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Aprovechando que acaba de publicarse en un tomo 100% Marvel "La saga del clon", he pensado en abrir un nuevo tema para hablar de cualquiera de las sagas cuyo argumento central sean los clones. Acabo de leerla e iba a comentarla en el hilo genérico de Spiderman, si bien el título de éste hace referencia a OMD, BND y Reinado Oscuro, cómics bastante más actuales.
Además del reciente 100% Marvel, a cargo de Tom DeFalco, Howard Mackie y Todd Nauck, tenemos la saga original del clon, de 1975, obra de Gerry Conway y Ross Andru (con epílogo dibujado por Gil Kane), publicada por Forum en Selecciones Marvel 7 (¿Spiderman o Spiderclon?), en BM Spiderman 25 y en Spiderman de John Romita 59, 60 y 61, y por Panini en Spiderman: Los Imprescindibles 7.
Por otra parte esta la larguísima saga (o etapa) desarrollada entre 1995 y 1996 en todas las series del momento del lanzarredes, la más polémica (con permiso de Un nuevo día) de la historia editorial del hombre araña, y a cargo de multitud de autores, como Todd DeZago, J.M. DeMatteis y los propios Tom DeFalco y Howard Mackie. A mí me gusta denominar esta macrosaga como La saga de Ben Reilly, para diferenciarla de la saga original del clon, la de Gerry Conway y Ross Andru.
Cuando hablo de derivados de la saga del clon, me refiero a otras sagas relacionadas, como puede ser por ejemplo la saga de Carroña, desarrollada en 1979 en Peter Parker, the Spectacular Spiderman, la segunda serie del trepamuros (sin contar Marvel Team-Up), y cuyos autores son Bill Mantlo y Jim Mooney (con una pequeña colaboración de Frank Miller en la historia El ciego guiando al ciego, que puede considerarse prólogo de la saga de Carroña).
En cuanto al 100% Marvel Spiderman: La saga del clon, la historia evidentemente no entra en continuidad, aunque es muy entretenido intentar atar todos los cabos para que sí lo hiciera (cosa que no parece posible, como pueden comprobar los que se hayan terminado de leer el tomo).
Me ha gustado bastante. Quizá la historia daba para más de 6 números, aunque desde luego no para 2 años en varias series y miniseries. Sintetiza bastante bien la mayoría de los acontecimientos importantes de la saga en la que se basa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay algunos aspectos que me han resultado más verosímiles que en la saga de los 90 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, otros aspectos me han chirriado un poco Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y algo que me choca bastante es el hecho de que, a mitad de miniserie, todos (incluidos los autores) parecen olvidarse Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cualquier caso, la miniserie me ha gustado bastante :birra:
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La verdad es que la miniserie que han metido en el tomo 100% esta bastante bien, ya podrían haber hecho las cosas así desde un principio.
Hay algunos aspectos que me han resultado más verosímiles que en la saga de los 90 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coincido contigo en este punto.
Por otra parte, otros aspectos me han chirriado un poco Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y algo que me choca bastante es el hecho de que, a mitad de miniserie, todos (incluidos los autores) parecen olvidarse Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cualquier caso, la miniserie me ha gustado bastante :birra:
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Yo solo se que ahora no soporto a Peter Parker y me encanta Ben Reily.
La primera saga clon,es una de mis sagas favoritas.
La de Carroña,se merece una reedición por que también es un personaje que mola mucho.
Y incluso Clonación Maxima me parece una obra maestra,comprandolo con otros comics de Spiderman.
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Joder Wu, sabemos que no te gusta el actual Spiderman pero sería muy chocante que prefirieras Clonación Máxima a Brand New Day, ya lo creo :lol: :birra:
Por mi parte, tengo casi toda la saga de Ben Reilly pero no he leído más que la parte buena, así que mejor no comento. Pero de esta que han sacado ahora... soy de los poquitos a los que no les ha gustado mucho, al margen de que es un timo, creo que no consigue unos buenos momentos dramáticos, aunque la relación Peter/Ben, aunque algo descafeinada, sí la han sabido captar, EMHO.
Sobre la saga del clon original, nada que ver con todo esto, una pasada. Aunque prefiero muchíiiiiiiisimas otras historias de la etapa que dibujó Andru, pero muchas.
