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Autor Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III  (Leído 138033 veces)

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #540 en: 11 Abril, 2021, 23:18:06 pm »
Si, en la edición de ECC, son igual de explícitos  :lol:

¿Qué te está pareciendo la obra?

De momento bien, pero doy por sentado que sigue presentando los personajes y la situación.
Cuento con que mejore, pero tampoco espero un Saga o un Sandman.
Si no leyera buscando todas las referencias que desconozco, que como ves son muchas, probablemente me la bebería, porque es de lectura muy ágil.

Es una gozada leerte y ver la explicación a todas esas referencias que de otra manera pasarían desapercibidas, incluso a muchos norteamericanos  :lol:

Es que a mi me parece una POM, con unos dialogos y reflexiones muy chulos. De hecho lo pondría entre lo mejor editado de Vertigo, y veo que en términos generales, en el club está siendo recibida como una obra mediocre. No sé, me choca bastante,
Hombre, mediocre tampoco.  De momento la dejaría en un notable. El guion es original. La narrativa de viñetas está muy bien y es súper ágil, aunque quizá demasiado pensada para el formato tomo y en absoluto para el formato grapa. Con el dibujo sí que de momento no puedo, eso sí que me parece mediocre. Espero que mejore. Muchos dibujantes cuando se acostumbran a sus personajes, mejoran. Pero a Guerra le está costando.

Sobre las múltiples referencias y guiños a la cultura americana me parecen muy metidos con calzador. A veces se me hace difícil creer que un personaje como Yorick esté tan metido en temas tan diversos y tan distantes a su día a día.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #541 en: 12 Abril, 2021, 17:13:27 pm »
Lunes 12/04/2021

Lectura 15.4 Y, el último hombre: Palabra de Seguridad (Y The Last Man #18-23)




A comentar  :birra:

« última modificación: 13 Abril, 2021, 09:48:20 am por Murry »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #542 en: 12 Abril, 2021, 18:18:28 pm »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Pues me voy a marcar un Querubo y voy a comentar los tres primeros números del tirón, que los tengo leídos del fin de semana, y este arquito es mejor comentarlo en su conjunto  :thumbup:

Así pues...

Leído Y: el último hombre #18-20 (“Palabra de seguridad”).

Pues, efectivamente, el nivel de la serie se eleva en este breve arco argumental de tres números, y diría que con seguridad es lo mejor que llevamos leído hasta ahora… aunque sigo sin encontrar la POM que muchos aficionados perciben. Pero es un muy buen cómic, lo cual es más que suficiente.

La primera secuencia del #18, un flashback de la adolescencia de Yorick, ya te deja con el culo torcido. Parece una visita rutinaria al abuelo en el asilo, hasta que el abuelo, hablándole de lo mal que se vive rodeado exclusivamente de mujeres, le espeta ese «Algún día lo entenderás» que abre un sinfín de posibilidades y teorías para el lector. ¿Fue una frase casual, o el abuelo sabía lo que iba a pasar 15 años después? En su día sospechamos que la madre de Yorick pudiera estar metida en el ajo, pero este es el abuelo paterno. Dudo que hayan metido este flashback solo para despistar, así que habrá que dejarlo en barbecho. Muy bueno este comienzo.

