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Autor Tema: Tertulia sobre autores  (Leído 146405 veces)

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Desconectado Essex

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #225 en: 27 Octubre, 2015, 13:47:49 pm »
Yo es que no veo en The Boys tanto paralelismo con Hitman, y muchas más similitudes con The Pro.

Si es que casi todas esas se parecen.

Pero sí, hombre, Hitman es Carnicero, un tío duro, carbroncete, que odia a lo supers porque piensa que son unos gilipollas.

El caso de Carnicero es más grave y agudizado, pero poco más.

La visión que se da de ellos, los supers, es la de unos gilipollas, que o son mojigatos y meabragas, o unos hijos de puta, que ni pagan birras, ni tienen integridad alguna, que son unos posturas que todo lo hacen de cara a la galería, y encima son unos pajilleros y unos pervertidos de la hostia.

En eso, Hitman, The Pro, The Boys y demás, son iguales.

Coño, el rollo de la parodia a Batman y como le folla la oreja a Alfred por salido...¿qué coño es eso?  :lol:
Pues una gilipollez guarra y graciosa que no cabe en una puta obra con un mínimo de seriedad.

¿Y ese Profesor Xavier calvo y pervertido con una Mansión llena de bujarrones?  :lol:

The Boys es un despiporre, con un 90% de comedia salvaje y un 10% de trasfondo.

En mi opinión.
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #226 en: 27 Octubre, 2015, 14:35:34 pm »
Pero sí, hombre, Hitman es Carnicero, un tío duro, carbroncete, que odia a lo supers porque piensa que son unos gilipollas.

Hombre, tiene razones de mucho más peso para odiarlos que sólo pensar que son gilipollas (que lo son).

La visión que se da de ellos, los supers, es la de unos gilipollas, que o son mojigatos y meabragas, o unos hijos de puta, que ni pagan birras, ni tienen integridad alguna, que son unos posturas que todo lo hacen de cara a la galería, y encima son unos pajilleros y unos pervertidos de la hostia.
¿Incluida la Reina Maeve, por ejemplo?  :interrogacion:

Coño, el rollo de la parodia a Batman y como le folla la oreja a Alfred por salido...¿qué coño es eso?  :lol:
Pues una gilipollez guarra y graciosa que no cabe en una puta obra con un mínimo de seriedad.

Porque tú lo digas (con perdón). Yo veo que cabe perfectamente en el contexto de esta obra. Y en ese contexto, la escena que refieres no deja de ser más que un guiño a una famosísima serie de comics. Que a los fans hardcore del Bats les siente mal, eso es otro tema.

¿Y ese Profesor Xavier calvo y pervertido con una Mansión llena de bujarrones?  :lol:

Otro guiño a otra serie famosísima de comics. Poco más. De nuevo, que a los fans hardcore de los mutis les pueda molestar, es otro tema.

The Boys es un despiporre, con un 90% de comedia salvaje y un 10% de trasfondo.

En mi opinión.

Si nos ponemos a meter cifras, es evidente que para mí tendría mucho más transfondo, o al menos, más que suficiente para ser un comic cojonudo dentro de su contexto, que es el de una parodia de un mundo plagado de supers mezquinos, autocomplacientes y elitistas, además de unos viciosos del copón.

Yo no digo que para mí sea ni una maravilla ni una obra maestra, pero desde luego, dista mucho de ser un comic de folla-mata cada tres viñetas, y sin argumento.
« última modificación: 27 Octubre, 2015, 14:37:31 pm por Mike Moran »

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #227 en: 27 Octubre, 2015, 17:35:44 pm »
Porque tú lo digas (con perdón). Yo veo que cabe perfectamente en el contexto de esta obra. Y en ese contexto, la escena que refieres no deja de ser más que un guiño a una famosísima serie de comics. Que a los fans hardcore del Bats les siente mal, eso es otro tema.

Evidentemente que porque lo digo yo  :lol: Estaría bueno.

Igual que lo contrario, porque tú lo digas. Son pareceres.

Y pareciendo, no recuerdo ninguna escena parecida en Maus, From Hell o Los 7 soldados.

Para mí evidentemente, cabe el humor en las obras más profundas y serias.

Pero que un tío le folle la oreja a su mayordomo dejándolo medio sordo (me descojoné con ese número lo más grande  :lol:), pues como que no, no creo que sea indicio de ese tipo de serie. Sino de una parodia.

Y eso a veces es lo que hay que pensar; si se quiere más ser una parodia, o una serie con intención y personalidad propia, más que la simple crítica al género (QUE-ME-ENCANTA...que le den a tanto pijama). En The Boys para mí hay más de lo primero.

Y no, no creo que a nadie, o a muchos al menos, le importe un pijo que se ría de este o de aquel.

Pero que ya digo que tú puedes pensar distinto y no pasa nada hombre.

Yo seguiré disfrutando The Boys.
Pero a los que les horrorice el Ennis chusco, les recomendaré War Stories o Punisher Max, y nunca The Boys.

