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Autor Tema: La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.  (Leído 319590 veces)

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #525 en: 29 Abril, 2013, 17:21:31 pm »

No he leído estas historias pero, al ver estas cosas, se me hace un poco extraño pensar en ese Hank posterior en plan nunca debí ser superhéroe, no es lo mío, sólo soy un científico.


es un invento posterior, efectivamente

en los 60 Pym era un superhéroe respetado por la comunidad heroica, la científica y la policía

en los 70 creo que Englearth es el primero en apartarlo del grupo para que investigue y haga más de científico, lo que no está mal, ya que en el fondo (sobre todo después de Englearth) viene a combinar ambas facetas

en los 80 es cuando lo coge Shooter y lo corrompe, sin apenas desarrollo y de mala forma, para mi, haciéndole sufrir una crisis nerviosa

en los 90 hay tímidos titubeos para recuperarlo (Harras lo recupera como Hombre Gigante), y desde entonces hasta hoy  :thumbup:

Estoy de acuerdo contigo, Isaac  :). Añadiría que Shooter aprovechó que Hank ya había atravesado alguna crisis nerviosa. Al menos, desde Roy Thomas. Ahora mismo soy incapaz de recordar si con Stan Lee ya sufrió alguna  :puzzled:. Pero coincido en que Shooter se montó su Saga de Chaqueta Amarilla Oscuro muy malamente. Quiso imitar a Claremont y Byrne, pero la jugada no le salió tan bien.

También añadiría que fueron Stern, y luego Englehart en los Wackos, quienes reconstruyeron al personaje. Aunque creo que ya es Harras quien lo mete de nuevo dentro de un uniforme, como tú has dicho  :).

Pobre Hank...

Y me parece que nos hemos desviado mucho del tema  :oops:.

Un saludo,  :hola:.
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #526 en: 30 Abril, 2013, 15:04:32 pm »
18. JOURNEY INTO MISTERY #85 (octubre de 1962)



Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers


Sinopsis: Loki se encuentra apresado en Asgard, en el interior de un árbol. Solo podrá liberarse si alguien derrama una lágrima por él.
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.
Una vez libre, el dios del engaño busca a Thor para vengarse, ya que fue el responsable de su encarcelamiento.
Gracias a un lazo mental que había establecido previamente, Loki descubre que Thor está en la Tierra y marcha hacia allí disfrazado de un humano más.
Para llamar la atención de Thor decide crear un alboroto, transformando mágicamente a unos viandantes en negativo.
Don Blake se hallaba por allí y decide  convertirse en Thor para solventar la situación. A continuación se produce el encuentro entre ambos dioses, en el cual Thor es retado por Loki para saciar su venganza.
Ambos comienzan una pelea, donde la mayor prioridad de Loki es separar a Thor de su martillo, algo que consigue tras hipnotizar al hijo de Odín.
Pero tras un minuto sin su martillo, Don Blake ocupa el lugar de Thor y se deshace la hipnosis, de esa forma se retoma el enfrentamiento a lo largo de la ciudad, hasta que Thor inutiliza la magia de Loki gracias al agua.
Una vez derrotado, Loki es enviado de vuelta a Asgard por Thor, gracias a su martillo.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3

Datos importantes:
-1ª aparición de Loki
-1ª aparición de Asgard y de algunos asgardianos como Heimdall, Balder, Odín y Tyr.

Reseña:

En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6.
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.De todas formas, aunque no lo fuera, tendríamos un caso similar al nombre de Hulk, que ya comentamos en el primer número del personaje.
Es curioso, porque estamos ante la renovación y reutilización de conceptos, que se van a ir combinando con las nuevas ideas de loas padres de la naciente Marvel.