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Malo es el borrado que se hizo a la altura de Oslaught,eso si fue un mefistazo entero en marvel
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Malo es el borrado que se hizo a la altura de Oslaught,eso si fue un mefistazo entero en marvel
No me gusta quedar como un ignorante, pero...¿que borrado? Es que entre el fin de lo de Ben Reilly y la etapa de JMS no he leido demasiado.
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Malo es el borrado que se hizo a la altura de Oslaught,eso si fue un mefistazo entero en marvel
No me gusta quedar como un ignorante, pero...¿que borrado? Es que entre el fin de lo de Ben Reilly y la etapa de JMS no he leido demasiado.
Digo en general,en la Marvel.Desaparecieron personajes secundarios de las Colecciones y nunca mas se supo de ellos,Benjamin Grimm estaba desfigurado entonces porque Logan le marco la cara...
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pues aprovecho el hilo para plantear una duda
en la serie original, los últimso números de forum del vol 1 y el tomo de tirunfo y tragedia, vimos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sin embargo aquí dicen que el tema de los padres era por obra de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿eso es un cambio de esta limited o cambió más adelante? es que la saga del clon original aún no he podido leerla :P
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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okey, entonces todo correcto :thumbup: y lo que pasa es uqe esa parte no la he leido yo aun, justo tengo que emepzar (cuando retome al aracnido) por el primer tomito que salió)
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Creía que era la única persona en el globo terráqueo que le gustaba la saga del clon de Ben Reilly, pero mira tu por donde, hay alguno por aquí que me secunda, que bien.. que extraño me siento.. :mola:
En mi blog, cuando llegamos a nuestro primer cumpleaños, tuve que elegir mis obras preferidas; una peli, un disco, un libro y... un comic...
y mi elegido fue "Los Años Perdidos", de DeMatties y Romita JR. Podéis leer la reseña clickeando aquí --> http://bit.ly/ihktn1
A ver que os parece.
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andrewzimmerman, buena reseña, me siento bastante identificado con lo que cuentas. Yo creo que somos bastantes los que disfrutamos con la Saga del Clon, pese a sus momentos lamentables. A mi me pilló cuando empezaba a leer comics y me cautivó. Recuerdo como quería que pasaran los meses para comprar el siguiente tomo y todos los complementos. Kaine me encantaba (y me encanta que lo hayan recuperado), el Chacal me fascinaba y Ben Reilly me caía majo. Peter Parker desquiciado era una maravilla. Traveller y Scrier me tenían intrigado. En aquella epoca, la única que no me gustaba era MJ, no era la misma MJ que había visto en un especial de Forum que reeditaba la saga de las drogas de Harry Osborn, me parecía aburrida e insulsa, con sus rollos de familia y su adicción con el tabaco. Luego me di cuenta que la represenataban así por las circunstancias. Vamos que todo marchaba bien hasta Clonación máxima. A partir de ahí empece a ver cosas raras, personajes poco creíbles (Spidercida, La Octopus) y situaciones pilladas por los pelos. La saga ya no fue la misma. Hubo alguna parte que me gustó, como la del esqueleto, pero en general, el nivel había bajado mucho. Eso si, seguía comprando todo lo relacionado con la saga, para ver que pasaba. Y llegó Revelaciones, volvía el Duende Verde :babas: (el mismo del especial de las drogas que yo amaba) y ese tomo para mi, entonces, fue el mejor que había leído. Creía que era lo mejor de la Saga del Clon, pero estaba equivocado.
Cuando se acabó esta saga dejé de leer comics Marvel (llevaba un año leyendo solamente a Spiderman porque la Patrulla-X ya no era lo mismo), lo de Byrne me pareció lamentable y me dediqué a otras cosas. Sobre el año 2002 volví a comprar comics, gracias a que Forum empezaba con un nuevo tomo (con el número de las Torres Gemelas incluido) y la llegada de todo lo Ultimate. En esa epoca que ya tenía internet, me dió por indagar en la saga del Clon y vi que no lo tenia todo :incredulo:, me faltaban varios especiales y las apariciones de la Araña Escarlata en los New Warriors. Por supuesto intenté hacerme con todo lo que me faltaba. Gracias a que aquí en Valencia había (y hay) bastantes tiendas de comics me pillé casí todo lo que me faltaba, menos 3 números de los New Warriors y algún especial como el de Lagarto Ataca (aún no los he conseguido, pero caerán seguro). Releí toda la saga y metí cronologicamente los nuevos. Entre estos que pillé de segunda hornada, estaba los Años Perdidos y descubrí que lo mejor de la saga, no era Revelaciones, eran los Años Perdidos. Ya me gustaba De Matteis, pero aquí me encantó. Sublime. Despues he leído comics mejores (Watchmen por ejemplo) y los Años Perdidos fuera de su contexto no es lo mismo, pero al igual que andrewzimmerman, si ahora mismo me dijeran de nombrar un solo comic tambien nombraría ese, por el impacto que me causó en su dia y lo que disfruté con él. No debo ser el único al que le gusta, porque en todas las tiendas que lo he visto ultimamente está realmente caro, más que la mayoría de comics de su tiempo. Espero no haberos aburrido con mi historia, si lo he hecho lo siento :P Saludos
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Yo nunca leí la saga clon original,pero esta miniserie me gustó :thumbup:
PD:¿Sabeis si está a la venta la saga clon original?