No hay más. :)
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #228 en: 28 Octubre, 2015, 11:15:39 am »
Porque tú lo digas (con perdón). Yo veo que cabe perfectamente en el contexto de esta obra. Y en ese contexto, la escena que refieres no deja de ser más que un guiño a una famosísima serie de comics. Que a los fans hardcore del Bats les siente mal, eso es otro tema.

Evidentemente que porque lo digo yo  :lol: Estaría bueno.

Igual que lo contrario, porque tú lo digas. Son pareceres.

En efecto, son opiniones, que no realidades ni hechos ;)

Y pareciendo, no recuerdo ninguna escena parecida en Maus, From Hell o Los 7 soldados.

Yo diría que se nota que Ennis ni siquiera pretende ser un Art Spiegelman, un Alan Moore o un Morrison en esta obra en concreto, la comparación es injusta de base.

Para mí evidentemente, cabe el humor en las obras más profundas y serias.

Pero que un tío le folle la oreja a su mayordomo dejándolo medio sordo (me descojoné con ese número lo más grande  :lol:), pues como que no, no creo que sea indicio de ese tipo de serie. Sino de una parodia.
 

Como dices, no es una burla, es una parodia. Y que sea una parodia no la menosprecia como obra, y menos si es por que a ti no te ha gustado. Una obra literaria puede ser tremendamente profunda y seria aún recurriendo continuamente a la parodia, véase el Quijote, por ejemplo.

Y eso a veces es lo que hay que pensar; si se quiere más ser una parodia, o una serie con intención y personalidad propia, más que la simple crítica al género (QUE-ME-ENCANTA...que le den a tanto pijama). En The Boys para mí hay más de lo primero. 
De nuevo, ¿y que sea una parodia implica que no puede ser una serie con intención y personalidad propia? ¿Por qué? No entiendo de nuevo tus implicaciones negativas hacia la obra sólo por ser una parodia, bastante cafre en exceso, pero una parodia al fin y al cabo.

Y no, no creo que a nadie, o a muchos al menos, le importe un pijo que se ría de este o de aquel.

Pero que ya digo que tú puedes pensar distinto y no pasa nada hombre.

Yo seguiré disfrutando The Boys.
Si es que algo tiene esta historia, los personajes y la forma de narrarla... sí, hay un exceso salvaje de sexo, gore y cafradas, hay tramas que empiezan y no van a ningún sitio, hay demasiados altibajos narrativos... pero no puedes dejar de leer... mola ver como Ennis coge el "Todo gran poder conlleva una gran responsabilidad" del viejo Spidey y lo mezcla con la vieja frase de Lord Acton, "El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente", llevándolo al extremo en clave de parodia mediante el más claro y viejo estilo guarro y gamberro de Ennis que atrae a muchos lectores de comics (incluido el nene).

No es una maravilla, ni es una obra de arte, pero entretiene de sobra, engancha y cumple su cometido como la parodia de un mundo de supers (algo extrema) que pretende ser. Yo incluso la he encontrado en ocasiones, pese a considerarla, repito, algo extrema y gamberra, también tremendamente sincera, y eso es algo que siempre agradezco en un autor, pero claro, yo soy yo :P

Pero a los que les horrorice el Ennis chusco, les recomendaré War Stories o Punisher Max, y nunca The Boys.

No hay más. :)
Y a los que les horrorice el Ennis más "serio", no les importe leer sobre supers y hayan disfrutado con Wormwood o Solo un Peregrino, yo les recomendaré The Boys, sin duda.

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #229 en: 28 Octubre, 2015, 12:50:36 pm »
En efecto, son opiniones, que no realidades ni hechos ;)

Evidentemente, el único que ha parecido entender otra cosa desde el principio has sido tú.

Ten en cuenta que yo me he limitado a hacer una lista, MÍ lista, y a ti ha llegado a parecer en algún momento que te ofendía que pusiera The Boys ahí.

Oye, mala suerte. No podemos estar de acuerdo en todo. Pero creo que desde el principio ha quedado claro, y que no había ningún indicio que te pudiera hacer pensar "y si piensas distinto es que no tienes ni puta idea".

Se puede disentir tranquilamente  ;)

Yo diría que se nota que Ennis ni siquiera pretende ser un Art Spiegelman, un Alan Moore o un Morrison en esta obra en concreto, la comparación es injusta de base.

Moore, Morrison o Gaiman ya hicieron esto en Image y DC.

Crítica descarnada al género. Pero aunque ninguna de esas obras fueron geniales (dibujada alguna por ROB, normal), sí eran menos gratuitamente explícitas, que es de la vena de la que tira Ennis muchas veces, y que es lo que nos ha traído aquí.
Que a algunos lectores les desagrada el Ennis más explícito.

Como dices, no es una burla, es una parodia. Y que sea una parodia no la menosprecia como obra, y menos si es por que a ti no te ha gustado. Una obra literaria puede ser tremendamente profunda y seria aún recurriendo continuamente a la parodia, véase el Quijote, por ejemplo.

Realmente El Quijote (sabía que no tardaría en salir), tiene más de sátira que de parodia, y por eso mismo, es menos dada a los excesos, aún para los estándares de la época.

