Universo Marvel 3.0

Cine y Televisión => Películas y series NO Marvel => Mensaje iniciado por: Chacal en 23 Noviembre, 2006, 09:42:25 am

Título: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 23 Noviembre, 2006, 09:42:25 am
Dentro de lo que son las cadenas de televisión generalistas, ¿cual os parece mejor? Con eso me refiero a cual creeis que pone los mejores programas y/o series, cual respeta mejor al espectador, cual contraprograma menos y (en resumen) que cadena creeis que tiene una calidad mejor.

Como yo vivo en Cataluña, he puesto en la encuesta las opciones "autonómica" y "local" porque no sé las televisiones de ese tipo que cada uno tendrá en su sitio de origen. Por mi parte (y sirva como anécdota) hubiera votado a las locales... pero desde que me quitaron las películas porno explícitas de madrugada ni las veo. :lloron:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vivat_Grendel en 23 Noviembre, 2006, 10:00:44 am
Paso de todas ellas.

Sólo veo el Scifi Channel y el Fox TV.  Y de vez en cuando Calle 13.  Y bueno, el TCM, Cinemania (en todas sus vertientes)... vamos, que "generalistas" no suelo ver ninguna.
Y es que de la tele, solo veo pelis y series.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 23 Noviembre, 2006, 11:34:04 am
Depende ...

Si buscas una tele seria con rigor y con buenos noticiarios donde haya buenos debates políticos, me pido TV3 ( el programa de Josep Conill es insuperable por las mañanas).

Si buscas una tele donde traten bien las series que emiten, Cuatro es la mejor de ellas y La Sexta anda cerca.

Si te gusta el futbol a mansalva, La Sexta, tiki taka Salinas! XD

Yo no suelo ver mucha tele, pero las pocas veces que veo la tele, TV3, Cuatro o alguna película suelta.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: kyo en 23 Noviembre, 2006, 11:39:29 am
Que valgan la pena ahora mismo, como ya han dicho, Cuatro y la Sexta... la primera por series como Friends o House (aunque un poco repetitivas ambas) y Humor Amarillo, la segunda por cosas como Padre de Familia, Me llamo Earl (con Jason Lee, tremendo actor), Mangápolis y alguna cosita más...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vivat_Grendel en 23 Noviembre, 2006, 11:41:24 am
Y si quereis retroceder en el tiempo, a la época del "Nodo"... pues entonces ver "TeleMadrid"   :lol:  :devilish:  :bouncy: :P


(Y no lo digo, porque emitan pelis o series antiguas, no ... los tiros no van por ahí... >:D )
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 23 Noviembre, 2006, 11:43:36 am
Si, pero yo quería ver si salía el tema de series como "Perdidos" y "Mujeres desesperadas", que en TVE estan siendo sonoros fracasos de audiencia. ¿En una cadena que mimara más las series les iría mejor (tipo Cuatro)?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Davis en 23 Noviembre, 2006, 11:48:38 am
El caso de Perdidos no es culpa de TVE sino de los flojos guiones y la falta de tensión del argumento. Pierde ritmo aunque creo que lo mejora hacia el final
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 23 Noviembre, 2006, 12:00:15 pm
Bueno, pues citemos las series de médicos: ¿Porque "Hospital Central" en Tele-5 funciona, "House" en Cuatro también... y "Urgencias" en TVE nunca ha funcionado?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 23 Noviembre, 2006, 12:06:03 pm
Bueno, pues citemos las series de médicos: ¿Porque "Hospital Central" en Tele-5 funciona, "House" en Cuatro también... y "Urgencias" en TVE nunca ha funcionado?

Porqué lo han puesto a horas intempestivas, cambiando de horario, de temporada!, de episodio, etc, sin decir NADA.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 23 Noviembre, 2006, 12:08:26 pm
Si, pero en sus orígenes si contó con un buen horario. Lo que pasa que nunca fue una serie muy seguida por la audiencia (y por eso TVE la trató y la trata como lo hace). Que curioso que su "variante" hispánica ("Hospital Central") consiga audiencias millonarias... :sospecha:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Davis en 23 Noviembre, 2006, 13:18:07 pm
Pues mira, yo de Urgencias si que echo la culpa a los programadores
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Dahaka en 23 Noviembre, 2006, 13:21:28 pm
Yo he votado por la sexta, es la cadena que más me entretiene. Quizas no sea la de más nombres (galacticos de la TV), pero me gustan varias de sus propuestas. El Gran Wyoming se sale en El Intermedio, El Rey de Queens, el hombre del tiempo de las noticias es un friki de cuidado, Montes, Salinas, Capitan Narvaez y Chapi Ferrer, Mi nombre es Earl, Angel Martin en Se lo que hicisteis la úlrima semana (¿verdad?)... Aunque para telenoticias y esas cosas hago como Zemo, TV3. Josep Cuni es un puto crack. No hay nadie como él. Un gentleman, tot un senyor, culto, educado, con un toque de ironia segun cuando...y su "coleguilla" Pilar Rahola (menuda jeta!).
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Elmo Magnus en 23 Noviembre, 2006, 13:37:24 pm
Yo de tele poco,la Fox,Sci fi por la serie de Blade y Temblores,o Calle 13 por Monk y poco mas.
Las noticias de Matias a un 3% tae y ya.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Soap en 23 Noviembre, 2006, 14:15:40 pm
Yo apenas veo tele y so votase seria a FOX o VH1(buena selección de música)
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Exiles en 23 Noviembre, 2006, 15:10:41 pm
Bueno, pues citemos las series de médicos: ¿Porque "Hospital Central" en Tele-5 funciona, "House" en Cuatro también... y "Urgencias" en TVE nunca ha funcionado?

Urgencias es una serie muy puteada,la ponen un dia a la 12,otro a las 3 de la mañana,otra semana no echan,otra semana echan dos capitulos,otra ninguno...

Y no me extraña que la gente no vea las series en por ejemplo TVE,entre los anuncios de 15 minutos y detalles como por ejemplo que ayer puse el capitulo de perdidos !!Y se oia en ingles y español!!,aparte,lo han estrenado con mucho retraso con respecto a la Fox,cosa que no ha ayudado
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Hiperion en 23 Noviembre, 2006, 15:50:44 pm
Yo no veo mucho la TV, pero las cadenas que veo se dividen en las que maltratan las series y las que no.

Las que maltratan: Antena 3.
Emiten la temporada 16 de los Simpson, y cuando quedan dos capítulos para completarla, y sin previo aviso, ponen Pelopicopata y a fastidiarse los fans.
No anuncian la emisión de la última temporada de Malcolm, y la descubrí de repente a eso de las 12:30 los fines de semana. Y justo cuando quedan 3 o 4 capítulos, ¿qué hacen? ¡Sí! Cambiarla de horario sin avisar en ningún sitio, así que me pierdo el final de la temporada.

Las que no maltratan: Cuatro y La Sexta.

He visto y veo perfectamente programas como Futurama, Buffy o Humor Amarillo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: lord_Bixen en 23 Noviembre, 2006, 17:01:05 pm
yo voto por la sexta,me parece la mejor y que se está currando un buen lugar con sus series,todo el deporte que retransmite y unos decentes telediarios y demás programas deportivos...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: deathlok en 23 Noviembre, 2006, 17:26:42 pm
   Yo he votado por ninguna, ya que veo la tv muy muy de vez en cuando, tengo todo lo necesario con internet, puedo ver y leer todo lo que necesito cuando quiero, así no tengo que tragar anuncions por un tubo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Bestia en 23 Noviembre, 2006, 17:28:48 pm
Yo no veo mucho la televisión, pero la gran mayoría de lo que veo (Futurama, Me llamo Earl, Prision Break, El Intermedio o el fútbol) es en la Sexta, por lo que tengo que votarla.  :amor:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: asuray_93 en 23 Noviembre, 2006, 17:35:54 pm
CANAL BUZZ&FOX!!!

aunque a veces por allí también hacen cosas chulas, los simpsons en antena 3, x-men evolution en cartoon network...

pd. eso de maltratar tamíén lo hacen en TVE, que pusieron el primer capítulo de perdidos después de un partido de rafa nadal para conseguir más audencia, sin previo aviso
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 24 Noviembre, 2006, 14:49:17 pm
CANAL BUZZ&FOX!!!

aunque a veces por allí también hacen cosas chulas, los simpsons en antena 3, x-men evolution en cartoon network...

pd. eso de maltratar tamíén lo hacen en TVE, que pusieron el primer capítulo de perdidos después de un partido de rafa nadal para conseguir más audencia, sin previo aviso

Cierto eso sucedió cuando ofrecieron la primera temporada, por lo que me negué a seguirla desde el segundo capítulo. Por suerte la reestrenaron en Verano y pude engancharme a ella.


Yo voto por la Cuatro (la sexta aún no la veo y no puedo opinar). Gracias a esta cadena estoy siguiendo buenas series actuales: House, Anatomia de Grey, Roma, Las Vegas, etc....... y recuperando series clásicas como Twin Peaks, Friends, Enredo, Galactica, V, el Gran Héroe Americano, etc....
Para mí que sobre todo veo ficción es el mejor canal generalista en este sentido.

Ahora, que en Informativos veo los de A3, y las tertulias políticas en T5 (todas las mañanas La Mirada Crítica).


P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 24 Noviembre, 2006, 15:17:47 pm
P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Uy ... sacando el hacha de guerra :D.

Aquí en Cataluña disfrutamos de algunos canales de Televisión geniales.

3/24: Es una maravilla, un canal informativo 24 horas. Cada vez que ocurre algo mínimamente interesante o de rigor internacional, dan la noticia al poco de ocurrir y te enteras de todo mucho antes que en otros canales. Además, he de decir que en este canal, todos los presentadores que he visto me han parecido correctos y no han tratado de politizar los telediarios con su partícular punto de vista ( Iñaki Gabilondo en Cuatro - que en ocasiones no me desagrada, y en otras mete la pata ... le prefiero en la radio-, Mamen Mendizábal en La Sexta, etc).

K3: No lo sigo mucho, pero tiene programas de música, documentales y espacio para jóvenes ( mayoritariamente anime). En su momento y cuando sólo existían TV3 y Canal 33, fue mucho mejor canal.

TV3: Buenos informativos ( ha salido cantera para otras televisiones), buenos programas ( concursos, humorísticos, etc) y han intentando suplir el gran hueco que dejó Buenafuente, que era el líder de audencia en Cataluña los días que salía en TV, cuando su programa era mucho mejor y se disfrutaba más por ser en catalán. Y cómo no, Polonia, programa con el que te echas unas carcajadas y no dejan títere con cabeza, se meten con TODOS los políticos.

Y luego están algunos más, normalmente de comarcas y ciudades o puntos clave, que no suelen merecer mucho la pena.

Lo mejor de todo es que en todos estos canales, no dedican ni un sólo minuto del día al " corazón" y a la Salsa Rosa que hay en la televisión nacional.

Y si hablamos ahora de lo puesto en el quote, la verdad, se nota que no has visto programas cómo el de " Matins a TV3" ( " Mañanas en TV3"):

(http://www.victornaranjo.net/wp-content/HelenaGarciaMelero_JosepCun.jpg)

Gran programa que aúna noticias, debates de todo tipo ( políticos principalmente, pero que van por todas las ramas y en ocasiones a temas muy partículares) y donde hay contértulios de cualquier bando político y cargo, ya que pueden ser los políticos en si ( las semanas anteriores a las elecciones hubo debates entre los candidatos de cada partido) cómo bien directores de los períodicos catalanes o en su defecto de las vertientes catalanas de períodicos nacionales. De todo un poco y con corrección, una maravilla de programa.

Podría hablar de Telemadrid y de Curry Valenzuela, pero mejor me callo para no herir la sensibilidad de los lectores del foro ;).
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Superboy en 24 Noviembre, 2006, 17:49:39 pm
Yo suelo ver mas otros canales (no pensemos mal me refiero al digital) y tambien veo Cuatro y tele 5.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: daredevil en 24 Noviembre, 2006, 19:03:18 pm
P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Uy ... sacando el hacha de guerra :D.

Aquí en Cataluña disfrutamos de algunos canales de Televisión geniales.

3/24: Es una maravilla, un canal informativo 24 horas. Cada vez que ocurre algo mínimamente interesante o de rigor internacional, dan la noticia al poco de ocurrir y te enteras de todo mucho antes que en otros canales. Además, he de decir que en este canal, todos los presentadores que he visto me han parecido correctos y no han tratado de politizar los telediarios con su partícular punto de vista ( Iñaki Gabilondo en Cuatro - que en ocasiones no me desagrada, y en otras mete la pata ... le prefiero en la radio-, Mamen Mendizábal en La Sexta, etc).

K3: No lo sigo mucho, pero tiene programas de música, documentales y espacio para jóvenes ( mayoritariamente anime). En su momento y cuando sólo existían TV3 y Canal 33, fue mucho mejor canal.

TV3: Buenos informativos ( ha salido cantera para otras televisiones), buenos programas ( concursos, humorísticos, etc) y han intentando suplir el gran hueco que dejó Buenafuente, que era el líder de audencia en Cataluña los días que salía en TV, cuando su programa era mucho mejor y se disfrutaba más por ser en catalán. Y cómo no, Polonia, programa con el que te echas unas carcajadas y no dejan títere con cabeza, se meten con TODOS los políticos.

Y luego están algunos más, normalmente de comarcas y ciudades o puntos clave, que no suelen merecer mucho la pena.

Lo mejor de todo es que en todos estos canales, no dedican ni un sólo minuto del día al " corazón" y a la Salsa Rosa que hay en la televisión nacional.

Y si hablamos ahora de lo puesto en el quote, la verdad, se nota que no has visto programas cómo el de " Matins a TV3" ( " Mañanas en TV3"):

(http://www.victornaranjo.net/wp-content/HelenaGarciaMelero_JosepCun.jpg)

Gran programa que aúna noticias, debates de todo tipo ( políticos principalmente, pero que van por todas las ramas y en ocasiones a temas muy partículares) y donde hay contértulios de cualquier bando político y cargo, ya que pueden ser los políticos en si ( las semanas anteriores a las elecciones hubo debates entre los candidatos de cada partido) cómo bien directores de los períodicos catalanes o en su defecto de las vertientes catalanas de períodicos nacionales. De todo un poco y con corrección, una maravilla de programa.

Podría hablar de Telemadrid y de Curry Valenzuela, pero mejor me callo para no herir la sensibilidad de los lectores del foro ;).






estas predicando en el desierto :wall: :wall: :wall:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Nach en 24 Noviembre, 2006, 20:03:49 pm
Lo de Perdidos y Mujeres Deseperadas...Analizamos:Son 2 grandes series que triunfan en America,ambas mantienen misterio de una u otra manera,pero flojean en los capitulos intermedios y ten en cuenta que (exceptuando Mujeres Desesperadas que se adelanto)mucha gente pudo ver en FOX Perdidos,y ademas teniendo en cuenta la excesiva publicidad de la 1,pues ya me diras...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 24 Noviembre, 2006, 20:17:12 pm
Yo he votado por autonómicas, por TV3, aunque sólo miro noticias, "Polònia" y poco más.
Zemo, el periodista al que te referías en tu primer post en este hilo se llama Cuní y no Conill  :lol: :lol: :lol:
Capi de Hierro, politizado TV3? De qué? Dónde? Poquito la has visto, no?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Dahaka en 24 Noviembre, 2006, 20:28:54 pm
P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Uy ... sacando el hacha de guerra :D.

Aquí en Cataluña disfrutamos de algunos canales de Televisión geniales.

3/24: Es una maravilla, un canal informativo 24 horas. Cada vez que ocurre algo mínimamente interesante o de rigor internacional, dan la noticia al poco de ocurrir y te enteras de todo mucho antes que en otros canales. Además, he de decir que en este canal, todos los presentadores que he visto me han parecido correctos y no han tratado de politizar los telediarios con su partícular punto de vista ( Iñaki Gabilondo en Cuatro - que en ocasiones no me desagrada, y en otras mete la pata ... le prefiero en la radio-, Mamen Mendizábal en La Sexta, etc).

K3: No lo sigo mucho, pero tiene programas de música, documentales y espacio para jóvenes ( mayoritariamente anime). En su momento y cuando sólo existían TV3 y Canal 33, fue mucho mejor canal.

TV3: Buenos informativos ( ha salido cantera para otras televisiones), buenos programas ( concursos, humorísticos, etc) y han intentando suplir el gran hueco que dejó Buenafuente, que era el líder de audencia en Cataluña los días que salía en TV, cuando su programa era mucho mejor y se disfrutaba más por ser en catalán. Y cómo no, Polonia, programa con el que te echas unas carcajadas y no dejan títere con cabeza, se meten con TODOS los políticos.