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Si con original, ya que fue la primera, te refieres a la saga del clon de los 70, si que está reeditada, tanto en tomo de selecciones Marvel de forum, como en Spiderman de John Romita, en BM y en un tomo de los imprescindibles de Panini.
Si te refieres a la que estabamos comentando ahora, que es a la que hace referencia el tomo 100% Marvel de Panini y data de los años 90. No está reeditada en España. Solo existen los números de Forum. En USA si que se ha reeditado y según tengo entendido con bastante aceptación.
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Buenas,
Pues, a pesar de que me faltan algunos tomos blancos del principio, la Saga de Ben Reilly me pareció muy disfrutable en sus inicios.
"La muerte de tía May", "La marca de Kaine" o los delirantes “Clonación Maxima” me resultan mil veces más estimulantes que la inmensa mayoría de los números arácnidos inmediatamente anteriores, en los que la mejor época del trepamuros había quedado definitivamente en el pasado. Me refiero al espectacular bajón de calidad que supone generalmente esa etapa tan difícil y cara de conseguir hoy en día, la que se ubica entre el final del coleccionable azul y el tomo “Triunfo y Tragedia”. Si se reeditara en el esperado tercer coleccionable (tocaría color negro) creo que más de uno echaría amargamente de menos las entrenidísimas e infravaloradas aventuras de Michelinie/Mcfarlane (reeditadas una y otra vez).
Es cierto que yo mismo quisiera olvidar la mayoría de números que se editaron en España tras el tomo 16 blanco: los insustanciales 17 y 18, los dos pésimos meses de La Araña Escarlata, el aburridísimo Nuevo Spiderman; y que hubo mil millones de especiales que no valían gran cosa: “Funeral por Octopus”, “El Lagarto ataca”, “Los recuerdos de Peter Parker”, “La Aventura final”... Por cierto no he leido el laureado "Los años perdidos" pero espero que sea mucho mejor que "Redención", con el deMatteis más pesado y machacón que se recuerda, creo que tuve que leerlo en 4 sesiones y es cuando más viciado estaba a spidey, si bien es cierto que ni de lejos es lo peor de la época.
Por otra parte, encuentro multitud de cosas positivas en esos años: Principalmente la refrescante sensación de dinamismo en los primeros números de la Saga tras años de dinosáurico y aburrido inmovilismo. Tengo un gran recuerdo del apartado gráfico gracias a los espectaculares dibujos de Sal Buscema entintados por Sienkiewic (o similar), los de John Romita Jr. (por cierto, impresionantes su nuevo Kraven o el Duende Verde de “Revelaciones”). También algunos nuevos dibujantes son realmente buenos (Luke Ross).
La Saga aportó nuevos personajes, la mayoría justamente olvidados, pero todos fueron opacados por la inquietante e intensa presencia de Kaine, el mejor personaje de la colección desde Veneno, indiscutiblemente y probablemente desde mucho antes, tan lleno de posibilidades…
Hablando propiamente de cómics, entre mis favoritos de la Saga se encuentran el especial “Planeta de Simbiontes”, “El regreso de Kaine” y algunos episodios realmente míticos como el de "La muerte de tia May" o el mismo "Revelaciones”… momentos que si obviamos el contexto de locura general en que fueron editados, la verdad es que creo que están muy por encima de lo que se había hecho los años anteriores y de lo que se hizo después (Otros 5 años de travesía en el desierto hasta la llegada de Morlun…) Yo, como el anterior forero, me apeé de la colección regular poco después de la conclusión de la Saga de Ben Reilly, si bien he vuelto a interesarme esporádicamente por la actualidad arácnida y continúo nutriendo mi colección de números atrasados.
