Tema: Marvel Limited Edition: Un chino, un hombre lobo, un robot, un zombie y ....

[Kaulso]

Aunque la etapa de Romita para mí va de más a menos

Pero si eso no existe 

¿No has leído a Deke? 

Lo he dicho aposta 

Pero vamos, realmente hay hasta etapas de los 80 que empiezan muy bien desde el primer número y con muy pocos altibajos, como el Thor de Simonson. 

[Artemis]

Vengadores de Bendis

Una serie que empieza con Finch de dibujante y al cabo de años y años te plantan a immonen? De más a menos? Está usted loco?

P.D: Totalmente de acuerdo en lo demás

[El Merodeador]

en calidad, los primeros números de Romita (y casi todos) están al mismo nivel que los mejores de Ditko. Vamos, que las mejores historias de Ditko no tienen nada que envidiar a las mejores de Romita.

Aunque yo sea del Peter galán y guaperas, vaya 

En eso estoy de acuerdo, estilos distintos, pero no pondría a uno por encima del otro.

A mi el Peter que más me gusta es el del final de la etapa Ditko, cuando madura y le resbala todo, estando por encima de cierto tipo de situaciones (me encanta cuando le vacila a Flash en su cara, y el otro ni se entera de  que se está riendo de él). Luego con Romita Peter se suaviza un poco, me sigue gustando, pero traga con cosas con las que no lo hubiera hecho en los últimos números de Ditko.

Por otro lado el Peter resentido del principio no me molesta, en el sentido de que me parece que es parte de la evolución lógica del personaje.

PD: ha sido mencionado cierto satélite artificial, escena que me vino a la memoria cuando

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

no son escenas tan diferentes, ¿no?

[Essex]

Una serie que empieza con Finch de dibujante y al cabo de años y años te plantan a immonen? De más a menos? Está usted loco?

Fuga es lo mejor que hizo Bendis en toda la puta serie, he dicho  Con Finch y sin Finch.

Por otro lado el Peter resentido del principio no me molesta, en el sentido de que me parece que es parte de la evolución lógica del personaje.

A mí sí. Porque es mezquino y rastrero, una persona despreciable en casi cada pensamiento. Y con alguien así, al que nadie traga, es complicado empatizar. Con esto, siempre he mantenido que el primer Peter es prácticamente un supervillano en ciernes. No ya el que evita Tío Ben con su muerte en AF, sino aún el posterior, que después de esa pérdida, es aún más hijodeputa. Y esos reprimidos que echan culebras por la boca, sabiendo que tienen el poder de hacérselo pagar a todos (textualmente) al final acaban explotando. El paralelismo con Ock es cojonudo, porque en ese punto de la serie se parecen huevo y medio.

Para mí, muy excesivo; no es creíble que una persona que ha quedado tan traumatizada por las vejaciones e insultos, que habla y piensa esas cosas, pueda convertirse de la noche a la mañana (y ya muerto Tío Ben, ojo, no hay un nuevo punto de inflexión), en el buenazo universal de suerte Parker.

[El Merodeador]

Umm...

No tengo yo un concepto tan extremo del Peter de los primeros números.

¿Podrías poner algún ejemplo?

Es que no lo recuerdo cómo lo describes, ni he tenido esa sensación al leer estos cómics.

A parte, me interesa saber opiniones sobre lo que he mencionado del Peter de Romita y el inmediatamente pre-Romita.

Me gusta el Peter noble y de buen corazón, pero es que a veces parecía tonto

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[Kaulso]

Umm...

No tengo yo un concepto tan extremo del Peter de los primeros números.

¿Podrías poner algún ejemplo?

Pondrá el ejemplo del #5 me imagino... 

Es más, criticamos los primeros números todo el rato como que son malos todos los ¿7... 8?, cuando realmente los que son malos son solo el #4 y 5 osease, la primera aparición del Hombre de Arena con el tema del diploma y cómo Spiderman le vence y el de la historia del Doctor Muerte... los demás o son regulares o buenos en sí mismos como el #3 con la primera aparición de Octopus.

[Artemis]

Umm...

No tengo yo un concepto tan extremo del Peter de los primeros números.

¿Podrías poner algún ejemplo?

Es que no lo recuerdo cómo lo describes, ni he tenido esa sensación al leer estos cómics.

A parte, me interesa saber opiniones sobre lo que he mencionado del Peter de Romita y el inmediatamente pre-Romita.

