneo me imagino que la cara de los lectores que se aproximaban a la serie debía de ser un poema: ¿por qué tiene el Capi Britania esas pintas? ¿Quién es esa Meggan? ¿Por qué están en un faro? ¿Qué es eso de la Banda Loca? ¿Y esa Saturnina?... Todo ello en un tiempo que ni había internet y que más allá de algunas revistas especializadas la información era escasa.

Nop, la etapa de Moore/Davis no se reeditó en USA en los 80 por temas de derechos pues Moore se habría encabronado con la editorial por que inicialmente se iba a reimprimir en una colección de Dr. Who pero hubo líos de editores y con Davis incluso que llevo la ruptura entre los dos. Esa parte se explica un poco por encima en el genial texto que pasó Mike Moran de la convulsa historia de Miracleman.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1427489#msg1427489

Sin embargo si se podía reeditar lo inmediatamente posterior, que es la etapa de Delano & Davis la cual se reedito en un TPB directamente y  además se colorearon las historias por primera vez. Ahí el público americano vió un poco de lo que había pasado con el personaje y además es en esta etapa donde comienza su relación con Meggan. Fíjate incluso que en la portada se señalo "Before Excalibur".

https://www.universomarvel.com/fichas/usa/capbrittpb1.html

Luego aparte el traje nuevo del Capitán se presentó por primera vez a los americanos en una saga de dos partes en la cole del Capitán América guionizado por Michael Carlin, siendo los #305 y 306.

https://www.universomarvel.com/fichas/usa/capta1305.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/capta1306.html

Justo después a Brian se le metería en el cosmos mutante, donde ya el pobre no saldría jamás, en Annuals tales como el segundo de los Nuevos Mutantes, el undécimo de la Patrulla entre otros...

https://www.universomarvel.com/fichas/usa/nmuma102.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxma11.html

... y entonces ya se haría el especial de Excalibur. 

[Vizh]

En lo de Excalibur me refería sólo a que creo que es cuando Claremont utilizó el número 616 por primera vez en un comic Marvel producido en EEUU para hablar del universo Marvel "oficial" al estilo Tierra 1 de DC.

Si, si te he entendido pero que no estoy seguro que esté porque... estoy mirando números de Claremont y Davis y no veo de momento que lo mencione, por eso me parece raro y misterioso el asunto. 

Pues he revisado también los números de Forum y tienes toda la razón, no hay mención a un "616" por ningún sitio por parte de Claremont, me pasa por fiarme de mi memoria, como siempre   

¿Usaría Davis el número 616 más adelante, en su etapa de guionista, tal vez? 

no sé si habláis exactamente de esto

The term was first used in "Rough Justice", a story credited to both Alan Moore and Alan Davis published in July 1983 by Marvel UK in the anthology comic The Daredevils (and was later reprinted in the Captain Britain trade paperback). Saturnyne uses the term to differentiate Brian Braddock, the Captain Britain of the regular Marvel Comics universe, from the other members of the Captain Britain Corps, each of which inhabit different universes. The designation was later used by the American branch of Marvel Comics in the Excalibur title, which frequently referenced Captain Britain's early UK-published adventures. This comic was written by Chris Claremont, who had created Captain Britain, and pencilled by Alan Davis, the artist on the UK-published series. Davis later had a run as both writer and artist on the book.

Sip, hablamos justo de eso, pero más en concreto en cuando se introdujo en América, osease, en la colección de Excalibur donde es la más probable que se introdujo a los lectores de allí. En la etapa en solitario de Davis ya acabo de ver que efectivamente con el ejemplo que he puesto... pero en la etapa anterior guionizada por Claremont de momento no.

Respecto al 616, en realidad a quien se le ocurrió fue a Dave Thorpe, el guionista anterior de Captain Britain, que fue despedido antes de poder usarlo, por lo que la denominación debutó ya con su sucesor Alan Moore junto con Alan Davis que continuaba. El (rebuscadísimo) razonamiento con el que llegó a ese número es este:

616 was the worst of the parallel Earths that was holding the others back from achieving the shift forward to the next evolutionary stage, which is why Saturnyne turned up to administer the evolutionary fluid to its population. 666 = number of the beast (Crowley). It would have been too obvious to use that. I chose 616 = 666 – 50. Why 50? a nice round number, but the school in the world’s coldest town in Siberia closes when the temperature reaches -61.6 degrees Fahrenheit. It’s an extreme tipping point.

https://www.bleedingcool.com/2019/07/02/dave-thorpe-marvel-616-explains-where-it-came-from/

[Mike Moran]

En lo de Excalibur me refería sólo a que creo que es cuando Claremont utilizó el número 616 por primera vez en un comic Marvel producido en EEUU para hablar del universo Marvel "oficial" al estilo Tierra 1 de DC.

Si, si te he entendido pero que no estoy seguro que esté porque... estoy mirando números de Claremont y Davis y no veo de momento que lo mencione, por eso me parece raro y misterioso el asunto. 

