Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Hiperion en 19 Octubre, 2013, 22:48:23 pm

Título: La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Octubre, 2013, 22:48:23 pm
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Estrenamos nuevo hilo para seguir con nuestro proyecto de reseñas de todos los cómics Marvel publicados a partir de la salida de Fantastic Four #1.

En nombre de todos los que realizamos las reseñas doy las gracias a todos aquellos que con vuestro apoyo y participación, tanto en este propio tema como fuera del foro, nos ayudais a seguir adelante con ello :birra: :birra: :birra:

Por si hay alguien perdido, este es el funcionamiento del hilo: Un miembro del "equipo" de este post  pone su propia reseña de cada número, y a continuación es el momento de compartir entre todos impresiones y comentarios varios. Cada número presenta una pequeña ficha informativa (Autores, Fecha, Sinopsis, etcétera...) y a continuación la reseña, con una valoración.

Índice de reseñas:

NOVIEMBRE 1961

1. Fantastic Four #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1221299#msg1221299)

ENERO 1962

2. Fantastic Four #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1223989#msg1223989)
3. Tales to Astonish #27 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1226469#msg1226469)

MARZO 1962

4. Fantastic Four #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1228151#msg1228151)

MAYO 1962

5. Fantastic Four #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1230510#msg1230510)
6. The Increíble Hulk #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1232877#msg1232877)

JULIO 1962

7. Fantastic Four #5 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1235469#msg1235469)
8. The Incredible Hulk #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1237789#msg1237789)

AGOSTO 1962

9. Amazing Fantasy #15 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1240207#msg1240207)
10. Journey Into Mystery #83 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1242621#msg1242621)

SEPTIEMBRE 1962

11. Tales To Astonish #35 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1244539#msg1244539)
12. Fantastic Four #6 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1247320#msg1247320)
13. The Incredible Hulk #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1250192#msg1250192)
14. Journey Into Mystery #84 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1252475#msg1252475)

OCTUBRE 1962

15. Fantastic Four #7 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1254591#msg1254591)
16. Strange Tales #101 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1256988#msg1256988)
17. Tales To Astonish #36 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1259668#msg1259668)
18. Journey Into Mystery #85 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1262370#msg1262370)

NOVIEMBRE 1962

19. Fantastic Four #8 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1264534#msg1264534)
20. Tales To Astonish #37 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1268746#msg1268746)
21. Strange Tales #102 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1270929#msg1270929)
22. The Incredible Hulk #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1274067#msg1274067)
23. Journey Into Mystery #86 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1277321#msg1277321)

DICIEMBRE 1962

24. Fantastic Four #9 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1279491#msg1279491)
25. Strange Tales #103 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1281562#msg1281562)
26. Tales to Astonish #38 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1282959#msg1282959)
27. Journey into Mystery # 87 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1284387#msg1284387)

ENERO 1963

28. Tales to Astonish #39 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1286351#msg1286351)
29. Fantastic Four #10 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1288112#msg1288112)
30. Strange Tales #104 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1289420#msg1289420)
31. Incredible Hulk #5 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1290616#msg1290616)
32. Journey into Mystery #88 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1292111#msg1292111)

FEBRERO 1963

33. Fantastic Four #11 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1294013#msg1294013)
34. Strange Tales #105 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1295449#msg1295449)
35. Tales to Astonish #40 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1296722#msg1296722)
36. Journey into Mystery #89 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1298655#msg1298655)

MARZO 1963

37. Tales to Astonish #41 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1300543#msg1300543)
38. The Amazing Spider-Man #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1302272#msg1302272)
39. Fantastic Four #12 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1304340#msg1304340)
40. Strange Tales #106 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1306305#msg1306305)
41. Tales of Suspense #39 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1307896#msg1307896)
42. The Incredible Hulk #6 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1309713#msg1309713)
43. Journey into Mystery #90 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1311071#msg1311071)

ABRIL 1963

44. Fantastic Four #13 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1313975#msg1313975)
45. Tales to Astonish #42 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1316175#msg1316175)
46. Strange Tales #107 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1317271#msg1317271)
47. Tales of Suspense #40 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1319517#msg1319517)
48. Journey into Mystery #91 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1320981#msg1320981)

MAYO 1963

49. Tales to Astonish #43 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1322906#msg1322906)
50. Amazing Spider-Man #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1324685#msg1324685)
51. Fantastic Four #14 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1326577#msg1326577)
52. Strange Tales #108 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1328201#msg1328201)
53. Tales of Suspense #41 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1329617#msg1329617)
54. Journey into Mystery #92 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1331185#msg1331185)
55. Sgt. Fury and his Howling Commandos #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1332553#msg1332553)

JUNIO 1963

56. Tales to Astonish #44 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1334583#msg1334583)
57. Fantastic Four #15 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1336981#msg1336981)
58. Strange Tales #109 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1338524#msg1338524)
59. Tales of Suspense #42 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1340591#msg1340591)
60. Journey into Mystery #93 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1342688#msg1342688)

JULIO 1963

61. Tales to Astonish #45 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1345561#msg1345561)
62. Amazing Spider-Man #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1347522#msg1347522)
63. Fantastic Four #16 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1349155#msg1349155)
64.1 Strange Tales #110 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1351310#msg1351310)
64.2 Strange Tales #110 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1353037#msg1353037)
65. Tales of Suspense #43 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1355954#msg1355954)
66. Journey into Mystery #94 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1357350#msg1357350)
67. Sgt. Fury and his Howling Commandos #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1358919#msg1358919)

AGOSTO 1963

68. Tales to Astonish #46 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1360956#msg1360956)
69. Fantastic Four #17 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1361444#msg1361444)
70.1 Strange Tales #111 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1364174#msg1364174)
70.2 Strange Tales #111 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1365453#msg1365453)
71. Tales of Suspense #44 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1367429#msg1367429)
72. Journey into Mystery #95 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1369224#msg1369224)

SEPTIEMBRE 1963

73. Tales to Astonish #47 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1371515#msg1371515)
74. Amazing Spider-Man #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1375955#msg1375955)
75. Fantastic Four #18 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1374360#msg1374360)
76. Strange Tales #112 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1378447#msg1378447)
77. Strange Tales Annual #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1380563#msg1380563)
78. Tales of Suspense #45 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1384267#msg1384267)
79. Avengers #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1389837#msg1389837)
80.1 Fantastic Four Annual #1 (1ª Historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1392799#msg1392799)
80.2 Fantastic Four Annual #1 (2ª Historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1394336#msg1394336)
81. Journey into Mystery #96 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1396242#msg1396242)
82. Sgt. Fury and his Howling Commandos #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1399310#msg1399310)
83. The X-Men #1 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1403711#msg1403711)

OCTUBRE 1963

84. Tales to Astonish #48 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1408794#msg1408794)
85. Amazing Spider-Man #5 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1411642#msg1411642)
86. Fantastic Four #19 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1415925;topicseen#msg1415925)
87. Strange Tales #113 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1420019#msg1420019)
88. Tales of Suspense #46 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1422794#msg1422794)
89. Journey into Mystery #97 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1425088#msg1425088)

NOVIEMBRE 1963

90. Tales to Astonish #49 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1428181#msg1428181)
91. Amazing Spider-Man #6 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1430087#msg1430087)
92. Fantastic Four #20 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1432045#msg1432045)
93.1 Strange Tales #114 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1433440#msg1433440)
93.2 Strange Tales #114 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1434521#msg1434521)
94. Tales of Suspense #47 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1436414#msg1436414)
95. The Avengers #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1444352#msg1444352)
96. Journey Into Mystery #98 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1446121#msg1446121)
97. Sgt. Fury & His Howling Commandos #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1447523#msg1447523)
98. The X-Men #2 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1449100#msg1449100)

DICIEMBRE 1963

99. Tales to Astonish #50 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1451722#msg1451722)
100. The Amazing Spider-Man #7 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1453473#msg1453473)
101. Fantastic Four #21 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1455572#msg1455572)
102.1 Strange Tales #115 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1457732#msg1457732)
102.2 Strange Tales #115 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1458839#msg1458839)
103. Tales of Suspense #48 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1460445#msg1460445)
104. Journey Into Mystery #99 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1477079#msg1477079)

ENERO 1964

105. Tales to Astonish #51 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1482978#msg1482978)
106. The Amazing Spider-Man #8 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1484698#msg1484698)
107. Fantastic Four #22 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1486833#msg1486833)
108.1 Strange Tales #116 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1488861#msg1488861)
108.2 Strange Tales #116 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1493165#msg1493165)
109. Tales of Suspense #49 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1495279#msg1495279)
110. The Avengers #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1500053#msg1500053)
111. Journey Into Mystery #100 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1504104#msg1504104)
112. Sgt. Fury & His Howling Commandos #5 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1506049#msg1506049)
113. The X-Men #3 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1507739#msg1507739)

FEBRERO 1964
114. Tales to Astonish #52 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1514823#msg1514823)
115. The Amazing Spider-Man #9 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1526295#msg1526295)
116. Fantastic Four #23 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1529371#msg1529371)
117.1 Strange Tales #117 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1533860#msg1533860)
117.2 Strange Tales #117 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1537157#msg1537157)
118. Tales of Suspense #50 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1540082#msg1540082)
119. Journey Into Mystery #101 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1556603#msg1556603)

MARZO 1964
120. Tales to Astonish #52 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1561283#msg1561283)
121. The Amazing Spider-Man #10 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1563499#msg1563499)
122. Fantastic Four #24 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1566343#msg1566343)
123.1 Strange Tales #118 (1ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1571965#msg1571965)
123.2 Strange Tales #118 (2ª historia) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1573337#msg1573337)
124. Tales of Suspense #51 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1578320#msg1578320)
125. The Avengers #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1598243#msg1598243)
126. Journey Into Mystery #102 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1600341#msg1600341)
127. Sgt. Fury & His Howling Commandos #6 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1601570#msg1601570)
128. The X-Men #4 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1608236#msg1608236)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Octubre, 2013, 22:49:54 pm
Con la llegada del Sargento Furia y sus Comandos Aulladores hemos cerrado las reseñas de mayo del 63.

Mañana comenzaremos con junio de 1963, durante el cual sólo se pusieron a la venta cinco tebeos. Aunque son pocos en ellos tenemos tres apariciones muy importantes. Por una parte dos villanos del calibre del Hombre Radiactivo y el Pensador Loco (acompañado por su fiel Androide), y por el otro, por fin, la segunda gran heroína de la Era Marvel, nada más y nada menos que la Avispa. Por su parte, Johnny Storm se enfrentará en solitario a uno de los villanos más extraños que podamos imaginar y la identidad de Iron Man será descubierta por un espía.

Los cómics son los siguientes:

-Tales to Astonish #44, editado recientemente en Los Poderosos Vengadores #20 (Panini) y Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa (Panini).
-Fantastic Four #15, reeditado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini)
-Strange Tales #109, inédito en nuestro país.
-Tales of Suspense #42, recuperado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-Journey Into Mystery #93, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).

(http://oi42.tinypic.com/52nwcw.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 19 Octubre, 2013, 23:51:17 pm
Que maravilla de ver el índice con tanta reseña seguida  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Octubre, 2013, 18:45:51 pm
56. TALES TO ASTONISH 44 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta144.html) (Junio 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta144.jpg)
Stan Lee- Argumento
H.E. Huntley (Ernie Hart) - Guión
Jack Kirby - Dibujo
Don Heck – Tintas

Sinopsis: Hank Pym se siente solo y recuerda su pasado, junto a su primera esposa, Maria Trovaya, una refugiada política del régimen dictatorial de Hungria. Ella insistió en volver a ver su país por su luna de miel, él tenía sus reservas, pero finalmente fueron y María fue reconocida, secuestrada y asesinada. Pym regresó a América solo y desde entonces no ha vuelto a tener ninguna relación sentimental, encerrándose en este punto. Sin embargo encuentra una solución a medio camino: el Hombre Hormiga necesita un compañero de aventuras, pero ¿a quién confiar sus secretos e identidad?

Pasa el tiempo y un científico, Vernon Van Dyne llama a su puerta. Le acompaña su hija, Janet. El motivo de la visita es la reputación de Pym, de modo que Vernon le pide su colaboración para su proyecto: un rayo gama con el que detectar señales de vida en otros planetas. Claro que durante la visita Pym no puede evitar fijarse en la hermosura de Janet, quien le recuerda a María, y Janet no puede evitar fijarse en el atractivo de Hank, aunque ella es más de aventureros que de científicos, según piensa.

Poco después el Dr Van Dyne sigue trabajando en su experimento y logra establecer contacto. Una criatura procedente de Kosmos se ha materializado en su laboratorio y tras contarle que en realidad es malvada que quería esclavizar a su gente y que ahora tiene a la Tierra también en su punto de mira, asesina a Vernon y se va a la conquista.

Cuando Janet regresa descubre el cadáver de su padre y pide ayuda al Dr. Hank Pym, quien se presenta en su casa como el Hombre Hormiga pero sin desenmascararse. Tras pedirle que telefonee a su contacto en el FBI, Lee Kearns, le da instrucciones de que acuda al laboratorio de Pym. Para cuando Janet llega Pym ya está esperándola, le explica su identidad secreta y le pide que sea su compañera en la lucha contra el crímen. Janet acepta y se convierte en la Avispa.

El ejército no puede detener a la amenaza procedente de Kosmos y finalmente el Hombre Hormiga y la Avispa logran derrotarla.

Durante la batalla, y al final de la misma, se ve que Janet está enamorada de Hank pero que éste no quiere más que una relación estrictamente profesional… claro que parece estar enamorado también y no querer aceptarlo.

Ediciones Españolas: Poderosos Vengadores 20 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/podvengp1020.html) y Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venghhavp.html).

Datos Importantes: Primera aparición de la Avispa. Primeras apariciones de Vernon Van Dyne, de la criatura de Kosmos, de la dimensión de Kosmos y de María Trovaya (en flashback).

Reseña: La historia se titula “The Creature from Kosmos!” y consta de 18 páginas aunque la primera es la típica portadilla.

Antes de empezar a desglosar viñetas y comentar el número, quisiera resaltar dos aspectos previos. El primero de ellos es la portada, ¿os habéis fijado que es la Avispa quien tira del Hombre Hormiga? Visto a posteriori, me parece un reflejo de lo que ocurrirá en la serie en el plano afectivo: es Janet quien insiste en la relación con más fuerza que Hank.

El segundo detalle es el nombre del guinista, H.E. Huntley, quien no realizó muchos trabajos para Marvel ni para superhéroes: un par de historias de la Antorcha en Strange Tales, cinco del Hombre Hormiga en tales to Astonish (éste es el primero de los cinco), y una en Nick Furia Agente de SHIELD, el resto de sus trabajos es en series cómicas con protagonistas animales. En general sus trabajos me parecen muy discretos, pero este número me encanta.

Creo que algo muy importante en la historia es profundizar en el pasado de Hank Pym y construir así un personaje más tridimensional, en un intento de darle algo más de profundidad. El número empieza con unas escenas de entrenamiento y rápidamente se toma un descanso, durante el cual recuerda su pasado y a su primer amor: María Trovaya.

Es lo que tiene ser una refugiada política y regresar a tu país, y encima para tu luna de miel: un simple cambio de apellido no es suficiente para que no te reconozcan. Y mira que el bueno de Pym se lo advirtió, pero ella logró convencerle y llegó la desgracia.  A Pym, por ser ciudadano americano, se conforman con noquearlo y mandarlo de regreso. Hank jura venganza… pero se le debió olvidar porque al regresar a América se encerró en su laboratorio, apartándose del mundo, y con el tiempo se convirtió en el Hombre Hormiga. Y es que el personaje ya apuntaba maneras para ser el típico interiorizador de conflictos, toca callar y tragar hasta que la olla no pueda más.

(http://i43.tinypic.com/2itkiys.jpg)(http://i44.tinypic.com/28ahwjm.jpg)
Imágenes del rapto y de la comunicación de la muerte

Más tarde, cuando conoce al Dr Vernon Van Dyne y su hija Janet, entre ambos salta el amor a primera vista, si bien los dos lo niegan al principio. A Pym le recuerda a María pero la ve muy infantil y a Janet le parece un científico aburrido, pero no deja de ser una defensa ante sus sentimientos, para ambos fue amor a primera vista.

(http://i44.tinypic.com/2poqxl4.png)
me gusta, no me gusta, me gusta, no me gusta...

Aquí tenemos un primer plano de la criatura de Kosmos, quien por cierto se llama Pilai y que me recuerda a los personajes de las historias de monstruos de Atlas.

(http://i39.tinypic.com/a17d01.jpg)
Si, has logrado comunicarte con otro mundo, pero será lo último que hagas

Pym, quien se olvidó de su venganza sobre los asesinos de María, parece recuperar ese sentimiento y desplazarlo sobre lo sucedido con Vernon, de modo que le propone a Janet convertirse en la Avispa para vengar a su padre. Supongo que el que una le recordase a la otra debió influir.Veamos algunas imágenes del proceso de transformación mediante inserción y estimulación celular, añadimos las fórmulas para reducir de tamaño en el cinturón y ya tenemos a la Avispa lista.

(http://i41.tinypic.com/23rk3dy.jpg)(http://i41.tinypic.com/35d5g94.jpg)

Los poderes de la Avispa en este primer momento son comunicación con insectos (gracias a las antenas) y capacidad de vuelo; Pym sigue usando su cañón para lanzarse por los aires.

Tras llegar al lugar de los hechos y presentarles a las hormigas a su nueva compañera, estudian la situación, crean una fórmula para derrotar al monstruo y lo logran.

(http://i39.tinypic.com/ae1df4.jpg)(http://i42.tinypic.com/357m0d4.jpg)

De todas estas imágenes hay un par de cosas que vale la pena comentar. Por un lado vemos como la Avispa, que acaba de quedarse huérfana, enseguida se vuelca sobre Hank, se enamora de él rápidamente, quizás lo tome como figura paternal sustituta, ya que durante todo el número se insiste, por parte de Pym cuando niega sus sentimientos, en que Janet es muy joven para él.

Y por otro lado hay un enlace del FBI que colabora con Pym, un tal Lee Kearns, que en este número sólo aparece al teléfono. La conversación con Lee lleva a una doble lectura de la relación de la pareja: mientras Pym le dice que ya no está solo en la lucha contra el crimen, pues ya tiene un sidekick, una compañera en este caso, Janet piensa que efectivamente no está solo porque ella siempre estará con él. Al final Pym, como todos sabemos, acabará cayendo también en el amor.

Quizás también destaca que Pym vence a Pilai usando la ciencia, destacando así su faceta de científico más que la de superhéroe  :contrato:

Comentar también que este es el primer número donde vemos a las hormigas hablar con Pym, hasta ahora lo hacían pero sin bocadillo de texto propio, era Pym quien nos contaba lo que las hormigas decían, pero aquí tienen su propio texto.

(http://i42.tinypic.com/2rnh6xx.jpg)
Charlando un rato sobre lo ocurrido

Valoración: Estamos ante uno de los mejores números de toda la serie, para el que además dedicaron algunas páginas más, de las trece habituales subieron a dieciocho.

El número tiene drama para ambos protagonistas (muerte de la primera esposa y muerte del padre, respectivamente), acción-aventura, ciencia ficción y romanticismo. A mí me parece muy completo.

Quizás es una de las series de Stan Lee donde el triángulo amoroso está menos desarrollado, ya que el tercero en discordia es el “fantasma” de María, y luego cualquiera que le sirva a la Avispa para coquetear y darle celos a Hank para que así se fije en ella, pero por lo menos se ha ampliado el rango de personajes del serial.

También creo que ya en los orígenes de Pym está el comunismo como enemigo, con lo que tenemos aquí las semillas de la saga aquella que se marcó Englearth en los Wackos, si bien en este número no aparece ninguno de esos personajes.

Finalmente pediros disculpas por la calidad de las imágenes, pero tinypic no funciona de manera correcta y no dejaba de darme error, por lo que en esta ocasión he hecho lo que he podido
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 20 Octubre, 2013, 21:10:00 pm
Uno de los pocos números de Ant-Man que recuerdo haber leido, o al menos que me ha quedado en la memoria como un buen cómic.
Esperemos que para el 2015 podamos disfrutar de un tomo con todos estos números por fin editados.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Octubre, 2013, 15:12:18 pm
Se me había pasado este hilo.  :torta:
Muy buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Octubre, 2013, 15:27:24 pm
parece que tinypic vuelve a funcionar, así que ire cambiando las imágenes a medida que pueda y el tiempo me lo permita

en cualquier caso, por comentar algo más, lo que más me llamó la atención fue el hincapié que se hace en la diferencia de edad entre ambos personajes, la avispa era un sidekick tal cual, pero en femenino  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Octubre, 2013, 17:08:47 pm
Que artistazo el kirby  :incredulo: :adoracion:, y muy buenas reseñas...

Por cierto Gárgola creo que te refieres a un sidekick, que es un escudero básicamente...no un side kid, que podría ser un hijo bastardo o algo de eso
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Octubre, 2013, 18:03:44 pm
Que artistazo el kirby  :incredulo: :adoracion:, y muy buenas reseñas...

Por cierto Gárgola creo que te refieres a un sidekick, que es un escudero básicamente...no un side kid, que podría ser un hijo bastardo o algo de eso

el corrector que lo cambia todo  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 21 Octubre, 2013, 20:00:24 pm
Pues parece haber subido la calidad, sí  :thumbup:

Eso sí, seguimos con los tópicos. Otra raza malvada que quiere esclavizar la Tierra (al menos podrían recuperar alguna vez en cuando), y personajes que no follan ni a la de tres y eso que lo tienen en bandeja  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Octubre, 2013, 20:15:59 pm
Uno de los pocos números de Ant-Man que recuerdo haber leido, o al menos que me ha quedado en la memoria como un buen cómic.
Esperemos que para el 2015 podamos disfrutar de un tomo con todos estos números por fin editados.

es un número muy bueno  :thumbup:

pero no sé si veremos editada la serie, yo creo que lo más potable de la misma ya lo ha reeditado Panini en el tomo de La Avispa (Pym) y el Hombre Hormiga (Eric), si bien ahora dudo que esté incluido el debut de Cabeza de Huevo  :interrogacion:

Pues parece haber subido la calidad, sí  :thumbup:

Eso sí, seguimos con los tópicos. Otra raza malvada que quiere esclavizar la Tierra (al menos podrían recuperar alguna vez en cuando), y personajes que no follan ni a la de tres y eso que lo tienen en bandeja  :lol:

un par de matizaciones: no es una raza malvada, es un miembro de la raza malvado, de hecho iba a esclavizar a su propia raza; aunque supongo que habrán más malvados, no él solo

y Busiek los recuperó en sus Thunderbolts, después del climax del número doce creo que el grupete se iba de viaje por el espacio, dimensional o algo así  :thumbup:

anteriormente salieron en la limited del Hombre Gigante, la noventera, y no les recuerdo mucho más  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 21 Octubre, 2013, 20:37:57 pm
Pues parece haber subido la calidad, sí  :thumbup:

Eso sí, seguimos con los tópicos. Otra raza malvada que quiere esclavizar la Tierra (al menos podrían recuperar alguna vez en cuando), y personajes que no follan ni a la de tres y eso que lo tienen en bandeja  :lol:

un par de matizaciones: no es una raza malvada, es un miembro de la raza malvado, de hecho iba a esclavizar a su propia raza; aunque supongo que habrán más malvados, no él solo

y Busiek los recuperó en sus Thunderbolts, después del climax del número doce creo que el grupete se iba de viaje por el espacio, dimensional o algo así  :thumbup:

anteriormente salieron en la limited del Hombre Gigante, la noventera, y no les recuerdo mucho más  :thumbup:

Sí, eso sí, recuperarse se han recuperado muchos con el tiempo, por aquí ya hemos comentado algunos ejemplos :thumbup: Es lo que tiene que me expreso como el culo :lol: Me refería a esos primeros años, ahí no repetían ninguna, todo eran razas nuevas pero prácticamente iguales en el modo de actuar. Todos los que salían en Hulk, en Thor y en Hombre Hormiga (unas cuantas distintas en cada uno), los skrulls, aquellos de Spiderman, el de Iron Man... Son todo alienígenas malvados que quieren conquistar la Tierra (a veces secuestrando a alguien, sino, suplantando a alguien) y que se retiran tras la primera derrota.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Octubre, 2013, 20:43:33 pm
cierto, en estos primeros años, era esa la línea, si  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 22 Octubre, 2013, 02:03:15 am
Porque los derrotados ya saben lo que hay y ni se les ocurriría volver. Los que lo intentan son pobres incautos que no saben donde se meten y que una vez sean derrotados tampoco les quedarán ganas de volver... al menos no pronto  :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 22 Octubre, 2013, 10:31:04 am
Porque los derrotados ya saben lo que hay y ni se les ocurriría volver. Los que lo intentan son pobres incautos que no saben donde se meten y que una vez sean derrotados tampoco les quedarán ganas de volver... al menos no pronto  :smilegrin:

Sólo digo que es triste que todas esas civilizaciones tengan una potencia militar impresionante pero se rindan porque un tío disfrazado de vikingo les suelte dos tortazos a cuatro soldados sueltos :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Octubre, 2013, 13:32:59 pm
Se me había pasado la reseña :torta:

No sé cómo tomarme que Hipe cerrara el anterior hilo después de mi primera reseña, sin comentarla y mucho antes de la página 100 :sospecha:

El cómic me parece muy bueno, aunque me sobra la enésima invasión extraterrestre para que sea aún mejor. Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Octubre, 2013, 13:46:15 pm
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

gracias  :birra:

otra cosa que estoy pensando es que el triángulo presentado en la historia es diferente al resto de los planteados en Marvel, no sólo porque en realidad no es un triángulo, son dos, sino porque a diferencia de los otros, aquí el héroe ama (está en ello) a una mujer que conoce su identidad secreta, no debe mantenerla oculta para ella  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Octubre, 2013, 13:58:51 pm
Se me había pasado la reseña :torta:

Tranquilo, no eres el único.  :lol:

No sé cómo tomarme que Hipe cerrara el anterior hilo después de mi primera reseña, sin comentarla y mucho antes de la página 100 :sospecha:

En realidad es que no te ha llegado la circular.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 22 Octubre, 2013, 14:19:08 pm
Uno de los pocos números de Ant-Man que recuerdo haber leido, o al menos que me ha quedado en la memoria como un buen cómic.
Esperemos que para el 2015 podamos disfrutar de un tomo con todos estos números por fin editados.

es un número muy bueno  :thumbup:

pero no sé si veremos editada la serie, yo creo que lo más potable de la misma ya lo ha reeditado Panini en el tomo de La Avispa (Pym) y el Hombre Hormiga (Eric), si bien ahora dudo que esté incluido el debut de Cabeza de Huevo  :interrogacion:


En ese tomo vienen muy pocos números de la serie de TTA.
Yo veo bastante probable que para la peli editen un tomo de unas 200 páginas con todo el Hombre Hormiga. La oportunidad es única y dudo que no aprovechen la peli para sacar algo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 22 Octubre, 2013, 14:51:56 pm
Excelente reseña  :thumbup: :thumbup:
Nunca me habia fijado pero la portada me parece bastante rompedora, ahi es el hombre el que parece la damisela en apuros(la postura de Hank parece que es la tipica de 'me demsayo'  :lol: :lol:) y la mujer la que lo rescata.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Octubre, 2013, 15:09:32 pm
Nunca me habia fijado pero la portada me parece bastante rompedora, ahi es el hombre el que parece la damisela en apuros(la postura de Hank parece que es la tipica de 'me demsayo'  :lol: :lol:) y la mujer la que lo rescata.

Y no sólo eso, algo que también me parece muy destacable es que el protagonista convierte a su compañera en alguien muy superior a sí mismo, aunque sólo sea porque puede volar y él no.

Número muy completo e importante. La serie deja de estar protagonizada por un superhéroe plano con el que es muy difícil empatizar y con poderes poco destacables en historias escritas con piloto automático. De golpe y porrazo se le aporta tridimensionalidad y un pasado algo más oscuro de lo habitual convirtiéndole en viudo tras el asesinato de su mujer.
Como habéis destacado ya, la invasión alienígena parece que es lo de menos esta vez.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 22 Octubre, 2013, 20:21:49 pm
De golpe y porrazo se le aporta tridimensionalidad y un pasado algo más oscuro de lo habitual convirtiéndole en viudo tras el asesinato de su mujer.
Como habéis destacado ya, la invasión alienígena parece que es lo de menos esta vez.

Sí es más oscuro, sí. Los huérfanos estaban a la orden del día, pero los viudos no. Es como si se ciñeran a la moral de los cuentos, está bien que los protagonistas sean huérfanos pero después del matrimonio tienen que vivir felices y comer perdices.

Supongo que al estar siendo publicando en Tales to Astonish y no en una serie de superhéroes como tal podrían querer ceñirse un poco más al terror de los 50 que al cánon de superhéroes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 22 Octubre, 2013, 23:18:12 pm
El debut de la Avispa. Que gran numero, si señor. Pasará a la historia por modelo más hortera que Jan nunca ha tenido jamás, y mira si han sido muchos (Encrucijadas aparte).

Sobre lo que decís, pues la verdad es que lo de la portada no habia caido, pero es verdad que la expresión de Hank es de un "oigh" que tira de espaldas :lol:

Y no sólo eso, algo que también me parece muy destacable es que el protagonista convierte a su compañera en alguien muy superior a sí mismo, aunque sólo sea porque puede volar y él no.

Además, ello significa que si Hank no vuela es porque no quiere. Luego ya vendrá la mochila voladora, pero hasta entonces...

Curioso. Una duda, la Avispa cuando usa lo de comunicarse con los insectos? Estoy ahora pez y no caigo, pero es de esas cosas que luego cayeron en el olvido? :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Octubre, 2013, 23:50:21 pm
Una duda, la Avispa cuando usa lo de comunicarse con los insectos? Estoy ahora pez y no caigo, pero es de esas cosas que luego cayeron en el olvido? :lol:

Yo tampoco recuerdo que usara mucho esa habilidad. Quizá en los números siguientes del serial, porque en los Vengadores no me suena.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Octubre, 2013, 09:38:13 am
Curioso. Una duda, la Avispa cuando usa lo de comunicarse con los insectos? Estoy ahora pez y no caigo, pero es de esas cosas que luego cayeron en el olvido? :lol:
 :birra:

Hank no vuela, salta o se propulsa con un mini cañón y usa hormigas voladoras

Janet tiene células de Avispa (de ahí el truño que le hicieron en la Encrucijada) pero sólo tiene antenas y alas. Con las antenas se comunica, pero es algo que sólo se ve en TtA en alguna ocasión, quien sobre todo se comunica es Hank con el casco.

Luego Englearth recuperó las antenas y la comunicación de Janet en una saga de los Costa Oeste  :thumbup:  y nunca más se supo, pero explicó que las antenas se atrofiaron por desuso aunque si se esfuerza puede hacerlas crecer
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Octubre, 2013, 09:41:16 am
Englehart tuvo que ser un fan de esta etapa de los personajes, porque lo recupero practicamente todo en los Costa Oeste.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 23 Octubre, 2013, 17:47:26 pm
Curioso. Una duda, la Avispa cuando usa lo de comunicarse con los insectos? Estoy ahora pez y no caigo, pero es de esas cosas que luego cayeron en el olvido? :lol:
 :birra:

Hank no vuela, salta o se propulsa con un mini cañón y usa hormigas voladoras

Janet tiene células de Avispa (de ahí el truño que le hicieron en la Encrucijada) pero sólo tiene antenas y alas. Con las antenas se comunica, pero es algo que sólo se ve en TtA en alguna ocasión, quien sobre todo se comunica es Hank con el casco.

Luego Englearth recuperó las antenas y la comunicación de Janet en una saga de los Costa Oeste  :thumbup:  y nunca más se supo, pero explicó que las antenas se atrofiaron por desuso aunque si se esfuerza puede hacerlas crecer

No recuerdo ahora lo de Englehart y las antenas, pero como dice Oskar, si que es verdad que el tio recupera mucho del TtA, como lo de la mujer de Hank.

Gracias por las respuestas :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Octubre, 2013, 19:47:18 pm
Pero no es realmente la mujer, se hace pasar por ella.  ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5468
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 25 Octubre, 2013, 19:57:14 pm
57. FANTASTIC FOUR #15 (junio 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff015.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff015.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis: Mr. Fantástico alerta al resto del grupo para que se reúnan con él en el Edifico Baxter. Dejando de lado lo que están haciendo, la Antorcha Humana, la Chica Invisible y la Cosa acuden a la llamada. Mr Fantástico les explica que ha recibido un mensaje del jefe de policía para que estén alerta por la llegada de conocidos jefes criminales a la ciudad.
Mientras tanto, un villano que se hace llamar el Pensador reúne a los mencionados jefes criminales, explicándoles que tiene un plan sin fisuras para hacerse con el control de Nueva York, contemplando todas las posibilidades y factores.
El plan del Pensador da comienzo y diversos hombres de los jefes criminales logran que todos los miembros de los 4 Fantásticos acepten ofertas de trabajo acordes a sus deseos más profundos en distintos puntos del país. Así, Mr. Fantástico se marcha a trabajar en un laboratorio, la Chica Invisible acepta una oferta de actriz, la Antorcha Humana se une al circo de sus primos y la Cosa se inscribe en un campeonato de lucha libre.
Aprovechando la ausencia del grupo, el Pensador y sus aliados logran entrar e instalarse en el Edificio Baxter, favorecidos por un corte de suministro eléctrico a causa de la caída de un meteorito. El Pensador encuentra las notas de Reed Richards sobre creación de vida e inicia su propio experimento.
Tras varios días en sus nuevos empleos, los 4 Fantásticos comprenden que estos no son lo que en realidad soñaban y deciden regresar a Nueva York. Una vez juntos descubren que su base ha sido ocupada y se dirigen a ella para recuperarla.
El Pensador da la bienvenida al grupo y les invita a entrar, seguro de su victoria. Así, los 4 Fantásticos se enfrentan a varias líneas de defensa a lo largo del Edificio Baxter, incluyendo al Asombroso Androide, una forma de vida artificial capaz de defenderse de cualquier ataque y creada por el Pensador a partir de las notas de Reed.
Tras lograr desactivar al Androide, los 4F se encaran con el Pensador, armado con cuatro cabezas de antimateria. Sin embargo el laboratorio de Reed sufre un repentino cortocircuito y el Pensador es inmovilizado por el grupo. Reed explica a su enemigo que el cortocircuito ha sido provocado por un sistema de seguridad creado por él mismo para estas situaciones, y que ha sido activado desde la entrada del Edificio Baxter por Willie Lumpkin siguiendo las instrucciones de Reed. Finalmente el Pensador es entregado a las autoridades, mientras jura trazar un nuevo plan que contemple lo más impredecible.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html)

Datos importantes:

-Primera aparición del Pensador, así como de su Asombroso Androide.

-En este número tiene lugar la primera aparición propiamente dicha de varios miembros de la Banda de la Calle Yancy, pero no se ven sus rostros. Además es la primera aparición física de la Calle, que según una señal confluye en una intersección con la 10ª Avenida, situándose por tanto al oeste de Manhattan.

-Se desvela la existencia de dos familiares directos de Susan y Johnny Storm, sus primos "Flaco" y "Enano".

Reseña:

Decimoquinta entrega de los 4 Fantásticos, y tenemos nuevamente el debut de un personaje que pasaría a formar parte de su rica galería de villanos. Nunca un personaje de primera plana, pero sí uno bastante diferente a lo que estamos acostumbrados y al que siempre se agradece ver de vez en cuando.

(http://oi42.tinypic.com/16itcw6.jpg)

El número se inicia con lo que casi parece un homenaje al comienzo del primer número de la colección, cuando conocimos por primera vez a nuestros protagonistas. Así, Reed lanza la bengala-señal desde la base del cuarteto sin que veamos su rostro, y el resto del grupo responde a ella mientras se ven envueltos en situaciones de su día a día.

La Antorcha Humana nuevamente debe descuidar un coche para acudir a la llamada, aunque en este caso con el agravante de dejar a una chica coladita por sus huesos tirada enmedio de la carretera. "Espero que sepas conducir", dice él, como si los coches los regalaran. Su hermana abandona la peluquería a mitad de faena, teniendo que recurrir a la invisibilidad para desplazarse por las calles sin que nadie la vea con los rulos.

Y finalmente tenemos a la Cosa, que se encontraba a punto de tener unas palabritas con ese terrible grupo de moscas cojoneras que se hacen llamar la Banda de la Calle Yancy. Afortunadamente la convocatoria de Reed evita una desgracia, pues volvemos a tener aquí al Ben Grimm que destrozó un taxi números atrás, dispuesto a lanzar una excavadora contra ellos. Demasiado exagerado.

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Para excusarse con sus compañeros, Reed les hace saber que él también se encontraba haciendo algo de suma importancia. Nada más y nada menos que jugando con el ADN y creando vida (según él unicelular, pero salta a la vista que no exactamente). Este es un aspecto de Reed y en ocasiones otros científicos Marvel que siempre me ha inquietado. En un número están realizando proezas científicas como esta, y al siguiente ya ni ellos se acuerdan y están creando una máquina de la que tampoco se sabrá nunca nada más. Historias jamás contadas por doquier :lol:

Entrando en el meollo del asunto, Reed anuncia que ha recibido un aviso del jefe de policía para que estén alerta, puesto que están lllegando a la ciudad muchísimos mafiosos importantes. ¿Van a dejar Stan y Jack de lado las amenazas espaciales y la megalomanía del Dr. Muerte y vamos a ver al grupo enfrentado al crimen organizado? Bueno, no exactamente.

(http://oi42.tinypic.com/25807ko.jpg)

Y es así porque detrás de esa reunión de figuras de los bajos fondos tenemos al Pensador... que no al Pensador Loco, apodo que únicamente aparece en la portada y que sin embargo acabó convirtiéndose en su denominación habitual.

Un villano como he dicho antes muy peculiar, y al que Kirby aprovecha para dibujar siempre que puede emulando la pose del célebre Pensador de Rodín. Su mayor baza no es ningún superpoder, si no su prodigiosa mente, que ayudada por unas computadoras capaces de analizar todas las posibilidades, le permite ejecutar sus planes de manera exacta y sabiendo en todo momento lo que va a ocurrir con una probabilidad del 99%. Obviamente si yo fuera él aprovecharía todo esto para apostar en las carreras de galgos y jugar boletos de lotería para forrarme, pero un villano Marvel no puede conformarse con esas nimiedades.

Aquí lo tenemos pecando de villano de opereta, pues su plan no es otro que convertirse en el gobernante de Nueva York convirtiendo la ciudad en una nación independiente desde la cual extender su poder al resto del mundo. Con el tiempo los objetivos del personaje se irían volviendo un poco más realistas dentro de lo que cabe.

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Pero como todo criminal neoyorquino sabe, en estos inicios del universo Marvel cualquiera plan pasa por deshacerse primero de los 4F, y el Pensador lo consigue de la manera más original vista hasta ahora. Nada de enfrentamientos violentos, lo que hace el villano es apelar a sus mayores deseos, logrando que los cuatro abandonen temporalmente la ciudad en busca de sus sueños.

En el caso de la Antorcha Humana es el circo. A nosotros puede resultarnos un poco extraño, pero viendo la importante que ha tenido y tendrá el mundo circense en diversos números de esta época, parece que ser que trabajar en el circo era el más atractivo canto de sirena para un adolescente estadounidense medio. El Pensador logra que Johnny se enrole en un espectáculo que recorre el país gracias a dos primos suyos, Flaco y Enano, que son dueños del mismo y de los que nunca más se sabrá.

En cuestión de horas los socios del Pensador logran embaucar al resto del cuarteto en proyectos hechos a su medida. Reed recibe una ofera de una importante empresa para que les ayude con sus investigaciones, Sue ve hecho realidad su sueño de ser actriz, y Ben es incapaz de rechazar una buena pelea en el mundo de la lucha libre.

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No es un "adiós", sino un "hasta luego", pero estamos ante la primera vez en la que el grupo deja de existir como tal durante unos días. Aunque en el futuro veremos rupturas traumáticas y de muchísima más enjundia, ya que en este caso no deja de ser un elemento más para que la trama avance.
Por cierto, que esto deja en nada el aviso de Reed al comienzo del número, ya que él mismo dice que en caso de que haya actividad de los jefes de bandas el grupo volverá a reunirse. Vamos, que no había razón alguna para hacer que su novia se recorierra la ciudad en rulos en ese momento.

Sea como sea, y habiendo completado la primera fase de su plan, el Pensador pone en marcha la parte más osada del mismo. Y la más rocambolesca.

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Resulta que el Pensador había previsto que nada más y nada menos que un meteorito iba a caer en el puerto de Nueva York ese día, provocando un total desbarajuste en el sistema eléctrico de la ciudad que a su vez inhabilitaría las defensas del Edificio Baxter, permitiéndole a él y a sus socios entrar como Pedro por su casa. Todo ello es factible cuando hablamos de un personaje con sus habilidades, pero lo que no es tan normal es que nadie se de cuenta y avise al grupo.

Una vez instalado en la base de unos enemigos que todavía ni saben de su existencia, el Pensador se siente como un niño en una tienda de juguetes cuando accede al laboratorio de Mr. Fantástico, y pone en marcha un experimento propio basándose en los estudios sobre el ADN realizados por Reed.

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Mientras todo esto ocurre los 4F se hallan cada uno viviendo su sueño... o casi. En otra muestra de realismo, Lee y Kirby nos demuestran que estos personajes son lo que son desde que subieron a aquel cohete, y nunca más podrán ser otra cosa. Trabajar día tras día en el circo realizando el mismo número no es lo mismo que combatir al Doctor Muerte... Ser actriz no parece tan divertido como vivir aventuras en el espacio... Trabajar en un laboratorio subordinado a otros nunca podrá equipararse a viajar con tu familia descubriendo los límites de la realidad... Y absolutamente ningún luchador profesional te dará la mismas tortas que el Hombre Submarino...

Hastiados en pocos días del camino que han elegido, los 4F regresan a Nueva York a hacer lo que mejor se les da. Por casualidades de la vida todos llegan a la vez, a tiempo para ver algo que no esperaban. El Edificio Baxter convertido en cristal.

(http://oi41.tinypic.com/2wbyjhz.jpg) (http://oi40.tinypic.com/zuh63c.jpg)

Cuando se acercan a su base sus peores sospechas se confirman. El Pensador proyecta su imagen en la cristalina superficie y se presenta ante sus enemigos, jactándose de lo que ha hecho y de lo que va a hacer, pues les invita a pasar advirtiéndoles de que serán derrotados gracias a la tecnología de Reed.

Los 4F aceptan el reto y se introducen en el edificio, en el cual comienzan a sucederse las más diversas y variopintas trampas, desde una simple bomba en la misma entrada (de la que se salvan porque a Johnny se le ocurre usar su llama antes de entrar) a un gas que altera las percepciones, pasando por los secuaces del Pensador armados con Vibrorrayos.

Por suerte los 4F logran seguir avanzando hasta los pisos superiores, pero el Pensador, que ya había previsto todo, envía una última sorpresita a su encuentro.

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Hablamos del comúnmente conocido como Asombroso Androide, una mole de 3 metros de aspecto terrorífico, con esa extraña cabeza, y con la capacidad de crear defensas ante cualquier enemigo y que acabaría siendo rebautizado décadas después como el Asombroso Andy en las páginas de la serie de Hulka escrita por Dan Slott.

No me he parado a comprobar todos los números ya reseñados, pero creo que estamos ante el primer ejemplo de vida artificial en el universo Marvel moderno. A día de hoy a la hora de pensar en androides vienen mucho antes a la mente ejemplos como la Visión, Yocasta o el Hombre Máquina, pero el Asombroso Androide es el pionero y ha conseguido con los años convertirse en uno de los de referencia.

Por desgracia su presentación se produce en las viñetas finales de la página 17 y la historia tiene 20, por lo que un personaje con tanto potencial queda reducido a una página en la que logra poner en jaque al grupo, pero que a continuación es derrotado de una manera bastante simple y que cuesta creer que alguien como el Pensador no contemplara. Reed detecta su terminal motora, tras lo cual le inmoviliza facilitando que Sue la presione. Sue salvando la situación: PERFECTO. Sue haciéndolo de una manera tan poco ocurrente: MAL.

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Liquidadas todas y cada una de sus defensas, pero tranquilo porque ya lo veía venir, el Pensador recibe a los 4F jactándose de que todo ha funcionado según su plan y amenazándoles con cuatro cabezas de antimateria.

Pero entonces llega una resolución tan surrealista como brillante, y el concienzudo plan del Pensador se ve truncado por el factor X. Lo impredecible, el valor atípico, el elemento humano... El peor enemigo del Pensador, y con el que tendrá que luchar a partir de esta aparición una y otra vez.
En este caso toma la forma de Willie Lumpkin, el bonachón cartero de los 4F, avisado por Reed para que en el momento preciso pulsara un botón que automáticamente provoca un cortocircuito en todo su laboratorio.

El gran Pensador, con el plan más ambicioso jamás visto, derrotado por un simple cartero que ni siquiera sabe lo que ha hecho. Chapeau.

Valoración: Una agradable lectura, en la que debutan dos personajes importantes como son el Pensador y su Asombroso Androide. La historia mantiene el interés al tratarse de dos enemigos de características poco usuales, aunque supone una pequeña decepción en cuanto al ritmo el poco tiempo dedicado al combate con el Androide y por ende su resolución.
Nuevamente tenemos situaciones que demuestran la humanidad de los personajes, que ven como sus sueños de siempre quizá no eran lo que buscaban realmente y prefieren seguir fieles a lo que han estado siendo hasta ahora.
El principal problema del número, no obstante, es que a pesar de presentar una situación tan novedosa como es la separación del grupo no le saca el jugo suficiente y será en futuras historias dónde esto se aprovechará más. Y pasa exactamente lo mismo con el hecho de que el Pensador tome la base de los 4F. El Dr Muerte lo hará en una historia muchísimo más memorable.
Pero por supuesto nada de esto es problema del número en sí, por lo que yo me quedo con las sensaciones positivas que me ha ofrecido. De mis números favoritos hasta ahora.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Octubre, 2013, 19:59:25 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 25 Octubre, 2013, 20:22:38 pm
Buen cómic, sobre todo en comparación con la mayoría. En esta época se ve mucha diferencia entre las tres series que escribe Stan y aquellos en los que símplemente participa en el guión de algún modo no definido.

Y buena reseña, por supuesto :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2013, 01:00:02 am
Muy buena reseña.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 26 Octubre, 2013, 20:36:16 pm
Grande, amigo, como siempre

Nunca me gustó demasiado lo de la Banda de la Calle Yancy. Seguro que lo habéis comentado (a veces solo puedo leer la reseña, no puedo pararme con los comentarios, lo siento), pero es de los conceptos que más me sacan de estas lecturas. Aún hace poco lo recuperaron y si ya no me gustaba en los 60 ahora chirría aún más. Pero bueno, es la típica "tontá" de la época, y es muy entrañable.

También es de mis números favoritos de una colección que hasta más adelante no me engancharía como sí que lo han hecho otras series de la época. Puede ser esto por un tema más de nostalgia, porque cuando empecé a leer lo hice por etapas más adelantadas en el tiempo. Me costó un huevo y medio consguir los números de la BM 01-02 y 03, y cuando los leí me quedé un poco aplastado. Por supuesto, con el tiempo los he releído y los he sabido apreciar

Me encanta el diseño del androide, siempre me gustó mucho. SImple, raro, pero muy efectivo  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 26 Octubre, 2013, 21:01:38 pm
Hay un punto en que el Asombroso Androide y el Hombre Dragón se me confunden. ¿Ambos están basados en diseños de Reed?

En cualquier caso me parece original la forma en que el Pensador se los quita de encima, dándoles lo que más desean  :thumbup:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Octubre, 2013, 21:37:45 pm
Hay un punto en que el Asombroso Androide y el Hombre Dragón se me confunden. ¿Ambos están basados en diseños de Reed?
El Hombre Dragón no, está creado por el Profesor Gilbert y le dio vida Diablo. Reed sólo pasaba por ahí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 26 Octubre, 2013, 22:26:53 pm
oki  :thumbup:

no sé por qué pero estos dos androides los suelo mezclar en su origen  :interrogacion:

curioso además que ambos hayan acabado siendo reformados  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 28 Octubre, 2013, 17:16:50 pm
Centrándonos en los "extras" de este número, tenemos por una parte un pin-up que bien podría ser una foto de familia:

(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20051214162317/marveldatabase/images/3/30/Fantastic_Four_Pin-Up_-_Fantastic_Four_15.jpg)

Y por la otra el Correo de los lectores. Especial mención a la desconcertante primera misiva, y al autor de la novena carta :birra:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 28 Octubre, 2013, 17:32:36 pm
 :babas: :babas: :leche: :amor: sigue así supremoh-sucolegah-sutoh
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Octubre, 2013, 17:46:49 pm
Muy buena aportación.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Octubre, 2013, 18:56:33 pm
Interesantísimo :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Muy divertida la carta de Mickey Martin, después de ese pin-up :lol:

Lógicamente la más interesante es la de Roy Thomas. Se puede ver que no le hicieron caso a su petición de recuperar al Hombre Imposible y le tocó hacerlo a él mimo :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Octubre, 2013, 19:18:04 pm
Citar
Primero, la respuesta a los fans que no quieren a la Chica Invisible (“¡Id al match femenino!”), aunque personalmente me gustaría que de repente obtuviera también el poder de atravesar objetos.

Ya sabemos cual es el origen de la Vision pues :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 28 Octubre, 2013, 19:28:25 pm
Citar
Primero, la respuesta a los fans que no quieren a la Chica Invisible (“¡Id al match femenino!”), aunque personalmente me gustaría que de repente obtuviera también el poder de atravesar objetos.

Ya sabemos cual es el origen de la Vision pues :birra:

Ni se me había pasado por la cabeza :shocked2: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Octubre, 2013, 19:43:10 pm
Bien visto, Artemis :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Octubre, 2013, 19:52:04 pm
ahí le has dado  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 28 Octubre, 2013, 21:38:59 pm

 Mickey Martin es Sandro Rey de pequeñito   :contrato:

 Qué ojo clínico    :torta:                                          :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Octubre, 2013, 22:30:09 pm
Artemis tiene un ojo clínico.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Octubre, 2013, 22:57:57 pm
Gracias, pero si os digo la verdad, normalmente no las pillo ni mascaditas. Casualidades supongo :lol: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2013, 10:16:33 am
58. STRANGE TALES #109 (junio de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1109.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/fichpor/portadas/st1109.jpg)

Guión: Stan Lee  - Robert Bernstein
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Los Cuatro Fantásticos se preparan para una misión, mientras Johnny debería estar en clase, lo cual molesta al joven que piensa que es tratado de forma poco adulta. Se enfrasca en una discusión con la Cosa y acaba marchándose en busca de aventuras para demostrara su valía.
Tras diferentes salvamentos, se introduce en la propiedad de un tipo al que llaman el Brujo que expulsa intrusos de su propiedad mediante unos perros salvajes.
La Antorcha interviene y el Brujo se siente ofendido, prometiendo vengarse de Johnny. El sobrenombre del Brujo, es debido a que estudió magia negra, aunque nadie sabe que tiene en su poder la caja de Pandora, la cual utiliza para cometer diferentes robos que dejan a la policía totalmente desconcertada, lo que provoca que pidan ayuda a la Antorcha Humana.
El héroe piensa que el Brujo pueda estar involucrado y se dirige a su mansión para investigar. Allí deberá enfrentarse al poder del objeto mitológico para derrotar al villano. Esto le provocará el reconocimiento de sus compañeros.

Edición española: Inédito

Datos importantes:
-Primera aparición de Sersi, aunque se le llama Circe

Reseña:
La primera sensación que tengo nada más comenzar la lectura de esta historia es que estamos ante un guión alargado más de lo debido.
La siguiente sensación es que los autores que desfilan por esta serie parecen no estar leyendo la colección de los 4 Fantásticos, porque los personajes no parecen ser los mismos que vemos en la serie del cuarteto. Todos tienen un comportamiento un tanto extraño e intentan planear aventuras sin un miembro del grupo, porque lo hacen en horario escolar.
(http://i39.tinypic.com/b54le8.jpg)
Si digo que es una premisa un poco absurda, quizá me esté quedando corto. En cierta forma entiendo que se le quiera dar un poco de énfasis a la actitud infantil de Johnny, pero no es la primera vez que sus compañeros lo “menosprecian” un poco y tiene que salir a demostrar de lo que es capaz.
Supongo que estas caracterizaciones de los personajes sean responsabilidad de Robert Bernstein, del que ya hemos hablado en otra reseña, cuya labor en Marvel no parece estar demasiado acertada.

Una vez que la situación inicial se deja de lado, pasamos al meollo de la cuestión y nos centramos en el villano de la historia: el Brujo.
(http://i41.tinypic.com/wt6045.jpg)

No es que sea un personaje especialmente remarcable, no solo por que es su única aparición en el Universo Marvel, sino porque realmente no termina de encajar en esta historia.
No se puede decir que la magia no haya estado ligada en algún momento a la primera familia, pero en esta época dichos recursos no parecían fructificar demasiado y éste no será una excepción.
También se denota cierta reminiscencia a las historias de terror que precedieron al Universo Marvel, de hecho hay quien apunta la posibilidad de que el personaje esté inspirado en el protagonista de una famosa película de terror, Nigth of the Demon (http://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Demon).

Pero quizá lo realmente destacable es la combinación del género de terror con la mitología, ya que el personaje cuenta con la famosa caja de Pandora para realizar sus fechorías.
(http://i44.tinypic.com/64pir6.jpg)

Con dicha caja, el mal que temen los hombres se encarna en una serie de demonios con un poder diferente, que obedecen al portador de la caja.
Este pequeño detalle es muy importante para el desenlace de la historia, aunque la astucia de Johnny también tendrá su papel.
(http://i44.tinypic.com/6sgcgk.jpg)(http://i44.tinypic.com/2wow49e.jpg)
La verdad es que estamos ante un enfrentamiento muy poco lucido, a pesar de que se enfrenta una fuerza sobrenatural contra un poder elemental, aunque desgraciadamente todo esto se obvia, quedándose en una aventura muy normalita, pero con una sorpresa que he dejado para el final. 

La involucración de la mitología no solo es breve, sino que se remite a un par de flashbacks donde aparece la mismísima Pandora y una tal Cirse.
(http://i44.tinypic.com/1ht8o0.jpg)
Seguramente a algunos os suene más como Sersi (http://www.enciclopediamarvel.com/card/529).

Pues sí, estamos ante la primera aparición de un personaje cuya trayectoria nos llevará hacia los Eternos y posteriormente hacia los Vengadores. Además estamos ante un personaje ligado a la génesis del Universo Marvel, pese a que de todo esto, aquí no se sabía nada, obviamente.
Seguramente no sea una curiosidad que Kirby dibuje por primera vez a este personaje, que posteriormente será desarrollado por él. Yo, al menos, no lo creo, sobre todo, teniendo en cuenta lo relacionada que está su obra en solitario con la mitología.
Después de tantos años siempre acabo encontrando alguna sorpresa en estos tebeos clásicos. :amor:

Un punto destacable es el papel de héroe local que representa Johnny en esta historia y en muchas otras de lo que llevo leído de este serial. Su papel le lleva a ser un asesor de la policía en delitos poco comunes, a parte de ser alabado por las calles como si de un héroe nacional se tratara. Esto es un aspecto que permanece un poco escondido al lector de la serie del cuarteto, sobre todo porque no se emplea para hinchar el ego del personaje. Algo que me parece cuando menos curioso, con lo que le gusta a Stan Lee ese tipo de referencias.

Valoración:
Estamos ante un número bastante discreto, cuyo aspecto más negativo se encuentra en la caracterización de los personajes y en el desaprovechado alargamiento de la historia.
Esto tiene su gracia cuando una historia tiene 12 o 13 páginas, porque a saber que hubiesen hecho años después con 20. :lol:
Pero es que a pesar de que en esta época en pocas páginas se narran muchas cosas, hay ocasiones en las que tienden a dar un rodeo inexplicable a la historia sin demasiado sentido. Este número es un ejemplo de ello.
A pesar de todo es una historia entretenida, que sirve perfectamente para pasar un rato ameno, aunque rezuma cierta ingenuidad.
En el aspecto gráfico tenemos a un reconocible Jack Kirby que realiza un trabajo correcto. El entintado de Dick Ayers me recuerda mucho a su etapa en los 4F, antes de que Joe Sinnott se asentara en dicha colección, con lo que está muy reconocible.
Todavía está lejos de la espectacularidad que le veremos años después, pero  es importante destacar su narrativa, donde prima el dinamismo y para mi es una de sus grandes virtudes.
En definitiva un número aceptable, cuya lectura abordo por primera vez y no ha representado una mala experiencia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Octubre, 2013, 10:23:39 am
Buena reseña.  :palmas:

La cara de Johnny (creo que lo has escrito mal al principio) en la primera viñeta me ha hecho reír. Solo le faltaba ponerle unas pecas y podría pasar por Daniel el travieso.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Octubre, 2013, 10:40:21 am
el número se las trae  :torta:

y sobre Circe, eso del hechizo queda mal, mejor la alteración molecular  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2013, 10:54:23 am
La cara de Johnny (creo que lo has escrito mal al principio)

Corregido, gracias.  :birra:

y sobre Circe, eso del hechizo queda mal, mejor la alteración molecular  :P

Hace gracia el cambio radical que le dieron al personaje.   :incredulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 29 Octubre, 2013, 11:24:25 am
Muy curiosa la aparición de Circe. Yo creo que sí que hay bastante casualidad en el hecho de que Kirby creara a Sersi, que iba a ser el mismo personaje, pero no era la intención del autor, ya que los Eternos no estaban pensados para que fueran parte del Universo Marvel.
Ahora, para saber si responde a un interés de Kirby por la mitología habría que saber si apareció ahí a petición de Bernstein o si fue idea de Kirby.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 29 Octubre, 2013, 11:49:04 am
Yo siempre he leído que en el estudio-mazmorra, Kirby  tenía una colección de libros sobre mitología y ciencia ficción espectacular

http://herocomplex.latimes.com/comics/growing-up-kirby-the-marvel-memories-of-jack-kirbys-son/#/0

Aquí el hijo hablando de la mazmorra donde dibujaba...

por cierto super-reseñevich
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 29 Octubre, 2013, 14:33:12 pm
Curiosísimo lo de Sersi, me ha sorprendido mucho :thumbup: Al final va a ser la única cosa de provecho que ha salido de este serial, eso y Pete Pote de Pasta :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2013, 16:59:47 pm
Lo de Pete fue épico.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 29 Octubre, 2013, 23:04:54 pm
Dudo mucho de que Kirby nos presentase a Sersi en Los Eternos teniendo en mente esta chorradita. La Sersi que conocemos debuto en Los Eternos, no en esta serie. Me parece el mismo caso que el de Marianne Rodgers(bueno, ese es peor porque el personaje ni siquiera tienen el mismo nombre  :chalao: :chalao: :chalao:)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2013, 23:08:31 pm
Bueno, el mismo caso no es, porque este personaje es el mismo que años después aparecería en los Eternos.
Lo otro es una suposición.   :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Noviembre, 2013, 16:41:19 pm
59. TALES OF SUSPENSE #42 (junio 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/tos1042.html)

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20051016131334/marveldatabase/images/f/f7/Tales_of_Suspense_Vol_1_42.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Berns.
Dibujo: Don Heck.
Entintado: Don Heck.

Sinopsis:En un muelle, una banda de espías comunistas introduce en un barco una caja que contiene una bomba atómica que han robado. Sin embargo, de la caja surge Iron Man, quién detiene a los espías valiéndose de una grúa eléctrica mientras les explica que no existe tal bomba y todo era un ardid para capturarles.
Al día siguiente, Tony Stark presenta ante varios soldados su nueva y poderosa arma, un rayo desintegrador de gran potencia todavía en desarrollo.
Las noticias de la invención de Stark llegan tras el telón de acero, dónde un poderoso general llamado el Bárbaro Rojo ordena a sus hombres que consigan los planos del artefacto. En ese momento recibe la visita del Actor, un espía maestro del disfraz que le ofrece sus servicios para conseguir los tan ansiados planos.
El Actor se dirige a Estados Unidos haciéndose pasar por una estrella del cine y logra concertar una cita falsa con Stark en Washington suplantando a un senador. Mientras Stark se dirige a la reunión, el Actor se infiltra en su fábrica, hallando los planos del rayo desintegrador y además descubriendo por accidente la identidad superheroica del millonario. Viendo eso último como una posible baza a favor, decide no revelar el secreto hasta poder jugar sus cartas.
Con su trabajo cumplido, el Actor viaja en avión hacia el encuentro con el Bábaro Rojo, mientras Stark regresa a su fábrica. Tras enfrentarse como Iron Man a unos espías socios del Actor logra que estos le cuenten todo lo ocurrido. A continuación se dirige a una base de misiles para embarcar en un cohete y lograr viajar a la Unión Soviética lo antes posible recuperando el tiempo perdido. Tras aterrizar a salvo, Iron Man intercepta al Actor y le aprisiona en su propio coche, arrebatándole el maletín con los planos.
Iron Man se dirige a la base del Bárbaro Rojo y le engaña haciéndole creer que es el Actor disfrazado, tras lo cual le explica que el maletín posee un cierre ligado a una bomba y que solo podrá ser abierto en 4 horas. El Bárbaro Rojo le da permiso para retirarse hasta entonces, circunstancia que aprovecha Stark para liberar al Actor de nuevo. Cuando este llega ante el Bárbaro Rojo asegurando que Iron Man le ha robado los planos pero que conoce su identidad secreta, el general le toma por un traidor mentiroso y ordena a sus hombres que lo maten.

Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)

Datos importantes:

-Primera y única aparición tanto del Bárbaro Rojo como del Actor.

-Se revela que la armadura de Iron Man es inmune al magnetismo.

Reseña:

Llegamos a la cuarta entrega de Iron Man y tenemos el regreso del padre pródigo, Don Heck. Tras ser el encargado de ilustrar su origen dejó en manos de Kirby la tarea de asentar al personaje durante sus primeras aventuras. Pero con el Rey cada vez más atareado, lo tenemos de vuelta para convertirse a partir de aquí en el dibujante icónico de esta primera época, a excepción del próximo número (dibujado por Kirby) y una breve etapa realizada por Steve Ditko.

Al frente del guión seguimos teniendo a R. Berns trabajando sobre argumentos de Stan Lee. Por desgracia este guionista no ha pasado a la historia del Vengador Dorado, ya que simplemente se limita a contar historias que parecen realizadas para cumplir con el plazo mensual, con enemigos olvidables y tramas sin muchas complicaciones. No será hasta que Lee trabaje en solitario dentro de unos meses que empezaremos a ver a personajes realmente icónicos de la mitología de Iron Man.

(http://oi39.tinypic.com/2exavk4.jpg)

Pero si hay algo realmente destacable en estos primeros números, son las introducciones de los mismos. Desde que regresara de su fatídico accidente en la jungla reconvertido en un caballero de brillante armadura, Tony Stark no ha parado en absoluto. Su lucha contra el crimen es constante, demostrando además que no espera a que el peligro surja como hacen otros superhéroes, si no que intenta acabar con él de raíz.

Y eso es lo que ocurre en este número, dónde podemos cómo frustra el robo de una bomba atómica por parte de espías rojos escondiéndose en el interior de lo que ellos creen que es la bomba. Qué locos años fueron los 60, dónde 4 o 5 tipos de medio pelo eran enviados armados con pistolas a rombar bombas atómicas a tierra estadounidense... :chalao:

Una grúa eléctrica y un polivalente transistor de los suyos es todo cuanto necesita Iron Man para derrotar a los espías, que quedan pegados a la misma mediante sus pistolas. Esta circunstancia es aprovechada por R. Berns para responder la que debía ser una de las principales preguntas entre los fans de la época: ¿Podría alguien con poderes magnéticos derrotar a Iron Man? Pues en principio no, porque según las propias palabras de Stark, su armadura contiene una aleación que le hace inmune a tal poder. Así que como podemos ver, la posibilidad de un enfrentamiento de tú a tú entre el Vengador Dorado y cierto Amo del Magnetismo ya existía incluso antes de que este último hiciera su debut.

(http://oi43.tinypic.com/21l1xjs.jpg)

Una vez eliminada la amenaza la acción se traslada al día siguiente, con Tony Stark a punto de realizar una demostración de su última arma al ejército estadounidense. ¿Recordais lo que dije en la última reseña sobre los locos inventos de Reed que eran olvidados al siguiente número? Aquí tenemos un caso exactamente igual.

Stark ha creado un rayo desintegrador, una burrada de arma capaz de borrar del mapa en un segundo un tanque... En definitiva, un arma que no conviene tener pululando por el universo Marvel y cuyo paso al limbo de las ideas olvidadas en este caso creo que está bastante justificada dentro de lo que cabe. La nota megalomaníaca la pone en este caso el propio Stark, que entre las utilidades de su rayo incluye poder destruir grandes ciudades :incredulo: :incredulo:

(http://oi41.tinypic.com/2hd7hno.jpg)

Y como todo lo que inventa este playboy, el rayo desintegrador se convierte rápidamente en objeto de deseo tras el telón de acero, lo que nos lleva a conocer a los villanos del relato.

Por una parte tenemos al Bárbaro Rojo, un implacable general que hace honor a su nombre y maltrata a sus agentes cuando estos no consiguen más que fracasos. De hecho, se trata del primer personaje Marvel conocido que es capaz de noquear a un hombre lanzándole un trozo de carne (http://4.bp.blogspot.com/-cqI_q0qZsB8/TZhNRRRsxfI/AAAAAAAAATk/-qI_43_lEoU/s320/Image%2B11.png). Curiosamente, y a pesar de lo que parece indicar la portada, Iron Man y él no llegan a enfrentarse realmente.

Y es ahí dónde entra en escena nuestro segundo villano. Se trata del Actor, una suerte de Camaleón 2.0. Un agente comunista que emplea maquillaje, máscaras de látex y pelucas para convertirse en una copia exacta de quien quiera. Y lo hace tan bien que no es más que un calco del enemigo de Spiderman.

(http://oi39.tinypic.com/21j2ibm.jpg)

Gracias a sus habilidades, el Actor logra hacerse pasar por una importante estrella cinematográfica para entrar a Estados Unidos, y a continuación por un senador para enviar a Stark a una reunión inexistente en Washington.

Con el multimillonario fuera de escena, el Actor se hace pasar por el propio Stark y entra a su fábrica, dónde no sólo logra hacerse con los planos del rayo desintegrador, si no que en una oda a la navaja de Ockham logra discernir que el playboy es el propio Iron Man simplemente con ver unas pequeñas unidades que parecen pertenecer al traje del superhéroe.
Para su desgracia, decide guardarse el secreto como as en la manga.

(http://oi40.tinypic.com/28iaw5c.jpg)

Cuando el auténtico Stark regresa a su fábrica es asaltado por los socios del Actor, de los cuales se libra de chiripa gracias a su placa pectoral (no le disparan a los brazos o las piernas tras ver que rebotan sus balas, ¿para qué?) y a un rápido apagado de luces que le permite ponerse su armadura. Una vez derrotados le cuentan todo lo ocurrido y Iron Man sale a la caza del Actor, con el único inconveniente de que este ya se encuentra llegando al madre patria.
Por suerte Stark es un hombre de recursos y logra llegar tras el telón de acero gracias a nada más y nada menos que un cohete, a tiempo para detener el coche del Actor cuando iba al encuentro del Bárbaro Rojo.

Una vez recuperados los planos, lo más normal sería que o bien Iron Man regresara con ellos a casa o bien se enfentara al Bárbaro Rojo. Pero en cambio sucede algo muy extraño que a mí personalmente me deja con más preguntas que respuestas.

Iron Man se dirige a la base del Bárbaro Rojo y hace creer a este que es el propio Actor ataviado con una réplica exacta de su armadura. El Bárbaro Rojo cae como un primo y le pide los planos, pero Stark le explica que el maletín que los contiene tiene un mecanismo de seguridad y una pequeña bomba explotará si se abre antes de las siguientes 4 horas. Ambos acuerdan verse de nuevo cuando concluya este tiempo, y Iron Man regresa con el Actor, a quien libera antes de volver, ahora sí, a Estados Unidos.

(http://oi40.tinypic.com/2vwu64w.jpg)

Finalmente pasa lo que tenía que pasar, y un envalentonado Actor se presenta ante el Bárbaro Rojo rogando su perdón por perder los planos pero ofreciéndole la identidad de Iron Man en bandeja. Sólo hay un pequeño problema, y es que a ojos del general el Actor se ha ido hace una hora con un jugoso maletín y ahora vuelve inventándose historias sin fundamento. El pobre Actor trata de explicarse pero con la etiqueta de traidor bien clara en su frente es pasto de las balas de los hombres del Bábaro Rojo, y la identidad de Iron Man vuelve a estar a salvo.

¿Cuál es el problema de todo esto? Que nada tiene sentido. Stark no sabía que el Actor conocía su identidad, por lo que no hay justificación alguna para su complicado ardid que conduce a su muerte. Iron Man pasa de la auténtica amenaza, el Bárbaro Rojo, para librarse del peón. El héroe se convierte automáticamente en un deus ex machina para solucionar una situación de la que R. Berns no parecía saber cómo salir, poniendo sobre sus hombros la autoría de una muerte que no tenía por qué ocurrir.

Valoración: Hasta su conclusión estábamos ante un número habitual de la serie hasta ahora. Tramas sencillas y olvidables pero sin nada especialmente destacable en el aspecto negativo. Hasta el Actor, que no es el colmo de la originalidad, estaba siendo una amenaza bastante creíble, empleando sus habilidades para moverse por las altas esferas a las que pertenece el propio Stark y además convirtiéndose en el primer villano que descubre la identidad secreta de un superhéroe. Pero ese final... A mí me ha desbaratado por completo los esquemas y lo ha echado todo por la borda.
En el apartado artístico tenemos a un Don Heck que se entinta a sí mismo con un resultado satisfactorio, siendo su punto fuerte como tantas otras veces su dominio de las expresiones faciales, algo que siempre viene bien con un enemigo como el de este número.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 02 Noviembre, 2013, 17:19:50 pm
A mí lo del rayo siempre me ha hecho mucha gracia. Llega a acoplarlo a su armadura y se pule a todos los villanos de 50 años de Marvel en los próximos 5 números :lol:
Título: La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II)
Publicado por: Mike Moran en 02 Noviembre, 2013, 17:27:08 pm
El bocadillo de diálogo aplastando a Iron Man en la última viñeta también tiene su gracia :lol: :borracho:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 02 Noviembre, 2013, 21:14:43 pm
Buena reseña para un mal cómic, de los peores de Bernstein, ahí es nada :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Marvel Zuvembie en 02 Noviembre, 2013, 21:41:12 pm
Flojísimo número de Iron Man, al que casi sería mejor considerar fuera de continuidad (lo cuál sería incluso conveniente para poder obviar la creación de ese poderosísimo rayo desintegrador).

Sin embargo, buen trabajo en la reseña.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2013, 22:20:12 pm
Una buena reseña, a pesar de ser un número bastante mediocre.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Noviembre, 2013, 22:31:25 pm
-Se revela que la armadura de Iron Man es inmune al magnetismo.

¿esto se sigue manteniendo a día de hoy?  :sospecha:  Lo digo por Magneto

Citar
Stark ha creado un rayo desintegrador, una burrada de arma capaz de borrar del mapa en un segundo un tanque... En definitiva, un arma que no conviene tener pululando por el universo Marvel y cuyo paso al limbo de las ideas olvidadas en este caso creo que está bastante justificada dentro de lo que cabe. La nota megalomaníaca la pone en este caso el propio Stark, que entre las utilidades de su rayo incluye poder destruir grandes ciudades :incredulo: :incredulo:

Iron Man fabricando armas... esa faceta del héroe tenía que borrarse  :alivio:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2013, 23:17:39 pm
-Primera y única aparición tanto del Bárbaro Rojo como del Actor.

Al parecer, han sido recuperados ambos personajes en esta mini serie de hace unos años.
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100312115740/marveldatabase/images/thumb/1/16/Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4.jpg/300px-Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4.jpg)

http://marvel.wikia.com/Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Noviembre, 2013, 07:22:38 am
-Se revela que la armadura de Iron Man es inmune al magnetismo.

¿esto se sigue manteniendo a día de hoy?  :sospecha:  Lo digo por Magneto

Citar
Stark ha creado un rayo desintegrador, una burrada de arma capaz de borrar del mapa en un segundo un tanque... En definitiva, un arma que no conviene tener pululando por el universo Marvel y cuyo paso al limbo de las ideas olvidadas en este caso creo que está bastante justificada dentro de lo que cabe. La nota megalomaníaca la pone en este caso el propio Stark, que entre las utilidades de su rayo incluye poder destruir grandes ciudades :incredulo: :incredulo:

Iron Man fabricando armas... esa faceta del héroe tenía que borrarse  :alivio:

En principio sí, la armadura de Iron Man tiene una fuerte resistencia al magnetismo, como se ha visto en enfrentamientos entre ambos personajes en la colección de Los Vengadores. Sin embargo, Magneto es tan poderoso que aún así es capaz de afectar los sistemas de su armadura, aunque no pueda desmontarla pieza a pieza.

En cuanto al pasado de Stark como fabricante de armas, pienso que es necesario mantenerlo. Es prácticamente el motivo por el que crea la armadura (estaba asesorando al Ejército sobre armamento en el Sudeste asiático), y además su renuncia a esa actividad ha provocado varias historias posteriores donde entra en conflicto con SHIELD y Nick Furia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Noviembre, 2013, 14:23:25 pm
-Primera y única aparición tanto del Bárbaro Rojo como del Actor.

Al parecer, han sido recuperados ambos personajes en esta mini serie de hace unos años.

http://marvel.wikia.com/Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4

¿El Actor también? ¿En serio? :incredulo: :incredulo: :incredulo:

Respecto a lo de Iron Man y Magneto, añadir que en una de las primeras historias de Englehart en la serie de los Vengadores tenemos el extremo contrario, con el villano manipulándole con extrema facilidad para usarle como arma contra otros miembros del grupo. Ni tanto ni tan calvo :torta:

(http://oi42.tinypic.com/t9ul42.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2013, 17:06:30 pm
-Primera y única aparición tanto del Bárbaro Rojo como del Actor.

Al parecer, han sido recuperados ambos personajes en esta mini serie de hace unos años.

http://marvel.wikia.com/Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4

¿El Actor también? ¿En serio? :incredulo: :incredulo: :incredulo:

Pues me temo que sí, que es en serio.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 03 Noviembre, 2013, 20:28:20 pm
lo del actor es raro, porque aparentemente muere en este mismo número que reseña Hiperion, pero al Bárbaro Rojo lo hemos visto tb en la serie del Soldado de Invierno  :contrato:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Marvel Zuvembie en 03 Noviembre, 2013, 23:05:21 pm
-Primera y única aparición tanto del Bárbaro Rojo como del Actor.