Y luego están algunos más, normalmente de comarcas y ciudades o puntos clave, que no suelen merecer mucho la pena.

Lo mejor de todo es que en todos estos canales, no dedican ni un sólo minuto del día al " corazón" y a la Salsa Rosa que hay en la televisión nacional.

Y si hablamos ahora de lo puesto en el quote, la verdad, se nota que no has visto programas cómo el de " Matins a TV3" ( " Mañanas en TV3"):

(http://www.victornaranjo.net/wp-content/HelenaGarciaMelero_JosepCun.jpg)

Gran programa que aúna noticias, debates de todo tipo ( políticos principalmente, pero que van por todas las ramas y en ocasiones a temas muy partículares) y donde hay contértulios de cualquier bando político y cargo, ya que pueden ser los políticos en si ( las semanas anteriores a las elecciones hubo debates entre los candidatos de cada partido) cómo bien directores de los períodicos catalanes o en su defecto de las vertientes catalanas de períodicos nacionales. De todo un poco y con corrección, una maravilla de programa.

Podría hablar de Telemadrid y de Curry Valenzuela, pero mejor me callo para no herir la sensibilidad de los lectores del foro ;).

Amen a todo eso. TV3, podriamos decir que solo es parcial con un tema: el fútbol, y un poco en el tema deporte. Que, evidentemente, monopoliza el Barça. Sea por la razon que sea (sí, muchos socios, mucha repercusión, son mucho más que el Espanyol, mucho mas que el Nastic...), siempre los deportes son Barça y Barça (como en el resto del estado són Madrid y Barça, por este orden).
Quitando eso, yo creo que Els Matins a TV3 y sus espacios informativos, no estan nada controlados desde la Generalitat, que más quisieran! El ejemplo es Polonia. Yo no pensaba que Toni Soler y los suyos, tuvieran los santos cojones de llevar a pantalla, literalmente, su programa de radio Minoria Absoluta. Un programa de RAC 1 que da una caña brutal a todos los politicos, sean cuales sean, vengan de donde vengan. Ah! (como diria Ferran Monegal), y con gracia, mucha gracia.

En el programa de Josep Cuní, tienen lugar debates de todo tipo, con la particularidad de que todos los bandos estan representados en igualdad de numero y de tiempo para expresarse. Són multiples los momentos en que el director del programa ha hecho callar y respetar al "oponente" del debate de esto o de aquello...
Aún recuerdo como Cuní dejó en ridiculo al "heroe" catalan Jimmy Jump, el gilipollas que salta a los campos de futbol para hacer el imbecil!
No opino de Telemadrid por que no la he visto, solo en zappings i creo que salía la señora que dice Zemo...así que vaya tela.

Ah, y no me pierdo ningun trozo de Zapping donde ponen algo de Vaya semanita! Estos tambien molan! lo del hijo xaraina i el de la kale borroka... :yupi:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Doc Samson en 24 Noviembre, 2006, 21:06:04 pm
Ah, se me olvidó decirlo, por dos razones llamadas Smonka y La Hora Chanante Paramount Comedy es mi canal favorito.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Nach en 24 Noviembre, 2006, 21:12:05 pm
Ah, se me olvidó decirlo, por dos razones llamadas Smonka y La Hora Chanante Paramount Comedy es mi canal favorito.

¡¿Como se me pudo olvidar?!XDDD :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

¡¡¡GAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN!!! XDDDD
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 24 Noviembre, 2006, 21:14:18 pm
Zemo, el periodista al que te referías en tu primer post en este hilo se llama Cuní y no Conill  :lol: :lol: :lol:

:oops: :torta:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 24 Noviembre, 2006, 22:22:21 pm
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.



Como veís en ningún momento he hablado directamente de TV3....Aunque es totalmente cierto que aún generalizando ponía en dedo en la llaga sobre aquellos que habían hablado previamente sobre la calidad de TV3, y esperaba vuestras respuestas.

O sea que acepto vuestras respuestas y las entiendo, pero que nadie me acuse de hablar de TV3 desde el desconocimiento porque nunca he hablado directamente de dicha cadena. ¿Porque hablo entonces de canales autónomicos politizados?. Porque durante años he visto ETB y sé de lo que hablo. Claro que nunca se debe generalizar o extrapolar la situación de una comunidad a la de otra pero....no veo gran diferencia en la situación política (terrorismo aparte, que nadie me venga con él, por favor) de una comunidad y otra. También he tenido (mentíria si dijera el placer) ocasión de leer durante algún tiempo el periódico la Vanguardia.
Y por otro lado sé que existe en esa comunidad un orgáno (no sabría como definirlo) llamado el CAC (Consejo Audiovisiual de Cataluña) encargado de velar por la calidad de los programas. Aunque sí una de sus primeras decisiones fue tratar de prohibir la emisión de la COPE, lo veo más como un organo censor partidista que otra cosa.

Po último cuando hablais de que hay diversidad de puntos de vista en esos debates me gustaría saber (de vedad que no lo sé) si en ellos hay representantes de periódicos como el Mundo o la Razón o incluso (esto ya me va a parecer imposible) algún periodista de la COPE.

Por cierto no hablo de TeleMadrid porque no la conozco, aunque imagino que también este politizado, auque dentro de lo malo en muchas comunidades solo se limitan a hablar según quien mande de "izquierda o derecha" pero en otras a parte de izquierda o derecha también hablan de "dentro y fuera".


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 24 Noviembre, 2006, 22:51:03 pm
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.



Como veís en ningún momento he hablado directamente de TV3....Aunque es totalmente cierto que aún generalizando ponía en dedo en la llaga sobre aquellos que habían hablado previamente sobre la calidad de TV3, y esperaba vuestras respuestas.

O sea que acepto vuestras respuestas y las entiendo, pero que nadie me acuse de hablar de TV3 desde el desconocimiento porque nunca he hablado directamente de dicha cadena.
Es que si contestas a alguien (en este caso a Zemo) que habla de TV3 diciendo eso, no hace falta que la menciones, todo el mundo sabe que hablas de TV3. Si no lo has visto, estás hablando desde el desconocimiento, aunque no quieras que te acusen de ello...
Citar
¿Porque hablo entonces de canales autónomicos politizados?. Porque durante años he visto ETB y sé de lo que hablo. Claro que nunca se debe generalizar o extrapolar la situación de una comunidad a la de otra pero....no veo gran diferencia en la situación política (terrorismo aparte, que nadie me venga con él, por favor) de una comunidad y otra.
No he visto ETB, así que no sé si la comparación es adecuada.
Citar
También he tenido (mentíria si dijera el placer) ocasión de leer durante algún tiempo el periódico la Vanguardia. Y por otro lado sé que existe en esa comunidad un orgáno (no sabría como definirlo) llamado el CAC (Consejo Audiovisiual de Cataluña) encargado de velar por la calidad de los programas. Aunque sí una de sus primeras decisiones fue tratar de prohibir la emisión de la COPE, lo veo más como un organo censor partidista que otra cosa.
Pues a pesar de algunos de los contenidos de la COPE, siguen emitiendo en Catalunya. Por lo que sé no trataron de cerrar la cadena (como se dijo desde algunos medios), sinó de sancionar determinados comportamientos. Con el pretexto de la libertad de expresión no se puede insultar a todo el mundo (aunque sean catalanes ni lanzar calumnias de modo indiscriminado. He encontrado una entrevista a su presidente de diciembre del año pasado en http://www.elpais.com/articulo/elpporsoc/20051223elpepisoc_5/Tes donde se habla del tema.
Por cierto, que no has contado qué es lo que no te gusta de la Vanguardia. Quizás que no dice lo mismo que la COPE?
Citar
Po último cuando hablais de que hay diversidad de puntos de vista en esos debates me gustaría saber (de vedad que no lo sé) si en ellos hay representantes de periódicos como el Mundo o la Razón o incluso (esto ya me va a parecer imposible) algún periodista de la COPE.
Siempre (cuando hay periodistas de distintos medios) hay por lo menos un representante de alguno de estos medios, normalmente uno de cada, incluido la COPE. Habitualmente me pregunto para qué invitan a esa gente si ya sabemos lo que van a decir...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 24 Noviembre, 2006, 23:06:13 pm
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Paso a matizarte cierto aspecto que olvidé en el mensaje anterior:

Revisaré en internet a ver si TV3 y demás canales autonómicos catalanes han sido denunciados por manipulación informativa, porqué si tan dañinos son, habrán hecho su parte en tan reprochable acción contra la ciudadanía.












Ah, no.

:saint:

Citar
Como veís en ningún momento he hablado directamente de TV3....Aunque es totalmente cierto que aún generalizando ponía en dedo en la llaga sobre aquellos que habían hablado previamente sobre la calidad de TV3, y esperaba vuestras respuestas.

O sea que acepto vuestras respuestas y las entiendo, pero que nadie me acuse de hablar de TV3 desde el desconocimiento porque nunca he hablado directamente de dicha cadena.

En mi pueblo a eso se le llama tirar la piedra y esconder la mano ;).

Además, no habías hablado de canales donde se incluyeran debates políticos, pero los únicos que lo habíamos hecho eramos Dahaka y yo, y bueno, otra cosa me consideraré, pero tonto no, y sé leer y escribir entre líneas, así que te capté rápido :P.

Citar
¿Porque hablo entonces de canales autónomicos politizados?. Porque durante años he visto ETB y sé de lo que hablo. Claro que nunca se debe generalizar o extrapolar la situación de una comunidad a la de otra pero....no veo gran diferencia en la situación política (terrorismo aparte, que nadie me venga con él, por favor) de una comunidad y otra. También he tenido (mentíria si dijera el placer) ocasión de leer durante algún tiempo el periódico la Vanguardia.

No son comparables ...

Pides que no se venga con el terrorismo, pero es que eso es la gran lacra y la gran diferencia entre ambas comunidades, y es que el terrorismo ha afectado tanto al País Vasco que lógicamente se encuentra arraígado y eso induce a modificaciones de conducta ( ya sea por ser más intransigentes o más permisivos, todo debido a la beligerancia - o a la ausencia de la misma- que pueda haber por ambos bandos claramente diferenciados).

Cada lugar tiene su situación, y en este caso no creo que sea un acierto compararlas.
 
Citar
Y por otro lado sé que existe en esa comunidad un orgáno (no sabría como definirlo) llamado el CAC (Consejo Audiovisiual de Cataluña) encargado de velar por la calidad de los programas. Aunque sí una de sus primeras decisiones fue tratar de prohibir la emisión de la COPE, lo veo más como un organo censor partidista que otra cosa.

Tú escuchas la Cope, ¿ No?

Yo la he escuchado porqué mi profesor del carnet de conducir, la ponía por las tardes cuando tenía prácticas, así que he tenido que tragarme horas y horas y horas de " Las tardes con Cristina" ( la cual, además, es contertulia en la Cadena Ser. Creo que no existe el caso contrario de alguien de la Cadena Ser que pueda debatir en los programas de la Cope, corrígeme si me equivoco) y he escuchado día si y día también cómo han estado metiéndose con los catalanes, conmigo y con mi gente, sin venir a cuento y por un partícular rédito político que llegaba a la bazofía de ciertos slogans políticos o " cartas anónimas" de " pseudo víctimas del terrorismo" que lanzaban, o sus mentiras sobre " la radio libre" o " líderes", cuando de lo único que han sido líderes es de transportar su odio y mover a la gente en contra de los sectores de los que podrían sacar votos.

( Y que conste en acta que yo con las víctimas del terrorismo no tengo nada, pero que el tono con el que he hablado antes era para referirme a esos fantoches que ponen sus voces en los slogans y que son " actores" para la ocasión y no víctimas. Y te puedo dar, Capi, un par de demostraciones de " cartas anónimas" que llegaban " por casualidad" a Libertad Digital - diario de Losantos- donde curiosamente les felicitaban y les lanzaban elogios por doquier).

Un ejemplo muy claro, lo tenemos en la movilización contra el cava catalán, por poner un ejemplo conocido por todos.

Y a propósito, ya que es la Cope y ya que sabemos quienes forman parte de dicha radio, me gustaría preguntar A QUE COJONES tiene que venir la iglesia a meterse en temas politicos, a meter el dedo en la llaga y a ocuparse de los asuntos " del cielo" y de la tierra.

Citar
Po último cuando hablais de que hay diversidad de puntos de vista en esos debates me gustaría saber (de vedad que no lo sé) si en ellos hay representantes de periódicos como el Mundo o la Razón o incluso (esto ya me va a parecer imposible) algún periodista de la COPE.

Yo he visto mesas de debate con representantes catalanes de todos los períodicos de tirada nacional ( y autonómica en Catalunya). Y mesas de debate con políticos de todos los partidos.

Para que te hagas una idea, creo que fue ayer, hicieron el programa desde el Parlament de Catalunya, con un pequeño hueco que les habían reservado cerca de los pasillos, y allí Cuní entrevistaba a un representante de cada partido para que le diera su punto de vista sobre el acto de investidura de Montilla ( aprovecho para decir que hubiera preferido la " Soevergencia" antes que la reedición del tripartito).

Citar
Por cierto no hablo de TeleMadrid porque no la conozco,

Si no has visto la televisión, te aconsejo que la veas si alguna vez tienes que estar en Madrid o la puedes pillar por satélite, etc. En Valladolid también se pilla.

Básicamente Curry Valenzuela es una neofascista racista y manipuladora. Y te lo digo así guardando las formas, ya que se merece más que esa escasa definición.

He llegado a oír BÁRBARIDADES que han salido de su boca. Estaba de contertulio en T5 cuando el programa de María Teresa Campos ( esa es otra, en TV3 no nos tenemos que tragar tres horas de cotilleos para ver un debate mínimamente interesante, ni verlo a las tantas de la madrugada y con gente alzando la voz - cómo en 59 segundos-) y luego pasó a Telemadrid a conducir un programa propio, donde carga díariamente contra catalanes y vascos sin pudor alguno y generalizando hasta el extremo.

Citar
aunque imagino que también este politizado, auque dentro de lo malo en muchas comunidades solo se limitan a hablar según quien mande de "izquierda o derecha" pero en otras a parte de izquierda o derecha también hablan de "dentro y fuera".

" Si no doy por este lado, tiraré al otro, a ver si acierto" XD.

Capi, se habla de dentro y de fuera, o incluso de MUY adentro y MUY a fuera. No hay problema y al ser un programa diario y de varias horas, se puede hablar con calma de cualquier tema interesante. Creo que si vieras el programa ( salvando las barreras del idioma, hablo de suposiciones) te gustaría, porqué al ser matinal, empezar pronto y condensar política de todo tipo y con un respeto escrupuloso y todos los medios de los que disponen, sabrías captar el interés del programa.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 24 Noviembre, 2006, 23:37:51 pm
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.



Como veís en ningún momento he hablado directamente de TV3....Aunque es totalmente cierto que aún generalizando ponía en dedo en la llaga sobre aquellos que habían hablado previamente sobre la calidad de TV3, y esperaba vuestras respuestas.

O sea que acepto vuestras respuestas y las entiendo, pero que nadie me acuse de hablar de TV3 desde el desconocimiento porque nunca he hablado directamente de dicha cadena.
Es que si contestas a alguien (en este caso a Zemo) que habla de TV3 diciendo eso, no hace falta que la menciones, todo el mundo sabe que hablas de TV3. Si no lo has visto, estás hablando desde el desconocimiento, aunque no quieras que te acusen de ello...

No conteste a Zemo, fue aportación propia sobre comentarios vertidos, no respuesta..

Citar

Pues a pesar de algunos de los contenidos de la COPE, siguen emitiendo en Catalunya. Por lo que sé no trataron de cerrar la cadena (como se dijo desde algunos medios), sinó de sancionar determinados comportamientos. Con el pretexto de la libertad de expresión no se puede insultar a todo el mundo (aunque sean catalanes ni lanzar calumnias de modo indiscriminado. He encontrado una entrevista a su presidente de diciembre del año pasado en http://www.elpais.com/articulo/elpporsoc/20051223elpepisoc_5/Tes donde se habla del tema.
Por cierto, que no has contado qué es lo que no te gusta de la Vanguardia. Quizás que no dice lo mismo que la COPE?
Las acusaciones que viertes sobre la COPE son las mismas que yo puedo hacer sobre la SER, sin embargo a la que quisieron sancionar fue a la COPE. Precisamente una emisora que parece defender los intereses del partido opuesto al Gobierno creador del CAC. ¿Casualidad?. Ninguna.
Y de la Vanguardia, como oyente de la COPE ,no me gusta exactamente lo mismo que no gusta de la COPE a un lector de la Vanguardia. Para resumir.