En conclusión, tengo sentimientos encontrados con esta saga, a la que se le pueden achacar miles de errores (de concepto, de continuidad, de desarrollo en el tiempo, malísimos tebeos…) pero de la que a menudo se olvidan sus virtudes y si bien no recomendaría a ningún profano en la materia que se hiciera con ella, (en realidad no le recomendaría casi nada posterior a Amazing Spiderman 350) tampoco la tiraría entera a la basura y la recuerdo con cierto cariño, aunque como he dicho preferiría olvidar bastantes de sus episodios.
Saludos!
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Gacias por la respuesta ""Lord Of The...""y si,me referia a la de los 90 :)
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Pero qué pedazo de comentarios habéis escrito. Qué agusto me he quedado leyéndote, Harry :birra:
Sobre la saga, no he leído más que un puñado de números sueltos que encontré hace años, que me encantaron. Recientemente la conseguí entera y cuando pueda la leeré, es una de las etapas que más curiosidad me despiertan.
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Buenas,
Gracias por tu comentario chistianspi, espero que encuentres pronto tiempo para leer la Saga y dejes algún comentario por aquí. La verdad es que yo también he disfrutado mucho leyendo a Lord of the... y recordando mis primeros años comprando a Spiderman regularmente. A pesar de que ya tenía algunos números de Las tiras de prensa de Stan Lee, alguna limited a medias (Enemigos Letales, la completé hace nada) y algunos Mcfarlane's del vol.1 Fórum (básicamente la saga Inferno) creo que fue con la saga del clon cuando me enganché definitivamente al personaje e hice algún intento de comprarlo regularmente.
Creo que comercialmente la jugada debió salir bastante bien al principio y muy mal después. Supongo que por esto en bastantes correos y artículos de esa época en los cómics españoles se nos pedía que esperáramos, que la conclusión de la historia no era la aparente, que el final de la saga dejaría satisfechos a la mayoría, temerosos los editores de que abandonaramos el barco. Incluso llegaron a publicar la divertidísima "101 maneras de acabar la saga del clon" el mes antes del final oficial con "Revelaciones", por lo que era palpable la prisa que se tenía por finiquitar de una vez el asunto.
Recordemos que en 1996-97 Internet no estaba demasiado extendida y no había manera de conocer el final de la saga 7 meses antes de su edición española. Los correos de la colección apuraban, por tanto, sus últimos años como única fuente de información fiable.
En SpiderMex [http://www.spidermex.com/clon.php] se puede leer un larguísimo analisis de toda la saga, con comentarios de gente de Marvel como quien comenta un DVD, capítulo por capítulo, con todos los cómics de aquel período. Para quien tenga interés y mucho tiempo libre ya que es realmente extenso. De cara a la reedición exhaustiva de la Saga del Clon, debería salir a unas 2000 páginas.
saludos!
PD: En "101 maneras de acabar la saga del clon" se descartaba tajantemente la posibilidad de complicar a Mefisto con el final de la saga, por resultar "demasiado cósmico" a pesar de lo cómodo que resultaba la opción.
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Guauuuu.. soy nuevo en este foro, pero realmente funciona. ¡la gente participa! gracias a Lord of The.. y demás que han seguido participando
Es curioso, pero la saga del clon de Ben Reilly parece haber ganado simpatía conforme ha pasado el tiempo y Quesada la ha liado parda. Ahora nos damos cuenta que esa saga no era tan mala. Porque en su tiempo la reacción de los spidermaniacos fue terrible, igual que la de One More Day o peor...
y sí, reconozco que quedan cabos sueltos y tiene errores.. pero tiene episodios maravillosos... la muerte de un Octopus es brutal, emocionante, dolorosa.. luego la de la Tia May no se queda corta, el anuncio de embarazo de Mary Jane, los análisis con Ben Reilly, la reacción de Peter... momentazos...