El resto del capítulo también planea a gran altura. La persecución de la cuadrilla de mujeres armadas por el bosque aporta la dosis de acción recurrente en la trama, que se solventa de la forma esperable (el personaje escondido, en este caso Yorick, aparece por detrás y obliga a las mujeres a deponer las armas); con referencia cinéfila (al clásico de Coppola por antonomasia) incluida. Lo de Vaughan metiendo guiños culturales constantemente en el guion es casi obsesivo, y coincido con Grapa en que a veces resultan un poco forzados (aunque las referencias artísticas, sobre todo a literatura y cine, son más esperables: recordemos que Yorick es filólogo, y ya sabéis que los filólogos son gente muy sabia y muy culta :lol: ). Llegado el momento, 355 habla de una vieja amiga de la Red Culper, a quien confiará el cuidado del último hombre. El chiste que hace Yorick sobre su número de agente («Espera, ¿en serio su nombre en clave es 711? ¿Cuántos tíos le preguntaron si estaba abierta toda la noche?») es difícil de entender en nuestro país, porque aquí (hasta donde yo sé) no existe la cadena de tiendas 24 horas a la que hace referencia, el 7-Eleven. Cuando por fin llegan a su cabaña, parece un lugar de ensueño: acogedor, seguro, ¡y con una amplia biblioteca para alegría de nuestro protagonista! Pero no es oro todo lo que reluce, y una vez abandonado Yorick a merced de la exagente, veremos cómo lo droga y lo deja maniatado. La splash page que cierra el capítulo es bastante… sugestiva :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El #19 se inicia con una fantasía de Yorick a lo Mago de Oz, pero se centra en el interrogatorio que, bajo pena de sodomización si miente o calla, le realiza 711 a Yorick. La exagente está empeñada en que nuestro hombre es gay, sencillamente porque ha leído los diarios de 355 y ha visto que, en todo el tiempo que llevan juntos, no se ha acostado con ni una sola mujer. ¡Con lo que cuesta mantenerse fiel, y así se lo pagan! La tesitura sirve para conocer una experiencia traumática del pasado de Yorick, en el que, mientras estaba atado a un árbol, sufrió abuso sexual por parte de un niño llamado Lefter. Cuando Yorick ve las intenciones del amigo, lo llama «asqueroso» y «gilipollas», a lo que aquel le responde que «los tacos han de castigarse». Como el castigo transcurre fuera de campo (bueno, así se dice en el ámbito del cine; en cómic sería… ¿fuera de viñeta?), no sabemos exactamente si el castigo se limita a una felación o si además le inflige algún tipo de daño físico, pero para el caso es lo mismo: una experiencia traumática que derivó en consultas al psicólogo. Tras este incidente, Yorick relata ahora su primera experiencia con una mujer, que no llegó… ¡hasta segundo de carrera! Entendemos que con 19 años. Un poco tardío, este Yorick. Pero lo realmente sorprendente es que su primera experiencia fue con Beth. Es decir: su novia actual ha sido la única mujer que ha catado en su vida. Razón de más para que esta historia no pueda acabar sin que Yorick le sea infiel en algún momento, ¿o pretende morirse sin haber conocido a más mujeres? Si no puede comparar, nunca sabrá si ella era realmente su chica ideal  }:) Pero nos desviamos. Tras la escena de los insectos devorando el semen de Yorick en el pañuelo, que le supone otra experiencia traumática, parece que 711 se dispone a violar al chico administrándole Viagra, pero no llega la sangre al río. Una vez convence a Yorick de que su deber como último hombre de la Tierra es salvar a la Humanidad a base de follar mucho, 711 ceja en su empeño. El capítulo acaba con Yorick diciendo «Te deseo». Imagino que en inglés las palabras serán «I want you».

Cuando, al comienzo del #20, 711 le pregunta qué ha dicho, Yorick elige otras palabras que generan un matiz bien distinto: «Quiero que me folles». Pero en inglés, imagino, no se trata de un cambio en las palabras, como ocurre en español, sino de una adición a lo dicho al final del capítulo anterior: «I want you… to fuck me». Es decir, añadiendo las tres últimas palabras, la frase se vuelve bastante más lasciva. Querubo, esta vez te toca a ti sacarme de dudas sobre la traducción.

Cuando parecía que el plan de 711 era desquiciado, aún nos tienen reservada la traca final. Ahora ya no quiere acostarse con Yorick (solo quería hacerle saber que no siempre controlará él la situación), sino que se propone someterlo a la clásica tortura de sumergirle la cabeza bajo el agua durante largos intervalos para doblegar su voluntad. Lo que quiere sonsacarle, en realidad, es que desde que empezó su aventura ha tenido una actitud poco menos que suicida, arriesgándose en muchas situaciones (con las republicanas, con las Amazonas, con las vagabundas del tren…) a que lo borraran del mapa. Yorick confiesa que la idea de matarse a sí mismo ha pasado por su cabeza en más de una ocasión, particularmente a raíz de ver el cadáver de una policía (ojo: de aspecto tan parecido a su hermana que llegó a confundirlo con ella… ¿cobra importancia la teoría de los clones?) que se suicidó tras desencadenarse la plaga. También hace mención, por cierto, al final de la obra de teatro que vimos en el arco anterior; ese final en el que el último hombre vivo se suicidaba para dejar que las mujeres se salvaran solas… una idea que se le ha quedado grabada. Parece que esté pidiendo a gritos que acabe con su vida, cuando Yorick tiene una epifanía y decide que no quiere morir. Es entonces cuando 711 le revela que todo se trataba de una «intervención suicida», en francés «le précedé d’enfer», es decir, una terapia de aversión basada en que su sexualidad y su mortalidad son elementos indisolubles (nada nuevo bajo el sol: en psicoanálisis, Eros y Tánatos son pulsiones opuestas que siempre han ido de la mano). Entiendo, por tanto, que el propósito de esta intervención es precisamente separar ambos elementos, y que Yorick pueda vivir su sexualidad sin que ello implique su muerte. No sé a vosotros, pero a mí me dejó un poco frío esta explicación del porqué de la actitud de 711, la verdad. No es que le vea demasiado sentido a todo este teatrillo si su único propósito era devolverle las ganas de vivir. A propósito, nos quedamos sin saber cuál ha sido la visión reveladora de Yorick, pues, según 711, eso es algo que debe mantenerse en secreto, pero que el muchacho debe recordar siempre (imagino que en algún momento futuro de la serie descubriremos qué es lo que le ha hecho querer vivir).

