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Autor Tema: Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!  (Leído 52054 veces)

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Desconectado Howard

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #375 en: 17 Junio, 2018, 00:12:04 am »
Pues precisamente acabo de terminarme Cisma #3-4, con Schism # 1-5 USA, y se refuerzan las impresiones que me causó su lectura inicial.

En cuanto a su coordinación con el Preludio, me reafirmo en que se trata de un absoluto desastre editorial. Se podría decir que cuando Scott está deliberando sobre cómo afrontar la supuesta amenaza
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, entraríamos en Schism #4, y para cuando eso ocurre, Tormenta y Kitty
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Es que no puede ir ahí, no cabe duda.

¿Pero qué problema le ves para el punto en que te había dicho yo? Para mí ahí encajaba bien.

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #376 en: 17 Junio, 2018, 00:51:11 am »
¿Pero aun existe este hilo dedicado a una de las mayores bazofias marvelitas habidas y por haber?

Háganse un favor y lárgense a otros hilos más productivos, como el de fúrgol. No es coña :lol: :lol: :lol:

 :birra:
Sé que hay cosas que deberían seguir enterradas, como este hilo, pero en el fondo me va la marcha :lol:

Pues precisamente acabo de terminarme Cisma #3-4, con Schism # 1-5 USA, y se refuerzan las impresiones que me causó su lectura inicial.

En cuanto a su coordinación con el Preludio, me reafirmo en que se trata de un absoluto desastre editorial. Se podría decir que cuando Scott está deliberando sobre cómo afrontar la supuesta amenaza
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, entraríamos en Schism #4, y para cuando eso ocurre, Tormenta y Kitty
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Es que no puede ir ahí, no cabe duda.

¿Pero qué problema le ves para el punto en que te había dicho yo? Para mí ahí encajaba bien.

A mí no me cuadra entre los dos primeros números. Principalmente porque antes del final de Schism#3 USA nadie sabía que había ninguna amenaza que viniera a Utopía, por tanto para mí esa reunión del Preludio únicamente pudo tener lugar entre el 3 y el 4 de Cisma. Y aun así no encaja por ninguna parte :puzzled:

En el Preludio están hablando de algo gordo que llega, que les hará mirar hacia arriba antes de morir, etc etc, es decir, están hablando de algo muy concreto, que yo veo claramente como
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Y ese escenario ni siquiera se plantea en esos primeros números. De hecho, en esos primeros números lo que se hace es mandar a Kitty a
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Para mí no hay donde encajarlo.
« última modificación: 17 Junio, 2018, 01:03:40 am por Thesystemhasfailed »


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Desconectado Howard

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #377 en: 17 Junio, 2018, 11:22:06 am »
Pues precisamente acabo de terminarme Cisma #3-4, con Schism # 1-5 USA, y se refuerzan las impresiones que me causó su lectura inicial.

En cuanto a su coordinación con el Preludio, me reafirmo en que se trata de un absoluto desastre editorial. Se podría decir que cuando Scott está deliberando sobre cómo afrontar la supuesta amenaza
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, entraríamos en Schism #4, y para cuando eso ocurre, Tormenta y Kitty
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Es que no puede ir ahí, no cabe duda.

¿Pero qué problema le ves para el punto en que te había dicho yo? Para mí ahí encajaba bien.
A mí no me cuadra entre los dos primeros números. Principalmente porque antes del final de Schism#3 USA nadie sabía que había ninguna amenaza que viniera a Utopía,
Al final de X-Men: Schism #1 USA se ve
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¿Te parece poca amenaza? :incredulo:

A mí me parece mucha más amenaza que
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De hecho, en esos primeros números lo que se hace es mandar a Kitty a
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Bueno, si al final ése es el mayor fallo habríamos pasado de que Jenkins no sabía nada de la amenaza a que no se coordinaron correctamente respecto al papel de Kitty :alivio:

Estoy revisando X-Men: Schism #2 y sólo se ve
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Ése pequeño detalle para mí puede justificar perfectamente un cambio de estrategia, aunque no se explicite.

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #378 en: 17 Junio, 2018, 12:24:08 pm »
Cita de: Howard
Al final de X-Men: Schism #1 USA se ve
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¿Te parece poca amenaza? :incredulo:

No es cuestión de que sea una amenaza grande o pequeña. Lo que comentas puede ser una amenaza grande. Pero esa no es la cuestión, porque la cuestión es a dónde va la amenaza. En el Preludio se parte de que la amenaza va a Utopía, de ahí que el dilema que se plantea en Preludio sea huir o quedarse en Utopía. En Cisma, fíjate si saben que la amenaza no va a Utopía, que Cíclope decide mandar medio equipo fuera. Así que esa no puede ser la amenaza. La amenaza, grande, pequeña o mediana, tiene que ser una que vaya a Utopía, y la única amenaza que conocemos que vaya a Utopía es, como dices
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. Luego para mí la discusión sobre defender el fuerte a la numantina o salir por patas solo puede estar refiriéndose al
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.