Citar
Citar
Po último cuando hablais de que hay diversidad de puntos de vista en esos debates me gustaría saber (de vedad que no lo sé) si en ellos hay representantes de periódicos como el Mundo o la Razón o incluso (esto ya me va a parecer imposible) algún periodista de la COPE.
Siempre (cuando hay periodistas de distintos medios) hay por lo menos un representante de alguno de estos medios, normalmente uno de cada, incluido la COPE. Habitualmente me pregunto para qué invitan a esa gente si ya sabemos lo que van a decir...

Lo mismo me pregunto yo cuando el contertulio es del Pais o de la Ser. Pero claro no sería un debate plural si no estuvieran representados todos. ¿No?.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 00:05:34 am
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Paso a matizarte cierto aspecto que olvidé en el mensaje anterior:

Revisaré en internet a ver si TV3 y demás canales autonómicos catalanes han sido denunciados por manipulación informativa, porqué si tan dañinos son, habrán hecho su parte en tan reprochable acción contra la ciudadanía.

Ah, no.

:saint:

Por supuesto que no, faltaría más. Para ello hace falta un organo "censor" como el CAC a nivel estatal o en otra comunidad. Pero que yo sepa solo existe el CAC, nadie ha tenido la desfachatez de hacer algo parecido (salvo el comité de sabios de TVE, que tampoco se parece mucho y salvo cobrar parece que no han hecho nada más), repito solo el CAC que apunta y dispara solo para un lado.
Repito, ¡faltaría más!. Resulta curioso que en una sociedad cada vez más democrática y libre surja un órgano como eso. Pero como me va a soprender si esta confeccionado entre otros por políticos que hablan de "carnet por puntos para catalanizar a los integrantes".

Citar
Como veís en ningún momento he hablado directamente de TV3....Aunque es totalmente cierto que aún generalizando ponía en dedo en la llaga sobre aquellos que habían hablado previamente sobre la calidad de TV3, y esperaba vuestras respuestas.

O sea que acepto vuestras respuestas y las entiendo, pero que nadie me acuse de hablar de TV3 desde el desconocimiento porque nunca he hablado directamente de dicha cadena.

Además, no habías hablado de canales donde se incluyeran debates políticos, y sé leer y escribir entre líneas, así que te capté rápido :P.

No hace falta que leas entre lineas, solo que leas las líneas. Hablo de que veo los informativos de A3 y todas las mañanas (cuando trabajo) los debates políticos de La Mirada Crítica en T5.

Citar
Citar
Y por otro lado sé que existe en esa comunidad un orgáno (no sabría como definirlo) llamado el CAC (Consejo Audiovisiual de Cataluña) encargado de velar por la calidad de los programas. Aunque sí una de sus primeras decisiones fue tratar de prohibir la emisión de la COPE, lo veo más como un organo censor partidista que otra cosa.

Y a propósito, ya que es la Cope y ya que sabemos quienes forman parte de dicha radio, me gustaría preguntar A QUE COJONES tiene que venir la iglesia a meterse en temas politicos, a meter el dedo en la llaga y a ocuparse de los asuntos " del cielo" y de la tierra.

Sí, yo también me lo pregunto. Realmente la Iglesia no debiera estar tan definida politicamente. Practicantes puede haber de cualquier signo político. Pero ello me lleva a plantearme que hace el PSOE o piensa hacer para que la Iglesia este en contra de este partido. Y unas cuantas cosas si se me vienen a la cabeza. Que si estas cosas son suficientes para volcarse tanto sobre el PP. Pues ya no lo sé. La Iglesia sabrá.

Citar
Po último cuando hablais de que hay diversidad de puntos de vista en esos debates me gustaría saber (de vedad que no lo sé) si en ellos hay representantes de periódicos como el Mundo o la Razón o incluso (esto ya me va a parecer imposible) algún periodista de la COPE.

Yo he visto mesas de debate con representantes catalanes de todos los períodicos de tirada nacional ( y autonómica en Catalunya). Y mesas de debate con políticos de todos los partidos.

( aprovecho para decir que hubiera preferido la " Soevergencia" antes que la reedición del tripartito).

Y yo hubiera deseado que no sacandolos el PP (cosa que no esperaba ni loco) Ciutatans per Catalunya hubiera sacado 80 escaños.

Con respecto al programa que mencionas, siendo tal como dices, plural, no debe de ser mal debate, no.

Un saludo.

Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 25 Noviembre, 2006, 00:44:05 am
Te respondo primero con un quote a lo que has dicho a Howard.

Las acusaciones que viertes sobre la COPE son las mismas que yo puedo hacer sobre la SER, sin embargo a la que quisieron sancionar fue a la COPE. Precisamente una emisora que parece defender los intereses del partido opuesto al Gobierno creador del CAC. ¿Casualidad?. Ninguna.

¿ Sabías que unos curas catalanes pidieron a la Cope un par de emisoras en Cataluña para seguir predicando lo que predicaba la Cope, pero sin el extremismo político contra Cataluña?

Supongo que te imaginarás lo que dijo Losantos ;) ( y en antena).

Por supuesto que no, faltaría más. Para ello hace falta un organo "censor" como el CAC a nivel estatal o en otra comunidad. Pero que yo sepa solo existe el CAC, nadie ha tenido la desfachatez de hacer algo parecido (salvo el comité de sabios de TVE, que tampoco se parece mucho y salvo cobrar parece que no han hecho nada más), repito solo el CAC que apunta y dispara solo para un lado.

Lo que me hace gracia es que asumas lo que dices sin haber visto TV3.

TV3 cómo televisión es televisión pública catalana, y por lo tanto que esté en el CAC es normal, al igual que K3, que también es pública.

Que pasa, ¿ Que el CAC no permitió a Losantos tener su propia tele en Cataluña? ( es que no he acabado de enterarme del ejemplo que ponías). Pues si es así, lo veo hasta normal, es cómo pedir un canal musulman a nivel nacional aquí, o uno cristiano en Palestina. No tiene ni pies ni cabeza.

Que se atrevan a pedirlo a nivel nacional, que Pedro J. lo tenía todo hecho con Aznar, este le iba a dar un consorcio televisivo y finalmente llegó Polanco y apoquinó pasta, y ya sabes cómo acabó la cosa.

A propósito, el nuevo presidente de radiotelevisión española ha sido elegido por consenso entre PSOE y PP, y así se hará. La primera vez que ocurre esto, y encima el PSOE les ha dado un consejo más al PP en dicho consejo de sabios, ya que sólo tenían opción a 3 y ahora son 4 y 4 por los dos principales partidos, más sindicatos.

Citar
Repito, ¡faltaría más!. Resulta curioso que en una sociedad cada vez más democrática y libre surja un órgano como eso. Pero como me va a soprender si esta confeccionado entre otros por políticos que hablan de "carnet por puntos para catalanizar a los integrantes".

Je, calla, que otros comparan el catalán con las sevillanas.

Citar
No hace falta que leas entre lineas, solo que leas las líneas. Hablo de que veo los informativos de A3 y todas las mañanas (cuando trabajo) los debates políticos de La Mirada Crítica en T5.

Me refería a tu interpelación inicial sobre lo dañino de ciertas televisiones autonómicas.

Citar
Sí, yo también me lo pregunto. Realmente la Iglesia no debiera estar tan definida politicamente. Practicantes puede haber de cualquier signo político.

Hasta aquí ibas bien XD.

Citar
Pero ello me lleva a plantearme que hace el PSOE o piensa hacer para que la Iglesia este en contra de este partido. Y unas cuantas cosas si se me vienen a la cabeza. Que si estas cosas son suficientes para volcarse tanto sobre el PP. Pues ya no lo sé. La Iglesia sabrá.

Quitarles poder, simple y llanamente, y además, si me permites, hasta normal en un país declarado laico.

Citar
Y yo hubiera deseado que no sacandolos el PP (cosa que no esperaba ni loco) Ciutatans per Catalunya hubiera sacado 80 escaños.

Ciutadans era un partido nuevo. Probablemente rasque un poco del PSOE y del PP, ya que el voto nacionalista obviamente no lo tendrá.

Para mi no existe el centro, si que existen ciertas ideas que puedan tirar más a un lado que a otro, y eso es lo que en definitiva hace que un partido gane las elecciones: Las apariencias de centrismo ( entre otras cosas) para llevarse a los votantes indecisos.

De todas formas, sin estar de acuerdo con ciertas doctrinas de dicho partido ( ¿ Un partido progresista en contra de la reforma del Estatut? Spain is different!), si he de decir que se agradece cierto aire fresco y cierto equilibrio en el Parlament.

Citar
Con respecto al programa que mencionas, siendo tal como dices, plural, no debe de ser mal debate, no.

Es una pena que te pierdas la mayor parte por la barrera del idioma.

A mi los fanatismos no me gustan, ni de un bando ni de otro, y voto al partido que más puede ayudar a mis intereses. Luego, si este partido lo hace mal, lo reconozco y actúo en consecuencia.

Este año voté a Montilla pensando en la " Soevergencia". ¿ No ha sido así? Pues si no cambian de candidato en las siguientes, a por Saura.

Por cierto, gracias por haberte resuelto con los quotes, ahora es mucho mejor :). Y a propósito, y aunque sea sólo por picar, te has dejado ciertas partes " interesantes" sin responder XD.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 00:54:57 am
Pues a pesar de algunos de los contenidos de la COPE, siguen emitiendo en Catalunya. Por lo que sé no trataron de cerrar la cadena (como se dijo desde algunos medios), sinó de sancionar determinados comportamientos. Con el pretexto de la libertad de expresión no se puede insultar a todo el mundo (aunque sean catalanes ni lanzar calumnias de modo indiscriminado. He encontrado una entrevista a su presidente de diciembre del año pasado en http://www.elpais.com/articulo/elpporsoc/20051223elpepisoc_5/Tes donde se habla del tema.
Las acusaciones que viertes sobre la COPE son las mismas que yo puedo hacer sobre la SER, sin embargo a la que quisieron sancionar fue a la COPE. Precisamente una emisora que parece defender los intereses del partido opuesto al Gobierno creador del CAC. ¿Casualidad?. Ninguna.
Dejo al margen aspectos ideológicos. Sólo comentar que el CAC fue creado por el Parlament, no por un partido. El partido que gobernaba cuando se creó era CiU y no el PSC.
Citar
Y de la Vanguardia, como oyente de la COPE ,no me gusta exactamente lo mismo que no gusta de la COPE a un lector de la Vanguardia. Para resumir.
Ah, vale, no te gusta la manera de expresarse (por decirlo suavemente) de Jiménez Losantos  :P
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 01:01:43 am
Buenas me copypasteo.

P.D. Ver debates políticos en un canal autonómico, y concretamente en uno tan politizado, debe de ser muy dañino. Aunque imagino que quien declara que los sigue así, es porque le gusta y estará totalmente en contra de mi opinión.

Paso a matizarte cierto aspecto que olvidé en el mensaje anterior:

Revisaré en internet a ver si TV3 y demás canales autonómicos catalanes han sido denunciados por manipulación informativa, porqué si tan dañinos son, habrán hecho su parte en tan reprochable acción contra la ciudadanía.

Ah, no.

:saint:

Por supuesto que no, faltaría más. Para ello hace falta un organo "censor" como el CAC a nivel estatal o en otra comunidad. Pero que yo sepa solo existe el CAC, nadie ha tenido la desfachatez de hacer algo parecido (salvo el comité de sabios de TVE, que tampoco se parece mucho y salvo cobrar parece que no han hecho nada más), repito solo el CAC que apunta y dispara solo para un lado.
Repito, ¡faltaría más!. Resulta curioso que en una sociedad cada vez más democrática y libre surja un órgano como eso. Pero como me va a soprender si esta confeccionado entre otros por políticos que hablan de "carnet por puntos para catalanizar a los integrantes".
De aquí deduzco que no has leído nada de la entrevista al presidente que me había molestado en buscar en mi post anterior. Uno que se documenta bien antes de argumentar nada...  :(
Venía a decir que lo del CAC (que repito fue creado años atrás) era un órgano similar a otros que hay en países de su entorno (referido a Europa). Es cierto que no hay otros órganos similares en el resto de España: de momento se regula por el gobierno, mientras que el CAC es un órgano independiente. Te parece menos democrático esto? Porque a mí me parece todo lo contrario.
No es un órgano censor como tú lo llamas. En otras cadenas, el político de turno puede decidir que ese programa va fuera y aquí se hace de un modo que, francamente, a mí me parece más serio.
Saludos.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Psycho_Killer en 25 Noviembre, 2006, 10:13:40 am
TVE: No la veo nunca, así que no pudeo opinar de esta cadena...
La 2: Me parece un canal muy elitista. Pese a todo, es una lástima que la gente no la vea más a menudo.
Antena 3: Si quitaran todo el cotilleo, estaría mucho mejor. Por suerte, todavía no ha quedado como quedó Tele 5.
Cuatro: Me encanta esta cadena, lo único que no soporto de ella son sus producciones españolas (matrimonio con hijos  :enfermo:)
Tele 5: Así puede llegar a corromperse una cadena que antes se encontraba entre las mejores. ¡Y aun así es líder de audiencia!
La Sexta: Desde San Martín se coge muy mal, y el único TDT de casa está en el dormitorio de mis padres, aunque cuando vivía en Madrid su programación era muy cutre (o eso me parecía), no sé cómo estará ahora.
Telemadrid: La odio.
Locales: Hubo una época en que las veía ANTES DE LAS DOCE DE LA NOCHE. No se como pude caer tan bajo.
Televisión digital: No la veo, debo de ser el único, aunque en realidad casi nunca pongo la tele, por lo que no veo ni televisión digital ni analógica.

(P.D.: muchos de vosotros no conocereís 33 Madrid. Era una cadena local que gracias a programas como Sesión Infantil (donde a una chica la pagaban ¿por jugar a la Play Station?), y algunos otros que no veía, llegó a convertirse en la segunda cadena local más vista de Madrid (por detrás de Canal 7). Por la mañana sólo echaban publicidad estilo la Teletienda. Poco a poco esa publicidad se extendió al resto de los horarios, y con la aparición de cadenas locales un poco más decentes (Localia y Onda 6) y fu perdiendo adeptos. Bueno, sucedió que a La Sexta la dejaron emitir en la misma señal que canal 33, y durante un par de meses hubo una lucha entre esas dos cadenas. A veces veías la emisión de pruebas de la Sexta y otras veces veías el Canal 33. El caso creo que se llevó a juicio, y estoy seguro que perdió 33. No sé si se sigue emitiendo, pero un poco antes de que la Sexta emitiera oficialmente, Canal 33 dejó de "provocar interferencias". Es una anécdota tonta que me apetecía contar. Otro día hablaré de Duson TV y La Otra (Telemadrid 2))
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 13:40:55 pm
Te respondo primero con un quote a lo que has dicho a Howard.

Las acusaciones que viertes sobre la COPE son las mismas que yo puedo hacer sobre la SER, sin embargo a la que quisieron sancionar fue a la COPE. Precisamente una emisora que parece defender los intereses del partido opuesto al Gobierno creador del CAC. ¿Casualidad?. Ninguna.

¿ Sabías que unos curas catalanes pidieron a la Cope un par de emisoras en Cataluña para seguir predicando lo que predicaba la Cope, pero sin el extremismo político contra Cataluña?

Supongo que te imaginarás lo que dijo Losantos ;) ( y en antena).

Y que tiene eso que ver con lo que digo. Yo digo que el CAC "curiosamente" a la única emisora que ha tratado de sancionar es a la que defiende a los intereses distintos al Gobierno Catalán. Y digo que en mi opinión es por cuestión política.

Citar
Por supuesto que no, faltaría más. Para ello hace falta un organo "censor" como el CAC a nivel estatal o en otra comunidad. Pero que yo sepa solo existe el CAC, nadie ha tenido la desfachatez de hacer algo parecido (salvo el comité de sabios de TVE, que tampoco se parece mucho y salvo cobrar parece que no han hecho nada más), repito solo el CAC que apunta y dispara solo para un lado.

Lo que me hace gracia es que asumas lo que dices sin haber visto TV3.

TV3 cómo televisión es televisión pública catalana, y por lo tanto que esté en el CAC es normal, al igual que K3, que también es pública.

Que pasa, ¿ Que el CAC no permitió a Losantos tener su propia tele en Cataluña? ( es que no he acabado de enterarme del ejemplo que ponías). Pues si es así, lo veo hasta normal, es cómo pedir un canal musulman a nivel nacional aquí, o uno cristiano en Palestina. No tiene ni pies ni cabeza.

Nadie, por lo menos en mi caso, esta hablando de una nueva televisión en Cataluña. Hablo que en una economía de mercado el organo asesor audiovisual tiene que ser el propio oyente y la ley de la Oferta y la demanda. No tiene que haber un órgano para especificar lo que es bueno o es malo. Si un programa es malo, se dejará de ver, y si no es así la gente tiene derecho a verlo aunque sea pura mierda. Si en algun programa por sus afirmaciones se incumple la ley pues que se lleve el caso a los Juzgados. Repito que lo curioso es que la única actuación de la que tengo conocimiento sea totalmente política.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 13:50:46 pm
De aquí deduzco que no has leído nada de la entrevista al presidente que me había molestado en buscar en mi post anterior. Uno que se documenta bien antes de argumentar nada...  :(

Cuando pulso el enlace se me abre una hoja en blanco. Quizás el texto esté en un formato que no puedo abrir en casa.