Al parecer, han sido recuperados ambos personajes en esta mini serie de hace unos años.

http://marvel.wikia.com/Iron_Man_%26_the_Armor_Wars_Vol_1_4

¿El Actor también? ¿En serio? :incredulo: :incredulo: :incredulo:

Respecto a lo de Iron Man y Magneto, añadir que en una de las primeras historias de Englehart en la serie de los Vengadores tenemos el extremo contrario, con el villano manipulándole con extrema facilidad para usarle como arma contra otros miembros del grupo. Ni tanto ni tan calvo :torta:

(http://oi42.tinypic.com/t9ul42.jpg)

En cambio, en los Wackos de Byrne se nos dice que Iron Man ha modificado su armadura para que no pueda afectarle directamente el poder de Magneto:

(http://www.floridageekscene.com/wp-content/uploads/2012/01/imvsmagneto.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Noviembre, 2013, 13:37:34 pm
60. JOURNEY INTO MISTERY #93 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1093.html) (junio1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1093.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Bernstein
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
El Dr. Blake se encuentra en la India en una misión médica, cuando el ejército chino comienza un ataque contra los hindúes.
En esos instantes aparece Thor y detiene un convoy de tanques que neutraliza para que los Hindúes lo puedan utilizar contra los chinos.
Tras esta derrota, China ve a Thor como un enemigo a batir y elige a uno de sus científicos, Chen Lu, para que idee la forma de derrotarlo.
Chen Lu descubre la forma de que un humano pueda absorber radiactividad para después controlarla. El científico utiliza su investigación para obtener poderes, de forma que sea él quien asuma la misión de derrotar a Thor. Además elimina el laboratorio, con sus investigaciones, para que nadie pueda repetir lo que ha descubierto.
Chen Lu se convierte en el Hombre Radiactivo y se dirige a Nueva York, donde retará a Thor, aunque éste le hace esperar un poco debido a la operación de vida o muerte que estaba realizando el Dr. Blake.
Una vez comenzada la lucha, el Hombre Radiactivo utiliza sus poderes para hipnotizar a Thor, de forma que se deshaga de su martillo de Uru voluntariamente.
Cuando el villano va en busca del martillo, Thor vuelve a su forma de Donald Blake, lo cual despista a Chen Lu y puede irse a su consulta, aunque el martillo permanece perdido.
Poco después, Donald Blake, gracias a un aparato de su laboratorio, consigue encontrar el martillo, para posteriormente enfrentarse al Hombre Radiactivo, derrotarlo y devolverlo a su país de origen, China.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)

Datos importantes:
-Primera aparición del Hombre Radiactivo

Reseña:
Hoy tenemos una primera aparición estelar, nada más y nada menos que el Hombre Radiactivo.
(http://i43.tinypic.com/11brm9l.jpg)

Antes de entrar a comentar un poco esta historia, nos vamos a detener en la primera página, que tiene algunas cosas de lo más interesantes. Centrándonos en el texto de arriba podemos ver que la serie mantiene la temática habitual: la lucha de la libertad contra la opresión comunista.
Y es que gran parte de este número resuma una propaganda nacionalista donde los americanos son adalides de la libertad y China son una amenaza que hay que detener.
Es muy curioso, porque se nos presenta a una China poderosa que representa por si sola un gran peligro. Hoy día ,y debido a su economía en auge, quizá sean más peligrosos que en aquella época. Sin embargo, se nos quiere presentar una versión que no deja de ser similar al resto de naciones comunistas que se nos muestran en la época.
Algo muy parecido a lo que sucede con los héroes enmarcados en la 2ª Guerra Mundial, donde los japoneses y los alemanes son tomados casi como uno mismo, más que como unos aliados provisionales.

Por otro lado, tenemos la primera representación de uno de los villanos que acabarían formando parte de los Señores del Mal (http://www.enciclopediamarvel.com/card/231).
Para empezar, hay que decir que el nombre del personaje tiene una etimología desfasada.
Si alguien tiene la edición española a mano podrá ver que su nombre es Hombre Radioactivo, sin embargo la RAE ha eliminado la palabra del diccionario, eliminando la o y dejándolo en Radiactivo.
También tenemos dos arquetipos juntos en el mismo personaje: radiactividad y rojo comunista. Es algo que creo que es la primera vez que se combina.
Desde luego lo tiene todo el hombre. :lol:
Por último, habría que hablar de su aspecto, donde prima el minimalismo por encima de todo. Hay que reconocer que de todos los personajes que diseñara Kirby  este es uno de los menos agraciados visualmente. Mención a parte merece lo del color verde del personaje para expresar esa radiactividad fundida al cuerpo, porque de los calzones prefiero no hablar. :lol:

Centrándonos un poco en la historia, tenemos el enfrentamiento de Thor contra todo un ejército, en las primeras páginas del número.
(http://i41.tinypic.com/w82t0l.jpg)

Como vemos a Thor le encanta transportar cosas con su martillo, como ya vimos en el número anterior. :lol:
Aunque lo realmente interesante es que les roba los tanques a los chinos para que los hindúes lo utilicen para defenderse.
También utilizará su domino de los elementos, aunque más adelante hablaremos sobre ese punto.

A continuación tenemos la introducción de Chen Lu.
(http://2.bp.blogspot.com/-IhnkdCXU4tg/Tm5sroY1EZI/AAAAAAAAA3s/XeZhdmJF4f4/s1600/Screen+shot+2011-09-08+at+1.56.20+PM.png)
Aquí juega una factor importante la ciencia ficción, algo que como podemos ver es dominada por Kirby.
Lo que más me llama la atención es la utilización de la radiactividad en la historia.
Queda más que patente que es algo, en cierta forma, un poco desconocido y a lo que se le tiene mucho miedo, sin embargo, aquí se obvia un poco lo dañino que sería alguien con este poder para aquellos que le rodean.
Teniendo clara la suspensión de la realidad habitual en los comics, a mi me da la sensación que se trata el tema con demasiada ligereza. De una forma excesivamente ingenua, aunque debo reconocer que si consigue su objetivo: crear a alguien con poder suficiente para enfrentarse a un dios.
 
Con toda la trama planteada, llega el momento de la verdad, hay que enfrentar a los dos personajes y lo mejor es hacerlo en plena Nueva York, la ciudad marvelita por excelencia.
(http://i43.tinypic.com/8voz9i.jpg)
La entrada en el país es sencilla, pero efectiva. :lol:

Pero después llegamos a lo realmente destacable el primer enfrentamiento de ambos personajes.
Primero repetimos el patrón del reto.
Sinceramente no se que buscaban los guionistas de la época con este tipo de escenas, pero es tremendamente curioso como este tipo de recurso se ha utilizado incluso en otros medios, no solo en el comic.
Aquí podemos sacar en claro, que Blake tiene una vida de dedicación al salvamento de las vidas ajenas, o que tiene muy poco tiempo libre. :P

El enfrentamiento en si nos deja dos imágenes para el recuerdo.
La primera es ver como el control de los elementos de Thor va un poco más allá.
(http://dreager1.files.wordpress.com/2012/05/jim93_vsradioactiveman.jpg)
Entiendo que es el dios del trueno, pero no recuerdo haberle visto lanzar rayos por las manos en ninguna ocasión anterior, tampoco creo que se haya utilizado mucho después.
Para mi este es uno de los síntomas que indica lo perdidos que estaban los guionistas en cuanto al personaje, es algo que podemos extrapolar incluso a los dibujantes, ya que Kirby no acaba de aclararse con el tamaño del mango del martillo.
Hay ciertos titubeos en cuanto a la dirección del personaje y de alguna forma eso traspasa las páginas. La magia Marvel que dirían algunos. :P

Pero la siguiente imagen es todavía más desconcertante.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_me3z3oJ5TZ1ruyouho1_500.jpg)
La radiactividad utilizada para el hipnotismo. :incredulo:
La verdad es que resulta algo absurdo este recurso, sobre todo porque repite una obsesión que parecen tener todos en esta serie: quitarle el martillo a Thor.
¡¡Pero si lanza rayos con las manos!!, ¿qué más da que tenga o no un martillo? :lol: :lol:
Inconsistencias argumentales que dirían otros. :P

Aunque esto es un suma y sigue, ya que  se nos presenta a un Blake que combina la ingeniería con la medicina y transforma un aparato de rayos x en un localizador del martillo con pantalla de televisor incluida. :incredulo:
Desde luego está hecho un “manitas” nuestro querido doctor. :lol:
Aparte de un héroe capaz de todo por salvar al mundo.
(http://1.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/TBrqlJpQHeI/AAAAAAAAAqg/OiBLH-412yU/s1600/JIM93+-+Diving+for+Hammer.jpg)

Para posteriormente deshacerse del peligroso oponente, gracias al preciado martillo.
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2012/01/strange1-26-7.jpg)
Al final resulta que si era determinante en la pelea. :P
Otra victoria de Thor y de la libertad. :victoria:

Valoración:
En líneas generales diría que es un número muy entretenido, pero obviamente  tiene muchos elementos propios de la época, como hemos ido viendo. Sin embargo, no se puede olvidar que estamos ante el origen de alguien más o menos importante dentro del Universo Marvel.
Quizá lo que peor lleva el personaje y, por ende, la propia serie, son los cambios de autores continuos, algo que lastra el desarrollo del personaje. Un ejemplo claro es como los conceptos varían de un número a otro, las propias representaciones gráficas o los mismos poderes del personaje.
Mi sensación principal es la de un rumbo perdido, aunque, como digo, es un número muy entretenido y bastante digerible, a pesar de que estamos ante la misma base de muchos tebeos de la época. Pero no se porque en este caso veo demasiado pensamiento político impregnando la historia, en una serie donde debería imperar un poco más la mitología o la religión. No obstante, ver a Thor luchar contra los comunistas es una constante de esta época.
En el apartado gráfico tenemos a un Kirby en estado de calma, que sigue siendo Kirby que no es poco, pero la historia tampoco da para que el autor se explaye demasiado, sin embargo, y como todos sabemos, afortunadamente eso cambiará. Ya queda menos. Ánimo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 07 Noviembre, 2013, 13:49:10 pm
No recuerdo muy bien el origen del Hombre Radiactivo, pero aparte de hipnosis, Chen Lu tambien adquirió musculos extra no? Joder, el suero del supersoldado a su lado es anticongelante :lol: :lol: :lol: :lol:

Y que curioso ver el mango de Thor de diferentes tamaños en el mismo numero. Este Kirby... :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Noviembre, 2013, 13:57:15 pm
Imagino que en la cárcel iría al gimnasio, porque no lo dejarían entrar en el laboratorio, aunque visto lo visto en otras series...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 07 Noviembre, 2013, 14:01:38 pm
Como siempre, buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 07 Noviembre, 2013, 14:43:15 pm
El Hombre Radiactivo es un villano totalmente enmarcado en su época, es un milagro que alguien quiera seguir usándole hoy en día :lol:

Por cierto, yo destacaría también la profesionalidad del guardia del aeropuerto, ciñéndose a las reglas como hay que ceñirse. "¡Atrapad a ese hombre, no lleva pasaporte ni papeles!", como debe ser, y no "¡Atrapad al tío medio desnudo con la piel verde que brilla!", que al fin y al cabo en ningún lado de las normas pone que los tíos medio desnudos con la piel verde que brillan no puedan coger aviones.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Noviembre, 2013, 15:29:35 pm
El Hombre Radiactivo es un villano totalmente enmarcado en su época, es un milagro que alguien quiera seguir usándole hoy en día :lol:

no hay personajes malos, sólo guionistas que no saben qué hacer con ellos

el HR en los Thunderbolts, y su medio romance con Melissa (creo que era con ella) estuvo muy chulo  :palmas:

en cualquier caso si que es un villano de su época, radioactivity rules, pero no hay problema con recuperarlo; lo que me llama es ver a Thor lanzando rayos con las manos en plan Wanda :lol: y luego lo del hipnotismo, que tb era algo muy de la época, que vuelve a estar presente en este número
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Noviembre, 2013, 16:24:54 pm
Por cierto, yo destacaría también la profesionalidad del guardia del aeropuerto, ciñéndose a las reglas como hay que ceñirse. "¡Atrapad a ese hombre, no lleva pasaporte ni papeles!", como debe ser, y no "¡Atrapad al tío medio desnudo con la piel verde que brilla!", que al fin y al cabo en ningún lado de las normas pone que los tíos medio desnudos con la piel verde que brillan no puedan coger aviones.

Buena apreciación.  :lol: :lol:
Creo que te voy a robar el párrafo.  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Noviembre, 2013, 18:37:54 pm
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

El cómic muy malo. Menos mal que cuenta el origen de un personaje que acabaría siendo relativamente importante, lo que lo hace un poco entretenido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 12 Noviembre, 2013, 22:59:59 pm
Como viene siendo habitual, la reseña de una nueva aventura de Thor da por cerrado el mes y nos embarcamos en uno nuevo. En este caso, julio del 63.

El propio Thor seguirá enfrentando a la villanía de Loki, aunque esta vez su hermanastro logrará ponerle de su parte. Viajaremos de nuevo al pasado para seguir con las aventuras de los Comandos Aulladores y además viviremos otro de los primeros encuentros entre superhéroes, puesto que el Hombre Hormiga se pasa a hacer una visita a los 4F mientras el Doctor Muerte vuelve a las andadas. En el propio título de Pym tendremos otro retorno, ya que Cabeza de Huevo está dispuesto a que la carrera de la Avispa acabe antes de empezar. Quiénes también vuelven son dos de nuestros favoritos, el Mago y Pete Pote de Pasta, formando una alianza contra la Antorcha Humana que supone el germen de los 4 Terribles. Y mientras todo esto ocurre Iron Man descubrirá toda una civilización subterránea.
Pero si hay algo destacable, es que estamos en el mes de los doctores. Vamos a ver el debut tanto del Doctor Extraño como del Doctor Octopus :adoracion:

Son los siguientes cómics:

-Tales to Astonish #45, inédito en nuestro país.
-The Amazing Spider-man #3, reeditado recientemente en Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (Forum) y Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini).
-Fantastic Four #16, recuperado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Strange Tales #110, que contiene dos historias. La primera, protagonizada por la Antorcha Humana, fue publicada en Los 4 Fantásticos Edición Gigante #1 (Vértice). La segunda historia, protagonizada por el Doctor Extraño, fue reeditada en Biblioteca Marvel: Dr Extraño #1 (Forum) y Coleccionable Marvel Héroes #8 (Panini).
-Tales of Suspense #43, recuperado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-Journey Into Mystery #94, editado en Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum).
-Sgt. Fury & His Howling Commandos #2, publicado en Sargento Furia #1 (Vértice).

(http://1.bp.blogspot.com/-1UASrGTuPeI/TdBlPx9cinI/AAAAAAAABr0/Uw8zapMNiBI/s320/45-1.jpg)(http://2.bp.blogspot.com/-uL0bOYueC-M/TdBk7_G9YLI/AAAAAAAABrk/fKzR6XnMouA/s320/252px-Amazing_Spider-Man_Vol_1_3.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/-hjuuGPx5Dro/TdBk__MSt7I/AAAAAAAABrs/C4VVRZ_IWhw/s320/262px-Fantastic_Four_Vol_1_16.jpg)(http://oi42.tinypic.com/opww9t.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-kW2qctyn0pI/TdBlD52Te8I/AAAAAAAABrw/5SbDI_ycdPw/s320/264px-Tales_of_Suspense_Vol_1_43.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/-ZcsHulQ_3FM/TdBk9-EPuOI/AAAAAAAABro/0yhY7NwviNQ/s320/256px-Journey_into_Mystery_Vol_1_94.jpg)(http://oi42.tinypic.com/2yzh5li.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2013, 23:10:03 pm
JOURNEY INTO MISTERY #93 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1093.html)

Muy buena reseña, oskarosa. :adoracion: :adoracion:

A mi este número me gusta mucho, a pesar de que la colección seguía sin rumbo en esos momentos.

Lo de la radiactividad para hipnotizar a Thor es chanante :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Noviembre, 2013, 13:01:09 pm
61. TALES TO ASTONISH 45 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta145.html#) (Julio de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta145.jpg)
Stan Lee - Argumento
Ernie Hart (H.E. Huntley) - Guión
Don Heck – Dibujo y Tintas

Sinopsis: A la ruinosa pensión donde Cabeza de Huevo se esconde desde su anterior derrota llegan dos malechores nuevos hablando del Hombre Hormiga y de la Avispa. Elihas Starr reacciona al oír el nombre (recordemos que lo habíamos dejado de bajón tras su última derrota) y juntos traman su venganza, en la que usarán a la Avispa.

Cabeza de Huevo se deja crecer la barba y el cabello y empieza a dar charlas sobre los insectos y su importancia, esperando atraer la atención de la diminuta pareja. La última charla será sobre avispas y espera que acudan. De hecho ya han ido de oyentes a alguna de ellas.

La Avispa acude a esta última conferencia sin Hank, que se queda en el laboratorio, y descubre que en el interior de una colmena hay unas joyas robadas, pero para demostrarle a Hank que es una mujer adulta y no una cabeza loca decide recuperar las joyas sustraídas por su propia cuenta. Evidentemente acaba cayendo en la trampa y queda encerrada en el interior de la colmena, que encierra un laberinto, y no le queda más remedio que enviarle un mensaje a Hank.

Cuando el Hombre Hormiga acude al rescate cae en otra trampa, quedando encerrado en un terrario con una iguana. Ambos logran escapar por separado de su prisión y es entonces cuando Cabeza de Huevo les ataca con un oso hormiguero. La pareja de héroes logra derrotarles a todos aunque Cabeza de Huevo escapa.

Datos importantes: primera historia con un villano que repite en la serie.

Ediciones Españolas:  inédito

Reseña: La historia recupera el número de páginas habitual, trece, y se titula The terribles traps of Eggheaad! Se abre con la típica portadilla. Os pongo la imagen en b/n porque de este número no existen muchas imágenes en la red, y a color menos aún.

(http://i42.tinypic.com/2hfnd5v.jpg)

El número además dedica sus dos primeras páginas a recordarnos el anterior enfrentamiento con Cabeza de Huevo, con lo que ya sólo quedan diez para contar la historia. Y entre esas diez tenemos una especie de viñeta "promocional". Me parece que el número se hizo con poco tiempo.

(http://i39.tinypic.com/5vcajd.jpg)
La viñeta en cuestión

Creo que hay un par de elementos a destacar y es que aquí tenemos la primera aventura del Hombre Hormiga y la Avispa como equipo, ya después de haberse constituido como tal en la entrega anterior. Y tenemos también al primer villano que repite aparición. Eso sí, lo hace con un traje un poco decimonónico y con barbas y algo de cabello, a mi no me parece suficiente para despistar, pero le funciona, ya que Pym comenta que le resulta familiar pero que no logra recordar de qué. Bueno, supondremos una necesidad de guión. Aquí os dejo una imagen, aunque va con bata de laboratorio.

(http://i42.tinypic.com/se4v8j.jpg)
Preparando la trampa para la Avispa

Hank y Janet escuchan por radio acerca del robo de unas joyas y deciden ir a investigar.

(http://i41.tinypic.com/oityld.jpg)

El caso es que no logran encontrar ninguna pista y Hank regresa al laboratorio y Janet va a una conferencia sobre avispas, donde Cabeza de Huevo la está esperando.

(http://i44.tinypic.com/25tbvps.jpg)

A mí me suena muy machista la escena. Janet detecta las joyas robadas, como si una mujer tuviese un instinto especial para verlas, pero además de todas las mujeres sólo las ve ella. Vale que tiene fama de pija, pero es todo como demasiado redondo para el villano, todo sale según lo planea, al menos de momento. Además, para acabar de rematarlo decide demostrar que no es una alocada yendo a recuperarlas ella sola; si sois un equipo, ¿por qué no lo demuestras? Y lo más extraño de todo es que Cabeza de Huevo parece manifestar un poder de intuición, pues sabe que la Avispa está ahí, puede sentirlo. Un poco ridículo todo. Evidentemente Cabeza de Huevo no tiene tal poder y supongo que es un reflejo de su odio hacia Pym y un recurso para crear tensión, sin más.

Cuando Janet entra en la colmena a investigar, se da cuenta de que es una trampa, con forma de laberinto y que está encerrada.

(http://i43.tinypic.com/ruz387.jpg)

La trampa debe estar hecha de metal o algo que Janet no puede romper creciendo de tamaño, aunque no he encontrado referencia a ello en la lectura del número. En cualquier caso, para salir, lo que hace es mandar una señal a los insectos para que avisen a Pym. Cuando éste llega cae en otra trampa y acaba enfrentándose a una iguana. A mí me recuerda a San Jorge y el dragón. Bueno, de hecho el propio villano lo dice y le ofrece como lanza una aguja o clavo, para que luche por su amada.

(http://i42.tinypic.com/14v2nw7.jpg)

Sin embargo la Avispa al final se orientó en el laberinto y pudo salir por ella misma, y es entonces cuando llega el oso hormiguero. 

(http://i43.tinypic.com/2ibhwqw.jpg)

Y podemos observar también el primer aguijón de la Avispa, una aguja que maneja con gran destreza:

(http://i40.tinypic.com/mk6e0.jpg)

Y aquí os dejo la viñeta final, con Hank recriminándole su aventura en solitario y recordándole que son un equipo, Janet pensando en lo mucho que le quiere, y Cabeza de Huevo jurando que regresará.

(http://i42.tinypic.com/2ia6flc.jpg)

Valoración: El número me parece apresurado, lleno de tópicos machistas, pero le doy el valor de que sea la historia donde repite el primer villano en la serie y donde vemos el primer aguijón de la Avispa. Poco más, la verdad. Una lástima, porque el número anterior había sido una buena entrega.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Noviembre, 2013, 13:07:29 pm
Dios mío. El bocadillo de Avispa de la última viñeta se podía usar en multitud de los cómics de la época en dónde hubiera un interés romántico.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Salo en 14 Noviembre, 2013, 13:40:27 pm
Se me había pasado este hilo :torta:

¡Menuda "jartá" que me voy a meter leyendo reseñas! :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Ax-Vell en 14 Noviembre, 2013, 13:49:07 pm
Se me había pasado este hilo :torta:

¡Menuda "jartá" que me voy a meter leyendo reseñas! :mola:

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/6a/72/21/6a7221788f0b02f0579ee532f8ac4e29.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 14 Noviembre, 2013, 14:08:12 pm
Se me había pasado este hilo :torta:

¡Menuda "jartá" que me voy a meter leyendo reseñas! :mola:

:leche: :leche:

Entonces sólo tengo algo que decirte: Bienvenido, ponte cómodo y disfruta :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Noviembre, 2013, 14:11:54 pm
Creo que hay un par de elementos a destacar y es que aquí tenemos la primera aventura del Hombre Hormiga y la Avispa como equipo, ya después de haberse constituido como tal en la entrega anterior. Y tenemos también al primer villano que repite aparición. Eso sí, lo hace con un traje un poco decimonónico y con barbas y algo de cabello, a mi no me parece suficiente para despistar, pero le funciona, ya que Pym comenta que le resulta familiar pero que no logra recordar de qué. Bueno, supondremos una necesidad de guión. Aquí os dejo una imagen, aunque va con bata de laboratorio.
Vale, aceptamos Pym como poco fisonomista :lol:

Citar
A mí me suena muy machista la escena. Janet detecta las joyas robadas, como si una mujer tuviese un instinto especial para verlas, pero además de todas las mujeres sólo las ve ella. Vale que tiene fama de pija, pero es todo como demasiado redondo para el villano, todo sale según lo planea, al menos de momento.
Creo que hilas muy fino. A muchas mujeres les gustan las joyas, mucho más que a la mayoría de los hombres. No veo machismo ahí.
Tanto da si otras mujeres lo ven o no. En esa escena no lo ven, pero lo podrían haber visto en otro momento. No se pueden encoger como la Avispa y no tienen por qué sospechar que sean robadas si no se dedican a la lucha contra el crimen.

Citar
Y lo más extraño de todo es que Cabeza de Huevo parece manifestar un poder de intuición, pues sabe que la Avispa está ahí, puede sentirlo. Un poco ridículo todo. Evidentemente Cabeza de Huevo no tiene tal poder y supongo que es un reflejo de su odio hacia Pym y un recurso para crear tensión, sin más.
Así lo entiendo yo, como un recurso para crear tensión sin trascendencia en la historia :thumbup:

Buena reseña, aunque no me parece tan mal cómic. Noto (hablo de memoria, de cuando lo leí hará algunos años) una mejora sensible desde que aparece la Avispa en la colección. Obviamente el número anterior era más interesante.

Se me había pasado este hilo :torta:

¡Menuda "jartá" que me voy a meter leyendo reseñas! :mola:
Si se te pasó también el anterior no intentes leerlas todas de una sentada :contrato: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 14 Noviembre, 2013, 14:27:39 pm
¿Un laberinto como trampa? ¿En serio? ¿Y no le puedes poner una puerta ni nada?  :torta:

La Avispa siempre ha estado sumergida en escenas machistas, hasta hace unos pocos años (bueno, unos pocos relativamente hablando). Al estar siempre tan centradas en este personaje y no tanto en otros, yo no lo veo como machismo, asumiré simplemente que el personaje es así; al fin y al cabo, mujeres machistas hay unas cuantas.

Ahora me viene a la mente Espectro de Seda (la original) en Watchmen. Es otro personaje acojonantemente machista, pero no creo que nadie pueda tildar Watchmen de machismo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Noviembre, 2013, 21:49:27 pm
yo si que veo machismo en lo de las joyas

a las mujeres les gustan las joyas (Janet) y a los hombres los coches (Johnny Storm), me parece un pensamiento reduccionista, que encasilla a cada sexo con un objeto determinado, aunque supongo sería más de la época que actual

hay una referencia de la época (una década anterior, bueno, más o menos de la época) que me permite entenderlo mejor: Los caballeros las prefieren rubias, y el tema Diamonds are girl's best friends, interpretado por Marilyn Monroe

bueno, en cualquier caso son pequeños detalles que están ahí y que cada uno interpreta desde sus puntos de referencia

en lo que sí coincido es en que el comic está mejor que la impresión que he dado de él, no es tan malo, cierto  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Noviembre, 2013, 21:56:03 pm
Estaría de acuerdo con lo que dices si a todos los hombres de Marvel les gustaran los coches y a todas las mujeres las joyas. Peter Parker no tiene coche (bueno, sí, en la época de Conway, pero no sabe conducirlo :P) y a Janet es de las pocas heroinas a las que les gusta las joyas, y tampoco excesivamente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Noviembre, 2013, 22:06:33 pm
pero hablamos de este número  :contrato:

 :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 14 Noviembre, 2013, 22:13:23 pm
Yo siempre he querido ver a dos superheroínas diciéndose mutuamente lo bien que les quedan los pendientes o algo así, y más sí tienen la piel superdura, porque entonces tendrán que explicar que son de punta de adamantium y que Tony se los regaló por su cumpleaños o algo así. ¿Por qué coño no hay conversaciones cotidianas en el cómic de superhéroes?  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2013, 22:13:58 pm
a las mujeres les gustan las joyas (Janet) y a los hombres los coches (Johnny Storm), me parece un pensamiento reduccionista, que encasilla a cada sexo con un objeto determinado, aunque supongo sería más de la época que actual

Yo lo veo más como representaciones de arquetipos manidos actualmente, pero que en los sesenta no lo eran tanto. Este tipo de cosas no suelen envejecer demasiado bien por haber sido explotadas hasta la saciedad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Noviembre, 2013, 22:16:15 pm
Yo siempre he querido ver a dos superheroínas diciéndose mutuamente lo bien que les quedan los pendientes o algo así, y más sí tienen la piel superdura, porque entonces tendrán que explicar que son de punta de adamantium y que Tony se los regaló por su cumpleaños o algo así. ¿Por qué coño no hay conversaciones cotidianas en el cómic de superhéroes?  :lol:

o que Hulka se depile las piernas con cuchillas de adamantium :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 14 Noviembre, 2013, 22:22:27 pm
Yo siempre he querido ver a dos superheroínas diciéndose mutuamente lo bien que les quedan los pendientes o algo así, y más sí tienen la piel superdura, porque entonces tendrán que explicar que son de punta de adamantium y que Tony se los regaló por su cumpleaños o algo así. ¿Por qué coño no hay conversaciones cotidianas en el cómic de superhéroes?  :lol:

o que Hulka se depile las piernas con cuchillas de adamantium :lol:

Calla, que ya me estoy imaginando un crossover con Lobezno :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Noviembre, 2013, 10:48:11 am
Pues en este número aparece el único personaje femenino de Marvel al que le gustan las joyas, y ni siquiera lo remarcan mucho; símplemente las ve, mientras otros personajes de ambos sexos miran en otra dirección. No veo machismo ahí.

Ni siquiera es la típica damisela en apuros: cae en una trama, como luego caerá el Hombre Hormiga, y, como él, se libera ella solita.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 15 Noviembre, 2013, 11:04:36 am
Calla, que ya me estoy imaginando un crossover con Lobezno :lol:

Tarde, Lobezno ya le dió calabazas  :lol: :lol: :borracho:

Por lo demás, numero curioso y mejor reseña. Me gusta que se vaya profundizando aunque sea poco, en esta pareja que a mi personalmente siempre me ha parecido muy interesante aunque ahora la cosa resulte un poco verde.

Y sí, lo del ultimo diálogo podría perfectamente encajarse en otras parejas de la época Es más, ahora que lo pienso, en dichas parejas, la contrapartida masculina es normalmente un hombre de ciencia (Pym, Blake, Richards...) y no un machorro fucker. Que cosas :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 15 Noviembre, 2013, 11:27:45 am
Sí, eso también se repite pero no solo en la ciencia de laboratorio estricta. Peter es un estudiante brillante, Matt es uno de los mejores abogados del país, Tony Stark es el mayor genio inventor del mundo. Tampoco se puede decir que las tías se enamoren de un pringado cualquiera, no  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 15 Noviembre, 2013, 11:31:37 am
Me gusta que se vaya profundizando aunque sea poco, en esta pareja que a mi personalmente siempre me ha parecido muy interesante aunque ahora la cosa resulte un poco verde.

Para mi es una de las eternas parejas Marvel junto a Reed/Susan, Bruja Escarlata/Vision, Ojo de Halcon/Pajaro Burlon, Spiderman/MJ y seguramente alguna mas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 15 Noviembre, 2013, 11:49:47 am
Sí, eso también se repite pero no solo en la ciencia de laboratorio estricta. Peter es un estudiante brillante, Matt es uno de los mejores abogados del país, Tony Stark es el mayor genio inventor del mundo. Tampoco se puede decir que las tías se enamoren de un pringado cualquiera, no  :lol:

Cierto, aunque de esa lista yo quitaba a Tony Star, ya que desde su inicio es retratado como un playboy, pero vamos que sí, el bocata ese de pensamiento tambien puede ser de Pepper, eso está claro :thumbup: :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Noviembre, 2013, 12:13:06 pm
Ni siquiera es la típica damisela en apuros: cae en una trama, como luego caerá el Hombre Hormiga, y, como él, se libera ella solita.

Un hecho que ocurre tras las escenas y al que se le quita importancia. Anoche me leí el número y me llama la atención como se hace hincapié en el "error" que comete Jan, pero no se representa la escena en la que encuentra la solución para escapar de la trampa. Mientras que con Hank vemos un una gran pelea contra la iguana. Quizá no deberíamos hablar de machismo, pero si de ser un personaje secundario aún, sin llegar a los niveles de co-protagonismo que uno esperaría.

Por cierto, me estoy sorprendiendo a mí mismo, porque me está gustando mucho Don Heck en esta serie. Veo unos dibujos bien definidos, algo de innovación en la distribución de las viñetas. No sé si será que el color favorece a este dibujante.
También me resulta curiosos, que lo que, precisamente, creo que es su fuerte, los rostros, sea donde peor está en este número. El mejor ejemplo es la viñeta que pone Gárgola en la reseña y que parece una postal navideña.

Por otro lado, que mal le sientan las barbas a Cabeza de Huevo.  :lol:

Genial reseña.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Noviembre, 2013, 14:49:02 pm
Por otro lado, que mal le sientan las barbas a Cabeza de Huevo.  :lol:

fatal, ese aire desaliñado embrutece al personaje y a su rostro en los lápices

lo prefiero como lo recuerdo de Stern/Milgrom  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Noviembre, 2013, 15:47:26 pm
Por otro lado, que mal le sientan las barbas a Cabeza de Huevo.  :lol:

fatal, ese aire desaliñado embrutece al personaje y a su rostro en los lápices

Lo peor es ese pelo con forma de cuernos.  :lol:

lo prefiero como lo recuerdo de Stern/Milgrom  :thumbup:

Yo también.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 18 Noviembre, 2013, 22:42:01 pm
62. THE AMAZING SPIDERMAN #3 (julio 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as3.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as3.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko.

Sinopsis:

“Doctor Octopus” era el seudónimo de un científico que había inventado unos brazos mecánicos con los que poder manejar de forma segura sustancias peligrosas. Un accidente hace que sus brazos pasen a formar parte de él, y trastorna su mente, haciéndole desear dominar el mundo. Peter Parker va como Spiderman al hospital donde está ingresado para hacerle unas fotos, y descubre que ha secuestrado a varios miembros del personal y está realizando un experimento. Spiderman pelea contra él pero es derrotado de forma tan humillante, que Peter se plantea dejar de ser Spiderman. Poco después asiste a una charla en la que la Antorcha Humana habla de la importancia de no rendirse nunca, y Peter recupera el ánimo. Mientras tanto, Octopus ha tomado una central nuclear por la fuerza. Spiderman vuelve a enfrentarse a él, y esta vez sí consigue vencerle. Después encuentra de nuevo a la Antorcha, esta vez como Spiderman, y le agradece su ayuda, dejándole perplejo.

Datos importantes:

-Primera aparición del Doctor Octopus, en la que se explica su origen y su nombre real (Otto Octavius).

-En la versión original se cometen varios errores con los nombres: “Spider-Man” aparece una vez como “Super-Man”, y “Octopus” como “Octavious”.

-Aparece por primera vez la linterna que lanza la “Spiderseñal” para amedrentar a los delincuentes, pero los criminales de este número la reconocen al momento.

-Peter Parker se pregunta “¿Es éste el fin de Spiderman?” por primera vez (de muchas).

-Primera aparición de Charlie, un ladronzuelo sin importancia, y Joe, un agente de la Policía de Nueva York, que aparecerán en varios números posteriormente, tanto de Spiderman como de otras series.

-Primer número con una sola historia larga, en vez de dos cortas.


Reseña:

Si ha habido un villano por antonomasia, es él. “Doctor Octopus” (“Doctor Pulpo”, sería en castellano). Un nombre ridículo. Un estereotipo andante (científico loco que quiere dominar el mundo). Y un poder… bueno, unos brazos mecánicos, nada del otro mundo. Pero la primera página lo declara: “Doctor Octopus: el hombre que va a derrotar a Spiderman”. Y tanto.

Ditko va perfilando al protagonista de una de las obras maestras del cómic. Encontramos ya aquí (y por primera vez) a Spiderman como un superhéroe enmascarado que patrulla la ciudad buscando delincuentes para dejárselos a la policía encerrados en un capullo de red mientras suelta sus chistecitos.

(http://img850.imageshack.us/img850/6018/i6rk.jpg)
“¡Somos tres contra uno! ¡No podrá con nosotros!” Se nota que habían leído pocos cómics todavía

Sin embargo, la humildad característica del lanzarredes (que la “Suerte Parker” ayudaría a forjar) aún no se ha desarrollado del todo. Tras detener a los delincuentes, Spiderman se lamenta de que es todo “demasiado fácil” y que querría “un enemigo digno de él”.
Y se lo encontrará. Octopus le vence con facilidad, sólo con la fuerza de sus brazos, e incluso le humilla, dándole una bofetada antes de arrojarlo a la calle. Esto provoca en Peter un profundo desánimo, que le hace pensar en abandonar. Sólo las inspiradas palabras de la Antorcha Humana, Cicerón redivivo, consiguen hacerle cambiar de idea. Y en su siguiente pelea, sólo el uso de sustancias químicas (inventadas casi sobre la marcha, como en el episodio del Buitre) le permiten una ventaja táctica que aprovechará, eso sí, con un puñetazo en la mandíbula del Doctor.

(http://img7.imageshack.us/img7/9909/s9j9.jpg)
“Quiero un enemigo digno de mí. He oído hablar sobre un tal Galactus que..."

Por lo demás sigue siendo el mismo Parker de los primeros números. Se muestra altivo ante Jameson (“Nuestro trato exige que nunca me pregunte eso” (el cómo consigue sus fotos), es saludado por sus amigos a los que ignora conscientemente (no, el Peter Parker de Amazing no está marginado ni maltratado por nadie excepto por Flash)…

¿Y qué decir de Octopus? “El más brillante investigador atómico del país”, que hasta el experimento no demuestra más que una leve egolatría (“Otros temen la radiación, pero yo la he hecho mi esclava”), y que ve su mente totalmente trastornada a causa de la explosión que le convierte en el supervillano que es. ¿Podemos achacar entonces sólo a estos daños cerebrales la actitud villanesca de Octavius? Bien, seguramente no, por cosas que se sabrán más adelante. Pero en este número es lo que tenemos: un científico brillante que sufre daños cerebrales y se convierte por ello en malvado.


(http://img51.imageshack.us/img51/8218/v49i.jpg)
“¡Toma!" "¡PAF!"

La Antorcha, secundario de lujo, se muestra nuevamente como un niñato pagado de sí mismo, que desea detener a Octopus sin la ayuda de sus compañeros de los 4 Fantásticos, pero que antes de que pueda intentarlo siquiera descubre que Spiderman ya ha hecho el trabajo.

Y siguen apareciendo secundarios (o “terciarios”) que van tejiendo la tela de araña (nunca mejor dicho) del Universo Marvel. El número comienza con Spiderman deteniendo a unos ladronzuelos (uno de ellos llamado “Charlie”) y dejándoselos a la policía (en concreto a un agente llamado “Joe”). Bien: “Charlie” vuelve a encontrarse en varias ocasiones con Spiderman (a quien llega a noquear en un momento dado); se enfrenta a Unus el Intocable en un número de La Patrulla X; es detenido por Chaqueta Amarilla en un número de Los Vengadores; y consigue escapar en un enfrentamiento con Daredevil. Y el agente Joe, por su parte, rescata al doctor Stephen Strange de su accidente y llama a una ambulancia para que se lo lleven; vence a Hulk arrojándole granadas de gas hasta que se convierte en Bruce Banner; y aparece patrullando las calles en el primer Annual de Daredevil. Esto es el Universo Marvel: no sólo las grandes figuras tomando té y haciendo bromas juntos, sino también honestos policías (ya habíamos visto a Chuck y a Charles, también del NPYD) y tenaces criminales pasando de una a otra serie, como hebras que contribuyen a hacer de éste un universo consistente y creíble.

E igualmente consistente y creíble era el Spiderman que Ditko estaba creando, y que en sólo cuatro números estaba alcanzando ya unas cotas de calidad que muy pocas otras series conseguirían alcanzar en toda su historia.



Valoración:

Ha quedado dicho en la reseña: un gran número, con acción, emoción, profundización en la psicología del personaje, y que incluso aunque no se tratase de la presentación del más importante de los villanos de toda la historia de Spiderman, merecería un gran lugar, a pesar de determinados aspectos aún muy ingenuos (como la forma en la que Peter es convencido por las palabra de la Antorcha de volver a luchar). Pero siendo además esta presentación, no podemos menos que colocarlo en el pedestal que se merece, el de uno de los mejores tebeos de la Era Marvel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 18 Noviembre, 2013, 22:54:32 pm
Por cierto, perdón por haber tardado tanto, se me despistó la fecha y me ha tenido que avisar Hiperion  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Noviembre, 2013, 23:01:53 pm
Buena reseña. :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 18 Noviembre, 2013, 23:07:46 pm
Buena reseña. :palmas:

¡Gracias!  :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Noviembre, 2013, 13:17:52 pm
A este Charlie tampoco lo conocía, lo añadiré a las cronologías :thumbup:

Es cosa mía o hacéis las reseñas más cortas últimamente :puzzled:

Por lo demás, muy buena :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 19 Noviembre, 2013, 13:25:44 pm
lo de Charlie y Joe son los típicos detalles que se me suelan pasar,  :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2013, 13:27:05 pm
A este Charlie tampoco lo conocía, lo añadiré a las cronologías :thumbup:

En Marvel Comic database tienes una ficha con la cronología, más o menos completa, de cada personaje. Creo que te será muy útil.  ;)

Es cosa mía o hacéis las reseñas más cortas últimamente :puzzled:

La crisis también nos ha afectado aquí.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Noviembre, 2013, 13:29:43 pm
A este Charlie tampoco lo conocía, lo añadiré a las cronologías :thumbup:

En Marvel Comic database tienes una ficha con la cronología, más o menos completa, de cada personaje. Creo que te será muy útil.  ;)
Gracias, ya la había buscado para usarla ;) :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 19 Noviembre, 2013, 19:03:23 pm
Muy interesante lo de Joe y Charlie, sí  :thumbup: Y muy realista, claro. Con la ingente cantidad de números de Marvel en el que aparecen policías, es lógico que alguno se repita aunque no sean secundarios como Jean DeWolff o Manolis.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 19 Noviembre, 2013, 20:21:49 pm
Lo que me ha parecido muy interesante es que, en números tan tempranos del Universo Marvel, Stan Lee ya tuviera tan claro que la cohesión interna tenía que venir incluso en detalles como éste :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2013, 22:15:40 pm
hay algún personaje más por ahí que cuando lo descubrí me llamó la atención, pero lo comentaré en su momento.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 20 Noviembre, 2013, 00:03:00 am
hay algún personaje más por ahí que cuando lo descubrí me llamó la atención, pero lo cementaré en su momento.

¿Pero hombre que te ha hecho para hacerle eso?.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Noviembre, 2013, 00:04:19 am
Las prisas.  :wall:
Arreglado.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 20 Noviembre, 2013, 11:20:23 am
Ante todo grandes reseñas caballeros,  :adoracion: :adoracion:,se me había olvidad el post  :oops:

Bueno en el AS 3 aparte de su importancia, por la aparición de un villano de la entidad de octopus, tenemos una maravilla en narración made in Ditko, señores aquí teneís la manera perfecta de hacer un comic visualmente...im-presionante...teneís todas las perpectivas,panoramica, aérea,contrapicados, lateral, retrato, tres cuartos, escorzos pa dar y tomar, claroscuro, vedlo en blanco y negro...una lección de dibujo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 20 Noviembre, 2013, 13:36:26 pm
Lo de Joe y Charlie también me ha sorprendido a mí y me ha parecido muy interesante, pero señores, que estamos ante la primera aparición del Doctor Octopus y nadie ha dicho nada sobre él :leche: :lol:

¿Qué decir del debut de mi villano favorito? Lee y Ditko crean un villano redondo con casi todas sus características definitorias en una historia que personalmente considero directamente entre las mejores del personajes :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Su aspecto rechoncho, su peinado de taza y sus gafas oscuras...

(http://oi40.tinypic.com/2z9e4ie.jpg)

Su megalomanía y su desmedido ego...

(http://oi43.tinypic.com/330b674.jpg)

La genial manera en que dibuja Ditko sus desplazamientos:

(http://oi39.tinypic.com/2a8jfq8.jpg)

Y, ¿por qué no? También ese punto siniestro y monstruoso que le aporta:

(http://oi41.tinypic.com/avkmtv.jpg)

Y por supuesto la imagen que ya ha destacado Eleder, con ese Spiderman indefenso ante su primera derrota total, abofeteado como un pelele por un Octopus absolutamente superior y al que tardaríamos décadas en ver vestido de manera tan sobria como elegante (:lol:)

Me encanta este número, le pondría un 11 :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Noviembre, 2013, 14:03:18 pm
pero señores, que estamos ante la primera aparición del Doctor Octopus y nadie ha dicho nada sobre él :leche: :lol:

Es que te estábamos esperando a tí.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Noviembre, 2013, 20:33:07 pm
¡Y aquí llega Willie Lumpkin! :lol:

Primero tenemos un pin-up con un señor dibujo de Spidey realizado por Ditko. Me encanta :babas:

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Y seguidamente las cartas.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 21 Noviembre, 2013, 20:47:22 pm
Gran trabajo Hiperion.

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Que jodido es leer estas cosas. Estoy seguro que cuando salió esto 50 años le parecían una barbaridad, sin embargo ya han pasado.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 21 Noviembre, 2013, 20:57:20 pm
Buenisima reseña Eleder. Mira que hace mucho que no leo estos numeros, pero es gracias a estas cosas que siempre consigo recordarlos mejor y aflorar mayor interés por esto de los comics :adoracion: :adoracion:

Decir que lo de Joe y Charlie tambien ha sido una sorpresa para mi, y bueno, el debut de uno de los grandes antagonistas del UM como es Octopus, quien ni el mismo se imaginaría llegar a donde ha llegado a dia de hoy por merito propio, por mas que le pese a Mark Millar.

Buen trabajo, si :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Noviembre, 2013, 21:02:57 pm
 :adoracion: Hiperion eres un master, un trabajo encomiable
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Noviembre, 2013, 21:06:20 pm
Muy buen trabajo, como siempre, Hipe :adoracion:

Me ha llamado la atención que parece que hay quien cree que J. J. Jameson es un personaje de ficción sin base real :leche:

La última carta parece que Stan (viendo la respuesta a la antepenúltima carta creo que contesta Stan y no Steve :disimulo:) no está muy atento a leerla, porque está claro que la segunda historia no le ha gustado nada.

Me alegra leer que muchos lectores reconocían el talento de Ditko :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 22 Noviembre, 2013, 09:20:57 am
¡¡Muchas gracias por las cartas, Hiperion!!

Y me ha encantado la carta del que dice:

Desde aquí espero que el cómic de Spiderman dure 50 años.

Y le responde Stan:

¿¿¿Sólo cincuenta???

 :birra: :birra: :birra: :birra:

(maldición, siempre que escribo algo descubro que Unocualquiera ya lo ha escrito antes  :( :(

Y muchas gracias, Magus  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Noviembre, 2013, 09:39:18 am
63.FANTASTIC FOUR #16 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff016.html) (julio de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff016.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Los Cuatro Fantásticos sufren reducciones de tamaño de forma repentina, además escuchan unas voces que les alertan de un peligro. Esta extraña situación es sufrida por el grupo de forma individual, pero lo consideraban una especie de alucinación, o sueño, hasta que les pasa a todos juntos.
El cuarteto decide ponerse en contacto con el Hombre Hormiga, que les promete investigarlo, mientras les facilita unos sueros para que puedan volver a su tamaño normal.
Al día siguiente, mientras los miembros del grupo realizan sus actividades habituales, vuelven a escuchar la voz y corren a ponerse en contacto unos con otros. Una vez juntos, se ven súbitamente reducidos hasta llegar al Microverso, donde descubren que el Dr. Muerte estaba detrás de todo. Allí, el propio Dr. Muerte les revelará como utilizó sus conocimientos para destronar al rey del submundo.
Posteriormente, encarcela a sus enemigos en espera de la llegada de una raza con la que ha llegado a un acuerdo para venderlos como esclavos.
Mientras, el Hombre Hormiga nota algo extraño cuando va a buscar al cuarteto, de forma que decide seguir la pista que le conduce al Microverso, donde también es retenido. Sin embargo, los Cuatro Fantásticos consiguen escapar de su prisión y acaban derrotando al Dr. Muerte que, en última instancia, acaba huyendo a la superficie.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html)

Datos importantes:
-Regreso del Dr. Muerte
-Cameo del Hombre Hormiga y la Avispa
-Presentación del Microverso
-Ben empieza a pensar que Alicia lo prefiere cuando es la Cosa.

Reseña:
Para mi este número tiene un poco de todo, cameos, momentos bastante risibles, gazapos de continuidad y momentos muy interesantes. Espero ser capaz de comentarlos todos en esta reseña, pero empecemos por el principio.

Con este número, vuelvo a tener la sensación de que la historia se alarga en exceso. Algo que se nota sobre todo en la primera página, que, prácticamente, trata sobre los efectos que produce en la vida de los demás el vuelo de la Antorcha Humana. Reconozco que tiene su punto de interés, pero a mi me parece relleno puro y duro.

El siguiente paso sería preparar el terreno para introducirnos en la amenaza desconocida que se cierne sobre nuestros protagonistas. Para ello se utilizarán cuatro flashbacks en los que nuestros protagonistas viven su particular historia al más puro estilo del “Hombre menguante”.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTPT0Y786IO-rEvMT83H9_26YaqwY9RWv3NLJXqdQGQj3JBrsefCA)

En el flashbacks de la Chica Invisible, vemos como era invitada en un programa de televisión presentado por Molly Margaret Mc Snide. No se porque pensaba que estaba basado en algún programa de entrevistas real de la época, pero no he encontrado información al respecto, así que imagino que será un programa ficticio.

A continuación tenemos un cameo que transpira cierto surrealismo, además de que Stan comete cierto resbalón con la continuidad. Todo en apenas un par de páginas. :lol:
Para empezar, Reed propone que deberían buscar al Hombre Hormiga, las hormigas del lugar lo escuchan, lo que provocará que el minihéroe acuda presto al cuartel general de la primera familia.
(http://i44.tinypic.com/fw4s3p.jpg)
Ya hemos visto en la serie del personaje como utiliza estos métodos para acudir al rescate, pero aquí da la sensación de que cualquiera que mencione su nombre va a buscar ayuda. Por otro lado, la escusa para que se quede la Avispa es bastante pobre: por si llega otro mensaje. Aunque la mayoría de los palos sexistas de esta historia se los llevará Sue.

Una vez se produce la reunión, Reed comenta que necesita un suero reductor para investigar lo que les está pasando, así que le pide al pequeño aliado unas muestras, tanto de reducción, como de crecimiento. Lo mejor es que le comenta que él podría crear uno, pero que le llevaría mucho tiempo (?).
¿Pero que dice este hombre?. Parece que ha olvidado lo que pasó en Fantastic Four #7  (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1254591#msg1254591).
Aunque no sería la única vez, ya que en Fantastic Four #10, vuelve a crear otro, el que, de alguna forma, provoca la continuación del enfrentamiento con el Dr. Muerte que vemos en este número.
En fin, lo que yo llamaría un fallo serio en la continuidad, con el agravante de que llevamos dos días mal contados de la misma.

Pero este encuentro nos deja un momento algo curioso, ya que en lugar de crecer a tamaño normal, Hank decide permanecer en tamaño reducido, lo que provoca que tenga que hacerlo a través de un cristal amplificador. :lol:
(http://i40.tinypic.com/2wdvo93.jpg)

Si a eso le unimos que las muestras que les da a Reed son aquellas donde el personaje se daba aquellos baños, nos hace pensar que no tenía muchas ganas de cooperar. De todas formas el cuarteto cuando lo utiliza se lo acaba bebiendo. Solo le queda hacer una sopa con él. :lol:

Dejando un poco la trama principal tendremos un nuevo capítulo dentro de la dramática vida de Ben Grimm, ya que parece que Reed está consiguiendo importantes avances para encontrar una formula que convierta a su amigo en una persona normal.
(http://i39.tinypic.com/2nh13d5.jpg)

La novedad, es que con la llegada a su vida de Alicia, Ben parece aceptarse como es ahora, aunque también comienza a crecer el miedo en su interior de que cualquier cambio que se produzca en él repercutirá en su relación con la escultora.
A mí siempre me ha parecido que lo que podría haberse desarrollado como una bonita historia de amor, donde lo importante es el interior, queda relegada a un continuo mareo constante sobre lo mismo. Solo Byrne se atrevió a dar un paso más en todo esto y creo una situación realmente incómoda. :lol:

Por otro lado, la escena del piano tiene tela. :lol:
Mira que no darse cuenta lo que pesa el piano…
Aunque peor es lo de Sue, que pasa sus ratos libres buscando un perfume que la haga pasar desapercibida de los perros cuando es invisible. :lol:
(http://i41.tinypic.com/nnt8br.jpg)
Aquí hay alguien que no tiene perro...  :disimulo: :lol:

Aunque en esta escena hay algo destacable: el peinado de Sue. Y es que en sus inicios el personaje tendrá que ir bastante a la peluquería con tanto cambio de peinado, a cual más hortera. Quien sabe, quizá para la época era muy cool.

Finalmente, la misteriosa voz los reúne, de forma que comienzan a reducir, de forma vertiginosa, su tamaño. Algo que consiguen frenar gracias a la poción de su aliado. Desgraciadamente, cuando llegan al Microverso no los esperan con los brazos abiertos. Además de que llegan con un tamaño inferior a sus habitantes, algo que no termino de entender muy bien porqué.
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/captured-fantastic-four-in-doctor-dooms-micro-world.jpg)

Creo que estamos ante un momento de relativa importancia, ya que se comienzan a retomar tramas de episodios anteriores, a parte de que este número tendrá una continuación en el siguiente. Lo cual nos lleva a los inicios de tramas un poco más elaboradas y a los primeros esbozos de continuidad, a pesar de los patinazos que ya hemos comentado.
También queda constancia de que el Dr. Muerte no es un  personaje del que la editorial se quiera librar a la ligera, además de que comienza a demostrar que es todo un superviviente.
Como pequeña curiosidad, tenemos la presentación de uno de los diferentes mundos subatómicos que existen En este conoceremos a Pearla, a su padre y a una raza de hombre lagarto pertenecientes a un planeta llamado Tok.
Tanto Pearla, como los esclavistas del planeta Tok volverán a aparecer en  Marvel Two In One #87 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mtio1087.html).
(http://i41.tinypic.com/w98bwn.jpg) (http://i41.tinypic.com/2rhqw6w.jpg)

Huelga decir que la chica queda totalmente impresionada por Johnny, algo que el joven aprovecha en todo momento. Una escena llena de estereotipos.

A estas alturas del tebeo, hemos visto cierto maltrato sexista sobre Sue. Primero se echa perfume para despistar a los perros, después es la primera en hacer prisionera y finalmente cuando se muestra lo que harían los esclavistas del planeta Tok, vemos como quedará relegada a una esclava doméstica para los hombres lagarto.
Es curioso, porque sus compañeros serán útiles para la guerra, mientras ella para hacer el cuerpo de casa.
Desde luego, eran otros tiempos…

Prácticamente llegando al final tenemos la fuga del cuarteto, en la que volvemos a tener una escena bastante surrealista, donde parece que la  Cosa tuviera los pulmones de Superman. Aunque no se yo si es peor que el Hombre hormiga llegue al Microverso para ayudar y acabe siendo apresado. :lol:
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRiP5S3j4PmT7yj1SDuVSLoIJ_D4iFL43QMXty4xVGyMVUP94Ch3g)

Por cierto, en el enfrentamiento final, Su será decisiva para derrotar al Dr. Muerte, de esa forma nuestro querido Stan arregla un poco el maltrato al que ha sometido a la muchacha. Aunque el archienemigo consigue escapar, lo que nos llevará al próximo número. Allí os espero...

Valoración:
Como ya he dicho al principio de la reseña, en este número hay un poco de todo. Eso lo convierte en un tebeo algo complicado de valorar, ya que las meteduras de pata, aunque algunas son bastante graves, me han parecido la parte cómica y divertida de la historia. Mientras que hay retazos de genialidad trasladándonos a un nuevo mundo lleno de imaginación con relativa originalidad.
Por otro lado, tenemos el comienzo de tramas más elaboradas que ocupan más de un número, lo que produce que el universo de ficción se vaya volviendo un poco más elaborado.
Yo me he divertido mucho leyéndolo, aunque al principio parece que le cuesta un poco arrancar, cuando lo hace quedas enganchado hasta el final.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Noviembre, 2013, 09:47:44 am


(maldición, siempre que escribo algo descubro que Unocualquiera ya lo ha escrito antes  :( :(


Te acecho.  :cortina:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 22 Noviembre, 2013, 10:18:17 am
Curioso número  :thumbup: Desde que leí a Pearla en los 4F de Byrne había querido saber cómo la conocieron y tal, porque había un par de referencias que te dejaban con la duda.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 22 Noviembre, 2013, 11:34:13 am
Uf, se me acumulan las reseñas.

The Amazing Spider-Man 3
Una historia clave y a mi parecer una muy buena historia. Como se remarca la primera de Spidey que ocupa todo el número. El nombre del personaje puede parecer ridículo hoy día que imperan nombres mas "exóticos" pero eran el tipo de nombres usados en la época y, como se indica en la reseña, no hace que el personaje sea menos terrible. En cuanto a sus poderes, estamos ante uno de los primeros hombres mecánicos. Hoy día tenemos montones de cyborgs y personajes con partes mecánicas pero en aquella época no era así (recordad que los brazos han quedado unidos a su cuerpo y los controla con su mente, vamos como si fueran parte de él).

Aunque Octopus no es el primero en vencer a Spiderman sí que es el primero que lo hace de forma contundente y en combate cara a cara (El Buitre y El Chapucero lo sorprendieron por la espalda). Y aquí Peter demuestra un cierto caracter maniaco-depresivo, ante la contundencia de la derrota se viene abajo, se ha enfrentado a un enemigo de entidad y ha sido derrotado facilmente. Al no poder acudir a nadie con estos problemas será el discurso de ánimo general el que le ayude a volver a la acción (por cierto, nueva aparición de miembros de los 4F en la serie, 2 de 3 números).

Por cierto, yo no creo que Peter pase de sus compañeros (aunque ellos así lo interpretan) sino que no sabe qué responder ante sus preguntas sobre por qué se le ve tan triste, así que esquiva la situación.

Lo único negativo que le veo al número es el tipico estereotipo del cientifico que controla todos los campos. A saber Octavius es físico pero coge y se monta unos brazos mecánicos él solito.

Fantastic Four 16
Otra gran reseña y que deja poco que añadir. Solo un par de cosas. Sí que es verdad que La Chica Invisible es la primera en ser capturada pero al menos lo es mientras intentaba manipular los mandos de las maquinas con las que Muerte les atacaba mostrando iniciativa propia y una buena idea de cara a combatir a su enemigo, en mi opinión. Y es que los poderes de Sue en esta época son mas defensivos que para atacar.

Por otra parte, los 4F se reducen ellos mismos con el suero del Hombre Hormiga hasta el Microverso, y ademas aciertan el tamaño de sus habitantes (como frenar un coche exactamente en un punto no marcado ni conocido, increible). Pero el Doctor Muerte posee un rayo reductor (como el que creó en el #10 con el cuerpo de Reed Richards) y lo usa para reducir mas a sus enemigos. Lo extraño es que ellos no conservaran parte del suero de crecimiento para regresar a su propio tamaño/mundo  :o
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Noviembre, 2013, 17:06:17 pm
Diría que es el primer ejemplo de que el Hombre Hormiga y la Avispa entran en la continuidad oficial de Marvel  :thumbup:

Por otro lado, lo del gas reductor que Richards no recuerda, bueno, lo tomo como que los dos son científicos y de alguna forma se pisan, así queda que uno inventa las moléculas inestables (aunque Hank ya las usaba en su traje, que también encoge con él) y otro como el que crea el gas reductor (aunque algún prototipo anterior había antes). Creo que es una forma de "estructurar" el UM, sus inventos e inventores

y me gusta mucho que creen mundos dentro de mundos (microverso, zona negativa...) y que se vaya dando forma al UM  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 25 Noviembre, 2013, 01:03:33 am
Releyendo el nº 7 veo que el gas reductor de Richards tenía una gran pega y es que no le dió tiempo a desarrollar una contramedida para recuperara el tamaño original (como sí puede hacer el Hombre Hormiga). Y el gas lo desarrolló en un labo alienígena mas avanzado que los terrestres. Al regresar tras la aventura, si no era un proyecto de su interes, quizás quedase archivado en el cajón de temas pendientes (junto con prestar mas atención a mi pareja y explicar mis planes a mis compañeros de equipo  :smilegrin: ).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Noviembre, 2013, 01:05:13 am
Tú lo que quieres es ganar un No-Premio, Spinne.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Noviembre, 2013, 09:35:59 am
pues muy buen apunte, que además diría que cuadra con la lectura que hice  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Noviembre, 2013, 18:34:32 pm
No había comentado el número hasta ahora, pero decir que estoy totalmente de acuerdo con esto:

Yo me he divertido mucho leyéndolo, aunque al principio parece que le cuesta un poco arrancar, cuando lo hace quedas enganchado hasta el final.

Lo releí hace poco y aunque empieza con las situaciones dantescas que ha contado Oskarosa (La Cosa dice que al encogerse se esconde abrumado en la jaula del cobaya. No tiene sentido alguno :lol: :lol: :lol:), poco a poco va cogiendo un ritmo que engancha :thumbup: :thumbup:

Si acaso lo único que puedo reprocharle personalmente es que no es un verdadero "team-up" entre el Hombre Hormiga y el cuarteto. El primero es más bien un elemento de la historia para que avance y poco más, ni siquiera cuando logra seguirles hace nada destacable.

Y está claro que la mayor etapa de efervescencia creativa está por venir, pero llevamos 16 números y hemos visto mundos subterráneos, viajes a lejanos planetas, humanoides cósmicos y cabezones que nos vigilan, androides superpoderosos, reinos microscópicos... y bueno, peces raros :lol:. Nada nada mal.

Por cierto...

Citar
(http://i41.tinypic.com/w98bwn.jpg) (http://i41.tinypic.com/2rhqw6w.jpg)

Mucho Doctor Muerte, mucha esclavitud, mucho encierro, mucha batalla... pero esta chica aprovecha que lleva dos segundos fuera de la mazmorra para cambiarse de modelito :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Noviembre, 2013, 18:45:02 pm
Mucho Doctor Muerte, mucha esclavitud, mucho encierro, mucha batalla... pero esta chica aprovecha que lleva dos segundos fuera de la mazmorra para cambiarse de modelito :lol: :lol:
Yo diría que es el mismo traje, pero ni el entintador ni, especialmente, el colorista están finos.
Los fallos de los coloristas son muy frecuentes en esta época. Benditas Bibliotecas Marvel, que nos los ocultaban :alivio:

Otra muy buena reseña :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Noviembre, 2013, 19:17:20 pm
Y llegamos a la sección de Extras :lol:

Por una parte tenemos una página dedicada a explicar las características del poder de Mr. Fantástico.

(http://img254.imageshack.us/img254/8370/mrfantastict.jpg)

Lo que viene a decir básicamente es que puede adoptar muchísimas formas, soportar el impacto de cualquier tipo de bala (excepto misiles atómicos, apunta. Este Stan :lol:) y que cuanto más se estira más dolor sufre y más débil se siente. Para los amantes de las cifras, el máximo que puede estirarse sin que eso ocurra son unos 450 metros.

Y ahora el correo, dónde podemos comprobar que hay piques entre fans y a Fred Bronson (http://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Bronson), futuro periodista y escritor, le caen bastantes palos por unas misivas bastante criticonas que no hemos visto al estar incluidas en números anteriores al punto en que comencé a traducir. Podeis ver otra carta suya en el correo de Amazing del otro día.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Noviembre, 2013, 19:32:56 pm
Gracias Hiperion.  :birra:

Me sorprende que para la época que era y ser unos personajes recién creados, veo una tendencia en las cartas que desprenden un gran apego a series que al fin y al cabo no se sabía en ese momento a dónde irían.

Quiero decir, que uno que se acerca a Spiderman le van recomendar leer ciertas etapas y al final siempre te vas encontrar con cosas que te enganchen. Pero en aquel momento que un lector con dos números publicados aprecie que la serie va ser un bombazo la verdad es que me llama la atención.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2013, 20:32:48 pm
A mí me ha llamado mucho la atención que los lectores reivindiquen que el cómic no es solo para niños. Aparte de que parece que la Cosa comienza a tener una legión de seguidores. Bueno que haya tantas mujeres que escriben a los correos, o por lo menos una que escribe mucho.  :leche:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 26 Noviembre, 2013, 20:34:43 pm
¡Ooooh, yo acabo de leer los números de Byrne en los que vuelven a encontrar a Pearla!  :amor: :amor:

Muy buena reseña, y números muy interesantes los de esta época :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 26 Noviembre, 2013, 20:37:41 pm
A mí me ha llamado mucho la atención que los lectores reivindiquen que el cómic no es solo para niños.

¿Qué es esto, un crossover con el hilo de Alan Moore? :lol: No sé, hasta el momento sí me parece un cómic infantil, y los propios autores lo están tratando como tal. Intentando insultar a la inteligencia de los niños menos de lo normal, pero haciéndolo, vaya.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 26 Noviembre, 2013, 20:46:49 pm
Me ha encantado lo de "¿Sabes algo, Cliff? Escribirías una muy buena carta si no fueras tan vergonzoso a la hora de dar tus opiniones."  :lol: :lol: :lol: :lol: Stan  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y POR FAVOR, que algún guionista actual haga esa historia de "el Hombre Hormiga y Mr. Fantástico enfrentados al Camaleón y Pete Pote de Pasta"!!!!!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Noviembre, 2013, 20:53:00 pm
Y POR FAVOR, que algún guionista actual haga esa historia de "el Hombre Hormiga y Mr. Fantástico enfrentados al Camaleón y Pete Pote de Pasta"!!!!!!!

¡¡Me apunto!! Recogida de firmas YA :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2013, 22:23:42 pm
A mí me ha llamado mucho la atención que los lectores reivindiquen que el cómic no es solo para niños.

¿Qué es esto, un crossover con el hilo de Alan Moore? :lol: No sé, hasta el momento sí me parece un cómic infantil, y los propios autores lo están tratando como tal. Intentando insultar a la inteligencia de los niños menos de lo normal, pero haciéndolo, vaya.

Pero los mismos lectores dicen que no y eso me parece destacable. Primero porque hablan desde la perspectiva del momento gente con estudios. Medio siglo después es fácil etiquetar los tebeos como manidos o infantiles, pero los que hablan en el correo se sitúan en el contexto de la época desconociendo todo lo que vendrá después. Me parece que esto lleva a una reflexión interesantísima, ya que vemos como se reivindica a autores como Kirby o Ditko, estando alejados de modas o influencias externas. Dese luego cambia un poco la perspectiva a la hora de enfocar como se vivía la publicación de estos tebeos en la época.

Y POR FAVOR, que algún guionista actual haga esa historia de "el Hombre Hormiga y Mr. Fantástico enfrentados al Camaleón y Pete Pote de Pasta"!!!!!!!

¡¡Me apunto!! Recogida de firmas YA :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Contad con mi martillo.  :thor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 26 Noviembre, 2013, 22:39:00 pm
A mí me ha llamado mucho la atención que los lectores reivindiquen que el cómic no es solo para niños.

¿Qué es esto, un crossover con el hilo de Alan Moore? :lol: No sé, hasta el momento sí me parece un cómic infantil, y los propios autores lo están tratando como tal. Intentando insultar a la inteligencia de los niños menos de lo normal, pero haciéndolo, vaya.

Pero los mismos lectores dicen que no y eso me parece destacable. Primero porque hablan desde la perspectiva del momento gente con estudios. Medio siglo después es fácil etiquetar los tebeos como manidos o infantiles, pero los que hablan en el correo se sitúan en el contexto de la época desconociendo todo lo que vendrá después. Me parece que esto lleva a una reflexión interesantísima, ya que vemos como se reivindica a autores como Kirby o Ditko, estando alejados de modas o influencias externas. Dese luego cambia un poco la perspectiva a la hora de enfocar como se vivía la publicación de estos tebeos en la época.

No lo decía tanto por el tema de manido, pero bueno... es un debate un poco difícil de llevar a cabo porque no se sabe cuando acaba el "vamos a hacer historias infantiles porque sí" y donde empieza la censura del Comics Code. Coño, que el Comics Code tenía reglas como que los malos siempre tenían que acabar siendo humillados o derrotados, con cosas así no es fácil hacer cómics que también puedan disfrutar los adultos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2013, 13:11:31 pm
64.1 STRANGE TALES #110 (1ª historia) (julio de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1110.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/fichpor/portadas/st1110.jpg)

Guión: Stan Lee  - Robert Bernstein
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Tras su entrenamiento diario, la Antorcha Humana recuerda sus enfrentamientos anteriores con el Mago y Pete Pote de Pasta.
En esos mismos instantes, Pete Pote de Pasta regresa al país y planea vengarse de la derrota sufrida por la Antorcha Humana en su anterior encuentro. Para ello, decide aliarse con el Mago, aunque antes deberá liberarlo de la cárcel.
Tras consumar la fuga, ambos se unen para poner en marcha un plan urdido por el Mago, cuya intención es desacreditar públicamente al miembro de los Cuatro Fantásticos, de forma que realiza crímenes con la apariencia de la Antorcha Humana.
Varios días después, el dúo criminal decide atracar a uno de los hombres más ricos del mundo que llega a la ciudad. Sin embargo, se encuentran con que su víctima es la Antorcha disfrazada.
Ante la sorpresa, los villanos huyen a la casa del Mago, donde tiene algunas trampas específicas preparadas para contrarrestar los poderes ígneos de su enemigo.
Pero la Antorcha consigue zafarse de su prisión y acaba deteniendo a ambos,  lo cual provoca que recupere su estatus de héroe entre los que le rodean.

Edición española: Los 4 Fantásticos Edición Gigante Vol. 1 Nº 1 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos importantes:
-La primera alianza entre el Mago y Pete Pote de Pasta.

Reseña:
Con la llegada de este número, estamos ante un momento sumamente importante para la colección, ya que a partir de ahora la Antorcha Humana deberá de competir con el Doctor Extraño en cuanto a protagonismo. Esto sería una práctica muy común de la época que iremos viendo a medida que avancemos en el tiempo, pero el pistoletazo de salida de esta iniciativa se produce en esta colección.
Es curioso, porque con el paso de los años este momento crítico, que supuso un trampolín muy importante para ciertos personajes, ha perdido el valor real que tuvo en su momento, por lo que me ha parecido justo empezar la reseña indicando este punto.

Hoy nos centraremos en la primera historia protagonizada por Johnny y que, como hemos ido comentando, ya llevaba la friolera de 8 números, 9 si contamos el que nos ocupa hoy.
Si hay una cosa que nos ha revelado la lectura de este serial, es que aquí vieron la luz por primera vez una serie de villanos que tendrían cierto papel relevante en el futuro, la mayoría como enemigos de la primera familia. No obstante el rencor inicial surgió con Johnny, que sería el primero en derrotarlos en solitario. Tal es así, que en este número veremos la formación del 50% de los futuros Cuatro Terribles (http://www.enciclopediamarvel.com/card/1624) cuyo mayor afán es vengar su derrota a manos de la Antorcha. Para ello van a formar una alianza que no será tal y como lo había pensado, inicialmente, Pete Pote de Pasta.
(http://i43.tinypic.com/eof1g.jpg)

Creo que estamos ante el mayor desarrollo de personajes que he observado en esta serie y curiosamente se encuentra en dos villanos.
Pete es el origen de esta formación, no solo porque la idea se le ocurra a él, que también, sino porque será el primero en ponerse manos a la obra. De esa forma su primer plan consiste en liberar al Mago de prisión.
(http://i39.tinypic.com/2wgzwxe.jpg)


Aunque lo que estoy seguro que no se imaginaba el pobre Pete es que a las primeras de cambio el Mago lo relegaría al puesto de simple ayudante, además de tomar las riendas de la iniciativa contra el enemigo común.
Esto provoca un continuo tira y afloja que se prolongará en el tiempo, pero cuyo origen tiene lugar aquí.
(http://i39.tinypic.com/fn8v0i.jpg)(http://i41.tinypic.com/jpa5p0.jpg)

De todas formas, los combates dialécticos entre ambos se acaban recrudeciendo bastante a medida que avanza la historia. Lo que, en mi opinión, dota de mayor tridimensionalidad a los personajes. Para mi esta relación amor/odio no solo es el mayor aliciente de esta historia, sino el motor que la impulsa, lo que provoca que el protagonismo del héroe quede en un segundo plano.
(http://i43.tinypic.com/2v0d100.jpg)(http://i39.tinypic.com/33xzrkw.jpg)

El culmen de esta relación, tan simpática como accidentada, coincide con el desenlace de la historia, donde ambos intercambian los papeles. :lol:
(http://i43.tinypic.com/2zrdj6u.jpg)

Aunque ya se encargó Hipe de contarnos la obra y milagros del sin par Pete Pote de Pasta, en su primera aparición,  no puedo evitar reírme ante la efigie tan ridícula de este personaje en sus inicios. Entre la gorra de pintor callejero y eso de tener que cargar con el cubo a todas partes para utilizarlo como depósito de su pasta especial. Desde luego es la monda. :lol: :lol: :lol:

Después, hay un par de cosas que me han llamado la atención. La primera es que cuando el mago regresa  a su casa, no pierde la oportunidad de volver a su sillón favorito. :lol:
(http://i43.tinypic.com/ftlnic.jpg)

La segunda es que alguien había leído el Journey Into Mystery #86 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1277321#msg1277321) y le había gustado tanto la idea, que decidió repetirla. :lol:

Para centrarnos un poco en el protagonista del serial, tenemos que decir que los autores siguen las pautas con las que venían actuando desde números anteriores: un joven que quiere demostrar, a toda costa, al grupo que es capaz de solucionar sus propios problemas. Y de nuevo, queda relegado de otras aventuras por sus obligaciones escolares.
Lo realmente curioso, es que todo este tipo de escenas consiguen que la historia pierda cierta calidad, no solo por la contradicción que genera con la serie madre, sino porque desdibuja un poco a los personajes que ya conocemos. Además, vuelvo a tener la sensación de que las dos o tres primeras páginas son un auténtico relleno que no conduce a ningún sitio.
En este caso concreto, se nos muestra como Johnny entrena sus habilidades, a pesar de que continúa teniendo una llama que se debilita relativamente pronto.
Por otro lado, tenemos el recuerdo de unos personajes que curiosamente reaparecen más tarde. En esta parte se entiende un poco el recurso, pero, sin embargo, el flashback me parece que, al menos en la historia del Mago, es ligeramente diferente al original. Por ejemplo, cambian la participación de Sue y su importancia en la derrota final del Mago.
Desde luego, aquí podemos encontrar lo mayores errores de continuidad del naciente Universo Marvel. ::)

Y como suele ser habitual en esta serie, no puede faltar el cameo de los 4 Fantásticos, generalmente al teléfono. Y casi siempre por los mismos motivos.
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/fantastic-four-concerned-about-the-human-torch.jpg)
Es curioso, porque un recurso que pretende mostrar un universo cohesionado acaba siendo explotado de manera excesiva, todo fruto de la esquematización tan habitual de estos años.

Valoración:
Una historia muy entretenida, cuya principal importancia radica en una alianza diferente a las de la época. Diría que la mano de Stan se nota un poco más que en el número anterior.
Resalta ese desarrollo y caracterización de unos villanos, que desconocen que son el germen de un grupo de cierta relevancia. Se van perfilando personalidades de personajes secundarios, que comienzan a ser algo más que una mera anécdota.
El aspecto gráfico que imprime Dick Ayers es ligeramente diferente sobre todo en el Mago. Su trabajo aquí me parece bastante correcto, aunque tiene ciertas reminiscencias de Kirby. Que tampoco es que eso sea malo, precisamente.
En definitiva, una buena historia, de la mejor que he leído hasta el momento en este serial, que a pesar de sus ingenuidades es, fundamentalmente, una historia para divertir. Y conmigo lo ha conseguido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2013, 13:16:02 pm
Vaya par de...iluminados.  :lol:

Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 27 Noviembre, 2013, 13:22:34 pm
cuando en su día leí estos episodios entendí mucho mejor los chistes de spiderman hacia el trampero :lol:

creo que sólo Pacheco lo ha tratado con algo de respeto
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Noviembre, 2013, 22:24:49 pm
Se me acumula el trabajo :sudando:

Primero las cartas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tiene gracia que Stan (supongo que es Stan) diga esto, porque estaba pensando que eran mejores las cartas que el cómic. La verdad es que los lectores dan tantas pistas de lo que quieren que es fácil que después estén inspirados :lol:
También sorprende la visión de futuro de muchos lectores, que ven en seguida el potencial de Spiderman o Iron Man :leche:

Esta carta también me ha hecho mucha gracia:
Citar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El o sobre... del final supongo que ya reflejaba sus planes de escribir los Vengadores y la Patrulla-X, no? ;)

Y ahora la nueva reseña:
Con la llegada de este número, estamos ante un momento sumamente importante para la colección, ya que a partir de ahora la Antorcha Humana deberá de competir con el Doctor Extraño en cuanto a protagonismo. Esto sería una práctica muy común de la época que iremos viendo a medida que avancemos en el tiempo, pero el pistoletazo de salida de esta iniciativa se produce en esta colección.
Es curioso, porque con el paso de los años este momento crítico, que supuso un trampolín muy importante para ciertos personajes, ha perdido el valor real que tuvo en su momento, por lo que me ha parecido justo empezar la reseña indicando este punto.
Justo y acertado :thumbup:

El hecho que la mayoría de nosotros relacionemos Strange Tales sobre todo con el Doctor Extraño es ilustrativo de cómo acabó la competición entre los dos personajes :thumbup: Menuda paliza le dio al pobre Johnny :P

Por lo demás, otra buena reseña para un cómic mejor de lo habitual en esta serie :birra:

Aprovecho para reinvindicar a Dick Ayers como dibujante; especialmente acertado en las series bélicas, pero que también podía hacer buen papel en los superhéroes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 27 Noviembre, 2013, 23:04:08 pm
Definitivamente Pete Pote de Pasta se va a convertir en uno de mis villanos preferidos  :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Diciembre, 2013, 11:21:50 am
64.2. STRANGE TALES #110 (2ª historia) (julio de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1110.html)

(http://i43.tinypic.com/14jaw0i.jpg)

Guión: Stan Lee 
Dibujo: Steve Ditko

Sinopsis:
Un hombre se siente atormentado en sus sueños por una silueta encadenada. En dicho sueño, también, parece oír en susurros el nombre del Dr. Extraño, un practicante de la magia negra al que decide acudir para intentar solucionar su problema.
El Dr. Extraño, que parecía esperar su visita, lo recibe y acepta ayudarlo. Para ello, primero buscará el consejo de su maestro, el Anciano, que le indica que su amuleto puede protegerlo del peligro que le amenaza.
Cuando llega la noche, el Dr. Extraño acude al domicilio del hombre atormentado y utiliza su cuerpo metafísico para introducirse en sus sueños.
Una vez en el interior de la mente del hombre al que intenta ayudar, descubre que lo que le atormenta no es más que uno de los muchos actos que ha provocado la ruina de multitud de hombres de negocios.
Pero en el mundo de los sueños, se topa con Pesadilla, que asegura ser un enemigo del pasado, al cual intenta retenerlo en sus dominios para que su cuerpo físico sea eliminado por el hombre que intentaba ayudar. Esto es debido a que gracias al mago descubre que sus pesadillas ocultan un secreto que no quiere que se revele.
Sin embargo, el Dr. Extraño recibe la ayuda del Anciano y consigue salir del mundo de los sueños para evitar su muerte y detener al hombre cuyos sueños le atormentaban.