y atención a lo que voy a decir... la CIVIL WAR también me gustó xDDDDD
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Gracias tambien a vosotros. Soy tambien nuevo y la verdad que el ambiente aquí es inmejorable. La saga, yo creo, que nos enganchó a muchos aficionados noveles en España, gracias en parte, a Forum y en parte a los dibujos animados de Spidey de los 90. Me explico. El juntar todas las colecciones en un único tomo, en un momento de partida claro, despues de Triunfo y Tragedia era una gran comodidad y dejaba muy fácil seguir la colección. Anterior a esto, tengo solamente numeros sueltos y la verdad que no sabía muy bien por donde pillar la colección. Además, los dibujos de Spiderman te enseñaban villanos y personajes de todo tipo, que te hacían picar la curiosidad por el cómic. Encima, si había algún cambio con respecto a lo que ocurría entre la serie el comic... en el cómic, para mí, siempre era mejor (me gusta más que Veneno venga de las Secret Wars, en lugar de la Luna, por poner un ejemplo).
A partir de ahí he leído mucho cómic y ya no he vuelto a tener las sensaciones que tenía entre 1994 y 1997, también es verdad que (por suerte o por desgracía) no he vuelto a ser nunca un niño y las cosas ya no me impresionaban tanto. Cuando salió la saga del Clon Ultimate, que tengo que decir que me gustó bastante (sobre todo, con la Ultimate Spiderwoman) y amagaba con salir ese hormigueo pero se quedó en eso, un hormigueo. Lo más cercano a aquella epoca, han sido estos últimos meses con la vuelta de Kaine en el tomo 45, (creo recordar) y en la "limited-what if" de la Saga del Clon. Sobre todo el Web Of 1 con De Matteis (sin estar en su mejor momento) me arrancó una gran sonrisa.
PD: Ya para terminar os planteó un cuestión al hilo de que a andrewzimmerman le gustó la Civil War: ¿Qué os hubiera parecido si la Saga del Clon hubiera terminado con Ben Reilly vivo, como ocurre en la "limited-what if" y siendo secundario habitual de Spidey? ¿No os hubiera parecido más interesante, por ejemplo, si en la Civil War hubieran estado Peter en el bando Pro-Registro y Ben en el del Capi?
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Yo me enganche a Spiderman con Ben de Spiderman y cuando volvio Peter me alegre, pero no me parecio que eliminar a Ben
fuera la mejor idea, ademas de todos sus secundarios, con apariciones posteriores menores.
El final de esta nueva saga me parece mas justo con Ben y con mas posibilidades con un futuro mas que bueno, para una
Araña escarlata que a mi me gusto mucho. :mola:
Lastima por Ben :no:
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Sobre la saga, no he leído más que un puñado de números sueltos que encontré hace años, que me encantaron. Recientemente la conseguí entera y cuando pueda la leeré, es una de las etapas que más curiosidad me despiertan.
Aprovecha ahora que Spector está también a ello y la leeis a la par ;) :smilegrin:
Creo que comercialmente la jugada debió salir bastante bien al principio y muy mal después. Supongo que por esto en bastantes correos y artículos de esa época en los cómics españoles se nos pedía que esperáramos, que la conclusión de la historia no era la aparente, que el final de la saga dejaría satisfechos a la mayoría, temerosos los editores de que abandonaramos el barco. Incluso llegaron a publicar la divertidísima "101 maneras de acabar la saga del clon" el mes antes del final oficial con "Revelaciones", por lo que era palpable la prisa que se tenía por finiquitar de una vez el asunto.
Recordemos que en 1996-97 Internet no estaba demasiado extendida y no había manera de conocer el final de la saga 7 meses antes de su edición española. Los correos de la colección apuraban, por tanto, sus últimos años como única fuente de información fiable.
No creo que sea tanto la saga sino las consucuencias que tenía en su primera parte lo que no gustó. Eso llevó a que muchos lectores dejaran el título en USA por lo que se tuvo que retomar la saga para concluirla de forma diferente. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de Ben era una forma de reafirmar que no habría un nuevo cambio de rumbo y ademas se cambió el título de la serie Spider-Man por Peter Parker: Spider-Man, maniobras que entiendo buscaban recuperar el público perdido.
En Forum, viendo lo que pasaba en los USA y una posible bajada de ventas (y aquí al haber un público menor que en USA el margen de error también es mas reducido), se daría orden a correeros y articulistas de dejar claro que la resolución no era definitiva hasta que finalmente se coló "por error" un artículo que destripaba la conclusión final de la saga. Y es que parece que la cosa estaba chunga.