Y en cualquier caso, no solo lo de Kitty no cuadra, es que la postura de Lobezno no cuadra tampoco po ningún lado
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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #379 en: 17 Junio, 2018, 15:10:42 pm »
¿En el #1 ya se ve que
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:puzzled:

Y en cualquier caso, no solo lo de Kitty no cuadra, es que la postura de Lobezno no cuadra tampoco po ningún lado
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Yo la posición de Lobezno la entendí de otra forma en su día.
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Ya te digo, yo no le vi problema a encajarlo después del #1 teniendo en cuenta la información que creía que tenía la Patrulla. Tendré que revisarlo a ver si se me pasó eso de a dónde va la amenaza.

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #380 en: 17 Junio, 2018, 16:12:29 pm »
¿En el #1 ya se ve que
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:puzzled:

Hombre, yo no interpreto que vayan a Utopía, pero intentaré atenerme a una estricta reconstrucción de los hechos, ya que parece que ese está siendo tu enfoque (como debe ser, por lo demás). Vale: no se ve que vayan... ni que no vayan. Se ve que están haciendo maniobras militares. Ororo piensa que no es para tanto y Scott sí lo piensa. A nadie en Utopía se le escucha decir que alguien vaya a atacar Utopía. Cíclope por su parte, todo lo que dice es que resistirán juntos en Utopía.

Bien, con todo eso en mente, si lo que me estás diciendo es que el mal llamado Preludio encaja detrás de Cisma #1, entonces pues bueno, por encajar podría encajar, de hecho admito que lo hace, pero sería la línea argumental más lamentable de la historia de los mutantes, porque eso significaría que han dedicado cuatro números (Prelude to Schism) a poner tensión a la amenaza; la amenaza se define, según tus términos en el número uno de Cisma USA, y consiste en que (no sin una elipsis narrativa que nosotros se supone que tenemos que rellenar)
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.

A partir de ahí, casi desde el segundo número USA de Cisma vemos a Scott prácticamente vaciando Utopía de mutantes, porque al final
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Francamente rondaría el trolleo. A mí no me cuadra. El momento dramático para mí está en lo que vemos en Cisma #4. Es por eso por lo que sospecho que mucha gente dirige automáticamente el momento apocalíptico al
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, porque sería completamente anticlimático que después de cuatro números acumulando tensión apocalíptica el guion quedara, justo al doblar la página primera de Cisma #2 en que
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Francamente creo que no todo es encajar por encajar. Un encaje semejante francamente me parece una tomadura de pelo.

« última modificación: 17 Junio, 2018, 16:38:54 pm por Thesystemhasfailed »


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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #381 en: 17 Junio, 2018, 21:23:28 pm »
De acuerdo con todo lo que comentas :lol: Quizás con el matiz de eso de "línea argumental más lamentable de la historia de los mutantes", recordando por ejemplo cosas como la Operación: Tolerancia Cero, o que no mucho después de Cisma vino Bendis.

Pero es que de cara a hacer las cronologías a mí lo que me importa es que encaje, y sólo me encajaba ahí. Por eso me preocupaba que dijerais tan convencidos, después de una relectura, que no encajaba en ningún lado. Pues no, encajar encaja ;)

¿Tomadura de pelo? Bueno, en parte sí, pero describe posicionamientos previos y los cómics en sí están bien escritos (los del Preludio, digo). Hemos leído cosas peores, sin necesidad de salirnos de los mutantes en general.

En el Chronology Project lo situán directamente antes del nº1, como indica lo de Preludio, pero ahí tampoco lo veo :lol:

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Re:Cisma: ¡Nada volverá a ser lo mismo!
« Respuesta #382 en: 17 Junio, 2018, 21:34:58 pm »
De acuerdo con todo lo que comentas :lol: Quizás con el matiz de eso de "línea argumental más lamentable de la historia de los mutantes", recordando por ejemplo cosas como la Operación: Tolerancia Cero, o que no mucho después de Cisma vino Bendis.

Pero es que de cara a hacer las cronologías a mí lo que me importa es que encaje, y sólo me encajaba ahí. Por eso me preocupaba que dijerais tan convencidos, después de una relectura, que no encajaba en ningún lado. Pues no, encajar encaja ;)

¿Tomadura de pelo? Bueno, en parte sí, pero describe posicionamientos previos y los cómics en sí están bien escritos (los del Preludio, digo). Hemos leído cosas peores, sin necesidad de salirnos de los mutantes en general.

En el Chronology Project lo situán directamente antes del nº1, como indica lo de Preludio, pero ahí tampoco lo veo :lol:

Bueno, también tú tienes razón. Onslaught y Tolerancia Cero son insuperables :lol:
Al final el tema está en que si no encaja es un desastre editorial (preludio en fa menor cisma 4) y si encaja (preludio en cisma 1) es peor todavía en términos argumentales :lol: En cualquier caso, mal. Repasando el hilo, veo que tú y puño de hielo (el mayor costurero de plots mutantes que he conocido :adoracion:) ponéis la amenaza al final de Cisma 1, mientras que muchos otros lo ven igual que yo. Al final, como digo, tanto da.

Pero también estoy de acuerdo con que Preludio es un buen cómic. Casi diría que un muy buen cómic. Pero yo personalmente prefiero recordarlo como algo desconectado de Cisma, que en mi opinión tiene mucha menos calidad.

Por cierto, que leyendo el hilo una vez más firmo el análisis de Essex :adoracion:


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