Edición española: Biblioteca Marvel Dr. Extraño nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano01.html)

Datos importantes:
-Primera aparición del Dr. Extraño, Wong y el Anciano
-Primera aparición de Pesadilla, su caballo y la dimensión del sueño

Reseña:
Llegamos a un momento histórico para el Universo Marvel, la primera aparición del Dr. Extraño.
(http://www.wymann.info/Infohub/Marvel/DrStrange/ST-110c.jpg)

La verdad es que estamos ante una primera aparición bastante discreta, ya que el personaje nace para protagonizar dos historias de complemento, de 5 páginas cada una, en esta serie. De forma que Stan Lee pretende llenar el vacío, que según él notaba en ella.
Todo parece indicar, que tras el descalabro sufrido con Hulk, serie cancelada por aquellas fechas, Stan se tomaría con más calma las nuevas creaciones, de ahí que el estreno sea en un relato de tan corta extensión. La menor de todos los grandes personajes aparecidos hasta el momento.

Aunque el personaje estaba en fase de pruebas, tenemos el segundo paso hacia una diversificación dentro del Universo Marvel, a pesar de que al principio el Dr. Extraño se encontrará aislado del mismo. Obviamente esto solo será cuestión de tiempo…

De todas formas, dicha diversificación hace patente otra cuestión: estamos ante uno de los personajes en cuyos inicios tiene una mayor reminiscencia sobre los temas habituales en el pasado de la editorial. De hecho, ese tipo de relatos seguían conviviendo con los nacientes superhéroes. Quizá ese sea uno de los motivos principales por lo que la elección del dibujante no sea otra que Steve Ditko.

No se puede negar que el autor será una pieza clave en el desarrollo del personaje, a pesar de que se ha llegado a afirmar que necesitaba tomar sustancias psicotrópicas para reflejar realidades cargadas de surrealismo. Cualquier cosa por negar la absoluta realidad: que es un autor con una genial imaginación.
No obstante, la creación del personaje recae en el bueno de Stan, para lo cual se basa en un personaje que protagonizaba un serial radiofónico que escuchaba de niño, Chandu el mago.

En esta escueta presentación, tenemos otra variante interesante, desconocemos el origen del personaje. El cual no conoceríamos hasta el Strange Tales #115 (http://www.universomarvel.com/fichas/st1115.html).
Este tipo de recurso también sería utilizado por Bob Kane con Batman, incluso diría que hay cierta inspiración en ello.
Otra característica inicial del personaje es la forma almendrada de sus ojos.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbeVDybsRPf2G1Xyi8rqmBROs3jJNVAdS0EEAWdlCzprVH2Jd_)
Esto no era más que el producto de la intención de proporcionarle una ascendencia oriental, algo que acabó reorientándose cuando se desarrolla su origen, lo cual provoca un pequeño cambio en la representación facial del personaje.

Otra curiosidad es que no se nos presenta su nombre real, pero ya os adelanto que está muy relacionado con la repetición de la letra inicial que ya comentamos en su día.
Pero lo realmente curioso de esta serie será que los autores no parecen tener mucho interés en presentar a los personajes. Quizá el caso más sangrante sea el de Clea, pero ni mucho menos es el único caso.
Desde luego si no quisieron presentar al personaje protagonista, no me extraña que obviaran presentarnos al sirviente Wong. A pesar de que aparece incluso antes que el propio mago.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwh1lv5yV_3P8DFEysKq-bYB2XXas2FGAAB7gQRnXVE7Hfjk9n)

Todo esto es atribuible a la poca extensión de la historia, o que posiblemente nadie esperaba la respuesta interesada del público. Sea como sea, las presentaciones no son, precisamente, el punto fuerte de esta serie, o que se lo pregunten al pobre caballo de Pesadilla.

Pero aparte del caballo, también tenemos la primera aparición de uno de los villanos más recurrentes en los inicios de la serie. No obstante, no tiene nada demasiado destacable, incluso su figura queda oscurecida por las sombras de forma constante. Solo hay una cosa que puede llamar la atención de lector: Y es que, a pesar de ser su primera aparición, el Dr. Extraño ya conocía a su adversario, incluso afirma que son viejos enemigos.
No se si lo hicieron queriendo o no, pero desde luego crean cierto aura de misterio que, junto con la perfilación del personaje, proporciona un ambiente totalmente diferente a cualquier otra serie de Marvel en aquella época.

Uno de los detalles que se irían incorporando, y que el personaje aún no tenía, son los diálogos rimbombantes, acompañados de expresiones que, con el tiempo, serían la carta de presentación habitual del Dr. Extraño.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCsLQVO3dj2ZhlfI-K8sf7J_r4RZ9PV1CVhLb6oSIMRSvNeYWI3A)

Centrándonos un poco en la historia tenemos algunos detalles que llaman un poco la atención.
El primero es que parece que el Dr. Extraño tenga una consulta mágica abierta al público. También es cierto que la explicación más plausible es que en el sueño se le induce a pedir ayuda al mago, además de decirle su dirección. Pero en mi opinión todo eso se narra de forma un poco confusa, aunque lo pueda entender entre líneas.

El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.
Como podemos ver son pequeños detalles que se irán puliendo poco a poco.

Finalmente, no me puedo despedir sin hacer una reflexión sobre el significado de la historia. Un final que, en cierta forma, nos recuerda a esos relatos con moraleja muy típicos de los tebeos añejos de los 50 y 60.
Aquí, la moraleja es perfectamente entendible, si haces el mal a los demás, dicho mal te perseguirá hasta que no pagues por ellos.
Un tema tremendamente humano, que refleja el sentimiento de culpa, o la conciencia de alguien, donde se aprovecha para introducir la magia en el Universo Marvel de manera tímida, pero firme.

Valoración:
Mi valoración es tremendamente positiva, de hecho el Dr. Extraño de Ditko me parece una auténtica delicia, ya que el autor se vuelca en una de sus obras más personales. Para mí es uno de esos casos donde queda muy claro quien aporta más en una serie, si el guionista o el dibujante. No me cabe la menor duda, de que aquí hay mucho más de Ditko que de Lee, algo que desgraciadamente no fue acreditado en su momento.
Al ser un relato tan corto, no hay demasiado espacio para las florituras y es sencillamente directo, además de muy entretenido. Consigue transmitir esa atmósfera sobrenatural, pero sobre todo nos hace consciente de que estamos ante algo nuevo, el germen que culminará en la fusión entre lo místico y lo superheroico.
Una maravilla de comic, de principio a fin.

Como despedida, quería comentar una curiosidad relacionada con el proyecto. Si os fijáis, cada una de las reseñas va encabezada de su respectiva cubierta original, sin embargo, al comenzar las reseñas de los comics en los que se incluía dos historias nos encontrábamos con la repetición de las portadas. No obstante, en la red hemos encontrado un aficionado al Dr. Extraño que ha confeccionado cubiertas que mantienen la estética de la época y parecen, realmente, portadas alternativas. Por lo tanto hemos querido utilizarlas para nuestros encabezamientos. También me parece justo que conozcáis su web (http://www.howardhallis.com/drstrange/customs/), donde podéis ver su trabajo. A mí me parece muy bueno.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 01 Diciembre, 2013, 12:24:02 pm
Buena reseña.  :palmas:

Curioso lo de la portada, le echaré un vistazo a la web esa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2013, 13:02:24 pm
Aunque el personaje estaba en fase de pruebas, tenemos el primer paso hacia una diversificación dentro del Universo Marvel, a pesar de que al principio el Dr. Extraño se encontrará aislado del mismo. Obviamente esto solo será cuestión de tiempo…
Querrás decir el segundo paso hacia la diversificación, ¿o es que ya te has olvidado del Sargento Furia y sus Comandos Aulladores? :sospecha:

Citar
El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.
Bueno, vemos cómo se separa su alma metafísica de su cuerpo. Es poca cosa en comparación con lo que vendrá, pero algo es algo ;)

Muy buena reseña y buena idea la de las portadas  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Diciembre, 2013, 13:12:41 pm
Aunque el personaje estaba en fase de pruebas, tenemos el primer paso hacia una diversificación dentro del Universo Marvel, a pesar de que al principio el Dr. Extraño se encontrará aislado del mismo. Obviamente esto solo será cuestión de tiempo…
Querrás decir el segundo paso hacia la diversificación, ¿o es que ya te has olvidado del Sargento Furia y sus Comandos Aulladores? :sospecha:

Esa serie, realmente no se integra en la continuidad Marvel hasta tiempo después, o eso tengo entendido. Este serial se integra más rápido, pero también es cierto que no había una intención inicial de ello.

Citar
El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.
Bueno, vemos cómo se separa su alma metafísica de su cuerpo. Es poca cosa en comparación con lo que vendrá, pero algo es algo ;

Pero eso no es magia negra.
Aunque seguramente hable de ello en posteriores reseñas, o la traducción de la BM es incorrecta, o el apelativo que se le dió inicialmente fue cambiado por otro de unas connotaciones menos negativas. Pasando de Maestro de la Magia Negra a Maestro de las Artes Místicas. Además, hay magia negra y blanca, se puede dominar una u otra, incluso ambas, pero desde el principio se hace un constante hincapié en la magia negra, algo que se modifica más adelante, dándole mayor amplitud de miras al personaje.
Creo que es algo muy importante, ya que el personaje es creado para unas historias de complemento donde da igual ser mago negro que cualquier otra cosa, pero claro, cuando lo vas a introducir en un universo de ficción de superhéroes, la cosa cambia. Por lo tanto, la connotación del título y las habilidades debe cambiar. O al menos es lo que yo creo. 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2013, 13:29:33 pm
Aunque el personaje estaba en fase de pruebas, tenemos el primer paso hacia una diversificación dentro del Universo Marvel, a pesar de que al principio el Dr. Extraño se encontrará aislado del mismo. Obviamente esto solo será cuestión de tiempo…
Querrás decir el segundo paso hacia la diversificación, ¿o es que ya te has olvidado del Sargento Furia y sus Comandos Aulladores? :sospecha:

Esa serie, realmente no se integra en la continuidad Marvel hasta tiempo después, o eso tengo entendido. Este serial se integra más rápido, pero también es cierto que no había una intención inicial de ello.
Reed Richards aparece en Sgt. Fury en el nº3 (septiembre 1963) y Nick Furia le devuelve la visita poco después, en Fantastic Four 21 (diciembre 1963)
El Doctor Extraño aparece por primera vez en otra serie en Fantastic Four 27 (junio 1964). ¿Hay alguna historia previa en Strange Tales que nos haga pensar que ya pertenecía al Universo Marvel? :interrogacion:

Citar
Citar
El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.
Bueno, vemos cómo se separa su alma metafísica de su cuerpo. Es poca cosa en comparación con lo que vendrá, pero algo es algo ;

Pero eso no es magia negra.
Aunque seguramente hable de ello en posteriores reseñas, o la traducción de la BM es incorrecta, o el apelativo que se le dió inicialmente fue cambiado por otro de unas connotaciones menos negativas. Pasando de Maestro de la Magia Negra a Maestro de las Artes Místicas. Además, hay magia negra y blanca, se puede dominar una u otra, incluso ambas, pero desde el principio se hace un constante hincapié en la magia negra, algo que se modifica más adelante, dándole mayor amplitud de miras al personaje.
Creo que es algo muy importante, ya que el personaje es creado para unas historias de complemento donde da igual ser mago negro que cualquier otra cosa, pero claro, cuando lo vas a introducir en un universo de ficción de superhéroes, la cosa cambia. Por lo tanto, la connotación del título y las habilidades debe cambiar. O al menos es lo que yo creo.
Había omitido la palabra "negra" en mi lectura :oops:

De hecho, en el volumen 2 de Strange Tales se pasa a la magia negra, con consecuencias negativas, con lo que queda claro que no la había practicado antes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Diciembre, 2013, 13:43:11 pm
El Doctor Extraño aparece por primera vez en otra serie en Fantastic Four 27 (junio 1964). ¿Hay alguna historia previa en Strange Tales que nos haga pensar que ya pertenecía al Universo Marvel? :interrogacion:

En realidad hay un detalle mucho antes con el uso de la retrocontinuidad, pero me vas a reventar las próximas reseñas.  :P
De todas formas, me han fallado las fechas y ciertamente, este es el segundo paso hacia la diversificación. Así que lo modificaré.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Diciembre, 2013, 13:49:20 pm
El Doctor Extraño aparece por primera vez en otra serie en Fantastic Four 27 (junio 1964). ¿Hay alguna historia previa en Strange Tales que nos haga pensar que ya pertenecía al Universo Marvel? :interrogacion:

En realidad hay un detalle mucho antes con el uso de la retrocontinuidad, pero me vas a reventar las próximas reseñas.  :P
De todas formas, me han fallado las fechas y ciertamente, este es el segundo paso hacia la diversificación. Así que lo modificaré.  :thumbup:
:thumbup:
Ahora me pica la curiosidad por el detalle que comentas, pero me tocará esperarme :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 01 Diciembre, 2013, 15:23:34 pm
Desde luego, como personaje era carnaza de Atlas y demás cómics de la época. Y parece que así ha seguido siendo, porque para el público nunca ha acabado encajando del todo en el mundo de los superhéroes... como mucho durante los Defensores, que fueron unos cuantos añitos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Diciembre, 2013, 19:57:36 pm
recuerdo haber leído algo así como que a algunos sectores no les gustó que Marvel sacase un comic donde apareciese la magia negra, quizás por ello se tuvo que suavizar a artes místicas, rollo Comics Code y demás

e incluso alguna carta al correo de los lectores de padres preocupados por las palabras que usaba el personaje "por las arcanas huestes de Hoggot", " por loa anillos de Watoomb", "por las bandas Carmesí de Cytorak" y otras, donde Stan Lee tuvo que explicar (usando su estilo cómico, claro, me imagino su cara desencajada ante la "estupidez") que no eran frases invocativas de nada y que podían leerse con tranquilidad

sobre el comic en si, son apenas 5 páginas, no da para mucho, pero la atmósfera que crea, a pesar de los hilos abiertos que deja, o quizás precisamente por ellos, me parece lograda  (ubicándola en su época, claro) :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 01 Diciembre, 2013, 21:52:30 pm
Esta reseña me recuerda que tengo pendiente la mayor parte de su Biblioteca Marvel desde hace tres años  :torta: :torta:
Historia cortita, pero estupenda. Lo mejor de estos primeros años de Marvel viene de la mano de Steve Ditko.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 02 Diciembre, 2013, 12:09:13 pm
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El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.

Bueno, eso no es nada. Desde el inicio se ha dicho que Tony Stark es un genio sin parangón y todavia a dia de hoy...  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2013, 13:23:17 pm
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El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.

Bueno, eso no es nada. Desde el inicio se ha dicho que Tony Stark es un genio sin parangón y todavia a dia de hoy...  :lol:

Se supone que es uno de los 5 más inteligentes del Universo Marvel, eso ya es algo.  :P
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 02 Diciembre, 2013, 14:30:13 pm
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El siguiente punto es el atributo con el que se presenta: maestro de la Magia Negra. Sin embargo, a lo largo de las 5 páginas, no vemos ninguna práctica que nos indique dicha afirmación.

Bueno, eso no es nada. Desde el inicio se ha dicho que Tony Stark es un genio sin parangón y todavia a dia de hoy...  :lol:

Se supone que es uno de los 5 más inteligentes del Universo Marvel, eso ya es algo.  :P
 :lol: :lol: :lol:

Si, pero eso porque es algo que te dicen, no porque el tio lo demuestre con sus acciones, que es a lo que voy  :lol: :lol:

Por cierto, que se me había pasado... Cojonuda reseña colega. Ni mas ni menos que la primera aparición del Doc Extraño, la cual no lo conocía, y es que su coleccion aun la tengo entre las pendientes, y me consta que es altamente recomendable.

Una duda, ya que no conozco mucho el trasfondo de Extraño: Este enemigo Pesadilla es el mismo Pesadilla que está de vez en cuando dando la lata a supers y villanos en sus sueños de forma recurrente? :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2013, 17:36:06 pm
Una duda, ya que no conozco mucho el trasfondo de Extraño: Este enemigo Pesadilla es el mismo Pesadilla que está de vez en cuando dando la lata a supers y villanos en sus sueños de forma recurrente? :birra:

Sí, es el mismo Pesadilla que se convierte en el villano recurrente del Universo Marvel más oscuro, aunque se le considera más uno de los miembros de la galería de villanos de Extraño.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 02 Diciembre, 2013, 17:39:07 pm
Que cosas pues. Muchas gracias Oskar :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2013, 17:42:39 pm
De nada.  :birra:

Por cierto, gracias a todos por las felicitaciones de las últimas reseñas. Me alegro que os gusten.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 02 Diciembre, 2013, 18:50:59 pm
ME ENCANTÓ la última reseña, enhorabuena  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 03 Diciembre, 2013, 11:57:04 am
Grandes reseñas muchachos, enhorabuena... :palmas: :palmas:

Se podría decir...o mejor, cuenta la leyenda, que Ditko que está acreditado como que hizo el plot, no Lee, se basó en Vincent Price, de la pelicula el cuervo The Raven ,enero del 1963, este comic es de Abril, vamos que salió del cine, he invento al doctor extraño, que grande el Ditko...jejeje

(http://images-eu.amazon.com/images/P/B0000C24HX.02.LZZZZZZZ.jpg)

de hecho el mordo ya sabemos quién será jejeje

respecto a los amuletos y demás artifactos del doctor, yo creo que salen el amuleto de Agamotto y el ojo de agamotto que lo tiene el anciano, y ¿los guantes tenían algún poder, no?, aunque esto si es más tardío

posdata: y ese bigotillo con esas dos puntas para arriba, y como  usa el surrealismo en el comic del doctor extraño , ¿ Dalí ,no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Diciembre, 2013, 12:31:55 pm
El Ojo de Agamotto sale un poco más adelante, será el primer artefacto mágico en aparecer, pero lo hace de una manera un poco críptica.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 03 Diciembre, 2013, 13:18:13 pm
Pero si se salva gracias al amuleto,  a través del vínculo con el anciano, que lo ayuda oskarosa, y antes el anciano le dice si te pasa algo acude al amuleto, que no es el ojo, ojo.... de Agamotto están, el Orbe, el ojo y el amuleto,...por otra parte me gusta mucho tb. lo de la forma astral, como viaja...que maquina el ditko
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Diciembre, 2013, 13:36:59 pm
Sois muy pesados y no tenéis paciencia.  :P

La primera aparición del Orbe de Agamotto es en Strange Tales #118. Y ya hablaré de ella en su momento.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/1193

Y el Ojo de Agamotto aparece por primera vez en Strange Tales #127, cuando se lo entrega la entidad de la cual recibe su nombre.

Cualquier artefacto místico que aparezca antes, por muchas similitudes que tenga, no son los que conocemos con esos nombres.
Es muy posible que sean el germen de la creación posterior, pero no son el mismo. La mención de la entidad mágica (como una especie de conjuro) son las que indican que se está utilizando, hasta que, posteriormente, sean más reconocibles por el lector.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Diciembre, 2013, 20:16:01 pm
No había comentado aún nada de este número.

La verdad es que es una de mis "primeras historias" favoritas junto a las de Spiderman e Iron Man, lo que tiene mérito teniendo en cuenta que son 5 páginas de nada. Y ni siquiera es un número de origen propiamente dicho, la cosa podría haberse quedado en este relato y se acabó.

Curioso el debut del Anciano a modo de Deus ex machina y grande ese Pesadilla al que no se le ve el rostro y que da auténtico mal rollo... Una historia y una reseña de 10 :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Diciembre, 2013, 21:20:36 pm
La verdad es que es una de mis "primeras historias" favoritas junto a las de Spiderman e Iron Man, lo que tiene mérito teniendo en cuenta que son 5 páginas de nada.
Yo creo que eso ayuda a que sea sintético y no dé tiempo a que se haga pesado :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Diciembre, 2013, 22:37:16 pm
Una historia y una reseña de 10 :adoracion: :adoracion:

Gracias.  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Diciembre, 2013, 20:20:41 pm
65.TALES OF SUSPENSE #43 (julio de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/tos1043.html)

(http://www.coverbrowser.com/image/tales-of-suspense/43-1.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Bernstein.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Don Heck.

Sinopsis:El túnel de viento de la fábrica de Anthony Stark pierde el control generando una corriente huracanada. Tras recibir un aviso del guardia de seguridad, Tony se viste con su armadura de Iron Man y logra detener el viento actuando él mismo como ventilador humano para contrarrestarlo. Una vez solucionado el problema, se persona como Stark para observar los desperfectos.
En ese momento un guardia y un científico presentes en la sala desaparecen, y a continuación el propio Tony es capturado por un material irrompible que provoca que desaparezca a través del suelo sin que nadie pueda ayudarle. Tony desciende hasta un reino subterráneo conocido como Inframundo, cuya dirigente, Kala, le recibe.
Kala explica a Tony que planea invadir la superficie y le ha secuestrado porque necesita de sus conocimientos sobre transistores para que diseñe un método de transporte para sus pesadas armas. Tony decide aceptar para ganar tiempo y pide trabajar a solas en un laboratorio, lo que le hace quedar a ojos del guardia y del científico capturados como un traidor. Antes de dirigirse al laboratorio charla con Baxu, general del ejército de Kala que se opone a la conquista de la superficie. Tony le insta a convertirse él en dirigente del Inframundo.
En el laboratorio Tony logra crear una réplica de su armadura que emplea para destruir las defensas de Kala y capturarla, tras lo cual se desplaza con ella a la superficie. Una vez allí, Kala comienza a envejecer rápidamente. Comprendiendo que su pueblo no está preparado para las condiciones atmosféricas de la superficie, se rinde y pide a Iron Man que la lleve de vuelta a su reino. Kala da por terminados sus planes de conquista y accede a liberar a sus prisioneros, mientras Iron Man le sugiere que se case con Baxu para traer una nueva era dorada al Inframundo. Tras ello, Iron Man regresa a la superficie.

Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)

Datos importantes:

-Primera aparición de Kala y el reino que gobierna, el Inframundo.

Reseña:

Nueva entrega de Iron Man y la última dibujada por el Rey, que se despide de las aventuras de Iron Man en solitario con un número que, afrontémoslo desde el comienzo, no hace más que reciclar ideas que hemos visto con anterioridad en este proyecto de reseñas.

Acompañándole a las tintas tenemos a Don Heck, incapaz de desligarse de su personaje predilecto.

(http://oi44.tinypic.com/juir00.jpg)

Hasta ahora todos los números han comenzado de dos maneras posibles, o bien con un repaso a las distintas facetas de la vida privada de Tony Stark, o bien con el héroe desbaratando algun crimen y salvando a gente del desastre.
En este caso tenemos lo segundo, ya que repentinamente el panel de control de velocidad del túnel de viento en Industrias Stark explota y un viento huracanado comienza a sembrar el caos en la fábrica. Con el tiempo esto acabaría volviéndose en un día normal para la empresa, llena de incidentes, saboteadoares y peleas con supervillanos, pero a estas alturas aún no estaban acostumbrados :lol:

El vigilante de seguridad llama rápidamente a Stark, que disfruta de un rato de asueto en una elegante bata, y el vengador dorado se pone manos a la obra enseguida. Su armadura plegable y actuar como un ventilador humano (¡!) para contrarrestar los efectos del túnel de viento (¡¡¡!!!) es todo cuanto necesita para poner fin a la crisis en un momento. Y segundos después se aleja con paso firme, sin marearse ni un poco después de girar como una peonza... desde que volvió de Vietnam este hombre está hecho de otra pasta.

(http://oi39.tinypic.com/noc3tk.jpg)

Una vez todo está en calma, Tony se dirige al lugar de los hechos para no levantar demasiadas sospechas (que Iron Man se vaya y aparezca él no significa nada, claro :lol:), ataviado con sombrero y fumando en pipa a pesar de sus problemas de salud.

Es curioso como en estos primeros años todo genio que se precie debe aparecer fumando en pipa al menos una vez. Los puros de Furia, la Cosa o Jonah Jameson son ya legendarios y hasta hace muy poco una característica más de estos personajes, pero científicos, médicos o profesores como Richards, Stark, Banner, Blake o Xavier fueron paulatinamente dejando de lado el hábito de la pipa. Lo que perdieron en sofisticación lo ganaron en salud, esperemos.

(http://oi42.tinypic.com/ivbngh.jpg)

Y tras mis divagaciones piperas, entramos de lleno en la historia, puesto que justo tras la llegada de Stark comienzan a producirse unas sorprendentes desapariciones. El guardia de seguridad y un científico parecen desaparecer en el aire sin dejar rastro, y Tony es el siguiente. Lo único que al parecer por ser quién es, él no desaparece sin más, sino que es atrapado por una especie de prisión de cristal que comienza a atravesar el suelo.

Personalmente me encanta y asusta la reacción de los presentes cuando todo eso ocurre. Como podemos ver primero se sacan unos martillos de la nada, quizá marca Acme, y a continuación otro de los guardias decide probar suerte disparando a bocajarro. Podrían haber pasado un montón de cosas verdaderamente terribles, como que la bala atravesara el material e impactara en el propio Stark, o que este desapareciera dejando al multimillonario atravesado en el suelo. Glubs...

(http://oi44.tinypic.com/2ibcnlh.jpg)

Una vez concluye el trayecto de nuestro protagonista por el subsuelo, aterriza en una extraordinario reino subterráneo conocido como el Inframundo, el cual está dirigido por una implacable reina llamada Kala.

Aquí me gustaría detenerme a hacer un par de reflexiones. En primer lugar sobre las villanas. Hasta el momento hemos visto tan solo una supermalosa poniendo en apuros a uno de nuestros héroes, concretamente al Hombre Hormiga en Tales to Astonish #36 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1259668#msg1259668). Kala es la segunda de una lista que no se extendería mucho más a lo largo de los 60. La Viuda Negra, la Bruja Escarlata o Medusa aparecerán en este proyecto más adelante como enemigas de nuestros héroes pero absolutamente todas ellas acabarán cambiando de bando y luchando con las fuerzas del bien... algo que ni por asomo veremos con el Mago, Cabeza de Huevo o Loki. Está más que claro que el papel de las mujeres en esta naciente Era Marvel no va más allá del interés romántico o la pertenencia a un supergrupo, y es una verdadera lástima. Tan sólo la Encantadora sobrevivirá a los 60 como villana de entidad y de armas tomar.

Y el segundo tema del que quería hablar tampoco ayuda a que Kala pueda consagrarse. Como decía al inicio de la reseña, estamos ante un número que recicla ideas. Y la de un reino subterráneo que planea invadir la superficie ya está más que sobada a estas alturas tras los debuts del Hombre Topo y Tyrannus. Para su desgracia, Kala tiene todos los ingredientes para acabar siendo una villana olvidada, y como pasara con el Hombre Milagro, no volvería a las páginas de un cómic Marvel hasta muchos años después.

(http://oi39.tinypic.com/vsjt69.jpg)
(http://oi40.tinypic.com/28kr0ph.jpg)

Pero de momento seguimos estando en su debut y se nos ofrece una explicación algo curiosa para la existencia del Inframundo. Se trata de una parte del legendario reino de Atlantis que se hundió bajos las aguas unos 20.000 años atrás, pero que logró mantener a sus habitantes con vida gracias a un domo que permitía el paso del aire y poco más. Durante milenios el reino ha continuado hundiéndose más y más hasta su localización actual.
Es significativo que se haga mención a Atlantis pero no se relacione aquel glorioso reino con el pueblo perdido de Namor, ni aquí ni posteriormente.

Sea como sea Tony ha sido secuestrado por orden de Kala para... bueno, para lo mismo que lo hizo Wong Chu en su momento: Poner su brillante mente a su servicio y ayudar al Inframundo a acceder a la superficie. Su ejército ha creado poderosísimas armas pero que deben pesar un quintal y medio y no hay manera de que las suban para arriba, algo que los afamados transistores de Stark podrían solucionar.

(http://oi40.tinypic.com/mm3ck3.jpg)

Tony, que no es tonto, decide que lo mejor es ganar tiempo y accede a ayudar a Kala pidiendo un laboratorio e intimidad, quedando de paso como un traidor a la humanidad ante los ojos del guardia y el científico, que siguen secuestrados.

De camino al laboratorio logra hacer buenas migas con Baxu, general de los ejércitos del Inframundo, quien no se muestra muy convencido con la idea de invadir la superficie. En este momento Stark comienza a comerle la cabeza para que se rebele contra Kala o al menos que se case con ella y trate de ayudarla a reinar sabiamente. ¿Alguien estaba contento de ver a una mujer no ya como villana si no como reina? Pues da igual, ya tenemos aquí la dosis obligada de machismo, dejándola por los suelos como dirigente más allá de sus intenciones :torta: :torta: :torta:

(http://oi42.tinypic.com/21epxt4.jpg)

Como si de un antecesor de MacGyver se tratara, Tony logra construir una réplica exacta de su armadura en el laboratorio con los materiales de los que dispone. No sólo le incorpora sus trucos habituales, también le da tiempo a pintarla igual que la original :leche:
Baxu es el primero que se cruza en su camino, y tras "explicarle" que Stark ha escapado hasta la superficie mientras no miraban (¿Cómo? Quién sabe...) para avisarle, logra convencerle definitivamente de que debe ser él quien gobierne.

A continuación tiene lugar la obligada batalla del número, que tras 10 páginas ya iba siendo hora. Un rayo desintegrador al que acaba desintegrando, unas peligrosas llamas que transforma en bloque de hielo gracias a unas partículas químicas y unas balas atómicas que resultan inofensivas gracias a los omnipresentes imanes, son poco obstáculo para un Iron Man más versátil que nunca.

(http://oi43.tinypic.com/n1uo1w.jpg)

A falta de dos páginas de relato la cosa se descontrola un poco. Primero Iron Man confunde a Kala de una manera bastante extraña y de la que nunca más se volverá a saber: lanza unos espejos que general múltiples ilusiones de él mismo. Gracias a ello logra atraparla y usando unas, atención, tenazas atómicas transistorizadas logra llegar con ella a la superficie en un santiamén atravesando capas y capas de roca. G-U-A-U.

La conclusión sin embargo es mucho más convincente. Tras tanto tiempo viviendo atrapados bajo un domo a tanta profundidad, la fisiología de los habitantes del Inframundo no está preparada para las condiciones de la superficie y la piel de Kala comienza a ajarse a un ritmo frenético mientras se debilita. La reina implora a Iron Man que la devuelva a su mundo para recuperar su juventud y vigor, y el héroe lo hace, propiciando además que su deseado enlace entre Kala y Baxu se haga realidad.

No sabemos cómo ha adivinado Tony que le pasaría eso a Kala, pero yo visto el tono que estaba empezando a tomar la batalla, agradezco bastante ese final, la verdad. Al final todos son felices y comen perdices... al menos hasta la próxima.

Valoración: Número muy simplón, que puede resultar entretenido por sí mismo pero que pierde muchos puntos al reciclar ideas vistas con anterioridad como es la de un peligro subterráneo que quiere apoderarse de la superficie. El despiporre de habilidades y trucos que tiene Iron Man en estos inicios puede echar para atrás a más de uno, pero yo ya estoy acostumbrado. Y por último un nuevo tirón de orejas para Lee y compañía, haciendo gala de un machismo que no tiene razón de ser en la historia, aunque ya hemos visto y veremos cosas peores (y a veces siendo una sóla frase).
Lo mejor para mí es el apartado artístico, con una combinación entre el dibujo de Kirby y el entintado de Heck que da como resultado un estilo algo inusual que combina lo mejor de ambos autores. A destacar, esta vez sí, todo el detallismo que ofrece el Rey en todas las viñetas que se sitúan en el Inframundo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2013, 21:34:59 pm
Muy buena reseña, para un número bastante flojo.  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: celes en 06 Diciembre, 2013, 21:40:27 pm
Ciertamente el nivel de las estas historias es realmente bajo. Gracias por recordárnoslo de una manera tan interesante y pulcra, sin insultos ni vejaciones a los autores que claramente llevaban el piloto automático encendido cuando perpetraban estas aventuras.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2013, 21:41:56 pm
La reseña impresionante.  El cómic no tanto.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Diciembre, 2013, 21:51:34 pm

Aquí me gustaría detenerme a hacer un par de reflexiones. En primer lugar sobre las villanas. Hasta el momento hemos visto tan solo una supermalosa poniendo en apuros a uno de nuestros héroes, concretamente al Hombre Hormiga en Tales to Astonish #36 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1259668#msg1259668). Kala es la segunda de una lista que no se extendería mucho más a lo largo de los 60. La Viuda Negra, la Bruja Escarlata o Medusa aparecerán en este proyecto más adelante como enemigas de nuestros héroes pero absolutamente todas ellas acabarán cambiando de bando y luchando con las fuerzas del bien... algo que ni por asomo veremos con el Mago, Cabeza de Huevo o Loki. Está más que claro que el papel de las mujeres en esta naciente Era Marvel no va más allá del interés romántico o la pertenencia a un supergrupo, y es una verdadera lástima. Tan sólo la Encantadora sobrevivirá a los 60 como villana de entidad y de armas tomar.

Y además Camarada X debutó haciéndose pasar por un hombre  :thumbup:

Citar
Y el segundo tema del que quería hablar tampoco ayuda a que Kala pueda consagrarse. Como decía al inicio de la reseña, estamos ante un número que recicla ideas. Y la de un reino subterráneo que planea invadir la superficie ya está más que sobada a estas alturas tras los debuts del Hombre Topo y Tyrannus. Para su desgracia, Kala tiene todos los ingredientes para acabar siendo una villana olvidada, y como pasara con el Hombre Milagro, no volvería a las páginas de un cómic Marvel hasta muchos años después.

No sólo se recicla esa idea del reino subterráneo, sino que se recicla el debut de Iron Man: si entonces tuvimos a Tony/Ho Yin Sen/Wong Chu, ahora tenemos a Tony/Kala/Baxu, en cierto modo jugando un papel similar  :thumbup:

En cierta forma tb lo comentas aquí:

Citar
Sea como sea Tony ha sido secuestrado por orden de Kala para... bueno, para lo mismo que lo hizo Wong Chu en su momento

Sobre Kala, siempre me he imaginado una saga donde Iron Man tiene que huir y se acaba refugiando en el reino Subterráneo de Kala, para que nadie lo localice  :amor:

Citar
A falta de dos páginas de relato la cosa se descontrola un poco. Primero Iron Man confunde a Kala de una manera bastante extraña y de la que nunca más se volverá a saber: lanza unos espejos que general múltiples ilusiones de él mismo. Gracias a ello logra atraparla y usando unas, atención, tenazas atómicas transistorizadas logra llegar con ella a la superficie en un santiamén atravesando capas y capas de roca. G-U-A-U.

Impagables los recursos usados :lol:

Lo de generar imágenes de él mismo con espejos, en esta época se hacía como mucho, tb la Antorcha creaba dobles suyos con las llamas  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Diciembre, 2013, 21:59:14 pm
Ventilador humano :torta:

Aquí me gustaría detenerme a hacer un par de reflexiones. En primer lugar sobre las villanas. Hasta el momento hemos visto tan solo una supermalosa poniendo en apuros a uno de nuestros héroes, concretamente al Hombre Hormiga en Tales to Astonish #36 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1259668#msg1259668). Kala es la segunda de una lista que no se extendería mucho más a lo largo de los 60. La Viuda Negra, la Bruja Escarlata o Medusa aparecerán en este proyecto más adelante como enemigas de nuestros héroes pero absolutamente todas ellas acabarán cambiando de bando y luchando con las fuerzas del bien... algo que ni por asomo veremos con el Mago, Cabeza de Huevo o Loki. Está más que claro que el papel de las mujeres en esta naciente Era Marvel no va más allá del interés romántico o la pertenencia a un supergrupo, y es una verdadera lástima. Tan sólo la Encantadora sobrevivirá a los 60 como villana de entidad y de armas tomar.
Esto lo he encontrado muy interesante :thumbup:

Alguna villana más me sale: Madam Máscara no cambiaría totalmente de bando, Madame Hydra/ Víbora o Umar mucho menos. A las tres hay que buscarlas a finales de los sesenta, en los que algo estaba cambiando.

Hay dos casos parecidos al de la Encantadora, precisamente en la misma colección: Hela y Karnilla. Serían las primeras villanas femeninas de entidad que tuvieron cierta continuidad.


Muy buena reseña. Como dice Unocualquiera, el cómic no tanto :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 07 Diciembre, 2013, 15:08:31 pm
Aaaah, las famosas tenazas, anda que no se me quedó grabado eso  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 08 Diciembre, 2013, 20:20:32 pm
Sobre Kala, siempre me he imaginado una saga donde Iron Man tiene que huir y se acaba refugiando en el reino Subterráneo de Kala, para que nadie lo localice  :amor:

Marvel, contraten a este hombre :adoracion: :adoracion:

Citar
Impagables los recursos usados :lol:

Lo de generar imágenes de él mismo con espejos, en esta época se hacía como mucho, tb la Antorcha creaba dobles suyos con las llamas  :sospecha:

El problema es que en este caso no se entiende qué porras tienen esos espejitos para generar unas ilusiones que se mueven exactamente a la vez que el Iron Man de verdad ??? ???
Con la Antorcha puedes colar algo de pirokinesis y salvar la papeleta.

Alguna villana más me sale: Madam Máscara no cambiaría totalmente de bando, Madame Hydra/ Víbora o Umar mucho menos. A las tres hay que buscarlas a finales de los sesenta, en los que algo estaba cambiando.

Hay dos casos parecidos al de la Encantadora, precisamente en la misma colección: Hela y Karnilla. Serían las primeras villanas femeninas de entidad que tuvieron cierta continuidad.

A Madame Máscara no la tuve en cuenta porque muy pronto empezó a moverse por una línea gris de "ahora mala, ahora no", con tanto amor y desamor.

En las otras no había caído (:torta:) pero son muy buen ejemplo :thumbup:

Aaaah, las famosas tenazas, anda que no se me quedó grabado eso  :lol:

El énfasis en ese punto está dedicado a ti :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Diciembre, 2013, 20:24:16 pm
66.JOURNEY INO MYSTERY #94 (julio de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1094.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1094.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Bernstein.
Dibujo: Joe Sinnott.
Entintado: Joe Sinnott.

Sinopsis: Desde su confinamiento en Asgard, Loki provoca con su magia que un misil con cabeza nuclear se desvíe. Temiendo que el misil se estrelle en la Tierra causando un desastre, e incapaces de activar el sistema de autodestrucción también por la magia de Loki, el ejército norteamericano envía un mensaje de socorro dirigido a Thor que se expande globalmente. Don Blake escucha el mensaje en la radio en su consulta y se transforma en Thor para detener el misil.
Una vez Thor ha alcanzado el misil lanza su martillo para destruirlo, momento que aprovecha Loki para convocar una imagen de un dragón que distrae a Thor e impide que recoja a Mjolnir, el cual le golpea en su glándula cromosomática. Como consecuencia del impacto, la personalidad del dios del trueno cambia y Thor se vuelve malvado.
Loki envía un mensaje mental a Thor para que le libere, y su hermanastro acude a Asgard para romper las cadenas que le aprisionan. Rápidamente los dioses de Asgard acuden al lugar, y Odín acusa a Loki de hechizar a Thor para unirse a él. El dios del trueno intercede por su hermano y Odín comprende que es demasiado tarde. Loki propone a su hermanastro causar el terror en la Tierra hasta que Odín les entregue la soberanía de Asgard a ambos.
Una vez en Midgard, Thor y Loki comienzan a sembrar el caos, destruyendo lugares emblemáticos de diversos países y causando desastres naturales.
Un comité de la ONU se acerca a ellos y les implora que se detengan, pidiendo interceder con Odín para que este se rinda. Ambos acceden y una vez en el edificio de la ONU, Thor cae por una trampilla, lo que provoca que a continuación su martillo caiga sobre él, golpeando nuevamente su glándula cromosomática y devolviéndole su personalidad original. El comité se revela ante Loki como los dioses asgardianos, comandados por Odín, y cuando el dios del mal trata de escapar es detenido por el propio Thor. Odín regresa a Asgard y encadena nuevamente a Loki, mientras repara todo lo dañado en la Tierra y borrar la memoria de lo ocurrido a los humanos.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Datos importantes:

-

Reseña:

Ver a un héroe, adalid de la luz y la responsabilidad, pasándose al lado oscuro y convirtiéndose en todo lo opuesto a lo que siempre ha defendido es un tópico como una catedral. Y Stan Lee y Robert Bernstein decidieron aplicarlo a un Thor cada vez más a la deriva para cumplir con la ración mensual del personaje.
Aquí ya hemos visto a Spiderman ser crucificado por la prensa como amenaza, a Hulk ser considerado un peligro nacional y a los 4F siendo suplantados por los Skrulls para manchar su impoluta imagen. Pero aquí nos dejamos de una vez de crear mala fama de manera indirecta, y es el propio héroe consagrado quién cambia de bando.

Y el resultado, mal que nos pese, es un auténtico disparate.

(http://oi42.tinypic.com/fm8305.jpg)

La historia comienza como podría hacerlo cualquier otra de la época. En la anterior reseña era la fábrica de Anthony Stark la que corría el peligro de venirse abajo por un túnel de viento descontrolado, y en este caso es todo el planeta es el que se ve amenazado por un misil con cabeza nuclear fuera de control. No se puede redirigir, no se puede destruir... así que la solución es enviar un mensaje por todo el planeta para alertar a Thor. Nótese que no vemos ningún mensaje en ruso, ya que esos malditos rojos bebedores de vodka prefieren que el mundo sea destruido, claro.

Lo del mensaje global tiene su miga, porque a diferencia de los 4F, con su propia base bien conocida, o de Spiderman y Hulk, que siempre actúan por una zona concreta, Thor ha sido un superhéroe que se ha dejado ver por muchos rincones del planeta y nadie sabe su procedencia exacta. Por suerte el mensaje es escuchado en la radio por Don Blake, y con un certero golpe de bastón el dios del trueno vuelve a surcar los cielos.

(http://oi43.tinypic.com/20j2zc7.jpg)

Pero, ay, en un alarde de originalidad descubrimos que detrás de todo está Loki, encadenado de nuevo en Asgard. Da igual que en la anterior ocasión (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1331185#msg1331185) lograra escapar precisamente manipulando a su hermanastro, Odín no aprende y vuelve a castigarle con un método que ya resultó fallido, sin vigilancia y además permitiéndole usar sus poderes. Y para mayor recochineo Loki piensa "¡Pero no contaron con mi astucia y mi magia a distancia!". No le falta razón, si no lo hicieron antes, ¿para qué iban a hacerlo esta vez? :torta:

La cuestión es que el descontrol del misil es cosa suya para llamar la atención de Thor y llevar a cabo su nuevo y enrevesado plan. Podemos dar gracias de que de momento Thor sea un personaje tan independiente de los demás superhéroes. ¿Os imagináis que le sale el tiro por la culata y lo que hace es convocar a Iron Man, el Hombre Hormiga y la Avispa? Creo que podría dar para una historia interesante (guiño, guiño).

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En definitiva, Thor alcanza el misil y lo destruye lanzándole su martillo (tras lo cual él sigue flotando en el aire, cosa de las habilidades aún por definir), circunstancia que aprovecha Loki para convocar una ilusión de un dragón que distraiga a Thor mientras Mjolnir regresa a él. Resultado: Thor gira la cabeza durante unos instantes y su propia arma le golpea en el cogote dejándole atontado.

Comentar que Loki está a punto de desmayarse con el simple hecho de crear la ilusión, algo realmente extraño para alguien que ha exhibido bastante poder en sus anteriores apariciones. Quizá las cadenas sí tienen algún tipo de efecto después de todo.

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¿Y para qué hace todo esto Loki? Muy sencillo: para que Mjolnir golpee la glándula cromosomática de Thor y esto le produzca un cambio de personalidad hacia la maldad.

¿Que qué es la glándula cromosomática? Yo no lo sé, ninguno de los que estáis leyendo estas líneas lo sabéis, y ni Lee ni Berns lo sabían hace 50 años. Por mucho que Loki el frenólogo dé una explicación, no existe tal parte anatómica, a no ser que sea simplemente una característica de los dioses... lo que no explica porque no le dieron a Loki en ella para que se volviera bueno.

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Así pues, ahora Thor es un dios malvado. Y como tal acude en busca de su hermanastro hacia Asgard cuando este le suplica mentalmente que le libere de su confinamiento, cosa que hace dándole un señor puñetazo a Heimdall por el camino. Bueno o malvado, lo cierto es que Thor nunca se ha caracterizado por una gran sutileza.

(http://cdn.makeagif.com/media/12-10-2013/o0ALZY.gif)

Thor libera a Loki y ambos son rápidamente rodeados por todos los dioses de Asgard, con Odín a la cabeza. El pobre hombre, que no gana para disgustos con su hijo adoptado, no puede contenerse al ver a su retoño del alma siguiendo la senda del mal y llega a las manos, lanzándose al cuello del dios del mal cual Homer Simpson después de soportar una broma pesada de Bart.

Pero nada puede hacerse ya, y es el propio Thor quién da un empujón al Señor de Asgard para que deje en paz a Loki. Entonces este último lanza una amenaza: si no se les concede la soberanía sobre el Reino Dorado a ambos hermanos, provocarán el mayor caos y destrucción jamás visto sobre la Tierra. Odín poco más puede hacer que adoptar una postura estereotipada y maldecir con el puño alzado mientras sus hijos se alejan paulatinamente.

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Y si no había ya bastantes despropósitos en esta historia, ahora viene la hecatombe total.

Thor emplea su gran poder para sumir al mundo en el caos y el terror. Hace volar el Taj Mahal, deja en un amasijo de hierros la Torre Eiffel, reduce a escombros la Gran Pirámide de Gizeh, arranca el Golden Gate, sella el Canal de Panamá y derriba la Torre de Pisa. Apuesto a que el Doctor Muerte está comiendo un buen cubo de palomitas en Latveria mientras ve todo esto retransmitido por televisión.

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Por supuesto, Loki no se queda corto y hace las delicias de Michael Bay convirtiendo una ballena en una serpiente de mar gigantesca, dando vida a la Esfinge, animando el Empire State o resucitando dinosaurios.

Dejando las bromas un poco a un lado, estamos ante una auténtica animalada, una destrucción jamás vista hasta la fecha y pocas veces repetida después. El guión se les ha ido claramente de las manos a Lee y Berns.

Y obviamente tantas barrabasadas no pasan desapercibidas, y un comité de las Naciones Unidas experto en leyendas nórdicas (tal cual) se presenta ante ambos dioses, rogándoles que paren de una vez y les dejen interceder ante Odín para que ponga fin a esta locura. Thor y Loki acceden y la acción, ya próxima a su fin, se traslada al edificio de la ONU, quizá de los pocos importantes que debían quedar en pie.

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¿Y qué pasa entonces? Bueno, podéis verlo en la última imagen. Thor se cae por una trampilla. Y su martillo se queda flotando. Y ya está.

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Luego Mjolnir le cae encima y vuelve a ser él mismo al golpear de nuevo en su glándula cromosomática. Es como cuando el Coyote se cae por un precipicio y a continuación le aplasta una roca. Pues igual.

La gran revelación final, el giro inesperado, es que el comité de la ONU eran en realidad los dioses asgardianos disfrazados, como parte de un ardid para restaurar la bondad de Thor. En cualquier otro cómic esto sería un detalle algo inocente y simplón, pero en este es de lo más cuerdo que hemos visto.
Loki trata de escapar pero Thor le asesta un martillazo en la cabeza para dejarle atontado y que Odín pueda llevarlo de nuevo a Asgard. En su caso no hay glándula que valga, Loki seguirá siendo Loki para los restos.

Finalmente todo vuelve a la normalidad y los dioses deciden no sólo reparar todos los daños causados y volver a encadenar a Loki por enésima vez, sino también borrar todo lo ocurrido de la memoria de la humanidad. Por desgracia eso no nos incluye, y todo lo que hemos visto permanecerá en nuestras retinas.

Valoración: No tengo palabras para describir este número. Marvel da un paso atrás de una década y nos ofrece una historia que recuerda a esos relatos sobre Superman o Batman en los años 50 que dan para tantos chistes. Personajes irreconocibles y que ven anulada su personalidad, situaciones calamitosas y totalmente gratuitas sin ningún objetivo, necesidad de borrar la existencia de todo lo que se ha contado al final, explicaciones bochornosas... Lo único que destaca un poco es el dibujo, con Sinnott tan cumplidor como siempre y dotando a Loki de unas geniales muecas de maldad en todo momento. Este número sólo tiene valor si es tomado a risa, que es lo que he decidido hacer yo. En cualquier otro aspecto es un claro manual de lo que eran muchos cómics de superhéroes antes de la llegada de los 4F y que Lee y Kirby tuvieron a bien cambiar.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Diciembre, 2013, 20:43:05 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Glandula cromosómatica, un Empire State que anda, muerte y destruccion a saco por todo el planeta...

ESTE NUMERO ES CREMITA DE LA BUENA!! Marvel da un paso atrás dice. Ni puta idea hoygan :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ayyy me parrtooooooooooo :lol: :lol: :lol: :lol:

Grande  :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Diciembre, 2013, 20:44:34 pm
Excelente reseña (por fin he encontrado un uso relativamente útil a las estrellitas) :palmas: :palmas: :palmas:

El gif animado me ha matado :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Creo que puede ser el peor cómic reseñado hasta ahora, no? Como historia cómica resulta, eso sí, pero no parece que fuera la intención de los autores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 10 Diciembre, 2013, 20:57:27 pm


(http://cdn.makeagif.com/media/12-10-2013/o0ALZY.gif)



Que grande.  :adoracion:

Sobre la reseña, pues muy divertida y me ha sacado unas buenas risas de dónde no había, porque anda que estos números de Thor...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 10 Diciembre, 2013, 21:45:24 pm
Estupenda reseña para lo que tiene que ser el comic mas delirante de toda la historia de Marvel(¿el Empire state animado?  :lol: :lol: :lol: :lol:)  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Diciembre, 2013, 22:15:27 pm
A sus pies.  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Que reseña más grande para un número tan malo.  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 10 Diciembre, 2013, 23:04:57 pm
Uno de los peores cómics, y una de las mejores reseñas  :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas: :palmas:

Muy buena la referencia al comienzo de los Vengadores (que estoy leyendo justo ahora, hace una semana no la habría pillado :smilegrin:)

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Diciembre, 2013, 23:10:56 pm
(¿el Empire state animado?  :lol: :lol: :lol: :lol:)  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y no será la unica vez, acuerdate de Inferno, aunque al menos ahí nos libramos de verlo moviendose como un godzilla de cristal y ladrillos :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 11 Diciembre, 2013, 01:13:26 am
La mejor reseña ( :adoracion: ) para el peor cómic de Thor ( :wall: ).

Esto no puede estar en continuidad :flaming:

Glándula cromosomática, el martillo que flota, la esfinge, Thor se sostiene en el aire sin martillo,... :torta:

Eso sí, como cómic humorístico, le doy un 10 :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Diciembre, 2013, 11:06:35 am
Loki no tiene la glándula esa porque no es un dios, es hijo de gigantes de hielo  :contrato:

EMHO  :lol:

el número es simplón, gamberro pero bochornoso... pero para conocerlo como parte de la historia de la editorial y echarte unas risas, sirve  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Diciembre, 2013, 12:34:53 pm
Loki no tiene la glándula esa porque no es un dios, es hijo de gigantes de hielo  :contrato:

EMHO  :lol:

Lo tuyo es terrible.  :lol: :lol: :lol:
De verdad que hubieses ganado un montón de No Premios en la época de Stan Lee.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 11 Diciembre, 2013, 14:40:55 pm
Madre mía  :lol: :lol: :lol: :lol:

Estupenda reseña, éste es el primer número de Thor que no he leído... claro, normal que cortaran el tomo del origen del personaje justo antes  :lol:

Creo poder decir que estamos ante el peor número de Marvel hasta la fecha. Ni en los 90, oigan  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 11 Diciembre, 2013, 14:48:19 pm
No había vuelto a leer tantas tonterías en un cómic de Thor hasta la llegada de Fraction :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Dogfather en 11 Diciembre, 2013, 16:51:18 pm
(http://iconreader.files.wordpress.com/2011/06/radost-vseh-radostey-ili-serafimovo-umilenie.jpg)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

creo que acabo de encontrar mi comic marvel favorito.  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 11 Diciembre, 2013, 22:08:24 pm
(¿el Empire state animado?  :lol: :lol: :lol: :lol:)  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y no será la unica vez, acuerdate de Inferno, aunque al menos ahí nos libramos de verlo moviendose como un godzilla de cristal y ladrillos :lol:

 :birra:
Pero lo de Inferno mola hombre :) :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Diciembre, 2013, 17:52:48 pm
67. SGT. FURY #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1002.html) (julio1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/sgtfury1002.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis: A la vuelta de una misión, el Capitán "Happy" Sawyer envía al Sargento Furia y sus Comandos Aulladores a detener la nueva arma que los nazis están experimentando en la ciudad de Heinemund, equivalente nazi al Proyecto Manhattan. Los comandos se hacen pasar por nazis, pero son descubiertos por no conocer la contraseña. El cabo Dum Dum Dugan cubre la retirada, pero es capturado. Dino Manelli avisa a los demás de esta captura y los Aulladores abandonan temporalmente la misión para rescatarle. Jonathan "Junior" Juniper tiene una idea para llegar a Heinemund: dejar que les capturen y les lleven al campo de concentración de sus afueras. Así, se rinden a un soldado y le piden que no les lleven de vuelta a Heinemund. En el campo de concentración, al caer la noche desarman coordinadamente a un soldado y consiguen armas para todos los comandos. En la torre central, Dum Dum corta la corriente eléctrica de las vallas. Gabe Jones corta la malla poco antes de que el Sargento Furia vuele el almacén de municiones y el edificio del cuartel general. Los Aulladores liberan a los prisioneros y escapan a caballo gracias a Izzy Cohen que encuentra el establo, pero son vistos desde un tanque. Robert "Rebelde" Ralston esquiva los disparos y tira varios barrenos con dinamita para hacerlo volar. Poco después se infiltran en el centro de investigación, aprovechando el descuido de un guardia, y arruinan el trabajo de los científicos nazis. Finalmente destruyen los recipientes de agua. Dum Dum descubre un misil y también lo hace explotar, al destruir su soporte, pero es herido alcanzado por la explosión. Dino se lo carga al cuello en la retirada de los Aulladores. Los comandos van a la playa y suben a una barca, de donde son recogidos por un submarino. Mientras, la pila atómica sin las barras de seguridad de restricción, alcanzan la masa crítica provocando la destrucción de las instalaciones.

Edición española: Sargento Furia vol.1 #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria101.html).

Datos importantes:

- Por primera vez el Capitán "Happy" Sawyer y el Sargento Furia aparecen juntos en algunas viñetas y se puede ver su relación de amistad en la que Furia tiene un trato más familiar del que su capitán le permite.

Reseña: El cómic empieza con una portadilla sin diálogos en los que se ve a los Aulladores en acción. Realmente las primeras páginas del cómic no tienen mucha relación con el resto de la historia, pero permite ver cómo les envían de una misión a otra sin descanso.

Por fin tenemos a Furia interactuando con el Capitán Sawyer, algo que había echado de menos en la reseña del número anterior. Por un lado vemos a un capitán enérgico, que recuerda a Furia que todavía es su superior, pero a continuación le llama viejo amigo y tiene un trato más familiar. En un futuro se contarán historias del pasado común de estos personajes, pero de momento sólo se van dando pequeñas pinceladas.

(http://img96.imageshack.us/img96/9193/g3kr.jpg)

A continuación podemos ver que la mala leche que el capitán muestra a veces con el sargento tiene su réplica en el trato de éste con los Aulladores, que pretendían descansar después de la misión. ¡A quién se le ocurre!

(http://img36.imageshack.us/img36/1352/h735.jpg)

Ya en la misión, son descubiertos y detenidos por una granada, en la que “Rebelde” Ralston que conmocionado, aunque en seguida lo veremos recuperado. Antes que eso, Dum Dum Dugan se queda atrás para cubrir heróicamente la retirada del grupo.

(http://img547.imageshack.us/img547/1953/xmfn.jpg)

Dino advierte al grupo de la captura de Dugan y que tienen que rescatarlo rápidamente. Furia recuerda que él es quien decide y tienen que cumplir una misión. Todos acatan y dicen que está claro su deber. Entonces, Furia ordena que vayan a rescatar a Dum Dum. El grupo se infiltra rápidamente y en una página lo tienen libre, pero se encuentran a millas de su objetivo y Junior tiene una idea: rendirse para que les lleven al campo de concentración de las afueras de la ciudad a la que tienen que ir. Para ello escogen a un soldado pequeñito. Uno de sus superiores se sorprende de que ese soldado haya capturado a siete prisioneros, pero concluye que su Führer puede tener razón y realmente sean la raza suprema.

(http://img534.imageshack.us/img534/9659/zop3.jpg)

El comandante deduce que son unos cobardes y no vale la pena devolverlos al campo de concentración, pero entonces aparece la Gestapo que los ve saludables y utilizables, por lo que los llevan a dicho campo.

En el campo de concentración, Kirby no evita mostrar las condiciones de los prisioneros, excepto por el detalle de que las chimeneas no humean. En seguida escapan atacando por sorpresa a un solo soldado entre varios Aulladores (se ven cuatro manos pertenecientes al menos a tres de ellos). Aquí me parece poco realista que fueran tan descuidados y no hubieran más soldados nazis vigilando simultáneamente a los prisioneros en todo momento.

(http://img138.imageshack.us/img138/2687/08mg.jpg)

El ataque coordinado por sorpresa les permite escapar y ayudar a que muchos prisioneros se liberen.

A continuación llegan a la instalación y la destruyen, provocando una catástrofe nuclar. El cómic acaba con una pregunta al aire: es conocido que Hitler ordenó acabar con la investigación atómica, ¿podría ser ésta la razón? Como estamos en la página 23 se aprovecha la misma viñeta para que Furia nos explique que llegaron de vuelta a la base sin problemas y aprovecha para emplezarnos al próximo número.

 Valoración: Como el anterior, otro cómic que Lee y Kirby se toman en serio. No tan trascendente porque no hay personajes nuevos, pero indudablemente para que una serie sea buena y los personajes se consoliden no tiene que ser bueno sólo el primer número.

Tenemos por primera vez las divertidas conversaciones entre el Capitán Sawyer y el Sargento Furia que tan buenos momentos nos darán durante la serie.

También es destacable la utilización acertada de todos los miembros del grupo. Todos tienen su momento de gloria, pese a ser un grupo amplio.

En conjunto, otro buen cómic, muy por encima de la media de la época. Muy recomendable.

Curiosidades: Incluye un pin-up descriptivo de la infantería alemana y una descripción ilustradas de armas de largo alcance de distintos países de la época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Diciembre, 2013, 18:03:01 pm
Menuda mancha tiene la portada :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Diciembre, 2013, 18:31:25 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Diciembre, 2013, 18:37:33 pm
Gran reseña.  :palmas:
Gracias ;)

Menuda mancha tiene la portada :lol:
Menudo pájaro! ¿No tenías nada mejor que comentar? :wall:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Diciembre, 2013, 18:44:11 pm
Menuda mancha tiene la portada :lol:
Menudo pájaro! ¿No tenías nada mejor que comentar? :wall:

Lo siento, este Nick Furia me interesa entre poco y nada :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 15 Diciembre, 2013, 10:16:35 am
¡Buena reseña! A mí tampoco me interesa mucho, pero sí me parece curioso cómo cómics "de guerra" tan claras como éstos pudieron acabar insertados en el universo superheroico. Supongo que lo veremos pronto :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Diciembre, 2013, 10:29:59 am
¡Buena reseña! A mí tampoco me interesa mucho, pero sí me parece curioso cómo cómics "de guerra" tan claras como éstos pudieron acabar insertados en el universo superheroico. Supongo que lo veremos pronto :)
Gracias!
Lo veremos muy pronto, en este misma serie ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 15 Diciembre, 2013, 14:49:37 pm
Como el anterior, otro cómic que Lee y Kirby se toman en serio. No tan trascendente porque no hay personajes nuevos, pero indudablemente para que una serie sea buena y los personajes se consoliden no tiene que ser bueno sólo el primer número.
No había apostado Stan Lee que podía vender cualquier cosa? Pues nada, había que meter toda la carne en el asador. Lo mismo pasa con Los 4F, con los que tenía que vender su idea de grupo de superhéroes, o Spiderman, que no contaba con el apoyo de la editorial. Son series que por una cosa u otra no se podían dejar al azar y Lee se ocupó de ellas y metió a dibujar a los pesos pesados de la editorial.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Diciembre, 2013, 12:49:46 pm
Buena reseña.  :palmas:

Ya he tenido la posibilidad de leerme el número y la sensación que me ha dejado es la de que pasan muchas cosas. Aunque también veo cierta precipitación en algunas tramas, todo parece transcurrir muy deprisa en ocasiones. Para mí, el mayor interés radica ne el trabajo de Kirby. Se nota que la serie es algo que hace con ganas, disfrutando de ello, hay una gran cantidad de acción y viñetas increíblemente buenas.

Destacar, también, como Dum Dum Dugan va acaparando cierto protagonismo y hace continuos chistes sobre una mujer que no estoy muy seguro que exista. Otra curiosidad es ver como Gabe Jones sigue sin ser negro en, prácticamente, casi todas las viñetas.  :exclamacion:

Por último, llama la atención que salga a colación la bomba atómica, incluso vemos que la explosión propicia una imagen premonitoria sobre tal descubrimiento. Tiendo a pensar, que no puede haber un cómic Marvel de los sesenta en el que la radiación no tenga algún protagonismo, aunque sea meramente testimonial.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Diciembre, 2013, 14:04:50 pm
Parece una serie muy coral pero con un momento para cada personaje  :thumbup:

Una de mis grandes desconocidas, así que genial poder leer algo de ella  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 17 Diciembre, 2013, 15:35:12 pm
Gran reseña, un gustazo adentrarse así en esta serie :birra:

Personalmente no esperaba ver algo como los campos de concentración en la serie (ese maldito título jocoso...), al menos no tan pronto. Obviamente Kirby no se recrea en ello, pero lo que ilustra es suficiente para dejar mal cuerpo. Grandísimo este hombre como siempre :palmas:

Otro de los puntos que me parecen interesantes en esta serie es, como ocurre con Ben Grimm y aquí no podemos apreciar, las jergas de los personajes, que podemos ver en la forma de hablar de Furia en las viñetas de la reseña.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Diciembre, 2013, 15:43:51 pm
Otro de los puntos que me parecen interesantes en esta serie es, como ocurre con Ben Grimm y aquí no podemos apreciar, las jergas de los personajes, que podemos ver en la forma de hablar de Furia en las viñetas de la reseña.

Lo que llama la atención es la constante "bronca" en prácticamente todos los diálogos. Aquí se forja el carácter huraño de Furia que veremos cuando dirija SHIELD.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Diciembre, 2013, 17:57:03 pm
Gracias por los comentarios. Me alegra que os guste la reseña :)

Destacar, también, como Dum Dum Dugan va acaparando cierto protagonismo y hace continuos chistes sobre una mujer que no estoy muy seguro que exista.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero yo no ponga en duda que exista.

En cuanto al protagonismo de Dugan, por detrás de Furia, hay que tener en cuenta que es el segundo en graduación: Furia es sargento, Dugan es cabo y el resto son soldados rasos, aunque se hace extraño que no suban rápidamente de cargo con los méritos que hacen en cada número :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 17 Diciembre, 2013, 18:23:10 pm
Menuda mancha tiene la portada :lol:
Menudo pájaro! ¿No tenías nada mejor que comentar? :wall:

Lo siento, este Nick Furia me interesa entre poco y nada :oops:

...gran reseña amigo, :adoracion: pues yo mataría por estos tebeos en un bonito OG :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Diciembre, 2013, 18:50:24 pm
...gran reseña amigo, :adoracion: pues yo mataría por estos tebeos en un bonito OG :sospecha:
Gracias :birra:

Se merecen una edición digna, desde luego, aunque fuera en formato Biblioteca Marvel :disimulo:


No lo comenté, pero en la ficha (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1002.html) se incluyen los extras del cómic: un pin-up y una descripción de las escopetas de los distintos ejércitos de la época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Diciembre, 2013, 19:22:15 pm
No lo comenté, pero en la ficha (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1002.html) se incluyen los extras del cómic: un pin-up y una descripción de las escopetas de los distintos ejércitos de la época.

Unas imágenes que acompañaran a la segunda edición de la reseña.  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Diciembre, 2013, 14:19:41 pm
Con el bueno de Furia y los suyos cerramos otro mes más de reseñas, y ahora nos adentramos en agosto de 1963. Es un mes bastante tranquilo, sólo cinco títulos publicados, pero no es más que la calma antes de la deliciosa tormenta que viviremos en septiembre.

Mientras Iron Man se une al club de los superhéroes que han viajado en el tiempo haciéndole una visita a la mismísima reina Cleopatra, los 4 Fantásticos se enfrentarán a las secuelas del número anterior y tendrán que hacer frente al mismísimo Doctor Muerte en su nueva base flotante. Por su parte, Thor se enfrentará al peor enemigo posible: él mismo. El Hombre Hormiga y la Avispa seguirán sus andanzas en pareja combatiendo a un cíclope gigantesco, y en Strange Tales tendremos dos debuts diametralmente opuestos. Por un lado un personaje fruto de su tiempo como es el Hombre de Amianto, y por el otro uno de los archienemigos de Stephen Extraño, nada más y nada menos que el pérfido Barón Mordo.

Son los siguientes cómics:

-Tales to Astonish #46, inédito en nuestro país.
-Fantastic Four #17, recuperado recientemente en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Strange Tales #111, cuya primera aventura (Antorcha Humana) podemos encontrar en Los 4 Fantásticos Edición Gigante #1 (Vértice). La segunda historia (Doctor Extraño) ha sido reeditada en Biblioteca Marvel: Doctor Extraño #1 (Forum) y Coleccionable Marvel Héroes #8 (Panini).
-Tales of Suspense #44, recuperado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-Journey Into Mystery #95, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum).

(http://oi40.tinypic.com/2a0i8hu.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Ax-Vell en 19 Diciembre, 2013, 14:26:54 pm
Eres MUY GRANDE HIPI!!! :D
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Diciembre, 2013, 18:52:58 pm
Con el bueno de Furia y los suyos cerramos otro mes más de reseñas
Por un momento he pensado que ibas a cerrar el hilo después de mi segunda reseña como hiciste después de la primera :alivio:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2013, 18:53:55 pm
Con el bueno de Furia y los suyos cerramos otro mes más de reseñas
Por un momento he pensado que ibas a cerrar el hilo después de mi segunda reseña como hiciste después de la primera :alivio:

¡Si acabamos de empezar!  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 19 Diciembre, 2013, 19:15:25 pm
-Tales to Astonish #46, inédito en nuestro país.

mañana la cuelgo  :bouncing:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2013, 19:28:37 pm
-Tales to Astonish #46, inédito en nuestro país.

mañana la cuelgo  :bouncing:

Yo lo he leído hace un rato, estoy deseando ver que nos cuentas.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 21 Diciembre, 2013, 12:22:51 pm
ahora nos adentramos en agosto de 1963. Es un mes bastante tranquilo, sólo cinco títulos publicados, pero no es más que la calma antes de la deliciosa tormenta que viviremos en septiembre.
No entiendo por qué lanzaban los números de las colecciones bimestrales los mismos meses en lugar de repartirlas en diferentes meses. Mas teniendo un limite de títulos a distribuir, repartiendolas quizás habrían podido sacar algún título mas...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Diciembre, 2013, 13:19:32 pm
ahora nos adentramos en agosto de 1963. Es un mes bastante tranquilo, sólo cinco títulos publicados, pero no es más que la calma antes de la deliciosa tormenta que viviremos en septiembre.
No entiendo por qué lanzaban los números de las colecciones bimestrales los mismos meses en lugar de repartirlas en diferentes meses. Mas teniendo un limite de títulos a distribuir, repartiendolas quizás habrían podido sacar algún título mas...
Estaban repartidas, lo que pasa es que los meses pares coincidían más colecciones que no formaban parte del Universo Marvel que es lo que reseñamos aquí.

aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1963_agosto.html) aparecen todas las series del mes de agosto.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 22 Diciembre, 2013, 14:18:12 pm
ahora nos adentramos en agosto de 1963. Es un mes bastante tranquilo, sólo cinco títulos publicados, pero no es más que la calma antes de la deliciosa tormenta que viviremos en septiembre.
No entiendo por qué lanzaban los números de las colecciones bimestrales los mismos meses en lugar de repartirlas en diferentes meses. Mas teniendo un limite de títulos a distribuir, repartiendolas quizás habrían podido sacar algún título mas...
Estaban repartidas, lo que pasa es que los meses pares coincidían más colecciones que no formaban parte del Universo Marvel que es lo que reseñamos aquí.

aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1963_agosto.html) aparecen todas las series del mes de agosto.
Cierto, a veces se me olvida que en esta época Marvel publicaba mas cosas que superheroes o las antiguas revistas de relatos de misterio y monstruos.
Tambien vaya despiste porque pensaba que aun quedaba bastante para lo que anunciais en septiembre y es que a lo tonto y a lo loco ya vamos por finales de 1963 :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Diciembre, 2013, 16:53:55 pm
68. TALES TO ASTONISH 46 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta146.html#) (Agosto 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta146.jpg)
Stan Lee - Argumento
Ernie Hart - Guión
Don Heck – Dibujo y Entintado

Sinopsis: El crimen ha descendido en la ciudad, por lo que el Hombre Hormiga y la Avispa deciden tomarse unas vacaciones en unas islas griegas. Allí se enfrentarán al Cíclope.

Ediciones españolas: inédito

Datos importantes:  primera aparición del Cíclope, robot construido por una raza alienígena innombrada.

Reseña: La historia consta de trece páginas y se titula “…When Cyclops walks the Earth”. Como es habitual, la primera página es una portadilla. A mi me resulta una imagen fea, ¿dónde tiene el Cíclope los dientes superiores?

(http://i44.tinypic.com/140j9u1.jpg)

El Hombre Hormiga y la Avispa están de patrulla en la ciudad y todo lleva un tiempo muy tranquilo. Así que acaban la ronda y se van al laboratorio.

(http://i44.tinypic.com/10xtt0z.jpg)(http://i42.tinypic.com/bjhely.jpg)

Como Hank no puede volar, a diferencia de Janet (de hecho en la portada es ella quien carga con él), para frenar su aterrizaje llama a las hormigas para amortiguar el impacto. Es de suponer que lo vemos volando debido a que usó su mini cañón propulsor, como vimos en entregas anteriores.

Pero una vez allí Hank se da cuenta de que Janet está aburrida sin acción y decide tomarse un descanso: irán a pasar unos días a unas islas griegas. Diría que a Hank ya le empieza a gustar Janet, al tener este tipo de detalles pensando en ella, aunque aún no acaba de reconocerlo, y a la Avispa la idea le encanta, mostrándose muy agitada y contenta por el viaje.

Por cierto, que justo antes, ha tenido lugar una escena “curiosa”. Para Janet, Hank ha estado horas en su laboratorio, pero para Hank solo han sido unos minutos. Me llama la atención porque pienso en algo disociativo, a tenor de lo que le acabará ocurriendo al bueno de Hank, pero aquí queda claro que es la impaciencia de Janet, y que no hay nada más.

(http://i42.tinypic.com/29vxjrm.jpg)
Además de impacientarse, ese día no se peinó

Una vez llegan a destino quieren alquilar un barco para visitar las islas, pero nadie quiere llevarles, todos tienen como miedo de un monstruo que hay en la zona. Ambos piensan que pueden ser supersticiones, pero como no tienen nada más que hacer, deciden que investigar puede ser divertido. Y además, ¿quién sabe? Puede que sí haya algo, y al espíritu aventurero de ambos les atrae la idea.

(http://i44.tinypic.com/23roaqw.jpg)

Como no podía resultar de otro modo, lo acaban encontrando. O más bien, el supuesto Cíclope les encuentra a ellos.

(http://i44.tinypic.com/2qwmqhf.jpg)

El Cíclope secuestra el barco con el que han llegado a la isla en cuestión y acaban encontrándose con… ¡¡una raza extraterrestre que planea una invasión!! El topicazo alienígena no podía faltar. Se aclara que el Cíclope es un robot construido por los aliens, que han aprovechado el floklore de la zona, su mitología, para crear algo que de miedo a los habitantes, y a partir de ahí empezar su conquista. La raza extraterrestre no tiene nombre en la aventura y será algo culta, pero inútil también lo es un rato.

(http://i44.tinypic.com/b7l9xy.jpg)(http://i44.tinypic.com/2h2qr00.jpg)

Al final detendrán la invasión y liberarán a algunos marineros desaparecidos. Para ello la Avispa liderará a las avispas y atacará con un punzón a los extraterrestres, y Pym se meterá dentro del robot Cíclope y hará que se rebele y que luego se sumerja en el mar y desaparezca.

(http://i42.tinypic.com/o59d9f.jpg)(http://i40.tinypic.com/1566zoi.gif)

Y de regreso para casa.

Valoración: El comic me ha resultado flojo, siendo lo más interesante es la portada, de Jack Kirby. La raza alienígena ni siquiera tiene nombre y no ha vuelto a aparecer y es descacharrante que usen los mitos de la zona en que están para crear un robot y conquistarla de esta manera poco a poco, secuestrando a la población. Muchas luces no tenían estos aliens, no. No pasa de ser una aventura de una pareja en vacaciones, resolviendo un mini misterio, poco más. También destaca que vemos un prototipo de aguijón en la Avispa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 22 Diciembre, 2013, 22:11:41 pm
Bueno, se habrán inspirado en el Cíclope original que creo recordar que ya ha salido por este hilo en la serie de los 4F  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Diciembre, 2013, 22:13:23 pm
Puff...otro episodio duro de leer.