Es una saga que veo que no era el único al que le gustaba (entonces parecía que no gustó a nadie). Me fastidiaba lo que ocurría y el cambio que realizaban con ella en un principio, como a la mayoría, pero las historias estaban bien al igual que la ejecución de la primera parte y algo de la segunda. Perjudicada por cambios de autores (en un momento donde mas que nunca era necesario poder identificar el rostro de Peter Parker) que propiciaban los cambios de dirección.
Tras la saga llegaba el intento de recuperación que al parecer no se terminó de lograr y se llegó al relanzamiento con el duo MacKie - Byrne. Justo tras la saga, se publicó la limited El Duende Vive de Roger Stern. Yo me pregunto, y si en lugar de en una limited le hubiesen dado a Stern una de las 4 colecciones regulares de la época para poder despacharse a gusto reintroduciendo sospechosos y volviendo a tejer el misterio en torno a la identidad real de El Duende. Habría recuperado al público y limado asperezas no dejando la saga del clon tan mal sabor de boca?
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Tras la saga llegaba el intento de recuperación que al parecer no se terminó de lograr y se llegó al relanzamiento con el duo MacKie - Byrne. Justo tras la saga, se publicó la limited El Duende Vive de Roger Stern. Yo me pregunto, y si en lugar de en una limited le hubiesen dado a Stern una de las 4 colecciones regulares de la época para poder despacharse a gusto reintroduciendo sospechosos y volviendo a tejer el misterio en torno a la identidad real de El Duende. Habría recuperado al público y limado asperezas no dejando la saga del clon tan mal sabor de boca?
Eso hubiera sido estupendo. :palmas:
La serie de El duende vive fue un gran colofon a su anterior etapa.
El Duende me gustaba mas que el Verde :adoracion:
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Sobre la saga, no he leído más que un puñado de números sueltos que encontré hace años, que me encantaron. Recientemente la conseguí entera y cuando pueda la leeré, es una de las etapas que más curiosidad me despiertan.
Aprovecha ahora que Spector está también a ello y la leeis a la par ;) :smilegrin:
pero ya la comento en el hilo de spiderman :lol:
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Molaría mucho leerlo a la par que Spector, pero voy leyendo las series en orden cronológico y aún me quedan unos cuantos años para llegar a los noventa. Y voy de culo en lo que a tiempo se refiere, ergo...
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PD: Ya para terminar os planteó un cuestión al hilo de que a andrewzimmerman le gustó la Civil War: ¿Qué os hubiera parecido si la Saga del Clon hubiera terminado con Ben Reilly vivo, como ocurre en la "limited-what if" y siendo secundario habitual de Spidey? ¿No os hubiera parecido más interesante, por ejemplo, si en la Civil War hubieran estado Peter en el bando Pro-Registro y Ben en el del Capi?
Es algo que me planteado alguna vez, pero más el como habría sido el desarrollo de la historia de Spiderman si Ben siguiera vivo. Siempre he pensado que Peter podría haber evolucionado, teniendo a su hija, siendo aceptado, llegando a ser un vengador importante, siendo uno de los lideres del bando pro-Registro e incluso hacer su identidad publica sin demasiados problemas... mientras que Ben seguiría en la linea más clásica del personaje, siendo un pringado, sin trabajo, perseguido por las autoridades, acosado por Jameson, que lo considera una mala copia de un héroe, estando en contra del registro, oculto e intentando no llamar la atención...
Tras la saga llegaba el intento de recuperación que al parecer no se terminó de lograr y se llegó al relanzamiento con el duo MacKie - Byrne. Justo tras la saga, se publicó la limited El Duende Vive de Roger Stern. Yo me pregunto, y si en lugar de en una limited le hubiesen dado a Stern una de las 4 colecciones regulares de la época para poder despacharse a gusto reintroduciendo sospechosos y volviendo a tejer el misterio en torno a la identidad real de El Duende. Habría recuperado al público y limado asperezas no dejando la saga del clon tan mal sabor de boca?
Creo, pero no estoy seguro, que en algún momento se plantearon que el enemigo clásico de Spiderman que estaría tras la saga de los clones sería el Duende y unir ambas historias.
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Creo, pero no estoy seguro, que en algún momento se plantearon que el enemigo clásico de Spiderman que estaría tras la saga de los clones sería el Duende y unir ambas historias.