Citar
Venía a decir que lo del CAC (que repito fue creado años atrás) era un órgano similar a otros que hay en países de su entorno (referido a Europa). Es cierto que no hay otros órganos similares en el resto de España: de momento se regula por el gobierno, mientras que el CAC es un órgano independiente. Te parece menos democrático esto? Porque a mí me parece todo lo contrario.
No es un órgano censor como tú lo llamas. En otras cadenas, el político de turno puede decidir que ese programa va fuera y aquí se hace de un modo que, francamente, a mí me parece más serio.
Saludos.

Sí ya daba por supuesto que el CAC no estaba nombrado por un partido sino por el Gobierno Catalán. Pero tanto hace unos años como ahora la situación era igual (no me refiero a quien gobernaba, sino al lugar que ocupaba el PP entonces (los últimos de la fila)). O sea que ya fuese hace diez años como ahora la representación de ese por tí llamado órgano independiente, no creo que contase mucho con la participación del PP.

Por cierto que es eso de órgano independiente. Que más me da que no sean políticos los que lo dirijan sino los "profesionales" designados por los políticos que gobiernan. No creo que de independiente tenga nada.
Y repito viendo la actuación que han tratado de realizar me lo confirman.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Arma X en 25 Noviembre, 2006, 13:58:10 pm
Yo he votado a la cadena cuatro por el momento es la que mejor programación tiene. Creo yo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 25 Noviembre, 2006, 14:43:33 pm
Y que tiene eso que ver con lo que digo. Yo digo que el CAC "curiosamente" a la única emisora que ha tratado de sancionar es a la que defiende a los intereses distintos al Gobierno Catalán. Y digo que en mi opinión es por cuestión política.

Exactamente es el mismo ejemplo que te he puesto, con la diferencia de que los curas de los que te he hablado trabajaban en la Cope.

Además, hay que tener en cuenta una cosa: En Cataluña sabemos de sobra que Piqué es un mandado, y que tiene ideas para mejorar Cataluña ( desde su punto de vista) y quiere ayudar en su progreso ( cómo en el Estatut), pero que no le dejan porqué Cataluña es un rédito político para el PP.

Y no hablemos ya de que volvemos al mismo ejemplo. Sabes de sobra el ataque constante y salvaje al que ha sometido La Cope a Cataluña. Sería DE GILIPOLLAS darle una cadena a estos impresentables.

Y siento si te sientes ofendido por dicha afirmación, pero tú debes de reconocer que desde el inicio del Estatut han estado echando mierda todos los días y a todas horas sobre Cataluña, y si no, se la inventaban.

Ahora, curiosamente, con el Valénciano no han dicho nada ( y en el Estatut se declaraban Reino de Valéncia, tócate los cojones ...).

Citar
Nadie, por lo menos en mi caso, esta hablando de una nueva televisión en Cataluña. Hablo que en una economía de mercado el organo asesor audiovisual tiene que ser el propio oyente y la ley de la Oferta y la demanda. No tiene que haber un órgano para especificar lo que es bueno o es malo.

Así van las televisiones, majete. En TV3 no verás NADA de corazón, por ejemplo, algo que infesta al resto de cadenas.

Citar
Si un programa es malo, se dejará de ver, y si no es así la gente tiene derecho a verlo aunque sea pura mierda.

El primer punto es incorrecto: La gente ve lo que le echan.

Ergo en el segundo punto, vemos que echan mierda y que la gente se lo tiene que tragar.

Mira lo que han escogido los usuarios de UM: La mayoría van a por series, pero siendo así, hay gente que prefiere ver documentales, otros concursos, otros noticiarios ... Ninguno ha hablado de Salsa Rosa, y supongo que a escala general será algo parecido.

Citar
Si en algun programa por sus afirmaciones se incumple la ley pues que se lleve el caso a los Juzgados. Repito que lo curioso es que la única actuación de la que tengo conocimiento sea totalmente política.

Te puedo hablar de dos programas de telecinco que gozaban de mucho éxito, que fueron retirados por el PP.

¿ Te nombro los programas o ya te acuerdas de ellos?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 15:09:10 pm
De aquí deduzco que no has leído nada de la entrevista al presidente que me había molestado en buscar en mi post anterior. Uno que se documenta bien antes de argumentar nada...  :(

Cuando pulso el enlace se me abre una hoja en blanco. Quizás el texto esté en un formato que no puedo abrir en casa.
A mí ahora también. Ayer se leía bien, palabra :(
Citar
Venía a decir que lo del CAC (que repito fue creado años atrás) era un órgano similar a otros que hay en países de su entorno (referido a Europa). Es cierto que no hay otros órganos similares en el resto de España: de momento se regula por el gobierno, mientras que el CAC es un órgano independiente. Te parece menos democrático esto? Porque a mí me parece todo lo contrario.
No es un órgano censor como tú lo llamas. En otras cadenas, el político de turno puede decidir que ese programa va fuera y aquí se hace de un modo que, francamente, a mí me parece más serio.
Saludos.
Citar
Sí ya daba por supuesto que el CAC no estaba nombrado por un partido sino por el Gobierno Catalán. Pero tanto hace unos años como ahora la situación era igual (no me refiero a quien gobernaba, sino al lugar que ocupaba el PP entonces (los últimos de la fila)). O sea que ya fuese hace diez años como ahora la representación de ese por tí llamado órgano independiente, no creo que contase mucho con la participación del PP.

Por cierto que es eso de órgano independiente. Que más me da que no sean políticos los que lo dirijan sino los "profesionales" designados por los políticos que gobiernan. No creo que de independiente tenga nada.
Es que es una televisión pública, pero están designados por todos los partidos, no por un partido ni por el gobierno. El PP no siempre ha sido el último de la fila. Hasta el mandato anterior era la tercera fuerza parlamentaria. En la actualidad es la cuarta, muy cerca de la quinta. Si siguen así les pasarán hasta Ciutadans  :P
A lo que iba, que me estoy desviando, el PP ha sido una fuerza decisiva en el Parlament, como hoy lo es ERC, y el último gobierno de CiU contó con su apoyo para la investidura y para aprobar los presupuestos (algo que CiU parece ser que todavía está pagando).
En cuando al funcionamiento del CAC, está integrado por diez miembros, nueve de los cuales son elegidos por el Parlament a propuesta, como mínimo de tres grupos parlamentarios y por una mayoría de dos tercios. El otro miembro es el presidente, propuesto y nombrado por el gobierno después de escuchar la opinión mayoritaria de los nueve miembros restantes. Esto lo he extraído de la propia web del CAC.
http://www.audiovisualcat.net
Luego, no son los políticos que gobiernan quienes los nombran, sinó el Parlament, que en democracia representa al pueblo que lo ha votado. El presidente sí que es nombrado por quien gobierna, pero teniendo en cuenta que todas las decisiones han sido unánimes, no parece significativo.

He encontrado un texto muy serio, a mi modo de ver, sobre todo este conflicto en la wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/COPE/Pol%C3%A9micas
Especialmente interesante es el siguiente fragmento:
"Unos días después de la publicación del informe se aprobó la Ley 22/2005, de 29 de diciembre, de la comunicación audiovisual de Cataluña que aumenta las competencias de CAC dotándole de capacidad sancionadora sobre los medios de comunicación y de capacidad para dictaminar sobre la veracidad de una información tal como había hecho, unos años antes, el Gobierno de la Comunidad de Madrid presidida por el popular Alberto Ruiz-Gallardón o las competencias atribuidas al Consejo Audiovisual de Navarra, aprobadas por Unión del Pueblo Navarro, socio electoral del Partido Popular en la Comunidad Foral de Navarra. El informe y la ley fueron criticados por la Asociación de la Prensa de Madrid, cuyo presidente llegó a tachar la ley de franquista, y otras organizaciones del sector que se fueron sumando como Periodistas sin Fronteras. El Comité mundial de Libertad de Prensa pidió el desmantelado del CAC por ser un órgano censor. La Federación de Asociaciones de Prensa de España también criticó la ley. La preocupación llegó incluso al secretario general del PSM-PSOE, Rafael Simancas. Por otro lado, el informe fue aplaudido por los partidos integrantes del Tripartito catalán."
He copiado el párrafo entero para no alterar nada de su contenido. Curioso que se pide su desmantelamiento por ser un "órgano censor" y cuando se hace directamente desde la presidencia de una comunidad no pase nada. Probablemente los medios de la COPE puedan haber tenido bastante que ver con todo el revuelo causado.

Por cierto, aquí está el texto completo del CAC, sin pasar por las interpretaciones libres de la COPE u otros medios similares http://www.expansion.com/documentos/archivos/acuerdocope.pdf

Buscando datos, he encontrado un artículo del Mundo. http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/18/comunicacion/1132338003.html
Todo muy correcto, curiosamente, excepto el final, donde expresan la opinión de una periodista de la COPE, que cree que la cadena tiene un 75% de posibilidades de ser cerrada en esa región. Todavía no se ha cerrado ni hay ningún indicio que me haga sospechar que vaya a ser cerrada próximamente (en los próximos digamos 20 años). Supongo que hacerse las víctimas es una forma de ganar audiencia, como si se estuviera denunciando algo muy grave que quiere ser censurado, cuando lo que se está haciendo es difamar.
Citar
Y repito viendo la actuación que han tratado de realizar me lo confirman.
Un saludo.
Para confirmar una teoría, primero se tiene que exponer y tienen que ser los hechos posteriores quienes lo confirmen. Corrígeme si me equivoco, pero pondría la mano en el fuego a que no habías oído hablar del CAC antes de la polémica con la COPE. Luego, has llegado a una conclusión a partir de la actuación que según tú la confirma.
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 15:53:13 pm
Citar
Nadie, por lo menos en mi caso, esta hablando de una nueva televisión en Cataluña. Hablo que en una economía de mercado el organo asesor audiovisual tiene que ser el propio oyente y la ley de la Oferta y la demanda. No tiene que haber un órgano para especificar lo que es bueno o es malo.

Así van las televisiones, majete. En TV3 no verás NADA de corazón, por ejemplo, algo que infesta al resto de cadenas.

Citar
Si un programa es malo, se dejará de ver, y si no es así la gente tiene derecho a verlo aunque sea pura mierda.

El primer punto es incorrecto: La gente ve lo que le echan.

Ergo en el segundo punto, vemos que echan mierda y que la gente se lo tiene que tragar.

Mira lo que han escogido los usuarios de UM: La mayoría van a por series, pero siendo así, hay gente que prefiere ver documentales, otros concursos, otros noticiarios ... Ninguno ha hablado de Salsa Rosa, y supongo que a escala general será algo parecido.

Me gustaría que tuvieras razón, pero lamentablemente no es así.

Hay las suficientes cadenas y la suficiente programación como para que la gente vea lo que quiera, o al menos para que no vean lo que no quieren.
Sí la gente traga la telebasura es porque quiere. Y no debe de haber ningun órgano limitador de este tipo de programas (por poco que a mí me gusten). La libertad esta en poder escoger, aunque la gente escoja la mierda.

No entiendo como yo, supestamente de centroderecha acabo dando ejemplos de liberalidad a los supuestos liberales y gente de izquierdas pero no es la primera vez ni será la última.

Por último estas "infinitamente" equivocado si piensas que el resultado de esta encuesta es extrapolable a la sociedad española. Nosotros los foreros somos principalmente "jovenes lectores". Y el conjunto de la sociedad ni es joven ni es lectora. Sería igual de erróneo que quisieses extrapolar los resultados que se diesen en un foro pra amas de casa de mediana edad (ahí arrasaría totalmente las salsas y los tomates).


Un saludo.

P.D. Zemo, si queires un debate educado, guardate los terminos como majete, etc....
Te dejas llevar muy facilmente.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 16:05:00 pm
Citar
Venía a decir que lo del CAC (que repito fue creado años atrás) era un órgano similar a otros que hay en países de su entorno (referido a Europa). Es cierto que no hay otros órganos similares en el resto de España: de momento se regula por el gobierno, mientras que el CAC es un órgano independiente. Te parece menos democrático esto? Porque a mí me parece todo lo contrario.
No es un órgano censor como tú lo llamas. En otras cadenas, el político de turno puede decidir que ese programa va fuera y aquí se hace de un modo que, francamente, a mí me parece más serio.
Saludos.
Citar
Sí ya daba por supuesto que el CAC no estaba nombrado por un partido sino por el Gobierno Catalán. Pero tanto hace unos años como ahora la situación era igual (no me refiero a quien gobernaba, sino al lugar que ocupaba el PP entonces (los últimos de la fila)). O sea que ya fuese hace diez años como ahora la representación de ese por tí llamado órgano independiente, no creo que contase mucho con la participación del PP.

Por cierto que es eso de órgano independiente. Que más me da que no sean políticos los que lo dirijan sino los "profesionales" designados por los políticos que gobiernan. No creo que de independiente tenga nada.
En cuando al funcionamiento del CAC, está integrado por diez miembros, nueve de los cuales son elegidos por el Parlament a propuesta, como mínimo de tres grupos parlamentarios y por una mayoría de dos tercios. El otro miembro es el presidente, propuesto y nombrado por el gobierno después de escuchar la opinión mayoritaria de los nueve miembros restantes. Esto lo he extraído de la propia web del CAC.

Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.

Por otro lado ya no entro en más detalles sobre la COPE, radio que defines como victimista mientras que no hace más que difamar.
Tu piensas que la COPE difama y yo pienso que son otras las que lo hacen. Pero claro para ir de victima hace falta sentirse atacado o que haya quién pueda atacar. La SER no tiene ese problema, sería imposible hacerse la victima.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 16:48:51 pm
Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.
No son elegidos en cada legislatura, así que alguno quedará de cuando gobernaba CiU con el apoyo del PP. No lo sé si hay alguno, pero supongo que sí.
Citar
Por otro lado ya no entro en más detalles sobre la COPE, radio que defines como victimista mientras que no hace más que difamar.
Tu piensas que la COPE difama y yo pienso que son otras las que lo hacen. Pero claro para ir de victima hace falta sentirse atacado o que haya quién pueda atacar. La SER no tiene ese problema, sería imposible hacerse la victima.
Te respeto lo de la COPE, pero entras a por la SER. Simplemente te diré que si la SER no tiene ese problema y nadie la ha denunciado, por algo será.

De lo que contestas a Zemo
Citar
Citar
Citar
Si un programa es malo, se dejará de ver, y si no es así la gente tiene derecho a verlo aunque sea pura mierda.
El primer punto es incorrecto: La gente ve lo que le echan.

Ergo en el segundo punto, vemos que echan mierda y que la gente se lo tiene que tragar.

Mira lo que han escogido los usuarios de UM: La mayoría van a por series, pero siendo así, hay gente que prefiere ver documentales, otros concursos, otros noticiarios ... Ninguno ha hablado de Salsa Rosa, y supongo que a escala general será algo parecido.

Me gustaría que tuvieras razón, pero lamentablemente no es así.

Hay las suficientes cadenas y la suficiente programación como para que la gente vea lo que quiera, o al menos para que no vean lo que no quieren.
Sí la gente traga la telebasura es porque quiere. Y no debe de haber ningun órgano limitador de este tipo de programas (por poco que a mí me gusten). La libertad esta en poder escoger, aunque la gente escoja la mierda.

No entiendo como yo, supestamente de centroderecha acabo dando ejemplos de liberalidad a los supuestos liberales y gente de izquierdas pero no es la primera vez ni será la última.
Respecto a lo que dices al principio, "si un programa es malo la gente dejará de verlo" no estoy de acuerdo, a la telebasura me remito. Ya habéis comentado cosas, así que no insistiré al respecto.
Lo de "tiene derecho a verlo" tampoco: hay límites en lo que se puede emitir. El caso más evidente es aquél material que ya está penado por ley su propia posesión (no se emite así que no insisto, pero lo menciono para que quede claro que debe haber límites).
Ser de izquierdas o liberal no significa que todo vale, eso es anarquía, que es muy distinto. Precisamente en política economica se considera liberal al que es de derechas, ya que es más permisivo con los comportamientos empresariales, mientras que la izquierda pone más límites en beneficio del trabajador. Así que según en qué contextos liberal y de derechas no se contradicen necesariamente.
Saludos.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 25 Noviembre, 2006, 16:49:49 pm
Me gustaría que tuvieras razón, pero lamentablemente no es así.