Como podemos ver, el personaje ya viene con una serie de esquemas básicos y que se repetirán bastante a lo largo de su historia dentro del Universo Marvel.
Haber sido encerrado por algún acto, no demasiado loable, encontrar la artimaña necesaria para librarse de su prisión y con la libertad recién conseguida, dirigir todos sus esfuerzos a vengarse de Thor.
Por cierto, otro de los casos recurrentes es el intento de separar a Thor de su martillo.Aquí tenemos el primer caso, peor como veremos en un futuro no será el único, con lo cual tenemos otro signo de repetición en esos esquemas preestablecidos.

En esta ocasión el objeto del engañado es Heimdall, cuya primera aparición también ocurre en este número.

Hay que estar atento a la representación gráfica que hace Kirby, ya que no será respetada por sus predecesores temporales.
Además tenemos la primera aparición de uno de los secundarios más importantes que se encuentran ubicado en la dorada Asgard y de cual nacerán más secundarios de suma importancia emparentados a él.
Es curioso, que en su primera aparición su actuación no sea demasiado épica, en comparación con los momentos que nos deparará en el futuro.Aquí se dejará un poco de lado su sobriedad y su regio porte, para que una lágrima suya lo desencadene todo.

También podremos ver como Loki utiliza a los inocentes para conseguir llevar sus planes a buen puerto.

En este caso tenemos la primera muestra de la gran habilidad del villano, la magia.Quizá en estos inicios se muestra el concepto de forma un poco tosca, con una transformación algo incomprensible.Pero no cabe duda que la magia será un elemento importante para Loki, de hecho es su gran baza para enfrentarse a su hermanastro, de forma que tengamos el enfrentamiento entre la magia y la fuerza física.No me atrevería a decir que esto pretenda profundizar sobre el eterno debate para elegir quien es más fuerte, si el cuerpo o la mente.No obstante, creo que si se intenta juguetear con el arquetipo sin profundizar demasiado.

En contraste, tenemos uno de esos recursos algo simples, pero con una parte bizarra. Volver a la gente negativa. En fin, creo que sobran las palabras.Aunque quizá hagan falta algunas explicaciones.  :lol:

Aunque el enfrentamiento nos deja alguna que otra imagen para el recuerdo. Loki volando gracias al apoyo de unas palomas.  :lol:


La imaginación de Stan Lee no tiene límites, aunque hay que reconocer que a día de hoy este tipo de recursos solo nos pueden hacer esbozar una sonrisa.
Aunque la comedia llega a su punto más álgido cuando Thor carga con Loki cubierto de agua para que la magia no le afecte.  :sospecha:

Está claro que el concepto de la magia solo estaba en sus inicios en Marvel y afortunadamente tendríamos personajes que ayudarían a evolucionarlo.  :alivio:

Para rematar la faena, la resolución del asunto no está exenta de comicidad, ya que como si de un paquete de Seur se tratase, Loki es enviado a Asgard con el martillo de Thor, que además tenía menos de un minuto para hacerlo.  :lol:
 
De nuevo tenemos aquí algo que se repetirá en el futuro.Creo que ya he comentado algo sobre los esquemas, ¿no?.  :disimulo:

Lo mejor de este momento es el Cameo de una serie de personajes cuyo protagonismo aumentaría en el futuro.
Es curioso, porque en esta serie tendremos alguna que otra primera aparición de personajes muy importantes en el futuro con un simple cameo y de espaldas al lector.Con una simple presentación en un cuadro de texto y poco más.
¿Quien dijo que las grande presentaciones necesitaban mucha épica?.  :P
¡¡Como cambiarían las cosas en ese aspecto en el Universo Marvel!!.  ::)

Pero de todos los momentos destacables, me quedo con el encuentro entre los antagonistas. Un momento rodeado de cierta épica, donde Jane Foster hace una oda al romanticismo.

Desde luego el personaje queda abocado a su "obsesión" por elegir a uno de sus dos amores, desconociendo que son el mismo. No se quien peca de más ingenuo en este triángulo amoroso, si Stan o nosotros.  :lol:

Por último no me gustaría olvidar unas de las primeras apariciones más importantes de este número. La aparición del reino dorado, la gloriosa Asgard.