Eso creo que también habría sido desafortunado, ya que uno de los logros de El Duende de Stern es plantear el misterio de un personaje y resolver en un punto medio a las posiciones de Stan Lee y Steve Ditko con El Duende Verde: que sea un personaje conocido (y estoy seguro que de haber continuado Stern en Amazing habría aparecido mas habitualmente de lo que lo hizo) pero no intimamente ligado a Spiderman (al contrario que El Duende Verde o El Chacal).
Creo que podrían haberse inventado un personaje y un motivo para odiar a Spidey y situarlo por encima del Chacal y que bien podría haber jugado el papel que ha hecho Norman Osborn desde su regreso (que como Duende Verde no ha hecho gran cosa desde mi punto de vista).
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Creo que podrían haberse inventado un personaje y un motivo para odiar a Spidey y situarlo por encima del Chacal y que bien podría haber jugado el papel que ha hecho Norman Osborn desde su regreso (que como Duende Verde no ha hecho gran cosa desde mi punto de vista).
Esa no sería una mala idea, de no ser que se pierde el efecto dramático que tiene el regreso de un gran villano. Pero creo que habría quedado mejor que fuera Harry, por ser una baja más reciente y creíble su regreso, o Octopus por lo mismo.
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Creo que podrían haberse inventado un personaje y un motivo para odiar a Spidey y situarlo por encima del Chacal y que bien podría haber jugado el papel que ha hecho Norman Osborn desde su regreso (que como Duende Verde no ha hecho gran cosa desde mi punto de vista).
Esa no sería una mala idea, de no ser que se pierde el efecto dramático que tiene el regreso de un gran villano. Pero creo que habría quedado mejor que fuera Harry, por ser una baja más reciente y creíble su regreso, o Octopus por lo mismo.
Hombre volvio de forma mas creible que Harry, bueno que leches si los dos han vuelto igual, el suero nos regenera y nos vamos a
Europa a lamernos las heridas. El problema siempre es como los usan y no como vuelven en su totalidad, porque volver, vuelve
hasta la tia May y no tiene poderes. :wall:
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Es verdad aquí reviven a cualquiera por tener audiencia :lol:(http://)
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Creo que podrían haberse inventado un personaje y un motivo para odiar a Spidey y situarlo por encima del Chacal y que bien podría haber jugado el papel que ha hecho Norman Osborn desde su regreso (que como Duende Verde no ha hecho gran cosa desde mi punto de vista).
Esa no sería una mala idea, de no ser que se pierde el efecto dramático que tiene el regreso de un gran villano. Pero creo que habría quedado mejor que fuera Harry, por ser una baja más reciente y creíble su regreso, o Octopus por lo mismo.
Hombre volvio de forma mas creible que Harry, bueno que leches si los dos han vuelto igual, el suero nos regenera y nos vamos a
Europa a lamernos las heridas. El problema siempre es como los usan y no como vuelven en su totalidad, porque volver, vuelve
hasta la tia May y no tiene poderes. :wall:
Era más creible porque la muerte de Harry era bastante reciente, con lo que podían explicar mejor que era una parte del plan, o como tenían pensado antes de que Bob Harras les impusiera a Norman:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues aqui estan los dos. Harry esta ofreciendo mucho juego ahora mismo y espero que siga asi ,por lo menos que si reviven se para algo interesante y no como comparsas.
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A mi me gustaria que algun escritor con cabeza,recontara un poco "Legado de Maldad" en el momento que estan Norman y Harry en las pantallas,podrian estar en verdad,ya que los 2 estan vivos.Podria ser un comic de esos,jamas contados,viendo a Norman maquinar mas y mejor entre las sombras y encima daria un poco de mas estabilidad a la saga clon.
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No he leído Diario de Osborn (la saga -o miniserie, no recuerdo- que explicaba qué pasó con Norman tras su no-muerte), pero me parece una idea cojonuda :thumbup:
No sólo daría estabilidad a la saga del clon -sería un refuerzo a Revelaciones- sino que daría más credibilidad al regreso de Harry :thumbup:
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Especial: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spdiarosbornf.html ;)
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¡Gracias! :birra: (algo me decía que tú me lo aclararías :lol:). En mi tienda creo que lo tienen, no me arriesgaré a perderlo que este parece importante y creo que es más imprescindible que por ejemplo el Spider-man Unlimited :lol:
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A mi el Diario de Osborn me gusto,cierto es que el dibujo de Kyle Hotz o como se escriba no me gusta mucho.