Eso sí, gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: BorjaC1 en 22 Diciembre, 2013, 22:55:55 pm
Parece un poco aburrido pero la reseña es muy entretenida y elaborada, felicidades! :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2013, 00:24:10 am
A mí me pareció una historia muy entretenida, al menos hasta que se descubre lo de los alienígenas. Aunque ya me imaginaba un giro de esas características, hasta que no llega me parece muy interesante como utilizan la mitología como motor de la historia. Hay un cambio de aires y cierta frescura en esa parte, pero claro los recurrentes extraterrestres estropean un poco el resultado final.

Otro dato curioso es que vemos a las hormigas hablar con Hank, creo que por primera vez. Y no hablo de señales, sino que vemos un bocadillo con texto y todo. ésto, junto a la vez en la que algunas hormigas obtiene nombres, creo que es lo más cerca que están estos insectos de convertirse en verdaderos personajes secundarios.

También habría que destacar que Hank muestra una faceta de sabihondo que permanecía algo oculta. es cierto que es un científico y eso, pero hasta el momento no se había mostrado como alguien con tantos conocimientos. Digamos que lo vemos como un remedo de Reed Richards en sus conversaciones con Janet. Incluso se insinúa que es uno de los más inteligentes del naciente Universo Marvel, aunque no con estas palabras, lo que ya es algo bastante interesante. Desde luego, esto forma parte de la evolución del personaje, la cual empezó con su reconocimiento en la comunidad científica. Una evolución que va paso a paso.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Diciembre, 2013, 09:36:48 am
Otro dato curioso es que vemos a las hormigas hablar con Hank, creo que por primera vez. Y no hablo de señales, sino que vemos un bocadillo con texto y todo.

Se vio anteriormente, creo que por primera vez en TtA 44, el deburt de la Avispa; me suena porque creo recordar que lo reseñé  :thumbup:

Pero es algo reciente en la serie, si  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2013, 11:35:19 am
Por cierto, esta raza extraterrestre se la volvería a ver en The Mighty Thor #335. No es una aparición verdaderamente relevante, ya que prácticamente es un cameo, junto a un montón de razas alienígenas poco utilizadas en el Universo Marvel. Su procedencia es el planeta Chitar III, algo que sí se menciona en su historia de origen. Además de mostrarse que son una raza mitad ser vivo y mitad máquinas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 23 Diciembre, 2013, 12:07:41 pm
Buena reseña :thumbup:

El cómic no recuerdo que fuera gran cosa, no, pero viniendo de las historias protagonizadas por el Hombre Hormiga éstas en que aparece también la Avispa me parecen una mejora.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Diciembre, 2013, 13:15:06 pm
69.FANTASTIC FOUR #17 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff017.html) (agosto de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff017.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Tras despedirse del Hombre Hormiga, los Cuatro Fantásticos se centran en perseguir al Dr. Muerte.
A pesar de los esfuerzos del cuarteto, no consiguen encontrar al monarca de Latveria, por lo que deciden retomar algunos asuntos personales. Sin embargo, el edifico Baxter se encuentra asediado por los fans, de modo que necesitan la ayuda de un portero para salir del edificio sin llamar la atención, el cual decide ayudarles.
Pero tras el portero se oculta el Dr. Muerte, que aprovecha el acercamiento para colocar unos discos de plástico en cada mano. Dichos discos servirán de guía a unos robots más ligeros que el aire , los cuales se convierten en la sombra de cada uno de los miembros del grupo.
El cuarteto huye de sus perseguidores de manera individual para acabar encontrándose en el Edifico Baxter, donde Reed Richards encuentra la forma de librarse de los robots.
El Dr. Muerte ve truncado sus planes y decide secuestrar a Alicia Masters, determinando que es el punto débil de la primera familia. Posteriormente, avisa al cuarteto de que no interfiera en sus planes si no quieren que salga herida.
 El siguiente paso del villano será establecer unas peticiones a las principales potencias del mundo, de forma que si no acceden desatará una guerra.
Los Cuatro Fantásticos no pueden permanecer a un lado y detectan la fortaleza volante del Dr. Muerte. Debido a su sistema de defensa no pueden acercarse, a menos que cambien su estructura molecular. De esa forma, Reed Richards consigue revertir temporalmente a la Cosa en Ben Grimm y lanzarlo contra la nave, desactivando las defensas.
Una vez en el interior,acude el resto del grupo y se enfrentan a Muerte, que una vez derrotado huye del artefacto volador.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html)

Datos importantes:
-El Dr. Muerte se convierte en un villano temible por todos.

Reseña:
Complicada labor la mía en esta reseña, ya que no encuentro gran cosa que comentar, ya que me parece un número entretenido sin demasiada chicha. Pero intentaré hacer un esfuerzo.
Lo primero que llama la atención es que tenemos una continuación directa del número anterior, algo poco habitual en la época. La primera página del número no deja lugar a dudas.
(http://i40.tinypic.com/dz8679.jpg)

Podríamos hablar del primer comienzo, aunque sea tímidamente, de las largas sagas que serán una marca de la casa en la próxima década.
Lo curioso, es que este concepto choca frontalmente con las siguientes páginas, ya que los autores dedican una página entera para hacernos un somero resumen del número anterior.
Esto deja una sensación un poco extraña, ya que no sabemos si se hace por que consideran que el lector tiene memoria de pez, o simplemente estamos ante una forma de introducir paulatinamente esa serialización que cosecharía tanto éxito.

A continuación, nuestros héroes se disponen a buscar al Dr. Muerte, ya que consideran que alguien como él no puede permanecer libre. Esto nos hace reflexionar sobre la inmunidad diplomática que acabará teniendo el personaje y que parece no aplicarse en esos momentos. Tampoco termino de entender como se la dieron tras los hechos de este número.
También podríamos decir, que el villano adquiere carácter de amenaza mundial, como se demuestra en el avance de la trama, pasando de ser la némesis del grupo a un peligro para la estabilidad mundial. Aunque debo decir que el personaje no deja de ser un megalomaníaco más, todavía quedan muchas cosa que pulir en él para llegar a ese personaje tan rico en el que acabaría convirtiéndose.

La búsqueda del villano, nos deja alguno de los momentos más cómicos de este número, ya que a pesar de sus poderes y su determinación, los miembros del grupo no consiguen dar con su objetivo.
Me parece muy destacable la labor de la Cosa, que acaba confundiendo al anunciante de una obra de teatro con el villano. Aunque quizá sea más divertido verlo caer por una alcantarilla unos momentos antes. :lol:
(http://i43.tinypic.com/20hn3av.jpg)
 
Aunque el momento de la Chica Invisible, también tiene su aquel. Detener un tráfico de pistolas de juguete. :lol:

La cuestión, es que tras su infructuosa búsqueda, deciden seguir momentáneamente con su vida social.
Esto sirve, una vez más, para mostrarnos la buena prensa del grupo y como les persigue la fama. Aunque también sirve para querernos mostrar una vida que va más allá de su labor de héroes; una vida individual fuera del grupo.
Lo más curioso, es que cuando dejan de buscar a Muerte, se encuentran con él. :lol:
Aquí podemos ver una faceta muy poco usada por el villano: el disfraz.
Tengo que reconocer que no lo recordaba y me parece curioso que no se haya empleado más veces. Aunque entiendo que un regio monarca no puede ir por ahí disfrazándose, pero no podemos decir que no lo hizo antes. :lol:

La treta consiste en mandar a los hermanos pequeños del protagonista de cazafantasmas guiados por unos discos implantados en los miembros del grupo. :lol:
(http://i43.tinypic.com/30w7242.jpg)

Son unos rivales tan insistentes como invencibles.
(http://i43.tinypic.com/2mesetu.jpg)

Aunque no entiendo porque el que persigue a Sue tiene manchas. :interrogacion:

Afortunadamente, Reed está listo y encuentra rápidamente la fuente de sus problemas.
Hay que reconocer que a veces se tiran un rato para resolver las intrigas y aquí la resuelven en un momento. :sospecha:

La frustración de los planes del Dr. Muerte nos mostrará un par de cosas interesantes.
La primera es que la televisión de alta tecnología no es solo cosa de los Cuatro Fantásticos. Víctor tiene una igual de impresionante que la de Johnny en su casa de Glennville. :lol:
Por otro lado, se consolida la faceta del monarca de Latveria como un personaje asolado por su quemado físico y aquejado de una falta de amor. Esto busca la humanización de un villano reutilizando los mismos recurso que los autores utilizan con Ben Grimm y su aspecto rocoso. Algo que creo haber comentado en alguna ocasión anterior.
Tampoco podemos despreciar que el villano sale de su castillo para perpetrar sus crímenes desde una fortaleza volante con forma de zeppelin. Otro recurso que cayó en el olvido, aunque sería recordado muchos años después en The Avengers Vol. 1 # ½

A pesar del momento dramático, el personaje se recupera pronto para afrontar un nuevo plan: raptar a Alicia.
Volvemos sobre el maniqueo recurso del sexo débil como argumento, aunque en esta ocasión debemos añadir la minusvalía, con lo que quizá no sea tanto un problema sexista como uno con los invidentes. :P

Lo curioso del asunto es que a pesar de que la muchacha pasa con ellos mucho tiempo, se enteran por el periódico. :lol:
(http://i41.tinypic.com/2qvqhz8.jpg)

También entran en escena los aparatos hechos a medida con los que Ben suele entrenarse. Éste es uno muy rudimentario, para los que llegaremos a ver en la serie, pero nos sirve para hacernos una idea de cuan fuerte es el personaje.


Las amenazas sirven para ver un par de cameos en una colección no dada a este tipo de personajes. Podemos ver a Nikita Khrushchev, todo un clásico de la Marvel de los 60, y a JFK, incluso se vislumbran unas sombras de lo que parece ser Jacquelyn Kennedy y su hija Caroline. Además será el punto de partida para que el gobierno pida ayuda al cuarteto.

A partir de aquí, los autores se ponen las pilas y Reed Richard consigue encontrar al villano, aunque deberá soltear el escollo de las defensas que ha preparado Muerte gracias a robots que vemos al inicio del número.
(http://i40.tinypic.com/2ewm7pe.jpg)

Volvemos sobre uno de los temas recurrentes de la serie, aunque esta vez será integrado en una solución para poder derrotar al monarca de Latveria, así que el componente dramático se tiñe de heroísmo por el amor de la persona que ama.
(http://i43.tinypic.com/2mhen35.jpg)

Sigo pensando que en el tema de la transformación de Ben, Reed debería haber dado con la solución hace mucho, sobre todo teniendo en cuenta que aquí parece saber como llevarla a cabo, aunque solo sea por un tiempo determinado.
Tampoco diré nada de un artefacto que tiene una forma sospechosamente similar a un espermatozoide...

Finalmente, todos llegan a la nave y mientras se dividen, Sue es la gran protagonista de esta parte de la historia, aunque hay que destacar que Johnny usa el truco de las imágenes creadas, de forma que se confirma esta habilidad que vimos en Strange Tales y que cada vez es más sofisticada.
Todos acaban cayendo en unas trampas que les entretienen y que están hechas especialmente para ellos. Aunque consiguen superarlas, será Susan la que consiga llegar primero junto a Alicia.
Aquí volvemos a ver como ambos personajes intercambian los papeles. En este caso será la Chica Invisible la que se haga pasar por Alicia. Pienso que debe de ser por el peinado o algo. :lol:
La cuestión es que el propio Muerte mostró cierto desdén hacia las habilidades de la chica, lo cual fue un grave error a tenor de los acontecimientos.
(http://i44.tinypic.com/2mmembd.jpg)

Nos revela que sabe judo y que se lo enseño Reed. :o
Desde luego es la primera noticia que tengo de ello…

Sea como sea, lo consigue mantener en jaque hasta que llega el resto del grupo.
(http://i44.tinypic.com/5wdrmt.jpg)
Con la pertinente huida hasta la próxima vez…

Valoración:
Mi valoración final es que es un número entretenido, a pesar de que dan algún que otro rodeo innecesario con un apartado gráfico en la línea de los números anteriores.
No me parece un número demasiado destacable, pero tampoco en la línea de algunos muy flojos que hemos visto anteriormente.
Quizá la parte más importante es la determinación por engrandecer al Dr. Muerte, un personaje que desde el principio nació para ser uno de los grandes del Universo Marvel. Este número sirve para ver la evolución del personaje en ese sentido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Diciembre, 2013, 13:17:04 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 25 Diciembre, 2013, 15:33:23 pm
¿Barras que se mueven? ¿En serio?  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 25 Diciembre, 2013, 20:57:01 pm
Buena reseña.

Aunque en estos números aún no se menciona que Muerte es el monarca de Latveria es de suponer que ya lo era, por lo que la inmunidad ya la tendría (aunque bien se la podrían retirar con este tipo de amenazas  ;) ). Desde luego estaban dando la idea de Muerte como el enemigo invencible ya que aunque detienen sus planes nunca lo consiguen capturar. Lo de convertirlo en monarca de un pequeño país les dará la solución para que siga sin pasar por una celda tras ser vencido. Mientras tanto, sus apariciones seguirán terminando en supuestas muertes del personaje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 25 Diciembre, 2013, 22:04:21 pm
Pues me ha gustado la reseña, y me ha dejado con ganas de leer el capítulo :) Es del hueco entre el Masterworks y el OG, verdad?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Diciembre, 2013, 23:14:13 pm
Es del hueco entre el Masterworks y el OG, verdad?

No, lo puedes encontrar en este Masterworks de Panini.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html

Generalmente, es un dato que puedes encontrar en la ficha que enlaza la propia reseña.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Diciembre, 2013, 13:36:37 pm
Datos importantes:
-El Dr. Muerte se convierte en un villano temible por todos.
Un inciso para la siguiente edición: o un "villano temible" o "temido por todos", pero "temible por todos" no me parece demasiado correcto ;)

Citar
Las amenazas sirven para ver un par de cameos en una colección no dada a este tipo de personajes. Podemos ver a Nikita Khrushchev, todo un clásico de la Marvel de los 60, y a JFK, incluso se vislumbran unas sombras de lo que parece ser Jacquelyn Kennedy y su hija Caroline. Además será el punto de partida para que el gobierno pida ayuda al cuarteto.
Me consta que es la primera aparición de JFK en el Universo Marvel :thumbup:

Citar
Sigo pensando que en el tema de la transformación de Ben, Reed debería haber dado con la solución hace mucho, sobre todo teniendo en cuenta que aquí parece saber como llevarla a cabo, aunque solo sea por un tiempo determinado.
Esto lo explica muchos años más tarde la versión de Byrne, que creo que sigue teniendo validez
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
Tampoco diré nada de un artefacto que tiene una forma sospechosamente similar a un espermatozoide...
:lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Diciembre, 2013, 13:54:02 pm
Datos importantes:
-El Dr. Muerte se convierte en un villano temible por todos.
Un inciso para la siguiente edición: o un "villano temible" o "temido por todos", pero "temible por todos" no me parece demasiado correcto ;)

Un villano temible para todos, supongo que es la frase que quise poner en su momento.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 26 Diciembre, 2013, 13:54:58 pm
Será "un villano temible para todos menos para la Chica Ardilla" :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Diciembre, 2013, 13:56:26 pm
Bueno, es que la Chica Ardilla aún no existía en el Universo Marvel.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Diciembre, 2013, 14:01:12 pm
Cojonuda Oskarosa :adoracion: :adoracion: :adoracion: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Diciembre, 2013, 14:01:49 pm
Y en breve, nueva reseña
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Diciembre, 2013, 14:04:31 pm
70. SPIDER-MAN # 16/X-FORCE #4 (noviembre 1991)

(http://oi41.tinypic.com/29krnvc.jpg)

Guión: Todd McPollo, ROB! y Fabian Nicieza como rehén.
Dibujo: Todd McPollo y ROB!
Entintado: ROB! y Todd McPollo.

Sinopsis:

Nuestro amigo y vecino Spiderman, mientras patrulla las calles de Manhattan, se ve metido en una pelea entre el imparable Juggernaut y el grupo mutante conocido como X-Force, dejando tras de sí un rastro de muerte y destrucción como no podía ser de otra forma cada vez que asoma Cain Marko en escena. Al mismo tiempo, Cable, el lider de X-Force, intenta dar caza a Tom el Negro, asociado de Marko, en lo alto del World Trade Center, consiguiendo derrotarle y abatirle a balazos en el hueco del ascensor. Abajo, la pelea termina cuando Juggernaut se entera de la noticia de la muerte de su amigo, pero es bruscamente teleportado por Masacre, como ya hizo antes con el moribundo Tom Cassidy.

Reseña:

No todos los dias podemos disfrutar de aventuras tan clásicas como aquellas donde heroes y villanos se dan de hostias hasta echar abajo media ciudad de forma gratuita (para eso está Control de Daños), y si a ello le añades unos invitados expertos en dichos menesteres como Juggernaut y X-Force, mejor aún. El resultado es algo así como un Team-Up pero a lo bestia, acorde al arte excelso y pirotécnico que nos ofrecen dos especialistas del género como Todd McFarlane y Rob Liefeld.

(http://oi44.tinypic.com/2duimau.jpg)

¿Necesitas escombros? ¿George Pérez? No hombre no, Todd!!

Spiderman ve escombros y explosiones en el World Trade Center (visionarios estos chicos, la maldición de ser un genio), y decide actuar, pero viendo a dos armatrostes como Juggernaut y Sendero de Guerra, pues mejor ponte de espectador y disfruta del espectáculo. Lástima que no hubiera al lado un puesto de palomitas.

(http://oi44.tinypic.com/28v56v8.jpg)

Que no falte el diálogo de machos alfa obligado previo a las hostias.

Sendero parece en desventaja, pero que no cunda el pánico, que vienen dos de sus compañeros a ayudarle. Que todo el mundo tiemble ante la presencia de dos grandes del medio como Feroz y Estrella Rota, mientras vemos a Spiderman pirarse a buscar las palomitas. Total, ¿pa que meterse? ¿Que el Juggernaut es grande? Pues nada, ante eso, hombreras más grandes, dientes más grandes, pelámenes de chulazo y espadoncios dobles y más grandes. Toma ya!! Estos heroes ejemplares tienen la fórmula ideal.

(http://oi44.tinypic.com/wi4wma.jpg)

Pero ojo, que este es el Juggernaut y aquí se precisa de una estrategia mínimamente elaborada. ¿Cuál? Dado que la voz cantante parece ser la de Sendero de Guerra, la conclusión no puede ser más inminente y dicha estrategia es… pues eso.

(http://oi41.tinypic.com/293vr78.jpg)

Y por si no había suficiente cacao montado, tiene que aparecer en escena Bala de Cañón dispuesto a llevarse todo el protagonismo, pero cuyo resultado resulta inesperado… inesperado para el propio Sam, claro.

(http://oi40.tinypic.com/11jcis9.jpg)

NO-PUEDES-PASAR!

Esta escena me resulta curiosa, y es que ver a los otros tres encefaloplanos cargar sin ton ni son contra Juggernaut resulta de lo más “lógico y normal”, pero ya si lo hace alguien más "cuerdo" como Bala de Cañon, quien además debería saber de las aptitudes inamovibles de su enemigo, pues como para que no te extrañe, pero esto amigos, es un verdadero comic de acción, donde la gente sensata, diálogos rimbombantes, introspeccion y demás mariconadas no tienen lugar. Definitivamente, Rob y Todd son unos genios (¡Tiembla Moore!) y hasta consiguen que sus villanos den buen ejemplo de la higiene dental. ¿Quién dijo que los comics no eran educativos?

(http://oi42.tinypic.com/2djqidh.jpg)

¡Sonrisas Profident y buen aliento garantizados! Pruebe ahora nuestro nuevo enjuague que le hará crecer más dientes.

Aun con todo, nadie puede con el Juggernaut, pero es que no está solo, como puede verse por la posición de Feroz, quien ataca a un enemigo detrás de Sendero de Guerra y que no puede ser otro que el Superskrull empleando sus poderes de invisibilidad, cosa que sin embargo no pasa desapercibida a los hipersentidos de la aguerrida mutante. Que cabrón el McFarlane, esto si que es un buen uso de los personajes que escribes y dibujas.

(http://oi43.tinypic.com/28lapvm.jpg)

Imagina si dijeran que esto es una cagada del dibujante. Que tontería, verdad?

Y por si toda esta hecatombe no fuera suficiente, y dado que el cubo de palomitas debió agotarse, pues Spidey decide entrar en accion, no sea que estos jovenes que vienen pisando fuerte le roben más protagonismo. Bueno, parece que ahora sí veremos un plan de acción mas currado, ya que este es Spiderman, un tio listo, verdad?

(http://oi41.tinypic.com/rac1m8.jpg)

Pegote de telaraña a los ojos. Los clásicos nunca fallan

Pues no, amigos. Todd y Rob dictan las pautas. Olvidaos de todo lo que pudieran haber escrito anteriormente otros pelagatos y abrazad el dogma de la acción y el gigantismo. Lo dicho: el resto, mariconadas.

La pelea continúa, y está de puta madre, hasta que Estrella Rota la jode por completo (eran o él o Feroz, no había otra) dejando medio ciego a Juggernaut con su megaespadoncio del Soul Blade, lo que le cabrea sobremanera y les tira un edificio encima. Afortunadamente, nuestros héroes salen ilesos.

(http://oi43.tinypic.com/108bh2g.jpg)

Que no falte nunca la clásica risa de malo

Hasta aquí la parte de McFarlane. Mola, ¿verdad? Pues preparaos para la continuación de Rob, que viendo como su compañero dejó el liston bien alto, ¿pues qué hace? Muy sencillo, dientes aún más grandes, hombreras aun más grandes, espadoncios aun más tochos y unos pelazos que riete tu de los de Medusa. ¿Imposible? Vean, vean:

(http://oi42.tinypic.com/2vkdwjt.jpg)

Impossible is nothing! Que las cabezas siguen igual de pequeñas? No te enteras Contreras, pues ello no es sino una alegoría de que en los comics sólo debe haber acción y nada de mierdas psicológicas, algo que Rob nos dice gracias a su arte pero nosotros somos unos cortitos incapaces de discernir dicho estilo. Es más, hasta se permite el lujo de poner en boca de Sendero de Guerra que la violencia no es buena, a fin de seguir la estela educativa que destilan estas maravillas. Todo un genio incomprendido, hoygan.

Mientras todo esto pasa, Cable va buscando a Tom Cassidy en lo alto del World Trade Center. El villano ha huido tras su voladura de la cima del edificio. No es para menos, ya que con semejante animalaco de perseguidor, yo tambien me las piraba.

(http://oi44.tinypic.com/bk4zc.jpg)

Con esa armadura yo me acojonaría

Lo que no puedo entender es cómo Tom Cassidy no toma las de Villadiego y va y se deja disparar de forma estúpida. Todo es parte de un plan mayor pues esto es igual que en las peliculas, donde el malo al final tiene que hacer una tontería o si no, nos quedamos sin peli desde el principio. Si pasa en el cine, pues aquí tambien. Lástima que el pobre Tom sea la víctima. Eso pasa por subestimar a todo un macho como Cable.

(http://oi44.tinypic.com/2di0z1f.jpg)

Que soy Cable. Meo cerveza y cago cemento, subnormal!

Sin embargo, todo buen maloso tiene su ángel de la guarda.

(http://oi44.tinypic.com/10yi2rm.jpg)

Y mientras, las hostias continúan por doquier en la calle. Puestos a seguir la fiesta, Syrin consigue quitarle el casco a Juggernaut, para sorpresa de éste, aunque no se muy bien de qué se sorprende, ya que se lo quitan cada dos por tres, pero esto tambien tiene su explicacion, ya que Rob hizo los deberes y cuando se leyó la primera aparicion del Juggy llegó a la conclusion de que cuando le quitan el casco, Xavier le borra el recuerdo a fin de respetar el honor de su querido hermanastro (la familia es la familia, que hemos dicho de los valores educativos?). Que forma tan sublime de jugar con la continuidad. De puto amo para arriba. Volviendo a la historia, a Cain ya solo le queda el clásico recurso de la pataleta verbal.

(http://oi41.tinypic.com/2cr0hhy.jpg)

Juggy, como siempre, un dechado de educación y saber estar sea cual sea la situación.

Y ya con todos metidos en la bronca final, tuvo que llegar Masacre por detrás y sin que le vean, suponiendo que o bien reptando como una culebra, o haciendose intangible por arte de magia desde el suelo o saliendo por la misma alcantarilla que salen las Tortugas Ninja (optaré por esto último, ya que es todo un referente cultural). El caso es que coge y se teleporta junto a Juggernaut al mas puro estilo Houdini, dejando a todos con un palmo de narices. Esto es un cliffhanger y no los de Perdidos o Juego de Tronos. Visionarios dije, verdad?

(http://oi39.tinypic.com/2vm8vpt.jpg)

Valoración:

Cualquier alabanza que pueda darle a semejante joya se quedaría corta. Todo un ejemplo de arte figurativo y expresionista al servicio de un gran relato de acción y aventuras, donde vemos grandes peleas, dialogos expeditivos, muerte y destrucción en cadena y heroes necesarios para dar forma a todos esos elementos.

Lo dicho, obra de culto. Reedición ya, por Odin!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 28 Diciembre, 2013, 14:19:34 pm
PUTO AMO  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

He entrado esperando encontrar el análisis de algo sesentero y me encuentro con esto  :lol:

Lo que me he reído, compañero, no se puede ser más didáctico y divertido a la vez  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 28 Diciembre, 2013, 14:32:12 pm
Absoluta OBRA MAESTRA.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 28 Diciembre, 2013, 14:32:28 pm
DIOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSHHHHHH

 :lol: :lol: :lol: :lol:

 :adoracion:

PUTO AMO, sin duda. Momentazo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Diciembre, 2013, 14:33:30 pm
He contado 49 dientes en la boca del Juggernaut. No sé por qué dicen que no es un mutante con esa boca :puzzled:

Hay que ver lo rápido que hemos llegado a 1991, pensaba que los sesenta se iban a hacer más largos :mola:

Muy buena reseña de unos cómics incomparables :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 28 Diciembre, 2013, 14:46:16 pm
Brutal  :lol: :lol: :lol: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 28 Diciembre, 2013, 14:47:51 pm
Lo del superskrull me ha matado  :lol: :lol: :lol:

Y la exquisitez de los diálogos escogidos es sublime: "Vengo de una realidad que blablablabla...¡Tu madre, mamón!"
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 28 Diciembre, 2013, 15:06:16 pm
Lo del superskrull me ha matado  :lol: :lol: :lol:

Y la exquisitez de los diálogos escogidos es sublime: "Vengo de una realidad que blablablabla...¡Tu madre, mamón!"

Tanto lo uno como lo otro, son cosa de Hipe, a quien realmente hay que agradecerle esto por mas que yo "firme" la reseña. Vamos, que la hicimos a pachas :lol: :lol:

He contado 49 dientes en la boca del Juggernaut. No sé por qué dicen que no es un mutante con esa boca :puzzled:

Yo solo conté los de arriba y me salieron 23. Debe ser una putada que tus dientes no encajen por la asimetría :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Nach en 28 Diciembre, 2013, 15:44:41 pm
Joder, creo que he llorado solo por ver semejante obra maestra de reseña. Te doy mis dieses.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Diciembre, 2013, 15:46:22 pm
Me habéis hecho llorar de risa cabrones, de forma literal.  :lol: :lol: :lol: :lol:
 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 28 Diciembre, 2013, 15:47:00 pm


Tanto lo uno como lo otro, son cosa de Hipe, a quien realmente hay que agradecerle esto por mas que yo "firme" la reseña. Vamos, que la hicimos a pachas :lol: :lol:




Entonces un diez para cada uno, PUTOS AMOS :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 28 Diciembre, 2013, 15:53:41 pm
Lo del superskrull me ha matado  :lol: :lol: :lol:

Y la exquisitez de los diálogos escogidos es sublime: "Vengo de una realidad que blablablabla...¡Tu madre, mamón!"

Tanto lo uno como lo otro, son cosa de Hipe, a quien realmente hay que agradecerle esto por mas que yo "firme" la reseña. Vamos, que la hicimos a pachas :lol: :lol:

¡Alto ahí, calamar! :lol:

Yo he realizado la parte técnica y añadido cuatro frases de nada, el 90% ha corrido a cargo de este hombre :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 29 Diciembre, 2013, 11:48:09 am
Muy bueno (aunque no lo he visto hasta hoy). Eso son clásicos y lo demas tonterias  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 29 Diciembre, 2013, 12:27:54 pm
...Enorme la reseña, me lo he pasado pipa...enhorabuenas amigos, habeis mostrado la "grandeza noventera" en unas muy pocas lineas :lol: :lol: :lol:

He contado 49 dientes en la boca del Juggernaut. No sé por qué dicen que no es un mutante con esa boca :puzzled:


23 en la parte de arriba y 17 en la de abajo...que mas da, lo importante es que estaban mas apretaos que los tornillos de un submarino ::)

Muy bueno (aunque no lo he visto hasta hoy). Eso son clásicos y lo demas tonterias  :lol:

..me imagino que estarás de coña no?...me imagino que vas al hilo de los otros comentarios verdad?..eh,eh :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 29 Diciembre, 2013, 13:01:00 pm
Al fin puedo aportar un dato curioso :lol: :lol:

(http://oi41.tinypic.com/2cr0hhy.jpg)

¿Veis donde Juggy dice "Tu madre mamon? Es la version Forum dice "Tu madre, maricón"

Ademas de que hay una historia en medio del Motorista Fantasma y Cable que pinta mucho :lol:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 29 Diciembre, 2013, 13:33:30 pm
¿Veis donde Juggy dice "Tu madre mamon? Es la version Forum dice "Tu madre, maricón"

Cual dices? El numero 9 de Spider-Man? Lo digo porque lo tengo aquí y dice mamón.

En cualquier caso, y correcciones políticas aparte, mamón me suena mejor. Eso si, con lo otro queda mas patente que el Juggy caló bien al flipao de las espadas  :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Diciembre, 2013, 20:56:21 pm
Mientras nos recuperamos de la resaca de la inocentada llena de dientes apretados y pistolones, regresamos con la última reseña. El número de Fantastic Four en el que está centrada no incluía ningún pin-up, pero el correo siguió fiel a su cita. Aquí lo tenéis.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Diciembre, 2013, 21:22:59 pm
Me encantan estas cartas, puestas en perspectiva son aterradoramente emotivas. 50 años después estoy leyendo cosas de gente que trabajaba como especialista en espectáculos del oeste. Tempus fugit.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 30 Diciembre, 2013, 00:04:20 am
Hipe :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Me ha gustado especialmente la carta de Drury S. Moroz, muy acertada, aunque no recuerdo nada especial de los pies que dibuja Kirby :puzzled: ¡Se nota que todavía no había visto los de Sergio Aragonés!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Diciembre, 2013, 00:15:45 am
Grande Hipe.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 30 Diciembre, 2013, 00:16:44 am
Enorme...¿De donde has sacado esto amigo Hipe? :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Diciembre, 2013, 00:32:27 am
Enorme...¿De donde has sacado esto amigo Hipe? :palmas: :palmas: :palmas:

De un tiempo a esta parte traduzco los correos que incluían los números reseñados... los cuales "consigo" previamente :disimulo: :disimulo:

:birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 30 Diciembre, 2013, 00:34:04 am
Enorme...¿De donde has sacado esto amigo Hipe? :palmas: :palmas: :palmas:

De un tiempo a esta parte traduzco los correos que incluían los números reseñados... los cuales "consigo" previamente :disimulo: :disimulo:

:birra: :birra: :birra:

...pues muy buen trabajo :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 01 Enero, 2014, 23:37:31 pm
¿Veis donde Juggy dice "Tu madre mamon? Es la version Forum dice "Tu madre, maricón"

Cual dices? El numero 9 de Spider-Man? Lo digo porque lo tengo aquí y dice mamón.

En cualquier caso, y correcciones políticas aparte, mamón me suena mejor. Eso si, con lo otro queda mas patente que el Juggy caló bien al flipao de las espadas  :lol: :lol:

 :birra:

Tarde, pero contesto :lol: :lol: Es el nº de X-Force donde lo lei, el de Spiderman no lo he leido, me esperare a la reedicion proxima :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Christian-Spi en 02 Enero, 2014, 02:27:47 am
Dos días después de leer la reseña de Artemis, me encontré el número anterior a éste, también con Spider-Man, en un mercadillo, original USA.

Jooooder con las sinergias  :lol:



Grandes, muy grandes  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 02 Enero, 2014, 11:49:19 am
Jejeje que locos, y muy buenas reseñas :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Enero, 2014, 20:04:22 pm
70.1 STRANGE TALES #111 (1ª historia) (agosto 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1111.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1111.jpg)

Guión: Stan Lee, H. E. Huntley.
Dibujo: Dick Ayers.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis: Orson Kasloff camina por la calle pensando en algún modo de contactar con los bajos fondos para iniciar una carrera criminal cuando una multitud pasa junto a él, dirigiéndose a ver a la Antorcha Humana. Kasloff decide seguirles y presencia como la Antorcha entrega a las autoridades a tres ladrones. Todo ello es observado desde su automóvil por Blackie Barker, señor del hampa y jefe de los ladrones.
Al ver a la Antorcha, Kasloff decide que le derrotará y así se creará un nombre en el mundo del crimen. Mientras regresa a su hogar, un castillo apartado de la ciudad que ha comprado recientemente, recuerda todo lo que le ha llevado a esa situación: La manera en que sus compañeros químicos le despreciaban, su descubrimiento de una sustancia capaz de fundir cualquier metal y su primer intento fallido de cometer un atraco, que le llevó a admitir que necesitaba la ayuda de alguien experimentado en el crimen. Ya en el castillo, emplea sus conocimientos sobre química para diseñar un traje ignífugo, una red de nitrógeno y un escudo de hierro con el que combatir a la Antorcha, y adopta la identidad del Hombre de Amianto.
En casa, Johnny Storm recibe una carta del Hombre de Amianto en la que este le insta a pelear contra él. Aconsejado por los restantes miembros de los 4F, Johnny ignora la carta, pero una llamada telefónica de Kasloff llamándole cobarde supone la gota que colma el vaso y decide luchar.
Esa noche, la Antorcha acude al castillo de Kasloff, donde este demuestra que es inmune a sus poderes y le propina una humillante derrota lanzándole a un foso de agua. Toda la batalla es presenciada por la prensa, que ha sido llamada por el propio Kasloff. Tras escapar del foso, la Antorcha se dirige a casa sin saber qué hacer.
Al día siguiente las noticias de la derrota de la Antorcha se extienden, mientras el Hombre de Amianto libera a los hombres de Blackie Barker propiciando que este forme una alianza con él. Mientras tanto, Johnny conversa con su hermana Sue y esta le inculca la idea de que puede derrotar al Hombre de Amianto si usa algo más que su poder bruto.
La Antorcha vuela de manera decicida hasta el castillo de nuevo, donde esta vez derrota con facilidad al Hombre de Amianto inutilizando sus armas, fundiendo el suelo bajo sus pies haciéndole caer y empleando su llama para privar de oxígeno el aire que le rodea. El Hombre de Amianto se rinde y Johnny entrega a él y a sus aliados a la policía.

Edición española: Los 4 Fantásticos Edición Gigante #1 (Vértice). (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos importantes:

-Primera aparición del Hombre de Amianto, cuyo nombre real es Orson Kasloff.

Reseña:

Regresamos con las aventuras en solitario de la Antorcha, que tras enfrentarse de nuevo al que hasta el momento está demostrando ser su peor enemigo, debe combatir esta vez una amenaza que en los años 60 podía sonar como algo muy normal, pero que a día de hoy es algo impensable.

(http://oi44.tinypic.com/ofbs4l.jpg)

Así, conocemos a Orson Kasloff, un señor que aparentemente no tiene nada extraño aparte de tener un apellido parecido al uno de los mitos del cine de terror.

Adentrándonos en sus pensamientos podemos comprobar que deambula por las calles tratando de encontrar una manera de contactar con los jefes criminales de los bajos fondos, lo que ya nos deja bien claro cual va a ser su papel en esta historia. Su oportunidad de oro llega cuando una multitud pasa junto a él, dispuesta a ver en directo la última acción heroica de Johnny Storm.

(http://oi39.tinypic.com/fep550.jpg)

Tras observar con sus propios ojos cómo la Antorcha detiene a unos ladrones, ataviados con unos ridículos antifaces como mandan los cánones, una pequeña bombilla se ilumina sobre la cabeza de Kasloff. Si puede derrotar a la Antorcha se hará un nombre con ello y tendrá acceso al mundo criminal. Es una motivación muy manida, pero una motivación después de todo.

A escasos metros de Kasloff podemos ver cómo entra en escena otro de los personajes centrales de la historia. Se trata de Blackie Barker, el rey del hampa en la ciudad y la figura detrás de los atracos que ha detenido la Antorcha.

Me gustaría hacer dos pequeños apuntes. Primero de todo, lo mucho que me encanta el diseño de Dick Ayers para el chófer personal de Barker. Ese rostro, sumado al traje, el sombrero y el cigarrillo son, encarnan lo que todos imaginamos al pensar en un duro gángster de la época de la Ley Seca.
Mi otro apunte es precisamente ESO. Lo estereotipado que está el mundo criminal en estos primeros años del universo Marvel, con jefes criminales totalmente intercambiables entre ellos (y los que nos quedan), algo que no se solucionaría hasta dentro un tiempo con la irrupción en escena de Kingpin o interesantes vueltas de tuerca como Cabeza de Martillo.

(http://oi42.tinypic.com/23jh20j.jpg)

Volviendo con Kasloff, mientras este reflexiona sobre los pasos que le han llevado hasta dónde estamos tenemos una oportunidad de conocer su pasado. Se trata una vez más de un auténtico genio científico que se siente totalmente minusvalorado por sus coetáneos y decide demostrarles que se equivocan. Este hombre no es el colmo de la originalidad.

La novedad es que en esta ocasión nos encontramos ante un químico, lo que abre nuevas posibilidades alejadas de la alta tecnología y la radioactividad usual. La principal arma con la que cuenta es un potente disolvente de su creación capaz de fundir hasta el hierro y el acero, pero su fértil imaginación le lleva a pensar en plumas que puedan imitar cualquier firma de manera automática o en una imprenta que le permita fabricar su propio dinero con la composición exacta de los billetes auténticos.

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Por desgracia para él, su primer intento fue un auténtico fracaso, y al tratar de robar en su propia empresa tuvo que salir corriendo tras hacer sonar la alarma. Ese desagradable momento le sirvió para aprender una lección: Si quieres algo bien hecho, hazlo tú mismo. Pero si no tienes experiencia, mejor que lo haga otro.

Así es como llegamos al inicio de nuestra historia, que aunque parezca mentira no se llama "Las Aventuras del Doctor Kasloff". Tras tatar de contactarsin éxito con criminales y de comprar una bonita base en un apartado castillo (por si le hacía falta otro tópico a este hombre), comenzó a vagar sin rumbo dándole vueltas a sus siguientes pasos... hasta el encuentro con la Antorcha.

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20 años de diferencia, los mismos métodos.

Gracias a sus conocimientos en química logra idear un traje de amianto totalmente ignífugo, así como un escudo de hierro y una red con nitrógeno que usar como armas. A partir de ese momento nace el Hombre de Amianto.

Y sí, todos tenemos claro, como he dicho al comienzo, que es una auténtica locura y una manera absolutamente suicida de enfrentarse a alguien. Pero estamos en 1963 y el amianto no es un material considerado peligroso, cosa que hemos podido comprobar al ver que la propia habitación de Johnny Storm está completamente recubierta de él.

Como curiosidad, arriba podéis ver a una villana de los años 40 llamada Lady Amianto (Victoria Murdock), cuyo concepto es exactamente el mismo que podemos ver en Kasloff, convirtiendo a este en una actualización. Lady Amianto tuvo un par de apariciones como enemiga de la Antorcha Humana original y Toro, tras lo cual fue recuperada en la serie de los Invasores durante los 70. Finalmente en un Handbook se establecería que murió de cáncer, causado por su prolongada exposición al amianto. Tras este número que reseño, Kasloff no ha vuelto a aparecer, pero esperemos que recapacitara a tiempo y no corriera la misma suerte.

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Es justo a mitad de historia cuando por fin el protagonismo recae sobre Johnny, y podemos ver como su hermana, totalmente irreconocible a los lápices de Ayers, le entrega una carta. El remitente no es otro que el Hombre de Amianto, que reta a la Antorcha a combatir.

Justo en ese momento llegan los otros miembros del cuarteto y aparentemente logran quitarle de la cabeza a nuestro protagonista la idea de hacer caso a la carta, tras lo cual se marchan. Los cameos de los 4F en esta serie son constantes, y muchas veces gratuitos, y aquí tenemos un ejemplo más.

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Pero, ay, Johnny no sería él si no fuera un auténtico cabezota, y el reto le sigue atormentando tanto que se ve hasta obligado a consultar en su libro de Química qué es el amianto. Este es uno de esos casos en que, independientemente de que un cómic te divierta o no, aprendes con él.

Por desgracia para él, la situación se vuelve incontenible cuando el Hombre de Amianto logra hasta conseguir su teléfono y retarle una vez más por teléfono, acusándole de cobarde y amenazando con que todo el mundo descubra que lo es.

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Totalmente harto, la Antorcha espera a que anochezca y se dirige hacia el castillo de Kasloff. Allí se produce finalmente el encontronazo entre ambos personajes, con una breve pero intensa batalla en la que el Hombre de Amianto logra defenderse de absolutamente todo lo que prueba Johnny. Su traje resiste las altas temperaturas con las que le rodea, su escudo repele sus llamaradas y su red de nitrógeno no sólo atrapa sus bolas de fuego, si no que las devuelve convertidas en auténticas bombas.

Debo decir que la espera ha merecido la pena, y Kasloff demuestra ser un villano cuanto menos digno de admiración en sus métodos, a pesar de su estereotipado pasado y su dudoso nombre. La batalla concluye cuando accionando una palanca, Johnny cae a un foso de agua. El Hombre de Amianto no le quiere muerto, quiere que huya sabiendo que ha sido totalmente derrotado.

El toque extraño lo aportan los corresponsales de prensa presentes durante la batalla. Llamados por Kasloff toman fotos como si ver a uno de los superhéroes que velan por sus vidas ser derrotado y humillado fuera cualquier cosa. Auténticos buitres.

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Al día siguiente podemos ver cómo afrontan ambos contendientes las consecuencias de su batalla.

El Hombre de Amianto decide liberar a los hombres de Blackie Barker capturados y así poder por fin contactar con él. Ambos criminales establecen una alianza, haciendo del castillo su base. Por su parte, un derrotado Johnny conversa con su hermana sobre lo ocurrido, incapaz de decidir qué hacer y viendo cómo las noticias de su derrota se extienden por todo el mundo.

Por suerte para el héroe, en esta ocasión tenemos a una Susan que no tiene nada de florero, y si bien no entra en acción logra hacer valer su condición de hermana mayor no sólo para animar y envalentonar a su hermano, si no también para darle la clave que puede llevarle a la victoria: El Hombre de Amianto está preparado para defenderse únicamente de su llama, pero él tiene muchos más recursos que ese.

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Así, Johnny viaja rápidamente hasta el castillo en busca de la revancha, la cual se convierte en un combate bastante fácil siguiendo el consejo de su hermana. Nada de atacar directamente a su enemigo, si no emplear su fuego para fundir el aro metálico de la red, lanzarle una lámpara encima o fundir el suelo bajo sus pies, tomándose en este último caso su particular venganza por la caída al foso del día anterior.

Por supuesto, Barker y su chófer tampoco consiguen hacer nada ante un crecido Johnny..

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La derrota de la Antorcha sobre el Hombre de Amianto culmina con el héroe empleando su fuego para consumir el oxígeno que rodea al villano, que hace que este se rinda totalmente y le suplique que pare. Tras devolverle con creces el ser llamado cobarde, Johnny entrega a Kasloff, Barker y demás a las autoridades y una aventura más concluye.

Valoración: Un número entretenido, con un villano algo tópico pero que acaba resultando interesante y una pequeña historia de superación personal que no da tiempo a desarrollarse. Hemos visto y veremos historias bastante peores en esta misma serie, por lo que a mí me basta y sobra para pasar un buen rato. Destacar la aparición de la Chica Invisible como voz de la razón. En lo referente al apartado artístico, Ayers cumple con creces y en algunas viñetas logra que no se eche mucho de menos a Kirby, en otras no tanto, y sus versiones de los demás miembros de los 4F son algo pobres, amén del diseño del Hombre de Amianto, que recuerda a otros como el Secuestrador o el Destructor ya vistos en anteriores reseñas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2014, 20:32:04 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Enero, 2014, 21:24:49 pm
A sus pies.  :adoracion:
Todo un villano cancerígeno.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 03 Enero, 2014, 22:19:50 pm
tantos días de fiesta y llevo retraso leyendo reseñas   :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 03 Enero, 2014, 23:10:36 pm
También es verdad que poca previsión por parte de Johnny, lanzar bolas de fuego contra un tío que se llama el Hombre de Amianto  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Enero, 2014, 12:45:17 pm
A la atención sobre todo de oskarosa, que no sé si ya ha actualizado la ficha:

Datos importantes:

-Primera y única aparición del Hombre de Amianto, cuyo nombre real es Orson Kasloff.
Reapareció en la cuarta historia de Fear Itself: the Home Front vol.1 #6. Por cierto, Panini lo tradujo como Hombre de Asbesto, que es como aparece en la cronología (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/h3.html#hombreasbesto).

Citar
Como curiosidad, arriba podéis ver a una villana de los años 40 llamada Lady Amianto (Victoria Murdock), cuyo concepto es exactamente el mismo que podemos ver en Kasloff, convirtiendo a este en una actualización. Lady Amianto tuvo un par de apariciones como enemiga de la Antorcha Humana original y Toro, tras lo cual fue recuperada en la serie de los Invasores durante los 70. Finalmente en un Handbook se establecería que murió de cáncer, causado por su prolongada exposición al amianto. Tras este número que reseño, Kasloff no ha vuelto a aparecer, pero esperemos que recapacitara a tiempo y no corriera la misma suerte.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy recomendable la historia en cuestión, enfrentándose (o algo así :lol:) a los Vengadores de los Grandes Lagos :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2014, 12:50:09 pm
A la atención sobre todo de oskarosa, que no sé si ya ha actualizado la ficha:

No, la actualizaré cuando se publique la siguiente reseña, que es del mismo número.  ;)
Pero, de todas formas, tomo nota.  :adoracion:

Por cierto, Panini lo tradujo como Hombre de Asbesto, que es como aparece en la cronología (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/h3.html#hombreasbesto).

El problema, es que debemos aunar criterios con las fichas que enlazamos.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/2085

O sino tendríamos que ponernos en contacto con EUM para indicarles las erratas.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Enero, 2014, 13:12:51 pm
El problema, es que debemos aunar criterios con las fichas que enlazamos.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/2085

O sino tendríamos que ponernos en contacto con EUM para indicarles las erratas.
No me parece necesario ni una cosa ni la otra. Ellos tienen su criterio y nosotros el nuestro. Lo importante es que la ficha enlace al personaje correspondiente con independencia de cómo lo llamen ellos.

No obstante, no es problema ponerme en contacto con ellos para avisarles. Otra cosa es que lo consideren una errata, porque las dos traducciones son correctas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2014, 13:15:33 pm
No obstante, no es problema ponerme en contacto con ellos para avisarles. Otra cosa es que lo consideren una errata, porque las dos traducciones son correctas.

Bueno, en el hilo de las fichas indiqué algunas cosas que si que son erratas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Enero, 2014, 14:18:50 pm
Quitado lo de única aparición :thumbup:

Tengo que leer esa historia, aunque ya hay que ser cabezón para seguir usando amianto :torta: :torta: :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 06 Enero, 2014, 01:43:22 am
Es que en Cronologías también aparece como Hombre de Amianto y reseñando solo la aparición del Strange Tales:
www.universomarvel.com/fichas/cronologias/h3.html#hombreamianto

Respecto al número y aparte de los tópicos, parece un número interesante. Por cierto, otro tópico, ya no del número sino de la serie, es que la Antorcha, al ser un adolescente, necesite la guía de un adulto. Y aquí se ve muy bien al ser necesario que su hermana le recuerde que puede hacer mas con su poder. Respecto al dibujo de Ayers, al menos en las viñetas mostradas, lo veo mas que correcto.

Ah, y muy buena reseña (como si hiciera falta decirlo  :) ).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Enero, 2014, 11:16:19 am
Es que en Cronologías también aparece como Hombre de Amianto y reseñando solo la aparición del Strange Tales:
www.universomarvel.com/fichas/cronologias/h3.html#hombreamianto
:torta:

Gracias por el aviso. Lo corregiré :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 07 Enero, 2014, 20:40:37 pm
70.2 STRANGE TALES #111 (2ª historia) (agosto 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1111.html#)

(http://www.howardhallis.com/drstrange/customs/st111/cover.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado: Steve Ditko.

Sinopsis: En su castillo, el Barón Mordo, antiguo alumno del Anciano, decide atacar a su antiguo maestro para que le revele todos sus secretos y sconvertirse así en el hechicero más poderoso del planeta. Empleando su forma astral, Mordo se desplaza hasta el templo del Anciano en el Tibet e influye mentalmente al sirviente de este para que prepare una poción venenosa y la vierta sobre su comida. El Anciano bebe la poción y comienza a perder sus fuerzas poco a poco. Mordo aparece ante él y le exige que revele sus secretos, pero no cede.
Mientras tanto, el Doctor Extraño completa un experimento mágico y trata de contactar con el Anciano para notificarle los resultados. Al no recibir respuesta, decide emplear su forma astral y dirigirse a su santuario. Una vez allí descubre el ardid de Mordo y comienza a pelear con la forma astral del Barón.
El Anciano logra indicar a Extraño que utilice los poderes de su Amuleto sobre él, tras lo cual queda curado del veneno. Sabiendo que el proceso ha debilitado a Extraño, Mordo decide aprovechar el momento para deshacerse de sus dos enemigos, pero Extraño emplea su ingenio y amenaza al Barón con emplear su amuleto para impedir que pueda regresar a su cuerpo. Temeroso de que su enemigo cumpla su palabra, Mordo se marcha del lugar de vuelta a su castillo, mientras Extraño le persigue. Una vez allí, el Doctor le explica que todo era treta para que dejara en paz al Anciano y este pueda recuperarse totalmente. Mientras Extraño abandona el lugar, Mordo jura vengarse.

Edición española: Biblioteca Marvel: Doctor Extraño #1 (Forum). (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano01.html), Coleccionable Marvel Heroes #8 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp108.html)

Datos importantes:

-Primera aparición del Barón Mordo, así como del Castillo Mordo situado en Transilvania en el que habita.

-En este número tiene lugar el debut del sirviente del Anciano. Posteriormente se establecerá que su nombre es Hamir y que es padre de Wong, el sirviente del propio Doctor Extraño.

Reseña:

Tras el magnífico debut al que pudimos asistir en la anterior entrega de Strange Tales y para nuestro deleite, el Doctor Extraño regresa inmediatamente con otra historia de cinco páginas.

(http://oi44.tinypic.com/642r1w.jpg)

En este caso presenciamos el debut del que está llamado a ser la némesis de Extraño en esta primera andadura, y el que acabará convirtiéndose en uno de sus enemigos más enconados, compartiendo podio con el terrible Dormammu.

No es otro que el Barón Mordo, del que rápidamente aprendemos que se trata de otro de los estudiantes del Anciano, pero que ha optado por la senda del mal y el afán de poder. Estamos por tanto ante una especie de reverso oscuro del propio Doctor con el que comparte un pasado, que sumado a que se trata de un practicante de magia le hace un personaje muy atractivo y que destaca en una lista de villanos que hasta ahora estaba colmada por alienígenas, espías y comunistas (o incluso las tres a la vez :lol:). Además lleva barba, lo que siempre da un toque distinguido.

(http://oi44.tinypic.com/15o8obp.jpg)

Para llevar a cabo su objetivo y convertirse en el hechicero más poderoso del planeta, Mordo hace uso de una lógica aplastante. Si Extraño es su igual (o eso dice él) y por encima de ellos sólo se halla el Anciano, si se deshace de este último y le roba todos sus secretos, nadie podrá toserle.

Así, haciendo uso de su forma astral, como ya vimos hacer a Extraño en su debut, Mordo se infiltra en el templo de su maestro y logra influenciar místicamente a su sirviente para que envenene su comida. A continuación el Barón chantajea al Anciano, pero este demuestra tener una voluntad de hierro y prefiere sucumbir a la ponzoña que revelar sus secretos.

(http://oi41.tinypic.com/294jalj.jpg)

Por suerte el Doctor Extraño trata de contactar con el Anciano mediante su Amuleto en ese preciso instante, pero al no obtener respuesta teme lo peor y emplea también su forma astral para desplazarse con rapidez hasta su templo.

Una vez allí ambos archienemigos se encuentran cara a cara por ver primera ante nosotros los lectores, e inician una coreografía de mamporros invisibles que parece poco adecuada para dos magos de su calibre. El mundo de la magia en el universo Marvel está en pañales y evolucionará mucho con el paso del tiempo, así que podemos comprender esta extraña confrontación física esta vez.

Lo que está claro es que es una oportunidad que se nos brinda para ver la maestría de Ditko al lápiz. No sólo por la fluidez que muestran ambas formas astrales peleando de aquí para allá, si no por pequeños grandes detalles, como la curiosa simetría que se puede observar en la fila de viñetas inferior de la imagen previa. Mordo y Extraño comienzan la secuencia atravesando una estructura con forma de arco y la terminan igualmente pero intercambiando posiciones, dejando enmedio una viñeta en la que podemos ver una columna central. Absolutamente genial.

(http://oi42.tinypic.com/2dhfdeh.jpg)

Con las pocas energías que le quedan, el Anciano logra murmurar la palabra "amuleto" y Extraño capta el mensaje rápidamente. Enfocando las energías de su Amuleto hacia su maestro logra que este sea curado del veneno y comience lentamente a recuperar sus fuerzas, pero debilitándose él mismo en el proceso.

Mordo, lejos de rendirse al ver fracasar su plan, sigue confiado puesto que comprende que tiene a sus dos enemigos a unos niveles paupérrimos de energía y tiene todas las de ganar. Ante esta situación e incapaz de emplear la magia, Extraño utiliza su ingenio y amenaza a Mordo con emplear el Amuleto para impedir que la forma astral del Barón regrese a su cuerpo.

(http://oi39.tinypic.com/ycww4.jpg)

Mordo, para su desgracia, pica como un primo y regresa rápidamente a su cuerpo, el cual aguarda en su castillo. La amenaza de Extraño era totalmente vacía, puesto que el Amuleto no tiene tal poder y simplemente era un ardid para que dejara en paz al Anciano y este pueda recuperarse. Extraño cosecha su primera victoria sobre Mordo, en la que será una larga serie de enfrentamientos.

El número finaliza con Mordo jurando venganza sobre ambos hechiceros, el Doctor Extraño lanza un escalofriante mensaje asegurando que siente que en su próximo encuentro con el Barón uno de ambos morirá (ya adelanto que no será así :alivio:) y, supongo, con el Anciano vigilando a partir de ahora qué es lo que se lleva a la boca.

Valoración: Presentación, nudo y desenlace. Cero complejidad. Y aún así tenemos una muy buena historia, entretenida en todo momento, que sirve para presentar al que será un villano icónico del Doctor Extraño, además de empezar a mostrar algún detalle sobre su pasado. Ditko está a un grandísimo nivel, ofreciendo muy buenos diseños de personajes y escenarios y demostrando una vez más que todo lo que tenga que ver con el psicodélico mundo de la magia le viene como anillo al dedo.

Además me gustaría hacer una valoración global de las dos historias que han servido como presentación del buen Doctor, señalando que ambas han sido de un nivel excelente y claramente entre los mejores debuts a los que hemos asistido hasta ahora. En únicamente 10 páginas se nos ha presentado al Doctor, un personaje enigmático y fuera de lo habitual, y a gran parte del que será su entorno para los restos. El Anciano, el Barón Mordo, Wong, Pesadilla, el viaje entre dimensiones, la forma astral, su Amuleto, la mansión del Greenwich Village... Todo eso está aquí, y posteriormente Clea o Dormammu tan sólo serán las piezas que faltaban para completar un puzzle lógico desde el primer momento. Me parece algo muy importante y que habría que reseñar en todo momento a la hora de hablar del personaje. Otros como Daredevil no correrán la misma suerte de tener una base tan sólida.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 07 Enero, 2014, 20:52:30 pm
Enorme la reseña amigo hipe, como nos tienes ya acostumbrados, coincido contigo en la maestría de los lápices de Ditko (brutales vamos) pero me gustaría que alguien me explicase que diferencia de calidad existen  entre estos primerizos números del Hechicero supremo o los arranques de colecciones como Vengadores, 4 F, Thor o inclusive DD, la verdad creo que todos están mas o menos al mismo nivel pero no me entra en la sesera por que estos, la opinión publica los sitúa muy por encima de las otras colecciones. :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2014, 22:35:35 pm
pero me gustaría que alguien me explicase que diferencia de calidad existen  entre estos primerizos números del Hechicero supremo o los arranques de colecciones como Vengadores, 4 F, Thor o inclusive DD, la verdad creo que todos están mas o menos al mismo nivel pero no me entra en la sesera por que estos, la opinión publica los sitúa muy por encima de las otras colecciones.

La cuestión es muy simple. A diferencia de las colecciones que mencionas, esta tiene un comienzo de poca extensión, por lo que las historias no se llenan de cosas tan absurdas como innecesarias, van directamente al meollo de la cuestión. Por otro lado, está la implicación de Ditko en el personaje del Dr. Extraño con una temática más alejada de los superhéroes y que el autor conoce bine por sus trabajos anteriores. Kirby se implicaría más poco a poco, mientras que Ditko, a pesar de no estar acreditado, lo haría prácticamente desde el principio.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 07 Enero, 2014, 22:41:55 pm
pero me gustaría que alguien me explicase que diferencia de calidad existen  entre estos primerizos números del Hechicero supremo o los arranques de colecciones como Vengadores, 4 F, Thor o inclusive DD, la verdad creo que todos están mas o menos al mismo nivel pero no me entra en la sesera por que estos, la opinión publica los sitúa muy por encima de las otras colecciones.

La cuestión es muy simple. A diferencia de las colecciones que mencionas, esta tiene un comienzo de poca extensión, por lo que las historias no se llegan de cosas tan absurdas como innecesarias, van directamente al meollo de la cuestión.

Aisssss, si hubieran descubierto antes el descompressive storytelling ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2014, 18:48:23 pm
Enorme la reseña amigo hipe, como nos tienes ya acostumbrados, coincido contigo en la maestría de los lápices de Ditko (brutales vamos) pero me gustaría que alguien me explicase que diferencia de calidad existen  entre estos primerizos números del Hechicero supremo o los arranques de colecciones como Vengadores, 4 F, Thor o inclusive DD, la verdad creo que todos están mas o menos al mismo nivel pero no me entra en la sesera por que estos, la opinión publica los sitúa muy por encima de las otras colecciones. :birra:
Tiene gracia, yo iba a comentar más o menos lo mismo pero desde la óptica opuesta :lol:

Yo leí estas series cuando iban saliendo sus respectivas Bibliotecas Marvel, obviamente con la excepción de los seriales del Hombre Hormiga y la Antorcha Humana y del Sgt. Furia, por aquello de que vi la cosa podía ir para largo y me busqué la vida, pero nunca hice una lectura cronológica de todas las series en paralelo. Este hilo me permite comparar el cómic de cada mes y es ahora cuando me doy cuenta de la diferencia de calidad entre cómics de la misma época. Personalmente coincido mucho con lo que comentas de la opinión pública, por lo que sea los cómics del tándem Lee+Ditko los veo a un nivel muy alto desde el principio, mientras que los de Lee+Kirby los veo bastante lejos de sus mejores tiempos, que yo sitúo dentro de unos tres años, aunque mientras tanto se podrá ir viendo un crecimiento bastante continuado.

Curiosamente ese mejor nivel de Lee+Kirby coincide en el tiempo con la marcha de Ditko de la editorial. No sabría decir si son dos sucesos relacionados de algún modo :puzzled: En cualquier caso estoy adelantando acontecimientos que espero que se puedan ver en este y sucesivos hilos.

PD: muy buena reseña. Me ha gustado especialmente el detalle de las simetrías :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Enero, 2014, 00:03:50 am
A la atención sobre todo de oskarosa, que no sé si ya ha actualizado la ficha:

Datos importantes:

-Primera y única aparición del Hombre de Amianto, cuyo nombre real es Orson Kasloff.
Reapareció en la cuarta historia de Fear Itself: the Home Front vol.1 #6. Por cierto, Panini lo tradujo como Hombre de Asbesto, que es como aparece en la cronología (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/h3.html#hombreasbesto).

Citar
Como curiosidad, arriba podéis ver a una villana de los años 40 llamada Lady Amianto (Victoria Murdock), cuyo concepto es exactamente el mismo que podemos ver en Kasloff, convirtiendo a este en una actualización. Lady Amianto tuvo un par de apariciones como enemiga de la Antorcha Humana original y Toro, tras lo cual fue recuperada en la serie de los Invasores durante los 70. Finalmente en un Handbook se establecería que murió de cáncer, causado por su prolongada exposición al amianto. Tras este número que reseño, Kasloff no ha vuelto a aparecer, pero esperemos que recapacitara a tiempo y no corriera la misma suerte.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy recomendable la historia en cuestión, enfrentándose (o algo así :lol:) a los Vengadores de los Grandes Lagos :mola:

Esa historia está muy chula :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 10 Enero, 2014, 00:26:10 am
Impresionante reseña, sí señor  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Me ha llamado mucho la atención  el tema de la simetría, sobre todo por la inclusión de la columna.
No sé si se trata de un mero recurso compositivo o lleva implícito el pensamiento de Ditko sobre determinadas cuestiones.

Me inclino por lo segundo teniendo en cuenta la filosofía del autor, tan conectada al conocimiento hermético.
No me había parado nunca a buscar este tipo de cosas en un cómic, pero a partir de ahora prestaré más atención  :thumbup:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Enero, 2014, 14:08:25 pm
Me inclino por lo segundo teniendo en cuenta la filosofía del autor, tan conectada al conocimiento hermético.

Personalmente sé muy poco sobre esto, pero podría ser muy interesante para enriquecer aún más la lectura de sus números, así que si en algún momento quieres explayarte, sólo dilo :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2014, 15:18:05 pm
Mejor que se explaye directamente.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Enero, 2014, 15:43:15 pm
pero me gustaría que alguien me explicase que diferencia de calidad existen  entre estos primerizos números del Hechicero supremo o los arranques de colecciones como Vengadores, 4 F, Thor o inclusive DD, la verdad creo que todos están mas o menos al mismo nivel pero no me entra en la sesera por que estos, la opinión publica los sitúa muy por encima de las otras colecciones.

La cuestión es muy simple. A diferencia de las colecciones que mencionas, esta tiene un comienzo de poca extensión, por lo que las historias no se llegan de cosas tan absurdas como innecesarias, van directamente al meollo de la cuestión.

Aisssss, si hubieran descubierto antes el descompressive storytelling ::)

Cuando dije que en su dia ciertas practicas narrativas me parecían mas una estafa que otra cosa, por algo era :borracho:

Eso si, me miraban como un loco :lol:

Grandisima reseña, as usual. La verdad es que me arrepiento un poco de no haberme interesado en su dia por personajes como Doc Extraño. Todo suena muy interesante y sobre todo, contado de forma inteligente. Si lo enlazo con lo que decís de la supuesta sobredimension de otros orígenes, se puede decir que estamos ante una serie de culto dentro de Marvel? :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2014, 15:47:38 pm
se puede decir que estamos ante una serie de culto dentro de Marvel? :birra:

De eso no te quepa ninguna duda, es una serie de culto.  :thumbup:
Además de ser la primera serie con una saga muy larga, o al menos contada a lo largo de muchos números.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Enero, 2014, 15:53:47 pm
Joder, pues habrá que plantearse seriamente buscar la BM correspondiente. Gracias  :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2014, 16:01:21 pm
Ya te digo, que a mí fue una de las BM que más gratamente me sorprendió, junto con la del Capi.   :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 10 Enero, 2014, 16:17:47 pm
Mejor que se explaye directamente.  :P

Tampoco mucho, que no hace falta convertir los cómics en el Código Da Vinci  :lol:

Ditko estaba influenciado por el Objetivismo y por el Hermetismo, cosa que me parece chocante por las divergencias en varios conceptos.

Muchas veces se le ha echado en cara al Peter Parker más arisco y angustiado que se recuerda, pero tiene sentido, ya que el Objetivismo propugna, entre otras cosas, que egoísmo y orgullo son virtudes mientras la humildad es un vicio.
Sostiene que el sacrificarse por los demás o que los otros lo hagan por uno es inmoral, así que imaginaros creer en eso y tener que dibujar a uno de los personajes más altruistas del cómic.
Uno de los objetivos del ser, es buscar su propia identidad

Sería un tostón para vosotros ponerme a divagar sobre la simbología hermética, así que me ciño a la viñeta del Doc, aunque la portada también tiene relación si sustituimos la columna por el Anciano.

El tres es el número que simboliza el equilibrio
desde la antigua Grecia y la columna simboliza la unión entre dos mundos, o sea, el que hace tres.
De hecho, otras religiones lo han adoptado aunque lo camuflasen por aquello de no dar alas a quienes creían en la ciencia por encima de la religión, el caso más obvio es el cristianismo con su "Padre,Hijo y Espíritu Santo".

Teniendo en cuenta lo que he resaltado en negrita, no sé si de forma premeditada o no, Ditko, cuando hace que Mordo y el Doc combatan atravesando la columna, expresa su propia lucha para alcanzar su identidad.

De hecho, refuerza el concepto poniendo tres A sobre el Anciano.
Aparentemente ahí no pintan nada, pero relacionándolo de nuevo con el  Objetivismo, representa el "principio de identidad" de Aristóteles, según el cual " A es igual a A", así que al elemento columna, le correspondería otra A para entroncar con la tríada del Hermetismo.

En realidad, todo es una locura sólo apta para los que estamos igual de locos al buscar estas cosas, el resto, dedicaros a disfrutar de los cómics, no sea que acabéis como yo  :chalao: :chalao: :chalao:


Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 10 Enero, 2014, 16:24:02 pm
Impresionante, tanto por parte de Ditko como por la tuya o por la de uno de los dos o qué se yo :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Enero, 2014, 16:25:55 pm
En realidad, todo es una locura sólo apta para los que estamos igual de locos al buscar estas cosas, el resto, dedicaros a disfrutar de los cómics, no sea que acabéis como yo  :chalao: :chalao: :chalao:

Pues una locura, que al igual que muchas da que pensar acerca de conceptos de lo más interesantes. Viva la locura pues  :birra:

Citar
Tampoco mucho, que no hace falta convertir los cómics en el Código Da Vinci  :lol:

Los dioses nunca lo quieran por favor  :borracho: :borracho: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Enero, 2014, 16:30:33 pm
Ya te digo, que a mí fue una de las BM que más gratamente me sorprendió, junto con la del Capi.   :birra:

A mí, sin embargo, me decepcionó una barbaridad. Es evidente que gráficamente es brillante. DItko se sale literalmente del mapa, Brunner y Colan espectaculares, Paul Smith, Marshall Rogers... Sin embargo a nivel argumental me pareció repetitiva, muy naif (y no me refiero solo a los primeros números), y aburrida de pelotas. Con excepciones como el final de Stern y algún momento concreto que brilla por encima del resto.

Opinión personal, ojo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2014, 17:30:57 pm
Increíble aportación la de Angelus/Leonardus.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Enero, 2014, 19:53:30 pm
Impresionante, Angelus :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y gracias también a Hipe por tirarle de la lengua  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Enero, 2014, 22:16:28 pm
Impresionante, tanto por parte de Ditko como por la tuya o por la de uno de los dos o qué se yo :palmas: :palmas: :palmas:

Ídem a esto :lol:

Genial :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 11 Enero, 2014, 02:27:07 am
Gracias  :oops:

Pero el mérito para Ditko, que yo sólo me limito a "leer" lo que dibuja  :thumbup:

Aunque ahora, por vuestra culpa, no podré leer un cómic de la misma forma (como si no tuviera bastante con jugar a detectives con obras pictóricas)  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Enero, 2014, 11:20:44 am
que buen análisis Leonardus  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2014, 14:25:35 pm
 
71TALES OF SUSPENSE #44 (agosto de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/tos1044.html)

(http://i40.tinypic.com/4t3pcg.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Bernstein.
Dibujo: Don Heck.

Sinopsis:La historia comienza en el aeropuerto con un Anthony Stark que está cogiendo un avión para viajar a Egipto en dónde rendirá visita a un viejo amigo que se dedica a la arqueología. Los periodistas que le despiden le preguntan sobre su fama de rompecorazones y si le sería posible conquistar a la mítica Cleopatra. Tras su llegada a Egipto y conversar con su amigo, este le señala que el principal problema es localizar la tumba del rey Hatap, por lo que Tony ofrece la posibilidad de usar a Iron Man para ello. Tras pasar la noche en el Cairo, aparece Iron Man en la excavación, localizando en primer término la tumba y horadando las rocas del monumento funerario para llegar directamente ante la momia del rey Hatap dónde el amigo de Tony comenta lo extraño del sistema de embalsamiento que se utilizó. Tras quitarse la armadura, Tony reaparece en el campamento y su amigo le informa de la desaparición de la momia y se va para avisar a los equipos de búsqueda. En ese momento, aparece el rey Hatap en carne y hueso y le explica a Tony que hace 2.000 años lideró una rebelión contra Cleopatra y antes de ser derrotado tomó un líquido que simulaba su muerte y que engañó a Cleopatra, la cual lo enterró conforme a las indicaciones que el propio Hatap le había dado. Con su magia, duerme a todo el campamento y planea retroceder 2.000 años para vengar su derrota y para ello considera llevar a Tony para usar su genio inventivo. Ambos retroceden en el tiempo y en cuanto reaparecen en el antiguo Egipto, Tony se deja caer por una duna y aprovecha para ponerse la armadura de Iron Man que llevaba en su maletín y escapar del rey Hatap que ante esa aparición asume que Tony Stark murió a manos de ese monstruo dorado. Lejos de las garras del rey Hatap, Iron Man se topa con un asedio por parte de tropas romanas a una ciudad egipcia por lo que toma parte a favor de estos últimos y destroza las máquinas de guerra romanas. Por tal hazaña, es presentado ante la reina Cleopatra a la cual informa del peligro que se cierne con la presencia del rey Hatap. Las tropas leales a Cleopatra e Iron Man se encuentran frente a frente en el desierto con las tropas de Hatap, siendo que este último ordena una carga para aniquilarlos. No obstante, Iron Man utiliza unas ruedas y un reactor transitorizado para convertirse en una bala humana y desbaratar la mortal carga de Hatap. Sin embargo, Hatap pretende huir de nuevo en el tiempo utilizando el amuleto que utilizó anteriormente, pero Iron Man con una bola de aceite hace que se le escurra de las manos y cuando Hatap lo va a recoger, tropieza y se empala con una espada que estaba en el suelo. Tras la muerte de Hatap y la huida de sus tropa, Cleopatra le declara su amor a Iron Man y le ofrece compartir el trono. No obstante, el hombre de hierro reaparece en su tiempo tras usar el amuleto. La historia termina con el amigo de Tony enseñándole un extraño jeroglífico de Cleopatra con un hombre de armadura dorada y ya de vuelta en casa, con un periodista preguntando a Tony si cree que hubiera encandilado a Cleopatra en su época a lo que Tony responde que cosas más raras se han visto.

Edición española:
 Orígenes Marvel #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om07.html) Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)
Grandes Héroes del Cómic #19 (El Mundo) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ghdcmdo119.html)

Datos importantes:

- Tony Stark viaja en el tiempo utilizando un amuleto del que no se sabe su destino al acabar la historia.

Reseña:

Tras la salida de Jack Kirby, tenemos a Don Heck como dibujante mientras que Stan Lee pliega velas y aparece acreditado en el apartado de argumento y en los diálogos Berns. No sería extraño, conociendo su método de trabajo, que Stan Lee hubiese esbozado la historia en algo del estilo de "Iron Man conoce a Cleopatra" y los otros autores tuvieran que realizar el resto. 

Tras una presentación concisa y corta de apenas 1 página, el lector es puesto en situación de como se va a desarrollar la historia. Por un lado la mención de Cleopatra invita a pensar en que esta tendrá alguna intervención destacada, y luego la escena de Tony con su amigo en la excavación de Egipto ya nos convence de tal suposición. No obstante, una historia de Tony Stark tiene que venir siempre acompañada de una serie de características innegociables. Por un lado, se debe recordar al lector que Tony Stark es un playboy que conquista a todas las mujeres. Para que no haya duda, ya en las dos primeras viñetas se cumple ese trámite.

(http://i43.tinypic.com/xf5183.jpg)

El siguiente paso, no menos importante, es que se debe recordar que a pesar de que Tony Stark es un inventor con una inmensa fortuna y un imán para todas las mujeres, no hay que olvidar que en realidad en un pobre desgraciado que tiene que llevar una placa pectoral que ha de recargar continuamente. Dado que hay que tener en cuenta que la historia se va a desarrollar principalmente en el antiguo Egipto, iba a ser complicado encontrar un enchufe, por lo que por si acaso se ventila ese requisito en la segunda página utilizando un bizarro dramatismo de que su vida pende de un hilo en un hotel por no llegar a tiempo al enchufe, cuando en la viñeta anterior estaba tranquilamente tomando champán. Suerte de que los botones del hotel son bastante eficientes, porque efectivamente podríamos encontrarnos con la peor muerte del universo Marvel.

(http://i39.tinypic.com/34e3pmu.jpg)

El siguiente requisito de una historia del conocido en breve tiempo (la siguiente aparición de Iron Man sería en el nº 1 de Los Vengadores) como vengador dorado es la de mostrarnos los gadgets de la armadura. Así, para facilitar el trabajo de excavación, recordemos, arqueológica nada mejor que unas gafas que localicen la tumba que se buscaba (a la primera por supuesto) y un taladro que horade la roca como mantequilla (estaba claro que lo de ir limpiando el polvo poco a poco y excavar para no dañar en exceso los restos arqueológicos, no se llevaba en aquella época.).

(http://i41.tinypic.com/mv2p7t.jpg)

La presentación del villano, el rey Hatap, es bastante previsible pero al mismo tiempo muy apresurada y poco convicente. Extraña el método utilizado para conservarse en animación suspendida durante 2.000 años, pero tampoco se queda atrás cosas como lo de volver en el tiempo y que se lleve a Tony Stark con él por ser un genio del siglo XX y como Hatap llega a ese conocimiento. De todos modos, toca seguir quemando etapas en lo que se refiere a elementos de estas aventuras, y el siguiente es la del cambiazo. Traducido, que Tony Stark se cambie a Iron Man sin que nadie se dé cuenta ni que se llegue a la conclusión de que ambos son la misma persona. Para el caso presente, se opta porque Tony se deje caer por una duna lejos de la vista de Hatap y resurge en la figura de Iron Man. Cuando Hatap dice que Tony tuvo que morir a manos de Iron Man es cuando sabemos que el cambiazo ha tenido éxito y la identidad de Tony está a salvo (si eso tiene alguna importancia en el Egipto de hace 2.000 años).

El siguiente paso es conocer a la bella muchacha que, bien como villana bien como damisela en apuros, será seducida por el savoir faire de Tony. En este caso se pica alto, nada menos que la mítica Cleopatra. Recapitulemos, estamos en el año 1963, siendo que en esas fechas se estrenaba una película interpretada por una bellísima Elisabeth Taylor y que se titulaba (redoble de tambores) ¡Cleopatra!. En efecto, la sinergia entre cine y Marvel tiene un claro antecedente en este número.

(http://i43.tinypic.com/2moqqe1.jpg)

El siguiente paso es la lucha contra el villano, el cual es derrotado de la manera más efectista posible. Si Hatap ataca con una carga de carros, Iron Man contraataca con su propia versión de carro o de bala humana. En este sentido, ya en la reseña realizada por el compañero Hiperion (y que os invito a repasar (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1355954#msg1355954)) se hacía mención a esa particularidad así como las variopintas formas con las que se utilizaba la armadura. En este número no podía ser menos. Lo de como no se quedaba atascado las ruedas de patinete en la arena de desierto no se explica. Lo digo por si había dudas.

