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Como los Next Men de John Byrne no disponen de hilo propio, y como me hace ilusión, lo abro yo :angel:.
Y para rellenar este primer mensaje, me voy a copiar a mí mismo, vilmente, poniendo aquí lo que ya expliqué en el hilo de Novedades editoriales, convenientemente modificando. Así que, quien ya leyó el rollo, ya sabe qué hacer: http://www.youtube.com/watch?v=yRmNgGEVUnA :lol: :lol: :lol: :lol:
Next Men es una colección creada y realizada por John Byrne, de la que poseía, y posee, los derechos. Originalmente, fue publicada en los EUA por la editorial Dark Horse Comics entre 1991 y 1994.
En 1991, Byrne realizó cuatro historias cortas, publicadas originalmente en los núm. 54-57 de la colección genérica Dark Horse Presents. Posteriormente, fueron reeditadas como núm. 0 de la serie regular. En ese mismo año, también publicó, en formato prestigio, un especial titulado 2112, que viene a ser una suerte de prólogo de la serie regular.
La serie regular, titulada John Byrne's Next Men (que baje Modesto, que sube John :sospecha:) alcanzó los 30 números (sin contar el 0), que fueron publicados entre enero de 1992 y diciembre de 1994.
A partir del núm. 19, las portadas de la colección lucieron el sello Legend, que fue creado en esa época. Bajo ese sello, Dark Horse publicó obras de Byrne, Mignola, Miller, Arthur Adams y alguno más que no logro recordar. Si no recuerdo mal, Monkeyman & O'Brien, de Adams, los inicios de Hellboy y alguna obra de Miller (¿algo de Sin City, algo de Martha Washington?), aparecieron bajo ese sello, que no duró muchos años.
Norma, en su momento, publicó todas las historias de Next Men. Primero, en formato grapa, cuando la editorial todavía conocía ese formato. Pero la colección fue cancelada, y los últimos arcos argumentales fueron publicados en ¿tres? tomos. El especial 2112 fue publicado en formato prestigio.
En 2008, IDW empezó a reeditar la vieja serie en nuevos tomos recopilatorios. De la wikipedia en inglés:
JBNM has also been collected by IDW Publishing. The "Compleat" volumes are in black-and-white; the "Premiere" volumes are in color.
John Byrne's Compleat Next Men, Volume 1 (ISBN 1600101739) (May 2008) reprints 2112 and issues #0-12, including the first five "M4" stories.
John Byrne's Compleat Next Men, Volume 2 (ISBN 1600102727) (Nov 2008) reprints issues #13-30, including the "M4" backup stories.
John Byrne's Next Men: The Premiere Collection, Vol. 1 (ISBN 1600103650) (Mar 2009) reprints issues #0-10.
John Byrne's Next Men: The Premiere Collection, Vol. 2 (ISBN 1600105491) (Dec 2009) reprints issues #11-20.
John Byrne's Next Men: The Premiere Collection, Vol. 3 (ISBN 160010696X) (Jul 2010) reprints issues #21-30.
El amigo marvelfran nos informó de otra edición, de tres tomos a todo color y que sí incluyen el especial 2112:
John Byrne's Classic Next Men (2011) - TPB vol. 01 256 pages
John Byrne's 2112 (1992) OGN SC
John Byrne's Next Men (1992) #0-6
John Byrne's Classic Next Men (2011) - TPB vol. 02 306 pages
John Byrne's Next Men (1992) #7-18
John Byrne's Classic Next Men (2011) - TPB vol. 03 332 pages
John Byrne's Next Men (1992) #19-30
http://www.comicbookdb.com/title.php?ID=36595 (http://www.comicbookdb.com/title.php?ID=36595)
Aquí tenéis el enlace al primer tomo de Norma, ya distribuído: http://www.normaeditorial.com/ficha.asp?0/0/013139401/0/next_men_1 Incluye el mismo material que el primer tomo de la colección enlazada por Fran.
A finales de 2010, la propia IDW empezó a publicar las nuevas historias realizadas por Byrne. No he seguido mucho el tema, pero por lo que veo en internet... Primero, se publicó una miniserie de 9 números, con la misma vieja cabecera. El año pasado, publicó una nueva miniserie de 5 números, con el título Next Men: Aftermath, pero siguiendo la numeración de la vieja serie y contando los 9 números anteriores. Es decir, los núm. 40-44. No sé si he sabido explicarme; las matemáticas no son lo mío :oops:.
Es de suponer que estos 14 cómics recientes compondrán el cuarto y último tomo de la colección anunciada por Norma; un tomo de algo más de 300 páginas, supongo.
Como ya he dicho en alguna ocasión, la serie me gustó mucho, mucho. Prueba de ello es que, posteriormente, la releí algunas veces. Lo peor que tiene es que se nota que Byrne había entrado en su decadencia gráfica. Traduciendo: que ya se le notaba bastante que se estaba volviendo perezoso a la hora de dibujar. A pesar de ello, no era un mal dibujo, ni mucho menos. Por su parte, las historias, los personajes, la ambientación, la intriga... enganchaban, vaya que sí :).
Me atrevería a decir que fue su última gran obra. Quizá no su último buen cómic: Los Años perdidos o Generaciones pueden ser calificados de buenos cómics. Byrne puso mucho en el asador y, si se hubiera esmerado más en el apartado gráfico, el invento le hubiera salido todavía mejor :). Tras Next Men, hizo su Wonder Woman, una etapa de la que suelo quejarme con cierta amargura :(.