Poco después, asistimos al regreso de 355 y de la Dra. Mann, que han conseguido salvar al monete en el hospital. Y el capítulo termina con un nuevo giro de guion: llegan a la cabaña tres mujeres vestidas con burka que dicen ser «La red Setauket», que vienen preguntando por el amuleto de Helene. Cuando ven que 711 echa mano de la pistola, la acribillan a balazos. Qué poco ha durado este personaje, con el potencial que tenía… una pena.  :(

En definitiva, un arco muy absorbente, que se devora con avidez, en el que el cómic adquiere un tono decididamente más adulto (por su exploración de la sexualidad y la muerte, por mostrar situaciones crudas de abusos sexuales y parafilias, por tratar el tema del suicidio, por mostrar cuerpos semidesnudos...), aunque no llega a la crudeza que podría esperarse de un escenario postapocalíptico como este. Veremos si la serie consigue mantener el nivel o si da bajón en el próximo arco.

Por cierto, estaré espeso, pero no me queda claro cuál es la palabra de seguridad a la que hace alusión el título del arco.  :interrogacion:



« última modificación: 12 Abril, 2021, 18:21:28 pm por Malkav »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #543 en: 12 Abril, 2021, 18:48:13 pm »
Yo también veo solo 3 portadas.

Terminado el mini arco de dos números de la semana anterior. Me da que esto era un poco de relleno y aprovechan para meter a otro grupo que va persiguiendo a Ampersand.
Cuando la "alcaldesa" rompe el panfleto de ls obra se forma una letra Y. No sé si lo comentasteis.

En el #15 Yorick se queda un poco triste cuando 355 le dice que no está enamorada realmente? Al final se está creando aquí una mini relación. Parece que se ha olvidado un poco de Australia.

Cuando lea el nuevo arco leo lo tuyo Malkav.
« última modificación: 12 Abril, 2021, 18:49:48 pm por Gatsu-o »

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #544 en: 12 Abril, 2021, 19:43:20 pm »
Malkav, solo he leído el primero y esperaba a que abrieras fuego por vergüenza torera  :P, así que solo he leído un tercio de tu comentario.
En España si que había 7-Eleven hace unos años, al menos en Valencia y Madrid, pero debían ser franquicias y por lo que yo sé, cerraron.
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #545 en: 13 Abril, 2021, 09:45:04 am »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Ups ayer andaba de viaje, no os leí, yo si las veo, pero me ha pasado mas veces con gcd. Busco alternativa para que se vean desde todos los sitios.

Comentaré esta semana en cuanto consiga ponerme al día... para variar voy con la lengua fuera  :lloron:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #546 en: 13 Abril, 2021, 09:47:05 am »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Ups ayer andaba de viaje, no os leí, yo si las veo, pero me ha pasado mas veces con gcd. Busco alternativa para que se vean desde todos los sitios.

Comentaré esta semana en cuanto consiga ponerme al día... para variar voy con la lengua fuera  :lloron:
:lol: :lol: :lol:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #547 en: 13 Abril, 2021, 09:49:47 am »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Ups ayer andaba de viaje, no os leí, yo si las veo, pero me ha pasado mas veces con gcd. Busco alternativa para que se vean desde todos los sitios.

Comentaré esta semana en cuanto consiga ponerme al día... para variar voy con la lengua fuera  :lloron:
:lol: :lol: :lol:

No seas malo que últimamente no tengo tiempo pa na, literalmente desfallezco en la cama al acostar a la prole (que es mi momento lectura) :no:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #548 en: 13 Abril, 2021, 10:08:21 am »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Ups ayer andaba de viaje, no os leí, yo si las veo, pero me ha pasado mas veces con gcd. Busco alternativa para que se vean desde todos los sitios.

Comentaré esta semana en cuanto consiga ponerme al día... para variar voy con la lengua fuera  :lloron:
:lol: :lol: :lol:

No seas malo que últimamente no tengo tiempo pa na, literalmente desfallezco en la cama al acostar a la prole (que es mi momento lectura) :no:
Sí me río precisamente porque te entiendo, y cuando tu he estado en esa situación, ni comentarios ni lecturas ni hostias en vinagre.
Ánimo, que de todo se sale.  :birra:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #549 en: 13 Abril, 2021, 10:11:12 am »
Solo veo tres portadas, ¿a alguien más le pasa?  :incredulo:

Ups ayer andaba de viaje, no os leí, yo si las veo, pero me ha pasado mas veces con gcd. Busco alternativa para que se vean desde todos los sitios.