Hay las suficientes cadenas y la suficiente programación como para que la gente vea lo que quiera, o al menos para que no vean lo que no quieren.
Sí la gente traga la telebasura es porque quiere. Y no debe de haber ningun órgano limitador de este tipo de programas (por poco que a mí me gusten). La libertad esta en poder escoger, aunque la gente escoja la mierda.

Vale, hagamos un registro de cadenas. Contemos las horas de corazón de cada una, y luego observamos.

La triste realidad es que si alguien quiere una cadena de calidad, tiene que PAGARLA ( y con esto no meto a TVE1 en el saco, si no a los canales por satélite). Hay días y horas donde TODAS las televisiones de caracter nacional acaban coincidiendo con programas del corazón, y eso desde mi punto de vista es BOCHORNOSO.
 
Citar
No entiendo como yo, supestamente de centroderecha acabo dando ejemplos de liberalidad a los supuestos liberales y gente de izquierdas pero no es la primera vez ni será la última.

Observaciones y elucubraciones varías a parte, nunca me he etiquetado cómo liberal, no porqué no pueda serlo, si no porqué era otra gente de otros partidos las que se tachaban cómo tal y nunca quise que me metieran en dicho saco.

Sigo esperando a que me digas los dos programas de T5 con muy buena audiencia que fueron quitados de la parrilla:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
Por último estas "infinitamente" equivocado si piensas que el resultado de esta encuesta es extrapolable a la sociedad española. Nosotros los foreros somos principalmente "jovenes lectores". Y el conjunto de la sociedad ni es joven ni es lectora. Sería igual de erróneo que quisieses extrapolar los resultados que se diesen en un foro pra amas de casa de mediana edad (ahí arrasaría totalmente las salsas y los tomates).

Esto es lo que dije: """" Mira lo que han escogido los usuarios de UM: La mayoría van a por series, pero siendo así, hay gente que prefiere ver documentales, otros concursos, otros noticiarios ... Ninguno ha hablado de Salsa Rosa, y supongo que a escala general será algo parecido.""""

Que tú tengas menos confianza en las amas de casa de mediana edad, no implica que así fuera. Y en todo caso dije " supongo", no que lo afirmaba cómo verdad absoluta.

Citar
P.D. Zemo, si queires un debate educado, guardate los terminos como majete, etc....
Te dejas llevar muy facilmente.

Después de llevar dos años o más soportando a los señoritos de la Cope metiéndose con los catalanes, perdona, pero que alguien los defienda en ese sentido y alegando opciones políticas por parte de la CAC, me parece un espectaculo.

Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.

Es que la culpa entonces no es del parlamento ni de su configuración, si no de los votos que saque el PP.

Y reitero un punto que has obviado totalmente en el debate y al cual me he referido ya demasiadas veces: El ataque constante de la COPE a Cataluña, que creo yo que puede ser significativo para el comportamiento de la CAC con dicha emisora.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 17:08:06 pm
Después de llevar dos años o más soportando a los señoritos de la Cope metiéndose con los catalanes, perdona, pero que alguien los defienda en ese sentido y alegando opciones políticas por parte de la CAC, me parece un espectaculo.
Es que escuchando la Cope, y lo que es peor, creyéndose algunas cosas que cuentan no me extraña nada. La desinformación es muy mala cosa.
De todos modos, concuerdo con el Capi, palabras como majete dan un tono despectivo que no ayuda.

Citar
Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.
Es que la culpa entonces no es del parlamento ni de su configuración, si no de los votos que saque el PP.
Ahí tienes toda la razón. Se me había olvidado uno de los puntos que comentaba yo en mi anterior respuesta: en democracia, los miembros del Parlament representan a la sociedad que les ha votado.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: lord_Bixen en 25 Noviembre, 2006, 19:53:22 pm
lo cierto es que...a mi juicio,la COPE es la radio más triste de este pais,y que tire la primera piedra el medio de comunicacion que no este infectado o politizado...pero ese caso...acusar sin pruebas de cien mil y una cosas,poner de diablos y de desquebradores de la unidad nacional(xDDDD,no pasamos el franquismo y una trahnsicion y eso?),pues...para mi es penoso,cada uno escucha,ve o lee lo que quiere pero vamos...algunos medios no deberian ni de existir...porque están politizados de forma exagerada...a mi juicio...vease la COPE,la razon,el mundo...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vazquez en 25 Noviembre, 2006, 19:56:41 pm
Completamente de acuerdo con lord_Bixen (no quería meterme, pero al leerlo, estaba pensando lo mismo)  :)
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 25 Noviembre, 2006, 21:17:21 pm
Bueno, Vazquez ya lo ha dicho, con lo cual me remito a su comentario porque opino lo mismo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: daredevil en 25 Noviembre, 2006, 21:35:22 pm
no se como perdeis el tiempo hablando de la cope..........
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: ASV en 25 Noviembre, 2006, 21:59:30 pm
Si tiene el mejor espacio radiofónico de humor y cachondeo con Fede Gimenez de los Santos... es que no para el tio... es un cachondooooooo...  :lol:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 21:59:40 pm
Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.
No son elegidos en cada legislatura, así que alguno quedará de cuando gobernaba CiU con el apoyo del PP. No lo sé si hay alguno, pero supongo que sí.
Citar
Por otro lado ya no entro en más detalles sobre la COPE, radio que defines como victimista mientras que no hace más que difamar.
Tu piensas que la COPE difama y yo pienso que son otras las que lo hacen. Pero claro para ir de victima hace falta sentirse atacado o que haya quién pueda atacar. La SER no tiene ese problema, sería imposible hacerse la victima.
Te respeto lo de la COPE, pero entras a por la SER. Simplemente te diré que si la SER no tiene ese problema y nadie la ha denunciado, por algo será.

Estamos de acuerdo en algo. Si la SER no tiene ese problema por algo será. En lo que no estamos de acuerdo es en el porqué.


Citar
De lo que contestas a Zemo
Citar
Citar
Citar
Si un programa es malo, se dejará de ver, y si no es así la gente tiene derecho a verlo aunque sea pura mierda.
El primer punto es incorrecto: La gente ve lo que le echan.

Ergo en el segundo punto, vemos que echan mierda y que la gente se lo tiene que tragar.

Mira lo que han escogido los usuarios de UM: La mayoría van a por series, pero siendo así, hay gente que prefiere ver documentales, otros concursos, otros noticiarios ... Ninguno ha hablado de Salsa Rosa, y supongo que a escala general será algo parecido.

Me gustaría que tuvieras razón, pero lamentablemente no es así.

Hay las suficientes cadenas y la suficiente programación como para que la gente vea lo que quiera, o al menos para que no vean lo que no quieren.
Sí la gente traga la telebasura es porque quiere. Y no debe de haber ningun órgano limitador de este tipo de programas (por poco que a mí me gusten). La libertad esta en poder escoger, aunque la gente escoja la mierda.

No entiendo como yo, supestamente de centroderecha acabo dando ejemplos de liberalidad a los supuestos liberales y gente de izquierdas pero no es la primera vez ni será la última.
Respecto a lo que dices al principio, "si un programa es malo la gente dejará de verlo" no estoy de acuerdo, a la telebasura me remito. Ya habéis comentado cosas, así que no insistiré al respecto.
Lo de "tiene derecho a verlo" tampoco: hay límites en lo que se puede emitir. El caso más evidente es aquél material que ya está penado por ley su propia posesión (no se emite así que no insisto, pero lo menciono para que quede claro que debe haber límites).

Cierto, la gente por muy mala que sea la telebasura sigue viendola. Pero es que tiene derecho a verla. Y por supuesto que el límite tiene que estar en la Ley. Por supuesto. De hecho ya hable yo de acudir a los tribunales si se transgrede la Ley. Pero repito el límite tiene que estar en la Ley y no en lo que unos consideren bueno o malo para el telespectador o lo que un órgano como el CAC siguiendo sus intereses decida.

Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 22:20:03 pm

Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.

Es que la culpa entonces no es del parlamento ni de su configuración, si no de los votos que saque el PP.

Y reitero un punto que has obviado totalmente en el debate y al cual me he referido ya demasiadas veces: El ataque constante de la COPE a Cataluña, que creo yo que puede ser significativo para el comportamiento de la CAC con dicha emisora.

Por supuesto que es totalmente normal que los miembros del CAC representen al Parlamento (pero que no me hablen de independencia) y que a su vez representa al voto popular. Pero aprovecharse de esa mayoría para tratar de hundir al no representado en un abuso de poder.

Y con respecto a tu último punto. Si "en el ataque constante de la COPE a Cataluña" se comete alguna infracción penal, para eso esta la Justicia y losTribunales. El que la CAC ataque a una emisora por entender que esta la ataca solo demuestra que dispone del poder y lo usa para acabar con quien no comulga con los "intereses" de este organo en una actitud totalmente dictatorial.
"No me gusta que ataque a los catalanes (es un ejemplo partiendo de tu idea, no digo yo que sea así ni que no lo sea) por tanto voy a intentar impedirlo". Pues no, si comete una infracción: a la Justicia y si no es así toca apechugar con las opiniones de los demás aunque no gusten. Libertad de expresión. Lo otro es una actitud, repito, de tiempos que creía ya pasados.

Citar
Citar
P.D. Zemo, si queires un debate educado, guardate los terminos como majete, etc....
Te dejas llevar muy facilmente.

Después de llevar dos años o más soportando a los señoritos de la Cope metiéndose con los catalanes, perdona, pero que alguien los defienda en ese sentido y alegando opciones políticas por parte de la CAC, me parece un espectaculo.
Si estamos debatiendo es porque defendemos posturas distintas. Si alguien que defiende una postura o conducta de opiniones distinta a la tuya te calienta...pues tiene cojones. El resultado es que te vas a calentar siempre.
Mira por mi parte se acabo. Yo conozco mis límites pero no sé si tú conoces los tuyos y antes de volver a llegar a ellos...Chao.

Un saludo.

Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 25 Noviembre, 2006, 22:29:23 pm
Es que escuchando la Cope, y lo que es peor, creyéndose algunas cosas que cuentan no me extraña nada. La desinformación es muy mala cosa.
La misma desinformación tengo yo escuchando la COPE que otro escuchando la SER.
¡Pero como os gusta creer a todos que precismente la radio que coincide con vuestros ideales políticos es la que tiene la verdad absoluta!. Cuando cada emisora o radio cuenta la verdad como mejor le conviene.
Y con esto contesto también a Lord Bixen que precisamente dice que no debieran de existir ciertos medios. Curiosamente medios que apuntan para un mismo lado y no los medios que apuntan para otro lado.
Sigo viendo mucha actitud censora y dictatorial de donde según los viejos tópicos no debieran venir.

Citar
Citar
Y tal como esta configurado el Parlamento catalán, ¿tú crees que hay alguién propuesto por el PP?. No jaces más que corroborar mi opinión.
Es que la culpa entonces no es del parlamento ni de su configuración, si no de los votos que saque el PP.
Ahí tienes toda la razón. Se me había olvidado uno de los puntos que comentaba yo en mi anterior respuesta: en democracia, los miembros del Parlament representan a la sociedad que les ha votado.

Ya contesto a esto a Zemo.

Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 25 Noviembre, 2006, 22:34:48 pm
Por supuesto que es totalmente normal que los miembros del CAC representen al Parlamento (pero que no me hablen de independencia) y que a su vez representa al voto popular. Pero aprovecharse de esa mayoría para tratar de hundir al no representado en un abuso de poder.

A ver, seamos serios.

Ambos dos somos mayorcitos, y sabemos de sobra que no hay NADIE independiente. Podrá haber gente más fanática y otros menos, otros más acérrimos y otros que traten de ser más objetivos, pero los pensamientos de cada persona y su forma de ser vienen inculcadas por ciertos dogmas de la sociedad y el contexto de cada cual.

La política, cómo parte importante de la sociedad, influye en nosotros y nosotros podemos influír en ella, así qué, lógicamente, todos protegemos nuestros intereses y votamos a unos, a otros, o a nadie.

Hay casos y casos, La Cope ya sabemos de que partido es, no hace falta ni decirlo, al igual que la SER ( que, y puede que te parezca un comentario hipócrita, pero te doy mi opinión: No es una radio tan fanática. Cuando hay que quejarse del PSOE se queja, y si hay que ir a la carótida se va. Carnicero y Aguilar son dos muestras de ese pensamiento).

Si son elegidos por el parlamento y son independientes de la vida política, no son más que un reflejo de la sociedad, y la sociedad catalana, y te lo puedo asegurar de corazón, no queremos a la Cope ni en pintura.

Si eso te molesta, lo siento, pero es la realidad.

Hundir al representado ... no. Piqué es muy diferente de Rajoy, y sabemos cómo es y le comprendemos ( yo más que otros, que para algo nació en mi pueblo) y sabemos que es alguien que quiere ayudar e implicarse en la vida política, pero desde la sede de Génova, no le dejan, y eso tú, cómo simpatizante de la derecha, debes de saberlo y debes de haberlo visto.

En este caso, los que se hunden son ellos mismos, y la Cope ayuda a hundir pidiendo el voto para Ciutadans y no para el PP, y eso, cómo oyente de la Cope, lo habrás escuchado más de una vez.

Citar
Y con respecto a tu último punto. Si "en el ataque constante de la COPE a Cataluña" se comete alguna infracción penal, para eso esta la Justicia y losTribunales. El que la CAC ataque a una emisora por entender que esta la ataca solo demuestra que dispone del poder y lo usa para acabar con quien no comulga con los "intereses" de este organo en una actitud totalmente dictatorial.
 
"No me gusta que ataque a los catalanes (es un ejemplo partiendo de tu idea, no digo yo que sea así ni que no lo sea) por tanto voy a intentar impedirlo". Pues no, si comete una infracción: a la Justicia y si no es así toca apechugar con las opiniones de los demás aunque no gusten. Libertad de expresión. Lo otro es una actitud, repito, de tiempos que creía ya pasados.

La Cope ya ha sido denunciada en varias ocasiones, aunque no sé cómo han ido los casos ni me interesan, pero si alguien puede colgar links de ellos, mejor.

La Justicia, desde la Cope, se ha dicho infinidad de veces que está manipulada por el gobierno y por los nacionalistas y blá blá blá. Tú y yo sabemos que si hubiera una sentencia contra la Cope en Cataluña, La Cope sería ( aún más) monotema y atacaría más de lo que lo hace al gobierno y a los catalanes.

Seamos sinceros. Esto es cómo el Estatut, " ahora que gobiernan otros, vamos a intentar joderlos pidiendo lo que no pedimos en nuestras legislaturas anteriores". Si tanto le hubiera interesado a la Cope ampliar algo de su emisora, el PP se lo hubiera dado sin concesiones.

Citar
Si estamos debatiendo es porque defendemos posturas distintas. Si alguien que defiende una postura o conducta de opiniones distinta a la tuya te calienta...pues tiene cojones. El resultado es que te vas a calentar siempre.
Mira por mi parte se acabo. Yo conozco mis límites pero no sé si tú conoces los tuyos y antes de volver a llegar a ellos...Chao.

Si por decirte " majete" con cierta sorna en una frase, llegas a esos límites, menos mal que no te llamas Eugeni y vives en Porreig, porqué si no te cagabas en La Cope ...
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 25 Noviembre, 2006, 23:55:09 pm
Contesto también de forma telegramática:
Citar
Citar
Tu piensas que la COPE difama y yo pienso que son otras las que lo hacen. Pero claro para ir de victima hace falta sentirse atacado o que haya quién pueda atacar. La SER no tiene ese problema, sería imposible hacerse la victima.
Te respeto lo de la COPE, pero entras a por la SER. Simplemente te diré que si la SER no tiene ese problema y nadie la ha denunciado, por algo será.
Estamos de acuerdo en algo. Si la SER no tiene ese problema por algo será. En lo que no estamos de acuerdo es en el porqué.
Insinúas pero no contestas. A mí la SER me parece muy correcta. Bueno, me parecía, que hace tiempo que no la escucho.
Citar
la gente por muy mala que sea la telebasura sigue viendola. Pero es que tiene derecho a verla. Y por supuesto que el límite tiene que estar en la Ley. Por supuesto. De hecho ya hable yo de acudir a los tribunales si se transgrede la Ley. Pero repito el límite tiene que estar en la Ley y no en lo que unos consideren bueno o malo para el telespectador o lo que un órgano como el CAC siguiendo sus intereses decida.
Tú dices que es según sus intereses, pero en las denuncia del CAC (he puesto el link antes) está todo muy argumentado. No es una denuncia a los tribunales sinó a los órganos competentes. Cada cual tiene sus competencias.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 26 Noviembre, 2006, 00:31:53 am
Por supuesto que es totalmente normal que los miembros del CAC representen al Parlamento (pero que no me hablen de independencia) y que a su vez representa al voto popular.
Te recuerdo que TV3 es una televisión pública. Mientras que en las demás televisiones públicas los altos cargos son designados a dedo por el gobierno correspondiente, aquí hay este sistema, el mismo que en la mayoría de países europeos. ¿No te parece suficientemente independiente? ¿Se te ocurre alguna forma mejor? ¿Te parece más independiente designar a dedo?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 26 Noviembre, 2006, 14:27:39 pm
¿Te parece más independiente designar a dedo?
No, pero este sistema tampoco me parece independiente.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 26 Noviembre, 2006, 14:52:52 pm
¿Te parece más independiente designar a dedo?
No, pero este sistema tampoco me parece independiente.