Byrne aprovechó la serie para escribir una columna de opinión. Era, si no recuerdo mal, algo en plan Peter David y su But I digress. Norma publicó la mayoría de las columnas. Al menos, mientras publicó la serie en grapa. Posteriormente, la revista Dolmen publicó las que Norma dejó inéditas. Esperaba que la nueva edición las incluiría, pero en el primer tomo publicado ya no hay ninguna :no:.
Rafa Marín hizo una buena crítica de la serie en la web Bibliópolis. La copio, eliminando algunas cosillas que son spoilers importantes. Si alguien la quiere leer entera: http://www.bibliopolis.org/umbrales/umbr0041.htm
Dicen que iba a ser una serie sobre el futuro universo Marvel, pero dimes y diretes con Stan Lee acabaron por malograr el proyecto. Ya en solitario, John Byrne recondujo los conceptos y se sacó de la manga este título cuya cabecera incluye su propio nombre, para hacer una serie a caballo entre la ciencia-ficción, la especulación y la reflexión políticas y los inevitables superhombres.
John Byrne´s Next Men juega a la baza de la sutileza, y quizá ese fue el detalle más original de la historia y el handicap que, a la postre, dio al traste con el proyecto tras apenas 31 números y un prólogo en formato prestigio titulado 2112. Cinco superhombres que remiten a la Patrulla-X o a los Forever People y que se adelantan a Matrix en su descubrimiento de las capas de realidad que configuran su (¿nuestra?) existencia, enlazan sus peripecias con los tejemanejes en la sombra de un Spencer Tracy de ambigua moral apodado Control y su némesis, un político reaganiano llamado Aldous Hilltop [CENSURADO]. La serie, además, cuenta con un backup, MARK IV, que poco a poco irá integrándose en la narración principal, hasta fundirse con ella en los últimos números y establecer el desenlace, [CENSURADO].
Byrne juega a reinventar la rueda, intentando un producto para adultos que, en su momento y quizás todavía ahora, vuela muy por encima de las expectativas de los aficionados. Queriendo o sin querer, hay en toda la serie un claro afán de llamar la atención, de decir cosas que antes no se podían decir en los tebeos americanos: el gen que provoca la creación de suprahumanos se produce por medio de intercambio sexual; hay alusiones al incesto, al aborto, a los malos tratos a los niños, a la manipulación y corrupción política, al sadismo y el masoquismo, la ninfomanía, los crímenes políticos, a la lucha por el poder. Tampoco deja Byrne de reflexionar sobre el estado de los cómics como medio, poniendo en solfa a la vez a la entonces pujante amenaza del sello Image y al status quo marcado por Marvel. Byrne juega con los conceptos típicos de los tebeos, despistando a los lectores, extrapolando un futuro cercanísimo donde la alta tecnología utilizada en ocasiones ya no pertenece a las fantasías del cómic-book, sino a los avances de la ciencia. Por desgracia, la riqueza de matices de sus personajes y planteamientos no vino acompañada por la necesaria riqueza gráfica: aunque posiblemente Next Men sea su proyecto más redondo y logrado a niveles puramente conceptuales, una clara sensación de rapidez en el acabado (cuando sin duda habría mejorado con la colaboración de un entintador) lastra buena parte de esos logros. Quizás la serie gana si se lee de un tirón, prescindiendo de los comic-books individuales que, en ocasiones, no parecen seguir una estructura definida, que sólo se revalida en la lectura de la serie en álbumes.
Fue un buen producto, alejado de las expresiones hipertrofiadas de entonces y de ahora, un divertido (y a veces reflexivo) desfile de ideas de profundo calado, y donde además de lo que se cuenta queda en el aire, para el lector avezado, el descubrimiento de todo aquello que no se cuenta directamente pero que está ahí, entre las viñetas, esperando ser advertido y descrifrado, degustado y saboreado. Next Men: un tebeo casi exquisito.
Un último comentario: la edición en grapa de Norma incluyó un Correo de los lectores, conducido por Raimon Fonseca. Sí, señores. Raimon Fonseca trabajó para una editorial que no publicaba los tebeos de Marvel :sospecha: :lol: :lol: :lol: :lol:. Supongo que alguien de Norma pensó: ¿Quién puede llevar el correo de una serie realizada por John Byrne y publicada en formato grapa? ¿Quién, en España, adora a John Byrne por encima de todas las cosas y a su obra como a si mismo? Raimon Fonseca, por supuesto. Nuestro hombre es Raimon Fonseca :).
:angel:
Un saludo, :hola:.
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Lo he echado un vistazo pero el color me resultaba extraño. Parecía que se había perdido o estaba degradado. No sé si alguien más ha tenido esa sensación, pero me parecía que los colores no eran los colores que tenía la serie. Los veo apagados y sin sustancia.
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A mi me llama mucho esta serie, espero leer opiniones por aquí para tomar una decisión. :sospecha:
A ver si los que ya tenéis el tomo podéis comentar algo del formato, aunque las ediciones de Norma suelen se bastante buenas.
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Me interesa este hilo, me acabo de comprar el tomo 1. Pasaré por aquí a comentarlo cuando lo lea. :thumbup:
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A ver si los que ya tenéis el tomo podéis comentar algo del formato, aunque las ediciones de Norma suelen se bastante buenas.
Creo que tú mismo te respondes en la propia frase: las ediciones de Norma suelen ser bastante buenas.
