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Autor Tema: Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos  (Leído 41650 veces)

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Desconectado guolberin

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #30 en: 21 Marzo, 2017, 11:26:28 am »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #31 en: 21 Marzo, 2017, 11:31:50 am »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo.

Un poco bastante :lol:

Por lo demás... hasta hoy nunca se me hubiese ocurrido asociar esta lectura al Decompressive Estafa

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #32 en: 21 Marzo, 2017, 11:38:26 am »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #33 en: 21 Marzo, 2017, 11:41:00 am »
¿Cómo vas a contar esa historia con otro que no sea Lobezno? Es como pretender pensar qué tipo de historia hubiera hecho Frank Miller en Dark Knight si el prota no hubiera sido Batman.

Hombre, no. Esa comparación me parece muy descabellada. TDKR se basa totalmente en muchos elementos que son propios, aquí Lobezno pasa a un "segundo plano" en cierto modo.

De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo.

¿Por qué?  :puzzled:

¿De verdad hay tanto "Lobezno" en ese cómic?

De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?


Gracias, a eso me refiero. Pero vamos si es una "pregunta absurda"...
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #34 en: 21 Marzo, 2017, 11:49:16 am »
El cómic se basa en que es Lobezno. Si lo quitas claro que no pega igual, porque no tiene todo el misterio de su origen, ni la actitud de Logan ni nada.

Si en la Cacería de Kraven cambias a los protas por Ramón y el guardabosques, pierde.

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Desconectado Deke Rivers

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #35 en: 21 Marzo, 2017, 11:59:36 am »
El cómic se basa en que es Lobezno. Si lo quitas claro que no pega igual, porque no tiene todo el misterio de su origen, ni la actitud de Logan ni nada.

Si en la Cacería de Kraven cambias a los protas por Ramón y el guardabosques, pierde.

Bueno, la Cacería de Kraven se pensó para Batman y para Wonder Woman :angel:

Pero la pregunta está clara, si nadie conoce a Lobezno y por tanto le importa tres pitos el origen del personaje como tal (no conoce al personaje). Es decir si para el lector el cómic está protagonizado por Ramón el peludo al que le ponen garras....

Desconectado guolberin

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #36 en: 21 Marzo, 2017, 12:08:51 pm »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?

Es una historia de Lobezno, sin Lobezno es otra cosa.

¿Por qué?  :puzzled:

¿De verdad hay tanto "Lobezno" en ese cómic?


A ver, es el origen de lobezno, o de Arma X, sin él, qué es lo que sería? Otra cosa, no sé qué, pero si cuentas el origen de un personaje sin el personaje, no entiendo nada. Claro que hay "Lobezno", es su origen.

Tampoco he dicho que sea una pregunta absurda, digo que me parece absurdo plantearse si este cómic sería mejor o peor sin Lobezno, porque en ese caso, sería otro cómic, otra historia.

El cómic se basa en que es Lobezno. Si lo quitas claro que no pega igual, porque no tiene todo el misterio de su origen, ni la actitud de Logan ni nada.

Si en la Cacería de Kraven cambias a los protas por Ramón y el guardabosques, pierde.

Pero la pregunta está clara, si nadie conoce a Lobezno y por tanto le importa tres pitos el origen del personaje como tal (no conoce al personaje). Es decir si para el lector el cómic está protagonizado por Ramón el peludo al que le ponen garras....

Esa pregunta entonces vale para cualquier cómic mientras el lector no conozca al protagonista.
« última modificación: 21 Marzo, 2017, 12:10:54 pm por guolberin »
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #37 en: 21 Marzo, 2017, 12:14:37 pm »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?

Es una historia de Lobezno, sin Lobezno es otra cosa.



O no. Podría ser algo muy parecido.

Lo que se está preguntando es su valor "más allá" de ser el origen de Lobezno. Si sólo es memorable por ser el origen de Lobezno o si como cómic independiente (léase fuera de contextos y prejuicios) funciona por si mismo.


Conectado adamvell

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #38 en: 21 Marzo, 2017, 12:16:25 pm »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?
Tendríamos una opinión sesgada de la obra, porque nos perderíamos la mitad de las referencias que el autor mete y que no tiene por qué explicar.

Y aún y todo, sería una fascinante obra de la que no te enterarías un carajo.

La Última Cacería estaría pensada para Batman, pero me juego el pescuezo a que el autor la adaptó perfectamente a los personajes que salen alterando todo lo que hizo falta.

Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
En cualquier caso, una de las mejores historias del garras ever.

No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?

Es una historia de Lobezno, sin Lobezno es otra cosa.



O no. Podría ser algo muy parecido.

Lo que se está preguntando es su valor "más allá" de ser el origen de Lobezno. Si sólo es memorable por ser el origen de Lobezno o si como cómic independiente (léase fuera de contextos y prejuicios) funciona por si mismo.


Efectivamente. Muy parecido.

Una historia en la cual al protagonista le forran los huesos de metal en un experimento, le añaden garras y tiene una serie de instintos animales desarrollados y un factor curativo.