Un saludo.

¿ Que sistema entonces?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: kee en 26 Noviembre, 2006, 22:59:08 pm
la tele me parece  :pota: :pota: :pota:

las pocas series que veo, las veo por otros medios
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 27 Noviembre, 2006, 11:14:49 am
¿Te parece más independiente designar a dedo?
No, pero este sistema tampoco me parece independiente.


Un saludo.

¿ Que sistema entonces?

Pues no lo sé. O no tengo los conocimientos suficientes o esto muy espeso esta mañana (o ambas cosas). Pero incluso diciendo (que no lo digo) que ese sistema sea el menos malo eso tampoco quiere decir que sea bueno.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vivat_Grendel en 27 Noviembre, 2006, 11:40:00 am
La que estais liando...  :bouncing:    Y yo que pensaba que estariais protestando por la emisión de anuncios en las peliculas...  :P



Sobre Telemadrid, que es la que "conozco", aunque no suelo verla a menudo.
El programa matinal de la tal Curry nosequé, no lo he visto nunca, pues a esas horas, estoy "aqui" (currando. Se supone).  Pero si es cierto, que he leido varias criticas hacia el contenido del programa y las opiniones de esta señora.

Los informativos, pues tiran mucho para la derecha. Lo cual es lógico. Es una tele autonómica, y es normal que barran "para casa".

Es normal, que ocurra esto. Pero se ha notado muuuucho el cambio entre Gallardón (cuando era presidente de la comunidad) y la Espe (actual presidenta... que no tiene para comer, la pobre... ). 
Antes, pues se barria para casa, claro, pero aún asi, se podia digerir los informativos, pues no era excesiva la escoba... pero ahora, es que son insufribles.  La escoba es una aspiradora.... demasiado radicales, en mi opinión.
De hecho, no hace mucho la propia Espe se "cargó" al responsable de los informativos nocturnos de Telemadrid, Germán Yanke, tras la entrevista que hizo a la presidenta.  Esperanza Aguirre, no estuvo de acuerdo con las preguntas de esa entrevista y... kaputt!   Yanke dimitió tras presiones diversas.   Y que conste que el Yanke, no es un rojo masón, ni mucho menos.



También es curioso las retrasmisiones de Telemadrid de las manifestaciones de las "Victimas del terrorismo", las cuales suele retransmitir íntegras (la de este sabado, no lo se, pues no lo ví), y cuando la de "No a la guerra", pasaron olimpicamente (retransmitieron cinco minutos, creo).




la tele me parece  :pota: :pota: :pota:

las pocas series que veo, las veo por otros medios


Buen intento de cortar el debate...  :lol:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Chacal en 27 Noviembre, 2006, 17:51:19 pm
Hombre, ver algo en las cadenas generalistas ya se sabe que es aguantar anuncios y anuncios. :hulk: Pero como yo ya me acostumbré a eso, tampoco me importa, desde luego que por la cuenta que me trae, si una película me interesa mucho la veré antes en cine (su medio natural, al menos para mi) que no en TV. En cuanto a series, veo lo que la programación me permite (y ultimamente la mayoría por no decir todas son de Cuatro).

El resto (programas del corazón, sensacionalistas como "El buscador", etc.) son:  :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 27 Noviembre, 2006, 18:21:23 pm
Pues no lo sé. O no tengo los conocimientos suficientes o esto muy espeso esta mañana (o ambas cosas). Pero incluso diciendo (que no lo digo) que ese sistema sea el menos malo eso tampoco quiere decir que sea bueno.
Tanto marear la perdiz para acabar así  :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Exiles en 27 Noviembre, 2006, 21:46:38 pm
Lo que odio de las cadenas es que los dias de partido empiezan a echar anuncios hasta que termine el partido o echan zapping o resumenes de lo ocurrido en las series de hace 77 temporadas.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 28 Noviembre, 2006, 09:34:50 am
Pues no lo sé. O no tengo los conocimientos suficientes o esto muy espeso esta mañana (o ambas cosas). Pero incluso diciendo (que no lo digo) que ese sistema sea el menos malo eso tampoco quiere decir que sea bueno.
Tanto marear la perdiz para acabar así  :lol: :lol: :lol:

¡Hombre, Howard!

Me tengo en gran autoestima, pero eso no quiere decir que crea saberlo todo y sobre todo. :devilish:
Si entro en un hospital y me encuentro a enfermos atendidos en los pasillos soy consciente de que existe un problema. Pero probablemente no tendré los conocimientos suficientes sobre su infraestructura, presupuestos y medios para solucionarlo.
Pues en este caso igual. Que no sea capaz de solucionar el problema no quiere decir que no lo haya.

Pero si me apuras, una solución sería no el designar a personajes afines a los partidos políticos que gobiernan sino contratar a profesionales independientes del medio. Se busca a programadores de alguna cadena independiente para convertirlos en directores de la cadena (hablo por ejemplo de los canales que se ofrecen por cable o por satelite axn, disney channel, etc...), como porgramador de cine a algún director de alguna cinemateca, algún productor (para la producción propia) de entre las distintas productoras nacionales, etc...No sé si mi propuesta ya se acerca a la realidad o no, o es viable o no. La verdad, no lo sé, pero......es que yo, como dije al principio no trabajo en un hospital.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 28 Noviembre, 2006, 10:45:02 am
Pero si me apuras, una solución sería no el designar a personajes afines a los partidos políticos que gobiernan sino contratar a profesionales independientes del medio. Se busca a programadores de alguna cadena independiente para convertirlos en directores de la cadena (hablo por ejemplo de los canales que se ofrecen por cable o por satelite axn, disney channel, etc...), como porgramador de cine a algún director de alguna cinemateca, algún productor (para la producción propia) de entre las distintas productoras nacionales, etc...No sé si mi propuesta ya se acerca a la realidad o no, o es viable o no. La verdad, no lo sé, pero......es que yo, como dije al principio no trabajo en un hospital.


Un saludo.
Me consta que más o menos ya se hace así, son profesionales (no conozco el currículum de todos y cada uno, más bien te diré que no conozco el currículum de ninguno de ellos, pero cuando se nombra a uno y explican quién es normalmente me lo miro y resulta ser alguien preparado y todo). El problema es que como lo ha nombrado el gobierno (al presidente lo nombra el gobierno, es al resto a los que nombra el Parlament), parece que automáticamente tenga que ser un simpatizante del partido (sobre todo desde el punto de vista de los medios afines a otros partidos) y no siempre tiene por qué ser así.
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: angoleiro en 29 Noviembre, 2006, 15:40:36 pm
Hola Howard,

Es cierto que probablemente sean profesionales y que tengan un estupendo curriculum, pero siempre escogeran al que sea mas afín politicamente a los intereses de los que los desiganan, porque gente preparada las hay a montones y es facil elegir el que te va a dar menos problemas.

Solo hace falta ver como era TVE hace unos años, no se si recordais lo de "ce ce o o" (Comisiones obreras). O la distorsión de información cada vez que habia una manifestación... o lo que paso con la información del 11M, ya que fue la única tele que sigui apoyando la tesis de ETA mientras el resto de televisiones ya se hacian eco de la tesis del terrorismo islamico.

Por desgracia no hay ninguna manera de evitar que todos los medios de comunicación sean politizados, aunque sean privados y no públicos, sino recordad que paso con el CQC de wyoming o el Informal en telecinco cuando las relaciones Aznar-Berlusconi se hicieron mas intimas...simplemente fueron borrados del mapa y gozaban de gran audiencia.

Quizas la única posibilidad seria un organo que controlara a los medios de comunicación pero al final dicho organo acabaría politizado debido a los nombramientos y lo que es peor podría llegar a ser un estorbo para la libertad de expresión.

Por ultimo me gustaría decir que el gran problema que hay respecto a los medios de comunicación es que la gente tiene tendencia a creerse todo lo que sueltan y no se paran a pensar que tipo de tendencias sigue ese canal, no se lee entre linias los mensajes que mandan.

 :baneo:y despues del miting, una ultima cosa... :birra:

A la hoguera con los programas tipo Tomate, dolce vita,salsa rosa,etc. que hacen que ya no se pueda ver la tele a menos que tengas el digital. burning.gif
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 29 Noviembre, 2006, 18:49:04 pm
Hola Howard,

Es cierto que probablemente sean profesionales y que tengan un estupendo curriculum, pero siempre escogeran al que sea mas afín politicamente a los intereses de los que los desiganan, porque gente preparada las hay a montones y es facil elegir el que te va a dar menos problemas.

Solo hace falta ver como era TVE hace unos años, no se si recordais lo de "ce ce o o" (Comisiones obreras). O la distorsión de información cada vez que habia una manifestación... o lo que paso con la información del 11M, ya que fue la única tele que sigui apoyando la tesis de ETA mientras el resto de televisiones ya se hacian eco de la tesis del terrorismo islamico.
Fíjate que todos los ejemplos que ponen son de cuando gobernaba un mismo partido. Porque este partido lo haga no quiere decir que todos lo hagan. Los gobiernos de Felipe González también lo hacían, pero con este último no lo noto (no quiere decir que no lo hagan, quizás estoy perdiendo facultades y no lo noto; si alguien lo nota ruego que ponga ejemplos, preferentemente ejemplos serios, no vale decir que en TVE no dicen nada de la conspiración del 11-M entre ETA y el PSOE del que habla la Cope y otros medios afines a la extrema derecha :P ).

Citar
Por desgracia no hay ninguna manera de evitar que todos los medios de comunicación sean politizados, aunque sean privados y no públicos, sino recordad que paso con el CQC de wyoming o el Informal en telecinco cuando las relaciones Aznar-Berlusconi se hicieron mas intimas...simplemente fueron borrados del mapa y gozaban de gran audiencia.
Vuelvo a lo mismo de antes, que algunas privadas lo hagan, o lo haya hecho, no significa que se tenga que hacer irremediablemente.

Citar
Quizas la única posibilidad seria un organo que controlara a los medios de comunicación pero al final dicho organo acabaría politizado debido a los nombramientos y lo que es peor podría llegar a ser un estorbo para la libertad de expresión.
No tiene por qué. En cualquier caso el sistema de que sea el parlamento como se hace en muchos países, a mí me parece bastante buen sistema, aunque no es infalible, claro está.

Citar
Por ultimo me gustaría decir que el gran problema que hay respecto a los medios de comunicación es que la gente tiene tendencia a creerse todo lo que sueltan y no se paran a pensar que tipo de tendencias sigue ese canal, no se lee entre linias los mensajes que mandan.

 :baneo:y despues del miting, una ultima cosa... :birra:

A la hoguera con los programas tipo Tomate, dolce vita,salsa rosa,etc. que hacen que ya no se pueda ver la tele a menos que tengas el digital. burning.gif
Totalmente de acuerdo con todo esto  :)
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 29 Noviembre, 2006, 20:24:02 pm
Si entro en un hospital y me encuentro a enfermos atendidos en los pasillos soy consciente de que existe un problema. Pero probablemente no tendré los conocimientos suficientes sobre su infraestructura, presupuestos y medios para solucionarlo.

Oh.

Si entras en ese mismo hospital y ves a gente que se ha herido tratando de cortarse las venas, después de curarlos, al psiquatrico.

Algo muy parecido al asunto del que he hecho metafora. O también la expresión hecha de " No cagues donde comes".

Si quieres una emisora en Cataluña o que te traten cómo a una persona o entidad corriente, no estés día si y día también atacando a Cataluña.

Y supongo que reconocerás el ataque que sufre la comunidad en donde vivo, porqué si lo rechazas de pleno y dices que no existen, caes en una falacia de las gordas.

Citar
Pero si me apuras, una solución sería no el designar a personajes afines a los partidos políticos que gobiernan sino contratar a profesionales independientes del medio. Se busca a programadores de alguna cadena independiente para convertirlos en directores de la cadena (hablo por ejemplo de los canales que se ofrecen por cable o por satelite axn, disney channel, etc...), como porgramador de cine a algún director de alguna cinemateca, algún productor (para la producción propia) de entre las distintas productoras nacionales, etc...No sé si mi propuesta ya se acerca a la realidad o no, o es viable o no.

Pero llegamos al mismo punto.

Repito lo que dije en su momento:

Ambos dos somos mayorcitos, y sabemos de sobra que no hay NADIE independiente. Podrá haber gente más fanática y otros menos, otros más acérrimos y otros que traten de ser más objetivos, pero los pensamientos de cada persona y su forma de ser vienen inculcadas por ciertos dogmas de la sociedad y el contexto de cada cual.

La política, cómo parte importante de la sociedad, influye en nosotros y nosotros podemos influír en ella, así qué, lógicamente, todos protegemos nuestros intereses y votamos a unos, a otros, o a nadie.
.

Independencia es un termino demasiado bonito, demasiado útopico, y que por unas causas u otras no existe o en su defecto no hay la suficiente.

Por mucho que se fiche a gente de cine y demás medios, independientes, seguirán teniendo sus ideas políticas y seguirán tirando para uno u otro partido.

Y volvemos a lo mismo: Si el parlamento designa a los miembros de la CAC en función de la representación y estos no ven bien a la COPE, perdona, pero eso es democracia ya que representan al pueblo ( en este caso el catalán).

Y no hay más.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 30 Noviembre, 2006, 01:08:15 am
[quote author=Zemo link=topic=6997.msg166961#msg166961 Y volvemos a lo mismo: Si el parlamento designa a los miembros de la CAC en función de la representación y estos no ven bien a la COPE, perdona, pero eso es democracia ya que representan al pueblo ( en este caso el catalán).

Y no hay más.
[/quote]

Pues claro que volvemos a lo mismo; por lo que lo repetirér por última vez.

No se trata de que si a la CAC "no ve bién a la COPE" actue contra ella. Se trata de que si incumplen la Ley la lleven ante los tribunales. Si actuan contra ella porque no les gusta lo que dicen se convierte en un mero medio de represión.

Y no hay más.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: fer1980 en 30 Noviembre, 2006, 01:28:05 am
Yo en el tema del CAC...la verdad es que no me gusta la censura de ningun tipo y por ello considero que tratar de censurar a la COPE es un error, ya que produces el efecto contrario al deseado refuerzas su postura, bajo mi punto de vista, que la COPE miente, que la COPE manipula, que la COPE insulta permanentemente a Cataluña y a los catalanes es innegable, solo la actuación del ese Ayatola de las ondas que es Losantos, descalifica al completo la cadena (por no habñar de ese mentiroso, y manipulador de Cesar Vidal.que le llamen "historiador"...yo soy licenciado en historia y estoy con movidas del doctorado y tal y puedo asegurar que no conozco una sola facultad en España que a nivel de Historia Contemporanea recomiende en la bibliografía ni un solo libro suyo, con eso lo digo todo), pero contra eso no se puede luchar con la censura, contra eso en mi opìnion se lucha primero con argumentos y replicas, y si no funciona pues simplemente ignorando su existencia....hasta que se pasen de la raya y se deba acudir a los tribunales para que un juez decida si algunas cosas de las que dicen son delito o no (me sorprende en este punto que nadie denunciara a Losantos en su momento cuando justifico el tiranicidio contra Zapatero).
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: angoleiro en 30 Noviembre, 2006, 09:04:10 am
Cita de: PatoHoward
Fíjate que todos los ejemplos que ponen son de cuando gobernaba un mismo partido. Porque este partido lo haga no quiere decir que todos lo hagan. Los gobiernos de Felipe González también lo hacían, pero con este último no lo noto (no quiere decir que no lo hagan, quizás estoy perdiendo facultades y no lo noto; si alguien lo nota ruego que ponga ejemplos, preferentemente ejemplos serios, no vale decir que en TVE no dicen nada de la conspiración del 11-M entre ETA y el PSOE del que habla la Cope y otros medios afines a la extrema derecha  ).

Es cierto que todos los ejemplos que di son del gobierno anterior, para resarcirme tambien comentare que no recuerdo que TVE hiciero mucho eco del caso GAL o otros escandalos que sufrio en la ultima etapa de Gonzalez del tipo corrupción. Pero si teneis en cuenta que tengo 25 tacos entended que hasta que no tenia 16-17 tacos la politica no me importaba demasido y no le prestaba mucha antencion a los telediarios y eso rellena casi toda la etapa Aznar :P

Y estoy de acuerdo contigo en que yo tampoco noto que esta vez TVE este siendo partidista con el actual gobierno de ZP. :hola:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 30 Noviembre, 2006, 12:05:54 pm
Fer1980,

Buen punto de vista, muy acertado y razonado. Enhorabuena, me has convencido en gran medida.