De hecho, ni Cervantes, ni nadie por entonces, se había atrevido a novelar lo imposible o fantástico (que Don Quijote ganara en batalla a 100 caballeros a la vez por ejemplo, como burla del gran caballero), y usaba espejos verosimiladores (delira porque está loco, cuenta eso porque tiene fiebre), lo que limita mucho el exceso en la obra. De este tema especialmente sé algo.

Pero de nuevo, no es que a mí The Boys no me guste, es que la considero muy zafia para los lectores a los que les desagrade ese tipo de material explícito.

De nuevo, ¿y que sea una parodia implica que no puede ser una serie con intención y personalidad propia? ¿Por qué? No entiendo de nuevo tus implicaciones negativas hacia la obra sólo por ser una parodia, bastante cafre en exceso, pero una parodia al fin y al cabo.

Para mí tiene poca personalidad porque el tema ya se había usado demasiado, quedando manido, y encima por el propio autor.
Porque muchas guarradas no están al servicio de la trama, sino destinadas a hacer la coña escatológica y salvaje.
Eso para mí, resta personalidad y profundidad, porque no acompaña a la trama.
Y de verdad que no entiendo cómo que un personaje le folle la oreja a un viejo, puede considerarse que tiene algún aliciente importante para la narración o la historia.  :) Más bien eso; descojonarse y epatar.

Pues vale, me descojono y epato, pero profundidad, encuentro poca.

sí, hay un exceso salvaje de sexo, gore y cafradas, hay tramas que empiezan y no van a ningún sitio, hay demasiados altibajos narrativos...

Razón por la que la he colocado en la segunda lista, sin más.
Si es que es justo lo que pienso.


No es una maravilla, ni es una obra de arte, pero entretiene de sobra, engancha y cumple su cometido como la parodia de un mundo de supers (algo extrema) que pretende ser.

En esto también estamos de acuerdo.

Y a los que les horrorice el Ennis más "serio", no les importe leer sobre supers y hayan disfrutado con Wormwood o Solo un Peregrino, yo les recomendaré The Boys, sin duda.

Y será una buena recomendación sin duda.  :)
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #230 en: 28 Octubre, 2015, 13:03:39 pm »
Pues estamos de acuerdo, gracias por la explicación  :birra:

:disimulo:

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #231 en: 28 Octubre, 2015, 13:22:20 pm »
Después de este sano debate, os doy las gracias por aclararme definitivamente que jamás me acercaré a más de cien metros de un tomo de The Boys  :lol:
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #232 en: 28 Octubre, 2015, 13:36:54 pm »
Después de este sano debate, os doy las gracias por aclararme definitivamente que jamás me acercaré a más de cien metros de un tomo de The Boys  :lol:
Mismamente  :)


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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #233 en: 28 Octubre, 2015, 13:37:48 pm »
Después de este sano debate, os doy las gracias por aclararme definitivamente que jamás me acercaré a más de cien metros de un tomo de The Boys  :lol:

Yo casi te recomendaría 500 metros de casi cualquier cosa que haga Ennis :lol:

Salvo excepciones más que honrosas, of course  :contrato:

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #234 en: 28 Octubre, 2015, 13:40:03 pm »
Después de este sano debate, os doy las gracias por aclararme definitivamente que jamás me acercaré a más de cien metros de un tomo de The Boys  :lol:

Yo casi te recomendaría 500 metros de casi cualquier cosa que haga Ennis :lol:

Salvo excepciones más que honrosas, of course  :contrato:
No hombre, no es para tanto. Predicador me ha gustado bastante salvo la mayor parte de la chusquería. Su Marvel Knights Punisher tiene su coña.

Y tengo pendiente lo que más me puede gustar, su Punisher MAX y sus War Stories.
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #235 en: 28 Octubre, 2015, 13:43:55 pm »
Y tengo pendiente lo que más me puede gustar, su Punisher MAX y sus War Stories.

Imprescindibles, sobre todo su Punisher MAX  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #236 en: 28 Octubre, 2015, 13:48:09 pm »
Aunque fuera por otras vías, para unas risas gratuitas yo sí te recomiendo echarles un ojo a cosas como The Boys o The Pro, que es más corto
Mc, vótame, es lo correcto

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #237 en: 28 Octubre, 2015, 13:49:59 pm »
Aunque fuera por otras vías, para unas risas gratuitas yo sí te recomiendo echarles un ojo a cosas como The Boys o The Pro, que es más corto
El caso es que yo con eso no me echo risas precisamente. Es cuestión de estómago. Me desagrada.

Tampoco me gustan las pelis tipo Viernes 13 o  Scream, por ejemplo.
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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #238 en: 28 Octubre, 2015, 14:02:09 pm »
Tú haz caso a oskarosa, ni te arrimes a su Crossed  }:)

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Re:Tertulia sobre autores
« Respuesta #239 en: 28 Octubre, 2015, 14:03:37 pm »
Tú haz caso a oskarosa, ni te arrimes a su Crossed  }:)
No pensaba hacerlo, gracias  :lol:
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