Tomo a tamaño comic-book, con el lomo curvo, en tapa dura con sobrecubierta, un papel satinado, diría que adecuado, y las portadas antes de cada capítulo. A priori no me ha parecido encontrar ninguna sorpresa desagradable.
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Yo le he echado un vistazo y lo que he visto me ha gustado mucho, a ver si puedo ponerme prontito con la lectura.
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He leído el tomo y sólo puedo decir una cosa: Byrne ha conseguido engancharme de nuevo, consiguiendo que no haya dejado el tomo hasta terminarlo. Cierto es que he hecho trampas: me he saltado el especial 2112 y me he ido directamente a la primera historia de los Next Men, que es lo que recordaba con gusto. Pobre especial, en anteriores relecturas hice lo mismo. Y no es que tenga nada de malo, ni mucho menos. De hecho, tiene páginas en los que Byrne estuvo especialmente inspirado en el dibujo. Al final, también he releído el especial.
Por cierto, no recuerdo dónde lo leí, pero Byrne tenía la intención de ir publicando más especiales como el de 2112: uno nuevo cada año y titulados 2113, 2114... y así sucesivamente. Pero la idea no fructificó.
En resumen, he disfrutado muchísimo de la relectura. No me voy a enrollar porque creo que Rafa Marín ya valoró muy bien la serie. Es cierto que estos chicos te hacen pensar en otros personajes de otros universos de ficción. Me cuesta mucho no ver algo de Cíclope en Nathan... Pero eso no tiene nada de malo, ni muchísimo menos.
Un aplauso para el buen Byrne :palmas:.
Last, no le veo nada raro al color, pero nunca he tenido buen ojo para ver esa clase de cosas, y tampoco puedo comparar el tomo con la vieja edición :no:.
Óscar, me extrañaría mucho que estas historias no te gustasen :angel:.
Me quedo con ganas de leer vuestras impresiones :).
Un saludo, :hola:.
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Óscar, me extrañaría mucho que estas historias no te gustasen :angel:.
Tomo nota y lo apunto en mi larga lista de tebeos pendientes.Pero acabará cayendo. :birra:
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Tengo los comics de la 1ª edicion de Norma,comprados hará cerca de 2 años.
A ver si me los empiezo a leer..... :disimulo:
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Tengo los comics de la 1ª edicion de Norma,comprados hará cerca de 2 años.
A ver si me los empiezo a leer..... :disimulo:
Si pudieras comparar el color con el tomo actual te lo agradecería muuucho :)
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ok,cuando vea la nueva edicicon te dire....
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Hace un rato he terminado de devorar el primer tomo de esta serie, de la que no tenía ninguna referencia más allá del nombre de su autor... ¡y me ha encantado! Eso sí, como ya habéis comentado, la reproducción deja mucho que desear, ya que parece ser que ha sido la propia Norma la que se ha encargado de la digitalización, de ahí que tenga ese aspecto de "escaneado". No es nada escandaloso al estilo Planeta, sino más bien algo al estilo del coleccionable de La Patrulla-X de Panini o Lobezno Classic, por poner un par de ejemplos. O eso, o así es como imprimen las cosas en Singapur... :disimulo:
El tomo se abre con un especial situado en el año 2012, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
O eso parece en un principio...
A continuación viene el número 0, en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia no hace más que mejorar a continuación, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De esta forma, quedan todos separados.[/spoiler]
Poco a poco, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:uy:
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Me habéis despertado las ganas de releer la serie.
A ver si me pongo a buscarla y la encuentro :wall:
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Amigo Warlockiano, que habilidad tienes para engancharme en cualquier serie, acabo de apartar el numero 1 en en mi librería, ya comentare cuando empiece a leer :birra: :birra: :birra:
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Sin haber leído la serie, yo apostaría porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:eureka:
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¿De qué me sonará eso? :sospecha: :disimulo:
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¿De qué me sonará eso? :sospecha: :disimulo:
¿Ah, que ya lo habías dicho tú? :lol: Pues nada, para tí el mérito si al final es así :birra:
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¿De qué me sonará eso? :sospecha: :disimulo:
¿Ah, que ya lo habías dicho tú? :lol: Pues nada, para tí el mérito si al final es así :birra:
No, si lo decía porque me recuerda a otra obra, que tanto Tugui como Jtull conocen bien. :P
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fanpi, me alegro de que te haya gustado, :birra:.
Amigo Warlockiano, que habilidad tienes para engancharme en cualquier serie, acabo de apartar el numero 1 en en mi librería, ya comentare cuando empiece a leer :birra: :birra: :birra:
:angel:
Pero conste en acta que, por lo general, cuesta mucho recomendar una serie publicada en tomos de abultado precio. Sobre todo cuando la serie tiene ya unos años.
La continuacion que empezo no hace mucho se sigue publicando? Por cual numero va o por cual se cerro? Y en el segundo caso, ¿quedo la trama cerrada o dejo la serie a la francesa?
En estos momentos, y hasta donde sé, ya no se están publicando nuevas historias.
Lo más reciente ha sido:
- Una miniserie de 9 números, publicada en 2010-2011 bajo la misma cabecera que la serie noventera: John Byrne's Next Men.
- El año pasado se publicó una nueva miniserie de 5 números, con el título Next Men: Aftermath, que seguía la numeración de la vieja serie, contando los 9 números anteriores. Es decir, los núm. 40-44.
Desconozco si Byrne ha llegado a cerrar todas las tramas o todavía tiene cuerda para más historias.