Capitán de Hierro,

Te lo preguntaré en negrita, a ver si así lees las partes que no te interesan:

¿ Me niegas que La Cope ataca constantemente a Cataluña?

Dependiendo de la respuesta, me saldré del debate.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Lucas en 30 Noviembre, 2006, 13:32:39 pm
Mi voto para la cuatro, por las series y el partido NBA de los Viernes. Aunque tambien me gusta la sexta.

De la COPE y la SER no hablo, prefiero los 40 principales :centrate: :centrate: :centrate: :centrate:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 30 Noviembre, 2006, 16:48:11 pm
Capitán de Hierro,

Te lo preguntaré en negrita, a ver si así lees las partes que no te interesan:

¿ Me niegas que La Cope ataca constantemente a Cataluña?

Dependiendo de la respuesta, me saldré del debate.

La he leido en varias ocasiones y no te he contestado porque me gusta centrar el debate en un punto y no lanzar salvas para todos los lados, como acostumbras a hacer. Cuando se aclara un punto paso a otro pero veo que en las mayorías de las ocasiones veo imposible (no el llegar a un entendimiento (que eso no lo espero) sino concretar las posturas de cada uno en dicho punto.
Me pides que sea concreto en ese punto. Lo mismo estoy esperando yo desde muchos mensajes atrás cuando llevo ya varias veces centrandome en un punto (y no porque no tenga cosas que responder a cada uno de tus quotes).
Finalizo, ¿Quieres mi respuesta? La tendrás cuando tenga yo la tuya.
¿Es censor y/o represor un organo que trata de de tomar medidas contra una emisora porque no le gusta lo que expresa en ella?. Independientemente de lo que diga. Descontando que si es delito (ya sea por difamación o cualquier otro ílicito penal) deba de ser llevada a los tribunades.

Un saludo. 
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 30 Noviembre, 2006, 16:58:19 pm
Estamos en puntos opuestos. ¿ Que puede hacer mal la CAC inhabilitando la acción que quería llevar a cabo La Cope - la cual todavía no me has concretado y por dicha causa no puedo saber de la gravedad del asunto, si es que la hay-?

Pues probablemente si.

Ahora, ¿ Está la Cope atacando a catalanes y vascos constantemente?

Rotundo si.

¿ Está la CAC definida por el parlamento en función de la representación por los votos de los catalanes - o los que residan en Cataluña y estén empadronados-?

Rotundo Si.

¿ Actúa la CAC en dicha representación para hacer algo que los catalanes en su mayoría así piden por sentirse atacados?

Rotundo SI ( a pesar de elucubraciones útopicas sobre la independencia de las personas sobre sus actitudes políticas).

¿ Respalda la libertad de expresión las patrañas que dice la Cope y que esta emisora está en su derecho de decirlas?

Si ( mal que me pese).

¿ Por qué no ha denunciado el gobierno al PP o a La Cope y El Mundo por difamación y calumnia día tras día sobre el 11-M?

No lo ha hecho por el ejemplo anterior: Libertad de expresión.

Ahora mójate, que tengo ganas de saber tu opinión en dicho aspecto, ¿ Nos atacan o simplemente les va la ironía " a lo House"?
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 30 Noviembre, 2006, 18:59:53 pm
Finalizo, ¿Quieres mi respuesta? La tendrás cuando tenga yo la tuya.
¿Es censor y/o represor un organo que trata de de tomar medidas contra una emisora porque no le gusta lo que expresa en ella?. Independientemente de lo que diga. Descontando que si es delito (ya sea por difamación o cualquier otro ílicito penal) deba de ser llevada a los tribunades.
La pregunta no iba para mí, pero la veo excesivamente simplista. Si fuera sólo porque no le gusta lo que dice sí sería censor. Olvidas que el CAC es un organismo público, que no sólo está pagado por los catalanes, sino que debe promover sus intereses. También olvidas que la Cope ha recibido muchas denuncias por parte de los catalanes por insultos que van directamente dirigidos a ellos (a nosotros, en este caso), al margen de que un momento concreto puedan centrarse en aquellos a quienes han votado muchos catalanes o la lengua que utilizan (utilizamos, me incluyo también como catalanohablante) o cualquier pretexto que se les ocurra para insultarnos. Olvidas también que los tribunales no son el órgano competente en este caso, sinó que lo son el ministerio de Industria y la Generalitat de Catalunya, precisamente los destinatarios del informe del CAC.
El CAC está haciendo su función cuando realiza un informe a los órganos competentes. ¿Se le ocurriría a alguien acusar a un árbitro de reprimir la libertad de expresión de un futbolista cuando le expulsa por insultar al público? (lo sé, aprovecharás para llamarme simplista a mí también, pero es una analogía que me ha parecido bastante correcta).
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 30 Noviembre, 2006, 22:43:09 pm

¿ Por qué no ha denunciado el gobierno al PP o a La Cope y El Mundo por difamación y calumnia día tras día sobre el 11-M?

No lo ha hecho por el ejemplo anterior: Libertad de expresión.

¡Venga ya! La libertad de expresión no ampara que no deban de responder legalmente de lo que hagan o digan. Si no los llevan a los tribunales, ellos sabran porque.

Citar
Ahora mójate, que tengo ganas de saber tu opinión en dicho aspecto, ¿ Nos atacan o simplemente les va la ironía " a lo House"?

Bien, llevo un par de años que apenas escucho la radio, antes la escuchaba muchas horas mientras trabajaba y ahora solo la escucho quince minutos llendo al trabajo y otros quince volviendo; pero tranquilo que no me voy por la tangente (solo estoy aclarando que no conozco exactamente que casos son los que tanto han dado que hablar o nunca había escuchado el caso comentado por Fer1980 (ese de la justificación del asesinato de Zapatero (yo lo hubiera llevado a los tribunales)).  Ahora, bien, del poco tiempo que escucho la COPE los quince minutos primeros escucho a Federico Jimenez Losantos, y es cierto que a este periodista le he escuchado hablar mal de los catalanes. Pero no me pidas que sea más explicito proque mis recuerdos son muy vagos sobre el asunto (entre otras cosas por no ser el afectado). No sabría responderte si sus comentarios se podrían definir como insultos, calumnias o simplemente opiniones descalificativas. Sí, no pretendo justificarlo pero se puede menospreciar a alguién sin recurrir al insulto. Aunque repito mis sensaciones como oyente ajeno era que dejaba en mal lugar a los catalanes, sin poder precisar el como.
Ahora bien, dicho eso te doy mi opinión que en nada te gustará.
Si ha insultado, injuriado o calumniado o todos los ados posibles...a los tibunales y que ellos entiendan del caso y sancionen como prescriba la ley.
Si no es así, si menosprecia pero sin caer en un ílicto penal pues toca aguantarse y punto. No se puede cortar la lengua a nadie porque no te guste lo que dice. Los tiempos en que se cerraban periodícos o emisoras porque no gustaban al que ostentaba el póder ya pasaron (o eso creía). El justificar que a la mayoría de los votantes de esa comunidad no les gusta lo que dice no implica nada. Si no les gusta que no la escuchen y dejen al que sí le gusta que tenga derecho ( o tú prfesor de autoescuela no tiene el mismo derecho que tú a escuchar lo que le apetezca). ¿Solo deben de existir los periodicos y/o emisoras o cadenas de TV que sigan la mayoría?.


Un saludo. 
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 30 Noviembre, 2006, 22:54:45 pm
La pregunta no iba para mí, pero la veo excesivamente simplista. Si fuera sólo porque no le gusta lo que dice sí sería censor. Olvidas que el CAC es un organismo público, que no sólo está pagado por los catalanes, sino que debe promover sus intereses. También olvidas que la Cope ha recibido muchas denuncias por parte de los catalanes por insultos que van directamente dirigidos a ellos (a nosotros, en este caso), al margen de que un momento concreto puedan centrarse en aquellos a quienes han votado muchos catalanes o la lengua que utilizan (utilizamos, me incluyo también como catalanohablante) o cualquier pretexto que se les ocurra para insultarnos. Olvidas también que los tribunales no son el órgano competente en este caso, sinó que lo son el ministerio de Industria y la Generalitat de Catalunya, precisamente los destinatarios del informe del CAC.
El CAC está haciendo su función cuando realiza un informe a los órganos competentes. ¿Se le ocurriría a alguien acusar a un árbitro de reprimir la libertad de expresión de un futbolista cuando le expulsa por insultar al público? (lo sé, aprovecharás para llamarme simplista a mí también, pero es una analogía que me ha parecido bastante correcta).
Saludos

Menos mal que, como le dije a Zemo, voy ignorando todos los comentarios ajenos al punto principal, porque si no esto sería inaguantable. Cada vez que mando un mensaje a uno recibo dos respuestas. Lo dicho, si no me centrase y empezase a comentar quote a quote, aparte de perder media vida respondiendo, esto aumentaría exponencialmente....

Bueno, finalizando para los dos.
Yo sí entiendo que los tribunales estan para atender estas demandas.
Y claro el orgáno que tu dices también, ya que ha sido creado para ello.
Otra cosa es si era necesario tal órgano o solo ha sido creado para defender los interese censores del que ostenta el poder.
Quieres otro comentario simplista:
Si mi comunidad de vecinos decide impedir que se silve en el patio, puede crear un orgáno competente para que investige e informe al Presiedente de la Comunidad de si algún vecino comete dicho acto tan atroz. Pero si me apuras hasta podiamos precisar que silbidos estarian permitidos y cual no. Hasta se podría precisar de entre los multiples silbidos posibles cual es el que no se debe silbar, que es justo, justo, el de la persona a la que justo no quiero escuchar. ¡Que curioso!
¿Se me entiende?.
Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 30 Noviembre, 2006, 23:39:16 pm
Bueno, hemos llegado a un punto, menos mal XD.

Ahora, Capi, que todos ( inclusive yo) estamos más relajados, comentamos ciertos puntos ramificables del principal.

Entenderás, que si, en quince minutos y sólo de Fedérico y no de la " buena" de la Cristina, sabes que pone en mal lugar a los catalanes ( sin precisar el cómo, y máxime si llevas dos años sin escuchar mucho la radio) ... Bien, ya has llegado a esa conclusión.

Ahora, veamos. Imagina que somos vecinos, que por alguna extraña ( o no XD) razón, te caigo mal. Ahora imagina que todos los días que me ves salir a la calle me pegas un golpe. Yo sigo saliendo a la calle y a su vez sigo recibiendo tus golpes.

Entenderías que llegado el momento, yo estuviera cansado y no quisiera verte, ¿ No? Porqué es lógico y natural si en el ejemplo que he dicho ( contraríamente a la realidad, que ya he manifestado en diversas ocasiones que me caes bien y por fortuna estos debates por muy vehementes que sean, no contradicen la opinión) me golpeas todos los días.

Ahora imagina que en ese mismo ejemplo, pasado un par de años, y después de golpearme todas las putas mañanas cuando salgo a la calle, me exiges un trozito de mi jardín vecinal, público y que utilizan todos los vecinos de mi bloque, pero no del tuyo.

¿ Crees que te lo daría? ¿ Crees que un vecino mío admitiría que después de verte pegándome todos los días al salir a la calle, encima me exigas un trozo de terreno? Y ahora imagina que se lleva a la justicia, a la cual criticas desde siempre ( en este ejemplo, ojo, no me malinterpretes) y tienes excusa sabiendo que la justicia la pones a parir porqué en tus elucubraciones dictas que quien ordena a la justicia es el gobierno al que tú no has votado y cualquier sentencia que dicten será favorable, tanto si es buena para ti - por lo que conlleva- cómo si es mala, que te dará pie a seguir con tu campaña contra el gobierno. Por ello, para joderme a mi, al otro vecino y a la justicia, sigues golpeándome en pos de un parcantasimo y unas manifestaciones en contra de todo lo que tenga que ver con el gobierno que no has votado, porqué sabes que tus propios vecinos te escuchan.

Así es Fede y toda esa calaña de la Cope.

Si se lleva a la Justicia, la cual critican a todas horas y hablan de que está manipulada por el gobierno, si la sentencia es favorable, a ellos les irá bien, y si la sentencia es en contra de sus propósitos, no dudes de que seguirán hablando de lo mal que está la justicia, cómo hacen en Libertad Digital (http://libertaddigital.com/). Mira esa página, por favor, y piensa en alguien que no es de derechas ni de izquierdas, pero qu está informado de la situación del país: Mira esa página desde ese punto de vista, y verás hacía que " lado" tira ese "" períodico" digital".

Ha habido cuatro años de legislatura popular sostenida por CiU, y La Cope NO HA PEDIDO NADA al PP, ahora que está el tripartito, si que lo piden, cómo en su día hizo el tripartito con el Estatut para derrocar al PP.

Y ahora, a sabiendas de que el PP no tiene nada que ganar en Cataluña, lo utilizan cómo rédito electoral y llevan dos años y medios constantemente atacando a los catalanes. Nosotros estamos cansados, y espero que no te pase a ti con el colectivo al que pertenezcas, porqué es muy duro ir a Valladolid ( por ejemplo) a visitar a tus familiares y casi llegar a las manos con los amigos de los primos o con los hermanos de tus tios, que te insultan por ser catalán, simplemente por serlo.

Y te sigo pidiendo por favor, que me digas que ocurre con La Cope y la CAC, porqué sigo sin saber que es lo que la CAC no permite a la Cope.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2006, 00:05:12 am
Menos mal que, como le dije a Zemo, voy ignorando todos los comentarios ajenos al punto principal, porque si no esto sería inaguantable. Cada vez que mando un mensaje a uno recibo dos respuestas. Lo dicho, si no me centrase y empezase a comentar quote a quote, aparte de perder media vida respondiendo, esto aumentaría exponencialmente....

Bueno, finalizando para los dos.
Si por finalizar, cuando quieras, pero como encuentro cosas que no me parecen correctas, matizo:

Citar
Yo sí entiendo que los tribunales estan para atender estas demandas.
Pues parece que no. Yendo al texto del CAC, del tan comentado en este hilo acuerdo contra la cope, http://www.expansion.com/documentos/archivos/acuerdocope.pdf
en su párrafo final dice que lo comunica al Ministerio de Industria como Administración competente y explicita el artículo de la ley en cuestión.

Citar
Y claro el orgáno que tu dices también, ya que ha sido creado para ello.
Otra cosa es si era necesario tal órgano o solo ha sido creado para defender los interese censores del que ostenta el poder.
Hemos hablado bastante en este hilo de sus funciones. Tú te empeñas en decir que son otras, así que no insistiré más, dado lo inútil que resulta.
Citar
Quieres otro comentario simplista:
Si mi comunidad de vecinos decide impedir que se silve en el patio, puede crear un orgáno competente para que investige e informe al Presiedente de la Comunidad de si algún vecino comete dicho acto tan atroz. Pero si me apuras hasta podiamos precisar que silbidos estarian permitidos y cual no. Hasta se podría precisar de entre los multiples silbidos posibles cual es el que no se debe silbar, que es justo, justo, el de la persona a la que justo no quiero escuchar. ¡Que curioso!
¿Se me entiende?.
Un saludo.
Se te entiende, pero no estoy de acuerdo con tu analogía. No es que no se quiera oír a uno de los vecinos, sino que este vecino no respeta las mismas reglas del juego que respetan todos los demás y obliga a que se sea más permisivo con él. Si el CAC hiciera excepciones estaría incumpliendo sus obligaciones incurriendo, además, en un agravio comparativo con todos los demás. ¿O hay otra emisora que haya recibido un número de denuncias comparable?
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 01 Diciembre, 2006, 09:14:54 am
Bueno, hemos llegado a un punto, menos mal XD.

Ufffff.....Eso digo yo....y ya costó.

Citar
Y te sigo pidiendo por favor, que me digas que ocurre con La Cope y la CAC, porqué sigo sin saber que es lo que la CAC no permite a la Cope.

¡Hola, Zemo!