Kirby no le dedica apenas un par de viñetas, pero son más que suficientes para mostrar un aperitivo de lo que está por venir. Un lugar mitológico cuya importancia será cada vez mayor y que aquí se nos muestra por primera vez con el Bifrost (el arco iris que sirve para conectarlo con la Midgard (la Tierra).
Hay que dejar claro que aquí Kirby está en estado normal, en un futuro demostrará con creces que Asgard merece el apelativo de reino dorado.

Valoración:
No cabe la menor duda que estamos ante un número importante dentro de la trayectoria de Thor, incluso algo más si hablamos de Loki. Sin embargo no deja de ser un número más de la transición que sufre la colección hasta que realmente los autores le cogen el pulso y se convierte en una etapa brillante.
También es cierto, que en esos momentos nadie esperaba que estos cómics y su universo fuesen a tener una repercusión tan importante en el futuro. Aún así es una historia bastante floja y risible.
Aunque no por ello es aburrida, tiene una lectura, o relectura en esta ocasión, bastante amena, pero es cierto que es una historia que el tiempo no le ha sentado demasiado bien.
Con todo esto quiero decir que en estas relecturas me esperaba aburrir de vez en cuando un poco, pero de momento me estoy divirtiendo bastante.
En fin, que a pesar de las incontinencias del guión, echas un rato entretenido y de camino unas risas.
Para finalizar tampoco Kirby hace nada reseñable en este número, quizá de los más flojos de los que he leído últimamente. Digamos que utiliza su talento en piloto automático, que no es poco, pero contribuye a que estemos ante una historia del montón.
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #527 en: 30 Abril, 2013, 15:20:36 pm »
Nada menos que la aparición de Loki  :thumbup: Uno de los personajes más interesantes de Marvel.

Pese a lo ingenuo de algunas cosas, no se me hacen pesados este tipo de números  :birra:
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #528 en: 30 Abril, 2013, 15:36:25 pm »
Una vez más :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y menos mal que llegó Loki para rescatar el mes de octubre :lol:. Entre Destructor, Kurrgo y demás estaba siendo un mes muy flojo en cuanto a debuts :alivio:

A ver si más tarde le echo una ojeada al número y comento algo más.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #529 en: 30 Abril, 2013, 15:58:36 pm »
¿qué es lo que se rompe en la primera imagen?

lo pregunto por la onomatopeya de "crack!"

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #530 en: 30 Abril, 2013, 16:36:24 pm »
Posteado en acebook.

Ahora os toca pinchar y comentar también por allí, amiguitos.
“El problema con los aficionados es que quieren dos cosas: quieren crecimiento y cambio, pero no quieren que sea diferente. Y estas son dos nociones que entran en un conflicto terrible.”

[/center

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #531 en: 30 Abril, 2013, 17:33:41 pm »
En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6.
Muy interesante esto :thumbup:
En realidad en Venus nº6 tiene su primera aparición absoluta, pero me consta que su última aparición fue en Venus nº12.

Citar
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki

A todo esto, hemos encontrado la primera historia de Lieber en que el villano no es comunista y tampoco es lo que tenía en mente cuando hablaba de "extraterrestres" :P

Próximamente aparecerá otra en que el villano es totalmente humano :contrato:

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #532 en: 30 Abril, 2013, 21:59:01 pm »
¿qué es lo que se rompe en la primera imagen?

lo pregunto por la onomatopeya de "crack!"

Es un efecto sonoro, algo extraño todo hay que decirlo, por el cual Loki muestra su verdadera apariencia ante Thor, ya que hasta el momento estaba hablando con él con la apariencia de un humano.Lo hace para que lo reconozca de alguna manera.
Igual se le rajaron los calzoncillos de escamas por la parte de atrás.  :lol:

En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6.
Muy interesante esto :thumbup:
En realidad en Venus nº6 tiene su primera aparición absoluta, pero me consta que su última aparición fue en Venus nº12.