¿De qué me sonará eso? :sospecha: :disimulo:
¿Ah, que ya lo habías dicho tú? :lol: Pues nada, para tí el mérito si al final es así :birra:
No, si lo decía porque me recuerda a otra obra, que tanto Tugui como Jtull conocen bien. :P
:callado:
Un saludo, :hola:.
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Yo he descartado comprarlo después de ver el tomo en la tienda. Me parece que tiene una reproducción un tanto chapucera, con la linea muy difuminada.
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Pues sí, he revisado mis grapas y tomos, y la verdad es que esta nueva edición no la supera en nada, solo en la tapa dura. A esperar el último tomo con el material inédito. :hola:
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Como no puedo comparar con ediciones anteriores, ya esperaba que lo peor fuera la parte gráfica por lo que comenta Tugui, y sí, es cierto.
Lo peor que tiene es que se nota que Byrne había entrado en su decadencia gráfica. Traduciendo: que ya se le notaba bastante que se estaba volviendo perezoso a la hora de dibujar. A pesar de ello, no era un mal dibujo, ni mucho menos. Por su parte, las historias, los personajes, la ambientación, la intriga... enganchaban, vaya que sí :).
También es cierto que engancha. Lo leí ayer, el especial me dejó mal cuerpo, triste, distópico. Lo que sigue ya me atrapó totalmente, sorprende agradablemente por esa ausencia de simplistas blanco/negro en sus planteamientos. A ver si no nos hacen esperar demasiado para el siguiente.
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¿Pero no me habías dicho que estaba anunciado para noviembre? :sospecha:
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¿Pero no me habías dicho que estaba anunciado para noviembre? :sospecha:
:lol: Mira que me sonaba haber leído algún comentario... Y resulta que directamente lo escribí :lol: :lol: :lol: ¿Os he dicho alguna vez que empecé el blog por que tengo memoria de pez?
Sí, tienes razón, lo leí en el Facebook de la editorial, en una respuesta a un comentario, pero como aún no las han anunciado y no tengo el correspondiente listado/fichita, ya no me acordaba ::)
Me acabas de dar una alegría :lol:
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Me acabas de dar una alegría :lol:
Eres de lo que no hay. :lol: :lol:
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¿Y lo que nos reímos? :lol: :smilegrin:
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Desde luego, es lo mejor, tomárselo todo con humor. :thumbup:
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Segundo tomo de esta serie, que me está gustando mucho.
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Mientras esto ocurre, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, se descubre que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En Nueva York, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por si fuera poco, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A las diversas tramas secundarias Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay que añadir una historia de complemento que aparece en todos los números, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aquí tenéis unas páginas de muestra del tomo 3 que saldrá en mayo, por si alguien quiere opinar sobre el tema del color. He comprarado estas páginas con un escaneo que tengo en el ordenador de la edición antigua de Norma, y más que el color yo lo que veo es que el contorno del dibujo de la edición nueva está algo borroso. No sé si será que la muestra que han puesto está mal o es que es así. Desde luego si es esto último me voy a plantear seriamente si comprármelo o no porque yo ya tenía ahorrada la pasta para los 4 tomos y estaba decidido a comprarlos. Me gustaría leer opiniones al respecto de la gente que tiene alguno de los tomos nuevos. :puzzled:
http://www.normaeditorial.com/upload/013139403NEXTMEN.pdf
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Sí, es algo así. La digitalización no es nada buena. :no:
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Ya me he leído el tercer tomo y no me ha dejado tan buena impresión como los dos primeros. Por una parte, la trama de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Luego la trama Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Miedo me da el último tomo, viendo todo esto, con el Byrne de quince años después. :(
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Acabo de terminarme el cuarto y último tomo y se me ha hecho MUUUY cuesta arriba. La historia empieza con un resumen de lo anterior, lo cual viene bien, porque no me acordaba de nada, pero a partir de ahí todo es un cacao impresionante, con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall: Vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por si esto no fuera lo suficientemente confuso, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí ya todo deja de tener sentido: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero al mismo tiempo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos, que no hay por dónde cogerlo. :no:
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..y yo que tenia esta serie como de lo mejorcito de Byrne.. :leche:
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Sí, porque la dejo inconclusa hace más de quince años. :disimulo:
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..no lo sabia, de todas formas estaba entre mis futuras compras, cosa que reconsiderare :thumbup:
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Hola, tengo toda la coleccion que norma publicó en su dia y me gustaría completarla con lo inédito que en los tomos de ahora aparezca. Toda la parte inédita en españa está en el tomo 4? O parte en el tercero y en el cuarto?
Muchas gracias.!!!
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Todo está en tomo 4. Es lo único que necesitas
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Todo está en tomo 4. Es lo único que necesitas
Muchas gracias por la información!!!
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Acabo de terminarme el cuarto y último tomo y se me ha hecho MUUUY cuesta arriba. La historia empieza con un resumen de lo anterior, lo cual viene bien, porque no me acordaba de nada, pero a partir de ahí todo es un cacao impresionante, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall: Vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por si esto no fuera lo suficientemente confuso, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí ya todo deja de tener sentido: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero al mismo tiempo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos, que no hay por dónde cogerlo. :no:
Hola. Yo soy de los que se está pensando comprar esta edición. Evidentemente no he leído los spoilers, y no me queda claro lo que quieres decir. ¿Quieres decir que no cierra todas las tramas? ¿Que no te ha gustado el final? Espero que no sea un final al estilo "LOST", que no explica nada sobre todas las incógnitas de la serie. Hay una crítica en Whakoom que dice que no se ha enterado del final, y eso me asusta :puzzled:. En definitiva, ¿Me recomiendas comprarla?