(http://i44.tinypic.com/e7djqu.jpg)

Y tan solo queda el final, Hatap muere por su propia torpeza al caerse y empalarse con una de sus propias espadas. Cuando Cleopatra le ofrece compartir el trono a Iron Man (en una maniobra que me recuerda un poco a lo de "por el interés te quiero Andrés" toda vez que le quito de un plumazo un ataque romano y una rebelión de Hatap) este vuelve al presente para seguir con su vida. La última viñeta es utilizada para hacer mención al estreno de una película sobre Cleopatra que suponemos se refiere a la ya mencionada antes.

Valoración: Historia sencillita de la de andarse por casa y sacar un número más en la colección. Sigo pensando que Stan Lee apenas metió la mano en la historia salvo para decirle a Berns que hiciera una historia de Iron Man junto con Cleopatra. Como se ha ido señalando, se fueron metiendo todos los ingredientes utilizados en las historias anteriores, uno detrás de otro sin complicarse la vida. Quedan cosas colgando, pero la más notable es la del amuleto que, recordamos, sirvió para viajar al pasado. Una característica nada desdeñable. La lectura es pasable, no es horrible respecto a otras que podamos leer de la misma época pero eso sí, prohibido buscar coherencia argumental ni histórica si quieres conservar tu salud mental.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 13 Enero, 2014, 15:38:30 pm
Y el tío al final no se tira a Cleopatra. Maldito Comics Code  :no:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2014, 15:54:04 pm
Y el tío al final no se tira a Cleopatra. Maldito Comics Code  :no:
Ni un mísero beso.  :no:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Ax-Vell en 13 Enero, 2014, 17:09:20 pm
Y el tío al final no se tira a Cleopatra. Maldito Comics Code  :no:
Ni un mísero beso.  :no:

Que sosa
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2014, 17:29:04 pm
Buena reseña  :palmas: para un cómic bastante mediocre.
Por cierto, esta historia supone el primer viaje en le tiempo del personaje, algo que repetiría en varias ocasiones, la más recordad es la de la etapa de Micheline a los tiempos del Rey Arturo.
También es el estreno de Unocualquiera en esta sección, aunque ya participó con la valoración de la primera serie de Hulk. Esto también es un detalle importante para la reseña.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 13 Enero, 2014, 18:09:44 pm
Como siempre un placer leer vuestras reseñas, gracias y seguid así  :palmas: :palmas:

-respecto al número de extraño, decir que es un cacho de numerobis, y efectivamente como dice Leonardus choca bastante el ser objetivista(la razón como leit motiv sobre todas las cosas) y la visión mágica de la vida, ya que jamás se planteará esa dicotomía magia-realidad un objetivista, pero si es la razón de ser de Ditko, esa lucha de lo negro es blanco y lo blanco es negro, el A es A de su Mr A por ejemplo
-respecto al Heck, que buen dibujante y que manera de narrar, un maestro del storytelling, si señol
edito. y como diría panoramix ¡ que perfil el de cleopatra...y que nariz!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Enero, 2014, 19:40:45 pm
Muy buen debut, Unocualquiera! Y eso que la historia no acompaña mucho :palmas: :palmas: :palmas:

Así, para facilitar el trabajo de excavación, recordemos, arqueológica nada mejor que unas gafas que localicen la tumba que se buscaba (a la primera por supuesto) y un taladro que horade la roca como mantequilla (estaba claro que lo de ir limpiando el polvo poco a poco y excavar para no dañar en exceso los restos arqueológicos, no se llevaba en aquella época.).
(http://weblogs.madrimasd.org/images/weblogs_madrimasd_org/universo/159/o_Orangutan%20teme.jpg)
Mother of God!

Citar
El siguiente paso es conocer a la bella muchacha que, bien como villana bien como damisela en apuros, será seducida por el savoir faire de Tony. En este caso se pica alto, nada menos que la mítica Cleopatra. Recapitulemos, estamos en el año 1963, siendo que en esas fechas se estrenaba una película interpretada por una bellísima Elisabeth Taylor y que se titulaba (redoble de tambores) ¡Cleopatra!. En efecto, la sinergia entre cine y Marvel tiene un claro antecedente en este número.
Buen apunte y añado que la Cleopatra que dibuja Heck tiene un aire a Liz Taylor :mola:

Buen trabajo de Heck en esta serie :thumbup:

Citar
(http://i43.tinypic.com/2moqqe1.jpg)
Por cierto, Cleopatra es muy perspicaz: primero le llama extranjero y cuando éste le dice que quiere servirle nota que hay algo distinto en él y que no es un dios que proteja a Egipto... ¿Es cosa mía o el diálogo muy coherente no es? :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Enero, 2014, 19:48:01 pm
Muy buen debut, Unocualquiera! Y eso que la historia no acompaña mucho :palmas: :palmas: :palmas:

Gracias.  :birra:

Igual para oskarosa, calvaman y el resto.
El siguiente paso es conocer a la bella muchacha que, bien como villana bien como damisela en apuros, será seducida por el savoir faire de Tony. En este caso se pica alto, nada menos que la mítica Cleopatra. Recapitulemos, estamos en el año 1963, siendo que en esas fechas se estrenaba una película interpretada por una bellísima Elisabeth Taylor y que se titulaba (redoble de tambores) ¡Cleopatra!. En efecto, la sinergia entre cine y Marvel tiene un claro antecedente en este número.
Buen apunte y añado que la Cleopatra que dibuja Heck tiene un aire a Liz Taylor :mola:

Buen trabajo de Heck en esta serie :thumbup:

Cuando leía el número me vino a la cabeza la película de marras, quizás porque el dibujo me recordaba a la actriz.

Por cierto, Cleopatra es muy perspicaz: primero le llama extranjero y cuando éste le dice que quiere servirle nota que hay algo distinto en él y que no es un dios que proteja a Egipto... ¿Es cosa mía o el diálogo muy coherente no es? :lol:

Bueno, considerando que uno hablaba inglés y la otra egipcio antiguo, yo creo que aún se entendieron bastante bien.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Enero, 2014, 19:53:09 pm
Por cierto, Cleopatra es muy perspicaz: primero le llama extranjero y cuando éste le dice que quiere servirle nota que hay algo distinto en él y que no es un dios que proteja a Egipto... ¿Es cosa mía o el diálogo muy coherente no es? :lol:

Bueno, considerando que uno hablaba inglés y la otra egipcio antiguo, yo creo que aún se entendieron bastante bien.  :lol:
Visto así... :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 10:11:50 am
72. JOURNEY INTO MISTERY #95 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1095.html) (agosto1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1095.jpg)

Guión: Stan Lee, Robert Bernstein
Dibujo: Joe Sinnott
Entintado: Joe Sinnott

Sinopsis:
Thor acude a Asgard para utilizar sus poderes, ya que el hogar de Odín está asolado por una terrible sequía.
Después de desencadenar una lluvia que durará una semana, Thor se marcha para participar en la presentación de un androide creado por el Dr. Don Blake, cuya presentación será realizada por el profesor Zaxton.
En dicha presentación, un mal manejo de los controles por parte de Zaxton produce un cortocircuito en el androide. Afortunadamente Thor lo envía lejos ante de que se autodestruya, salvando a los presentes.
Más tarde Donald Blake regresa a su consulta, allí se encuentra Zaxton con una propuesta.
Zaxton ha creado una maquina capaz de duplicar cualquier cosa, excepto a humanos, para ello necesita la ayuda, y conocimientos, del Dr. Blake. Si no le ayuda nunca sabrá donde retiene a Jane Foster.
Poco después, el Dr. Blake consigue  que la maquina duplicadora funcione con seres vivos, además de conocer el paradero de Jane Foster mientras Zaxton prueba el invento. En esos momentos, Donald Blake se transforma en Thor, aunque Zaxton lo ve antes de que pueda cogerlo, lo que provoca que utilice la maquina en el asgardiano, de esa forma crea un clon del Dios del Trueno.
Zaxton se reservaba un pequeño secreto, ya que los duplicados humanos son el reverso del original y están controlados mentalmente por él. Además el científico, dota de dos martillos al duplicado, para volverlo más poderoso.
Sin embargo, el conjuro del martillo original indica que solo si se es digno podrá poseer el poder de Thor, por lo tanto, el original sigue siendo más poderoso y al final obtiene la victoria.
Finalmente, Thor va en busca de Zaxton que se ha duplicado, con la mala suerte de que el original muere al caer de un puente, por lo que queda vivo su duplicado que tiene mejores intenciones que el original.
Posteriormente, Thor regresa a Asgard para detener la lluvia sobre el reino dorado.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Datos importantes:
-Primera aparición de un duplicado de Thor

Reseña:
A mi esta historia siempre me ha parecido bastante entretenida, aunque nunca me había parado a analizarla detenidamente, por lo tanto me he llevado alguna sorpresa interesante.

La primera es la cordialidad con la que se sigue mostrando Odín, no solo está lejos de ese dios colérico, sino que además es de lo más comprensivo con la dualidad heroica de su hijo.
A parte de que seguimos viendo a los dioses asgardianos con más pinta de guerreros que de dioses.
Todo esto son algunas de las características curiosas de la etapa del personaje previas a la explosión creativa que desarrollarían Lee y Kirby posteriormente.
(http://i41.tinypic.com/mizc68.jpg)

Pero lo realmente curioso es que aquí se nos muestra a un Donald Blake como un científico brillante, no solo en el campo de la medicina, si no en el de la ingeniería mecánica, concretamente en la creación de un androide.
Aunque cual es mi sorpresa, cuando además utiliza materiales de su propia creación con una dureza mayor que el propio Mjolnir.
(http://2.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/THKIBSqY88I/AAAAAAAAAwI/oLqV0D09ZCo/s1600/JIM95+-+The+Evil+Dr.+Zaxton.jpg)

Además el intelecto de la creación de Blake es asombroso, aunque la envidia humana es peor, por lo que el maravilloso androide tiene los días contados.
Aunque antes de morir tendrá uno de los lanzamientos típico del dios que hemos comentado en anteriores números.  :lol:

La verdad es que esta situación, nos plantea muchas cuestiones, es decir, ¿por qué nunca se exploró esta faceta de Blake y acabó como un simple médico?. Quizá, como le pasara al Amo de Marionetas, la habilidad para crear este tipo “utensilios” era demasiado común.
O quizá simplemente fue una idea que no cuadraba demasiado en el escenario habitual del personaje.
Pero lo más probable, es que sea la forma de meter la historia con calzador en una serie y en un personaje que no terminan de encajar. Aquí tenemos un claro caso de personajes al servicio de la historia sin importar nada más, algo de lo que, por cierto, nos quejamos mucho en la actualidad.

Además, el hecho de que un reputado científico tenga envidia de Blake o que posteriormente necesite su ayuda para terminar un invento, me parece un poco excesivo.
Yo entiendo perfectamente que los conocimientos de anatomía de un médico sean perfectos para el estudio de la duplicación. No obstante, en la escena vemos como hace mucho más que eso. Tampoco tiene demasiado sentido que dejara a Zaxton presentar su proyecto, aunque estuviera como Thor para las demostraciones.
Vamos, que todo esto huele un poco a chamusquina. :lol:
(http://i40.tinypic.com/2nvup3m.jpg)

Posteriormente, tenemos un detalle que me parece que se dejó pasar en su momento: Zaxton conoce la identidad secreta de Thor. Además, ese conocimiento debería haber quedado en su clon que permanece vivo. Me parece increíble que un dato como este cayera en el olvido de esa forma.
Aunque la forma de morir del villano también roza un poco el absurdo, a pesar de que tiene esa moraleja tan clara sobre la codicia…

Pero realmente lo que todo el mundo espera es un combate de Thor contra Thor, ya que ese es el gran reclamo de este número.
(http://img507.imageshack.us/img507/4707/journeyintomystery09501psd0pw.jpg)

El enfrentamiento no está carente de emoción, aunque el rival podríamos decir que no está del todo a la altura. Ni siquiera con dos martillos, a pesar de que habrá sus momentos de tensión. Casi siempre gracias a la intervención de Zaxton.
Pero finalmente impera la lógica, o por lo menos parte de ella, ya que  el duplicado no es digno del poder de Thor, así que sus martillos no son poderosos.
De todas formas aquí hay muchas cosas que no encajan. La primera de ellas es que Stan Lee acude a la inscripción del martillo para plantearnos la solución, pero la duda recae en: ¿realmente la máquina puede clonar un objeto bajo un hechizo asgardiano?.
La lógica diría que sí, ya que el clon de Thor sigue siendo Thor, por lo que sigue siendo digno mientras no se demuestre lo contrario. Al fin y al cabo, solo se ataca a sí mismo, con lo cual aquí hay un pequeño truco argumental. Algo que, cómo decía la principio, es el santo y seña de este número. Personajes al servicio de la historia.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRMYnvEvi3BI5GZOHzeO6-havR-pQTKW70o-WmuECJMz37Q-_ZBFA)

Esto me plantea otra duda: Thor participó como aliado de los nazis, aunque sería una historia escrita muy posteriormente a ésta, ¿no debería allí haber perdido sus poderes por no ser digno?. Para encontrar respuesta a la pregunta, seguramente tenga que leerme los Invasores, pero no deja de ser una reflexión interesante.

Curiosamente, será el martillo lo que haga que el duplicado desaparezca. Esto mantiene esta historia en la línea establecida, en la que el martillo es la base del poder de Thor, algo en lo que se obcecan en esta etapa los autores.

Al leer esta historia, no he podido resistir acordarme de Civil War. También es cierto que la idea de Millar no es exactamente igual, pero no se porque me da a mí que esta historia tuvo algo que ver con que Reed creara un clon de Thor, que por cierto tuvo más éxito que el duplicado, y que acabaría siendo utilizado en varias historias hasta su destrucción.

Finamente, quería dejar la prueba gráfica de que Jane Foster es una constante de la serie en esta época, aunque solo saliera en una viñeta.  :lol:
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlCSZHNsEfRqZmyUBFgPE9Qz3wt7Qr1tYhUh8KcUzWJ0dkHjZ-5w)
Obviamente en su papel estrella: la víctima. Todavía anda lejos la liberación de la mujer.
Aunque en esta época se aprovechaban ala máximo las viñetas, así que en la siguiente tenemos a Thor en Asgard deteniendo la lluvia como le prometió a su padre. Así se cierra el círculo de esta historia.

Valoración:
A pesar de mi ácida crítica, me parece una historia muy entretenida, aunque sí un poco fuera de contexto, por lo que ya he explicado. Aún así es bastante dinámica y de lectura amena. Dentro de lo sosa que pudo ser esta etapa del personaje, no creo que sea de las peores.
Por otro lado, tenemos a Joe Sinnott en una labor poco habitual: dibujante completo.
La verdad, es que su trabajo es muy normalito, es cierto que suaviza muy bien los rostros y que realiza cuerpos estilizados. Pero no tiene ni la narrativa, ni la fuerza de Kirby, que son algunas de sus mayores limitaciones. Aún así, no lo hace del todo mal y creo que es preferible a otros autores, de aquella época, con sus mismas características.
En definitiva, un número entretenido, que muestra algunas cosas que quedaron ocultadas por el paso del tiempo, pero que realmente sucedieron. Aquí están las pruebas de ello.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 10:42:23 am
Gran reseña.  :palmas:

Soy yo ¿o los mangos de los martillos son muy largos?.

Por lo demás, no me parece mal número aunque claramente inferior a los que vendrían luego con Kirby y Lee. Del dibujo, aparte del martillo, me falla bastante las caras como la del Thor de la izquierda en la portada.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 10:59:32 am
Soy yo ¿o los mangos de los martillos son muy largos?.

Efectivamente, son muy largos. Este es un detalle que creo que hemos comentado en alguna reseña anterior. Y es que en esa época el tamaño del mango variaba a veces incluso en el mismo número. Todavía queda un poco para que lleguemos a la estabilidad gráfica que lo deja cómo lo conocemos en la actualidad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 11:07:01 am
Soy yo ¿o los mangos de los martillos son muy largos?.

Efectivamente, son muy largos. Este es un detalle que creo que hemos comentado en alguna reseña anterior. Y es que en esa época el tamaño del mango variaba a veces incluso en el mismo número. Todavía queda un poco para que lleguemos a la estabilidad gráfica que lo deja cómo lo conocemos en la actualidad.

Es que me chocó bastante al verlo. Diría que en el OG de Thor ya estaba el mango como lo conocemos, pero hablo de memoria.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 11:14:28 am
Los números del OG son posteriores a estos, si no recuerdo mal.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 17 Enero, 2014, 11:29:56 am
Gran reseña crack  :adoracion:

No he leído aún la BM de Thor, así que desconocía la historia y lo primero que me ha chocado, sin duda, ha sido ver a D.Blake convertido en científico, no veo yo a Thor leyendo un libro  :lol:

Este tipo de historias autoconclusivas  con moraleja, que me recuerdan mucho a episodios de serie de animación, siempre me han parecido entretenidas, al menos si uno es capaz de abtraerse de continuidades y cosas por el estilo.

El dibujo de Sinnot, teniendo en cuenta las viñetas que has puesto, no me parece ninguna maravilla, pero creo que encaja con el tono de la historia.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 11:40:19 am
Los números del OG son posteriores a estos, si no recuerdo mal.  ;)

Sí, sí, no digo que no.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Enero, 2014, 19:47:30 pm
Esto me plantea otra duda: Thor participó como aliado de los nazis, aunque sería una historia escrita muy posteriormente a ésta, ¿no debería allí haber perdido sus poderes por no ser digno?. Para encontrar respuesta a la pregunta, seguramente tenga que leerme los Invasores, pero no deja de ser una reflexión interesante.
Si no recuerdo mal,
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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 21 Enero, 2014, 19:53:05 pm
En Marvel o eras científico o no lo eras, una de dos. Si eras científico, valías como médico, físico, químico, ingeniero, programador y vete a saber qué más  :lol:

Y bueno, si puede ser digno posicionándose del lado de EEUU en la Guerra Fría, supongo que también puede ser digno posicionándose con los nazis  :sudando:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2014, 21:03:58 pm
Y bueno, si puede ser digno posicionándose del lado de EEUU en la Guerra Fría, supongo que también puede ser digno posicionándose con los nazis  :sudando:

No sé yo, no afirmaría algo así tan alegremente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: bruceman en 21 Enero, 2014, 21:29:47 pm
Y bueno, si puede ser digno posicionándose del lado de EEUU en la Guerra Fría, supongo que también puede ser digno posicionándose con los nazis  :sudando:

No sé yo, no afirmaría algo así tan alegremente.

Lo mismo, lo mismo, no es... Lo de los nazis es bastante peor. Lo dicen las pelis que molan
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 21 Enero, 2014, 21:33:42 pm
Ya me has entendido :lol: El caso es que Thor es de Asgard y a él los conflictos mortales se la deberían traer un poco floja, y no veo nada digno en apoyar un bando, más que nada porque desde principios del siglo XX todas las guerras han pasado de librarse en campos de batalla a librarse con inocentes de por medio.

Supongo que se puede decir que Donald Blake le influía y tal y tal, pero vamos, que luchar en semejante guerra no me parece nada ético (igual que no me lo parece que Tony Stark vendiera armas y también se metiera en la guerra; el Hombre Hormiga y Hulk quizá un poco menos, porque más que nada luchaban contra comunistas cuando les molestaban a ellos directamente, lo que me parece mucho más lógico).

Si Thor puede levantar el martillo en esas condiciones, me parece lógico que también pueda estando en el bando de los nazis, siempre y cuando en ninguno de los dos casos sea él directamente el que causa daño a inocentes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2014, 22:12:17 pm
Claro que te he entendido, pero me gusta que te explayes. No todos pueden leer mentes como yo y el Profesor Xavier.  :P
Pero vamos, lo mismo es luchar por la supuesta libertad que vende la propaganda americana, que la supremacía racial. Que no digo que no tenga cierta lógica tu planteamiento, pero la comparación me parece de lo más desafortunada. Cualquier guerra de por sí es mala, pero algunas ideologías creo que caen por su propio peso. Y no es que yo defienda lo que hacía, y hacen, los americanos, precisamente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Dogfather en 21 Enero, 2014, 22:15:09 pm
Hace un tiempo en el cruce invasores/vengadores si no recuerdo mal cuando los supers del presente ataviados como los de la época se enfrentan a los supers nazis, Thor está entre los nazis. ¿se ha tratado este tema mas veces? por los comentarios de Oskarosa parece que si pero no tenía ni idea.

La propaganda nazi tambien decía luchar por la libertad eh?? no caigamos en tonterías de esas. Otra cosa es que los nazis matasen a gente por millones en campos y los americanos por millones en las propias ciudades de origen de las víctimas. Ahí ya cada uno que elija lo que mas le guste.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Enero, 2014, 22:20:57 pm
Hace un tiempo en el cruce invasores/vengadores si no recuerdo mal cuando los supers del presente ataviados como los de la época se enfrentan a los supers nazis, Thor está entre los nazis. ¿se ha tratado este tema mas veces? por los comentarios de Oskarosa parece que si pero no tenía ni idea.
Yo creo que en Invasores/ Vengadores no sale Thor.
Donde sale seguro es en la serie original de los Invasores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2014, 22:37:29 pm
Exacto, sale en la serie clásica de los Invasores.  :thumbup:

La propaganda nazi tambien decía luchar por la libertad eh?? no caigamos en tonterías de esas. Otra cosa es que los nazis matasen a gente por millones en campos y los americanos por millones en las propias ciudades de origen de las víctimas. Ahí ya cada uno que elija lo que mas le guste.  :lol:

Hombre, yo no he defendido a ningún bando en concreto. Yo creo que la historia deja claro quienes son los malos y los menos malos, que no los buenos, porque en las guerras difícilmente hay buenos. Pero está claro que a la hora de ponderar los hechos, la matanza indiscriminada de una incontable cantidad de inocentes, no es algo baladí.
Pero bueno, que esto no es el hilo de política.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2014, 23:36:36 pm
Hostia, el número de los martillos XXL... No lo había visto :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Uno de los números chanantes de Thor, aunque todavía queda por llegar alguno más sonrojante :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Dogfather en 21 Enero, 2014, 23:45:50 pm
Si ese tipo que hace tormentacas en pleno combate no es thor no se quiens erá  :lol:

(http://comicartcommunity.com/gallery/data/media/598/CAC_File_-_Avengers_Invaders_12_-_Page_02-03.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Enero, 2014, 02:08:00 am
Sí, entre los innumerables aliados superpoderosos de los nazis que aparecen, por obra del Cubo Cósmico si no me equivoco, está Thor. Muy buen detalle acordarse de ello.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Enero, 2014, 11:19:55 am
aparecen, por obra del Cubo Cósmico
Por esto debió ser que no los incluí en sus cronologías. No queda claro si son los mismos personajes dominados por el Cubo o recreaciones :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 22 Enero, 2014, 11:48:57 am
Buenas reseñas oskarevich, estos primeros números de thor si no es por los relatos de Asgard que empiezan en breve, parece super-ratón salvando a la Foster de enemigos un tanto basurillas, que coraje me da la Foster en esta época...

http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/invaders_22-23_25-34.shtml

aquí la historia de los invasores de la que hablais, no se que es peor si Thor con los Nazis o el capitoste con Pepe Stalin
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Enero, 2014, 18:58:05 pm
Concluido un nuevo mes de reseñas, sin más dilación nos adentramos en el siguiente. Se trata de septiembre de 1963, un mes como ningún otro que hayamos visto hasta ahora, ya que se publican la friolera de 11 tebeos, se "estrena" un nuevo formato para contar las aventuras de nuestros héroes, debutan personajes importantísimos para el devenir del universo Marvel y se estrenan dos nuevas series simultáneamente.

En primer lugar se inician, con flamantes números #1, las aventuras y desventuras de los dos equipos que faltaban para completar la más clásica trinidad de grupos del universo Marvel: Los Vengadores y la Patrulla-X. Nace el concepto de mutante, Loki sigue dando la tabarra pero esta vez mete la pata hasta el fondo, asistimos a la primera aparición de un villano imprescindible como es Magneto y el concepto de universo compartido alcanza su máxima expresión. Nuff Said!

A continuación tenemos el nuevo formato, los Annual, para contar aventuras más grandes que las que podemos leer mes a mes. Y el estreno no podía ser mejor. Por un lado, el enfrentamiento definitivo entre las fuerzas de Namor y los 4F, y por el otro la primera gran aventura de la Antorcha Humana y Spiderman codo con codo.

Y, por supuesto, no faltan a su cita todas las series habituales. Nick Furia y sus Comandos regresan con fuerza, estableciéndose de manera definitiva como parte del universo Marvel al encontrarse con un jovencísimo miembro de los 4F en tiempos de guerra. Y además, en un mismo mes veremos debutar a personajes esenciales como son el Superskrull, Happy Hogan, Pepper Potts, el Hombre de Arena y Betty Brant, otros más modestos como Jack Frost, Merlín (Maha Yogi) o Anguila, y alguno que otro anecdótico como el Zorro y Trago.

¡Abróchense los cinturones! :contrato:

Los cómics son los siguientes:

-Tales to Astonish #47, inédito en España.
-The Amazing Spider-man #4, reeditado recientemente en Biblioteca Marvel Spiderman #1 (Forum) y Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini).
-Fantastic Four #18, recuperado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticops #2 (Panini).
-Strange Tales #112, publicado en Los 4 Fantásticod Edición Gigante #1 (Vértice).
-Strange Tales Annual #2, reeditado en Biblioteca Marvel Spiderman #1 (Forum) y Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini).
-Tales of Suspense #45, recuperado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-The Avengers #1, reeditado en Biblioteca Marvel: Los Vengadores #1 (Forum), Biblioteca Marvel: Hulk #4 (Forum), Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini) y Marvel Masterworks: Los Vengadores #1 (Panini).
-Fantastic Four Annual #1, publicado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #1 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Journey Into Mystery #96, editado en Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum).
-Sgt. Fury & His Howling Commandos #3, publicado en Sargento Furia #2 (Vértice).
-The X-Men #1, reeditado en Biblioteca Marvel: Patrulla-X #1 (Forum) y Marvel Masterwoks: Patrulla-X #1 (Panini).

(http://oi40.tinypic.com/s25tw4.jpg)
(http://oi43.tinypic.com/2uhscup.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2014, 12:43:45 pm
73. TALES TO ASTONISH #47 (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta147.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta147.jpg)

Guión: Stan Lee – H.E. Huntley
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck

Sinopsis:
El Hombre Hormiga y la Avispa detienen a unos ladrones que intentaban robar la joya de un hindú, el cual les cuenta algunas historias de los poderes ocultos de la India.
Posteriormente, la pareja escucha a un trompetista llamado Trago en un local. Cuando termina la actuación, observan como es acusado por el dueño de haberle robado dinero mientras huye, sin embargo, lo consiguen detener.
Debido a su amistad, el dueño del local no lo denuncia, pero le compra un billete para que se vaya del país, concretamente a la India.
Una vez en la India, Trago conoce a Ghazandi que le enseña la habilidad de dominar a los animales con la música de la trompeta, aunque no está del todo satisfecho y consigue que le enseñe a dominar a las personas.
Más tarde, vuelve a Estados Unidos y utiliza sus conocimientos para efectuar robos, no obstante, su objetivo son el Hombre Hormiga y la Avispa. De esa forma, decide utilizar un programa de radio para difundir su música, así paraliza a toda la ciudad, mientras envía a una serpiente en busca de los dos héroes. Pero las fieles hormigas no se ven afectadas y llevan a sus amigos bajo tierra para que salgan del influjo de la música. A pesar de todo, la serpiente llega hasta ellos y una de las hormigas deberá sacrificarse para que salgan con vida.
Finalmente, la pareja cierra los protectores de sus oídos y salen en busca de Trago para enfrentarse a él. Cuando lo encuentran, recuerdan las palabras del hindú al que ayudaron, volviendo la música contra el propio trompetista. Trago acaba amnésico y sin poderes, ya que consiguen que toque una nota equivocada cuando el Hombre Hormiga se introduce dentro de la trompeta.

Edición española: Inédito.

Datos importantes:
-Se conocen los nombres de algunas hormigas que colaboran con el dúo protagonista.

Reseña:
Estamos ante uno de esos números que apenas llega a ser entretenido, o lo que es peor, no hay demasiada sustancia que extraer para una reseña, aunque intentaré hacerlo lo mejor posible.

Las primeras páginas son puro delirio, es decir, ¿qué sentido tiene que ayudes a alguien? y encima diga que en su país hay grandes poderes, pero que el no los domina. Para colmo tiene una revelación que hilará el resto de la historia, lo que me parece más cogido por los pelos aún, sobre todo porque menciona a Ghazandi. Es como si la India fuese un pequeño país donde se conocen todos.
(http://i42.tinypic.com/2licu3n.jpg)

Pero el cúmulo de “coincidencias” no acaba ahí, ya que la Avispa parece ser aficionada al jazz, lo que hace ambos asistan a una actuación de Trago, el cual es un ladrón que acaban deteniendo. Pero el colmo de las incongruencias, es que a pesar de su delito, el dueño, que dice ser su amigo, no solo le perdona, sino que ya le tenía un viaje reservado para la India. ¿Qué pasa, que no había otro lugar en el mundo?, ¿y el viaje que lo reserva por Internet?.
Entiendo que hay pocas páginas, pero la historia tiene un ritmo demasiado acelerado.
(http://i44.tinypic.com/104i9va.jpg)

Para completar esta rocambolesca historia, veremos como Trago acaba vagando por la India y cuando estaba a punto de morir es rescatado por Ghazandi.
(http://i44.tinypic.com/2ivb52q.jpg)

Vamos a dejar pasar por un momento que el azar haga que estas dos personas se encuentren, como si encontrarse con alguien en la India fuese lo más fácil del mundo, sobre todo cuando vive en una cabaña en el interior de la selva.¡Pero es que el buen hombre le enseña todos los secretos que conoce!, no sólo el control de los animales, sino que también el de las personas. ¿Es que a alguien tan sabio se le puede engañar de esa manera?
Por si fuera poco, consigue que Trago asimile que vio a dos personas diminutas cuando le detuvieron, lo que provoca sus ansias de venganza. Esto será el detonante de su regreso a Estados Unidos.
(http://i39.tinypic.com/2d19raw.jpg)

En su regreso, tenemos una apariencia más acorde con sus poderes, turbante incluido, y su primer plan es hacerse rico robando a la gente que hipnotiza con su música.
De nuevo la historia hace un quiebro extraño y Trago se da cuenta que no desea dinero, sólo venganza (?).
No me puedo creer lo absurdo que suena eso.

Aún así, creo que el plan de utilizar un programa de radio es lo mejor de toda la historia, lo sorprendente es que en esos momentos la estén escuchando nuestros protagonistas.
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/ant-man-and-the-wasp-as-the-music-distores-the-world.jpg)

Afortunadamente, las hormigas están atentas y acuden al rescate.
Hay que destacar, por primera vez, de lo que he leído hasta el momento, que se les da nombre a algunas de las hormigas, aunque teniendo en cuenta el desenlace final, imagino que se va buscando cierto dramatismo. Eso sí, seamos sinceros, ¿Dónde se ha visto que una hormiga se enfrente a una cobra?
(http://i42.tinypic.com/2vx3daq.jpg)

Está claro que la respuesta a esa pregunta está en esta colección, pero el desenlace era de lo más previsible.
También hay que reconocer, que Don Heck apura al máximo las licencias creativas para mostrarnos una hormiga más o menos digna de tal enfrentamiento.
La cuestión es que los héroes salen pitando del hormiguero y dejan allí a la serpiente un poco olvidada.
Aquí veo yo poca actitud de héroes, la verdad…

Pero después de tanto sin sentido, nos acercamos al enfrentamiento final. Teniendo en cuenta que un músico no posee ningún electrodoméstico cerca, nuestros protagonistas pueden estar tranquilos. ¡¡Esto está chupao!!
Sin embargo, las apariencias engañan, ya que no van a enfrentarse solo a un trompetista, sí no a toda una orquesta, piano incluido, faltaría más.
(http://i42.tinypic.com/2jdjslu.jpg)

Aunque, finalmente, Pym conseguirá escalar por el interior de la trompeta para conseguir que el músico desafine lo suficiente como para anular sus poderes.
A estas alturas, ya da igual que se nos revele información de aquella conversación del principio que no vimos. Ni siquiera nos fijamos en que “mágicamente” pierde sus poderes y de camino la memoria. Sólo queremos llegar al final de este horror que afortunadamente solo dura trece páginas.

Una vez derrotado el enemigo, el Hombre Hormiga se sube a la hormiga hermana de la que murió por ellos. Así, en un solo número conocemos a dos hormigas.
También tenemos un pequeño homenaje para la fallecida, porque al final y al cabo no se habían olvidado tan pronto de ella como parecía.
 (http://i40.tinypic.com/2nbhsw5.jpg)

Valoración:
Estamos ante uno de los peores números que he leído de esta etapa. Prácticamente todo es un sin sentido tras otro, a pesar de que estamos en un universo de ficción todo transmite la sensación de ocurrir de manera muy forzada.
Quizá lo único salvable son algunas escenas dibujadas por Don Heck que me ha parecido especialmente inspirado, aunque es obvio que no llega al nivel de narración de Kirby ni de lejos. Aún así, me ha parecido más resuelto de lo habitual en ciertos momentos muy concretos.
Pero a pesar de todo, estamos ante un comic hijo de su tiempo que presenta una lectura aburrida, sosa y predecible; además de ciertos momentos entre lo surrealista y lo absurdo que tiran para atrás.
Un número para olvidar.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 23 Enero, 2014, 14:09:41 pm
Muy buena reseña para un muy mal cómic :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ánimo, sólo queda un número de H. E. Huntley (pseudónimo de Ernie Hart) :birra:

No recuerdo el cómic, pero me han gustado algunas imágenes que has puesto del trabajo de Heck, particularmente los animales que dibuja. Su estilo encaja particularmente bien en esta serie :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2014, 16:14:39 pm
No recuerdo el cómic, pero me han gustado algunas imágenes que has puesto del trabajo de Heck, particularmente los animales que dibuja. Su estilo encaja particularmente bien en esta serie :thumbup:

El trabajo de Heck en esta serie, en líneas generales, está bastante bien. Tendría que ojear su trabajo en Los Vengadores, pero diría que aquí lo hace mejor. El problema, es que al lado de Kirby y sus perspectivas, lo tiene muy difícil.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 23 Enero, 2014, 16:26:02 pm
No recuerdo el cómic, pero me han gustado algunas imágenes que has puesto del trabajo de Heck, particularmente los animales que dibuja. Su estilo encaja particularmente bien en esta serie :thumbup:

El trabajo de Heck en esta serie, en líneas generales, está bastante bien. Tendría que ojear su trabajo en Los Vengadores, pero diría que aquí lo hace mejor.
Yo también tengo esa impresión, aunque esa etapa de Los Vengadores la tengo en blanco y negro y el color podría influir.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2014, 16:45:09 pm
Gran reseña.  :palmas:

La historia tien pinta de bluff, pero oye, gráficamente hay cosas interesantes como esas últimas viñetas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2014, 17:06:11 pm
No recuerdo el cómic, pero me han gustado algunas imágenes que has puesto del trabajo de Heck, particularmente los animales que dibuja. Su estilo encaja particularmente bien en esta serie :thumbup:

El trabajo de Heck en esta serie, en líneas generales, está bastante bien. Tendría que ojear su trabajo en Los Vengadores, pero diría que aquí lo hace mejor.
Yo también tengo esa impresión, aunque esa etapa de Los Vengadores la tengo en blanco y negro y el color podría influir.

También lo había pensado y puede que tengas razón.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 27 Enero, 2014, 03:01:43 am
Todo esto me da a pensar a que las primeras historias, vamos a llamarlas 'buenas', de los integrantes de la primera formación de los Vengadores se darán justamente en la colección del grupo. O quizás en sus inicios siguen la tónica de estos seriales?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 27 Enero, 2014, 08:45:32 am
Todo esto me da a pensar a que las primeras historias, vamos a llamarlas 'buenas', de los integrantes de la primera formación de los darán justamente en la colección del grupo. O quizás en sus inicios siguen la tónica de estos seriales?

Yo creo que en general,  salvo Spiderman, las mejores historias empiezan pasados un buen puñado de números. Sí que hay que reconocer que las semillas o el cambio de estilo se puede ver desde el principio pero faltaba por pulir.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 29 Enero, 2014, 01:02:06 am
Yo creo que en general,  salvo Spiderman, las mejores historias empiezan pasados un buen puñado de números. Sí que hay que reconocer que las semillas o el cambio de estilo se puede ver desde el principio pero faltaba por pulir.
Pues razón no te falta, no. Quizás se podría incluir en la excepción también a Doc Extraño (no lo he leído pero al menos en las reseñas realizadas hasta ahora también se valoran bastante positivamente). Iba a decir que los 4F también serían una excepción cuando he caído en la Isla de los Monstruos, el final de la invasión Skrull, el Hombre Milagro, el primer objetivo de Doc Muerte...  :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 29 Enero, 2014, 10:15:54 am
Yo creo que en general,  salvo Spiderman, las mejores historias empiezan pasados un buen puñado de números. Sí que hay que reconocer que las semillas o el cambio de estilo se puede ver desde el principio pero faltaba por pulir.
Pues razón no te falta, no. Quizás se podría incluir en la excepción también a Doc Extraño (no lo he leído pero al menos en las reseñas realizadas hasta ahora también se valoran bastante positivamente). Iba a decir que los 4F también serían una excepción cuando he caído en la Isla de los Monstruos, el final de la invasión Skrull, el Hombre Milagro, el primer objetivo de Doc Muerte...  :torta:
Añádele el Sgt. Furia, otra serie que empieza a buen nivel desde el principio.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 29 Enero, 2014, 13:12:00 pm
grandes reseñas oskarosa, como siempre...

Hoy traigo una curiosidad, o que a mi me lo ha parecido, en el tomo de simon & kirby:science fiction de (diabolo ediciones), todo muy añejo por supuesto, como a mí me gusta, tenemos un relatito que canta por bulerias:

-En el alarming tales 6:el relato king of the ants... dibujado por Al Williamson

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es el auténtico origen de nuestro hormiga, hasta se convierte en el lider hormiguil...todo muy curioso, la planchas de la transformación son muy parecidas...

Por cierto que en el tomo hay algunas cosas más mosqueosas...carrera espacial,un nave que parece el fantastic-car, hay  como un relato furturista, postapocaliptico en el que los animales se han dividido el mundo: Kamandi 15 años antes, pero esto es de DC

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2014, 13:18:13 pm

es el auténtico origen de nuestro hormiga, hasta se convierte en el lider hormiguil...todo muy curioso, la planchas de la transformación son muy parecidas...

Por cierto que en el tomo hay algunas cosas más mosqueosas...carrera espacial,un nave que parece el fantastic-car, hay  como un relato furturista, postapocaliptico en el que los animales se han dividido el mundo: Kamandi 15 años antes, pero esto es de DC

Supongo que son simples casualidades.  :disimulo:

 :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2014, 13:53:53 pm
Muy buena aportación.  :thumbup:
Yo debo decir, que siempre veré todos esos tebeos como una clara influencia al increíble hombre menguante.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Enero, 2014, 17:15:11 pm
Debido a dificultades técnicas no podemos ofrecerles la reseña 74, así que debemos realizar un ajuste de programación y en las próximas horas veremos la reseña 75 :contrato:.

Disculpen las molestias :sudando:.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 30 Enero, 2014, 17:20:17 pm
Debido a dificultades técnicas no podemos ofrecerles la reseña 74, así que debemos realizar un ajuste de programación y en las próximas horas veremos la reseña 75 :contrato:.

Disculpen las molestias :sudando:.

A mi que me devuelvan mi dinero.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2014, 17:27:46 pm
¿A quién hay que despedir?.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2014, 22:57:42 pm
75.FANTASTIC FOUR #18 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff018.html) (septiembre de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff018.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Tras la aventura del número anterior, Los Cuatro Fantásticos se disponen a disfrutar de un merecido descanso, mientras los skrulls planean regresar a la Tierra para intentar conquistarla. En esta ocasión, han depositado sus esperanzas en el Superskrull, un skrull al que los científicos del planeta han dotado de los cuatro poderes de los miembros del cuarteto. Sin embargo, el poder de dichas habilidades están aumentadas para asegurar la victoria, incluso se le ha añadido el poder de hipnotizar a sus contrincantes.
Mientras los Cuatro Fantásticos realizan unas compras, escuchan como una nave extraterrestre aterriza en Times Square. A pesar de que su presencia atrae a muchos fans, consiguen salir uno a uno de la tienda. De esa forma, cada miembro se irá enfrentando al Superskrull de manera individual y acaba siendo derrotado.
Reed Richards decide que deben volver al Edificio Baxter para idear un plan de ataque. Una vez allí, el propio Reed descubre que la fuente de poder del Superskrull procede del Mundotrono, situado en la Galaxia de Andrómeda, y crea un artefacto capaz de bloquearlo.
El plan consiste en que la Chica Invisible debe introducirle un bloqueo subcutáneo al Superskrull, mientras sus compañeros lo distraen enfrentándose a él.
El lugar de la confrontación es una isla volcánica apartada para evitar causar daños. Allí, se enfrentan al Superskrull y consiguen derrotarlo. Una vez bloqueados sus poderes, lo dejan atrapado en un cráter, donde la Antorcha Humana funde la arena creando una cúpula hermética que sirva de prisión.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html)

Datos importantes:
-Segundo intento de conquistar la Tierra por los skrulls
-Primera aparición y origen del Superskrull
-Primera aparición del Emperador Dorrek y el Mundotrono skrull

Reseña:
Interesantísimo número, en el que se presenta a uno de los primeros villanos que pretenden ser una verdadera antítesis del cuarteto. Un personaje muy en la línea de futuros villanos como Los 4 Terribles, aunque, en esta ocasión, estaría todo concentrado en uno solo.

Pero antes de centrarnos en la aparición estelar del número, tenemos algunas páginas con el preludio habitual. La capacidad de síntesis de la época producía, con bastante asiduidad, una cantidad ingente de relleno, aunque en esta ocasión creo que nos vamos a echar unas risas.  :lol:

El primer punto interesante es que se continúa entrelazando el anterior número de la colección.
(http://i44.tinypic.com/xlwaoz.jpg)
Como podemos ver, la historia del Dr. Muerte sigue coleando y queda pendiente para un futuro. A falta de que se incluyan los continuaras, que de alguna forma nos acabarían enganchando a este universo de ficción, tendremos este tipo de recurso que se lleva utilizando varios números.
También sirve para explotar la bis cómica de La Cosa y su temperamento, ambos sufridos por el inmueble constantemente.

Pero el momento cumbre llega cuando Reed y Sue deciden ir a la playa para tomarse un descanso.
(http://i41.tinypic.com/293zyvc.jpg)

Todos estaréis pensando que no tiene nada de raro ir a la playa, pero es que nuestro protagonistas utilizan un medio de transporte poco usual, un misil balístico intercontinental (M.B.C.). :lol:
A parte de que el traje espacial y la cesta del picnic no encajan demasiado bien, tenemos que reconocer que es un medio de locomoción rápido, te evitas las caravanas, y la sombrilla y demás enseres te caben perfectamente en el vehículo. Ya sabéis para el próximo verano… :lol:

Todavía tendremos otro preludio en la misma tónica, pero antes nos trasladaremos al Mundotrono skrull para conocer al Emperador Dorrek, el cual no se menciona su nombre, que no termina de comprender como sus anteriores enviados no pudieron conquistar la Tierra.
Me ha llamado mucho la atención que se deja caer que no todos los skrulls son metamorfos, si no que los enviados a la Tierra estaban entrenado para ello. :exclamacion:
La verdad es que la cuestión se deja caer sin más comentarios, pero me hace reflexionar sobre el tema. Posiblemente, los autores no tenían demasiado claro como iban a presentar a esta raza alienígena, pero, en principio, parece que no tiene poderes. Es curioso, porque creí que la metamorfosis era un poder inherente a los skrulls, pero parece que no siempre fue así.

En el nuevo intento por conquistar la Tierra, los skrulls crean al Superskrull.
Este personaje siempre me ha gustado mucho, pero en este origen se nota un poco el intento de los autores por crear un enemigo que supere en poder a los protagonistas, es decir, no bastaba con igualar sus habilidades, había que llegar un poco más allá. De esa forma, tenemos diversas escenas donde se puede demostrar que el Superskrull es más poderoso, de manera individual, que cualquier miembro del cuarteto.
(http://i39.tinypic.com/a5jcwo.jpg)

Hay que reconocer que desde un principio la idea tiene un propósito claro: establecer que el verdadero poder del cuarteto reside en la unión como grupo. Aunque se obvia el intelecto de Reed, el cual suele salvar las situaciones más complejas; un rasgo que no incluye el Superskrull.

La llegada del alienígena se anuncia por la radio.
Tendremos que hacer la vista gorda sobre la constante casualidad de que nuestros protagonistas estén cerca de una radio, o una televisión, cada vez que hay una noticia que les interese. Algo que no es único de la primera familia, ni mucho menos, y hemos visto en reseñas anteriores.
Pero esto me parece pecata minuta ante la siguiente escena, porque si algo han demostrado los fans de Los 4 Fantásticos es que su pasión es abrumadora, pero de ahí al acoso solo hay un paso. Además, ser un hombre de goma cobrará su importancia en una situación como está.
Mientras, el Superskrull cree que la conquista va a ser un paseo y planta su bandera.
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20091029033129/marveldatabase/images/2/2c/Fantastic_Four_Vol_1_18_page_11_Kl'rt_(Earth-616).jpg)

Un gesto que algunos de los presentes lo comparan con Cristóbal Colón, lo que supondría un hito tan importante como la llegada extraterrestre se compara con el descubrimiento de América. Curiosa analogía.

El primero en llegar al lugar de los hechos es Johnny, como no podía ser de otra manera, lo que no sé es porque se sorprende de que su enemigo haga anillos de fuego. Sobre todo, cuando él hace figuras animadas cuasi inteligentes.
(http://i42.tinypic.com/2uhl2d0.jpg)

Estamos ante unos momentos muy chulos, con varios combates de lo más interesantes, aunque el final sería el esperado. A mí me ha gustado especialmente el de Mr. Fantástico, quizá porque en pocas ocasiones se le ve en una pelea en solitario, al menos en aquella época.
(http://i41.tinypic.com/2mg85kw.jpg)

Su lado científico queda a un lado para mostrarnos su lado combativo. Curiosamente (o quizá no tanto), Sue queda relegada en esta pelea.
Aunque, al final, los autores le darán su protagonismo, mientras tendremos alguno diálogos que nos muestran el machismo imperante de la época.
El primer momento lo podemos ver tras la recuperación de la Antorcha, donde Reed dice: ¿Cómo se ha recuperado tan rápido, Sue?; a lo que la muchacha contesta: ¡Lo he cuidado cada segundo!. ¡Sabría que haría falta!.

No sabemos como lo cuidó, aunque me imagino una cura similar a la de los masajistas de fútbol, la cuestión es el servilismo del personaje ante el resto del equipo, ya que se la considera el miembro más débil.

Pero la cosa no concluye ahí, ya que una par de viñetas después Reed le comunica al grupo que deben volver al cuarte general. Ante esta situación Sue afirma: ¡Es terrible! ¡Nunca me había sentido así de inútil!.
La contestación de Reed no deja lugar a dudas: No te preocupes, cielo, solo hemos hecho ruido. No hemos hecho más que tú.

Menos mal que querían tratar mejor al personaje…

En la página siguiente, veremos como ejerce un papel de mujer que apoya a su pareja hasta el final. A cada comentario de duda de alguien, ella solo muestra su fe ciega en Reed.
Sin embargo, al final, su poder será muy importante para derrotar al villano, aunque en el último momento necesitará un rescate; una escena incomprensible si Sue está invisible.
Todo esto me hace pensar que todo esto es fruto del subconsciente de los autores, acostumbrados a este tipo de papel en los personajes femeninos.
A pesar de todo, no podemos negar que la situación es algo denigrante.

El combate final, nos muestra que el Superskrull tiene un poder extra: el hipnotismo, pero gracias al plan acaba siendo derrotado.
Por último, me ha llamado la atención que se le enclaustrara en un cráter donde pueda morir de hambre, aunque ya se da por hecho que se escapará algún día.
Esto sólo demuestra que se quedaban sin sitio y daban un final un poco apresurado al enfrentamiento, porque no se explica que utilicen un sistema de megafonía por control remoto y no sean capaces de crear un prisión para mantenerlo encerrado. :lol:

Ante la duda, siempre estará la suspensión de la realidad…

Valoración:
Un número bastante bueno lleno de acción, y muy dinámico, donde vemos despuntar un poco a Kirby, que, a pesar de todo, sigue estando bastante contenido. Quizá es una historia un poco predecible, pero es muy entretenida y he disfrutado mucho en esta relectura.
Destacar, también, como queda plasmada la sociedad de la época, donde la mujer tenía un papel tan secundario, aunque es compresible por el contexto histórico, no deja de ser menos llamativo, ni un poco insultante. Hay diálogos que realmente ponen los pelos como escarpias.
Mi conclusión final es que la serie comienza a despegar hacia el magnífico futuro que le espera y al que estoy deseando que lleguemos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2014, 23:04:47 pm
Gran reseña.   :palmas:

No pinta mal este número.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 30 Enero, 2014, 23:07:29 pm
Hmmm, a mí sí me suena que algunos skrulls estaban un poco limitados en el uso de sus poderes, ¿no? Sobre todo los altos cargos, creo, pero vete a saber.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 31 Enero, 2014, 11:00:05 am
La capacidad de síntesis de la época producía, con bastante asiduidad, una cantidad ingente de relleno, aunque en esta ocasión creo que nos vamos a echar unas risas.  :lol:
Además de la capacidad de síntesis, también influye el tamaño de las viñetas (en este cómic no hay ni una splash page, ni siquiera en la página en la que aparece el título) y la relación entre texto y dibujo: en general hay más texto que en la actualidad, lo que permite aprovechar el espacio para contar más cosas, sacrificando el dibujo.

Citar
Me ha llamado mucho la atención que se deja caer que no todos los skrulls son metamorfos, si no que los enviados a la Tierra estaban entrenado para ello. :exclamacion:
Creo que se olvidaron en seguida de esto :torta:

Muy buena reseña, de un cómic bastante superior a la media de la época :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 02 Febrero, 2014, 16:48:51 pm
Debido a dificultades técnicas no podemos ofrecerles la reseña 74, así que debemos realizar un ajuste de programación y en las próximas horas veremos la reseña 75 :contrato:.

Disculpen las molestias :sudando:.

Vamos, que a alguien se le ha caído un montón de arena en el PC  :smilegrin:

Respecto al número de los 4F, coincido en que es un gran número, de hecho creo que ya hace unos números que la serie presenta muy buenas historias que valen bastante la pena (aunque algunos pongan el punto de arranque de lo bueno en las primeras apariciones de los Inhumanos y Galactus).

Un número bastante bien aprovechado, con continuidad respecto a lo ocurrido en el número anterior y un enemigo a la altura del grupo y reutilización de los Skrulls en lugar de crear una nueva raza alienígena (q podría haber sido ya que en esta historia no se metamorfea ninguno, quizás como bien dice Oskarosa, en este punto los autores entendían que no todos los skrulls podían hacerlo).

Y curioso que para demostrar la elasticidad del Superskrull tenga que tomar algo que solo existe en una parte del planeta cuando disponen de aparatos de video que les permiten ver lo que ocurre en lugares tan lejanos como otro planeta  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Febrero, 2014, 22:31:03 pm
Vamos, que a alguien se le ha caído un montón de arena en el PC  :smilegrin:

Pues... ehm... :sudando: :sudando:

:lol:

Y ahora llega la hora de Willie Lumpkin :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 02 Febrero, 2014, 22:41:58 pm
Dato curioso lo de que Ditko fue el ideologo de la logoforma.

Y como siempre, gracias por el curro Hiperion.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 02 Febrero, 2014, 22:44:32 pm
En cuanto al Amo de Marionetas, cómo pudo sobrevivir a una caída de al menos tres pisos (en vuestro número #8 de noviembre), es algo que nunca entenderé.

http://www.youtube.com/watch?v=SxeHrCyx-Eg
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Febrero, 2014, 22:45:20 pm
Me llama la atención el último correo, diría que ha vaticinado el futuro.  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 02 Febrero, 2014, 22:45:32 pm
En cuanto al Amo de Marionetas, cómo pudo sobrevivir a una caída de al menos tres pisos (en vuestro número #8 de noviembre), es algo que nunca entenderé.

http://www.youtube.com/watch?v=SxeHrCyx-Eg

Madre mía.  :torta:

Me llama la atención el último correo, diría que ha vaticinado el futuro.  :sospecha:

 :lol:

Sí, también me llamó la atención por clavarla de esa manera.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2014, 14:17:18 pm
La traducción de las cartas es de lo que más me gusta de este hilo :amor:

Me he sentido especialmente identificado con ésta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Dadle una oportundiad a los Aulladores! :contrato: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Febrero, 2014, 16:04:12 pm
La traducción de las cartas es de lo que más me gusta de este hilo :amor:

Pues a partir de ahora que ponga Hipe solo los correos.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2014, 17:05:44 pm
La traducción de las cartas es de lo que más me gusta de este hilo :amor:

Pues a partir de ahora que ponga Hipe solo los correos.  :P
El grupo "de lo que más" implica que hay otras cosas que también me gustan mucho y que hay cosas que, no gustándome tanto, también me gustan ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Febrero, 2014, 20:02:18 pm
74.  THE AMAZING SPIDER-MAN #4 (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as4.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as4.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado:Steve Ditko.

Sinopsis:Una noche, Spiderman observa cómo tres ladrones se preparan para realizar un atraco. Abalazándonse sobre ellos, logra capturarlos con su red, pero los ladrones, al no haber hecho todavía nada y animados por la campaña anti-Spiderman iniciada por J. Jonah Jameson, alertan a un policía para que ahuyente al héroe. Sin poder hacer nada para impedirlo, Spiderman se marcha cuando llega el policía.
Dándose cuenta de que la culpa de todo la tiene Jameson, se dirige a su despacho y al encontrarlo vacío decide dejar telaraña en su silla para que sepa que ha estado ahí. De regreso a casa Spiderman se topa en una azotea con el Hombre de Arena, uno de los ladrones más buscados del país. Ambos se enfrentan pero el cuerpo maleable del Hombre de Arena le hace superior a Spiderman. En un momento dado de la batalla la máscara de Spidey se rasga, por lo que Peter se ve obligado a huir para salvaguardar su identidad secreta.
Esa misma noche, el Hombre de Arena lleva a cabo numerosos robos en bancos, mientras Peter permanece en casa para no importunar a su tía, que le cree resfriado, y coser su máscara.
Al día siguiente Peter visita el Daily Bugle, dónde Jameson descubre la telaraña en su silla al quedarse pegado a ella. Jameson le pide fotos del Hombre de Arena. Peter asiste a continuación a clase en el instituto, pero al no poder dejar de pensar en el Hombre de Arena no presta atención y es castigado a llevar unos frascos al cuarto de la limpieza.
Mientras tanto, el Hombre de Arena decide refugiarse en el Instituto Midtown para que la policía no le encuentre. Una vez en la misma clase a la que asiste Peter, exige al director Davis que le entregue un diploma. Peter descubre lo que está ocurriendo y se cambia de traje, enfrentándose al Hombre de Arena como Spiderman.
La batalla se prolonga por todo el instituto, hasta que una vez en el cuarto de la limpieza, Peter emplea una aspiradora para atrapar a su enemigo y entregarlo a las autoridades. Incapaz de haber tomado fotos de lo ocurrido para Jameson, Peter emplea un poco de arena del cuarto para recrear la batalla y tomar fotos falsas.
De regreso a casa, Peter escucha como los ciudadanos siguen sin confiar en Spiderman, a pesar de sus actos heroicos.

Edición española: Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf01.html), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)

Datos importantes:

-En este número tiene lugar la primera aparición del Hombre de Arena, cuya identidad se dice que es Flint Marko. Posteriormente se desvelará su auténtico nombre, William Baker.

-Primera aparición de Betty Brant, secretaria de J. Jonah Jameson, así como de Mr. Davis, director del instituto Midtown.

-En este número se produce la primera aparición de Jessica Jones entre los compañeros de instituto de Peter, a modo de cameo, tal y como se revela en la segunda historia de The Amazing Spider-man #601.

Reseña:

Spiderman llega a su cuarta entrega y lo hace acompañado de uno de sus más conocidos rivales. Al contrario de lo que ha ido ocurriendo en otras series, aquí el torrente de villanos se inició desde el primer número con el Camaleón y no cesará hasta dentro de bastantes números, con una brillante creación tras otra. En este caso llega el turno del Hombre de Arena, en una historia que aunque simple sigue teniendo muchos momentos y detalles destacables.

(http://oi61.tinypic.com/2daanv5.jpg)

Una de las conclusiones que he sacado releyendo esta entrega, es que en ella Lee y Ditko se dan cuenta por fin del tremendo potencial que tiene una de sus primeras creaciones para la serie: J. Jonah Jameson. Obviamente hasta ahora ha sido un personaje de importancia capital, permitiendo que Peter inicie su carrera laboral, pero sus apariciones  no han pasado de testimoniales y no se ha ahondado demasiado en el personaje.

El número se inicia con una viñeta en la que nuestro protagonista observa uno de esos célebres carteles a todo color en los que Jameson tilda al Trepamuros de amenaza, demostrando que a veces el peor enemigo de un superhéroe no tiene que ser un villano de traje y nombre estrafalarios, si no un miembro del cuarto poder bien posicionado que trate de hundir su emergente reputación.

(http://oi58.tinypic.com/2h2glqa.jpg)

El ejemplo más claro de los estragos de la campaña de Jameson lo podemos presenciar cuando Spiderman trata de detener un incipiente atraco. No sólo comete un error de principiante (que es al fin y al cabo lo que es) y captura a los ladrones antes de que hagan nada, si no que estos le toman por el pito del sereno y se valen de la mala fama que tiene para alertar ellos mismos a un policía. Suena a tópico, muy tópico, pero esta clase de errores y desgracias son cosas que no se ven en los títulos de Iron Man o Thor, y que convierten a Spiderman en un personaje único en estos años.

Por suerte, Spidey no es tonto y al ver otra vez el dichoso cartel de Jameson, comprende que todo es culpa del editor y se dirige a su despacho. Jameson no está, pero nuestro héroe le deja un regalito que me permitirá comentar otra faceta de Jonah más adelante.

(http://oi60.tinypic.com/20t12yw.jpg)

Pero antes tenemos la salida a escena de Flint Marko, William Baker, Sylvester Mann... En definitiva, el Hombre de Arena. Un villano CLÁSICO con mayúsculas y uno de los más característicos de la Marvel de los 60, al que veremos enfrentarse a Hulk o formar parte de los 4 Terribles. Y mucho más adelante crecer más aún como personaje y llegar a convertirse en miembro de cierto grupo que estamos a punto de ver formarse.

Aunque de momento estamos con su debut, y ya en una sola página nos damos cuenta de que estamos ante un villano con unas características bastante simples: Es un ladrón de tres al cuarto que por casualidades de la vida adquiere unos poderes tan básicos como versátiles, y decide vivir de ello. No hay más.

En este punto me gustaría hacer especial mención al aspecto del que le dota Ditko, combinando lo sencillo de su ropa con ese aspecto granulado tan característico del personaje.

(http://oi62.tinypic.com/2uj6xds.jpg)

Por desgracia el primer combate entre ambos es breve y acaba fatal, como suele ser habitual en esta colección. La versatilidad del Hombre de Arena, que entre otras cosas puede endurecer su cuerpo o ser tan maleable como Mister Fantástico, coge por sorpresa a Peter y la mala suerte se ceba con él cuando su máscara se rompe y debe huir para salvaguardar su identidad secreta.

Como podemos ver en la imagen anterior, el "fantasma" de Jameson está cada vez más y más presente, convirtiéndose en una de las principales razones para la huida.

(http://oi60.tinypic.com/zsltty.jpg)

Villano y héroe separan sus caminos, y mientras uno sigue con su oleada de robos el otro se ve obligado a echar mano a la aguja para recomponer su máscara. Y como estamos en el universo Marvel, las casualidades siguen a la orden del día y justo en ese momento Peter aprende gracias a la televisión todo lo que necesita sobre su enemigo.

Si el aspecto y motivaciones del Hombre de Arena son ya de por sí simples, su origen lo es aún más. La socorrida explosión nuclear en el momento oportuno se convierte otra vez en el recurso fácil por parte de Lee, y la génesis de los poderes de Marko queda resumida en una mezcla de radioactividad y arena. ¿Efectivo? Sí. ¿Un poco pobre? También.

(http://oi62.tinypic.com/2qrzxiw.jpg)

Tras una noche tan movida, se inicia un nuevo día y tenemos ocasión de disfrutar de uno de los aspectos más interesantes de la serie, la vida familiar y social de Peter.

La primera a la que vemos es a Tía May, tan dulce como irritante, mimando a Peter hasta el hartazgo y obligándole a llevarse un apraguas porque "puede llover". Una santa, esta mujer.

(http://oi57.tinypic.com/4rt7o8.jpg)

Y a continuación tenemos a Jameson. Decía antes que en este número el personaje comienza a explotar, y es que aquí tenemos otra de esas facetas que Lee, acompañado por Ditko o posteriormente por Romita, sabrá explotar tan bien en el futuro: su papel humorístico. En su visita la noche anterior, Peter le dejó un bonito "regalo", una silla llena de telaraña que provoca que quede pegado y tenga que recibir al propio Peter en calzoncillos.

Es simplemente genial cómo un mismo personaje puede suponer un elemento "oscuro" de las historias y a la vez servir de recurso cómico. Además, dentro de muy poco tiempo veremos cómo se le añaden más capas al personaje, mostrándonos sus motivaciones y convirtiéndole en tridimensional, y comenzará a participar de forma cada vez más activa en el desarrollo de los argumentos, convirtiéndole en uno de los personajes más redondos de la editorial, al menos a mi parecer.

También tenemos la discreta primera aparición de Betty Brant, secretaria de Jameson y un personaje clave en el futuro cercano. Aquí la cosa no pasa de anécdota, y ella y Peter intercambian unas palabras bastante frías.

(http://oi58.tinypic.com/255p0ci.jpg)

La siguiente parada de Peter es el instituto, dónde para variar el pobre hace el ridículo llevando el paraguas sin razón aparente y teniendo que rechazar una cita con la preciosa Liz Allan para disponer de tiempo para buscar al Hombre de Arena. Teniendo en cuenta que para que la chica más guapa del instituto acepte una cita con un tipo como él hace falta la alineación de varios planetas, la verdad es que ser Spiderman resulta ser un asco :lol:

(http://oi59.tinypic.com/29kvus9.jpg)

Y una vez más las casualidades imposibles vuelven a la carga. A la vez que Peter es castigado (quizá por primera vez en su vida) a llevar unos frascos al cuarto de la limpieza por tener la cabeza en otra parte y no atender en clase, el Hombre de Arena decide refugiarse de la policía en el Instituto Midtown. En la clase de Peter, para más señas.

Conocemos entonces al director Davis, en este caso un personaje que pasará sin pena ni gloria, pero que aquí tiene los arrestos suficientes para plantar cara al Hombre de Arena cuando amenaza a los alumnos y... bueno, y pide que le den el graduado... Desde luego, en esta primera aparición Arenita se está luciendo :torta:

(http://oi60.tinypic.com/2naqlno.jpg)

Peter se entera de todo y decide entrar en escena como Spiderman para regocijo de todos sus compañeros, que ven como un día aburrido de clase se convierte posiblemente en el más divertido de todos.

A continuación se suceden nada menos que cinco páginas de pelea pura y dura perfectamente coreografiada por Steve Ditko, quién dota al Hombre de Arena de mil y una habilidades. Así, le vemos transformar sus manos en una especie de martillos, endurecer su cuerpo cuando Spiderman le golpe para atrapar el brazo del héroe en su interior, escapar con suma facilidad de entre las telarañas o recubrir a Peter con su propio cuerpo.

Para mí, las mejores páginas del número y con diferencia.

(http://oi59.tinypic.com/ot0qr8.jpg)

El combate concluye con una artimaña de Spiderman que ha marcado a muchísima gente y encabeza muchas listas de las "soluciones Stan Lee" vistas en estos primeros años. Spiderman y el Hombre de Arena acaban en el cuarto de la limpieza, dónde el héroe emplea nada menos que una aspiradora para zanjar la batalla.
Personalmente creo que se exagera un poco con esto y opino lo mismo que del origen del Hombre de Arena. Es una solución muy pobre y rápida para salir del paso e impropia de Peter, que hasta ahora ha empleado un poco más de ingenio para derrotar a los villanos, pero creo que hay otros casos mucho más graves. Casi mejor ver esto que a un tipo con un bote de cola que huye porque se pega a un avión que pasaba por allí, vamos.

Una vez el Hombre de Arena está a buen recaudo, Peter se da cuenta de que ha perdido una oportunidad valiosísima de conseguir buenas fotos, por lo que le vemos por primera vez siendo algo pícaro y emplea la arena que hay en el cuarto para tomar unas fotos en las que da la impresión de estar luchando. Varias décadas antes de la invención del Photoshop había que darle al coco.

(http://oi61.tinypic.com/20jmdkn.jpg)

El número finaliza con una serie de escenas en las que la suerte Parker no cambia demasiado. Peter entrega al Hombre de Arena, vende las fotos a un contento Jameson que se ha tomado la molestia de acercarse al Instituto al enterarse de lo que ocurría, soporta las burlas de Flash conteniéndose para no darle una paliza y es rechazado por Liz al tratar de retomar el asunto de su cita. Hay rubias que no perdonan un desplante.

Pero la mejor escena es justo la última. Peter habrá salido victorioso de la confrontación con un nuevo villano y habrá conseguido dinero vendiendo las fotos, pero una vez más la sombra de Jameson es muy alargada y tiene que sufrir mientras escucha a la gente de a pie desconfiando de él, tachándole de amenaza y temiéndole. ¿De qué sirve tanto heroicismo si ese es el precio?

Valoración:Creo que en este caso ha quedado bastante claro a lo largo de la reseña lo que más me ha gustado y lo que menos, así que no me extenderé mucho. Es un número que se deja leer pero le falta mucha de la "sustancia" que sí tuvo el anterior, uno de mis favoritos de entre los 10 primeros. Allí teníamos a un Doc Ock con muchos de sus rasgos característicos desde la primera viñeta, pero la presentación del Hombre de Arena es muy anodina y no crea interés alguno por personaje, sobresaliendo únicamente su excelente diseño y su forma de moverse gracias a Ditko. Las mejores escenas en mi opinión son las de la vida cotidiana de Peter, las cuales incluyen el debut de un personaje muy importante y que siempre son un aliciente, aunque en este caso no acaben de llenar del todo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 03 Febrero, 2014, 20:11:19 pm
Gran reseña Hiperion.  :palmas:

En las ediciones no señalas la que tuvo con el tomo de Forum ni el Spiderman classic. No sé si es por alguna razón en concreto.

Sobre el número, pues es lo que hay. Yo tampoco creo que haya que tener demasiado en cuenta la escena de la aspiradora. Indudablemente es algo bizarra pero no más que algunas escenas de esos años. El número nos deja una buena pelea entre el Hombre de Arena y Spiderman en el instituto. :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 03 Febrero, 2014, 20:39:03 pm
¿Jessica Jones fue compañera de instituto de Peter? ¿Pero qué pasó con sus compañeros?  :puzzled: Una se convirtió en Ave Azul, otro en Los Mil, otro en un supervillano que aparecía en una miniserie con Lobezno, otro era un skrull que se vio hace unos años, otro fue supervillano en el Amazing Spiderman de JMS... madre mía  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Febrero, 2014, 20:41:52 pm
En las ediciones no señalas la que tuvo con el tomo de Forum ni el Spiderman classic. No sé si es por alguna razón en concreto.

No es necesario indicar todas las ediciones, para eso está la ficha enlazada en el título. Cada uno suele utilizar un criterio, la última edición, con la que lee el número, etc..  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 03 Febrero, 2014, 20:42:51 pm
¿Jessica Jones fue compañera de instituto de Peter? ¿Pero qué pasó con sus compañeros?  :puzzled: Una se convirtió en Ave Azul, otro en Los Mil, otro en un supervillano que aparecía en una miniserie con Lobezno, otro era un skrull que se vio hace unos años, otro fue supervillano en el Amazing Spiderman de JMS... madre mía  :lol:

Sin olvidarse de Flash. El agua de por allí debía estar contaminada.  :lol:

En las ediciones no señalas la que tuvo con el tomo de Forum ni el Spiderman classic. No sé si es por alguna razón en concreto.

No es necesario indicar todas las ediciones, para eso está la ficha enlazada en el título. Cada uno suele utilizar un criterio, la última edición, con la que lee el número, etc..  ;)

Ok, gracias.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2014, 20:47:39 pm
Muy buena reseña :thumbup:. El cómic me parece uno de los más flojos de la etapa de Ditko. El principal aliciente es el debut del villano, pero habrá que esperar a verlo en la serie de los 4 Fantásticos para que tenga más interés.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 03 Febrero, 2014, 23:33:05 pm
Gran reseña, alguien Mr explica en cambio de nombre del hombre de arena?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: JoseYuri en 04 Febrero, 2014, 00:59:50 am
Buenas  :hola:

Genial reseña  :adoracion: :adoracion:
Ando leyendo esta etapa ahora mismo y leí este número no hace ni una semana, pero después de esto, no debo extenderme mucho.
Al lado de esta reseña, parecería ridículo. Estupendo trabajo el que hacéis en este hilo.  :palmas: :palmas:

Este número en concreto me pareció bastante flojo :no: , también hay que tener en cuenta que el anterior me ha parecido de lo mejor que llevo hasta ahora leído y acabo de terminar el primer tomo de Forum.  :)

Dicho tomo empieza como la típica cuesta del pueblo bonito (dónde vive tu abuelo) y vas a pasar unos días a la sierra. Al principio ves muy poco por mucho que mires al horizonte, un poco cansino pero tiene detalles que apuntan maneras (muchas maneras como ya veríamos posteriormente).  :disimulo: Llegas al número 3, y ya aquello se va haciendo más llano, después viene otro repecho que subir y a partir de la tercera parte del tomo ya empiezan a hilarse tramas y aquella cuesta ya se está acabando. En los 2 últimos números, con el Dr. Octopus de vuelta, se ve lo que pensabas que había al final de la cuesta, una vista maravillosa que nos muestra todo lo que vendrá a continuación tanto con Ditko como con el bueno de John más adelante.

Ui, que tocho me ha salido al final :pota: Eso es que hoy hice mi último examen y tengo muchas cosas ocupando mi mente que necesitan ser "vomitadas"!  :oops: :wall:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 04 Febrero, 2014, 01:08:58 am
Dato curioso lo de que Ditko fue el ideologo de la logoforma.

Y como siempre, gracias por el curro Hiperion.  :adoracion:
Idem. Por cierto, no os han parecido las respuestas de este correo algo mas maduras/serias en general que en números anteriores?

Respecto a la reseña de Spidey también de Hiperion, que decir, por un trabajo así vale la pena la espera...  :)
A mi el número me parece bastante aceptable. Si la lucha con el Buitre era la juventud contra la vejez aquí sería la fuerza (el poder crudo) contra la inteligencia. En la lucha Spiderman va provando varias cosas para detener al Hombre de Arena y va hayando también la forma de escapar de los ataques de éste. Y como se ha dicho, destacable la revisión de la situación social de Peter y Spiderman (gracias en parte a JJJ) que no ha mejorado al obtener estos poderes sino que justamente se ha vuelto aún mas precaria lo cual lleva a un final agridulce (al igual que en los dos primeros números).

Por cierto, en la primera página había un texto que no aparece en todas las ediciones españolas. De las que yo tengo, solo aparece en el tomo de Origenes Marvel: Spiderman y ha sido eliminado en Classic Spiderman y el tomo 1 del Spiderman de Lee y Ditko (no se si por Forum o si en los materiales USA usados en esas ediciones ya lo eliminaban de serie). De las ediciones de Panini creo que tampoco aparece en el BoME ni en la Biblioteca Marvel, pero estos no los tengo. Veremos en unos meses la nueva edición en Omnigold. El texto (situado bajo la ilustración y sobre los créditos) indicaba que la colección pasaba a ser mensual (si no recuerdo mal, el Orígenes Marvel no lo tengo por aquí ahora  :torta: ). En todo caso, a partir de aquí la cita con el trepamuros pasaría también a ser mensual.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Febrero, 2014, 06:45:58 am
Gran reseña, alguien Mr explica en cambio de nombre del hombre de arena?

http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&eum=605

Buena reseña.  :adoracion:

Por cierto, una pequeña curiosidad, el ladrón al que se le ocurre lo de utilizar la mala fama de Spiderman para ahuyentarlo se llama Charlie. Este tipo es un viejo conocido del trepamuros, ya que apareció en el número anterior y se paseará por varias colecciones del Universo Marvel: Vengadores, X-Men y Daredevil. Un caco de lo más famoso.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 04 Febrero, 2014, 10:05:52 am
¿Jessica Jones fue compañera de instituto de Peter? ¿Pero qué pasó con sus compañeros?  :puzzled: Una se convirtió en Ave Azul, otro en Los Mil, otro en un supervillano que aparecía en una miniserie con Lobezno, otro era un skrull que se vio hace unos años, otro fue supervillano en el Amazing Spiderman de JMS... madre mía  :lol:

Menuda locura de instituto...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Febrero, 2014, 11:18:50 am
Gran reseña, alguien Mr explica en cambio de nombre del hombre de arena?

http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&eum=605
Esta es la versión oficial contada en cómic.

La oficiosa es que en posteriores historias se llamó al Hombre de Arena con otros nombres, presumiblemente porque no se recordó que ya tenía un nombre, por lo que posteriormente hubo que dar una explicación de qué nombre era el verdadero y cuáles los pseudónimos, a parte de por qué usaba pseudónimos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 05 Febrero, 2014, 11:55:36 am
Jopelines nen, que dos pedazo de números se marcaron el Kirby y el Ditko, dos ejemplos de revolución en esto del comic-book, esas secuencias del superskrull levantando las pesas, y esas viñetas alargadas del ditko,pfff :palmas:

Las reseñas como siempre magníficas, y muy interesante todo lo del correo de los lectores, seguid así que es un trabajo encomiable el que estais haciendo...BRAVO
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Febrero, 2014, 23:42:15 pm
En las ediciones no señalas la que tuvo con el tomo de Forum ni el Spiderman classic. No sé si es por alguna razón en concreto.

Personalmente siempre pongo las dos o tres más recientes :thumbup:

Gran reseña, alguien Mr explica en cambio de nombre del hombre de arena?

Además de lo comentado por Pato, que parece la explicación más sencilla, decir que el cambio lo realiza Gerry Conway en Marvel Team Up #1, dónde la propia madre de "Flint Marko" le llama William. Las razones las desconozco, pero de aquí a entonces deberemos andar atentos en cada aparición del Hombre de Arenay a ver con qué nombres se le va llamando.

Idem. Por cierto, no os han parecido las respuestas de este correo algo mas maduras/serias en general que en números anteriores?

Completamente. No sé si es casual o que decidieron tomárselo más en serio a partir de este mes, pero en el correo que pondré mañana también se nota bastante.