Citar
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki

Pues desconocía esa segunda aparición pre Marvel. Interesante aportación, sobre todo para confirmar que son le mismo personaje.  :thumbup:

A todo esto, hemos encontrado la primera historia de Lieber en que el villano no es comunista y tampoco es lo que tenía en mente cuando hablaba de "extraterrestres" :P

Próximamente aparecerá otra en que el villano es totalmente humano :contrato:

Lieber está que se sale.  :lol: :lol:
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #533 en: 30 Abril, 2013, 22:09:37 pm »
Curioso, siempre se ha dicho que el Capi fue el segundo personaje en ser recuperado :thumbup: La verdad es que yo lo veo más como una coincidencia que otra cosa, que para algo Loki es un dios. Luego ya se puede encajar todo en continuidad, claro, de la misma forma que se han encajado muchos elementos de esa época.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #534 en: 30 Abril, 2013, 22:14:30 pm »
En cierta forma tienes razón, a toro pasado es fácil integrar cualquier cosa en continuidad, al menos en esos tiempos.Pero aún así, sigue resultando curioso porque la misma editorial es la que lo da como bueno.
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #535 en: 30 Abril, 2013, 22:17:48 pm »
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki

Pues desconocía esa segunda aparición pre Marvel. Interesante aportación, sobre todo para confirmar que son le mismo personaje.  :thumbup:
Yo no he dicho nada de que fuera la segunda :disimulo:

De la cronología de Loki:
Venus vol.1 #6
Venus vol.1 #7
Venus vol.1 #9
Venus vol.1 #12
The Mighty Thor vol.1 #479 (flashback)
Marvel Tales vol.1 #252/2
Journey Into Mystery vol.1 #-1
Journey Into Mystery vol.1 #85 (primera aparición; se libera de su prisión en forma de árbol y se enfrenta a Thor)

Falta añadir "primera aparición absoluta" a Venus #6 y después del "primera aparición" del #85 añadiré un "en el Universo Marvel", pero las apariciones están todas (excepto cosas muy recientes, hasta que se demuestre que falta alguna antigua :disimulo:).

En aquel momento su anterior aparición (que no la segunda :P) era en Venus #12, posteriormente se han añadido otras.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #536 en: 30 Abril, 2013, 22:22:31 pm »
Gracias por la corrección, ya te digo que no sabía nada del tema y no recuerdo haber mirado la cronología al respecto.  :oops:
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #537 en: 01 Mayo, 2013, 09:47:49 am »
Buena reseña, oskarosa:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Las recuerdo flojilllas, las primeras historias de Thor, pero tú sabes sacarle el jugo  :).

Muy interesante también lo de las anteriores apariciones de Loki, de las que no tenía ni idea.

Un saludo,  :hola:.
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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #538 en: 01 Mayo, 2013, 10:03:25 am »
 :adoracion: :adoracion: :adoracion:..gran reseña amigo oskarosa, haces de un tebeo vulgar un comentario de lo mas interesante...

Citar
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.

Si no es así, no habría nadie que derramara una puta lagrima por este mequetrefe :lol: :lol: :lol:...en cualquier caso una opción mas que rebuscada para sacar a este mastuerzo de su prisión. :birra: :birra:


Cita de: marvelfran NOW! en Hoy a las 16:26:38
Al cesar lo que es del cesar,y a Englehart lo que es de ...jtull!!!

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #539 en: 01 Mayo, 2013, 10:27:27 am »
Citar
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.

Si no es así, no habría nadie que derramara una puta lagrima por este mequetrefe :lol: :lol: :lol:...en cualquier caso una opción mas que rebuscada para sacar a este mastuerzo de su prisión. :birra: :birra:

Como se nota que las diosas están lejos de Asgard en ese momento... Si lo pensáis bien, Odín encerró a Loki hasta que volviera su mujer. Está claro que ella sí que lloraría por él.

 

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