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Aparte de ver como el trazo de Byrne en algunas páginas dejaba muchoa que desear (las habia esplendidas, por cierto), la resolución de la trama me dejó muy confuso. Yo no acabé de atar los cabos del todo y algunos personajes hacian cosas que me dejaban un poco descolocado.
Yo te aconsejaría, si dudas, que consiguieras leer el principio del último tomo y se ves que te gusta, compratelo.
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Hola. Yo soy de los que se está pensando comprar esta edición. Evidentemente no he leído los spoilers, y no me queda claro lo que quieres decir. ¿Quieres decir que no cierra todas las tramas? ¿Que no te ha gustado el final? Espero que no sea un final al estilo "LOST", que no explica nada sobre todas las incógnitas de la serie. Hay una crítica en Whakoom que dice que no se ha enterado del final, y eso me asusta :puzzled:. En definitiva, ¿Me recomiendas comprarla?
Me pillas sin tenerlo nada fresco, pero repasando lo que escribí en su momento te puedo decir que el final es confuso y no está a la altura de lo que se había contado en los tomos anteriores. :(
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He leído John Byrne's Next Men Vol. 1.
Hace un rato he terminado de devorar el primer tomo de esta serie, de la que no tenía ninguna referencia más allá del nombre de su autor... ¡y me ha encantado!
A mí también me ha gustado mucho este tomo. La verdad es el especial que obviamente es muy posterior y que se ha "incrustado" a modo de prólogo, me dejó un poco reticente, pero tras iniciar la lectura de la serie regular acabé totalmente enganchado con una trama muy elaborada que incluye ciencia ficción y conspiraciones políticas, así como el experimento genérico que da nombre a la cabecera. Me parece ver a un Byrne especialmente inspirado tanto en guión como en dibujo, algo que siempre es digno de ver. Y sí, yo también lo he devorado, porque ha supuesto una lectura tan interesante como adictiva.
Eso sí, como ya habéis comentado, la reproducción deja mucho que desear, ya que parece ser que ha sido la propia Norma la que se ha encargado de la digitalización, de ahí que tenga ese aspecto de "escaneado". No es nada escandaloso al estilo Planeta, sino más bien algo al estilo del coleccionable de La Patrulla-X de Panini o Lobezno Classic, por poner un par de ejemplos. O eso, o así es como imprimen las cosas en Singapur... :disimulo:
Yo si acaso he notado algo oscuro el especial del principio del tomo, el resto no lo he visto tan mal, salvo en páginas puntuales. De todas formas, y sin ser algo óptimo del todo, creo que entra dentro de unos parámetros aceptables, incluso para una edición como las que duele hacer Norma.
El tomo se abre con un especial situado en el año 2012, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
O eso parece en un principio...
Es curioso, porque yo he tenido la misma sensación, cuando parecía que realmente esto no era más que un comienzo, vemos que realmente tanto la trama como los personajes presentado aquí se quedan en el limbo. Además, este especial es todo ciencia ficción, por lo que parecía que la serie iría ne esa línea, nada más lejos de la realidad, porque aunque tiene elementos propios del género, me ha parecido más un thriller tecnológico, con un pequeño toque a superhéroes, que una obra Scifi propiamente dicha.
A continuación viene el número 0, en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De nuevo descoloca un poco el escenario en el que comienza todo, esperando seguir el tono futurista anterior. No obstante, a medida que avanza la historia todo eso queda relegado al olvido y te sumerges en un argumento cargado de suspense con un marcado aire de superhéroes, pero con con conceptos frescos e interesantes. Además, adquiere un tono de serie de televisión muy chulo.
La historia no hace más que mejorar a continuación, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De esta forma, quedan todos separados.[/spoiler]
A esta altura ya estaba totalmente atrapado por la trama, que poco a poco va perfilando como algo bastante elaborado. Pues yo no lo había pensado así. Tampoco creo haber pensado en nada en especial, aunque sí que me pareció que podía ser algún espía del Gobierno, que no estuviese de su parte.
Poco a poco, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:uy:
Ciertamente es hasta el episodio final que no vemos la conexión con el especial, aunque ya la aparición anterior de Satanás nos daba algunas pistas. De todas formas, se agradece que Byrne comience a revelar algunas incógnitas, porque así no hay sensación de alargamiento de las tramas y todo transcurre con bastante naturalidad. Lo dicho un tomo bastante bueno y ya estoy deseando leer el siguiente, a ver si mantiene le nivel.
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Es una serie muy entretenida. La lástima es que cuando Byrne la retomó despues dejarla parada un montón de años, no acabó de rematarla (el byrne de ahora no es el mismo) y la parte final flaquea un poco, bajo mi punto de vista.
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El primer tomo me gustó.
Los siguientes no.
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He leído John Byrne's Next Men Vol. 2.