El unico pero que le tengo a ese comic es su extension y lo que dice de tia May.
Me hubiese gustado mas,algo mas largo y elaborado,ya que se nota mucho que es en plan:explicacion y ya esta.Con otro dibujante y que luego tiene cosas que quedaron como error.
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Pues a mi tambien me pareció correcto ese especial, además era necesario. Kyle Hotz yo creo que le pega a ese número, como tambien pegaba en los numeros especiales de Matanza, que eran realmente bizarros.
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No se si iria aqui,pero bueno...
Tras el mefistazo,respecto a la saga del clon,que queda en pie?Traeran de vuelta a Reilly?que creeis...
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Mi voto a LOS AÑOS PERDIDOS. Vaya pedazo de comic, desde un romita jr motivado a un dematteis en su salsa con esos personajes torturados. Me fascina ese tomito tan chulo.
Totalmente recomendable a todos los foreros que seguro lo tuvieron en la mano pero lo dejaron pesando " buah.... y otro especial del clon!!!! "....
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La verdad es que Los años perdidos es una pequeña joya de la epoca. DeMatteis es un maestro y lo demuestra jugando con los personajes de Kaine y Ben Reilly como solo el sabe.
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El prólogo de se tomo, con JRJR entintado por su padre, lo digo siempre, pero es que es una maravilla visual. Las mejores páginas de John Junior en Spiderman, de lo que he visto yo.
No se si iria aqui,pero bueno...
Tras el mefistazo,respecto a la saga del clon,que queda en pie?Traeran de vuelta a Reilly?que creeis...
No hay nada que invite a pensar que la saga del clon ha sido alterada, más que nada porque lo que ha sido alterado es lo mínimo (vamos, el matrimonio y ya). Sobre el regreso, estos son capaces de hacer cualquier cosa. Y esto en concreto me chiflaría, pero a ver qué escribes después con el personaje.
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No se si iria aqui,pero bueno...
Tras el mefistazo,respecto a la saga del clon,que queda en pie?Traeran de vuelta a Reilly?que creeis...
No hay nada que invite a pensar que la saga del clon ha sido alterada, más que nada porque lo que ha sido alterado es lo mínimo (vamos, el matrimonio y ya). Sobre el regreso, estos son capaces de hacer cualquier cosa. Y esto en concreto me chiflaría, pero a ver qué escribes después con el personaje.
Como en USA se titulo el tomo recopilatorio de la nueva versión de la saga de los clones como The real clone saga, hubo rumores de que iba haber un cambio en la continuidad, pasando esta a ser la versión oficial. Pero como solo era una referencia a como debía haber sido la saga, no a que fuera la autentica se quedaron solo en rumores.
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Como en USA se titulo el tomo recopilatorio de la nueva versión de la saga de los clones como The real clone saga, hubo rumores de que iba haber un cambio en la continuidad, pasando esta a ser la versión oficial. Pero como solo era una referencia a como debía haber sido la saga, no a que fuera la autentica se quedaron solo en rumores.
Eso es porque se promocionaba como que esa limited contaba lo que realmente habían planeado hacer los guionistas. Por eso lo de "The Real". Una vez leída la limited, la verdad es que dudo que eso fuera lo que tenían en mente hacer. Respecto a hacer regresar a Ben Reilly, tras muchos años sin mencionar nada de dicha saga como si no hubiera existido, ahora nos dejan varias historias relacionadas. No sería descartable entenderlas como globos sonda para ver si interesa recuperarlo y aumentar la franquicia arácnida.
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"La muerte de tía May", "La marca de Kaine" o los delirantes “Clonación Maxima” me resultan mil veces más estimulantes que la inmensa mayoría de los números arácnidos inmediatamente anteriores, en los que la mejor época del trepamuros había quedado definitivamente en el pasado. Me refiero al espectacular bajón de calidad que supone generalmente esa etapa tan difícil y cara de conseguir hoy en día, la que se ubica entre el final del coleccionable azul y el tomo “Triunfo y Tragedia”. Si se reeditara en el esperado tercer coleccionable (tocaría color negro) creo que más de uno echaría amargamente de menos las entrenidísimas e infravaloradas aventuras de Michelinie/Mcfarlane (reeditadas una y otra vez).