Comentaré esta semana en cuanto consiga ponerme al día... para variar voy con la lengua fuera  :lloron:
:lol: :lol: :lol:

No seas malo que últimamente no tengo tiempo pa na, literalmente desfallezco en la cama al acostar a la prole (que es mi momento lectura) :no:
Sí me río precisamente porque te entiendo, y cuando tu he estado en esa situación, ni comentarios ni lecturas ni hostias en vinagre.
Ánimo, que de todo se sale.  :birra:

Voy por rachas y llevo una regulera con mucho curro (el problema es que no veo el fin muy cerca a los proyectos que tengo entre manos y son demasiado absorventes) y esa dos-lecencia de la niña (madre mía como me viene esta de guerrera  :lloron:).

Veis ya las imagenes??

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #550 en: 13 Abril, 2021, 10:14:32 am »
Ya se ven las 6 imágenes.  :birra:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #551 en: 13 Abril, 2021, 11:16:56 am »
Ya se ven las imágenes  :birra:



No seas malo que últimamente no tengo tiempo pa na, literalmente desfallezco en la cama al acostar a la prole (que es mi momento lectura) :no:



Si lo gracioso es que le pones voluntad, pese a todo lo que llevas encima, hombre. Eso, y la fe que tienes en que llegarás a comentar a lo largo de la semana (después de Planetary :lol: ). 
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #552 en: 13 Abril, 2021, 17:20:49 pm »
He leído el guion del número 18, que viene como extra en el tomo de ECC, y hay dos o tres comentarios que me parecen dignos de mención.

El primero no tiene mucha importancia, pero me ha parecido curioso.

Citar
GUION Y: EL ÚLTIMO HOMBRE, #18

Página 1, viñeta 3.

Observando este enfrentamiento [entre Hero y su padre] con interés está Yorick, al que vemos llevando una camiseta púrpura que le queda grande, con una imagen de Jack Nicholson como Joker en la parte frontal. (Will, por favor, dinos si esto puede ser un problema legal o algo. Esta camiseta es importante, pues la historia va sobre "Yorick el Bufón" en muchos sentidos).

No sé si se refiere a la historia de este capítulo, o a la serie entera, pero ahí queda eso.

El segundo dato lo pongo en spoiler, porque es un dardito que tira Vaughan y que puede ser MUY revelador; cada cual que lo abra bajo su propia responsabilidad:

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Y, cambiando de tercio, sobre el tema de los desnudos en la serie:

Citar
Página 21, viñeta 3.

[...] Estamos en una especie de sótano oscuro y húmedo, donde Yorick está atado con el encordado bondage japonés más elaborado de la historia del arte [...] Sea como sea, él debería estar completamente desnudo, con los genitales tapados por las sombras o las cuerdas (pues no creo que podamos mostrar un desnudo frontal masculino).

Sin embargo, más adelante leemos:

Citar
Página 22, a toda página.

[...] Ahí está de pie la Agente 711, que ahora lleva un extraordinario TRAJE DE DOMINATRIX (debería ser un plano de cuerpo entero, con botas altas y todo eso). Mete todo el cuero / látex / etc. que quieras, Pia, pero creo que deberíamos hacer que llevara uno de esos sujetadores push-up que dejan los pechos expuestos, pues no hemos mostrado ningún desnudo femenino hasta ahora, y está claro que este es el momento de hacer que valga la pena.

Me llama la atención el doble rasero de poder mostrar un desnudo femenino pero no uno masculino. Este tipo de censura me parece de una estrechez de miras tremenda.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #553 en: 13 Abril, 2021, 17:59:28 pm »
Me llama la atención el doble rasero de poder mostrar un desnudo femenino pero no uno masculino. Este tipo de censura me parece de una estrechez de miras tremenda.

Sin ánimo de spoilear, también hay desnudos masculinos, sólo que aún no has llegado  :birra:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Y, el último hombre)
« Respuesta #554 en: 13 Abril, 2021, 18:02:21 pm »
Me llama la atención el doble rasero de poder mostrar un desnudo femenino pero no uno masculino. Este tipo de censura me parece de una estrechez de miras tremenda.

Sin ánimo de spoilear, también hay desnudos masculinos, sólo que aún no has llegado  :birra:

Bueno, esto no es un spoiler, no problem  :birra: Simplemente, me llamó la atención el comentario de Vaughan de "no sé si nos dejarán mostrar un desnudo masculino, pero eh, ya va tocando enseñar a una tía con las tetas al aire" :lol: Ese doble rasero existe también en el cine, por ejemplo. El cuerpo de la mujer siempre ha sido más fácilmente enseñable, pero pensaba que en el siglo XXI eso ya estaba superado.

Me alegra ver que no hay censura de ningún tipo, pues  ;)
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