Segundo tomo de esta serie, que me está gustando mucho. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí también me ha gustado mucho este segundo tomo, pero no tanto por esa primera saga, sino por la forma en la que Byrne aborda diferentes tramas en paralelo, aumentando el suspense sobre ciertos aspectos del argumento. Además, porque a lo largo del tomo vemos una mayor construcción y desarrollo de los protagonistas, algo que en una primera instancia se echaba un poco de menos. Es curioso, porque en muchos aspectos no puedo quitarme de la cabeza que el autor británico parte de unas bases propias de la Patrulla-X de Marvel, y en esta saga casi vemos un enfrentamiento entre los mutantes de Control contra la Hermandad de Mutantes Diabólicos de la Madre Rusia, lo cual no es más que un mero espejismo cuando presenciamos el giro argumental del desenlace de la historia. Pero, bueno, la innegable influencia y su cariño por los mutantes de Marvel creo es algo que se palpa a lo largo de esta obra, al menos en sus momentos iniciales, aunque esté mayormente enfocado a un escenario más propio de la ciencia ficción que de los superhéroes.
Mientras esto ocurre, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, se descubre que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta trama es otro ejemplo de como Byrne va urdiendo una compleja red en torno a los personajes, revelando partes de su pasado que sirven para aportar nueva luz sobre la ingente cantidad de incógnitas que se ciernen sobre esta serie de manera constante. No obstante, el autor comente, en mi opinión, dos grandes errores aquí. El primero es sacarse de la manga a esa hermana de Danny, que hasta el momento no se había mostrado. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esto no es que me parezca mal del todo, sino que no me convence la forma en la que lo saca a relucir Byrne de una manera tan confusa como si fuese una idea de última hora que introduce con calzador en ese momento concreto. Si bien es cierto que después lo va desarrollando y se vuelve algo relativamente coherente, su inclusión tan forzada me parece un atajo del guionista. El segundo error que se puede ver a lo largo de todo el tomo es la forma en la que el tiempo pasa de forma tan apresurada, en ocasiones sin una necesidad aparente y entorpeciendo la narrativa visual. Y es que si al final del tomo anterior tenemos un salto de seis meses, a lo largo del tomo veremos varios saltos temporales sin demasiado sentido, provocando que ciertas situaciones pierdan cierta fuerza o relevancia. No sé si está relacionado con la forma de publicación original, que quizá tuvo algunos retrasos, pero lo peor es que no parece coordinarlo todo demasiado bien, creando un pequeño caos cronológico en los textos, a veces sin que sea realmente apreciable en los dibujos.
En Nueva York, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por si fuera poco, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cierta forma, Byrne es bastante previsible. Es decir, me parece obvio que en algún momento intentase explorar, a su manera simplista, el impacto en el mundo real si apareciesen superhéroes. Además, teniendo en cuenta la implicación del Gobierno, esto tampoco podía tardar demasiado, así como su encarcelación, juicio o cualquier recurso similar. Me da la sensación que Byrne quiere banalizar el medio, mofándose un poco de los editores y las compañías personificado en ese Horowitz y su Dollar Comics. Sinceramente, es quizá lo que menos e ha convencido hasta el momento de la serie. No obstante, sí me ha gustado que sea un pretexto para explorar la inocencia de Danny, para que se puede entender mejor como los Next Men entran en contacto con un mundo que no entienden del todo, uno de los aspectos más interesantes de la obra, y sobre los cuales se asientan en gran medida la construcción de los protagonistas. Aunque en líneas generales me está gustando mucho la serie, no puedo dejar de reconocer que Byrne no está del todo fino en algunos detalles de su creación.
A las diversas tramas secundarias Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es curioso, porque yo no había pensado lo que dice adam unas páginas atrás, pero tendría cierto sentido, la verdad. De todas formas, el plan secreto de este villano es una de las cuestiones que me tiene más intrigado, así como la presencia del otro viajero en el tiempo. Si todo llega a buen puerto, hay que reconocer que Byrne realiza un gran trabajo a largo plazo, además de en lacontrucción de diferentes tramas en paralelo, creando una serie bastante coral. Uno de los puntos fuertes hasta el momento, en mi opinión.
hay que añadir una historia de complemento que aparece en todos los números, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta historia me parece sumamente interesante y de nuevo vemos a Byrne dosificar el suspense para mantener al lector intrigado. Tengo curiosidad por ver que ramificaciones tiene con la trama central. De nuevo el tema temporal y el transcurso del tiempo reo que siguen siendo un lastre y el autor británico creo que no está utilizando esas herramientas narrativas con demasiada soltura ni inteligencia, abusando de su utilización y haciéndolo de forma poco adecuada en ocasiones. Sin embargo, la historia está bastante bien, por lo menos a mí me está gustando mucho, alejándose de los superhéroes y llevándonos a un punto más cercano al espionaje y la ciencia ficción. :thumbup:
De momento, la serie va aun buen ritmo y a mí me tiene bastante enganchado. A ver en le próximo tomo, donde parece que comienza a flojear un poco. :uy:
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He leído John Byrne's Next Men Vol. 3.
Es curioso, porque leyendo los comentarios de fanpiro, creo que voy experimentando lo mismo que él a medida que avanzo en la lectura de esta serie. Tras dos primeros tomos bastante interesantes y con un planteamiento bastante adictivo, cuando llega la hora de rematar el trabajo, Byrne empieza a flaquear y se le va un poco la pinza. Ya en el anterior volumen hacía hincapié en algunos aspectos negativos del desarrollo de algunos argumentos, pero es que ahora tenemos verdaderas piruetas argumentales, algunas poco convincentes o directamente un poco trasnochadas. Esto solo denota que el autor no lo tenía todo pensado de antemano y que se va saliendo del paso con lo que se le ocurre. Así, tenes una serie con un planteamiento y un inicio interesantes, que poco a poco se va diluyendo hacia un producto que incluso ha perdido intensidad en la lectura. Este tomo, a pesar de tener menos páginas que el anterior, me ha costado leerlo de un tirón. Lo realmente preocupante es que puede que el último tomo la cosa aún se ponga peor...