Por cierto, una pequeña curiosidad, el ladrón al que se le ocurre lo de utilizar la mala fama de Spiderman para ahuyentarlo se llama Charlie. Este tipo es un viejo conocido del trepamuros, ya que apareció en el número anterior y se paseará por varias colecciones del Universo Marvel: Vengadores, X-Men y Daredevil. Un caco de lo más famoso.  :lol:

Me encantan estas cosas :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Febrero, 2014, 21:01:17 pm
Marchando el correo prometido :birra: :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2014, 21:14:57 pm
Me han llamado la atención dos datos curiosos del correo.
El error en el apellido de Peter, algo de lo que parece que se dieron cuenta antes los lectores que los autores.
La otra curiosidad es el lector que se queja de un Spiderman científico. Imagino que a día de hoy aborrecerá la etapa de Slott.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2014, 21:29:22 pm
Me han llamado la atención dos datos curiosos del correo.
El error en el apellido de Peter, algo de lo que parece que se dieron cuenta antes los lectores que los autores.
La otra curiosidad es el lector que se queja de un Spiderman científico. Imagino que a día de hoy aborrecerá la etapa de Slott.  :lol:

A mí me llamó la atención lo del Peter Palmer también, que alguién le diera importancia a lo del logo de Marvel y que alguien no se enterara que era el sentido arácnido.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2014, 21:49:10 pm
¿He dicho ya lo mucho que me gusta la traducción de las cartas? :amor:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto me ha hecho mucha gracia }:)

Citar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Éste ha tenido más suerte, aunque me pregunto si Superior le gustará más :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Febrero, 2014, 22:03:13 pm
y que alguien no se enterara que era el sentido arácnido.  :lol:

Pero es que a estas alturas aún no se le ha nombrado como tal, ¿no? Es algo que muestran siempre en plan "ahí queda eso, si cuela pues mejor" :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2014, 22:05:36 pm
y que alguien no se enterara que era el sentido arácnido.  :lol:

Pero es que a estas alturas aún no se le ha nombrado como tal, ¿no? Es algo que muestran siempre en plan "ahí queda eso, si cuela pues mejor" :lol:

Es cierto, no me había fijado en ese detalle. Cuando uno conoce al personaje y sus poderes, es difícil acercarse a estas historias y darse cuenta que un concepto como ese no tenía nombre aún. 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2014, 22:11:55 pm
En la página 4 del nº 1 ya se habla de "instinto arácnido". Sí es cierto que en el Amazing Fantasy 15 esquiva el coche pero no se hace mención a porque lo detecta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2014, 22:12:49 pm
Parece una traducción preliminar a la de sentido arácnido.  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2014, 22:13:42 pm
Parece una traducción preliminar a la de sentido arácnido.  :sospecha:

No seguí mirando si después ya se dice de otra manera. No obstante, se refleja las rayitas del sentido arácnido y todo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2014, 22:15:32 pm
Parece una traducción preliminar a la de sentido arácnido.  :sospecha:

No seguí mirando si después ya se dice de otra manera. No obstante, se refleja las rayitas del sentido arácnido y todo.

Eso pasa en la escena del coche en Amazing Fantasy, que ya se ha comentado. Me refería a la denominación oficial del poder como sentido arácnido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2014, 22:38:50 pm
Parece una traducción preliminar a la de sentido arácnido.  :sospecha:

No seguí mirando si después ya se dice de otra manera. No obstante, se refleja las rayitas del sentido arácnido y todo.

Eso pasa en la escena del coche en Amazing Fantasy, que ya se ha comentado. Me refería a la denominación oficial del poder como sentido arácnido.

No, es lo que me sorprendió. En la escena del coche ni aparecen las rayitas ni se menciona el poder (por lo menos en el tomo Forum que he mirado). Lo que comentaba del instinto arácnido y rayitas sale en la lucha contra los 4F.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2014, 23:13:04 pm
Es posible que sea otro error. O que fuese una idea que surgió a posteriori.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Febrero, 2014, 10:47:34 am
Viendo el correo tiene toda la pinta que a estas alturas no lo tienen demasiado claro. También creo que el feedback con los lectores ayudó a pulir muchas cosas, probablemente acabarían definiendo bien el sentido arácnido a partir de cartas como ésta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Febrero, 2014, 16:17:17 pm
76. STRANGE TALES 112 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1112.html) (Septiembre 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1112.jpg)
Argumento: Stan Lee
Guión: Jerry Siegel (Joe Carter)
Dibujo y Entintado: Dick Ayers

Sinopsis: Un locutor de televisión, Ted Braddock, empieza a tildar a la Antorcha de irresponsable, irrespetuoso, de buscar la fama y no preocuparse por el ciudadano de a pie. Johnny, desconocedor de estos hechos, muestra sus acrobacias y poderes flamígeros ante una multitud, que no le responde con entusiasmo, sino con ciertas miradas de desprecio. Más tarde, al llegar a casa, su hermana Sue le informa de lo que está sucediendo. La policía también acude a su puerta, para decirle que agradecen la ayuda que ha prestado hasta ahora, pero que Mr Braddock está consiguiendo poner la opinión pública en su contra. Johnny acude al plató para tratar de defenderse, pero al enojarse y encenderse involuntariamente solo consigue complicar aún más las cosas.

Más tarde, la Anguila (Leopold Stryke) realiza su primera aparición, durante la cual el villano roba una maletín con contenido radioactivo, lo que hace que se vea perseguido al convertirse en una “bomba viviente”.

La Antorcha logra localizarlo y capturarlo, así como sacarle la localización del maletín atómico. Tras entregarlo a la policía Johnny llega al lugar indicado, un hospital de veteranos de guerra, justo cuando se produce la explosión, y usa sus poderes para crear un vórtice con el que absorber toda la radiación.

Su acto de heroísmo salva muchas vidas, pero la Antorcha queda gravemente herida y el público se aflige al conocer su estado. Incluso Mr Braddock retira su campaña contra el héroe, pues en el hospital ha salvado la vida de su hijo. Todos se alegran cuando Johnny despierta de nuevo y se encuentra sano y salvo.

Ediciones Españolas: Los 4 Fantásticos Edición Gigante Vol 1 nº1 De Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos importantes: Primera aparición de la Anguila

Reseña:  Una de las primeras cosas que llama la atención es el guionista de este episodio, nada más que Jerry Siegel (bajo pseudónimo). Denostado por DC pasó a realizar colaboraciones en Archie Comics o Marvel, entre otras.

Por cierto, lo siento por los fans de Mike Allred y Madman, pero el de la portada es la Anguila :ja:

(http://i61.tinypic.com/ngbzhk.png)

Este es el momento en que Sue le muestra a Johnny las noticias y donde conoce la campaña de desprestigio orquestada por Mr Braddock. Creo que si este número hubiese sido publicado unos meses antes, Mr Braddock y la Anguila hubiesen acabado siendo la misma persona, pero en este número ya no es así, parece que hay espacio para un mayor desarrollo de la trama y los personajes, con lo que el villano no es el mismo personaje secundario que aparece en el episodio en cuestión.

(http://i58.tinypic.com/jrs3uf.png)

Este es el momento en que la Anguila roba el maletín atómico, aunque él no lo sabe aún, sólo más tarde se dará cuenta de lo que ocurre. Y dado que el isotopo radioactivo en cuestión es inestable y puede estallar, lo acaba escondiendo, no es que lo active él. Es un villano pero tampoco tan malo, si un pelín gafe, porque si esto es la que lía en su primera aparición...  El nombre del experimento, Proyecto X, es quizás un recurso bastante habitual.

(http://i60.tinypic.com/11bqd1g.jpg)

Veamos algunos de los poderes y recursos del villano. Aquí tenemos el momento del enfrentamiento. Los poderes de la Anguila se explican por la tecnología que emplea. Su traje puede conducir la electricidad, generar descargas eléctricas y cosas por el estilo. Además emplea diversos artefactos, p.ej. en la imagen le vemos usar una pistola que atrae el agua, lo que sumado a su poder eléctrico se supone que tendría que dar problemas a sus adversarios.

Centrémonos ahora en el héroe:

(http://i60.tinypic.com/1zzqis6.jpg)

El esfuerzo de alejar la radiación con el vórtice que crea lo deja para el arrastre y todos se preocupan por su estado. El comentarista televisivo retira sus palabras (también está el tema de su hijo que he mencionado en la sinopsis), los ciudadanos se muestran preocupados por Johnny, las mentes criminales como el Mago (aparece en prisión) o mafiosos de poca monta se alegran de lo sucedido… Y cuando milagrosamente Johnny se recupera y está ileso, como si nada, todos se alegran de nuevo, menos los malotes, claro.

Pero... ¿no están un poco exagerados los poderes de Johnny? ¿Crear un vórtice para absorber radiación? ¿Recuperarse de la exposición a la radioactividad y quedar sin secuelas? Tranquilos todos. Tenemos explicación: Johnny se recupera como si tal cosa dado que Mr Fantástico estaba inventando un rayo que restaura las células parcialmente muertes y les devuelve su vitalidad. Si, una de esas parrafadas raras de la Marvel primigenia.

Valoración: Un número sencillo, con argumento de acción y que presenta a un nuevo villano, la Anguila. No es la primera vez que los 4F, o alguno de sus miembros, sufren una campaña de desprestigio (de hecho les sucedió muy pronto, ya en su segundo número, con los skrulls) pero diría que al menos si es la primera en que afecta sólo al cabeza loca de Johnny.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Febrero, 2014, 16:19:49 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 09 Febrero, 2014, 19:11:47 pm
Muy buena reseña, la verdad es que acabo de enterarme de que la `primera aparición de la anguila sucede en este tebeo :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Febrero, 2014, 21:41:13 pm
Como de costumbre en esta serie, mucho mejor la reseña que el cómic. Encima en este número no hay Doctor Extraño :no:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 13 Febrero, 2014, 19:48:49 pm
(http://www.birthdaydirect.com/images/super_hero_squad_party_supplies_footer.jpg)

 :cumple: :cumple: :cumple: :cumple: :cumple: :cumple: :cumple: :cumple:

Tal día como ayer, se cumplió un año desde que se posteó la primera reseña en la primera edición de este hilo.

Un año en el que hemos publicado un total de 76 reseñas (más cierto extra escrito por un calamar :lol: :lol:), una cifra nada desdeñable, y hemos visto como el proyecto se ampliaba más y más, incorporando sangre nueva como Unocualquiera y Eleder o viendo cada reseña aparecer a ritmo semanal en la web Excelsior.

Así que, además de prometeros más y mejores reseñas, quiero dar las gracias en nombre del equipo a todos aquellos que habéis apoyado constantemente el proyecto comentando o ayudando a promocionar cada reseña :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Lo mejor está por llegar :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 13 Febrero, 2014, 20:03:28 pm
Sois grandes, cabrones.  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Este hilo es lo mejor que he visto en mucho tiempo en un foro. Sin exagerar.  :leche:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 13 Febrero, 2014, 21:08:11 pm
Feliz aniversario! :cumple: :baby:

Con ganas de seguir leyendo muchas más reseñas :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Febrero, 2014, 22:21:12 pm
Enhorabuena a todos.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Febrero, 2014, 22:59:49 pm
Enhorabuena al equipo que hace posible esta locura y que celebremos muchos aniversarios juntos.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 14 Febrero, 2014, 11:19:32 am
76. STRANGE TALES ANNUAL Nº 2 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/stan102.html) (1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/stan102.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko
[/i]

Sinopsis: La antorcha humana se entrena con su hermana cuando ve en un periódico un reportaje sobre Spiderman, lo que provoca su enfado. Mientras, el Zorro, un ladrón experto en robos de arte y en disfraces, se encarga de robar un Da Vinci, dejando una telaraña en el lugar del delito para echar la culpa a Spiderman. Para demostrar su inocencia, decide contactar con la antorcha humana, sin embargo, en ese momento, la policía le llama también para capturar al trepamuros. Tras una batalla, Spiderman derrota a la antorcha. Spiderman se prepara para otro encuentro y converser a Johnny de su inocencia, derrotándolo nuevamente. Pero durante la batalla, el Zorro lleva a cabo otro robo, de manera que Spiderman tiene una coartada. La antorcha pide ahora la colaboración de Spiderman una vez que con la ayuda de la policía saben que el ladron en el Zorro. Tras una primera confrontación, este escapa, pero los dos héroes dan con su cuartel. Allí le tienden una emboscada, pero sin rastro del Zorro. Cuando buscan en un parque cerca de una de las bases del Zorro, lo ven disfrazado, lo capturan y recuperan el Da Vinci.

Ediciones Españolas:

Colección Clásicos Marvel: Spiderman nº 2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colcmspp102.html)
BoME: Spiderman de Steve Ditko nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)
BM: Spiderman nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf01.html)
Spiderman: Stan Lee y Steve Ditko nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spditkof01.html)
Superheroes vol. 2 nº 30 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/shv2030.html)

Datos importantes: Primera aparición del Zorro. Además, permite echar un ojo a como sería un número de Amazing Spiderman dibujado por Kirby

Reseña:  Si algo se ha visto en esta Era Marvel que estamos haciendo, es que los episodios más flojos han sido de esta cabecera. Por tanto, afrontaba este comic con un poco de miedo, ¿Qué me encontraría? La verdad me he sorprendido. No es la octava maravilla, pero no es el peor comic que he reseñado aquí. Pero claro, solo hay que ver los créditos, el tamden Lee+Kirby no es moco de pavo.

Una cosa curiosa es que, este número es de la Antorcha Humana, pero si le cambias el logo por Amazing Spiderman no se extrañaría uno. O por Marvel Team Up. El protagonismo entre ambos personajes está muy bien repartido en la historia.

(http://oi60.tinypic.com/2vht7bl.jpg)

Empezamos el número con el entrenamiento de la Antorcha Humana, consistente en cosas como forzar cerraduras con su llama, esquivar tanques… Para ello, cuenta con la ayuda del florero de la serie, Sue Storm.  Poco más se puede decir de ella en este número, su participación es meramente testimonial.

(http://oi60.tinypic.com/34gt5hg.jpg)

Pasamos a la presentación del villano. El Zorro presenta el arquetipo del Ganster o ladrón típico, de manera que carece de poder alguno. Físicamente no es una amenaza, y salvo algún arma, su defensa frente a los héroes se basa es subterfugios como el disfraz o tender trampas con su propia banda. No se enfrenta directamente a los héroes en casi ningún momento, y basa su táctica en la astucia. Un cambio agradable a las típicas disputas villano héroe.

(http://oi58.tinypic.com/qpkqht.jpg)

Al no haber un villano que se preste a las batallas, tenemos hasta dos combates Spiderman Vs. Antorcha. Y ambas, sorprendentemente a favor del arácnido. Sorprende que, a pesar de ser la cabecera de la Antorcha Humana, este resulte perdedor en ambas batallas. Mientras que en el primer caso se aprovecha del escenario y lo derrota con una hormigonera, en la 2ª batalla se prepara para enfrentarse al miembro de los 4F y derrotándolo con una espuma especial.

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 Aunque, sin duda, la colaboración entre héroe es el punto negativo del número: Las batallas entre ambos ocupan bastante, y la colaboración de ambos contra los miembros de la banda del Zorro dura apenas viñetas. En su momento, tuvo que ser bueno verlos juntos, pero se echa en falta algo más de grandiosidad.

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En cuanto al dibujo, sin duda, es Jack Kirby. ¿Qué puedo decir de él que otros no? ¿Qué decir de un dibujante que no me gustaba nada en mis comienzos de lector y con los años cada vez me gusta más. Un dibujante del que estoy deseando leer sus 4F, y que es un pillar de Marvel y su historia. Quizás, como anécdota, decir que el Peter Parker que dibuja en una viñeta podría pasar por hermano perdido de Namor.

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Valoración: Poco más que añadir a lo ya comentado. Número bastante entretenido sobretodo, para la colección que es, notándose la mano del duo dorado de la época Lee+Kirby. Huye de los supervillanos típicos, se centra más en la búsqueda que en el combate del villano y sobretodo ofrece un combate en toda regla entre los, entonces, dos adolescentes del Universo Marvel. Muy bueno a nivel de dibujo y entretenido a nivel de guion.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Febrero, 2014, 11:35:43 am
Gran reseña.  :palmas:

No es por tocar las narices, pero hay un par de errores tipográficos a corregir.

"para otro encuentro y converser a Johnny"

"los créditos, el tamden Lee+Kirby"

"bastante entretenido sobretodo, para la colección"
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 14 Febrero, 2014, 13:28:39 pm
Por cierto, en esta historia hace acto de presencia Charlie, el policía que hemos mencionado en alguna que otra ocasión por aquí.
Por otro lado, hace su primera aparición Pete, otro aguerrido miembro del cuerpo de policía de Nueva York. Curiosamente, aquí no se menciona su nombre, ni siquiera cuando se tope con el coche del dirigente de Latveria en Daredevil #37. Tendrá que esperar hasta The Incredible Hulk Vol. 1 #105, cuando se enfrenta la mismísimo Eslabón Perdido, un enemigo del gigante esmeralda.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Febrero, 2014, 14:22:29 pm
A partir de este momento la Estatua de la Libertad será el punto de reunión entre los superhéroes que a menudo quedarán en el punto de su primer encuentro. Realmente los dos ya se habían encontrado en el Edificio Baxter, pero no los dos solos.

Y sí, viene a ser el primer precedente de Marvel Team-Up y lo que motivó la creación de ese cómic años después.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 15 Febrero, 2014, 11:40:52 am
Importante, desde luego  :thumbup:

Este Zorro no tiene nada que ver con otro ladrón llamado así y enemigo de Spidey, ¿no? Que me suenan totalmente distintos pero no le tengo muy fresco como para asegurarlo  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Febrero, 2014, 12:10:59 pm
Importante, desde luego  :thumbup:

Este Zorro no tiene nada que ver con otro ladrón llamado así y enemigo de Spidey, ¿no? Que me suenan totalmente distintos pero no le tengo muy fresco como para asegurarlo  :puzzled:

El que dices tú creo que es Zorro Negro.

http://www.enciclopediamarvel.com/card/5903
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 15 Febrero, 2014, 12:51:47 pm
Uys, pues sí. Gracias  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Febrero, 2014, 12:53:28 pm
El Zorro de esta historia es este personaje.  ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/2089
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 19 Febrero, 2014, 12:59:34 pm
Dos números de la antorcha estupendamente reseñados y  los señores de marvel haciendo fondo de armario, de anguila no sabía de su debut tan tempranero, pero bueno ahí está el tio, el especial 2º este todo muy teenager no?, que conste que Johnny Storm siempre me ha parecido un mamela gordo,  el gachón es infumable, cerilla con patas, cabeza de fósforo...que mal me cae el tío, donde este el bueno de Ben, eso si que es carisma...jejeje


Maldita colilla
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Febrero, 2014, 09:41:35 am
78TALES OF SUSPENSE #45 (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1045.html)

(http://i59.tinypic.com/258xu1u.jpg)

Guión: Stan Lee (argumento), Robert Bernstein (diálogos).
Dibujo: Don Heck.

Sinopsis: La acción nos sitúa cerca de Indianápolis, dónde dos policías en moto se ven sorprendidos por un objeto que circula por la carretera a gran velocidad. Iniciada la persecución se percatan que es Iron Man que utiliza sus patines a una velocidad de 300 km/h. Suponiendo que la prisa de Iron Man es por algún motivo grave, dejan que continúe. La urgencia es que Tony Stark va participar en las 500 millas de Indianápolis. Llegado a su destino, sus mecánicos ponen a punto el Stark Especial que es el bólido con el que participa. En plena carrera, Tony sufre dolores en el pecho debido a que se olvidó de recargar su placa pectoral. Por tal causa, pierde el control y choca contra la valla quedando atrapado entre los restos del coche que se están incendiando. Cuando todo parece perdido, un hombre surge de entre el público y lo libera a pesar de la cercanía del fuego. Pero el peligro no ha terminado, queda el problema de la placa, por lo que Tony le pide que lo lleve directamente al hotel y que lo deje solo en su habitación. Salvado el percance, Tony conoce a su salvador que se presenta como Happy Hogan, un rudo ex boxeador que ha dejado los rings y que solo pide como recompensa un puesto de trabajo. Tony medita que puede ser conveniente tener una persona a su lado que le pueda ayudar en sus frecuentes desmayos por lo que accede y lo contrata como chofer. Unos días después, ambos acuden a las oficinas de Tony en New York y en dónde Happy conoce a la secretaria de Tony, la cual está secretamente enamorada de su jefe. Mientras Tony está en su oficina privada probando su armadura de Iron Man, suena la alarma de su caja fuerte por lo que acude a investigar y se encuentra que el Dr. Shapanka, uno de sus científicos de confianza, intenta robar sus inventos. Aún como Iron Man, encierra al Dr. Shapanka en la caja fuerte y avisa a la policía para reaparecer cuando esta acude, aunque ahora como Tony Stark. A pesar de la traición del Dr. Shapanka, Tony decide despedirlo pero no presentar cargos lo que en todo caso no es agradecido por el ex empleado que se marcha riendo ante una repentina ocurrencia que ha tenido. El motivo de la alegría del Dr. Shapanka es que ha ideado un traje que enfriará su cuerpo y le dará poderes para congelar las cosas. Sus acciones se encaminan a realizar fechorías varias congelando a personas y objetos, por lo que la prensa le llama Jack Frost. Es el momento de la venganza, por lo que acude a las oficinas de Stark dónde acaba con toda resistencia, incluyendo a Pepper Potts y Happy Hogan que acaban congelados. Ya frente a frente, Iron Man y Jack Frost tienen una breve lucha que se decanta a favor del primero cuando es capaz de crear un pequeño horno en miniatura cuyo calor impide a su contrincante utilizar sus poderes. Ya entregado a la policía, las victimas de Jack Frost son descongeladas.

Edición española:
 Orígenes Marvel #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om07.html) Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Happy Hogan y Pepper Potts que se convertirán desde este momento en secundarios habituales de la serie.
- Primera aparición del Dr. Gregor Shapanka, que en este número se convierte en el supervillano Jack Frost.

Reseña:

Sigue Don Heck como dibujante mientras que en la acreditación del guión se vuelve a utilizar la fórmula de acreditar a Stan Lee como autor del argumento y en los diálogos a Bernstein.

Si en el anterior número se utilizaba la primera página para poner al lector en situación e incluso ir señalando el camino por el que se iba a desarrollar la historia, en el presente caso se va desarrollando la historia poco a poco y de manera no forzada. En un primer momento nos encontramos al vengador dorado recorriendo a toda velocidad las carreteras para sorpresa de los policías de tráfico que suponen que hay alguna emergencia que precisa de Iron Man. La "emergencia" es que Tony llega tarde para correr las 500 millas de Indianápolis. Sorprende esta escena porque de alguna manera el lector puede coger cierta repulsión al protagonista por realizar tal acción que implica un peligro para los usuarios de la vía por un motivo tan caprichoso, independientemente de que Tony aclare que no había peligro alguno.

(http://i61.tinypic.com/2ekn8zb.jpg)

La carrera nos trae una nueva oportunidad para conocer una nueva y bizarra forma de que a Tony se le descargue la placa pectoral. A pesar de los continuos y numerosos percances por la misma causa, nuevamente se olvida de recargar a pesar de que su vida depende de ello. Parece obvio que se ha convertido en toda una seña de identidad de la serie, pero en este caso sirve como hilo conductor para la presentación de Happy Hogan. La presentación de este personaje me parece todo un acierto. Un rudo ex boxeador que salta al peligro para salvar a un desconocido cuando todo el mundo está paralizado. En mi opinión, con esa escena y la siguiente en el salón del hotel retratan los rasgos principales de Happy. Fuerte, valiente, desinteresado, mordaz e incluso un poco paria.

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El siguiente escenario de relevancia nos lleva a las oficinas de Tony Stark en dónde se presenta al lector a Pepper Potts, la pecosa secretaria de Tony Stark. Nos encontramos con un número ciertamente interesante dado que se han presentado a dos de los secundarios más importantes que tendrá la colección durante mucho tiempo. Ya la propia presentación de los personajes nos da pistas de como discurrirán las tramas en el futuro, incluyendo un posible triángulo amoroso.

(http://i58.tinypic.com/x4kbpz.jpg)

Y llega la presentación del villano, el Dr. Shapanka que posteriormente se convertirá en Jack Frost, que baja muchos enteros respecto a la impecable presentación de Happy Hogan. Un trabajador de Tony que quiere robarle sus secretos porque se siente menospreciado. Argumento bastante típico y poco rebuscado y que encima lleva un buen número de páginas que se podían aprovechar para otros menesteres. Pero dónde realmente chirría es en la conversión de supervillano. La historia nos muestra que estaba realizando experimentos con el frío para preservar las constantes vitales pero no se entiende muy bien de dónde proceden los poderes de congelación. Se habla de un traje que enfríe el cuerpo, pero no se comprende como ello conlleva que puedas lanzar rayos de congelación. Toca ser benévolos con la historia y aceptarlo por el bien de la lectura.

El siguiente paso es el enfrentamiento contra el villano. Henchido de valor tras realizar una serie de golpes, Jack Frost ataca las oficinas de Tony en dónde se produce una brevísima lucha entre ambos. Una de las peleas más cortas que recuerdo entre un superhéroe y un villano, apenas una página y media. La solución de Iron Man para vencer a su contrincante es tan obvia como usar calor, pero la falta de espacio no da  al guionista lugar para buscar una forma enrevesada para culminar el combate, optando por sacarse de la manga, o del cinturón en este caso, un horno en miniatura que realiza Tony con elementos de su cinturón. Digno de las escenas más bizarras del batcinturón de Batman.

(http://i57.tinypic.com/21eql8n.jpg)

Valoración: Historia interesante en cuanto supone la presentación de Happy Hogan y Pepper Potts, que se erigen en el principal aliciente de la historia. Obviamente de momento no han desarrollado sus tramas pero dejan indicios de como se van a desarrollar tanto en lo que respecta a Happy (guardaespaldas y eventual confidente de Tony) y Pepper (interés romántico y vértice del posible triángulo con Happy y Tony). Lo que sí es más flojo es la parte del villano. Poco hay que salvar de esta parte, ni el personaje es especialmente memorable, ni su desarrollo es interesante y ni siquiera las escenas de acción pueden salvarse de la mediocridad.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Febrero, 2014, 12:41:48 pm
Buena reseña de un cómic donde lo interesante son los nuevos secundarios, que hacía tiempo que le hacían falta a la serie :thumbup:

No recordaba que Stark fuera tan irresponsable. Primero con los demás, conduciendo a 300 por hora, y luego con él mismo, olvidando cargar su placa pectoral.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Febrero, 2014, 12:45:36 pm
Buena reseña de un cómic donde lo interesante son los nuevos secundarios, que hacía tiempo que le hacían falta a la serie :thumbup:

No recordaba que Stark fuera tan irresponsable. Primero con los demás, conduciendo a 300 por hora, y luego con él mismo, olvidando cargar su placa pectoral.

Bueno, lo de la placa alcanza niveles surrealistas. Entiendo que es un elemento del personaje que de algún modo otorga dramatismo a la historia, pero es que hay situaciones realmente hilarantes como las de este episodio o el anterior (estaba tomando unas copas en el hotel en el que se alojaba). Es de suponer que si te juegas la vida con el aparatejo lo estés cargando cada dos por tres como se hace hoy en día con los móviles.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Febrero, 2014, 12:56:33 pm
Bien visto el paralelismo con los móviles :thumbup: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Febrero, 2014, 12:59:50 pm
Bien visto el paralelismo con los móviles :thumbup: :lol: :lol: :lol:


Esta serie fue precursora en eso.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Febrero, 2014, 17:27:37 pm
Buena reseña, para un tebeo muy flojo, en consonancia con el resto de números de esta serie durante estos primeros años.  :thumbup:

Por cierto, la portada de este número tiene una curiosidad, la figura de Iron Man está extraída de la primera página de Tales of Suspense #43 y reutilizada para la cubierta. Si que empiezan pronto en Marvel con los reciclajes.

Y Jack Frost me recuerda muchísimo a Mr. Frío, el villano de Batman.  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Febrero, 2014, 13:22:22 pm
Y Jack Frost me recuerda muchísimo a Mr. Frío, el villano de Batman.  :sospecha:

Me he puesto a buscar a ver cómo era el personaje en estos años, y la verdad es que las similitudes son alarmantes, siendo el de DC anterior. Lo único que les diferencia es que el propio Jack parece hecho de hielo.

(http://2.bp.blogspot.com/-QKpBHzvkTiQ/Tjjul9XkOsI/AAAAAAAABmU/cA9H8yKtzHo/s1600/feezediamond.jpg)

Pero la cuestión es que Jack debuta el mismo mes que el Hombre de Hielo con papel protagonista, lo que prácticamente le condena al olvido desde su primera aparición. Bastantes años después le veremos rescatado y renovado como Ventisca, para mí mucho mejor que como Jack Frost, pero la etiqueta de segundón ya la tiene para los restos.

Volviendo al número en sí, me declaró fan absoluto de este Happy Hogan primigenio. Mientras que con Pepper vamos a tener a otra más de las secundarias típicas de esta época, enamorada hasta las trancas del protagonista y dando pie a situaciones ya vistas, con Happy veremos a un personaje perdedor (poco agraciado, rudo y no muy espabilado) pero con un corazón de oro y tantas agallas para hacer lo que sea necesario por un amigo como un superhéroe :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y aprovecho para recomendar a todo el mundo la lectura de Iron Man: La Edad del Hierro, la miniserie escrita por Kurt Busiek en la que el guionista desarrolla una nueva aventura intercalada entre muchas escenas de estos primeros números del personaje. Entre otras cosas podemos ver cómo Pepper fue seleccionada para ser secretaria personal de Stark, y también se recrea la secuencia en la que Happy rescata a Tony que podemos ver en este número.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Febrero, 2014, 14:05:12 pm


Y aprovecho para recomendar a todo el mundo la lectura de Iron Man: La Edad del Hierro, la miniserie escrita por Kurt Busiek en la que el guionista desarrolla una nueva aventura intercalada entre muchas escenas de estos primeros números del personaje. Entre otras cosas podemos ver cómo Pepper fue seleccionada para ser secretaria personal de Stark, y también se recrea la secuencia en la que Happy rescata a Tony que podemos ver en este número.

Buen apunte, yo no leí esa historia y desconocía que estuviese relacionada. La verdad es que la historia original da para jugar con ese recurso de retrocontinuidad, dado que por ejemplo la presentación de Pepper es muy descafeinada respecto a la de Happy.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Marzo, 2014, 09:37:44 am
Mañana cuelgo la reseña de Avengers 1

No he podido antes por temas personales

Disculpen las molestias
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Marzo, 2014, 11:45:42 am
Mañana cuelgo la reseña de Avengers 1

No he podido antes por temas personales

Disculpen las molestias

A tu ritmo.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 09 Marzo, 2014, 16:23:05 pm
Buen apunte, yo no leí esa historia y desconocía que estuviese relacionada. La verdad es que la historia original da para jugar con ese recurso de retrocontinuidad, dado que por ejemplo la presentación de Pepper es muy descafeinada respecto a la de Happy.
Supongo que a la aparición de Happy se le da mas tiempo ya k es un personaje nuevo para lectores y protagonista mientras que Pepper ya estaba ahí, aunque los lectores aún no la hubiesen visto. Es como la presentación de Betty Brant en el título de Spider-Man (y esta ni siquiera es anunciada en portada). En ambos casos se presenta al personaje existente a través del que entra (Happy y Peter) y nos irán contando mas cosas de ellos en siguientes números. De hecho, esto es un recurso bastante usado en varios medios (por ejemplo las series Cheers o El Mentalista) ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Marzo, 2014, 16:15:51 pm
79. AVENGERS 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av1.html) (Septiembre 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1001.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Tintas: Dick Ayers

Sinopsis: Loki, confinado por Odín en la Isla del Silencio como castigo por sus actos, planea su próxima venganza contra Thor. Así explora en busca de una oportunidad y observa a Hulk saltando por el desierto, e impresionado por su fuerza decide usarlo para sus planes. Así crea una ilusión de un paquete de dinamita en unas vías de tren, Hulk lo ve, va a apartarla, pero acaba provocando una ruptura de las vías por el impacto, y aunque logra evitar que el tren descarrille será la noticia del día, acusado de intento de sabotaje.

A Rick Jones no le cuadra nada la historia y sospecha que su amigo Hulk puede estar en problemas y necesitar ayuda, por lo que reúne a la Brigada Juvenil y envían un mensaje a los 4 Fantásticos, que Loki acaba desviando y finalmente acaba siendo recibido por varias personas: el Dr Don Blake, alter ego de Thor, el Hombre Hormiga y la Avispa, y el Hombre de Hierro. 

Loki se da cuenta entonces de que su plan puede estar en peligro por esta reunión improvisada de héroes y crea una nueva imagen de Hulk, tras la cual se lanza Thor en solitario y acaba sospechando, cuando se desvanece, que su hermanastro se encuentra detrás de todo.

Mientras Hulk se ha refugiado en un circo, con la identidad falsa de Mecano, el robot. Pero es detectado por las hormigas que avisan a Pym. De este modo el Hombre Hormiga, la Avispa y el Hombre de Hierro acaban peleando con Hulk.

Thor ha llegado a Asgard y se adentra en la Isla del Silencio, en busca de Loki. Este le pone algunas trampas por el camino, incluso le lanza un troll, pero finalmente Thor consigue llegar hasta él y capturarlo, llevándolo ante el resto de héroes que se habían reunido y que ahora pelean contra Hulk.

El combate principal se desarrolla entre Hulk y el Hombre de Hierro, pero cuando Thor regresa con su hermanastro cautivo y explica lo sucedido, la pelea se detiene. Sin embargo el  villano intenta escapar volviéndose radioactivo. Será la inteligencia del Hombre Hormiga la que logre derrotar al villano, al conseguir llevarlo hasta un tanque de plomo, donde queda preso y su radioactividad no resulta peligrosa.

Tras esta aventura se dan cuenta del gran poder que tienen todos ellos juntos y deciden permanecer unidos en un grupo, adoptando como nombre Los Vengadores. El nombre es sugerido por la Avispa, tras haber escuchado que en televisión se referían a ellos de ese modo.

Ediciones Españolas: Los Vengadores vol.1 nº 1 - Vértice. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lvv101.html) Origenes Marvel nº 4 - Forum.  (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om04.html)  Biblioteca Marvel: Los Vengadores nº 1 - Forum. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmav1.html) Marvel Masterworks: Los Vengadores nº 1 - Panini. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwvengadoresp101.html)

Datos Importantes: Formación de los Vengadores.

Reseña: Con el inicio de los Vengadores el UM vive una mayor cohesión. En el momento en que la serie aparece en el mercado sus protagonistas contaban con seriales, como es el caso de Thor, Iron Man o el dúo formado por Hombre Hormiga y Avispa, o bien su serie había sido cancelada, como es el caso de Hulk. Ninguno de ellos contaba con una serie propia y la idea de unirlos y ampliar la unidad del universo de ficción se le debió antojar muy golosa a Stan Lee.

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Portadilla de apertura. Perfil de Loki y columna con los miembros protagonistas

Como todos sabréis el número se inicia con Loki buscando venganza sobre Thor y usando para ello a Hulk. Lo que supondrá que la Brigada Juvenil mande una alerta a los 4 Fantásticos, que acabará siendo desviada y recibida por distintos personajes, que rápidamente irán a investigar. Podemos decir entonces que es la primera vez que la llamada es enviada y respondida, aunque es esta primera ocasión no se dirigiese específicamente a los Vengadores, pues aún no se habían formado.

(http://i62.tinypic.com/2vipnb9.jpg)
¡Vengadores Reuníos!

Y cuando llegan al lugar de emisión de la señal, conocen a Rick Jones y al resto de la Brigada Juvenil. Su primera aparición fue en Icredible Hulk 6 y aquí se recuperan los personajes.

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Segunda aparición de la Brigada Juvenil

En este primer número los Vengadores se dividen en dos grupos. Por un lado Thor sale en solitario a la persecución de Hulk, quien acaba resultando ser una ilusión, y entonces sospecha que su hermanastro Loki está detrás de todo, sin embargo no regresa con los demás y opta por ir a su encuentro en solitario. Y por otro lado el resto de personajes acaban encontrando al verdadero Hulk, disfrazado de robot-payaso en un circo. Como todo equipo formado por individuos, siempre hay diferencias de opinión, y aquí aun no eran un equipo aunque ya estaban en ello.

(http://i57.tinypic.com/24pz5oz.png)
Hulk como Mecano

No deja de sorprenderme que Hulk se diese a la fuga y acabase en un circo. Es un lugar lo suficientemente apartado y marginal como para nuestro friki de piel verde, alejado de los humanos, hasta cierto punto, pero también demuestra un mínimo de inteligencia, una planificación o intencionalidad, el querer ocultarse donde pasar desapercibido, y es que al principio Hulk mostró esos rasgos de inteligencia, quizás básica, combinados con su personalidad antisocial.

Hasta el circo llega parte del equipo y logran parar a Hulk, con esfuerzo, pero lo consiguen. Este primer Hulk no era tan básico ni tan fuerte como acabaría siendo. Para empezar el Hombre Hormiga contacta con las hormigas para que hagan túneles debajo de Hulk, con los que desestabilizarlo. Más tarde sería Iron Man quien conseguiría frenarlo, lo que sucedería justo antes del regreso de Thor.

(http://i62.tinypic.com/w5zmb.jpg)(http://i62.tinypic.com/1tt2pv.jpg)(http://i59.tinypic.com/1t3n91.jpg)
¡Todas a cavar!                           Me monto un gancho en un plis y te atrapo con él

Mientras Thor ha ido a Asgard a por Loki y lo encuentra y captura.

(http://i59.tinypic.com/ayau5v.jpg)

Odín decide que no intervendrá en la disputa entre sus dos hijos.

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Una de las criaturas que Loki manda es un troll.  Es la primera criatura asgardiana que vemos y no ha debutado en JiM, sino en Avengers.  Aunque Stan y Jack rápidamente se pondrían las pilas en la serie de Thor a este respecto.

Finalmente, Thor regresa con Loki preso. Aparece en el circo justo cuando Iron Man ha logrado frenar a Hulk. Y toda la situación se aclara. Sin embargo Loki realiza un último movimiento: volverse radioactivo, para impedir su captura. Será el hombre Hormiga quien logre frenar la amenaza al conseguir encerrarlo en un tanque de plomo. Y es que Hank Pym puede ser el más normal de todo el grupo, pero no anda escaso de poderes o inteligencia y suele tener momentos destacados en estos primeros números.

(http://i61.tinypic.com/fo0pyh.jpg)
La caída parece recta, pero al final hace una pequeña curva para caer en la trampa  ::)

Concluido el asunto decidirán permanecer juntos y el nombre elegido será el de los Vengadores. Y aquí nace la leyenda.

(http://i61.tinypic.com/2v1u2x3.jpg)

Hasta Hulk se apunta, buscando dejar de ser perseguido.

Sobre la Avispa… bueno. Sigue el sexismo propio de la época. El personaje apenas hace nada en el número, se limita a suspirar por Thor (ya sabemos que esto era para dar celos a Hank, como se explicaría posteriormente, y que éste se lanzase de una vez a por la relación con ella, y saliese del laboratorio), a ser capturada por Hulk en un determinado momento, y a dar el nombre al grupo. Es una mujer florero, como lo es también Sue en la serie del cuarteto.

Valoración: Como fan incondicional de los Vengadores que soy, haber podido hacer este breve reseña del número me ha encantado y lo he disfrutado. En él hemos visto la formación de un equipo, el segundo de Marvel, y quizás con más similitudes a la JLA de DC que los 4 Fantásticos, ya que aúna a personajes ya existentes en la editorial, mientras que el cuarteto fue creado de nuevo cuño. El número tiene acción, escenarios como Asgard y el circo… me parece bastante chulo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 10 Marzo, 2014, 16:45:21 pm
Buena reseña.  :palmas:

Para ser un número 1, se condesa bien la historia aunque viene ayudado por el hecho de ser personajes que provienen de sus propias series y no es necesario su presentación. De todos modos, esta presentación del grupo abarca hasta el 4 o el 5 de la colección cuando se recupere al Capitán América y la salida de Hulk.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Marzo, 2014, 19:32:35 pm
Muy buena reseña :thumbup:

Prefiero las viñetas en color original. En esta reseña se pueden comparar bien :P

Con este número por fin Stan Lee cumple el encargo que le hiciera Martin Goodman de crear su propio grupo contrapartida de JLA. Como bien comenta la Gárgola, los 4 Fantásticos eran un poco diferentes, ya que Marvel no tenía superhéroes disponibles después de tantos años sin publicar cómics del género.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 10 Marzo, 2014, 19:36:03 pm
Perdon por comentar una reseña anterior, pero como ya comente en algun que otro hilo estoy releyendo/llenando huecos de algunas colecciones sesenteras y en el caso de Iron Man es una pesadez el uso de la palabra "transistorizado".  :alivio: :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 10 Marzo, 2014, 19:40:05 pm
Perdon por comentar una reseña anterior, pero como ya comente en algun que otro hilo estoy releyendo/llenando huecos de algunas colecciones sesenteras y en el caso de Iron Man es una pesadez el uso de la palabra "transistorizado".  :alivio: :P

Sí, lo de los transistores y tal me parece que era una manera de diferenciarse de palabras más comunes como mecánico y cosas del estilo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Marzo, 2014, 22:37:12 pm
Muy buena reseña.  :adoracion:

¡Ya están aquí lo Vengadores!  :yupi:

Voy a comentar algunas curiosidades que he detectado.
La primera de ellas es que la portada fue homenajeada en un par de ocasiones: en Los Nuevos Vengadores, un número relacionado con Invasión Secreta y en un tebeo que se trata de una especie de preludio a la película de los Vengadores.

Habría que destacar la aparición de Bobby, el niño que atiende Don Blake, ya que es un chico que vive en Forrest Hills y reaparecería en un séptimo número de la serie de nuestro amistoso vecino arácnido. Otro ejemplo más del universo cohesionado. Esto le encanta a Hipe.  :lol:

Por otro lado, Loki hace mención a la leyenda "El viejo y el mar", que está inspirada por el Troll de la Isla del  Silencio, una criatura procedente de la mitología griega. El anciano era un dios del mar, conocido bajo bajo otros nombres: Proteus, Nereo y Pontus. También es legendaria dentro del mito que supuso su enfrentamiento contra Sinbad durante su quinto viaje.
Curiosamente, ese troll se adaptaría a la mitología asgardiana marvelita y más tarde se llamarían trolls de roca. Aunque tiene su base en la mitología real, obviamente.
http://es.wikipedia.org/wiki/Trol

Por otro lado, la historia del quinto viaje de Sinbad creo que fue narrada por Marvel en alguna de sus series genéricas, aunque no recuerdo como se llamaba.  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Marzo, 2014, 09:31:27 am
Por otro lado, la historia del quinto viaje de Sinbad creo que fue narrada por Marvel en alguna de sus series genéricas, aunque no recuerdo como se llamaba.  :oops:

hubo un especial de los 4F dibujado por Ferry dedicado a los viajes de Simbad, pero no creo te refieres a ese, ¿no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 11 Marzo, 2014, 09:41:08 am
Perdon por comentar una reseña anterior, pero como ya comente en algun que otro hilo estoy releyendo/llenando huecos de algunas colecciones sesenteras y en el caso de Iron Man es una pesadez el uso de la palabra "transistorizado".  :alivio: :P

Sí, lo de los transistores y tal me parece que era una manera de diferenciarse de palabras más comunes como mecánico y cosas del estilo.

Creo que no tiene que ver. Un transistor juraría que es un dispositivo electrónico, y supongo que muy en boga en aquella época, de ahí que Iron Man sea pionero en dicho campo. Suppongo que aun era un poco pronto para ponerse a jugar con otra terminología. No sé...

Yo cada vez que oigo/leo dicha palabra me acuerdo de Mortadelo y Filemón (Mi transistor!!! Lo matooooo!! :lol:).

Por lo demás, gran reseña Gargola. Debut de los Vengadores. Ahí es nada :adoracion:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 11 Marzo, 2014, 09:45:36 am
Perdon por comentar una reseña anterior, pero como ya comente en algun que otro hilo estoy releyendo/llenando huecos de algunas colecciones sesenteras y en el caso de Iron Man es una pesadez el uso de la palabra "transistorizado".  :alivio: :P

Sí, lo de los transistores y tal me parece que era una manera de diferenciarse de palabras más comunes como mecánico y cosas del estilo.

Creo que no tiene que ver. Un transistor juraría que es un dispositivo electrónico, y supongo que muy en boga en aquella época, de ahí que Iron Man sea pionero en dicho campo. Suppongo que aun era un poco pronto para ponerse a jugar con otra terminología. No sé...

Yo cada vez que oigo/leo dicha palabra me acuerdo de Mortadelo y Filemón (Mi transistor!!! Lo matooooo!! :lol:).

Por lo demás, gran reseña Gargola. Debut de los Vengadores. Ahí es nada :adoracion:

 :birra:

Pero en la colección se usa de manera indiscriminada. Creo recordar que habla de las baterías como baterías transistorizadas que no tiene mucho sentido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 11 Marzo, 2014, 09:57:51 am
Reseña: Con el inicio de los Vengadores el UM vive una mayor cohesión. En el momento en que la serie aparece en el mercado sus protagonistas contaban con seriales, como es el caso de Thor, Iron Man o el dúo formado por Hombre Hormiga y Avispa, o bien su serie había sido cancelada, como es el caso de Hulk. Ninguno de ellos contaba con una serie propia y la idea de unirlos y ampliar la unidad del universo de ficción se le debió antojar muy golosa a Stan Lee.
Me ha parecido muy curioso que ninguno de estos personajes tuviera serie propia en este momento. Hulk era el único que la había tenido, pero estaba cancelada y Spiderman era el único superhéroe de Marvel que tenía serie con su nombre en ese momento.
Los miembros de los Vengadores se convierten en los segundos superhéroes (después de la Antorcha Humana) en protagonizar un serial y una serie de grupo en ese momento. Anteriormente otros superhéroes habían protagonizado incluso más series.

Sin embargo en ese momento había otros personajes que protagonizaban más series. Es el caso de Millie la modelo (protagonista de Millie the Model y de Modeling with Millie) y de Patsy Walker (protagonista de la serie homónima y también de Patsy and Hedy).

Por otro lado, la historia del quinto viaje de Sinbad creo que fue narrada por Marvel en alguna de sus series genéricas, aunque no recuerdo como se llamaba.  :oops:

hubo un especial de los 4F dibujado por Ferry dedicado a los viajes de Simbad, pero no creo te refieres a ese, ¿no?
Simbad (Sinbad para los americanos) aparece en Worlds Unknown 7 y 8 (que forman una historia titulada The Golden Voyage of Sinbad: Land of the Lost) y en Marvel Spotlight 25 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mspotl1025.html) (el séptimo viaje). Ni idea de si la historia de Worlds Unknown es la que comenta oskarosa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 11 Marzo, 2014, 10:44:11 am
Simbad (Sinbad para los americanos)

Nunca he sabido el por que de ese cambio de letra (N-M).  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 11 Marzo, 2014, 10:59:57 am
Simbad (Sinbad para los americanos)

Nunca he sabido el por que de ese cambio de letra (N-M).  :oops:

Supongo que por la regla ortográfica de la M antes que la B y la P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 11 Marzo, 2014, 11:03:54 am
Pero los nombres no se traducen.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 11 Marzo, 2014, 14:03:09 pm
Pero los nombres no se traducen.

Pues en este caso sí :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 11 Marzo, 2014, 14:12:49 pm
Pero los nombres no se traducen.
Técnicamente no está traducido sino adaptado ¡de otro alfabeto! :contrato:

Parece ser que no está muy claro si su nombre originario es persa (سندباد) o árabe (السندباد البحري). En cualquier caso a la mayoría de nosotros nos costaría pronunciar algo coherente si lo viéramos escrito de este modo :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Marzo, 2014, 15:48:19 pm
Por otro lado, la historia del quinto viaje de Sinbad creo que fue narrada por Marvel en alguna de sus series genéricas, aunque no recuerdo como se llamaba.  :oops:

hubo un especial de los 4F dibujado por Ferry dedicado a los viajes de Simbad, pero no creo te refieres a ese, ¿no?
Simbad (Sinbad para los americanos) aparece en Worlds Unknown 7 y 8 (que forman una historia titulada The Golden Voyage of Sinbad: Land of the Lost) y en Marvel Spotlight 25 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mspotl1025.html) (el séptimo viaje). Ni idea de si la historia de Worlds Unknown es la que comenta oskarosa.

La memoria me ha fallado. Marvel adaptó el séptimo, en lugar del quinto.  :torta:

Bueno, aquí tenéis los diferentes viajes de Simbad., que es la que está relacionada con la leyenda que comenta Loki.
http://es.wikipedia.org/wiki/Simbad_el_Marino
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 13 Marzo, 2014, 13:31:01 pm
Ya tenía ganas de llegar a este número :babas: :babas:

Pero primero de todo permitidme un alegato, y voy a parafrasear (por no decir copiar y pegar) las palabras de Godot en el hilo "Bienvenidos al Coffe Bean":

"Quiero hacer desde aquí una reivindicación de este tipo de hilos en el foro, pero más que de este tipo de hilos, de la gente que participa en ellos y de la gente que los lee, sobre todo de estos últimos. La gente que escribimos en este foro no cobramos. Lo hacemos porque queremos y porque nos gusta. Estoy seguro de que la gente que lo lee también. Así, el mejor pago que se le puede hacer a alguien que escribe esto es un comentario, una crítica, ya sea positiva o negativa: participación. Sin eso, ni este hilo ni ninguno tiene ningún sentido. La gente que lo hace es humana, también le gusta alegrarse leyendo lo mucho que ha gustado lo que ha escrito o en lo que puede mejorar. Por eso pido a todos un pequeño esfuerzo tanto en este hilo como en otros, porque lo más fácil es no hacer nada y callarse... y aquí no nos gustan las cosas fáciles"

En el caso concreto de este hilo me gustaría reivindicar el carácter de "club de lectura" con el que, entre otros aspectos, fue creado. A mí me encanta leer estos tebeos, escribir sobre ellos y que me leais hacerlo. Pero también es una oportunidad muy especial de leer todos juntos los primeros pasos del universo Marvel, comentarlos y analizarlos, y me disgustaría que no lográramos aprovecharla al máximo. Entiendo que un número del Hombre Hormiga o la Antorcha de importancia nula no de para muchos comentarios ni debates, pero en el caso de historias clave de Fantastic Four, Amazing Spider-man o The Mighty Thor sí creo que puede convertirse en un hilo muy interesante con cuantas más opiniones mejor.

Con esto no pretendemos obligar a nadie a hacer nada, pero creo que sería mucho más enriquecedor si en la medida de lo posible pudiéramos durante un momento dejar nuestra pila de lectura de lado cada 4 o 5 días y echáramos aunque sea una vistazo rápido al próximo número que será reseñado. La experiencia puede ser, como reza el título, apasionante :birra: :birra: :birra:.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 13 Marzo, 2014, 13:31:06 pm
Sobre el número en sí, ¿qué decir que no se haya dicho ya?

Yo no puedo ser objetivo porque es uno de los primeros cómics Marvel que pasaron por mis manos y el recuerdo que tengo de eso está por encima de su calidad. ¿Es un buen número de origen? Sí, aunque sólo sea por la emoción de ver junto a tanto héroe. ¿Tiene cosas para darle de comer aparte como ese Hulk contratado a velocidad express en el circo? También :lol:

Sólo me queda comentar algunos aspectos, algunos de los cuales gracias al seguimiento del universo Marvel que estamos realizando toman un nuevo cariz.

-El famoso tema de quién podía ser o no ser miembro. Todos hemos leído en más de una ocasión lo de que los Vengadores sólo podían estar formados por estos cinco personajes que vemos, ya que los 4F tenían su propio título y Spiderman y el Doctor Extraño eran coto privado de Ditko. La verdad es que visto lo visto yo creo que en el caso de Extraño no es que fuera coto de nadie, hemos podido comprobar que el personaje sólo ha protagonizado dos historias de 5 míseras páginas cada una, sin saber siquiera si estaban realmente ambientadas en el mismo universo que los demás héroes. Veo totalmente lógico que no se incluyera, porque además estamos hablando de un período en el que aún estaban esperando la aprobación del personaje por parte del público.

-Loki. Ese mismo mes no apareció en Thor, pero llevaba ya varios números dando la murga en la serie del dios del trueno como hemos podido ver, y aquí vuelve a la carga. Ríete tú de la sobreexplotación del personaje en el universo cinematográfico :lol:

-La Avispa. Como dice Gárgola, su papel en este número no pasa de rellenar el cupo de "chica del grupo" y ponerle nombre al grupo (cosa que si nos paramos a pensarlo tiene cierta lógica, porque ella es la única que se hizo justiciera para poder convertirse en la "vengadora" de la muerte de su padre). Apenas interviene en la historia y por no aparecer no aparece ni su nombre en la portada :torta: :torta:

-Asgard. No sé si fue realizando este número cuando Lee y kirby dieron con la tecla, pero es significativo que apenas un mes después de publicarse este número en el cual podemos ver por primera vez un troll, ambos autores decidieran comenzar a deleitarnos con los Relatos de Asgard para profundizar más en ese rico universo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 13 Marzo, 2014, 13:37:39 pm
Ciertamente este es uno de esos números en que pesa más su importancia histórica que su calidad en sí, al menos para mí.

Y aun así, te emociona. Joder, que son los putos Vengadores. Esto, junto con el primero de los 4F, Spiderman la Patru...  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Muy buena reseña Gárgola  :palmas:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 13 Marzo, 2014, 20:38:55 pm
Es la primera vez que participo en este hilo y he leido poco comic de esa epoca, y gracias a ustedes me entere de un par de cositas .........

Pero voy a dejar lo general para hablar de lo particular: Por que se eligio a esos heroes para ser los vengadores?

Me rei cuando lei una nota hace mucho tiempo donde decia que no lo pusieron a Spider-Man porque era un solitario  :torta:

En realidad los candidatos eran dos Thor e Iron Man, dos heroes respetados en ese momento, en la otra punta estaban los dos heroes que jamas serian miembros Spider-Man (ya que la prensa o sea J.J. lo trataba como criminal)  y Hulk (un monstruo perseguido por el mismisimo ejercito de USA), pero ahi tenemos un detalle que inclina la balanza en favor de Hulk y no de Spider-Man, en Incredible Hulk Nro. 6 (final de su primera serie :lloron:) despues que detiene al Maestro del metal (o Metal Master como mas prefieran) recibe un perdon presidencial. Con lo cual ya tenemos un heroe "respetable" mas, que ya en el futuro se encargara de perderlo, pero ese es otro tema. La cuestion es que Spider-Man era el candidato ideal para ser el cuarto miembro, pero tuvo dos contras, la primera ya habia un grupo de 4 miembros (no se si les suena los 4 Fantasticos) y la segunda no habia mujeres en el grupo (aunque ya han hablado de los papeles nulos en varias colecciones, el hecho de ponerlas ya los hace innovado), entonces cual era la unica superheroeina que existia en ese momento, ademas de la Invisible Girl? Wasp, la avispa, pero estaba acompañada por otro insecto el hombre hormiga, un cientifico. Las cuentas cerraban. Un Cientifico, con una mujer de compañera, que podria hacer un triangulo con Thor. Cerro. Ant-Man y Wasp eran respetables, no habia que cambiar nada, y asi fue.

Esta es mi opinion, me encantaria que opinen

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Marzo, 2014, 21:21:22 pm
Buenos apuntes adrianppaez.

Disiento en una cosa, lo de que Hulk era un héroe respetable. Diría que durante el periplo que va desde su colección al primer número de los Vengadores, el status de Hulk era de una persona peligrosa y que incluso se enfrentó a otros héroes como los 4F. De hecho, este primer número y los siguientes nos muestran a un Hulk cercano a amenaza pública.

La no elección de Spiderman creo que fue motivado por dos puntos. El primero es la propia naturaleza del personaje, como adolescente y héroe urbano no casaba con lo que se buscaba o la orientación de los Vengadores. La segunda es que posiblemente Ditko no quisiera participar ni dejó al personaje que se le involucrara en el grupo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 13 Marzo, 2014, 21:32:06 pm
Probablemente Lee ya no se acordaba del perdón presidencial a estas alturas :disimulo:

No recuerdo que se haga ninguna referencia a ello y el resto del grupo le toma por una amenaza, hasta que se resuelve el malentendido al final del número, pero en el próximo número se continuará viendo su desconfianza.

Los lazos de los Vengadores con el gobierno en esta época llegará posteriormente por retrocontinuidad, pero en su época era un grupo totalmente al margen.

En cuanto a la ausencia de Spiderman, además de lo que habéis comentado hay que recordar que a Kirby no le salía bien el personaje, por lo que habría sido necesaria la participación de Ditko. Al margen de que este quisiera cedar al personaje (probablemente no, si se lo llegaron a pedir), siempre es un problema añadido tener que estar pendiente de otros autores que acaben las páginas. Se puede hacer puntualmente, pero no parece buena idea incluir un personaje que obligue a eso en cada número.

Y la verdad es que no había muchos más personajes para un all-star que funcionara como réplica a JLA. El Doctor Extraño no era un personaje consolidado como comentaba Hiperión, la Antorcha Humana ya parecía bastante ocupada y no sé si contemplaron a otro miembro de los 4F. En cualquier caso, parecen las elecciones más lógicas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Marzo, 2014, 21:45:20 pm
-La Avispa. Como dice Gárgola, su papel en este número no pasa de rellenar el cupo de "chica del grupo" y ponerle nombre al grupo (cosa que si nos paramos a pensarlo tiene cierta lógica, porque ella es la única que se hizo justiciera para poder convertirse en la "vengadora" de la muerte de su padre).

Tendrá su lógica, pero nunca me había fijado en ese tema hasta que lo has dicho.  :oops:
De todas formas, es algo más apreciable si se lee en el contexto de la época, como estamos haciendo.  :thumbup:

Y la verdad es que no había muchos más personajes para un all-star que funcionara como réplica a JLA.

Es curioso, porque leyendo este comentario se da por sentado algo que nadie ha comentado hasta el momento: los Vengadores son la respuesta al éxito que estaba teniendo la JLA en DC. Ya fueron la mecha que incendió el Universo Marvel y sus superhéroes con superproblemas, pero en esta ocasión no son más que el "plagio" de un concepto que vendía muy bien y al que se le podía sacar partido desde la perspectiva Marvel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 13 Marzo, 2014, 22:05:50 pm
Y la verdad es que no había muchos más personajes para un all-star que funcionara como réplica a JLA.

Es curioso, porque leyendo este comentario se da por sentado algo que nadie ha comentado hasta el momento: los Vengadores son la respuesta al éxito que estaba teniendo la JLA en DC. Ya fueron la mecha que incendió el Universo Marvel y sus superhéroes con superproblemas, pero en esta ocasión no son más que el "plagio" de un concepto que vendía muy bien y al que se le podía sacar partido desde la perspectiva Marvel.

Muy buena reseña :thumbup:

Prefiero las viñetas en color original. En esta reseña se pueden comparar bien :P

Con este número por fin Stan Lee cumple el encargo que le hiciera Martin Goodman de crear su propio grupo contrapartida de JLA. Como bien comenta la Gárgola, los 4 Fantásticos eran un poco diferentes, ya que Marvel no tenía superhéroes disponibles después de tantos años sin publicar cómics del género.
Puedes llamarme pato, Bong o nadie :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Marzo, 2014, 22:46:46 pm
No sé que me pasa últimamente, que me salto los mensajes y no me doy cuenta.  :wall: :wall:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 14 Marzo, 2014, 12:33:28 pm
Si vamos al punto no se si recuerdan que el dueño de Marvel le pidio a Lee una serie similar a la JLA y Lee se mando los Fantastic Four. Por supuesto eso no era una replica asi que cuando vio que gusto, empezo a crear personajes que funcionaran por si solos para lograr el objetivo, en el termino de pocos meses creo a Hulk, Spider-Man, Thor, Ant-Man (primero como histira autoconclusiva, luego como superheroe), Iron Man, Wasp (que para mi ya estaba planeado meterla en el grupo como la unica mujer recuerden que estas cosas se planeaban (se planean) con mucho tiempo) y Dr. Strange (que todavia no sabiamos si iba a ser un superheroe o no). Una vez aparecidos si se le ocurrio hacer la replica, pero para mi se apuro, por lo menos tenia que esperar un par de años o crear una decena de personajes mas.
Con respecto al perdon presidencial, me da la pauta que si lo recordaron por el diario que dice Hulk ataco un tren, y ademas cuando Rick Jones les pide ayuda a la Brigada Juvenil, si tuvieran desconfianza tampoco los ayudarian o les pareceria raro lo que paso (esto no se si lo creo Kirby o lo propuso Lee en esta epoca las cosas se hacian en conjunto). Es mi opinion.


Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 14 Marzo, 2014, 12:58:04 pm
Si vamos al punto no se si recuerdan que el dueño de Marvel le pidio a Lee una serie similar a la JLA y Lee se mando los Fantastic Four. Por supuesto eso no era una replica asi que cuando vio que gusto, empezo a crear personajes que funcionaran por si solos para lograr el objetivo, en el termino de pocos meses creo a Hulk, Spider-Man, Thor, Ant-Man (primero como histira autoconclusiva, luego como superheroe), Iron Man, Wasp (que para mi ya estaba planeado meterla en el grupo como la unica mujer recuerden que estas cosas se planeaban (se planean) con mucho tiempo) y Dr. Strange (que todavia no sabiamos si iba a ser un superheroe o no). Una vez aparecidos si se le ocurrio hacer la replica, pero para mi se apuro, por lo menos tenia que esperar un par de años o crear una decena de personajes mas.

En realidad, y según dijo Tom Breevort no hace tanto tiempo, los Vengadores fueron un encargo/idea de última hora para solucionar el retraso en la salida de la que debía haber sido su nueva serie: Daredevil. Los problemas personales de Everett hicieron imposible que saliera a la venta cuando Marvel ya había pagado la cuota reglamentaria para publicar una nueva serie, y tuvieron que recurrir a juntar a varios de sus héroes en un título.

Es una versión algo diferente a lo que sabíamos hasta ahora, pero parece dejar claro que no había ninguna intencionalidad previa a la hora de crear a ninguno de los miembros fundadores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 14 Marzo, 2014, 13:21:14 pm
Acabo de repasar los números 1 a 5 de Vengadores que contiene el tomo Orígenes Marvel publicado por Forum, porque lo del perdón presidencial no me sonaba de nada  :puzzled:

No hay una sóla mención a ello, lo único que reflejan los diarios es el ataque de Hulk a un tren y la movilización del ejército  :thumbup:

Respecto a las elecciones de los miembros, cito a Stan Lee en la introducción.

"Sabíamos que no podíamos usar a Los 4F porque ya formaban un grupo.Spidey no nos pareció una buena elección porque era, claramente un solitario"

Alude a que la Masa no es precisamente sociable, pero lo justifica.

"Echamos mano del viejo Piel Verde por puro contraste.Tuve la sensación de que el equipo sería más interesante con un miembro algo impredecible, que pudiese servir como catalizador para futuros problemas e interesantes peleas"

Y respecto al Hombre Hormiga y la Avispa dice bastante poco

"Eran tan distintos de los demás que redondeaban maravillosamente el grupo"




En realidad, y según dijo Tom Breevort no hace tanto tiempo, los Vengadores fueron un encargo/idea de última hora para solucionar el retraso en la salida de la que debía haber sido su nueva serie: Daredevil. Los problemas personales de Everett hicieron imposible que saliera a la venta cuando Marvel ya había pagado la cuota reglamentaria para publicar una nueva serie, y tuvieron que recurrir a juntar a varios de sus héroes en un título.

Es una versión algo diferente a lo que sabíamos hasta ahora, pero parece dejar claro que no había ninguna intencionalidad previa a la hora de crear a ninguno de los miembros fundadores.

Antes de Breevort y citando de nuevo a Stan, creo que deja claro que no había intencionalidad.


"A principios del 63, reunidos en el bullpen...acabamos hablando de los cómics que habíamos hecho y de lo que pensábamos de ello.
Una de las cosas más populares de nuestras revistas, era según las cartas de los aficionados, las apariciones que nuestros héroes hacían como invitados en otras series. ¡Esa era la pista que mostraba el camino adecuado!"


Lo que yo entiendo es que Lee, tras crear a los 4F, daba por cumplido el encargo de hacer una serie que compitiera con la JLA y no pensaba de forma consciente en la creación de un nuevo grupo.



Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 14 Marzo, 2014, 19:39:07 pm
Si vamos al punto no se si recuerdan que el dueño de Marvel le pidió a Lee una serie similar a la JLA y Lee se mando los Fantastic Four.

Bueno, eso no fue exactamente así. Te invito a leer un artículo que escribí hace un tiempo, donde plasmé mis indagaciones al respecto.  ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo1.html

Acabo de repasar los números 1 a 5 de Vengadores que contiene el tomo Orígenes Marvel publicado por Forum, porque lo del perdón presidencial no me sonaba de nada  :puzzled:

No hay una sóla mención a ello, lo único que reflejan los diarios es el ataque de Hulk a un tren y la movilización del ejército  :thumbup:

Ciertamente, no se menciona, pero sucedió en este número.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1006.html

Yo coincido en que es algo de lo que se olvidó Stan Lee. No sería la primera vez que el padre del Universo Marvel le daba una patada ala continuidad recién creada del universo de ficción.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 16 Marzo, 2014, 19:26:51 pm
Con el tema del perdon presidencial ya quedo plasmado con la referencia que dieron en el mesaje anterior, con respecto a si Goodman le pide a Lee una JLA y no lo cumple, es otra, Mi opinion es que Goodmasn queria una JLA y se encontro que los FF le rindieron, pero seguia queriendo a la JLA, recordemos, que a los X-Men los resitio mucho (si tiene el tomo de Origenes Marvel de X-Men se daran cuenta). Creo que es mas una idea de Goodman que de Lee, pero este y Kirby las llevaron a cabo de una manera excelente, tampoco creo que haya sido casualidad o llenar un hueco, sino que ya lo tenian planeado, tal vez para mas adelante, y como apremiaba el tiempo, colocaron a Avengers, o esa anecdota sea falsa, que se yo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 16 Marzo, 2014, 20:10:55 pm
80. FANTASTIC FOUR ANNUAL #1 (1ª historia) (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ffa01.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ffa01.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis: Namor es coronado después de encontrar por fin su extraviado reino. Lady Dorma que había jurado convertirse en la esposa de Krang le dice a éste que no puede usar eso contra ella ahora que su verdadero amor ha regresado. Namor ataca a los 4 Fantásticos para que transmitan a las Naciones Unidas su mensaje: declara los siete mares y los cielos que los cubren como sus dominios y ningún vehículo de la superficie podrá atravesar su reino. Reed pide a las Naciones Unidas que combatan la amenaza de Namor y éste, que se encontraba en el edificio declara la guerra a la raza humana. Los 4 Fantásticos logran impedir la invasión, pero Namor captura a la Chica Invisible y la lleva a su nave insignia. Lady Dorma, celosa de ella, intenta ahogarla pero Namor saca a su tripulación de su nave para transportar a Sue a un hospital. Cuando vuelve a Nueva Atlantis descubre que su pueblo, que se siente traicionado, le ha abandonado.

Ediciones Españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f01.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html)

Datos Importantes:

-En este número tiene lugar la recuperación de cuatro personajes procedentes de la Edad de Oro: Lady Dorma, el Capitán Leonard McKenzie, la Princesa Fen y el Emperador Thakorr (estos tres últimos mediante flashback).

-Primera aparición de Krang, señor de la guerra de Atlantis.

-En este número se plantea por primera vez la posibilidad de que Namor se trate de un mutante, a pesar de ser publicado antes que The X-Men #1, dónde se produce el debut de ese concepto.

Reseña:

Tras dieciocho números de su propia serie regular los 4F cuentan con su primer Annual, un formato con más de tres veces la extensión de un tebeo convencional y dedicado a mostrar aventuras muy especiales o significativas de los personajes que los protagonizan. El primerísimo de todos dedicado a los superhéroes ya lo hemos visto en este proyecto, narrando la primera colaboración entre la Antorcha Humana y Spiderman. En este caso le llega el turno al cuarteto... o quizá deberíamos decir a Namor.

Desde que retornara a la palestra en Fantastic Four #4, la presencia de Namor en el universo Marvel ha sido una constante, convirtiéndose en el enemigo más enconado de los 4 Fantásticos y siendo tan solo igualado por el Doctor Muerte. Ambos villanos estaban pidiendo a gritos protagonizar esta historia más grande que la vida, pero la balanza al final parece ser que se inclinó hacia el lado del monarca submarino. Esta historia es muy significativa para él, porque supone el principio del fin de su trayectoria como supervillano.

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Todo comienza con esta espectacular splash-page que demuestra una vez más por qué Jack Kirby era el auténtico Rey.

Gracias a ella aprendemos rápidamente que, en lo que comunmente se conoce como "tras las escenas", Namor ha encontrado a su pueblo perdido y ha vuelto a convertirse en su rey legítimo. La verdad es que cuando leí esta historia por primera vez fue algo que me chocó mucho y quise suponer que el reencuentro se había producido en algun cómic que no había leído. Pero no, Lee y Kirby hacen uso de una elipsis resumida en una mera nota. A día de hoy sigue resultándome extraño vistas las narraciones directas que solían hacer de hechos de este calibre.

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Uno de los aspectos más importantes del Annual es la presentación de dos personajes que quedarán vinculados a Namor durante gran parte de los 60. Por una parte Lady Dorma, interés romántico e infatigable seguidora del Hombre Submarino, cuya presencia servirá para ir zanjando en cierta manera el interés por Sue Storm y los habituales secuestros de esta. Por otra Lord Krang, la perfecta encarnación del instigador de palacio que hará todo lo posible por reinar y además hacerlo con Dorma a su lado.

Estos dos personajes serán uno de los pilares fundamentales en el serial que pasará a protagonizar Namor en Tales to Astonish, en una especie de triángulo amoroso que Krang tratará de usar para sus propios fines y que acabará resultando muy cargante para el lector.

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Pero dejando a un lado futuros acontecimientos, volvamos al Annual. Los 4F entran en escena con una situación muy habitual, que empieza con Johnny gastándole una broma a Ben y acaba con este persiguiendo a su compañero a lo largo del Edificio Baxter destrozando todo lo que pillan a su paso y armando una buena.

La mayor damnificada en esta ocasión es Sue, que ve como sus caros y únicos modelos acaban arruinados a causa de los manguerazos a diestro y siniestro de la Cosa, provocando que estalle a llorar. Hay cosas que ni siquiera en un Annual tienen arreglo, y la manera de tratar a Sue es una de ellas.

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Por suerte esta situación es usada para permitir que la trama avance. Reed comprende al ver a su novia que quizá todos están algo tensos de más y propone que se vayan de vacaciones. Pero como Reed no es precisamente Mr. Jovial 1963, sugiere que vayan de crucero al Atlántico para así de paso investigar unos extraños avistamientos de monstruos que han ocurrido.

Para el recuerdo esta frase de la Antorcha: "¡Los monstruos marinos son cosa de tebeos!". No sería nada del otro mundo si la dijéramos nosotros, pero alguien que ha visto con sus propios ojos a Giganto... :torta:

Sea como sea los 4F (y Alicia, que se apunta a un bombardeo) se embarcan en un relajante crucero, pero como no estamos en un capítulo de Vacaciones en el mar, la felicidad dura muy poco y unos horripilantes y gigantescos peces salen a la superficie muy cerca del barco.

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Cuando el grupo se dispone a investigar a bordo de un bote, son sorprendidos por una serie de esas extrañas criaturas marinas superpoderosas que tanto le gustaban dibujar a Jack Kirby y de los que ya hemos visto algunos ejemplares. Tenemos un pez capaz de disparar una burbuja de gas que adormece a su objetivo al impactar con él, pasando entonces a contener oxígeno. También, y cito textualmente, una "caracola magnetizada gigante". Y finalmente otro pez que expulsa una bolsa membranosa con la que atrapa a sus presas para a continuación tirar de ella. ¡Jacques Cousteau bendito! :leche:

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Como es de suponer, todo es una treta del Hombre Submarino para que nuestros héroes sean llevados ante él, y presumiendo de corona pueda contarles sus nuevas intenciones. Estas son bastantes claras: Namor se autodeclara soberano absoluto de todas las masas de agua del planeta y prohíbe el tránsito de cualquier navío por ellas. Lo que ya es más rocambolesco es la explicación tras el rapto de los 4F: Quiere que estos comuniquen lo anterior a las Naciones Unidas, y por ello ordenó a los monstruos marinos que se mostraran en la superficie sabiendo que el cuarteto lo investigaría. Un plan muy forzado e impropio de alguien de métodos tan directos y que en otras ocasiones no duda en plantarse en el Edificio Baxter para ir al grano.

Así, Namor libera a los 4F para que hagan saber al mundo lo que está por venir, expulsándolos de sus dominios a bordo de una especie de cohete plastificado impulsado por agua a presión que aterriza exactamente en la azotea de su cuartel general. En serio: ¡WOW!

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Los 4F no pierden el tiempo, y mientras Ben acude al puerto para reencontrarse de nuevo con Alicia, Reed realiza una llamada atendida por Adlai Stevenson (http://en.wikipedia.org/wiki/Adlai_Stevenson_II) y a continuación expone el incipiente problema de los planes de Namor antes las Naciones Unidas, dónde tenemos entre otros a Nikita Kruschev golpeando su mesa con un zapato como hiciera en la vida real mientras se limita a decir "Nyet! Nyet! Nyet!" a todo lo que propongan los capitalistas.

Además todos los presentes en la asamblea, y de rebote nosotros los lectores, tienen la posibilidad de asistir a una clase magistral sobre la evolución e historia de los atlantes, impartida por un tal Doctor G.W. Walton, experto en la materia.

Desde que Namor y sus congéneres debutaran en la Edad de Oro no se había ofrecido aún una explicación para su existencia, aunque la verdad es que en este caso se sigue tocando muy de puntillas el tema. En un breve resumen aprendemos que en algún momento de la prehistoria unos cuantos grupos humanos regresaron a las aguas y acabaron dando lugar a los atlantes, pero no se ofrecen más detalles. La explicación de Walton va más dirigida a comprender que tras tantos años separados, los atlantes poseen su propia cultura, moral, arte, ciencia y métodos de guerra.

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Además Walton (o Lee y Kirby, como se prefiera) aprovecha para rememorar uno de los orígenes de personaje más bonitos que ha parido Marvel, con el encuentro, enamoramiento y boda de la prince atlante Fen y el capitán de barco McKenzie. Un gran ejemplo de cómo dos razas que aquí tenemos al borde mismo de la guerra pueden encontrar sus similitudes y convivir juntas. Lástima que Thakorr, emperador de Atlantis allá por el año 1920 y padre de Fen, no estuviera de acuerdo y provocara la muerte de su yerno. Aunque sobre este último ya sabemos que no estaba todo escrito, cómo veremos dentro de mucho.

La cuestión es que Walton se enrolla como las persianas contando el origen de Namor y Reed le pide que aligere, cometiendo el fatal error de decir que ahora la prioridad es atacar al Hombre Submarino cuanto antes y acabar con su amenaza. El error viene debido a que Walton no era otro que Namor, y al ver que los humanos ya han tomado su decisión, sale escopetado de la reunión para que sus tropas comiencen a movilizarse. No olvidemos que a en esta época cualquier personaje podía dejar al Camaleón en pañales y disfrazarse de lo que quisiera sin ser descubierto. Preguntadle a Odín, que hizo lo mismo y en el mismo sitio :lol:

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El ejército de Namor, compuesto por miles y miles de soldados con peceras en la cabeza y potentes armas en sus manos (además de trajes de color morado y verde como mandan los canones :lol:) montados en extravagantes navíos capaces de volar, se muestra a continuación como el batallón más rápido y eficaz que se haya visto en un cómic Marvel. En cuestión de horas toda Nueva York está completamente sitiada y el Edificio Baxter recubierto por cemento, y nuevos frentes comienzan a abrirse por todo el mundo.

Es una secuencia muy breve, pero que gracias a lo bien narrada que está y a los geniales diseños de Kirby, se convierte automáticamente en una de las mejores de todo este extenso Annual.