Pues he revisado también los números de Forum y tienes toda la razón, no hay mención a un "616" por ningún sitio por parte de Claremont, me pasa por fiarme de mi memoria, como siempre   

¿Usaría Davis el número 616 más adelante, en su etapa de guionista, tal vez? 

no sé si habláis exactamente de esto

The term was first used in "Rough Justice", a story credited to both Alan Moore and Alan Davis published in July 1983 by Marvel UK in the anthology comic The Daredevils (and was later reprinted in the Captain Britain trade paperback). Saturnyne uses the term to differentiate Brian Braddock, the Captain Britain of the regular Marvel Comics universe, from the other members of the Captain Britain Corps, each of which inhabit different universes. The designation was later used by the American branch of Marvel Comics in the Excalibur title, which frequently referenced Captain Britain's early UK-published adventures. This comic was written by Chris Claremont, who had created Captain Britain, and pencilled by Alan Davis, the artist on the UK-published series. Davis later had a run as both writer and artist on the book.

Sip, hablamos justo de eso, pero más en concreto en cuando se introdujo en América, osease, en la colección de Excalibur donde es la más probable que se introdujo a los lectores de allí. En la etapa en solitario de Davis ya acabo de ver que efectivamente con el ejemplo que he puesto... pero en la etapa anterior guionizada por Claremont de momento no.

Respecto al 616, en realidad a quien se le ocurrió fue a Dave Thorpe, el guionista anterior de Captain Britain, que fue despedido antes de poder usarlo, por lo que la denominación debutó ya con su sucesor Alan Moore junto con Alan Davis que continuaba. El (rebuscadísimo) razonamiento con el que llegó a ese número es este:

616 was the worst of the parallel Earths that was holding the others back from achieving the shift forward to the next evolutionary stage, which is why Saturnyne turned up to administer the evolutionary fluid to its population. 666 = number of the beast (Crowley). It would have been too obvious to use that. I chose 616 = 666 – 50. Why 50? a nice round number, but the school in the world’s coldest town in Siberia closes when the temperature reaches -61.6 degrees Fahrenheit. It’s an extreme tipping point.

https://www.bleedingcool.com/2019/07/02/dave-thorpe-marvel-616-explains-where-it-came-from/

Aunque no lo creara, sigue siendo el primer guionista que lo usó en un comic marvel

[Kaulso]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Pena que no se prodigara mucho en el mundillo, siendo al final lo único que hizo de revelancia es su corta etapa de Britania. 

[Mike Moran]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Si te sirve de "consuelo", los capitanes britanias de las tierras alternativas (captain britain corps) sí se consideran creación del barbas  

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Kaulso]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Si te sirve de "consuelo", los capitanes britanias de las tierras alternativas (captain britain corps) sí se consideran creación del barbas  

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sip, es que eso y la versión "molona" de Otromundo también. 

[Mike Moran]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Si te sirve de "consuelo", los capitanes britanias de las tierras alternativas (captain britain corps) sí se consideran creación del barbas  

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sip, es que eso y la versión "molona" de Otromundo también. 

Y también La Furia y un tal Mandragon, sí     

[Kaulso]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Si te sirve de "consuelo", los capitanes britanias de las tierras alternativas (captain britain corps) sí se consideran creación del barbas  

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sip, es que eso y la versión "molona" de Otromundo también. 

Y también La Furia y un tal Mandragon, sí     

Ay la Furia. 

Pena el Mandragon, en su introducción lo ponen como el hijoputa máximo de la galaxia y luego en su número final queda como un mequetrefe. 

[Mike Moran]

Pues... no sabía para nada que la idea del número era de Thorpe, estaba casi seguro que era de Moore además con el mismo razonamiento de relacionarlo con el número de la Bestia y tal... pero vamos, como lo señala el mismo Thorpe no está nada mal. 

Si te sirve de "consuelo", los capitanes britanias de las tierras alternativas (captain britain corps) sí se consideran creación del barbas  

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sip, es que eso y la versión "molona" de Otromundo también. 

Y también La Furia y un tal Mandragon, sí     

Ay la Furia. 

Pena el Mandragon, en su introducción lo ponen como el hijoputa máximo de la galaxia y luego en su número final queda como un mequetrefe. 

Eso es el barbas recogiendo sus trastos para irse a los USA a escribir la Cosa del Pantano y mandar a Marvel UK a freir espárragos forever and ever.

Lo curioso del tal Mandragon es que su primera aparición es en el mismo número en que aparece por primera vez en un tebeo marvel un tal "Miracleman", quien vive (y muere) en una realidad alternativa a la "616", y que parece ser la versión alternativa de un tal MARVELMAN que "vive" en el Universo 616 y que "casualmente" está guionizando el mismo escritor, pero para otra editorial (Quality, de un tal Dez Skinn) .

Pero eso es otra historia muuuuuuuuuu larga como ya dijiste, sí

[Kaulso]

Joer, no me acordaba de los textos que hiciste en el hilo de Moore hablando de la etapa... ¿qué estaría haciendo en ese momento y que no me molestase en comentar contigo? 

PD: Menudo off-topic hemos creado entre varios... mejor reconducirlo a los Eternicos estos...