La argumentación de tus primeros párrafos va enfocada (me parece) al hecho de que la COPE solicite nuevas licencias de emisión o má diales o lo que sea (creo que hablas de eso cuando hablas de solicitar un terreno). Bueno, pues la verdad es que eso sería otro tema a debatir ( si merece o no lo que solicita) y prefiero no entrar porque desconozco como se regula tal cosa.
Yo lo que he criticado es que traten de imponer (mediante un organo que parece creado exprofeso para estas funciones y no por sentencia judicial) sanciones o cierres de las emisiones ya existentes. Y bueno sobre eso creo que ya he sido bastante claro.
Por cierto en su momento pude escuchar bastante a César Vidal y a Cristina y aún todos manteniendo la misma Línea (la de la cadena) no parecían tan extremos como Federico. El cual tan apegado esta a su función de criticar que crítica hasta lo incritable o conductas totalmente normales. Con ello quiero decir que en muchas ocasiones estoy de acuerdo con la labor de Federico y en otras me parece demasiado extremo y sin sentido. Creo que hay que criticar lo que esta mal hecho y no criticar por criticar ya que resta valor a las críticas verdaderas (algo así ya comenté en otro post totalmente apartado de este (sobre ediciones Panini)).

Por otro lado también me parece mal usar el victimismo que comentas. Si la sentencia es buena, estupendo, si es mala es por abuso de poder. Así como dices tú siempre ganan y no es así.
A ciertos niveles la justicia es (o debe de creerse) que es imparcial y legal (se ajusta a las leyes) otra cosa es que sea justa o que las penas (en función de lo que designa el Código Penal) sean las apropiadas para cada supuesto (cosa que no creo, pero en ese caso lo que hay que hacer es reformar nuevamente ( y van...) el C.Penal).
Bien, te hablo de ciertos niveles por que lo que resulta claro es que a otros niveles si existe esa intromisión política (lo vemos cuando nos informan de que el Tribunal Constitucional esta formado por.....elegidos por....; etc...) o cuando vemos que un Fiscal General del Estado (elegido por el Gobierno) indica a los Fiscales de la Audiencia Nacional a solicitar ciertas penas en vez de otras forzando a ese Fiscal a inhibirse del caso por principios. Este caso que te comento no creo necesario ni debatir (es un ejemplo sacado de la propia actualidad y del que tendrás noticias).
Resumiendo no se puede ni se debe andar llorando sobre la justicia o sobre las sentencias que nos impone en función de nuestros intereses pero esta claro que a ciertos niveles (no hablo del Juzgado de mi barrio o uno provincial) la justicia no es tan imparcial como debiera.

Con respecto a Libertad Digital, que no sigo, pero su director aparece en la Mirada Crítica, conozco su Línea. Y repito lo que he dicho en varias ocasiones todos los medios tienen su tendencia (no conozco aún a uno imparcial) y como tal pintan su verdad o su mentira. Todos. Y ya puestos a escuchar las mentiras o las medio verdades escucho las que más me gustan. O sea lo que hacen todos pero sin saberlo o sin quererlo reconocer. Y es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.  Veo muchos mensajes comentando (más o menos), "pues precisamente ahora que mandan los mios no noto interferencias informativas" pues enhorabuena, pero soy muy exceptico al respecto. Yo siempre seguí los informativos de la primera, siempre, desde el año 92 en que me independice y la tele y el mando ya eran mios. Sin embargo, desde finales del 2004 algo rarillo ocurría con estas noticias que me chirriaban en los oidos y tuve que emigrar a A3.

Por último, no es que no te quiera contestar, es que no se exactamente que fue o de que le acuso la CAC en concreto a la COPE. Lo que sé es que trató de imponerle sanciones y/o cerrar sus emisiones.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 01 Diciembre, 2006, 09:21:31 am
Se te entiende, pero no estoy de acuerdo con tu analogía. No es que no se quiera oír a uno de los vecinos, sino que este vecino no respeta las mismas reglas del juego que respetan todos los demás y obliga a que se sea más permisivo con él. Si el CAC hiciera excepciones estaría incumpliendo sus obligaciones incurriendo, además, en un agravio comparativo con todos los demás. ¿O hay otra emisora que haya recibido un número de denuncias comparable?
Saludos
Efectivamente, lo vemos distinto y ya no hay punto de encuentro. Tu ves unas causas y yo otras. Las mismas causas que hacen que se trate de tomar medidas contra la COPE son las mismas causas que amparan que otras no sufran esas medidas.


Un saludo, Howard.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vivat_Grendel en 01 Diciembre, 2006, 09:29:24 am
Hay que ver, que bien os lo estais pasando los tres...  :sudando:  :lol:



 
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 01 Diciembre, 2006, 09:35:56 am
Pues menos mal que solo somos tres.
Porque en otras ocasiones hemos sido más. Pero la balanza nunca esta repartida. Me toca a mí bregar contra todos(lo cual es muy agotador). ¡Ay, que solito (politcamente) me encuentro en este foro!.  :lloron: :lloron: :lloron:


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2006, 10:35:26 am
Por último, no es que no te quiera contestar, es que no se exactamente que fue o de que le acuso la CAC en concreto a la COPE. Lo que sé es que trató de imponerle sanciones y/o cerrar sus emisiones.
Un saludo.
No lo sabes por falta de interés. Vienen en este link que pongo por tercera vez en este hilo:
http://www.expansion.com/documentos/archivos/acuerdocope.pdf

Te has quedado con lo que han dicho desde la Cope (y medios similares) y no te ha interesado el punto de vista de la otra parte, pero no está mal saber de qué se habla cuando se discute durante tanto tiempo  ;)

Estoy de acuerdo en que no hay punto de encuentro, así que abandono la discusión, salvo que se me aluda directamente.
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Dahaka en 01 Diciembre, 2006, 13:23:13 pm
Y eso que todo empezó por Els Matins a TV3 de Josep Cuní... :incredulo:
Os llevaria a los 3 al programa ese, y seguro que él consigue que llegueis a un entendimiento. U os haria ver las cosas más claras.

Una cosa es cierta, el ataque de algunos medios contra los catalanes es atroz, brutal, exagerado y desmesurado. Yo soy nacido en Catalunya, con nombre gallego, el primer apellido navarro y el segundo vasco, y de padres andaluces! Nunca me han discriminado en Catalunya por mi nombre o por la procedencia de mis padres. Lo único que hacen es hablarme en castellano cuando ven mi nombre y apellidos escritos (sobretodo en los bancos  :smile: ), dando por supuesto que es mi lengua habitual, que lo es. Lo que demuestra su interés para que yo esté comodo y los entienda. Y es raro, porque mi catalan hablado es muy correcto y mi escrito mejor. Así que yo sigo sigo hablando en catalan si detecto que estan más comodos en esa lengua. Y viceversa.
No somos el demonio, ni estamos poseidos. Somos muy nuestros, sí, pero ¿quien no? Yo nunca me envolvería en la bandera española rollo capi America, pero tampoco en la catalana ni en la estelada. Las banderas dividen, y Jimenez Los Santos hace el resto. Catalunya es un muy buen sitio para vivir, para mí, el mejor de España. Mi madre es andaluza y se siente catalana. El señor de La Cope diría que miente. Y ya sabeis que las madres no mienten.... ;-)
Todo esto de buen rollo ¿eh?


Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Zemo en 01 Diciembre, 2006, 13:45:06 pm
Bueno Capi. Felicidades por tu último mensaje dirigido a mí. Abandono este tema de discusión porqué no queda nada que discutir :P. En todo caso te aconsejaría que le dieras una muy breve ojeada ( dado que lógicamente no tendrás el tiempo libre para leerte las 72 páginas) al texto colocado por Howard.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Vivat_Grendel en 01 Diciembre, 2006, 13:57:38 pm
Juas, a ver si por le mensajito chorra que he puesto anteriormente, vais a abandonar todos, leñe.    Seguid, seguid!   :cortina:

Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Hiperion en 01 Diciembre, 2006, 15:25:37 pm
La Sexta se cubre de gloria:

http://www.formulatv.com/1,20061130,3246,1.html
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: daredevil en 01 Diciembre, 2006, 16:11:57 pm
se que me salgo de tema(y en estos dias que llevais enfrascados me he quedado con las ganas),soy catalan de padres andaluces y mi lengua habitual es el castellano(por si interesa) y los que no sois de aqui no teneis que aguantar( ni comprendeis )tanta mierda como nos cae encima y todo esto viene a las ultimas declaracionesdel tal PETERMAN o como coño se lame(el del alaves) si las habeis oido sabreis aque me refiero.....SERA HIJO DE LA GRAN PUTA :callado:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Exiles en 01 Diciembre, 2006, 16:57:30 pm
se que me salgo de tema(y en estos dias que llevais enfrascados me he quedado con las ganas),soy catalan de padres andaluces y mi lengua habitual es el castellano(por si interesa) y los que no sois de aqui no teneis que aguantar( ni comprendeis )tanta mierda como nos cae encima y todo esto viene a las ultimas declaracionesdel tal PETERMAN o como coño se lame(el del alaves) si las habeis oido sabreis aque me refiero.....SERA HIJO DE LA GRAN PUTA :callado:

¿Son los insultos a Carreras?

Es que no deberiamos sorprendernos de Piterman,es un desvergonzado y creo que trata fatal a jugadores y tecnicos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2006, 17:20:40 pm
se que me salgo de tema(y en estos dias que llevais enfrascados me he quedado con las ganas),soy catalan de padres andaluces y mi lengua habitual es el castellano(por si interesa) y los que no sois de aqui no teneis que aguantar( ni comprendeis )tanta mierda como nos cae encima y todo esto viene a las ultimas declaracionesdel tal PETERMAN o como coño se lame(el del alaves) si las habeis oido sabreis aque me refiero.....SERA HIJO DE LA GRAN PUTA :callado:

¿Son los insultos a Carreras?

Es que no deberiamos sorprendernos de Piterman,es un desvergonzado y creo que trata fatal a jugadores y tecnicos
A Carreras ya le han apartado del equipo, pero la plantilla se ha puesto del lado del jugador (le llamó de todo delante de toda la plantilla). Se ve que además no tiene mucho cariño por los catalanes: estuvo de presidente del Palamós y no acabó demasiado bien. Espero que se vaya pronto el Peterman, que un club histórico como el Alavés no merece un impresentable como éste de presidente :thumbdown:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: daredevil en 01 Diciembre, 2006, 18:52:20 pm
lo peor no es el insultoa carreras ,es que segun el todos nosotros (los catanes)y palabras literales somos entre otras cosas," catalan hijo de puta eres un hijo de puta como todos los catalanes hijo de puta" creo que lo escuche asi ayer por la noche en la radio, a tios como ese debemos agradecer que con declaraciones por el estilo nos sintamos mas CATALANES

y ya lo dejo que nos salimos de tema




perdon perdon.......
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2006, 19:01:40 pm
lo peor no es el insultoa carreras ,es que segun el todos nosotros (los catanes)y palabras literales somos entre otras cosas," catalan hijo de puta eres un hijo de puta como todos los catalanes hijo de puta" creo que lo escuche asi ayer por la noche en la radio, a tios como ese debemos agradecer que con declaraciones por el estilo nos sintamos mas CATALANES

y ya lo dejo que nos salimos de tema




perdon perdon.......
Lo he visto en un periódico. Sigo pensando que lo peor es el insulto para Carreras por lo violento de la situación y porque le han apartado del equipo. No me siento más ni menos catalán porque me insulte un ucraniano (es de allá, no?), no es que tenga nada contra los ucranianos en general. Ha insultado a todos los catalanes, pero es problema suyo. A la vista está que no todos los hijos de puta son catalanes (él no es catalán), ni todos los catalanes son hijos de puta (alguno habrá, también). No creo que valga la pena hablar más de este individuo, y espero que el Alavés se libre pronto de él.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Venenofan en 01 Diciembre, 2006, 19:25:58 pm
Parece que soy el unico que ha puesto TVE...  :lol: :lol: :lol: :incognito:
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 01 Diciembre, 2006, 21:00:13 pm
Por último, no es que no te quiera contestar, es que no se exactamente que fue o de que le acuso la CAC en concreto a la COPE. Lo que sé es que trató de imponerle sanciones y/o cerrar sus emisiones.
Un saludo.
No lo sabes por falta de interés. Vienen en este link que pongo por tercera vez en este hilo:
http://www.expansion.com/documentos/archivos/acuerdocope.pdf


Falta de tiempo, más que de interes.
Pero precisamente esta mañana (que casualidad dirás) aporveche tu penúltimo enlace para leer las primeras páginas, hasta el segundo o tercer corte de voz. Indudablemente hay algunas personas que tendrían que llevar a Federico a los Tribunales, pero me dio la sensación de que atacaba a personas concretas más que a todos los catalanes. Una de esas personas es Carod, aunque llamarlo persona quizás sea demasiado halagador por mi parte.


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2006, 22:41:17 pm
Falta de tiempo, más que de interes.
Pero precisamente esta mañana (que casualidad dirás) aporveche tu penúltimo enlace para leer las primeras páginas, hasta el segundo o tercer corte de voz. Indudablemente hay algunas personas que tendrían que llevar a Federico a los Tribunales, pero me dio la sensación de que atacaba a personas concretas más que a todos los catalanes. Una de esas personas es Carod, aunque llamarlo persona quizás sea demasiado halagador por mi parte.


Un saludo.
Francamente, no he perdido el tiempo leyendo demasiado los cortes de voz, que me pone de mala leche leer o escuchar estas cosas, me he leído alguno y he pasado directamente a las conclusiones, que es lo que interesa en este caso: recuerda que lo que no sabías exactamente era de qué acusaba el CAC a la Cope, no lo que decía la Cope antes. Si sabiendo las medidas del CAC te parecen excesivamente contundentes (  :lol: :lol: :lol: perdón) siempre puedes volver a revisar los cortes de la Cope.
Las conclusiones del CAC no están todas al final, como podría suponerse, sino que va explicando poco a poco, pero hojeándolo un poco se encuentran con facilidad, todas muy explicadas y argumentadas.
Te aseguro que no atacan sólo a Carod (que me parece bastante más persona, por cierto, que Jiménez Losantos, por ejemplo), ni a los políticos. Se dicen cosas gravísimas, como que en Catalunya se amenaza de muerte por criticar al gobierno o sandeces similares. Aquí se critica al gobierno incluso desde la televisión pública. La Cope está acusando a los catalanes de vivir una especie de ley del silencio o yo qué sé de qué nos acusa, pero vamos, que lo leo y me suena a ciencia ficción, pero sin ciencia, y desde luego sin gracia, ni veracidad.
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 02 Diciembre, 2006, 18:07:53 pm
Te aseguro que no atacan sólo a Carod (que me parece bastante más persona, por cierto, que Jiménez Losantos, por ejemplo)

Ufff...Aqui ya distamos un infinito.


Un saludo, Howard.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 02 Diciembre, 2006, 19:16:51 pm
Te aseguro que no atacan sólo a Carod (que me parece bastante más persona, por cierto, que Jiménez Losantos, por ejemplo)

Ufff...Aqui ya distamos un infinito.


Un saludo, Howard.
Siendo oyente de la Cope (ocasional ahora según dices, pero habitual anteriormente), no me extraña nada, que tal como presentan a Carod, a su lado Cráneo Rojo parecería un santo. En el enlace tienes una colección de perlas de Jiménez Losantos y compañía. Ahora me viene a la cabeza uno en que se mofaba de las amenazas de muerte recibidas por Carod-Rovira (tema que me parece suficientemente grave), en parte por su culpa, que le demoniza ante la opinión pública (sólo en parte, que Carod también ha cometido errores, además de que la política que defiende no es bien vista por muchos sectores, especialmente receptivos ante una demonización del personaje).
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 03 Diciembre, 2006, 10:15:45 am
No tiene nada que ver con lo que escuche en la COPE de él. Tengo suficinte con lo que escuché en los informativos de toda España.
Y es que nos iba mejor cuando a Perpignan solo ibamos a ver "El último tango en París".


Un saludo.
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: Howard en 03 Diciembre, 2006, 11:13:02 am
No tiene nada que ver con lo que escuche en la COPE de él. Tengo suficinte con lo que escuché en los informativos de toda España.
Y es que nos iba mejor cuando a Perpignan solo ibamos a ver "El último tango en París".


Un saludo.
Te recuerdo que este señor ayudó a acabar con Terra Lliure, junto a Àngel Colom. Me parece normal que también intentara hacer algo similar con ETA. Yo no estaba ahí así que no sé de qué hablaron, pero posteriormente el PP le acusó de pactar una tregua sólo con Catalunya, y luego ETA aprovechó para confirmar sus vasos comunicantes con el PP, con un comunicado indecente en el que anunciaban un alto al fuego a Catalunya, que fue condenado por todas las fuerzas políticas legales, incluida ERC. Te puedes creer la versión del PP y ETA, que yo no me la creo, o te puedes creer la otra. En cualquier caso es uno de los errores que decía que Carod había cometido.
Lo sé, lo sé...  :centrate:
Saludos
Título: Re: Y la mejor cadena de TV es...
Publicado por: capitán de hierro en 03 Diciembre, 2006, 11:32:54 am
En cualquier caso es uno de los errores que decía que Carod había cometido.

Prefiero quedarme con esto, que es en lo que estamos de aucerdo.


Un saludo.