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Mientras el ejército es incapaz de reaccionar y utilizar su "poder nuclear" para detener la amenaza debido al riesgo que correrían 9 millones de civiles, el cuarteto fantástico no se detiene y la Cosa logra tomar unos cuantos prisioneros. Un análisis rápido de su vestimenta por parte de Reed hace que este de con la clave de la derrota del ejército: acabar con el suministro de agua de sus cascos. Así, Reed se pone manos a la obra para crear una de sus máquinas imposibles para lograr salvar el día.

Pero la mala fortuna quiere que las cosas salgan un poco peor de lo habitual, y al tener que trabajar tan rápido Reed ha creado una máquina demasiado pesada para sostenerse por sí misma. El aparato cae estrepitosamente y el buenazo de Reed es aplastado en un intento de salvar a Sue.

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Por suerte Reed es literalmente de goma y tan sólo queda un poco aturdido, pudiendo dirigir a sus compañeros para que hagan funcionar la máquina por fin. Así, en cuestión de segundos todo el ejército atlante pierde su suministro de agua y comienza a asfixiarse, volviendo desesperadamente al mar para conseguir el oxígeno que anhelan. Todo esto contado en unas viñetas que podemos ver arriba y que me encantan.

En muchos casos podríamos llamar a esto un Deus ex machina, pero la historia está lejos de acabar y además es un recurso tan eficaz y lógico que yo sólo puedo aplaudirlo como un modo ingenioso de acabar con toda una invasión sin tener que resignarse a darse de tortas sin más.

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Pero como he dicho la historia aún no ha acabado. Llega el turno de lo que desde un principio se nos había prometido, que no es otra cosa que un espectacular combate de los 4F contra el Hombre Submarino.

El primero en enfrentarse a Namor es el malherido Reed, que vuelve por fin a hacer gala de todas las posibilidades de sus poderes, un aspecto del personaje que muchos autores tienden a olvidar mostrándole únicamente estirándose y poco más. Así, le vemos convertido en muelle, pelota... o para su desgracia, punching ball.

El resto del grupo acude en auxilio de Reed, pero este primer round concluye rápidamente cuando Namor abre un conducto de gas del laboratorio dónde se encuentran provocando una pequeña explosión y a continuación huye llevándose con él a Sue.

Mi propia reseña me deja en mal lugar, por anunciar antes el fin de los secuestros de Sue :wall: :wall:

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En fin, como iba diciendo, Namor huye con Sue y enseguida les vemos a ambos a bordo de una nave atlante junto a otros insignes Homo mermanus como Dorma y Krang. Namor declara que hay que preparar defensas contra el resto de los 4F, pero ya es demasiado tarde, porque los instrumentos de a bordo detectan a la Antorcha Humana siguiéndoles. Comentar que Johnny les ha seguido usando algo que él llama "rastreador flamígero" y que como podemos ver es una especie de estetoscopio con forma de buscaminas. No pienso comentar nada al respecto :lol:

Namor pelea en alta mar contra la Antorcha, como ya lo hiciera décadas atrás con su homónimo androide. Peces espiga y una especie de criatura aspiradora gigante son dos de los nuevos y estrafalarios seres marinos que Namor hace actuar bajo sus órdenes.

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Pero rápidamente, gracias a un vehículo anfibio, llegan Reed y Ben y comienza oficialmente el round 2. Una pelea divertídisima en la que Namor intercambia golpes con todos, usa a Reed como apagavelas contra la Antorcha, usa un batallón de peces martillo... De las mejores batallas vistas hasta la fecha en este hilo, sin duda :palmas: :palmas:

Sólo hay que ver la viñeta que tenemos arriba y que lo inicia todo, con ese gancho de Namor propinado a Reed y coronado con un ¡POW! que incluso hace recordar a los dibujos animados.

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La acción cambia sin respiro a la nave de Namor, dónde una preocupada Sue implora a Krang que detenga toda esa locura. El señor de la guerra cuestiona sus motivos, y rápidamente comprende que la Chica Invisible alberga ciertos sentimientos por su monarca.

Dorma no puede creer lo que ocurre y rápidamente se convirte en una letal máquina de celos que rompe la escotilla de la nave para que entre el agua y su recién adquirida competidora por las atenciones de Namor se ahogue. Por suerte Sue es una nadadora excepcional, y aún stando con las manos atadas a las espaldas logra salir por la escotilla a contracorriente. Para que luego digan que sólo sabe volverse invisible.

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En la superficie, Namor sigue dándose de tortas con el resto del grupo, y pronto acaba enzarzado con la Cosa bajo el agua. Pero su trifulca es rápidamente interrumpida cuando ven a la pobre Sue atrapada entre algas. Una vez rescatada y viendo que su estado es crítico y necesita hospitalización inmediata, Namor se ofrece a llevarla a tierra firme a bordo de su nave. Reed no tiene otro remedio que aceptar.

Aunque no es el único al que sorprenden las acciones de Namor. Krang lo ve como una traición hacia su pueblo, y Dorma como la confirmación de que posee sentimientos románticos hacia Sue. En el día que debía obtener la mayor gloria conocida, Namor se gana más y más enemigos.

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Y así, la gran historia protagonizada por Namor toca a su fin. Reed, Ben y Johnny regresan a tierra firme sin problemas. Sue se recupera favorablemente en el hospital.

Namor es atacado y vilipendiado por el ciudadano neoyorquino de a pie, ignorantes del buen gesto que acaba de realizar. Es comprensible, es un conquistador extranjero que ha tratado de someterlos casi con éxito.
Una vez en su reino, no es recibido con vítores, si no con el amargo silencio de la soledad. Su pueblo le considera un traidor, una estafa, un rey indigno.

Namor vuelve a estar solo. Repudiado por todos en ambos mundos. Pero es lo que merece, es el villano de la historia.

¿Verdad?

Valoración: Una gran historia digna del formato en el que se publicó. Mucha acción, emoción, protagonismo repartido, un tratamiento genial de Namor, un repaso a la historia atlante, el debut de personajes clave... pero sobre todo un incomensurable Jack Kirby, que se tomó muy en serio esta historia y nos ayuda y mucho a que quede en nuestras retinas. ¿Hay fallos y detalles extraños habituales de la época? Por supuesto, pero son muy menores o una lacra ya difícil de evitar como es el tratamiento de Sue en algunos puntos de la historia.
Para un servidor lo mejor del mes y uno de los mejores cómics publicados por la editorial en 1963.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 16 Marzo, 2014, 20:21:32 pm
Buena reseña.  :palmas:

El caso es que al ponerme a leerla me he dado cuenta de que esta historia no la he leído dado que estoy leyendo la BM de Namor pero no se incluyó. Según iba avanzando pensaba que tenía una pinta macanuda y veo que efectivamente es así al leer la valoración de Hiperion.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Marzo, 2014, 21:16:21 pm
Muy buena reseña de un cómic muy bueno. Sin duda uno de los anuales más trascendentes de la historia de Marvel, aunque precisamente en esta colección nos encontraremos unos cuantos.

Respecto al clásico triángulo amoroso, es curioso que Namor pasa a formar parte de dos triángulos :leche: Con el tiempo se acabarán resolviendo de la mejor forma posible: creando dos parejas y dejando solo al único villano de los dos triángulos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Marzo, 2014, 22:45:50 pm
Magnífica reseña.  Asuspies.  :adoracion: :adoracion:

Para mí estamos ante el primer anual de la era Marvel, al menos el que comienza una etapa en el que el formato tendrá su razón de ser con números tan buenos como éste. Una auténtica delicia.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 17 Marzo, 2014, 11:56:51 am
Bueno, se vá uno de carnavalati con tomati y casi se pierde de lo mejorcito de  la marvel de sus primeros años,  :babas: :babas: :babas: y más babas, para las pedazo de reseñas chicos como siempre.

-del primer nº vengatriz poco más se puede añadir, Loki una vez más  :adoracion:, un poco de mitología, el circo de Hulk y el nacimiento de un supergrupo, más cohesión si cabe en este UMarvel aún en pañales, pero que gatea con viveza. Siempre me ha llamado la atención lo bien escogido que está el nombre  Avengers y no el supergrupo, los maravillosos marvelitas, o el super pak...todo un acierto

-Del anual de Kirby en FF, solo puedo decir una cosa, the king of kings and the lord of lords...

https://www.youtube.com/watch?v=3E2zP5CyLIQ

of the comic books KING KIRBY... yo creo que tengo dos colecciones del kirby en americano solo por tener su splash pages...

Por no hablar de la atlántida, La atlántida es cadiz con más atlantes, cadiz es la atlántida con más salero.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 18 Marzo, 2014, 14:23:08 pm
Muy buena reseña del Annual de los FF.
Ahora hay algo que me resulta interesante y quería comentar aquí a ver que opinan: se imaginan que estas viviendo en una ciudad (New York para ser exactos) y la misma es invadida por un ejercito de atlantes, y eres superheroe: que hace? ayudas a la defensa (lógico), esto es algo muy interesante de los cómics (Marvel o en general) donde están los otros héroes cuando pasan estas cosas. Hubiera estado interesante que aunque sea por cameo no dijeran que estaban habiendo, porque los 4 F estaban solos contra un ejercito. Mi fiki curiosidad me llevo a analizar el tema y descubrí un par de cosas interesantes:

-Este annual ocurre antes de que los Avengers se junten
-los X-Men ya habian peleado con Magneto (XM 1)
-Ant-Man y Wasp estaban de vacaciones en Grecia (TTA 46)
-Iron Man estaba en Egipto (TTS 44)
-Thor estaba en Washington (y Asgard) (JIM 96)
-Spider-Man estaba en Florida (ASM 6)
-Hulk estaba en Nuevo Mexico (ultimo domicilio desde el Nro. 6 de sus coleccion hasta el Nro. 1 de Avengers)
Con lo que en mi conclusion ya sabemos porque los heroes no estaban ahi

No creo que Lee y Kirby tuvieran ni la menor idea de ello cuando lo escribieron, pero se da en esos meses estos acontecimientos de pura casualidad. Interesante.

mi referencia para los que quieran saberlos es esta pagina
http://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php?page=1&list_type=2&limit=250

es un sitio en ingles que esta haciendo una cronología, que a mi criterio esta bastante bien fundada, pero ya sabemos que una cronología de ficción con diferentes autores es dificil
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Marzo, 2014, 14:33:46 pm
En otros eventos sí que aparecen esas cosas. Recuerdo en la saga del cofre de los inviernos en la serie de Thor, que en otras series se hacía mención al frío que hacía o cosas del estilo.

Desgraciadamente, también se dan casos extremos de invasiones o cosas del estilo que no tienen eco en las otras series a pesar de pasar en el mismo momento.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Marzo, 2014, 16:33:23 pm
-Este annual ocurre antes de que los Avengers se junten

Esto es un hecho más o menos oficial. Hay que tener en cuenta que este proyecto no va en orden cronológico, sino de publicación, Y tampoco es algo totalmente estricto como para reseñar los que se publicaban una semana u otra, por lo que cada bloque corresponde a un mes concreto del año. Pero sí, este anual se sitúa cronológicamente antes de The Avengers #1. Esto es algo que queda reflejada en la propia cronología de los miembros del cuarteto, que se puede encontrar en esta web.  ;)

Por cierto, aunque Krang era un personaje rescatado de la Edad de Oro, su nombre fue utilizado, años antes, en una hormiga gigante. Me ha parecido muy curioso.
(http://www.ditko-fever.com/tta14.gif)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Marzo, 2014, 17:59:39 pm
-Este annual ocurre antes de que los Avengers se junten

Esto es un hecho más o menos oficial. Hay que tener en cuenta que este proyecto no va en orden cronológico, sino de publicación, Y tampoco es algo totalmente estricto como para reseñar los que se publicaban una semana u otra, por lo que cada bloque corresponde a un mes concreto del año. Pero sí, este anual se sitúa cronológicamente antes de The Avengers #1. Esto es algo que queda reflejada en la propia cronología de los miembros del cuarteto, que se puede encontrar en esta web.  ;)

Por cierto, aunque Krang era un personaje rescatado de la Edad de Oro, su nombre fue utilizado, años antes, en una hormiga gigante. Me ha parecido muy curioso.
(http://www.ditko-fever.com/tta14.gif)

Se une al de Hulk en lo que se refiere al reciclaje de nombres.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 18 Marzo, 2014, 21:17:28 pm
aunque Krang era un personaje rescatado de la Edad de Oro
Creo que te confundes con Byrrah o algún otro, porque me consta (y así aparece en la reseña) que es su primera aparición absoluta.

Después por retrocontinuidad añadirían apariciones que se ubicarían antes, en Saga of the Sub-Mariner o en Marvel: the Lost Generation.

La cronología más o menos completa de Krang (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/atlantes.html#krang) aquí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Marzo, 2014, 21:47:24 pm
Cierto, es su primera aparición total.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Marzo, 2014, 18:04:17 pm
80. FANTASTIC FOUR ANNUAL #1 (2ª historia) (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ffa01.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ffa01.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis: Se trata de una revisión del primer encuentro entre los 4 Fantásticos y Spiderman que se produjo en The Amazing Spider-man #1, ampliando la breve trifulca que tuvieron entre ellos.

Ediciones Españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f02.html), Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf01.html), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)

Datos Importantes: --

Reseña:

En realidad no hay mucho que comentar de esta pequeña historia, más allá de que me resulta muy curioso que se realizara una especie de "remake" de otra tan pronto. Si es que ya por aquel entonces estaba todo inventado :lol:

(http://oi62.tinypic.com/53k68g.jpg)

Como podemos ver se recrean con fidelidad las escenas que pudimos ver en su momento, algo a lo que además ayuda y mucho la presencia del propio Ditko como entintador.

(http://oi59.tinypic.com/2vaza6s.jpg)

Pero en realidad la historia no es más que una ampliación de las escenas de lucha, en la que estos dos monstruos del dibujo nos demuestran que este Spiderman primigenio podía poner en serios aprietos a los 4F al completo con las manos desnudas... o enguantadas, en su caso.

(http://oi59.tinypic.com/33jqpv9.jpg)

La historia acaba como ya sabíamos y nos deja igual que estábamos, pero como pequeño extra incluído en el Annual no tiene ningún desperdicio.

Valoración: Lo dicho, un buen aliciente para redondear la calidad del Annual. Lo mejor, el tándem Kirby-Ditko.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Marzo, 2014, 18:04:24 pm
Para acabar con este importante Annual, tenemos una genial galería de pin ups en la que Jack Kirby dibuja a todos los enemigos que se han enfrentado al cuarteto hasta el momento en que se realizó la historia (por eso no aparece el Superskrull):

(http://oi58.tinypic.com/ejv2fr.jpg)(http://oi61.tinypic.com/29gd068.jpg)
(http://oi62.tinypic.com/347k0t0.jpg)(http://oi60.tinypic.com/2e0irub.jpg)
(http://oi58.tinypic.com/34srm01.jpg)(http://oi61.tinypic.com/2nqgyl0.jpg)
(http://oi62.tinypic.com/9hm4id.jpg)(http://oi61.tinypic.com/jgjjf9.jpg)
(http://oi57.tinypic.com/20rtm40.jpg)(http://oi59.tinypic.com/15yel51.jpg)
(http://oi57.tinypic.com/2euh9hg.jpg)

Además de un plano detallado del Edifico Baxter:

(http://oi61.tinypic.com/xo0h2p.jpg)

Y esta sección de "Preguntas y respuestas", que recoge las preguntas más repetidas por los lectores sobre los protagonistas y las responde, y que tenéis traducida justo abajo:

(http://oi61.tinypic.com/21e91j8.jpg)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Marzo, 2014, 18:14:01 pm
R: ¡No! Se volvió blanco durante la Segunda Guerra Mundial, cuando ayudó a prisioneros aliados a escapar de los nazis.


 :lol: :lol: :lol: :lol:

Enorme :adoracion: :adoracion:


A una velocidad normal (80 kilómetros por hora) debería ser capaz de volar durante una media hora una distancia de 40 kilómetros.

 :shocked2: Quién lo diría. A 80 km/h es capaz de recorrer 40 km en media hora... Creo que nadie ha sido capaz de lograrlo nunca... ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 19 Marzo, 2014, 18:28:23 pm
El anual es completito. Realmente especial.

Eso sí, las respuestas sobre los personajes son chanantes. Lo del pelo blanco de Reed...las aficiones de Sue...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 19 Marzo, 2014, 18:38:23 pm
La de Sue solo le falta que la dibujen con una escoba, que vamos :torta: :lol:

Gran aporte Hipe  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Marzo, 2014, 18:40:32 pm
Muy completito el anual y la triple reseña :leche: :mola:

Incluso entintado por Ditko se ve claramente que a Kirby no le salía bien el personaje de Spiderman.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 19 Marzo, 2014, 19:34:31 pm
Magnífico aporte.  :adoracion:

Cosas que me han llamado la atención de las respuestas y las preguntas.

-Se comienza a dar por sentado que Reed descubre las moléculas inestables y se ningunea el descubrimiento de Pym al respecto. este tema es para estudiarlo seriamente.  :exclamacion:

-Sue es aficionada a la novela romántica, a cocina y a maquillarse. Vaya cruz tuvo que soportar este personaje.
Curiosamente, los lectores se preguntan si abandonaría e grupo si se casase, años más tarde veríamos que para que abandonase al grupo, aunque solo fuese temporalmente,  tendría que quedarse embarazada. También cabe destacar el detalle de que ni siquiera los autores saben a quien unirla a Reed o a Namor, pese a que la respuesta es tan machista como sus aficiones.

-Lo de la novia fija de Johnny estaría a punto de caer en Strange Tales. Quien sabe si no fue una idea surgida a raíz de las preguntas de los lectores.

-Con la Cosa, tenemos la eterna pregunta de si es más fuerte que Hulk, pero me llama la atención lo de casarse con Alicia. Un tema al que Byrne le daría un giro de lo más inesperado. Lo dicho, aquí había una fuente de inspiración para el futuro de la serie.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 19 Marzo, 2014, 19:46:24 pm

-Lo de la novia fija de Johnny estaría a punto de caer en Strange Tales. Quien sabe si no fue una idea surgida a raíz de las preguntas de los lectores.


Por el extracto que puse de Stan cuando se hablaba de Vengadores, yo diría que se tenían muy en cuenta las preguntas y aportaciones que podían hacer los lectores  :thumbup:

Por lo demás, el documento que ha puesto Hipe es impagable  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 19 Marzo, 2014, 21:00:15 pm
Citar
Incluso entintado por Ditko se ve claramente que a Kirby no le salía bien el personaje de Spiderman

...la verdad que el rey con el arácnido era un puto desastre :wall:

Enorme el aporte amigo Hipe :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 23 Marzo, 2014, 22:53:04 pm

81. JOURNEY INTO MISTERY #96 (septiembre 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1096.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1096.jpg)

Guión: Stan Lee / Robert Bernstein
Dibujo: Joe Sinnott
Entintado: Joe Sinnott

Sinopsis:

Se ha descubierto el sarcófago con el cuerpo incorrupto del mago Merlín. Pronto se desvela que en realidad simplemente se había hecho pasar por muerto y había dormido durante siglos, para poder influir en las sociedades del futuro, cuando redescubrieran su cuerpo. Comienza a buscar al hombre más importante de la nación en la que ha despertado (Estados Unidos), pero nadie le hace caso, tratándole como a un loco, por lo que comienza a sembrar el caos. Thor piensa que el causante es Loki, pero éste le muestra que se trata de Merlín. Finalmente se enfrenta a él, y consigue engañarle haciéndole creer que su magia es mucho más fuerte que la de él. Merlín se asusta y se rinde, prometiendo a Thor que dormirá otros mil años.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Datos importantes:

-Primera aparición de la persona que durante este número se supone que es el verdadero mago que sirvió al Rey Arturo. En cómics posteriores se explicará que había estado suplantando al verdadero Merlín, y que era un humano de 10.000 años que obtuvo la inmortalidad gracias a una gema de sangre. Posteriormente usaría los nombres de Warlock y Maha Yogi. En este número sostiene que sus poderes le vienen de ser un mutante, pero posteriormente se rectificará este dato, explicando que provienen de alteraciones realizadas sobre él por alienígenas.

-Cuarta aparición del presidente de los Estados Unidos John Fitzgerald Kennedy en un cómic Marvel, tras Tales of Suspense, Hulk y los Cuatro Fantásticos. También aparece su hija Caroline.

Reseña:

Un número de Thor en el que se enfrenta a Merlín promete épica a raudales, alta fantasía, poderes mágicos de alto nivel… por lo que, tras la lectura del número, uno se pregunta perplejo “¿Cómo hemos llegado aquí?”.

El número comienza con la enésima demostración de los “problemas domésticos” de Thor/Don Blake: Blake abandona a sus pacientes y a Jane Foster una hora en su consulta mientras va a salvar un autobús que se ha hundido. Mientras tanto, los pacientes se cansan y se largan, y Foster se lo echa en cara. Los pacientes son probablemente los más inteligentes de todo este número: si nosotros nos hubiéramos largado también en ese momento nos habríamos ahorrado muchas escenas bastante bochornosas.

Y eso que el comienzo no presagiaba esa debacle. El “supuesto” Merlín, tras despertar de su sarcófago, rememora cómo su “supuesta” brujería (que después reconocería que se trataba en realidad de poderes mutantes) le había permitido ser el poder en la sombra en Camelot. Esta parte del número es bastante aceptable.

Pero entonces comienza a buscar “al líder de la nación”. Para ello desvía la trayectoria de un misil, dado que claramente todos creerán que ese contratiempo ha sido causado por un loco con bata y sombrero puntiagudo, y no por cualquier problema técnico. Thor, dado que no hay ningún autobús que salvar justo en ese momento, decide enderezar el misil. Merlín, mientras, acude a la policía para conseguir que llamen a Thor. Los policías se ríen de él. Después aparece frente al secretario de la Casa Blanca, donde también le ignoran. Y cuando se teleporta finalmente ante Kennedy, decide que ese hombre tan joven no puede ser el líder (¿cuántos años pensaban que tenía Arturo cuando se hizo Rey?), y “sigue buscando”, hasta que Thor aparece rompiendo una ventana y salvándolo de seguir perdiendo el tiempo.

Si esta parte ya había sido un tanto grotesca, el combate de Merlín con Thor es especialmente vergonzoso. Merlín paraliza a Thor y busca un arma que arrojarle, decidiendo que lo más apropiado es echarle encima el Monumento a Washington. Thor no puede destruirlo (“no osaré atomizar un símbolo nacional”), sino que lo devuelve a su sitio enganchando la punta del obelisco en la correa de su martillo. Después Merlín le arroja el Pentágono (para qué andarse con tonterías), y Thor consigue escapar haciendo un agujero debajo. Después el mago hace que la estatua de Lincoln cobre  vida y ataque al Dios del Trueno, pero éste la obliga a sentarse de nuevo con una ráfaga de viento, cual Mary Poppins con melena rubia y martillo en vez de paraguas.

Y el desenlace supera los niveles vistos hasta ahora. Thor se convierte en Donald Blake, y hace creer a Merlín que puede convertirse en cualquier cosa. Esta impresionante demostración hace que el mago se acobarde, reconozca el infinito poder de Thor, y acepte volver a su sarcófago por otros mil años. Ante esto, el uso de las revistas de monstruos parece una treta extremadamente ingeniosa y sutil.

(http://imageshack.com/a/img822/4719/t0he.jpg)
“No osaré atomizar un SÍMBOLO NACIONAL, por algo represento a los valores americanos y me llamo SUPERMAN!!”

Valoración:

El dibujo (y entintado) de Joe Sinnott me ha parecido muy correcto. Ha sabido captar bien los rasgos de la mayoría de los personajes principales, y si bien efectivamente no tiene el dinamismo que le imprime Kirby, no desentona en absoluto con este autor.

Aquí acaba lo bueno que se puede decir de este número. Stan Lee sigue empeñado en repetir una y otra vez la misma trama de “Oh, qué valiente es Thor, no como tú, Don Blake, que eres un VAGO”. Sólo las viñetas de Merlín en Camelot tienen un cierto valor, pero dado que posteriormente se retconean para que no sean ciertas, ni siquiera ellas pueden salvarse.

¡Ah! Perdón. Hay otras dos viñetas que se salvan: Thor yendo a buscar a Loki que está prisionero en Asgard, y que replica rápidamente “¡Eh, QUE ESTA VEZ NO HE SIDO YO!”, y Thor pensando después “¡Por una vez Loki dijo la verdad!”. Curioso que en dos viñetas Loki despierte más interés que todo el resto del número; quizás no sea tan extraño que últimamente Loki haya conseguido hacer lo mismo con una película entera.

En resumen, uno de esos números que hay que leer para divertirse un rato y poco más.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 23 Marzo, 2014, 22:57:39 pm
Buena reseña.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 23 Marzo, 2014, 23:29:01 pm
¡Gracias!  :birra:

Aunque he tenido que tirar por el humor, porque madre mía...  :alivio: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 23 Marzo, 2014, 23:35:25 pm
La leche :lol: Entre éste y el de Thor malvado, se lucían en esta serie.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2014, 20:06:35 pm
Muy buena reseña.  :thumbup:

Algunas curiosidades:

Sobre "Merlín":
-Lo de la gema sangrienta se descubre en el anual #22 de los Vengadores. Su siguiente aparición se produce en The X-Men Vol.1 #30, donde se le llama Warlock, como bien ha dicho Eleder.

-En esta historia tiene un cameo Pierre Salinger, otro personaje real relacionado con el gobierno de los Estados Unidos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Salinger

Es curioso, porque no se menciona su nombre, pero se encuentra en la secretaría de prensa y uno de los presentes le llama señor secretario. A mí me ha costado verlo a la primera.

Por otro lado, una historia muy floja, otra vez, de una serie más perdida que el barco del arroz. Afortunadamente, ya va quedando poco.  :alivio:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 24 Marzo, 2014, 20:12:44 pm
Precisamente la lei ayer y (en mis lecturas/relecturas de los años sesenta -mi intencion es llegar a finales de los 80 de todas las colecciones), en la linea de lo que viene siendo la coleccion.  :alivio: :alivio: :alivio: Merlin... ¿mutante?  :torta: :torta: :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Marzo, 2014, 21:31:12 pm
Muy divertida la reseña :thumbup:

Los pacientes son probablemente los más inteligentes de todo este número: si nosotros nos hubiéramos largado también en ese momento nos habríamos ahorrado muchas escenas bastante bochornosas.
:lol: :lol: :lol:

Citar
Si esta parte ya había sido un tanto grotesca, el combate de Merlín con Thor es especialmente vergonzoso. Merlín paraliza a Thor y busca un arma que arrojarle, decidiendo que lo más apropiado es echarle encima el Monumento a Washington. Thor no puede destruirlo (“no osaré atomizar un símbolo nacional”), sino que lo devuelve a su sitio enganchando la punta del obelisco en la correa de su martillo. Después Merlín le arroja el Pentágono (para qué andarse con tonterías), y Thor consigue escapar haciendo un agujero debajo. Después el mago hace que la estatua de Lincoln cobre  vida y ataque al Dios del Trueno, pero éste la obliga a sentarse de nuevo con una ráfaga de viento, cual Mary Poppins con melena rubia y martillo en vez de paraguas.
Tengo que releer esto :wall:
Lo recordaba como uno de los peores cómics de Thor, pero me sorprende que haya olvidado algo así! Supongo que es un mecanismo de autodefensa inconsciente esto de olvidar las cosas malas :lol:

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Aquí acaba lo bueno que se puede decir de este número. Stan Lee sigue empeñado en repetir una y otra vez la misma trama de “Oh, qué valiente es Thor, no como tú, Don Blake, que eres un VAGO”. Sólo las viñetas de Merlín en Camelot tienen un cierto valor, pero dado que posteriormente se retconean para que no sean ciertas, ni siquiera ellas pueden salvarse.
Yo creo que Lee hace muy poquita cosa en este número. A saber...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 24 Marzo, 2014, 21:57:13 pm
Gracias a todos  :birra:

-En esta historia tiene un cameo Pierre Salinger, otro personaje real relacionado con el gobierno de los Estados Unidos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Salinger

Es curioso, porque no se menciona su nombre, pero se encuentra en la secretaría de prensa y uno de los presentes le llama señor secretario. A mí me ha costado verlo a la primera.

¡¡Curioso!! Por lo que veo, duró poco en la Secretaría (tras la muerte de Kennedy parece que se presentó a Senador). Llama la atención que incluyeran a alguien como él en un cómic  :puzzled:

Citar
Aquí acaba lo bueno que se puede decir de este número. Stan Lee sigue empeñado en repetir una y otra vez la misma trama de “Oh, qué valiente es Thor, no como tú, Don Blake, que eres un VAGO”. Sólo las viñetas de Merlín en Camelot tienen un cierto valor, pero dado que posteriormente se retconean para que no sean ciertas, ni siquiera ellas pueden salvarse.
Yo creo que Lee hace muy poquita cosa en este número. A saber...


En el cómic aparece como creador del argumento, mientras que Bernstein (que además sólo escriben "Bernst") haría los diálogos. Y sí, probablemente daría tres ideas y poco más...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2014, 22:34:55 pm
-En esta historia tiene un cameo Pierre Salinger, otro personaje real relacionado con el gobierno de los Estados Unidos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Salinger

Es curioso, porque no se menciona su nombre, pero se encuentra en la secretaría de prensa y uno de los presentes le llama señor secretario. A mí me ha costado verlo a la primera.

¡¡Curioso!! Por lo que veo, duró poco en la Secretaría (tras la muerte de Kennedy parece que se presentó a Senador). Llama la atención que incluyeran a alguien como él en un cómic  :puzzled:

Sí que es extraño, pero echándole un vistazo a la escena, parece la forma lógica de que el villano no se tope de primeras con el presidente. Además se hace hincapié en esa táctica de solicitar audiencia con el líder de la Tierra. Ahora los americanos dicen el líder del mundo libre.  ::)
En definitiva, un recurso para alargar unas viñetas más la historia y que Merlín no entre en el despacho oval rápidamente. Estamos desmitificando aquello de que en los clásicos los guionistas iban al meollo de la cuestión rápidamente.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Marzo, 2014, 18:24:36 pm
81.Sgt. Fury #3 (septiembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1003.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/sgtfury1003.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis:
Después de una misión, el Sargento Furia y sus Comandos Aulladores tienen una noche de permiso en Stratford-upon-Avon, pero se meten en una pelea por la que son arrestados. El Capitán "Happy" Sawyer les envía a una misión en la costa de Italia, donde deberán dar tiempo a un agente del O.S.S. para contartar con ellos.
Su contacto, el comandante Reed Richards, les envía a rescatar a una división y a darle unas palabras en código al General Curtis.
Por el camino encuentran a un periodista americano que les acompaña, pero a partir de ese momento los nazis les cortan el camino como si conocieran sus planes. Furia engaña al periodista enviando a Dino Manelli y a Jonathan "Junior" Juniper a encontrar un camino libre por el oeste haciéndole creer que van al norte. Los alemanes cortan el camino por el norte confirmando las sospechas de Furia. El falso periodista se revela como Hans Schmidt, agente de las S.S., que pretende capturar vivos a los comandos. En ese momento vuelven Dino y Junior de su patrulla. Schmidt intenta sorprenderlos, pero falla su disparo y Dino le mata.
Sin la información que les suministraba el espía, las tropas alemanas se ven sorprendidas por los comandos, que contactan con la división del General Curtis y escapan gracias a la información del comandante Richards.

Edición española: Sargento Furia vol.1 #02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria101.html).

Datos importantes:

- Hay dos anacronismos. El primero en un comentario de un soldado que le pregunta al Capitán "Happy" Sawyer qué les da a sus hombres como alimento y sugiere si les da bombas H, que se idearían años después del final de la guerra, y el segundo en un comentario que hace referencia al actor Tony Curtis, que en esta época servía en la marina en un submarino y todavía no había debutado en el cine.
- Primer encuentro entre Reed Richards y Nick Furia, futuro líder de los Cuatro Fantásticos que confirma que esta serie forma parte del Universo Marvel, ya que en esta época todavía no han aparecido las tierras alternativas. Meses después Furia le devolverá la visita en Fantastic Four vol.1 #21 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff021.html).
- Reed Richards tiene cargo de comandante en el O.S.S. (Office of Strategic Services) el servicio de inteligencia de los Estados Unidos, considerada la antesesora de la C.I.A. Aparece fumando en pipa, como en sus primeras apariciones, algo que se repetirá puntualmente en el futuro.
- Única aparición de Hans Schmidt, agente de las S.S., que se hace pasar por periodista americano. Pese a que queda claro que Dino Manelli le mata, el Comics Code no permitía imágenes explícitas. Sólo se ve cómo se cruzan los respectivos disparos y no se muestra el cadáver.

Reseña:

Como se ha comentado, los cómics de esta época dan para mucho. Así el cómic empieza con una larga introducción que poco o nada tiene que ver con el nudo de la historia, más allá de ayudarnos a conocer un poco mejor a los personajes. El inicio es de lucha trepidante, evitando una misión de sabotaje en pocas viñetas, repartidas en dos páginas, aunque la primera sirve de portadilla con presentación de los personajes incluida.

(http://i57.tinypic.com/2lifm04.jpg)

Los Aulladores vuelven de su misión provocando una escena divertida cuando pasan revista a unos soldados de reemplazo. Uno de estos soldados dice de los comandos que no está seguro a qué ejército pertenecen. La escena también sirve para ver que los Aulladores son un grupo respetado, ya que el sargento le tapa la boca al soldado que ha dicho esto.

(http://4.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/TMUaDFdRkCI/AAAAAAAAA1U/QIJCRq7_fRI/s400/SgtFury3+-+Clam+Up,+Soldier.jpg)

A continuación aprovechan su noche libre para visitar un pub. Lee aprovecha para culturizar a los lectores, comentando que la villa en la que se encuentran, Stratford-On-Avon fue el lugar de nacimiento de Shakespeare. Los Aulladores se meten en una pelea y son detenidos.

Al día siguiente, el capitán “Happy Sam” Sawyer les busca para darles su misión (al principio de la página 6 por fin se acerca el final de la larga introducción) y se preocupa al descubrir que han sido detenidos, temiendo que estén perdiendo facultades, hasta que ve las bajas que han provocado.

(http://i62.tinypic.com/4kzadh.jpg)

El capitán interrumpe una partida de pocker, el entretenimiento recurrento de los Aulladores. Por cierto, estamos en la página 7 y el colorista comete el último error de caracterización de Gabe Jones, que había aparecido de color blanco en las páginas anteriores (excepto en la presentación de la página 1). Ahora, la primera viñeta de esta página tiene tela: le pintan una mano negra, el brazo de la misma mano blanco, el otro brazo negro y la cabeza blanca :wall:

(http://i62.tinypic.com/mcrzow.jpg)

Sawyer les explica su misión. Furia se da cuenta de que está intentando sonreír, por lo que empieza a temerse lo peor. El capitán les dice que les envía de vacaciones al Mediterráneo, lo que provoca la alegría de los Aulladores, excepto el sargento, más atento al lenguaje corporal.

Las “vacaciones” en el Mediterráneo resultan ser en la costa de Italia, para contactar en la costa con un agente del O.S.S. ¡Sorpresa! (excepto si habéis leído la sinopsis o los comentarios, claro :P) Se trata del comandante Richards, futuro líder de los 4 Fantásticos.

(http://i57.tinypic.com/ejzifa.jpg)

De este modo, los 4 Fantásticos siguen siendo parte fundamental en la cohesión del Universo Marvel, creciendo en esta ocasión hacia el pasado, ya no en forma de flashbacks, sino con una serie que narra una época del pasado de este universo.

Hasta este mes los 4 Fantásticos habían estado siempre presentes para determinar que una serie formaba parte del Universo Marvel: por un lado fueron los primeros invitados de Spiderman y por otro, en su serie aparecieron Hulk y el Hombre Hormiga y la Avispa invitados por primera vez en una serie que no fuera la que protagonizaban ellos.

Con la creación de los Vengadores se perdía este factor exclusivo, de modo que Iron Man y Thor se unen a este universo al encontrarse con los citados Hulk, el Hombre Hormiga y la Avispa, pero en el mismo mes se adelanta que seguirán teniendo un papel muy importante en el centro de este universo.

El papel de Richards en esta historia es muy breve, pero se verá que es decisivo. Personalmente me parece un acierto que no le quite protagonismo al grupo y a la vez tenga una participación importante.

Poco después los Aulladores se encuentran unos soldados y un corresponsal de un periódico neoyorkino “The New York Globe”. Supongo que todos habéis leído la sinopsis, así que no hace falta ocultaros nada, no? Curioso que un alemán pueda hacerse pasar por neoyorkino sin que noten su acento. Si no recuerdo mal, el propio Furia, Gabe Jones e Izzie Cohen son de Nueva York…

Como he dicho antes, finalmente Furia descubre al traidor y consigue llegar hasta el general Curtis. Éste encuentra un túnel gracias a la pista que ha dado el comandante Richards. Otro simpático elemento cultural es que el lugar está marcado por un busto de César. Si hay algún arqueólogo por aquí que no lea lo siguiente
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La verdad es que es realista: en tiempos de guerra pasan estas cosas…

Valoración: Otro buen cómic de Nick Furia y los Aulladores. En esta ocasión lo más importante es la cohesión del Universo Marvel profundizando en su pasado y a la vez en el del líder de los 4 Fantásticos.

Curiosidades: Incluye un pin-up explicativo del coste en dólares de distintos equipamentos durante la Segunda Guerra Mundial.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 28 Marzo, 2014, 19:33:31 pm
Buena reseña.  :palmas:

Otro buen número de una serie que aquí tenemos olvidada. La verdad es que desconocía el buen nivel que aparenta pero me da que va ser tarea imposible que veamos publicado este material por Panini.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 28 Marzo, 2014, 20:13:00 pm
Güenas reseñas, que grande el merlín, ya falta poco para que empiece el buen thor. De los comandos aulladores, recordemos que Lee y Kirby trabajaron haciendo comics ilustrados para los soldados durante la WWII, con lo cual lo del pin up tiene todo el sentido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Marzo, 2014, 21:14:29 pm
Muy buena reseña.  :palmas:

El otro día leí el tebeo y pensaba comentar algo, pero se me ha pasado.  :oops: :torta: :lol:

A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie, a pesar de que prima la acción desbordante al más puro estilo de Kirby, no está reñido con unas tramas muy elaboradas. Incluso me ha sorprendido el giro final del periodista.

En este número, destaca, por encima de todo, la aparición de Reed y esa cohesión del Universo Marvel que va en aumento a medida que pasan los meses. Una pena que esta serie tenga pocas posibilidades de ser rescatada, porque de momento merece mucho la pena.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 31 Marzo, 2014, 21:32:13 pm
A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie, a pesar de que prima la acción desbordante al más puro estilo de Kirby, no está reñido con unas tramas muy elaboradas.
Pues todavía no has visto nada ;)

Para mi gusto la serie no deja de mejorar durante la etapa de Lee (primero con Kirby y luego con Ayers). Posteriormente, Friedrich y Ayers lo llevaron a niveles superiores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 31 Marzo, 2014, 21:53:23 pm


A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie,

 Es que no hacéis caso ...a los que saben   :lol:
 Si no hay tios en pijama ya no os mola    :disimulo:

 
Una pena que esta serie tenga pocas posibilidades de ser rescatada, porque de momento merece mucho la pena.  :thumbup:

 Y más que merece la pena según avanza Estos números prácticamente sirven de presentación de los personajes, luego, además de historias muy trágicas  :callado: , se ahonda en todos los Aulladores y algunas de las historias
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 son sencillamente geniales.
 Y más a los que nos gustan estos cómics bélicos   :disimulo:

 Por cierto, cuando se pedía que es lo que la gente quería que se editara de nuevo, alguno pidió la reedición de esta serie  y poco más o menos se le trató de  :chalao:           :disimulo:               :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 31 Marzo, 2014, 22:23:17 pm
A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie,

Es que no hacéis caso ...a los que saben   :lol:
Si no hay tios en pijama ya no os mola    :disimulo:

Bueno, predicas en el desierto. Te recuerdo Principe Valiente...  :disimulo:
Y no te he visto por el hilo de Blueberry.  :disimulo:

A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie, a pesar de que prima la acción desbordante al más puro estilo de Kirby, no está reñido con unas tramas muy elaboradas.
Pues todavía no has visto nada ;)

Me alegra saber eso.  :thumbup:
Mientras el tiempo me lo permita, la iré leyendo al ritmo de las reseñas.  :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 31 Marzo, 2014, 23:39:09 pm
A mí me sigue sorprendiendo la calidad de la serie,

Es que no hacéis caso ...a los que saben   :lol:
Si no hay tios en pijama ya no os mola    :disimulo:

Bueno, predicas en el desierto. Te recuerdo Principe Valiente...  :disimulo:
Y no te he visto por el hilo de Blueberry.  :disimulo:


 Pues creo que El Príncipe Valiente lo leí en .... Buru lan!!!!!   hace unos días si.... :disimulo:
 O sea que como ejemplo, no me vale    :P

 Y no, no entro en Blueberry, Asterix, Durango, XIII, Terry y los piratas, Spirit, Tarzán, Tintín, Alix, Spirou, Michel Vaillant, La Mazmorra, Lucky Luke, Los Pitufos, Iznogud....
 Básicamente porque no me da el tiempo para más y porque tampoco soy el instructor de nadie ...y nunca lo he sido. Y desde luego nunca doy lecciones  ni quiero darlas a nadie. Al final parecería el abuelo Cebolleta  :lol:
 Ahora, leer todo esto y más ...pues si  :contrato:

 También tengo la ventaja de ...unos cuantos años     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 08 Abril, 2014, 01:51:46 am
83. THE X-MEN #1 (septiembre 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm1.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm1.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman

Sinopsis:

Estamos en 1963, en plena Marvel hippie, donde los rusos campan a sus anchas y los misiles y la amenaza nuclear empapan cada viñeta. Entre los trepamuros, los aventureros galácticos y los dioses nórdicos, surge un nuevo grupo de héroes, el más extraño de todos ellos, formado por mutantes, Homo Mutatis, los Homo Superior, hijos del hombre y herederos de la tierra. El profesor, maestro, estudioso y filántropo Charles Francis Xavier, será quien se erija como el guardián y protector de esta nueva generación de confusos y alienados adolescentes en su mansión para jóvenes talentos, abogando por un proyecto de coexistencia pacífica con el ser humano, mientras que su némesis y otrora amigo, Erik Magnus Lensherr, Magneto, planeará usar el poder de estos nuevos mutantes para instaurar un nuevo orden mundial, en el que los mutantes no se vean oprimidos por el hombre.

Y con este resumen tan molón que sentó las bases de la serie en un solo número, acababa de nacer The X-Men, una de las series, a la postre, más longevas, diversas e interesantes de Marvel Comics.

Edición española:

Biblioteca Marvel: X-Men nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx01.html)

Coleccionable Marvel Héroes 15: Los hijos del átomo (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp115.html)

Classic X-Men 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmclv201.html)

Datos importantes:

-Todo el equipo. Primera aparición de todo. La Patrulla-X original; Hombre de Hielo, Bestia, Ángel, Cíclope y La Chica Maravillosa, con el Profesor-X a la cabeza. La Mansión-X. El concepto de mutantes.

-La serie iba a llamarse originalmente "The Mutants", pero el editor Martin Goodman pensó que el título era demasiado confuso y poco atractivo para los jóvenes lectores de la época.

-Primera aparición de uno de los mejores villanos jamás creados por el género: Magneto. Además, con el inequívoco honor de ser uno de los primeros villanos en estar presente desde el mismísimo número 1 de la serie en que debuta, adelantándose a los villanos definitivos de otras series, como Dr. Muerte, Doc Ock, Ultrón, y etc, etc, rompiendo la tendencia de ofrecer villanos más bien flojos (El camaleón), muy genéricos (monstruos, los skrulls) o prestados (Loki) en otros primeros números de series Marvel. Magneto llega y besa el santo. 

-La portada. El inefable Hipe se encargará de demostrarlo en una suerte de pin-ups y variantes, pero la portada del número 1 de The X-Men, ha sido homenajeada decenas de veces, siendo quizás solo superada, dentro de la franquicia, por la del Giant Size 1, que está a la cabeza en esos menesteres.

-Los poderes de Magneto aquí no estarían aún del todo definidos, ya que más bien son una lineas curvas multiusos que sirven para todo. Con el tiempo, el amo del mangetismo se volvería bastante más concreto (y realista y poderoso) en el uso de sus poderes.

Reseña:

The X-Men no nació en un principio siendo la princesa del baile.

Bueno, tampoco era Hulk, pero desde luego, sus primeros números se inclinaban más hacia un espectro térmico más bien tibio en el corazón de los lectores de la época. Puede que el concepto de los mutantes resultara demasiado novedoso, aun para los estándares de un público anhelante de ciencia-ficción y propuestas arriesgadas, o puede que entre tantas series de éxito (Spiderman o 4 Fantásticos a la cabeza), Stan Lee y Jack Kirby apenas tuvieran tiempo de perfilar o ahondar más en el imaginario que estaban creando.

El caso es que ya desde este primer número podemos ver muy buenas intenciones, con una historia que comienza en marcha sin grandes preámbulos (no se nos cuenta cómo reunió el profesor a los X-Men, y asistimos junto al resto del grupo a la incorporación de Jean Grey), con un grupo que se conoce aún quizás poco, pero que empieza a tener mucha familiaridad entre ellos.

(http://1.bp.blogspot.com/-RVD_9N1G4_Q/T8NhVMqQb5I/AAAAAAAAIEI/HsENK8sErpo/s1600/x+charles.jpg)
Vaya panda de pelotas, mulléndole el cojín al profe, poniéndole la manta...


Entre chascarrillos y peloteos varios, los X-Men se presentan uno a uno, la bella Jean acapara las miradas de todos, y uno a uno vemos una leve muestra de sus poderes y su personalidad, mientras los cuatro chavales intentan desesperadamente comerse a la pelirroja y hacer la pelota al calvo por igual. En estos primeros números, la figura del Profesor-X es reverenciada como un dios, y sus órdenes acatadas como las de un general, pero esto no permanecería así indefinidamente. El resto del número se lo come un Magneto que anda como Pedro por su casa por las bases militares, siendo además el personaje que menos cambiaría estéticamente con el paso de los años. Los X-Men cambiarían sus uniformes, algunos hasta su cuerpo más pronto que tarde (como Bobby Drake o La Bestia...o El Ángel), el Profesor Xavier iría cambiando de silla, manta, gato y postura (aquí se lo ve extremadamente pasivo; con los años iría ganando en dinamismo), mientras que el traje de Erik apenas sufriría modificaciones de importancia con el devenir de los años.

(http://4.bp.blogspot.com/_AZaPyN-5kD4/TBo2IZwKqQI/AAAAAAAABmk/ofYFWmek1_w/s1600/uncanny_x-men_001-15.jpg)
“Y así he conseguido mi primer objetivo. Caballeros, ¡Cape Citadel es mío!”


Una vez presentado el grupo a una resuelta Jean Grey que espanta buitres y pulpos con más facilidad que Spiderman y sin estar en una colección del redes, los X-Men renunciarán a sus aviesas intenciones de practicar sexo en grupo con la única chica presente (vaya con las hormonas mutantes) y se reunirán junto a su mentor para descubrir que la mayor amenaza de este nuevo mundo, es el mutante diabólico (de momento en singular), Magneto, que creo que fue el único presente de este número que no se encapricho de la pelirroja.

(http://www.redcatproductions.com/wp-content/uploads/2011/04/panel_1_1.jpg)
La Mansión-X, con más buitreo que una discoteca a las 5 de la mañana, cuando ya todas valen...


Así que dicho y hecho, todos se enfundan sus reconocidos uniformes amarillos de héroes con la L en prácticas, y allá que van a luchar contra el mal encarnado por un señor con un cubo en la cabeza, que por entonces no es que fuera muy alegre ni dicharachero, pero que imponía un respeto que a ver quien le tosía.

Tras superar unas extrañas lineas curvas que aparecían por todos lados (Magneto parece el amo de los fideos), esta primera batalla podríamos decir que acaba en tablas, ya que el joven grupo consigue malograr los planes del villano, si bien este huye sin apenas un rasguño, pese al esfuerzo combinado de todo el equipo.

En cómics posteriores, Magneto se los haría pasar mucho, mucho peor, a pesar de que los aliados de Erik sirvieran muchas veces más para molestar que para ayudar, siendo el Magneto en solitario, en pleno uso de sus poderes, el enemigo más temible.

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyasFDO1lzZX2PgRQv_6xXLASjjr2-WiXm_YWDeRS7xAxAEb9R)
El hombre bombilla, ese quinto Beatle perdido del que nunca más se supo.

Y tras la refriega y huida del villano, el grupo puede celebrar contento (con zarzaparrilla o o pepsi, que aún eran menores para consumir alcohol) haber superado su bautismo de fuego, habiendo vencido a un enemigo muy superior al conjunto de sus recién descubiertos poderes.

Los X-Men acababan de salvar por primera vez a un mundo que los odia y los teme, erigiéndose en guardianes genéticos de la evolución pacífica, consagrándose como grupo de héroes, rara vez reconocidos como tales, que aún tendría mucho que aprender.

Pero con la ayuda de su mentor y distintos aliados que irían uniéndose a su causa con el tiempo, ya habría tiempo para ello.

Y de ligarse a la pelirroja, claro que sí.

(http://www.redcatproductions.com/wp-content/uploads/2011/04/panel_1_2.jpg)


Valoración:

Bueno, es un número de un evidente valor histórico, y de una importancia capital.

Entre sus virtudes destaca la capacidad de síntesis habitual de Lee y Kirby para presentar un concepto complejo y muy interesante, que una vez desarrollado daría como fruto uno de los mejores cómics de superhéroes de todos los tiempos. El villano desde luego fue un acierto que funcionó desde el minuto 1, y que cargó sobre sus hombros buena parte de la serie durante años.

No es un primer número ni mejor ni peor que otros, aunque para mi gusto supera otros números 1 mejor valorados, como el de Amazing Spiderman (aunque es de hecho un número 2 tras el Amazing Fantasy 15, y todos conocemos la maldición que sufren los números 2), desarrollando un concepto potente en apenas unas páginas, sin grandes desajustes, incoherencias o directamente estupideces como si se ven en otros, dando un cómic digno, como tantos otros de la época, destinado a chavales y bebiendo superficialmente de la ciencia-ficción literaria de la época.

¿Merece la pena leerlo? Sin duda. Este y los demás.

Puede que X-Men no alcanzara nunca ni de lejos en esta época el buen nivel exhibido en otras series como Amazing Spiderman durante la dupla Romita/Lee, pero mucho antes de que aterrizara Neal Adams, Stan Lee y Jack Kirby sembraron bastantes conceptos interesantes, buenos cómics, y grandes aventuras, entre las que destacan un fabuloso Juggernaut, unos interesantes Unus o La Mole, y por supuesto, el atractivo (esos números son puro arte pop) imaginario de La hermandad de mutantes diabólicos, que haría su aparición con una formación de lo más curiosa.

Eh, son los primeros 60, ya sabías a lo que venías.

Pero con un poco de buen humor y sabiendo lo que estás leyendo, pasarás un buen rato, que es de lo que se trata.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 08 Abril, 2014, 06:40:39 am
Genial Analisis,me imagino a Goodman en su despacho diciendole a Lee "Un mutante? y que coño es un mutante?  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2014, 08:56:31 am
Gran análisis.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 08 Abril, 2014, 17:56:13 pm
Muy buena reseña.   :adoracion:

A ver si tengo tiempo y comento algunas curiosidades de este número.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2014, 07:58:28 am
Bueno, os dejo algunas de las curiosidades que he encontrado sobre este número.  :smilegrin:

*El Profesor Xavier afirma que perdió el uso de sus piernas en un accidente de la infancia. Más tarde se reveló en The X-Men #9 , que en realidad se desactiva mientras lucha contra Lucifer. Esto es fundamental para contar el origen de de Caín Marko en The X-Men #12 y el tiempo que pasa Xavier en Israel y Egipto narrado posteriormente en The X-Men #117 y Uncanny X-Men # 161.

*A Cíclope se le llama "Slim" durante toda la historia. Su nombre de pila real, Scott, no se revela hasta que The X-Men #3 .

*El Profesor Xavier y Jean Grey afirman no conocerse cuando Jean llega a la escuela. Más tarde se reveló en Bizarre Adventures #27 , y Classic X-Men # 42 , que los dos tuvieron varias sesiones de entrenamiento juntos antes de la llegada de Jean en la escuela.

*La "Máquina de entrenamiento" del Profesor X que se muestra en este número es un precursor de la Sala de peligro que se crea, posteriormente, en la mansión.

*El primer acto de terrorismo protagonizado por Magneto copa las portadas del Daily Globe.

*Magneto hace una declaración en el aire usando balas que levitan. La frase dice "Entregadme la base o la tomaré por la fuerza - Magneto". Esta frase es similar a la utilizada por la Bruja Malvada en la película El Mago de Oz (1939) , producida por MGM Studios.

*******************************************    *******************************************************   ********************************************** ********
Cabe destacar que se usara el Daily Globe en lugar del Daily Bugle para mostrar una noticia de tal relevancia.

También me llama la atención la cantidad de referencias cinematográficas de la época nos encontramos en estos tebeos. está claro que había mucha influencia del cine, mientras ahora parece que es al revés.

Lo de que no se nombre a Scott como Scott no me había dado ni cuenta antes.  :leche:

Por último destacar como el origen de la serie y los personajes sería alterado y modificado constantemente con el paso de los años. Pero lo realmente interesante, es que hasta el propio Stan Lee mostró ciertas incongruencias como lo de las piernas de Xavier. Desde el principio, los mutantes estaban destinados a tener una continuidad complicada.  :lol:


Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 09 Abril, 2014, 15:24:28 pm
Éste es el único número 1 que no he leído, así que muy interesante la reseña  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Abril, 2014, 18:13:58 pm
Siempre digo que muy buena reseña o similar, pero éste no será el caso: no me ha convencido demasiado la reseña :(

Sinopsis:

Estamos en 1963, en plena Marvel hippie, donde los rusos campan a sus anchas y los misiles y la amenaza nuclear empapan cada viñeta. Entre los trepamuros, los aventureros galácticos y los dioses nórdicos, surge un nuevo grupo de héroes, el más extraño de todos ellos, formado por mutantes, Homo Mutatis, los Homo Superior, hijos del hombre y herederos de la tierra. El profesor, maestro, estudioso y filántropo Charles Francis Xavier, será quien se erija como el guardián y protector de esta nueva generación de confusos y alienados adolescentes en su mansión para jóvenes talentos, abogando por un proyecto de coexistencia pacífica con el ser humano, mientras que su némesis y otrora amigo, Erik Magnus Lensherr, Magneto, planeará usar el poder de estos nuevos mutantes para instaurar un nuevo orden mundial, en el que los mutantes no se vean oprimidos por el hombre.

Y con este resumen tan molón que sentó las bases de la serie en un solo número, acababa de nacer The X-Men, una de las series, a la postre, más longevas, diversas e interesantes de Marvel Comics.
Me gustaría que las sinopsis se ciñeran al número que se comenta, ya habrá espacio en la reseña para explayarse. En este sentido no sé qué pintan aquí el trepamuros, los aventureros galácticos, dioses nórdicos etc. que no aparecen en la historia. Tampoco sé por qué nombras continuamente a Magneto como Erik (Magnus Lensherr) que es un nombre que no se menciona en este cómic y ni siquiera es el oficial del personaje en la actualidad, convertido en un pseudónimo que usó durante un tiempo muy posterior, en la época de Lobdell. Desde hace unos años el nombre oficial es Max Eisenhardt, pero si no recuerdo mal ya hacía unos cuantos años que lo de Erik se había convertido en pseudónimo.

No recuerdo en qué momento se le empezó a conocer como Magnus :puzzled:

Luego, la frase con la que acabas la "sinopsis" ("acababa de nacer The X-Men, una de las series, a la postre, más longevas, diversas e interesantes de Marvel Comics") merecería una explicación porque tiene trampa: es lóngeva porque durante un largo periodo de cinco años no se cerró, para dar espacio a las reediciones de números anteriores. Todos lo sabemos, pero esta sección no está destinada sólo a los que ya hemos leído todos estos cómics, luego se publicará en Excelsior, y no todo el mundo tiene por qué saberlo todo de todas las series, ni siquiera de las más conocidas.

Citar
The X-Men no nació en un principio siendo la princesa del baile.

Bueno, tampoco era Hulk, pero desde luego, sus primeros números se inclinaban más hacia un espectro térmico más bien tibio en el corazón de los lectores de la época. Puede que el concepto de los mutantes resultara demasiado novedoso, aun para los estándares de un público anhelante de ciencia-ficción y propuestas arriesgadas, o puede que entre tantas series de éxito (Spiderman o 4 Fantásticos a la cabeza), Stan Lee y Jack Kirby apenas tuvieran tiempo de perfilar o ahondar más en el imaginario que estaban creando.
Psé... no estoy muy de acuerdo. Creo que es una de las series que Lee y Kirby se tomaron más en serio desde el principio. En mi opinión más que los Vengadores por ejemplo. En estas reseñas hemos podido ver números de los 4 Fantásticos más flojos que cualquiera que se nos ocurra de la Patrulla, comparando trabajos de los mismos autores.
Pudo estar por debajo de Spiderman o Sgt. Furia en el interés que pusieron sus autores, es complicado saberlo con seguridad.

Citar
¿Merece la pena leerlo? Sin duda. Este y los demás.

Puede que X-Men no alcanzara nunca ni de lejos en esta época el buen nivel exhibido en otras series como Amazing Spiderman durante la dupla Romita/Lee, pero mucho antes de que aterrizara Neal Adams, Stan Lee y Jack Kirby sembraron bastantes conceptos interesantes, buenos cómics, y grandes aventuras, entre las que destacan un fabuloso Juggernaut, unos interesantes Unus o La Mole, y por supuesto, el atractivo (esos números son puro arte pop) imaginario de La hermandad de mutantes diabólicos, que haría su aparición con una formación de lo más curiosa.
Supongo que para gustos hay colores, pero me choca la ausencia de la primera saga de los Centinelas en este recuento de aventuras destacadas :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 09 Abril, 2014, 18:53:14 pm
Estoy de acuerdo, no fue de las mejores reseñas, ya que se nota que la escribió un fanático de Mutantes. Igualmente no hay que menospreciar el trabajo realizado. Si se me permite una critica constructiva, me parece que primero se podría haber descrito el numero ( como en la mayoría de las reseñas) y después colgarse con todos los comentarios graciosos. El problema es que quien no leyó este numero, jamas se entera que paso realmente (ejemplo yo en mi vida leí las historias de Ant-Man, sin embargo leyendo las reseñas me doy una idea de que paso en esos números). Es mi opinión.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 09 Abril, 2014, 18:54:21 pm
Mira que eres tiquismiquis macho :lol: :lol:

Pese a que a mi tambien me chocan cosas como el nombre de Magneto o su amistad con Xavier, creo que la reseña está bien explicada. En cualquier caso, tampoco es que haya un manual pa estas cosas.

Essex, tu ni caso  :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Abril, 2014, 19:14:20 pm
Mira que eres tiquismiquis macho :lol: :lol:

Pese a que a mi tambien me chocan cosas como el nombre de Magneto o su amistad con Xavier, creo que la reseña está bien explicada. En cualquier caso, tampoco es que haya un manual pa estas cosas.

Essex, tu ni caso  :lol: :lol:

 :birra:
El que no te voy a hacer ni caso voy a ser yo :lol:

Doy por hecho que Essex puede soportar una crítica que pretende ser constructiva. Si no lo pensara así no la habría hecho.

Y no hay un manual, pero oskarosa coge las sinopsis de esta sección para ampliar las sinopsis de las fichas de la web. En este caso no lo podrá hacer (otros apartados de la ficha puede que sí, en ningún momento he querido decir que toda la reseña fuera un desastre :lol:).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2014, 01:41:37 am
Essex, tu ni caso  :lol: :lol:

 :birra:

Gracias, compa  :birra: :lol: :beso:
Agradecer los comentarios a todos los que os ha gustado.

Pero nah, no tengo problema, me parecen bien tanto los halagos como los palos, no a todos tiene porqué gustarles, y yo mismo reconozco que no estoy en mi salsa en estas cosas así planteadas. Así que tiene razón Pato; puedo asumir críticas mucho más duras que esas  ;) Y por mí genial. También se agradecen, aunque por desgracia, no me vayan a servir de mucho (ya digo que en el aspecto profesional no suelo andar en este tipo de cosas).

Poco más; lamentar que a ellos no les haya gustado, y dar la buena noticia de que por suerte, va a ser la última vez que me lean aquí, porque esta será mi última colaboración (no por la crítica, aviso  :lol: Era la última que tenía comprometida con Hipe. De hecho, si cualquier otro me hubiera propuesto colaborar, le hubiera dicho que no, aún para las 3 o 4 reseñas guarras que he hecho  :lol: Pero quise tratar de ayudar al Jiperión y contribuir, mal que bien).

Así que no tendréis que sufrir ninguna más, tranquis  :lol:

Ha sido un placer aportar mi granito de arena al proyecto, pero como Poochie, debo volver a mi planeta  :lol:

 :birra:

Estoy de acuerdo, no fue de las mejores reseñas, ya que se nota que la escribió un fanático de Mutantes.

Esto en cambio me choca algo más. ¿Y en que lo notas? ¿En el enorme cromosoma X que llevo en la cara? ¿O es al avatar?

¿Nos conocemos?

No sabía que era un fanático mutante hasta que me lo has comentado, fíjate, porque si algo intento ser siempre, es imparcial para no recomendar mierdas aunque a mí me gusten. Y lo gracioso, es que ni siquiera creo que esta serie fuera buena.

Es curioso que lo menciones cuando básicamente lo que hago es cachondearme de las paridas y errores de este número. Todavía si la hubiera ensalzado...

Hay una cosita en teoría del debate básica que se llama centrarse en la problemática.
No en quien debate.

No es lo mismo decir:

"Esto está muy mal escrito" que "Se nota que quien ha escrito esto es un borracho".

Decirte simplemente que midas un poco al evaluar no  un argumento, sino a una persona, que lo mismo puede ofenderse porque alguien que no le conoce le etiquete de forma tajante.

Por si te sirve.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: adrianppaez en 10 Abril, 2014, 05:41:27 am
Primeramente gracias por contestar mi comentario
Segundo cuando coloque que me parecía (ME PARECÍA) que quien había colocado esa reseña era un fan mutante, lo hice pensando en algunos comentarios (que no los coloco para no empezar un nuevo debate) no por la x en el nombre. Tal vez mi criterio fue desacertado y si le choco a a Essex, pido disculpas, a veces uno se pone a escribir antes de detenerse a pensar primero.
Tercero la manera en que se hizo esta critica no me gusta, por los argumentos que ya di, Essex le habla a alguien que leyó el numero (que por suerte en el caso de X-Men 1 yo leí) y no para quienes descubren por primera vez ese numero.
Cuarto es una lastima que no haga mas reseñas, no porque me gusten en particular, pero a veces una divergencia en la manera de hacer las cosas (y las discusiones que esto genera) puede resultar bueno.
Quinto Me gusta la respuesta de Essex: así las hago y así las haré.
Sexto no creo haber sido tan duro
Séptimo es mi opinion
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2014, 10:50:23 am
Como digo, tus críticas me parecen estupendas, que el texto no te guste y que des motivos argumentados para ello, también, sin problema.  :thumbup:

Lo único que te he corregido es que con la frase anterior ("Se nota que...") desprestigias a la persona en lugar de criticar la reseña, aludiendo a que es incapaz de emitir un juicio justo o veraz, y que no debe ser tenida en cuenta por su parcialidad.

Y no me parece correcto.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 10 Abril, 2014, 12:31:18 pm
Buenas reseñas de este universo en expansión, recordad el magnífico post del amigo vdevictor gracias al cual ya hay muchas reseñas hechas...

Aquí la primera
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1152771#msg1152771

yo aporto la ficha de l nº1 , que se hicieron para el indice de x-men en Factor-x de forum nº 60 y siguientes:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Abril, 2014, 18:05:44 pm
Poco más; lamentar que a ellos no les haya gustado, y dar la buena noticia de que por suerte, va a ser la última vez que me lean aquí, porque esta será mi última colaboración (no por la crítica, aviso  :lol: Era la última que tenía comprometida con Hipe.
Si lo sé no digo nada :lol: La crítica era con vista a futuras reseñas :wall:

Citar
Así que no tendréis que sufrir ninguna más, tranquis  :lol:
Que quede claro que mi crítica era en relación a ésta reseña. De las anteriores no tengo queja (más allá de lo que pudiera comentar de cosas con las que no estaba de acuerdo, recuerdo por ejemplo la de Amazing Spider-Man 1).

Citar
Ha sido un placer aportar mi granito de arena al proyecto, pero como Poochie, debo volver a mi planeta  :lol:

 :birra:
Y para nosotros leerte, o al menos para mí :birra:

De todos modos, confío que tarde o temprano surja la posibilidad de una nueva colaboración y la crítica que te hice pueda servir de algo :P

Lo único que te he corregido es que con la frase anterior ("Se nota que...") desprestigias a la persona en lugar de criticar la reseña, aludiendo a que es incapaz de emitir un juicio justo o veraz, y que no debe ser tenida en cuenta por su parcialidad.

Y no me parece correcto.
Venga, hombre, que no está hablando de parcialidad en tu reseña sino de lo que das por conocido por todo el mundo ;)

Por otro lado no hay ningún problema en ser un fanático de los mutantes, el problema es que lo eres de los mutantes noventeros (lobdellianos para más señas) y de ahí la cantidad de veces que nombras a Erik. Sin acritud :birra:

Buenas reseñas de este universo en expansión, recordad el magnífico post del amigo vdevictor gracias al cual ya hay muchas reseñas hechas...

Aquí la primera
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1152771#msg1152771

yo aporto la ficha de l nº1 , que se hicieron para el indice de x-men en Factor-x de forum nº 60 y siguientes
Creo que no se hicieron expresamente para el índice de Forum, sino que se publicaron ahí. El contenido original diría que es The Official Marvel Index of the X-Men (por fechas tiene que ser el volumen 1).
Eso sí, lo adapta para incluir información nueva en forma de ediciones españolas :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 10 Abril, 2014, 19:55:14 pm
Primeramente gracias por contestar mi comentario
Segundo cuando coloque que me parecía (ME PARECÍA) que quien había colocado esa reseña era un fan mutante, lo hice pensando en algunos comentarios (que no los coloco para no empezar un nuevo debate) no por la x en el nombre. Tal vez mi criterio fue desacertado y si le choco a a Essex, pido disculpas, a veces uno se pone a escribir antes de detenerse a pensar primero.
Tercero la manera en que se hizo esta critica no me gusta, por los argumentos que ya di, Essex le habla a alguien que leyó el numero (que por suerte en el caso de X-Men 1 yo leí) y no para quienes descubren por primera vez ese numero.
Cuarto es una lastima que no haga mas reseñas, no porque me gusten en particular, pero a veces una divergencia en la manera de hacer las cosas (y las discusiones que esto genera) puede resultar bueno.
Quinto Me gusta la respuesta de Essex: así las hago y así las haré.
Sexto no creo haber sido tan duro
Séptimo es mi opinion

Esos signos de puntuación, por favor, que la ausencia de ello puede generar confusión :thumbup:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: vdevictor en 12 Abril, 2014, 01:28:37 am
Buenas,

Me avergüenza tener abandonado mi hilo del club de lectura patrulloso: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1152771#msg1152771, pero lo inicié en un momento en el que tenía tiempo libre y, por suerte, ahora tengo bastante curro y poco tiempo. No obstante, está en mi cabeza continuarlo (no lo he olvidado ni mucho menos) y cerrar por lo menos la primera etapa del grupo (en el número 66).

Ya comenté en dicho hilo mi opinión respecto a este número:

"El número 1 mola ¡Qué leches! ¡Es el inicio! Aquí se planta la semilla de todo lo que vendrá después (y anda que no vendrá nada…), siendo este un número que en 23 páginas cuenta bastantes cosas y de forma fluida y entretenida. Estética puramente kirbyana (que a mí por lo menos me encanta) y narrativa simple y directa en páginas de 2x3 viñetas (en su mayoría), aderezadas con los diálogos juveniles e ingenuos propios del Stan Lee sesentero, todo ello, eso sí, muy correcto. Es un número 1 y se nota que el planteamiento de la serie fue meditado de manera que todo cuajó en un inicio formalmente muy acertado y que, pese a lo comentado anteriormente (en cuanto a lo ingenuo o juvenil del cómic), no llega a caer, al menos en mi opinión, en el ridículo (que si presenciaremos en algún que otro número posterior)."

Y tampoco puedo añadir mucho más (en el hilo encontraréis acontecimientos relevantes y anécdotas de este primer número), salvo que en los números sucesivos tendremos un poco de repetición de esquema, pero que pronto llegan el primer arco en varias entregas y en el que, además, se presenta a la Hermandad de Magneto, casi, casi tan mítica como la propia patrullosa.

A mí me mola su reseña, sr. Essex, la veo muy bien sintetizada. Usted y yo solo diferimos con los mutis si hay un calvo de Cleveland, Ohio, de por medio  :lol:

Buenas reseñas de este universo en expansión, recordad el magnífico post del amigo vdevictor gracias al cual ya hay muchas reseñas hechas...

Aquí la primera
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1152771#msg1152771

yo aporto la ficha de l nº1 , que se hicieron para el indice de x-men en Factor-x de forum nº 60 y siguientes:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Gracias por recordarlo, compañero, aunque no me lo merezca por perruno  :oops:

Saludetes y por aquí nos leemos ahora que han llegado mis mutis  :hola:


PD: Sr. Hiperion, si necesita que adapte un poco alguna reseña de las mías para adecuarla a la de este hilo cuando llegue su momento y si no tiene a nadie que quiera y vaya a hacerlo, cuente con ello. Eso sí, lo mejor es que lo sepa 2 o 3 días antes para sacar un hueco nocturno forzado jejeje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 22:47:44 pm
84. TALES TO ASTONISH #48 (octubre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta148.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta148.jpg)

Guión: Stan Lee – H.E. Huntley
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck

Sinopsis:
Alex Gentry es un empleado de una fábrica de armamento del ejército, cuyo genio científico le hacer tomar como modelo al puercoespín para crear un traje de batalla excepcional. Una vez comprobada su eficacia, Gentry se transforma en el Puercoespín en busca de mayor gloria que el mal pagado sueldo del Gobierno. En esos días, un banco abre sus puertas estrenando un dispositivo a pruebas de robos, inventado por Henry Pym. EI día de la inauguración, Pym y Janet Van Dyne acuden al evento, cuando se produce el ataque del Puercoespín. Con su traje repletos de armas, disparadas por una especie púas, sorprende a todo el mundo, incluso Janet queda inconsciente. Pym consigue poner a salvo a su pareja, mientras, el Puercoespín consigue apoderarse de todo el dinero del banco.
Tras recuperarse Janet, ambos se convierten en el Hombre Hormiga y la Avispa, respectivamente, pero el villano ya había huído.
Pym se asegura que la Avispa repose, ya que sigue sin encontrarse bien del todo, para, a continuación, salir en busca del Puercoespín, que sigue una ruta de robos por diferentes bancos. Pese a que desaparece con rapidez, con ayuda de las hormigas, Pym descubre que se encuentra en la última planta del laboratorio de una fábrica de armamento perteneciente al Gobierno.
Gracias a su diminutivo tamaño, el Hombre Hormiga consigue llegar hasta su objetivo, pero es sorprendido por el Puercoespín, que le quita el casco y su cinturón, por lo que no puede volver a su tamaño natural, ni pedir ayuda a las hormigas. Además, es sumergido en una bañera para que agote todas sus fuerzas.
Poco después, la Avispa se cerciora de la desaparición de Pym, por lo que decide ponerse en contacto con las hormigas, que le ayudan a dar con su compañero de aventuras. Una vez juntos, utilizan el cemento líquido, una de las armas del Puercoespín, para crear una trampa al villano y  así poder detenerlo. Pese a que lo consiguen, el Puercoespín acaba escapando para luchar otro día.

Edición española: Inédito

Datos importantes:
-En la logoforma de la portada aparece por primera vez la Avispa
-Primera aparición del Puercoespín
-Último número del serial en el que Henry Pym es el Hombre Hormiga

Reseña:
Con este número, llegamos a un momento clave dentro de la historia de Henry Pym, ya que durante un largo periodo de tiempo, dejará colgado en el armario el disfraz de Hombre Hormiga. Además, en la portada tenemos el principio de un tímido intento por dar mayor protagonismo a la Avispa. Curiosamente, la logoforma que vemos solo se empleará en este número, debido al cambio del que estamos hablando.

Dejando de lado el aspecto histórico, nos centramos en una historia que me ha parecido bastante buena, dentro de los parámetros que nos encontramos en esta época. No obstante, desde la primera página tendremos los tópicos innegociables de esta serie.
(http://i57.tinypic.com/2vvpd3r.jpg)

¿De verdad es necesario que los protagonistas vuelen por la misma fábrica de armas de la que surgirá su próximo enemigo? ¿De verdad es necesario este texto propagandístico en pro de la fabricación de armas y de la lucha contra el mal de los estadounidenses? Estoy seguro que la asociación americana del rifle estaría orgullosa de ese diálogo.
Como contrapunto, tenemos, una vez más, el tratamiento machista que sufre nuestra querida Janet. Sinceramente, no sé si Pym es tan brillante como dicen, porque es esta chica no tira piedras en su tejado, tira cantos rodados. Lo que está claro, es que es una relación un tanto atípica, ya que no hay el socorrido triángulo, peor Pym no parece hacer caso a las “insinuaciones” de la joven, la cual no sé porque no se echó a los brazos de cualquier otro héroe del Universo Marvel. Este comportamiento la retrata como una chica tonta, siendo muy amable.

A continuación, tenemos al villano de la historia: el Puercoespín.
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Me llama muchísimo la atención, porque dejamos de lado el comunismo y a los rusos, retomando un enemigo del mismo gremio que el protagonista. Además, basa su proyecto en un animal, al estilo de lo que estaba sucediendo en The Amazing Spider-Man. Para completar este cocktail explosivo, tenemos a un villano arrogante y propenso a la megalomanía. Alguien descontento con su sueldo (y quién no hoy en día), considerando que su genio está infravalorado, por lo que opta por volverse autónomo, dedicando su gran invento al crimen. Y este, señoras y señores, es el Universo Marvel de los sesenta…
(http://i58.tinypic.com/sllnww.jpg)

Como viene siendo habitual, los medios de comunicación juegan un papel importante, por lo que el periódico publica una noticia sobre un genial invento de Henry Pym. Esto nos lleva a dos conclusiones: el ego del Puercoespín le insta a demostrar que su invento ridiculiza al de su compañero de profesión; mientras que por otro lado, tenemos un reconocimiento público del genio de Pym. Esto no es algo que se deba desdeñar tan rápidamente, ya que en este serial hemos visto como no era alguien bien visto en el ámbito científico, como sí lo era Reed Richards. De este modo, tenemos la escalada natural del personaje hasta ser considerado uno de los hombres más inteligentes del Universo Marvel. Ahí es nada.

La primera actuación del villano no se hace esperar, y nuestros protagonistas son invitados de excepción.
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Aquí, nuevamente, los guionistas maltratan a nuestra heroína y hacen que desfallezca cual débil damisela. Puedo entender que es el motivo para que nos centremos en la acción del villano, pero es que algunos diálogos de Pym son de vergüenza ajena. ¿Pero qué vio está chica en él? En fin, todo para que el villano se escape con el botín y los héroes lleguen tarde. Un recurso como otro cualquiera para dejarnos el enfrenamiento para más tarde.