Me gusta el Peter noble y de buen corazón, pero es que a veces parecía tonto

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Escucha, yo esos números los habré leido casi tantas veces como los Mortadelos clásicos y tampoco tengo esa sensación ni a que huele

Es un debate ya clásico en este foro. Respeto la opinión de Essex en este tema pero no la comparto en absoluto

[oskarosa]

Mi tomo de Shang-Chi: Juegos de muerte y engaño es el 1050.

Aquí puede leer la opinión de Essex un poco más desarrollada, El Merodeador. 
http://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_as001.html

[El Merodeador]

Mi tomo de Shang-Chi: Juegos de muerte y engaño es el 1050.

Aquí puede leer la opinión de Essex un poco más desarrollada, El Merodeador. 
http://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_as001.html

Ok. 

[Artemis]

Olvidaba esto:

Fuga es lo mejor que hizo Bendis en toda la puta serie, he dicho  Con Finch y sin Finch.

Pues muy probablemente. Aunque el dibujo daban ganas de vomitar, al menos te entretenias cosa mala, algo que en ese autor es una rara avis

Fue llegar a la Tierra Salvaje y joderse de manera irremediable

[oskarosa]

Mi tomo de Shang-Chi: Juegos de muerte y engaño es el 1050.

Aquí puede leer la opinión de Essex un poco más desarrollada, El Merodeador. 
http://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_as001.html

Ok. 

Y aquí el debate que surgió. 
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1302285#msg1302285

[Deke Rivers]

Sí, no es por eso;

Es porque Deke dice que no recomendaría nada anterior a los 80 y tal, aunque por hardcore se refiera solo a Ditko.

Y vamos, que yo soy muy de Romita, sí, pero en calidad, los primeros números de Romita (y casi todos) están al mismo nivel que los mejores de Ditko. Vamos, que las mejores historias de Ditko no tienen nada que envidiar a las mejores de Romita.

Aunque yo sea del Peter galán y guaperas, vaya 

Lo que dije es que a un lector actual no le romendaría casi nada anterior de 1980 porque , seamos serios, es bastante probable que le sea durillo.

A lo sumo que se leyese un grandes éxitos y que luego probase a ver le gustó más. Pero vamos, ir de léete toda la etapa de Romita o de Ditko o de quien sea, es muuuy arriesgado.

El problema es que andamos con la vena completista y pasa lo que pasa.

Aunque la etapa de Romita para mí va de más a menos

Pero si eso no existe 

¿No has leído a Deke? 

Para mi no. Pero depende de que entendamos como la etapa de Romita. Al fin y al cabo uno de sus últimos números fue la muerte de Gwen, probablemente la mejor historia del personaje.... Y los dibujos anda que no mejoraron con los años.

Y tampoco he dicho siempre, digo que es lo habitual. Es normal que los autores vayan mejorando con el paso de los números. De hecho , lo contrario sería algo bastante malo. No hay nada peor que la cosa se vaya desinflando.

[Essex]

Umm...

No tengo yo un concepto tan extremo del Peter de los primeros números.

¿Podrías poner algún ejemplo?

Por complacer a Kaulso:



¿Spider-Man u Otto?

"¡Eso es Flash, tú sigue! ¡Uno de estos días irás demasiado lejos y no sabrás lo que te golpeó! ¡Incluso la paciencia de Spider-Man tiene un límite, maldito patán! ¡El ingenio de Octavius es incomparable!"

Pero vaya, que ni es la peor, ni mucho menos, ni la única.

Un día os hago un recopilatorio.

[Kaulso]

Un día os hago un recopilatorio.

Pon de números de después del #10 y me cuentas. 

[Essex]

¿Del 10? Pero si no hay, solo duró los primeros números. Para el 9 ya estaría más que olvidado ese Peter.

Por cierto, que sí la hice del AF#15 y el AS#1:

"¡Algún día me las pagaréis! ¡Lamentaréis haberos reído de mí!"

"¿Así que se reían de mí por ser un empollón, eh? Solo un gran científico podría crear undispositivo como este"

"Estoy harto de que me tomen por tonto...de ahora en adelante me ocuparé del número uno...¡yo!"

"Son las únicas personas que han hecho algo por mí...el resto de la gente me importa muy poco"

"Puedo entrar donde sea ¡Nada ni nadie me puede parar! ¡Cualquier botín puede ser mío si lo deseo!"

"¿Debería convertirme en lo que ellos me acusan de ser? ¿Debería convertirme de verdad en una amenaza? Quizás sea el único camino para mí"

"¡Supongo que me merezco lo mejor!"

"¿Quien...? Bueno, eso no importa; no puedo hacerle ascos si se trata de dinero"

Típico acomplejado que se ha llevado todas las tortas de joven.
Rastrero y mezquino.