Funcionaría igual si al protagonista no le forran los huesos de metal en un experimento, le añaden garras y tiene una serie de instintos animales desarrollados y un factor curativo.
« última modificación: 21 Marzo, 2017, 12:19:06 pm por adamvell »
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #39 en: 21 Marzo, 2017, 12:17:18 pm »
A mí me parece un cómic cojonudo, pero no sé qué pensaría si no saliese Lobezno y el prota fuera el tal Ramón, supongo que si el cómic fuera exáctamente igual salvo en el nombre del protagonista, sería igualmente cojonudo.
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #40 en: 21 Marzo, 2017, 12:18:28 pm »
Si el cómic de Arma-X no fuera de Lobezno, el 99% del foro no lo hubiera leído, por lo que esta discusión no existiría, eso seguro :)


Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

Sin entrar en el tema de fondo de Arma-X, un ejemplo: Caballero Luna de Warren Ellis. :)


Fookin' mad fer it!

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #41 en: 21 Marzo, 2017, 12:22:32 pm »
De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
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No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?
Tendríamos una opinión sesgada de la obra, porque nos perderíamos la mitad de las referencias que el autor mete y que no tiene por qué explicar.

Y aún y todo, sería una fascinante obra de la que no te enterarías un carajo.

La Última Cacería estaría pensada para Batman, pero me juego el pescuezo a que el autor la adaptó perfectamente a los personajes que salen alterando todo lo que hizo falta.

Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

De todas formas, plantearse si molaría si no fuera de Lobezno me parece un poco absurdo. Es como plantearse si estaría igual de bien Born Again sin DD, o yo qué sé, Batman Año Uno sin Batman. A ver, es un cómic de Lobezno, si no fuera de Lobezno sería otra cosa (mejor, peor o igual) pero no sería Arma X.
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No es una pregunta absurda. Quizás debería haberla hecho de otra manera: Si no conociéramos al personaje de Lobezno ¿que opinaríamos de la historia?

Es una historia de Lobezno, sin Lobezno es otra cosa.



O no. Podría ser algo muy parecido.

Lo que se está preguntando es su valor "más allá" de ser el origen de Lobezno. Si sólo es memorable por ser el origen de Lobezno o si como cómic independiente (léase fuera de contextos y prejuicios) funciona por si mismo.


Efectivamente. Muy parecido.

Una historia en la cual al protagonista le forran los huesos de metal en un experimento, le añaden garras y tiene una serie de instintos animales desarrollados y un factor curativo.

Funcionaría igual si al protagonista no le forran los huesos de metal en un experimento, le añaden garras y tiene una serie de instintos animales desarrollados y un factor curativo.

Si no fuera de Lobezno y va de un tío al que le forran los huesos de adamantium, le ponen garras etc etc, diríamos, "Coño, menuda copia de Lobezno".

Si el cómic de Arma-X no fuera de Lobezno, el 99% del foro no lo hubiera leído, por lo que esta discusión no existiría, eso seguro :)


Bueno, depende, a ver si te crees que aquí solo compramos Marvel, siendo de BWS no todo el mundo lo habría leído, pero sí bastantes ( o eso quiero creer).
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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #42 en: 21 Marzo, 2017, 12:23:15 pm »


Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

Teniendo en cuenta que en muchos casos hablamos de clichés y estereotipos, creo que hay muchas historias que podrían funcionar "cambiando al fulano protagonista".

Sin ir más lejos Watchmen :smilegrin:

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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #43 en: 21 Marzo, 2017, 12:26:11 pm »


Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

Teniendo en cuenta que en muchos casos hablamos de clichés y estereotipos, creo que hay muchas historias que podrían funcionar "cambiando al fulano protagonista".

Sin ir más lejos Watchmen :smilegrin:
No. Falso.

Tendrías que haber usado personajes iguales.

Si Watchmen no funciona sin Rorschach, Dr. Manhattan, el Comediante y Ozymandias, por mucho que metas tres personajes que se llamen diferente, o cumplen la misma función o ya no sería Watchmen.

Y no me digas que eran Question, Capitan Atom, etc... porque lo que se ve son copias. Manipuladas, pero copias.

Porque es eso, si me metes un personaje clavado a Lobezno, es que es Lobezno.
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Alegra esa cara!!


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Re:Marvel Gold/Marvel Héroes capítulo 21: incluso los 90 son ya clásicos
« Respuesta #44 en: 21 Marzo, 2017, 12:32:29 pm »


Por favor, que alguien me indique una gran historia de un personaje principal, que funcionaría igual de bien sin que ese personaje fuera el protagonista.

Teniendo en cuenta que en muchos casos hablamos de clichés y estereotipos, creo que hay muchas historias que podrían funcionar "cambiando al fulano protagonista".

Sin ir más lejos Watchmen :smilegrin:
No. Falso.

Tendrías que haber usado personajes iguales.

Si Watchmen no funciona sin Rorschach, Dr. Manhattan, el Comediante y Ozymandias, por mucho que metas tres personajes que se llamen diferente, o cumplen la misma función o ya no sería Watchmen.

Y no me digas que eran Question, Capitan Atom, etc... porque lo que se ve son copias. Manipuladas, pero copias.

Porque es eso, si me metes un personaje clavado a Lobezno, es que es Lobezno.

Son copias, clichés, estereotipos. Con Watchmen cambiaron nombres y demás y la historia funciona igual o mejor :P

Hay múltiples historias de Lobezno en que puedes cambiarlo por un tipo duro random sin que, por suerte, se resienta la misma (No digo que sea le caso concreto de Arma-X).

 

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