Ya me he leído el tercer tomo y no me ha dejado tan buena impresión como los dos primeros. Por una parte, la trama de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí es que esa forma de tratar al superhéroe en el mundo real que propone Byrne en esta serie es posiblemente el concepto que menos me atrae y el que peor ha trabajado hasta el momento el autor. A esto le sumamos el giro monumental que da la trama centrada en Sandy, su comportamiento y todo lo relacionado con el mundo del cómic, donde me parece ver algún tipo de crítica al medio, incluso podríamos ver una satirización de la figura de Stan Lee o algún otro editor. No sé, realmente llega un punto en el que pareces estar leyendo otra serie, ya que ha mutado a algo que ni es interesante, ni Byrne tiene pretensiones de profundizar en nada. Vamos, que es una pérdida de tiempo total y en cierta forma incluso pervierte a algunos personajes de su propia creación. Lo de Sandy especialmente no me ha gustado nada, además vemos como una parte de la trama se acelera en exceso, añadiendo elementos sin demasiada explicación como el nuevo novio. Un despropósito que no hacía más que aumentar a medida que avanzaba la historia.
Luego la trama Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo he pasado por varias fases a lo largo de esta historia. Primero me he acordado de la solución típica "solo fue un sueño". Rabia, frustración, alivio... Después, tras la conveniente explicación y con dos o tres giros más, me quedo mareado y desubicado, aunque me mantengo en el hilo. El problema es que pienso que esto solo ha servido para alargar un poco más la trama, así como para puntualizar el caracter malvado de Hilltop y todo el ambiente conspiranoico e la serie, que poco a poco se ha ido diluyendo con el paso de las páginas. Sin embargo, ese empleo del sexo como meta final, aunque tenga cierta coherencia, no me acaba de convencer, ni siquiera con ese planteamiento de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi sensación es que Byrne introduce le sexo o cualquiera de sus personajes en bolas en muchas ocasiones de forma gratuita o para transmitir la sensación de que esta obra independiente es mucho más adulta que un tebeo de Marvel y DC. Destape y molonidad, vamos, un santo y seña de los noventa. A pensar de todo, aquí había buenas ideas, pero el auto no ha sabido desarrollarlas y mucho menos rematarlas como es debido, salvo con un rebuscado argumento que mezcla tantas cuestiones que al final no hay impacto ninguno en el lector.
Tras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me quito el sombrero ante la capacidad de sintetizar todo este lío final que ha construido Byrne. Sinceramente, el primer síntoma de que esto se iba de las manos es con la resolución del seriar protagonizado por Mark IV. Ahí ya se podía apreciar el camino que iba tomando Byrne. Después, comenzaron a surgir las obviedades que ya señalara adam en el hilo, pero que yo no acabé de ver tan claro, aunque es cierto que tenía toda la pinta. De todas formas, tanto requiebro argumental hace que pierdan sentido ciertos personajes, tanto que algunos los "mata" para "revivirlos" y darle otra función. Esto es lo que me hace pensar con más fuerza que todo se lo inventaba sobre la marcha, sin tener un buen plan a largo plazo. Y, claro, este es el resultado de este tipo de prácticas.
Miedo me da el último tomo, viendo todo esto, con el Byrne de quince años después. :(
Yo tengo esa misma sensación ahora mismo. :uy:
Por cierto, no se ha comentado nada de la introducción de la religión y el empleo de la figura de Jesús por parte de Byrne. Por un lado creo que es interesante abordar esa crisis de fe en los protagonistas, teniendo en cuenta que son inexpertos en la vida y les queda mucho por descubrir, algo en lo que apenas se ha profundizado. Sin embargo, además de tratarse de manera tangencial, esa forma de representar la pasión, a través de la mente de Jack, ni se que objetivo tenía. A mí me ha parecido otro añadido más, un poco pesado incluso, a una trama que no necesita de añadidos para tener que alargarla. Ya no es por el tema en sí, que puede ser más o menos sensible para algunos, aunque no sea mi caso, sino por la constante sensación de incrustaciones en la historia que no la hacen avanzar, pero que tampoco es que sirvan para profundizar en un tema concreto sobre el que nos quiera hacer reflexionar el autor. Sin duda, otro ejemplo más de como Byrne se desvía del camino marcado al inicio de la serie, haciendo perder a su paso el interés del lector, que tanto se interesó en cultivar con el empleo del suspense y la creación de varias incógnitas desde el principio, así como esa forma de trazar varios argumentos en paralelo. En fin, ya veremos como acaba esto, pero me temo lo peor...
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He leído John Byrne's Next Men Vol. 4
En cierta forma se veía venir, pero hasta que uno no lo lee no puede opinar con conocimiento de causa pero, definitivamente, al final Byrne se carga su propia obra y toda la fuerza con la que empezó no solo se acaba diluyendo, sino que transmite la sensación de meterse en un lío del que el propio autor no solo no sabe salir, sino que se hunde aún más en el despropósito. Sinceramente, esto no hay por donde cogerlo. nada tiene sentido. Cómo digo, es que se veía venir...
Acabo de terminarme el cuarto y último tomo y se me ha hecho MUUUY cuesta arriba. La historia empieza con un resumen de lo anterior, lo cual viene bien, porque no me acordaba de nada, pero a partir de ahí todo es un cacao impresionante, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall:
Yo he tenido que enjuagarme la cara, porque me estaba quedando dormido. Y encima hay que creerse lo que comenta el propio Byrne en el prólogo, que todo estaba en su mente, pero pensaba que el público no estaba preparado. Yo lo que creo es que el que no estaba preparado era él para darle un final en el que cerrase todas sus tramas y tras la presión de cierto editor de turno se decidió a vomitar esto. El resumen está muy bien, pero acto seguido comienza con los saltos temporales, deja de lado a personajes sin mucho sentido y se olvida de cuestiones tan importante como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a partir de ahí, la propuesta inicial se convierte en abortos de historia de ciencia ficción que no se parece en nada a lo que pudimos ver en sus comienzo, para llevarnos a un farragoso argumento que yo creo que ni el mismo autor tenía muy claro que quería contar. Normal, tras 15 años de paréntesis, como para que todo tuviese sentido. esto es como el X-Men Forever de Claremont, pero en este caso ni siquiera es una historia entretenida, sino una serie de giros argumentales en encadenados que nos introducen en un sinsentido tras otro.
Vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay algo que le tengo que reconocer a Byrne es que alguna de estas historias son interesantes, pero si no estuviesen protagonizadas por los Next Men. Es decir, esa forma de tratar el racismo en la Guerra de Secesión o el drama de los campos de concentración nazi está muy bien. el problema es como todo esto se incrusta en una serie que no iba de nada de esto y sufre una transformación brutal hasta que el lector la encuentra irreconocible. Además, con el paso de las páginas, aumenta la sensación de estar mareando la perdiz y que cada paso que da el autor es en falso. El propio Byrne afirma que esto lo iba a desarrollar en 20 números, pero al final lo dejó en 8. Y a mí me sobran por lo menos 4.
Por si esto no fuera lo suficientemente confuso, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que esto es el primer aviso de que a Byrne se la ido la olla. Aunque aún podría haber tenido algo de sentido si se hubiese quedado ahí y no hubiera seguido enredando con las paradojas temporales y todo lo demás. Pero debía estar en pleno estado éxtasis y sumergido en alguna sustancia psicotrópica bastante adulterada, porque no hubo manera...
Aquí ya todo deja de tener sentido: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo es un sueño, todo es un sueño. Solo me venía a la cabeza esa frase mientras se desvelaba todo esto que, como bien dices, no tiene ningún sentido.
Al final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero al mismo tiempo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sobando: :sobando: :sobando: :sobando:
Vamos, que no hay por dónde cogerlo. :no:
Yo no lo podría haber definido mejor. :palmas:
Sin duda, una serie para olvidar. Una lástima, porque empezó realmente bien y los dos primeros tomos me gustaron mucho, pero a partir de ahí, cuesta abajo y sin frenos. Un Byrne desatado, sin un objetivo definido y que estoy convencido que estaba fumado o algo, porque esto no hay por donde cogerlo.
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Buenooo... más que una serie para olvidar un final para olvidar.
Si, yo soy de los que cuanta solo los tres primeros tomos cuando hablo de recomendar o leer la serie, el cuarto nuuunca existió :lol: :lol: :lol:
¿Tal vez el Padrino III de los supers? En menor medida pero se acerca :ja:
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Yo si acaso recomendaría los dos primeros. El tercero también tiene lo suyo. El problema, es que recomendar eso es recomendar algo incompleto y perdería gran parte del sentido. Aunque ya se encarga Byrne de perder los papeles al final del todo. :borracho:
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Yo si acaso recomendaría los dos primeros. El tercero también tiene lo suyo. El problema, es que recomendar eso es recomendar algo incompleto y perdería gran parte del sentido. Aunque ya se encarga Byrne de perder los papeles al final del todo. :borracho:
Yo es que como lo leí por primera vez en la edición primera de Norma (no en tiempo real claro porque lo empezaría a leer por el 2010 o por ahí) no me molestaba "tanto" que el final quedase tanto en el aire, ya hay muchas etapas de otros cómics que tienen finales de ese tipo :lol:
Pero el tercero ya solo vale la pena por el cameo de Hellboy dibujado por Mignola :amor:
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Yo no se lo recomiendo ni a mi peor enemigo. :lol:
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Yo no se lo recomiendo ni a mi peor enemigo. :lol:
Pero solo el cuarto, ¿eh? :P
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Veo que hice muy bien al bajarme en el segundo tomo :lol:
De hecho, puede que conserve solo el primero.
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Veo que hice muy bien al bajarme en el segundo tomo :lol:
Te has ahorrado el sufrimiento de ver a un Byrne en horas bajas, sí.
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Coincido con Kaulso: para mí la serie es la original y sigue estando muy bien. La continuación que hizo muchos años después para mí sólo es una continuación, pero no lo considero parte de la misma obra.
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Mi enhorabuena a oskarosa, no solo por haber sobrevivido a la lectura de la obra, sino también a mis comentarios sobre ella. :birra:
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Mi enhorabuena a oskarosa, no solo por haber sobrevivido a la lectura de la obra, sino también a mis comentarios sobre ella. :birra:
Bueno, lo tuyo tiene más mérito, porque sintetizar estos tebeos me parece bastante complicado y tú lo has hecho fenomenal. Y he sobrevivido por lo pelos, porque en el último tomo no me quedé dormido de milagro.