De todas formas, pese a que en la logoforma por fin aparece la Avispa, Pym sigue empeñado en continuar la aventura en solitario. Es curioso, porque se ve a leguas que primero se ridiculiza a Janet, para después, convertirla en la heroína de la historia. Además, el Hombre Hormiga cae como un novato ante las trampas del Puercoespín.
(http://i59.tinypic.com/rm5poi.jpg)(http://i57.tinypic.com/2e5s11t.jpg)

Hay que reconocer que este villano tiene pensado una forma mejor de inutilizar al héroe. A pesar de que volvemos a los utensilios del hogar como armas (pinzas y bañera), el tipo muestra ser más inteligente que sus predecesores. Pero claro, no contaba con la compañera de fatigas del Hombre Hormiga. Y ese, amigos míos es su error. Si hubiese cuidado ese detalle, todavía estaría Pym nadando en la bañera…
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En el Universo marvel estamos a la última en tecnología, por lo tanto, que nadie se extrañe que Pym tenga cascos para hablar con las hormigas de diferentes tamaños, colores y modelos. Una vez más, las hormigas son las salvadoras de su homónimo, aunque con la Avispa dirigiéndolas. Eso sí, nuestra protagonista nos chafa el momento con sus diálogos. No todo podía ser perfecto.

Poco después comienza el contraataque y, como no, los autores optan por la justicia poética. Así que utilizan elementos de la armadura del villano contra él. En este caso, cemento líquido.
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Momentos de verdadero heroísmo para la Avispa, cuyo papel es verdaderamente importante, unido al intelecto de Pym. Un trabajo en equipo perfecto. Desgraciadamente, la victoria no es del todo completa, ya que el villano consigue huir.

Finalmente, para rematar, tenemos la escena que cierra la historia en la vuelve a quedar claro que esta pareja es más rara de lo habitual.
(http://i62.tinypic.com/200snyb.jpg)

¿Quién entiende a los guionistas?

Valoración:
Un tebeo muy entretenido. Esta serie sigue dándome algunas sorpresas muy buenas, como el caso de este número. Me gustaría destacar el dibujo de Heck, que sigue siendo toda una revelación y que no sé por qué en los Vengadores hizo lo que hizo. Esto no tiene explicación razonable.
También cabría destacar la mezcolanza de temáticas, dotando a este villano de cierta originalidad en este serial. Además del desarrollo de una pareja que en realidad no lo son, dando como resultado un experimento dentro del Universo Marvel en plena década de los sesenta, donde los triángulos amorosos estaban a la orden del día.
Creo que este serial, tiene historias que merecen ser redescubiertas, pese a sus tópicos que ya hemos explorado durante la reseña. Sobre todo, merece una oportunidad de lector clásico de Marvel. Quizá os pueda sorprender.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Abril, 2014, 23:14:15 pm
Gran reseña.  :palmas:

Agradable sorpresa con el dibujo de Heck. La historia tampoco tiene mala pinta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 20 Abril, 2014, 12:26:26 pm
Muy buena reseña :palmas:

Aunque contiene una errata:
Dibujo: Jack Kirby
El dibujo de Kirby sólo aparece en la portada ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2014, 12:28:31 pm
Corregido, gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 20 Abril, 2014, 12:34:08 pm
Me estan dando ganas de leer esta serie  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 23 Abril, 2014, 12:13:33 pm
85.  THE AMAZING SPIDER-MAN #5 (Octubre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as5.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as5.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado:Steve Ditko.

Sinopsis:Mientras Jameson finanza un programa de televisión dedicado únicamente a difamar a Spiderman y los compañeros de Peter siguen acosándolo, el Doctor Muerte busca nuevas formas de destruir a los 4 fantásticos. Por ello decide aliarse con Spiderman, usando una araña para enviarle un mensaje. Spiderman rechaza la oferta de alianza de Muerte y se enfrenta a él. Consigue escapar, pero pierde al Doctor Muerte, que decide vengarse de él. Al mismo tiempo, Flash decide gastarle una broma a Peter disfrazado de Spiderman; el problema es que Muerte lo confunde con el verdadero y lo secuestra, amenazando con matarlo a menos que los 4 fantásticos se rindan. Spiderman decide ir a rescatarlo enfrentarse nuevamente tanto al villano como a su ejército de robot. El combate es igualado, pero cuando llegan los 4 fantásticos, Muerte decide huir, siendo Flash rescatado por el cuarteto

Edición española: Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf01.html), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)

Datos importantes:

-Primera aparición del Doctor Muerte fuera de la cabecera de los 4 Fantásticos

Reseña:

Número bastante importante de la serie. Por varios motivos que se pueden resumir en uno sin embargo: La presencia del Doctor Muerte. Y es que no solo es el primer villano al que se enfrenta Spiderman que no es de su galería, sino que es la primera vez que Muerte se deja ver por las páginas de otra serie que no fuera los 4 fantásticos. Y es que si con el tiempo, Spiderman aparecería en prácticamente todas las series de Marvel, Muerte es el villano que puede ser su contrapartida. Diversas series, desde series mutantes, Daredevil, Vengadores (Tanto en el grupo como individualmente), Hulk e incluso el Castigador. Es uno de los villanos más carismático e importante de la editorial, llegando a protagonizar incluso miniseries propias.

(http://oi61.tinypic.com/zsljyw.jpg)

Entrando al comic propiamente dicho, sin duda el enfrentamiento Spiderman-Muerte es la parte central y más importante del comic. De ahí que los elementos más típicos (Como la cruzada de Jameson o el bulling realizado por Flash) de la serie se resuman en la segunda página lo más rápido posible. Así, lo primero que Lee y Ditko hacen es explicar la vuelta de Muerte y buscar una escusa para que este contacte con Spiderman. Para ello se benefician del sentido arácnido del personaje, de manera que se usa para mandar un mensaje al trepamuros.

(http://oi61.tinypic.com/2n1v1np.jpg)

Muerte apela al sentimiento de perdedor de Parker. Le ofrece una alianza entre seres que han sido tildados de proscritos, y quizás sin saberlo, toca la fibra sensible de un Parker que está harto de que unos y otros le ataquen. Pero la idea la descarta rápidamente, lo que a Muerte no termina de gustarle. Comienza el combate entre ambos, pero este combate es un mero tráiler, un aperitivo de la batalla que vendrá después. Así, la batalla termina cuando, al tratar de esquivar a Muerte, cae al rio; y muerte vuela el propio edificio para cubrir su huida. Además, previamente ya había usado un Muertebot, por lo que no siempre se sabe cuando se trata realmente del villano.

(http://oi57.tinypic.com/2vafvgx.jpg)

Mientras tanto, Flash Thompson tiene una nueva idea. De las que son de gente muy especial, especial tipo Ralph Wigun. Así, el maton decide disfrazarse de Spiderman para darle un susto a Peter. La causalidad, o el hecho de que aquí lo importante es el enfrentamiento con Muerte, hace que, confundiéndolo con Spiderman, Muerte lo secuestra y lo usa de rehén. De esta forma, Spiderman se ve obligado a una segunda pelea contra Muerte. Una pelea que deja en pañales el tráiler anterior, de manera que durante 8 páginas tiene lugar la batalla.

(http://oi62.tinypic.com/11c8dmo.jpg)

De esta forma, se ve enfrentado el ingenio y la habilidad de Spiderman contra el ingenio y los artefactos de Muerte, de manera que este utiliza desde multiples trampas a una serie de Muertebot para reducir al arácnido. Si hay que poner un pero es que el combate queda un poco en empate, de manera que la repentina aparición / cameo de los 4F corta el combate de brusco.

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Valoración:Como he dicho, es un número muy importante, y como tal, me parece uno de los mejores del tándem Lee-Ditko. El número es pura batalla Spidey-Muerte, y una batalla que se disfruta, de manera que vemos todo el despliegue de medios de ambos personajes. Reducido al minimo la aportación de Jameson o Flash, el número es puramente superheroico. Quizas el cameo algo forzado de los 4F es lo peor del número, ensuciando algo la batalla final
   
En resumen, un número que he encontrado muy entretenido y realmente disfrutable; un número donde disfrutar de uno de los mejores héroes de marvel y uno de los mejores villanos.


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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 23 Abril, 2014, 14:39:55 pm
Buena reseña.  :palmas:

Primer combate entre Dr. Muerte y Spiderman, un duelo del que guardo buenos recuerdos como la historia en la que Muerte va detrás de Zorro Negro, o la del aeropuerto cuando Peter vuelve con MJ. Son historias distintas porque está claro que en un enfrentamiento directo sería claro favorito el villano.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 23 Abril, 2014, 14:43:29 pm
Deberias añadir como ultima edicion la salida este mes en Omnigold,genial Reseña  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 23 Abril, 2014, 16:42:54 pm
Genial :palmas: :palmas:

Datos importantes:

-Primera aparición del Doctor Muerte fuera de la cabecera de los 4 Fantásticos

Esto es importantísimo, ya que refuerza todavía más la sensación de universo compartido que tantas veces hemos nombrado en este hilo al ver cómo se ha ido formando poco a poco. Ahora no sólo los héroes se encuentran, colaboran o hacen cameos entre ellos. Los villanos también se apuntan a la fiesta, y ninguno es coto privado de nadie.

Aunque a mí este enfrentamiento me resulta bastante extraño como idea , a pesar de que luego el planteamiento sea más o menos creíble. Este Peter primigenio no me pega luchando contra el Doctor Muerte. Pero en el fondo es lógico, no hay rival de primera categoría como Muerte, ni hay mejor héroe para enfrentarse en colección ajena que Spiderman :adoracion: :adoracion:

A ver si lo releo cuanto antes y comento más cosas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Christian-Spi en 24 Abril, 2014, 18:09:14 pm
Bueno, me acabo de releer esta historia, y por mi primera vez en mi vida, a todo color  :yupi:

Muy divertida. Remarco varias cosas:

-Jonah se quita la careta. El único motivo para difamar a Spider-Man es que vende. Simple y llanamente. Y Betty se encara a su jefe, porque dice que hay quien comenta que tiene envidia a Spider-Man!

-Se construyen los cimientos de la relación entre Betty y Peter, con él fijándose en lo guapa que es ella por primera vez a raíz del comentario anterior y ella comentándole que es maravilloso.

-El Doctor Muerte cae en la trampa de periodismo de Jonah y se cree lo de que es Spider-Man es un villano. Ni él se salva, toma ya  :thumbup: Y considera a Spider-Man digno, tanto como para querer aliarse con él. Este chaval prometía. Cuarenta años más tarde, Dan Slott en su miniserie Spider-Man/Antorcha Humana, recuperaría este detalle en el primer número de la miniserie, ambientado en estos años. Spider-Man le recordaba al dictador esta alianza y le juraba lealtad, siendo todo una treta para liberar a Johnny Storm.

-Hay una cosa que llama la atención, y es que Peter está junto a la pandilla de Flash en la bolera. Hace gracia visto ahora el menosprecio que le hace Liz, cuando aún pasaba del alfeñique Parker.

-Por cierto, ¿cómo sabe Muerte que Spider-Man tiene un sentido de araña? No tengo frescos los primeros cuatro números, sólo los dos primeros, ya que he leído este a cosa hecha antes de que paséis a la siguiente reseña, ¿pero ya es de dominio público?

-Según leo en otras páginas, aquí es donde se menciona por primera vez el apellido de Liz. En esta primera ocasión, es Allan.

Buena reseña, y tremendo hilo, como siempre  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2014, 22:22:26 pm
-Por cierto, ¿cómo sabe Muerte que Spider-Man tiene un sentido de araña? No tengo frescos los primeros cuatro números, sólo los dos primeros, ya que he leído este a cosa hecha antes de que paséis a la siguiente reseña, ¿pero ya es de dominio público?

Puede ser uno de los famosos deslices de Stan Lee. Desde luego, lo del sentido arácnido es un secreto a voces casi desde el principio.  :torta:

-Según leo en otras páginas, aquí es donde se menciona por primera vez el apellido de Liz. En esta primera ocasión, es Allan.

También es el número en el que conocemos el apellido de Flash y el nombre de Betty, que hasta el momento solo era la señorita Brant. Posíblemente de cara a esa relación que se va fraguando. Esto me parece un detalle importante, ya que los secundarios de la serie comienzan a perfilarse, algo que con el tiempo es uno de los sellos característicos de la serie.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 25 Abril, 2014, 14:39:58 pm
Chris :palmas: :palmas: :palmas:

-Por cierto, ¿cómo sabe Muerte que Spider-Man tiene un sentido de araña? No tengo frescos los primeros cuatro números, sólo los dos primeros, ya que he leído este a cosa hecha antes de que paséis a la siguiente reseña, ¿pero ya es de dominio público?

Puede ser uno de los famosos deslices de Stan Lee. Desde luego, lo del sentido arácnido es un secreto a voces casi desde el principio.  :torta:

En el número #1, el Camaleón enviaba un mensaje a Spiderman que sólo su sentido arácnido puede captar. Es un secreto a voces que no debería conocerse y mucho menos tan pronto. Da para historia jamás contada :lol:

-El Doctor Muerte cae en la trampa de periodismo de Jonah y se cree lo de que es Spider-Man es un villano. Ni él se salva, toma ya  :thumbup:

Esto me parece brutal :adoracion:.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 25 Abril, 2014, 17:39:18 pm
Cojonuda reseña. La leí ayer pero se me pasó comentar :palmas: :palmas: :palmas:

-El Doctor Muerte cae en la trampa de periodismo de Jonah y se cree lo de que es Spider-Man es un villano. Ni él se salva, toma ya  :thumbup:

Esto me parece brutal :adoracion:.

Incluso el bueno de Muerte cae víctima de la demagogia y el borreguismo :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 25 Abril, 2014, 17:41:41 pm
Cojonuda reseña. La leí ayer pero se me pasó comentar :palmas: :palmas: :palmas:

-El Doctor Muerte cae en la trampa de periodismo de Jonah y se cree lo de que es Spider-Man es un villano. Ni él se salva, toma ya  :thumbup:

Esto me parece brutal :adoracion:.

Incluso el bueno de Muerte cae víctima de la demagogia y el borreguismo :lol: :lol: :adoracion:

(http://girlnone.com/wp-content/uploads/2012/07/marvel-comics-dr-doom-curse-you-410048.jpg)  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 25 Abril, 2014, 21:32:46 pm
-El Doctor Muerte cae en la trampa de periodismo de Jonah y se cree lo de que es Spider-Man es un villano. Ni él se salva, toma ya  :thumbup:

Esto me parece brutal :adoracion:.

Incluso el bueno de Muerte cae víctima de la demagogia y el borreguismo :lol: :lol: :adoracion:
A Muerte le trae sin cuidado si Spiderman es héroe o villano. Lo que le interesa es que es repudiado lo cual, deduce, le permitirá manipularlo para que se una a él, con todo aquello de que a Spidey le persiguen mientras los 4F no paran de sudar bajo los focos, pero se equivoca. De hecho, esa comparación da a entender que Muerte coloca a Spidey entre los "buenos".

Respecto al sentido arácnido, está claro que los autores a lo largo de los años no han tenido claro si eso es un poder conocido públicamente o no (Stern intentó poner un poco de orden pero...). En todo caso aquí y en la historia de El Camaleón no tratan el típico sentido arácnido que le avisa del peligro sino enviar mensajes de alguna forma que solo los reciban las arañas esperando que Spidey también pueda (algo así como los ultrasonidos y los perros por ejemplo). En parte esto ocurre porque aún se está definiendo los poderes del personaje y mas adelante ya solo quedará como sentido extrasensorial el típico sentido arácnido que le avisa del peligro y no volviendo a recibir mensajes radiados que yo recuerde (aunque sí alguna manipulación de dicho sentido para llamar su atención).

La aparición de Muerte y otra vez de los 4F me sugiere que aunque las ventas debían ir bien (la serie acababa de pasar a mensual) no debía gozar de la confianza de todos en la editorial e intentaban reforzarla con estas apariciones y menciones en portada.

Respecto al número de X-Men me ha parecido un número mas redondo que el de sus compañeros de estreno en el mes, Los Vengadores, que me pareció una historia mas improvisada. En el número de la Patrulla se usa la llegada de Jean Grey como excusa para introducir a los personajes y los conceptos básicos de la serie. En cambio en los siguientes números ya se comportará con sus compañeros como si llevase toda la vida con ellos. También se introduce a Magneto que ya desde su inicio se muestra como un villano temible al que la Patrulla no consigue derrotar ni capturar pero sí detener sus planes... por ahora. El encuentro termina por tanto en tablas, como ya ocurriera también en el primer encuentro entre los 4F y Doc Muerte.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 28 Abril, 2014, 20:11:35 pm
Os dejo con el correo de este número :birra:.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 28 Abril, 2014, 20:15:23 pm
Cory Reed invento los Previews  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Abril, 2014, 20:30:55 pm
Magnífico aporte como siempre, Hipe.  :adoracion:

Cory Reed invento los Previews  :lol:

Y David Coleman tuvo una visión premonitoria.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Abril, 2014, 21:05:47 pm
Cory Reed invento los Previews  :lol:
Eso he pensado inicialmente, pero creo que se refiere a la fecha exacta de aparición en el quiosco. Ya habían Checklists en los cómics de la época.

Y David Coleman tuvo una visión premonitoria.  :lol:
Desde luego, eso es visión de futuro :leche:

Me encanta esta sección del hilo :amor:. Gracias por el curro, Hipe :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 28 Abril, 2014, 21:22:24 pm
Buenísimas reseñas como siempre oskarosa, exiles e Hiperion, muy fuerte lo de ustedes.

-que grande el puercoespín, villano de los que a mí me gustan, de fondo de armario editorial, bravo pa el que lo inventara.

-spiderman, ya se empieza a ver en este numero, que el chaval este con el pijama de la araña iba un ser un grande, :adoracion:, le dá candela al muerte, ahhh los muerte bots
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 28 Abril, 2014, 23:18:26 pm
Grande Hiperion.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 28 Abril, 2014, 23:27:41 pm
Hiperion es una enciclopedia viviente. Es todo un lujo la impagable información que nos proporciona sobre material clásico marvelita.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Abril, 2014, 00:46:32 am
Es todo un lujo la impagable información que nos proporciona sobre material clásico marvelita.

¡Como que impagable!, hasta dónde yo sé Hiperion acepta pagos a voluntad. Y los agradece mucho.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Abril, 2014, 01:08:06 am
"¡No antes de pagar tus 12 centavos, esperamos!"

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Abril, 2014, 20:39:47 pm
86.  FANTASTIC FOUR #19 (Octubre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff019.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff019.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis:Mr. Fantástico, la Chica Invisible y la Antorcha buscan a la Cosa por toda la ciudad, puesto que no ha respondido a la convocatoria del grupo. La Antorcha le localiza paseando con Alicia Masters por el parque y junto a la pareja se dirige al Edificio Baxter. Allí, Reed les comunica que observando unos jeroglíficos en el Museo de Historia Natural puede haber hallado una forma de curar la ceguera de Alicia en la forma de unas hierbas radioactivas, pero deben viajar al Antiguo Egipto para obtenerlas.
El grupo se dirige al abandonado castillo del Dr. Muerte, dónde emplean su máquina del tiempo para viajar al Antiguo Egipto mientras Alicia se queda vigilando los controles. Una vez en el pasado caen presa de una emboscada de guerreros, pero estos no son rivales para sus superpoderes. Entonces una extraña fuerza les priva de sus poderes y caen inconscientes.
Los 4F despiertan ante Rama-Tut, un faraón que dice conocerles, provenir del siglo XXX y haber viajado en el tiempo mediante la famosa Esfinge. Tras narrarles su historia, Rama-Tut les dispara con una de sus armas futuristas y les priva de su voluntad. A los miembros masculinos del grupo los pone a trabajar como esclavos y decide convertir a Sue en su reina.
Mientras se halla condenado a galeras, la Cosa se transforma en Ben Grimm gracias a la alta temperatura del Sol en la época. Ben, libre del efecto del rayo, huye de la embarcación y logra llegar hasta la sala del trono de Rama-tut, robándole su arma y liberando con ella a Sue. Esta a su vez libera a su hermano y al propio Ben, reconvertido de nuevo en la Cosa. Rama-Tut huye hacia la Esfinge para lanzar un contraataque y los demás libera a Reed.
El cuarteto entra a la Esfinge y evita las trampas puestas por Rama-Tut, lo que les permite llegar hasta el pequeño habitáculo dónde se oculta el faraó. Sin embargo ese habitáculo resulta ser la auténtica máquina del tiempo del tirano y la emplea para huir de regreso al futuro. La Chica Invisible logra encontrar las hierbas radioactivas que habían venido buscando.
Los 4F salen de la Esfinge a tiempo de que la máquina del Dr. Muerte les recoja como habían programado y retornan al presente, pero descubren que las hierbas no han podido ser transportadas por la máquina debido a su condición radioactiva, lo que abate al grupo.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html).

Datos importantes:

-Primera aparición de Rama-Tut, cuyo nombre real (Nathaniel Richards) no es revelado, así como de la realidad alternativa de la que procede.

-En este número se revela que la Esfinge de Egipto del universo Marvel es realmente un dispositivo de viaje temporal camuflado.

Reseña:

La serie de los 4F regresa a su cita mensual con un número que a mi parecer es de los más especiales que hemos visto hasta el momento. Estamos acostumbrados a que un cómic Marvel sea considerado clave cuando supone el debut de un personaje importante o cuando en él ocurre un suceso que marca al protagonista para siempre (una muerte, una ruptura, un secreto desvelado...), pero en ocasiones tenemos un número como este, diferente a los demás.

Cuidado, vamos a hablar de un número concebido en su día como puro entretenimiento de 22 páginas sin más pretensiones, pero han sido todas sus consecuencias, la cuasi mitología que se ha formado a partir de él y las continuas revisiones que se han hecho del mismo lo que le dan ese carácter tan especial.

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Entrando en materia, la historia comienza de una manera normal como tantas otras del grupo. Reed ha convocado al cuarteto para algo muy importante pero la Cosa no aparece ni se le espera, y el resto del grupo le busca sin éxito en casa de Alicia.

Por suerte la Antorcha está más avispado que nadie y localiza a su pétreo compañero paseando plácidamente con su chica por el parque, y aunque su manera de llamar la atención encendiéndole un puro por sorpresa es típica del impetuoso Johnny, en esta ocasión se nos ahorra el típico rifirafe entre ambos personajes y todos parten juntos hacia el Baxter.

(http://oi62.tinypic.com/6jefdj.jpg)

Una vez está todo el grupo (y Alicia) reunido, Reed va directamente al grano. Todo empezó el día anterior, mientras visitaba con Sue el Museo de Historia Natural... sí, la idea de una cita de Reed es así de emocionante :lol:

Como decía, en el museo Reed advirtió unos extraños jeroglíficos pertenecientes a una época del Antiguo Egipto de la que no había prácticamente registro alguno. Como podemos observar, en ellos parece mostrarse a un faraón ciego que recuperó la vista gracias a la aplicación del material contenido en una vasija. Como el contenido tiene esas rayitas que brillan Reed deduce que se trata de unas hierbas radioactivas, y aunque después veremos que acertó la verdad es que es una suposición cuanto menos precipitada.

La cuestión es que Reed ve una posibilidad de que Alicia recupere la vista, y supongo que también querría aplicarla al resto de invidentes del mundo, por lo que decide viajar con el resto del grupo al pasado en busca de las hierbas. ¿Y cómo pueden hacerlo?

(http://oi62.tinypic.com/13z4snp.jpg)

Pues haciendo una visita al único lugar del mundo en el que saben que existe una máquina del tiempo: El castillo del Doctor Muerte en las montañas Adirondack.

Aquí hay un pequeño error de continuidad puesto que el buen Doctor prendió fuego al castillo al final de su debut y no parece mostrar daño alguno. Pero la cuestión es que la máquina del tiempo sigue todavía operativa cogiendo polvo, por lo que los 4F inmediatamente se ponen manos a la obra. Por suerte Muerte estaba muy ocupado en ese momento apareciendo en la serie de Spiderman como acabamos de ver y no puede pasarse a darles un susto.

(http://oi57.tinypic.com/i6xb84.jpg)

Dejando a Alicia al cargo de los mandos de la máquina, los 4F viajan con éxito al Antiguo Egipto (posteriormente se ha establecido que viajaron al año 2940 a.C.), pero apenas unos segundos despúes son atacados por unos guerreros con muy malas pulgas que les han visto llegar, y cuya vestimenta inquieta a Reed al no corresponderse del todo con el año al que han viajado.

Sea como sea, esta situación nos permite disfrutar de 2 páginas de acción pura y dura, en la que no faltan algunas viñetas maravillosas e imaginativas en las que el Rey lo da todo. La escena en que Reed tumba cuatro carros a su peculiar estilo y que podéis ver arriba es mi favorita sin duda.

(http://oi59.tinypic.com/ftfspe.jpg)

Por desgracia para el grupo, y pese a demostrar su superioridad sobre los guerreros, una extraña fuerza provoca que vayan perdiendo sus poderes y la consciencia uno tras otro sin poder evitarlo.

(http://oi62.tinypic.com/209ldo6.jpg)

Y al despertar lo primero que ven sus ojos es algo que no pueden creer: un faraón que responde al nombre de Rama-Tut y que milenios antes de su propio nacimiento sabe quiénes son, que conoce a los 4F. Y el universo Marvel, una vez más, no vuelve a ser el mismo.

Me gustaría destacar en este punto la gran originalidad de Lee y Kirby con este planteamiento. Lo típico y normal sería que al viajar atrás en el tiempo nuestros héroes tuvieran que enfrentarse a un enemigo de la época, al que despacharían para a continuación regresar al siglo XX. Es lo que hemos visto ya hacer a Iron Man (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1367429#msg1367429) y algo que no dentro de mucho hará el Doctor Extraño. Pero este caso es muy especial, ya lo he dicho, y una de las razones es esa: El enemigo del pasado... en realidad es del futuro. Brillante.

(http://oi60.tinypic.com/wvbbwi.jpg)

Y no menos brillante es su origen, que como buen villano de opereta que es en este número pasa a contar en cuanto tiene ocasión. La motivación de Rama-Tut no es otra que el aburrimiento supino.

Un acomodado habitante del lejano siglo XXX que harto de vivir las emociones a través de antiguas grabaciones decide lanzarse a la aventura y construir una máquina del tiempo en forma de Esfinge basándose en los planos de un desconocido antepasado suyo, y que una vez en el Antiguo Egipto se convirtió además en el sujeto curado de su ceguera que aparecía en los jeroglíficos. Su armamento futurista hizo el resto y logró esclavizar a todo un imperio.

Una historia de origen fresca que hace honor a lo que son estos tebeos, las alocadas aventuras de un grupo de superhéroes en las que todo puede suceder. Una historia que además debió calar muy hondo en un por entonces jovencísimo y simplemente aficionado John Byrne, que como la mayoría de los que están leyendo estas líneas sabrán, supo sacar petróleo de esta corta secuencia de origen 20 años después y en el mismo título.

(http://oi62.tinypic.com/2mxiozk.jpg)

El hombre que dentro de muy poco se convertirá en enemigo acérrimo de los Vengadores bajo la identidad de Kang se muestra implacable en este número, y con un certero disparo de una de sus armas priva a sus prisioneros de su voluntad, convirtiéndoles en esclavos incapaces de mover un dedo para poner fin a su calvario por mucho que lo deseen.

Ben es condenado a galeras, Reed es usado por sus soldados como vigía y Johnny se convierte en el bufón de la corte. Para Sue, claro está, tiene reservado un futuro "mejor". Como si de un Namor con perilla se tratara, Rama-Tut queda prendado de la muchacha y decide convertirla en su reina.

(http://oi60.tinypic.com/118ovao.jpg)

(http://oi62.tinypic.com/20pp4g.jpg)

Con el grupo en una situación tan precaria es un poco de chiripa lo que les saca del entuerto, cuando la Cosa se transforma en Ben Grimm debido a la mayor temperatura del Sol en aquellos tiempos y el efecto del rayo de Rama-Tut se disipa.

Esa es la explicación cogida con pinzas que nos dieron Stan y Jack, pero ya he dicho hasta vuestro hartazgo que este es un número muy especial por varias razones, y otra es la de veces que se ha vuelto sobre esta historia, enriqueciéndola y añadiendo nuevos elementos gracias a la labor de artesanos como Roger Stern o Steve Englehart. ¡Y eso por no hablar de que aquí nace ese loco proyecto llamado Siempre Vengadores!
También hay otros autores que han regresado sobre ella con mucha menos fortuna y en una convulsa época que no merecen mención por mi parte :angel: :angel:

El mencionado Rogert Stern dio su propia vuelta de tuerca en Doctor Strange #53 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/dstrange253.html) e hizo viajar al Dr. Extraño a este mismo punto temporal, siendo clave en la transformación de la Cosa en Ben Grimm.

(http://oi60.tinypic.com/ir2psh.jpg)

Y es Ben quien propicia la salvación del cuarteto, logrando arrebatar al malvado faraón su rayo y devolver a Susan a su estado normal, haciendo ella lo propio con su hermano y con Ben cuando este vuelve a ser la Cosa.

Mientras los 3F se dan de tortas nuevamente con los soldados y liberan a Reed, Rama-Tut huye hasta su Esfinge para tenerlo todo bajo control y derrotarles definitivamente.

En ese momento también tienen detrás de ellos a los Vengadores Costa Oeste, que quieren regresar a su propio tiempo con la ayuda del cuarteto. Pero si vosotros no decís nada al respecto, yo tampoco, será nuestro secreto ;)

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Los 4F logran abrirse camino hasta la Esfinge, evitando las trampas que el faraón les dispone por el camino mientras jura contra ellos a través de una pantalla. Un rayo atomizador, una sala que se inunda de agua o unos liosos pasadizos quizá sean una buena defensa contra egipcios curiosos, pero hace falta algo más para eliminar a nuestros protagonistas, que rápidamente logran llegar al mismo núcleo de la Esfinge.

Allí se halla la auténtica máquina del tiempo, un pequeño habitáculo que contiene el panel de mandos y que Rama-tut eyecta antes de ser capturado, decidiendo abandonar ese período temporal para siempre y dejando la Esfinge como único rastro de su presencia.

Confieso que siempre me ha sorprendido la facilidad con la que alguien con tantos recursos como Rama-Tut se rinde. Que alguien que ha subyugado a tanta gente y ha reinado con mano férrea durante tantos años acepte la derrota en un solo día me parece bastante increíble.

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Mientras los machotes del grupo se quedan mirando embobados al cielo y elucubrando si Rama-Tut es descendiente del Doctor Muerte o incluso el propio Murerte del futuro, Sue tiene un papel clave por segunda vez en el número y encuentra las hierbas radioactivas perfectamente envasadas. En esta ocasión no puedo quejarme de su papel. Chapeau.

Por desgracia en este caso el cuento no tiene final feliz. El grupo logra regresar al presente cuando la máquina de Muerte "pasa a por ellos" como habían programado, pero hay una pega: La máquina no permite transportar material radioactivo. Las hierbas se quedan en el Antiguo Egipto y no hay manera de obtenerlas. Un deprimido Ben es consolado por Alicia, la cual se conforma con el amor y la seguridad que le aporta él, mientras Reed plantea la posibilidad de reproducir las hierbas en su laboratorio.

Un final agridulce que muestra una vez más lo humanos y falibles que son estos personajes.

Valoración: ¿He dicho ya que estamos ante un número muy especial?
Fuera de bromas, se trata de un número importante a muchos niveles, muy divertido, con acción y conceptos originales y bien llevados y un final lejos de ser feliz. La parte negativa la ponen algunos detalles innecesarios y alguna resolución que otra cogida por los pelos, como la liberación de Ben del rayo de esclavitud.
De Kirby y Ayers poco más puedo añadir a estas alturas. Para mí el mejor tándem hasta el momento en la colección y al que vamos a poder disfrutar en un número más antes de que llegue George Russos, del que ya aviso que echaré muchas pestes.
Todos somos conscientes de que lo mejor de la serie aún está por llegar y cada vez nos acercamos más. Pero este número raya a gran altura y es en mi humilde opinión una de esas lecturas imprescindibles.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 30 Abril, 2014, 21:11:04 pm
Muy buena reseña amigo Hipe :birra: :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 30 Abril, 2014, 21:16:46 pm
Muy buena reseña amigo Hipe :birra: :birra: :birra: :birra:

Coincido Plenamente,a ver cuando vemos el OG que contenga ese numero  :amor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Abril, 2014, 21:38:01 pm
Tremenda reseña.  :palmas:

Pues pinta a número muy interesante y que se ha sabido aprovechar.

Mención especial a la máquina del tiempo del Dr. Muerte. Si cobrará entrada sería rico.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 01 Mayo, 2014, 11:56:57 am
Gran reseña Hiperion. Es una de las historias que demuestra que en esta época ya se hacían grandes historias de los 4F. Y es por ser una gran historia que luego ha sido revisitada y algunos errores corregidos. Porque también tiene sus puntos negativos como el de la transformación de Ben o simplemente el motivo del viaje en el tiempo (en todo momento parece que solo quieren la cantidad suficiente de hierbas para curar a Alicia, nada de intentar lograr una cura para todos los ciegos ni conseguir una muestra para duplicarlas en nuestra era). Son, en comparación con el resto de la historia, pequeños detalles que si ademas los tenemos en cuenta con la época en que fue escrita se convierten en aún mas pequeños.

Como bien dices, normalmente los personajes viajan al pasado para enfrentarse a alguien del pasado (el viaje en el tiempo es un requisito para que puedan encontrarse) o bien personajes del futuro se trasladan a nuestra época. Aquí Lee y Kirby dan otra vuelta de tuerca al tema. Y por qué el antiguo egipto y no el Imperio Romano o la Edad media o algo mas cercano (y quizás mas desconocido) para los americanos como la cultura Maya? Pienso que la elección ha sido dada por las teorías de que los egipcios para construir las pirámides y la esfinge debieron contar con algún tipo de tecnología llegando a especular con contactos alienígenas (Stargate se basa en dichas teorías ;) ). Lo que no se es si los ufologos también llegaron a especular con viajeros del tiempo para traer esa supuesta tecnología que usaron los egipcios y de las que no queda ni rastro o si fue totalmente invención de los autores del presente comic. En todo caso, como decía antes, tampoco necesitaban irse tan lejos, las mismas teorias son usadas para explicar los logros de algunas culturas precolombinas como los Maya.

Pero bueno, que me voy del tema. Respecto al entintado, Ayers me gusta, pero prefiero a Chic Stone y ya me imagino que una immensa mayoría se decantará mas por Sinnot. En todo caso, coincido en lo de George Roussos ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 02 Mayo, 2014, 13:40:25 pm
Ciertamente, este es un número MUY especial, y es que me pasa un tanto parecido con Hiperion, ya que estamos ante la génesis de la leyenda (así tal cual) de uno de los villanos por excelencia del Universo Marvel, y como tambien ocurre con otros tantos personajes, dicha leyenda se irá forjando poco a poco con el tiempo.

Gran villano Rama-Tut, un simple humano que se convierte en lo que se convierte fruto del tedio de una sociedad decadente, por más que le pese al tuercebotas de Heinberg. La viñeta en la que le vemos observando los planos de la máquina del tiempo con la linterna quedará para siempre grabada a fuego en todo aficionado marvelita  :adoracion:

Grandisimo Hipe, as usual  :palmas:

Citar
También hay otros autores que han regresado sobre ella con mucha menos fortuna y en una convulsa época que no merecen mención por mi parte :angel: :angel:

Uffff!! De quien en concreto hablas? Dejame pensar... Empieza por "K" y termina por "avanagh"? :lol: :lol:

 :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Mayo, 2014, 14:02:12 pm
La viñeta en la que le vemos observando los planos de la máquina del tiempo con la linterna quedará para siempre grabada a fuego en todo aficionado marvelita  :adoracion:

Y aquí la recreación de Byrne que mencionaba:

(https://fanfix.files.wordpress.com/2013/05/figure-14_ff273_kang.jpg?w=468)

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También hay otros autores que han regresado sobre ella con mucha menos fortuna y en una convulsa época que no merecen mención por mi parte :angel: :angel:

Uffff!! De quien en concreto hablas? Dejame pensar... Empieza por "K" y termina por "avanagh"? :lol: :lol:

Dejémoslo en Terry K... no, mejor T. Kavanagh.

:lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2014, 10:48:44 am
Magnífica reseña.  :adoracion:
Para mí uno de los grandes momentos de esta época y quizá uno de los mejores números de la serie en todo el año. Lo que está clarísimo es que comenzamos a ver un derroche de imaginación y unos claros indicios de lo grande que será esta etapa a medida que avancemos en la colección.

En el apartado de curiosidades tenemos un fallo ortográfico que no solo se puede ver en la portada, sino que se mantendrá en el título del tebeo. Se trata de la palabra Faraón (Pharaoh), que aparece como Pharoah. Creo que es el segundo o tercer fallo grave en las rotulaciones de las historias del Universo Marvel.

Atentos a la sección de correos, porque podremos leer una carta escrita por nada más y nada menos que Steve Gerber. Estoy deseando leer la opinión del futuro autor de Marvel.  :uy:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Mayo, 2014, 11:42:57 am
Por desgracia en este caso el cuento no tiene final feliz. El grupo logra regresar al presente cuando la máquina de Muerte "pasa a por ellos" como habían programado, pero hay una pega: La máquina no permite transportar material radioactivo. Las hierbas se quedan en el Antiguo Egipto y no hay manera de obtenerlas. Un deprimido Ben es consolado por Alicia, la cual se conforma con el amor y la seguridad que le aporta él, mientras Reed plantea la posibilidad de reproducir las hierbas en su laboratorio.
Supongo que todo el mundo menos Stan Lee se preguntó lo mismo a estas alturas: ¿y por qué no llevan a Alicia al pasado para curarla? :puzzled:

Pienso que la elección ha sido dada por las teorías de que los egipcios para construir las pirámides y la esfinge debieron contar con algún tipo de tecnología llegando a especular con contactos alienígenas (Stargate se basa en dichas teorías ;) ). Lo que no se es si los ufologos también llegaron a especular con viajeros del tiempo para traer esa supuesta tecnología que usaron los egipcios y de las que no queda ni rastro o si fue totalmente invención de los autores del presente comic. En todo caso, como decía antes, tampoco necesitaban irse tan lejos, las mismas teorias son usadas para explicar los logros de algunas culturas precolombinas como los Maya.
Ahora que lo comentas, mucho antes de Stargate, el propio Jack Kirby desarrolló el tema en la serie de los Eternos.

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También hay otros autores que han regresado sobre ella con mucha menos fortuna y en una convulsa época que no merecen mención por mi parte :angel: :angel:

Uffff!! De quien en concreto hablas? Dejame pensar... Empieza por "K" y termina por "avanagh"? :lol: :lol:

Dejémoslo en Terry K... no, mejor T. Kavanagh.

:lol: :lol:
Pues yo tengo un buen recuerdo de esa límited, precisamente porque utiliza con acierto la continuidad para darle un final lógico con lo que sabemos.

Atentos a la sección de correos, porque podremos leer una carta escrita por nada más y nada menos que Steve Gerber. Estoy deseando leer la opinión del futuro autor de Marvel.  :uy:
:leche: :mola: :uy:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Mayo, 2014, 14:11:52 pm
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También hay otros autores que han regresado sobre ella con mucha menos fortuna y en una convulsa época que no merecen mención por mi parte :angel: :angel:

Uffff!! De quien en concreto hablas? Dejame pensar... Empieza por "K" y termina por "avanagh"? :lol: :lol:

Dejémoslo en Terry K... no, mejor T. Kavanagh.

:lol: :lol:
Pues yo tengo un buen recuerdo de esa límited, precisamente porque utiliza con acierto la continuidad para darle un final lógico con lo que sabemos.

¿Con acierto? :incredulo: :incredulo: :incredulo:

Se pasa por el forro la duración estipulada del primer reinado de Rama-Tut, 10 años, y lo alarga para que abarque los 18 primeros años de vida de Apocalipsis.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 03 Mayo, 2014, 14:21:52 pm
Los Cuatro Fantásticos fue una de las colecciones donde más brillaron estos dos extraordinarios autores. Este número de la serie que estáis comentando es solo una pequeña muestra del enorme talento de estos dos auténticos genios del cómic.
¡Enhorabuena por la reseña tan buena que nos has proporcionado!
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Mayo, 2014, 17:29:55 pm
Aquí os dejo el correo de este número. Personalmene uno de los que más me han gustado, no sólo por tener a todo un futuro guionista como Steve Gerber, si no por algunas de las anécdotas que contiene. La conversación madre-hija, la hermana convertida... :lol:

Además, en la sección de anuncios especiales de Stan este anuncia que gracias al apoyo de los lectores el Doctor Extraño regresa en Strange Tales #114, añadiendo que quizá sería mejor que no le gustasen al público porque es un personaje difícil de escribir. Y se publican los resultados de la encuesta referente a si Reed debería seguir siendo el líder del grupo: 6043 a favor, 422 en contra.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 04 Mayo, 2014, 17:45:20 pm
Curioso,gracias por ponerlas Hipe.Aparte de la de gerber gracioso lo de un tio llamado Steve Griffin (http://www.pixeljoint.com/files/icons/stewie_griffin_familyguy.gif) y la de la madre conversando con la hija,parece un guion de Bendis,yo me preguntaria si no son familia.... :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 04 Mayo, 2014, 17:55:34 pm
 Impresionante ver escribir a Steve Gerver en un correo de los lectores de los sesenta. ¡Enhorabuena!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Mayo, 2014, 17:58:47 pm

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Mayo, 2014, 18:05:47 pm

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :torta:

¿Una carta de Gerber repartiendo estopa y no comentas nada? :( :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 04 Mayo, 2014, 18:10:06 pm
Cuanto frikerio en las cartas.  :torta:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :torta:

Lo mejor es la respuesta.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Mayo, 2014, 18:11:55 pm
¿Una carta de Gerber repartiendo estopa y no comentas nada? :( :lol:
La carta ya lo dice todo: se le ve inquieto y con las ideas claras de lo que le gusta y lo que no.

Lo mejor es la respuesta.  :lol:
No coincidimos: para mí lo peor es la respuesta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Mayo, 2014, 18:13:52 pm
Lo mejor es la respuesta.  :lol:
No coincidimos: para mí lo peor es la respuesta.

Stan no sabe ni qué decir. Incluye cartas con comentarios más negativos de lo habitual, pero a la hora de contestarlas falla siempre.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Mayo, 2014, 18:25:47 pm
También me ha llamado la atención que además de hacer la crítica de la historia, también la hace del correo de lectores :incredulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 04 Mayo, 2014, 18:34:05 pm
Pues a mi me parece un cascarrabias de cuidado.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 04 Mayo, 2014, 19:57:47 pm
Desde luego, los haters de la época, incluido Stan Lee, porque vaya respuestas... :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 04 Mayo, 2014, 20:08:54 pm
Desde luego, los haters de la época, incluido Stan Lee, porque vaya respuestas... :lol: :lol:
Ojo que todas las críticas son constructivas :contrato:

Lo de trollear a Marvel empezó a hacerlo mucho más tarde :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 04 Mayo, 2014, 20:19:59 pm
Supongo que la aptitud del maestro Stan Lee sería porque en aquella época estaba muy saturado de trabajo, y por eso la lía de vez en cuando.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 04 Mayo, 2014, 20:41:28 pm
Pues el amigo Gerber las clavaba finas y con fundamento. Ya destacaba de aquellas.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 04 Mayo, 2014, 20:44:33 pm
Desde luego, los haters de la época, incluido Stan Lee, porque vaya respuestas... :lol: :lol:

Un pico y una pala les daba yo a tos..  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Mayo, 2014, 22:18:23 pm
A mí me ha llamado la atención las respuestas evasivas de Stan en casi todas las cartas. Lo que en mi tierra se llama irse por la vía de Tarifa.   :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Mayo, 2014, 19:37:15 pm
A mí me ha llamado la atención las respuestas evasivas de Stan en casi todas las cartas. Lo que en mi tierra se llama irse por la vía de Tarifa.   :lol:
Yo creo que pretende hacerse el gracioso, lo que cuando no lo consigues es bastante triste. De las contestadas en broma sólo me ha hecho gracia la respuesta a Eddie L. Malone Jr.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 05 Mayo, 2014, 19:38:57 pm
A mí me ha llamado la atención las respuestas evasivas de Stan en casi todas las cartas. Lo que en mi tierra se llama irse por la vía de Tarifa.   :lol:
Yo creo que pretende hacerse el gracioso, lo que cuando no lo consigues es bastante triste. De las contestadas en broma sólo me ha hecho gracia la respuesta a Eddie L. Malone Jr.

Oye el sentido del humor ha evolucionado,a lo mejor en los 60 eso era gracioso y Stan parecia molon a los crios  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Mayo, 2014, 19:46:15 pm
A mí me ha llamado la atención las respuestas evasivas de Stan en casi todas las cartas. Lo que en mi tierra se llama irse por la vía de Tarifa.   :lol:
Yo creo que pretende hacerse el gracioso, lo que cuando no lo consigues es bastante triste. De las contestadas en broma sólo me ha hecho gracia la respuesta a Eddie L. Malone Jr.

Oye el sentido del humor ha evolucionado,a lo mejor en los 60 eso era gracioso y Stan parecia molon a los crios  :lol:
Puede ser, y de todos modos, que no me haya hecho gracia a mí no quiere decir que no tenga gracia ni que no pueda gustarle a nadie más. A Beyond! sin ir más lejos, la respuesta que le da a Gerber le ha hecho cierta gracia  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 05 Mayo, 2014, 19:56:05 pm
La verdad es que los 60 eran un despiporre completo para estas cosas, sí. Vaya panorama. Es lo que tiene que el propio Stan Lee sea el que menos se toma en serio el cómic  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 06 Mayo, 2014, 01:40:26 am
Sí, tiene pinta de estar pensando aun que estaría en esto un par de años mas y que luego pasaría a escribir otras cosas...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 08 Mayo, 2014, 08:05:51 am
87. STRANGE TALES #113 (octubre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1113.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1113.jpg)

Guión: Stan Lee - Jerry Siegel
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Johnny Storm acude a casa de Dorrie Evans al recordar que tiene una cita con ella. Allí presencia una discusión entre el padre de la chica y el jardinero, Samuel Smithers, tras la cual acaba despedido. Samuel parece obsesionado con un invento suyo para comunicarse con las plantas, ya que piensan que tiene inteligencia.
Posteriormente, Johnny tiene su esperada cita, aunque no resulta como esperaba debido a que Dorrie le molesta que Johnny se esté transformando en la Antorcha Humana constantemente.
Más tarde, Samuel, en el jardín de su casa recibe un rayo sobre el aparato que ha inventado. De esa forma, acaba consiguiendo lo que tanto quería: que las plantas le obedezcan cuando dispara una especie de rayo sobre ellas. Su siguiente paso es vengarse del Mr. Evans por haberle despedido, por lo que decide robar en la joyería donde trabaja y dejar un reloj del padre de Dorrie para inculparlo.
Cuando llega Johnny y se entera de la situación, decide ayudar al padre de su novia investigando el robo. Al dirigirse a la joyería le sale al paso Samuel presentándose como el Hombre Planta. Con sus recién adquiridas habilidades, el Hombre Planta sorprende a Johnny y consigue derrotarlo. A continuación utiliza dichos poderes para desalojar el parque y enviar un mensaje al alcalde a través de un policía: o le entregan la ciudad o destruirá el ayuntamiento.
Al conocer la noticia, Johnny se dirige al parque para enfrentarse al Hombre Planta. En esta ocasión, y a pesar de las trampas que le tenía preparadas consigue derrotarlo gracias al poder de su llama. Esto producirá que las plantas se revelen contra el Hombre Planta y le rompan el objeto con el que las dirigía. A pesar de su derrota, el villano consigue esconderse en el hueco de un árbol y no es atrapado por la Antorcha Humana.
Johnny se reúne con Dorrie que le agradece que haya exculpado a su padre, aunque después seguirá quejándose de los poderes del joven.

Edición española: Los 4 Fantásticos Edición Gigante Vol. 1 Nº 1 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos importantes:

-Primera aparición de Dorrie Evans y su padre.
-Primera aparición del Hombre Planta
-Colaboración de Jerry Siegel

Reseña:
Antes de comenzar con la historia propiamente dicha, hay que mirar atentamente los créditos y fijarse en el escritor de este número. Seguramente el nombre de Joe Carter no le diga nada a nadie, ¿pero y sí lo sustituimos por Jerry Siegel?. Imagino que la cosa cambiará sustancialmente porque estamos hablando de uno de los creadores de Superman, el que podemos considerar como el primer superhéroe de la Edad de Plata. El tema de los seudónimos y el motivo por el que se utilizaban parece estar relacionado con la intención de que nadie lo reconociera trabajando en la editorial “enemiga”. Esto era una práctica muy habitual en los 60 y 70, algo que perdería su sentido con la autonomía de los autores y que quedaría para la posteridad como alguna de las muchas anécdotas del medio.

La verdad es que Jerry Siegel no se prodigó demasiado en Marvel, al menos no he podido encontrar ningún otro trabajo, pero, como iremos viendo, participó en la creación de dos personajes para el Universo Marvel, cuya primera aparición tiene lugar en este número. Pero una de esas curiosidades que tanto nos gustan mostrarán una serie de analogías entre la vida del autor de ascendencia judío lituana y el protagonista de la serie. La primera de ellas es que trabajó en el periódico semanal de Glenville High School, lugar donde curso sus estudios. La segunda es que el periódico se llamaba "The Torch". No se si esto es una casualidad o Stan conocía esos datos, pero desde luego me parece algo de lo más sospechoso.

Volviendo a la historia en cuestión, vemos que las nuevas incorporaciones al Universo Marvel no se hacen esperar y las tenemos en la primera página. Para redondear, las tenemos en una sola viñeta.
(http://i39.tinypic.com/2hmo7s4.jpg)

Lo primero que salta a nuestra vista es ese extraño objeto que utiliza el jardinero que parece una mezcla entre unas tijeras de podar y una linterna. :lol:
A estas alturas ya deberíamos de estar vacunados de espanto, pese a que nos presentan otro diseño bastante estrambótico. Además será el motivo de su despido, en una escena que sinceramente no tiene demasiado sentido. Que le molesta a ese hombre que esté haciendo, lo que sea que esté haciendo, con esas plantas. No se, me ha parecido bastante forzado para incitar al devenir de la historia.

Sin embargo, quien obtiene mayor protagonismo en este inicio será Dorrie Evans.
A aquellos que hayan leído Los 4 fantásticos le sonará este nombre, ya que será la eterna novia de Johnny, donde se buscará la dualidad entre una vida corriente y su vida llena de aventuras como superhéroe.
No obstante, en este número queda muy claro que a la chica no le interesa demasiado esa vida tan agitada, lo que supone un dilema interno para Johnny. La chica es guapa y le gusta en su identidad civil, pero de alguna forma el ego se siente dolido, ya que está acostumbrado a que todos se asombren con sus poderes y habilidades. Desde luego, tenemos un tórrido comienzo para una relación que tiene la marca de Stan, solo falta que aparezca Crystal…
Además parece ser la única capaz de mangonearlo a su antojo. Pobre Johnny, como le hacen sufrir en esta serie.
(http://i39.tinypic.com/11txtae.jpg)

Tras el habitual preámbulo nos centraremos en el villano de este número: el Hombre Planta.
Hay que reconocer que dejamos de lado todos los orígenes vistos hasta el momento para la creación del nuevo personaje. Atrás quedan la radioactividad, los espías rusos; aquí nos centramos en los rayos caídos del cielo. Lo que nos da un origen ligado a la naturaleza, algo que concuerda en cierta medida con los poderes que obtiene, aunque quizá no sea la palabra adecuada. Hay que tener en cuenta que sus habilidades son gracias al extraño objeto que ha inventado.
(http://i44.tinypic.com/2hzby0.jpg)

Una vez obtenido los poderes, llega el eterno momento de la venganza, pero antes toca adoptar una identidad secreta acorde son sus nuevas habilidades y encontrar un traje adecuado para la ocasión. Lejos de los grotescos disfraces de otros números, salvo el predominante color verde asociado a los villanos, vemos a un personaje más sobrio y que recuerda descaradamente al héroe pulp conocido como la Sombra. De hecho, se especula con la posibilidad que sea tanto un homenaje como una clara influencia para definir la estética del personaje, aunque en su siguiente aparición cambia su aspecto totalmente.
(http://www.tebeosfera.com/imagenes/personajes/5/5/personajes-F265-972-197-55.gif)(http://i42.tinypic.com/14t5xg6.jpg)

Aunque el asentamiento de su ego como victorioso villano llega tras la derrota a la Antorcha Humana, y el robo en la joyería donde inculpa al padre de Dorrie del delito. En dicho robo veremos sus habilidades por primera vez y la verdad es que nunca me había dado por pensar que la hoja de una planta pudiese tomar forma de llave y abrir una puerta, o que una flor pudiese recordar la clave de una caja fuerte que se abre todos los días delante suya y abrirla ella misma. Lo de la inteligencia puede colar Stan, pero lo de la fuerza ¿cómo lo hacemos?. :lol:
Tendremos que recurrir a la suspensión de la realidad una vez más… :lol:
Aunque tengo que reconocer que lo que peor encaja es haber robado previamente un reloj del señor Evans. ¡Qué precavido!.

A estas alturas, los autores ya se dejan de interludios y nimiedades de esas y todo transcurre con soberana rapidez.
Vamos que roban una joyería, a los cinco minutos ya están en casa de Dorrie y en menos de media hora ya se ha pasado Johnny para poder enterarse de lo sucedido.
Para el colmo de las coincidencias, Johnny vuelve al lugar del crimen y el Hombre Planta le está esperando allí para enfrentarse con él. ¡Madre mía y todo esto en 6 viñetas!. Creo que hoy en día podrían tomar nota de todo esto. :disimulo:

Entonces llega el momento esperado: la gran pelea.
(http://i41.tinypic.com/33cxftl.jpg)

La portada da muchas pistas de cómo es derrotado la Antorcha en el primer envite. Quizá lo que más gracia me hizo fue lo del rocío de las hojas, porque parece que esté diluviando. :lol:
La verdad es que el chico no da una y acaba atrapado por raíces y ramas (donde lo he leído yo lo han traducido como hierbajos que diría que es más denigrante si cabe :lol: ) dándole tiempo a escapar. Digamos que la humedad no le siento demasiado bien a Johnny…
Hay que destacar que estamos ante el esquema base de esta serie en cuanto a la aparición de los villanos: primera aparición y origen, enfrentamiento inicial donde vence y ahora llega el turno de la megalomanía y la “sana” intención de domeñar el mundo. Primero empieza por quedarse con el parque y después con las peticiones al alcalde.
(http://i41.tinypic.com/2ce0jv4.jpg)

Un día alguien podría explicar porqué tanta manía con el control y sobre todo para qué. Seguro que hay alguna explicación psicológica para esto, pero la serie no tiene ni un momento de respiro y la radio anuncia el intento de secuestro de la ciudad.
Los superhéroes tienen mucho que agradecer a las radios y a las televisiones, sobre todo en esta serie.  :disimulo:
Huelga decir que Johnny sale corriendo a toda leche para tener el enfrentamiento definitivo.

En esta ocasión, el que está un poco torpe es el Hombre Planta, a pesar de que tenía un montón de trampas preparadas en el parque de marras. Que nadie se le ocurra preguntar cómo ni cuándo se han preparado; las quejas a la suspensión de realidad.
De todas formas, Johnny está más avispado que la última vez y además cuenta con la posibilidad de usar su llama con mucha potencia. Esto provoca una especie de sol ardiente que calienta a las plantas, de forma que se vuelven contra su “amo”, destruyendo el aparato con el que las dominaba. No os preocupéis, que en la siguiente aparición del personaje tendrá un arma más convencional. Seguramente los autores vieron que era un coñazo dibujarla y decidieron deshacerse de ella. :lol:
Pero lo realmente sorprendente es la habilidad del Hombre Planta para desaparecer. Que calladito se lo tenía..
(http://i41.tinypic.com/x52ihe.jpg)

No sabemos sí realmente es habilidad del villano o una monumental caraja del héroe, pero con ese estilo a lo Houdini se deja suelto a un enemigo para otra ocasión. Lo del título de la serie parece que se lo tomaron muy en serio. :lol:

Para finalizar, tenemos la escena que condensa toda la resolución, aunque, y a pesar de estar agradecida, Dorrie sigue sin ver con muy buenos ojos al alter ego de Johnny. Quizá tenga alguna fobia al fuego…
(http://i40.tinypic.com/33vg6r8.jpg)

Valoración:
Tengo que reconocer que le estoy cogiendo el punto a la serie y estoy pasando algún que otro rato divertido con ella. En este número en concreto tenemos ciertas variantes interesante con respecto a los anteriores. Se ha conseguido evitar un Cameo con el grupo o con alguno de sus miembros, aunque ya sabemos que eso es algo temporal. A parte parece que la ausencia de Lieber viene acompañada de la ausencia de comunistas, lo que también supone un poco de respiro. Aunque sigo sin entender el porqué se muestra al protagonista como un autentico tonto al que siempre le dan coba. Quizá sea la forma de demostrar su inexperiencia y juventud, a parte de su irresponsabilidad, pero es que su inteligencia queda algo esquilmada en esta serie.
A nivel personal diría que es un número muy entretenido con un limitado Dick Ayers en la línea de sus trabajos anteriores. Una historia que seguramente no se pueda disfrutar sí no entras en la dinámica absurda que inflige, aunque yo, me lo paso genial.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 08 Mayo, 2014, 09:09:59 am
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 08 Mayo, 2014, 15:53:01 pm
Todas las aventuras de la antorcha son asi,comics sin pretensiones,ojala lo veamos por aqui algun dia y genial parrafada  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 09 Mayo, 2014, 22:19:11 pm
Grandes reseña una vez más, el n de los 4 efe de los de mear ni gota, y el otro nº que bien dibujaba el Ayers, sirva de homenaje para el gran Richard Bache "Dick" Ayers, fallecido recientemente. Grande DICK
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Mayo, 2014, 10:16:41 am
La verdad es que Jerry Siegel no se prodigó demasiado en Marvel, al menos no he podido encontrar ningún otro trabajo
Pues sin ir más lejos, en el número anterior y utilizando el mismo pseudónimo:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1112.html
 :lol:

Posteriormente también escribía en Western Gunfighters vol.2 nº1 y en la historia del Ángel publicada en el magazine Ka-Zar nº2 y 3.

Citar
Sin embargo, quien obtiene mayor protagonismo en este inicio será Dorrie Evans.
A aquellos que hayan leído Los 4 fantásticos le sonará este nombre, ya que será la eterna novia de Johnny, donde se buscará la dualidad entre una vida corriente y su vida llena de aventuras como superhéroe.
Será la eterna novia pero curiosamente no aparecerá nunca. Me consta que su primera aparición en los 4F tendrá lugar nada menos que en Fantastic Four nº134 (¡de 1973!), después de la ruptura con Crystal.
En cambio sí que aparece en Amazing Spider-man, a parte de en esta colección.

Yo guardo un buen recuerdo de este número, precisamente porque tenía ganas de ver más a Dorrie Evans y además en un número en el que también debuta el Hombre Planta. Un cómic entretenido, con sus fallitos, pero con bastantes puntos de interés :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Mayo, 2014, 10:21:29 am
La verdad es que Jerry Siegel no se prodigó demasiado en Marvel, al menos no he podido encontrar ningún otro trabajo
Pues sin ir más lejos, en el número anterior y utilizando el mismo pseudónimo:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1112.html
 :lol:

Cosas de leer los números desordenados.   :torta: :lol:

Posteriormente también escribía en Western Gunfighters vol.2 nº1 y en la historia del Ángel publicada en el magazine Ka-Zar nº2 y 3.

Gracias por el dato, ampliaré información para la segunda edición de la reseña.  :smilegrin:

Citar
Sin embargo, quien obtiene mayor protagonismo en este inicio será Dorrie Evans.
A aquellos que hayan leído Los 4 fantásticos le sonará este nombre, ya que será la eterna novia de Johnny, donde se buscará la dualidad entre una vida corriente y su vida llena de aventuras como superhéroe.
Será la eterna novia pero curiosamente no aparecerá nunca. Me consta que su primera aparición en los 4F tendrá lugar nada menos que en Fantastic Four nº134 (¡de 1973!), después de la ruptura con Crystal.
En cambio sí que aparece en Amazing Spider-man, a parte de en esta colección.

No recuerdo que fuera así.  :exclamacion:
De todas formas, auqnue no apareciera, sí que se mencionaba bastante. Al menos yo lo recuerdo así.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Mayo, 2014, 10:31:18 am
Citar
Sin embargo, quien obtiene mayor protagonismo en este inicio será Dorrie Evans.
A aquellos que hayan leído Los 4 fantásticos le sonará este nombre, ya que será la eterna novia de Johnny, donde se buscará la dualidad entre una vida corriente y su vida llena de aventuras como superhéroe.
Será la eterna novia pero curiosamente no aparecerá nunca. Me consta que su primera aparición en los 4F tendrá lugar nada menos que en Fantastic Four nº134 (¡de 1973!), después de la ruptura con Crystal.
En cambio sí que aparece en Amazing Spider-man, a parte de en esta colección.

No recuerdo que fuera así.  :exclamacion:
De todas formas, auqnue no apareciera, sí que se mencionaba bastante. Al menos yo lo recuerdo así.
Se la mencionaba a menudo, sí, a partir del cierre de este serial :thumbup:

He visto en su cronología que también aparece en el Fantastic Four Annual nº3 :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 11 Mayo, 2014, 15:32:53 pm
Para finalizar, tenemos la escena que condensa toda la resolución, aunque, y a pesar de estar agradecida, Dorrie sigue sin ver con muy buenos ojos al alter ego de Johnny. Quizá tenga alguna fobia al fuego…
A mi siempre me dio mas la sensación de que buscaba una relación mas estándar, lo cual con el presumido de la Antorcha, era dificil de conseguir.

Algo parecido le pasó también con Frankie Raye que evolucionó a incomodidad ante el fuego a la que luego Byrne le dió una salida... mmmm... digamos imaginativa  :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2014, 15:35:02 pm
Algo parecido le pasó también con Frankie Raye que evolucionó a incomodidad ante el fuego a la que luego Byrne le dió una salida... mmmm... digamos imaginativa  :)

Pero a esa sí que le molaba el fuego.  :lol:
No sé, hablo de memoria, pero no recuerdo a Frankie tan pesada como a Dorrie con la faceta de héroe de Johnny. 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 11 Mayo, 2014, 15:53:15 pm
Algo parecido le pasó también con Frankie Raye que evolucionó a incomodidad ante el fuego a la que luego Byrne le dió una salida... mmmm... digamos imaginativa  :)

Pero a esa sí que le molaba el fuego.  :lol:
No sé, hablo de memoria, pero no recuerdo a Frankie tan pesada como a Dorrie con la faceta de héroe de Johnny.

(http://oi60.tinypic.com/2jb8x8p.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2014, 15:56:57 pm
Que mala es la memoria.  :torta:
Yo recordaba que se mosqueaba porque la dejaba tirada en las citas y cosas así.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 11 Mayo, 2014, 16:50:22 pm
Genial reseña :palmas: :palmas:

El Hombre Planta es uno de esos villanos con unos poderes que les convierte casi en dioses pero de los cuales muy pocos encuentran a un autor que sepa explotarlos del todo. Controlar toda la flora no es moco de pavo (no para lo que hace aquí de dar forma de llave a un a hoja, claro :lol: :lol:), pero el pobre Smithers acabará condenado a pasarse años siendo un miembro más de esos grupos de villanos eclécticos juntados sin razón aparente.
Stern le sacaría jugo en una historia de sus Vengadores, pero estamos hablando de un hombre que también logró maravillas con el Zancudo, así que no digo nada sorprendente. Creo que al personaje se le empezó a hacer justicia de verdad hace apenas unos años, cuando pasó a ser Brezo Negro y cambió radicalmente.

Hay que reconocer que dejamos de lado todos los orígenes vistos hasta el momento para la creación del nuevo personaje. Atrás quedan la radioactividad, los espías rusos; aquí nos centramos en los rayos caídos del cielo. Lo que nos da un origen ligado a la naturaleza, algo que concuerda en cierta medida con los poderes que obtiene, aunque quizá no sea la palabra adecuada. Hay que tener en cuenta que sus habilidades son gracias al extraño objeto que ha inventado.

(http://i44.tinypic.com/2hzby0.jpg)

Sobre esto, decir que Byrne retconeó este origen durante su etapa en Namor y contó que ese rayo los dispararon en realidad los Hylthri, los seres vegetales enemigos de Puño de Hierro. No sé si en este caso era mejor dejarlo en casualidad y ya está, como pasará por ejemplo con Electro dentro de poco.

Y lo de la posible inspiración en La Sombra me ha parecido interesantísimo :leche:
Como dices el personaje en su siguiente aparición ya llevará mallas, pero alguna que otra vez han vuelto a ponerle de esta guisa.

(http://www.marvunapp.com/Appendix4/plantmansmithers7.jpg)

De Dorrie no digo nada, nunca me ha dado buena espina :sospecha: :sospecha: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2014, 18:24:36 pm
Y lo de la posible inspiración en La Sombra me ha parecido interesantísimo :leche:
Como dices el personaje en su siguiente aparición ya llevará mallas, pero alguna que otra vez han vuelto a ponerle de esta guisa.

(http://www.marvunapp.com/Appendix4/plantmansmithers7.jpg)

Yo en cuanto lo vi me acordé del personaje, pero es que parece que esa idea ya circulaba por ahí hace tiempo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 10:13:33 am
88.TALES OF SUSPENSE #46 (octubre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1046.html)

(http://i58.tinypic.com/28a6zkg.jpg)

Guión: Stan Lee (argumento), Robert Bernstein (diálogos).
Dibujo: Don Heck.

Sinopsis: La acción nos sitúa en Moscú, en dónde el líder del bloque comunista acude al laboratorio del profesor Vanko, el mayor experto en electricidad del mundo. Después de profesarse mutua animadversión, el profesor Vanko presenta su última creación. Un exoesqueleto que le permite emitir electricidad que hace sobrecargar los mecanismos eléctricos, así como poder para controlar determinadas máquinas. Para demostrar sus habilidades, Vanko pone en situaciones peligrosas al líder con la intención de ridiculizarlo. Este a su vez, tiene intención de utilizar a Vanko y eliminarlo posteriormente. La primera misión de Vanko será acabar con Iron Man y a su vez sabotear el trabajo de Tony Stark para recuperar el primer puesto en la escalada armamentística.

Dos semanas después, en el campo de pruebas de Tony Stark, se ha dispuesto el lanzamiento de un cohete experimental. Al acecho, Dínamo Carmesí usa sus habilidades para quemar el circuito eléctrico del cohete cuando este está en el aire. Afortunadamente, Iron Man acude en su ayuda y logra evitar el impacto contra la pista de aterrizaje poniéndose como amortiguador. No obstante, tal fracaso no desanima a Vanko y durante las siguientes semanas sabotea sistemáticamente las distintas fábricas de Stark hasta el punto de que está en peligro los contratos que Stark tiene con el gobierno y que incluso se sospecha de que los sabotajes son obra del propio Stark para favorecer la causa soviética.

A pesar de que la misión está siendo un rotundo éxito, Vanko no está feliz porque su anhelo es doblegar a Iron Man. Decide atacar directamente al centro de investigaciones produciéndose por fin la confrontación entre ambos colosos. No obstante, pronto Iron Man toma la iniciativa y uno por uno va desbaratando los distintos poderes de Vanko. Incluso se permite grabar la confesión de boca de Vanko de que era él quién saboteaba las factorías y finalmente reproduce un mensaje del líder soviético conforme daba instrucciones a sus hombres para eliminar a Vanko cuando volviera. Aprovecha Iron Man para convencer a Vanko para que se pase a su lado y prestase sus habilidades en pro de la humanidad. Vanko acepta aunque desconoce que el mensaje del líder era una grabación del propio Tony. En Moscú, el líder es informado de la deserción de Vanko y aplaca su ira con sus subordinados.

Edición española:
 Orígenes Marvel #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om07.html) Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Anton Vanko y de la armadura de Dínamo Carmesí.
- Aunque no se le nombra por su nombre, el líder soviético es Nikita Khrushchev.
- Primera aparición del senador Harrington Byrd.

Reseña:

Sigue Don Heck como dibujante mientras que en la acreditación del guión se vuelve a utilizar la fórmula de acreditar a Stan Lee como autor del argumento y en los diálogos a Bernstein.

La historia es bastante atípica respecto a los anteriores números. En primer lugar hay que resaltar que por primera vez nos libramos de los enésimos ataques de Tony por falta de carga de la placa pectoral. Formula seguida en los pocos números que lleva el personaje, pero que ya cansaba teniendo en cuenta que en muchas ocasiones se buscaba situaciones bastante inverosímiles.

En segundo lugar, hay un escaso protagonismo para Tony Stark. El principio de la historia nos sitúa en pleno Moscú en dónde se caricaturiza sin piedad a Nikita Khrushchev dejándolo como una persona traicionera y cobarde. Para ello, utilizan la presentación de Vanko y Dínamo Carmesí en la cual a través de las escenas y pensamientos de los personajes se intenta que el lector aborrezca a esos personajes y, por ende, a los comunistas.

(http://i62.tinypic.com/2f0401w.jpg)

Se puede decir sin temor, que se utilizan tácticas de propaganda y que dan buena prueba del sentimiento estadounidense sobre dicha cuestión. No en vano, la crisis de los misiles cubanos está muy reciente en estas fechas, lo que da fe de que en estos años se vivía la fase más dura de la guerra fría.

(http://i60.tinypic.com/fnagxd.jpg)

Insistiendo sobre le tema anterior, lo cierto que es que el papel de Tony y de sus dos secundarios de lujo, personificados en Pepper Potts y Happy Hogan, apenas tienen diálogos y cuando los tienen cumplen funciones muy básicas como la de dar un toque de humor y lealtad a favor de Tony.

En tercer lugar, asistimos en el anterior número a una pelea corta, cortísima, entre Jack Frost e Iron Man. Pues bien, en este número nos encontramos con todo lo contrario. Nada menos que tres páginas completas jalonadas con distintas escenas. Curiosamente, el combate no tiene ninguna miga. Desde el principio la habilidad de Tony o, mejor dicho, la tecnología de Tony se muestra netamente superior a su contrincante. Podría interpretarse como una especie de mensaje en el sentido de exponer que la tecnología de EEUU era superior a la soviética, siendo que los comunistas solo tienen opción de vencer si actúan subrepticiamente a modo de sabotajes.

(http://i60.tinypic.com/2gsia7n.jpg)
(http://i59.tinypic.com/jzd37q.jpg)

Finalmente, dejo para este momento dos cosas que me han parecido interesante comentar. Por un  lado, ante los ataques que sufre Stark se produce una situación por la cual el gobierno de EEUU se plantea retirar los contratos que tiene con la empresa. Del mismo modo, se llega a acusar a Tony de conspirar con los soviéticos para dejar a EEUU indefenso. Me ha parecido curioso por cuanto no deja de ser por un lado peyorativo para el país que se traicione a una de las personas que mantienen a EEUU a la vanguardia de la carrera armamentística. Del mismo modo, la sospecha de conspiración de Tony puede ser una lectura interesante del ambiente que se vivía en el país en aquellas fechas. Ya comentaba anteriormente, la particular situación de guerra fría que se vivía y que con esta escena da trazas de que dentro de las fronteras estadounidenses se vivía un clima proclive a ver conspiraciones. ¿Es esta escena una crítica velada?, no lo creo. Tiendo a pensar que más bien nos encontramos con una traslación a las viñetas de lo que se veía en aquellos momentos.

(http://i61.tinypic.com/1111r10.jpg)

La segunda cuestión que me parece interesante para comentar al final es el medio utilizado por Iron Man para convencer a Vanko para que traicione a los suyos. Efectivamente, la grabación que hace Iron Man, simulando ser Khrushchev, en el que se ordena la ejecución de Vanko. No podemos olvidar de que por un lado se muestra la capacidad ingente de la tecnología norteamericana, y por otro se hace un tratamiento peyorativo de las tácticas soviéticas de sabotaje. Y digo que no deja de ser sorprendente por cuanto precisamente la táctica de Iron Man es bastante rastrera y, al mismo tiempo, un recurso facilón para darle un final a la historia y al mismo tiempo dejar la posibilidad de soltar una pulla final a Khrushchev en forma de viñeta final.

(http://i59.tinypic.com/j81il4.jpg)

Valoración: Muy decepcionante. Partiendo de que siempre hay que tener en cuenta de que estas historias son hijas de su tiempo, es lo cierto que el desarrollo de la historia es muy pobre. Por un lado, tenemos una introducción de cinco páginas en las que básicamente se intentar caricaturizar a los comunistas y particularmente a Khrushchev. Es cierto que no es la primera, ni será la última, vez que se usa tales recursos pero en el presente caso se alarga excesivamente sin ningún propósito.

Posteriormente tenemos una parte intermedia, en la cual se desarrolla la parte de los sabotajes y la posibilidad de Tony pierda los contratos y sea tachado de pro soviético. Personalmente me parece la más interesante por los puntos que he comentado pero tampoco es merecedora de grandes elogios.

Finalmente, la parte de la lucha entre los acorazados es insulsa y carente de épica. Desde el primer momento se ve que no hay color entre ambos contrincantes.

Respecto a la parte artística, da la impresión de número hecho a las carreras. Ello, por cuanto a lo ya mencionado de que la parte argumental es floja, en este número el dibujo tampoco es especialmente competente.


Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 11:00:54 am
Si bien todos los inicios de la colecciones/personajes sesenteros son flojos y mas aun vistos en perspectiva, en "Los Vengadores", "Hulk" e "Iron Man" esto se agudiza. Y en este numero en concreto, la rapida conversion del ruso al lado bueno es...  :torta:

El caso es que este número es flojito, pero muy flojito. La verdad es que el anterior era bastante mejor.

Da la sensación de número hecho a las prisas y para cumplir el trámite.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 13 Mayo, 2014, 11:13:39 am
No veo a Larry Lieber en los créditos. Que raro...  :lol:

Una lástima que la primera aparicion de la Dinamo Carmesí sea un tanto chusca. Muy hija de su tiempo, con la típica demonizacion y ridiculización al bloque comunista. Lo de la conversión es de traca :torta:

Como punto positivo, y aunque muchos me querrán colgar por esto que voy a decir, yo diría que el dibujo de Heck. A mi la verdad es que es un autor que nunca me ha disgustado, aun estando por debajo de otros coetáneos suyos.

Muy buena reseña, Unocualquiera :palmas: :palmas:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 11:17:19 am
No veo a Larry Lieber en los créditos. Que raro...  :lol:

Una lástima que la primera aparicion de la Dinamo Carmesí sea un tanto chusca. Muy hija de su tiempo, con la típica demonizacion y ridiculización al bloque comunista. Lo de la conversión es de traca :torta:

Como punto positivo, y aunque muchos me querrán colgar por esto que voy a decir, yo diría que el dibujo de Heck. A mi la verdad es que es un autor que nunca me ha disgustado, aun estando por debajo de otros coetáneos suyos.

Muy buena reseña, Unocualquiera :palmas: :palmas:

 :birra:

Muchas gracias.  :oops:

Sobre lo de Heck, no soy un detractor de su trabajo en Iron Man. Me parece bastante correcto y por ejemplo en el anterior número me gustó bastante, pero en mi opinión en este número baja bastantes enteros.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 13 Mayo, 2014, 17:06:46 pm
Una reseña genial de un numero donde se presenta al que debia ser el villano reverso del Latas(Hulk tenia a su Lider,Los 4F a los 4 terribles o Vengatas a Amos del mal),Ojala un Omnigold nos lo traiga algun dia  :amor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 17:25:52 pm
Una reseña genial de un numero donde se presenta al que debia ser el villano reverso del Latas(Hulk tenia a su Lider,Los 4F a los 4 terribles o Vengatas a Amos del mal),Ojala un Omnigold nos lo traiga algun dia  :amor:

Gracias.  :birra:

En efecto, al principio del número da esa impresión. Armadura contra armadura, puntal de EEUU contra puntal del bloque soviético. Todo apunta a la némesis de Iron Man.

No obstante, ese giro final descarta esa posibilidad en un principio. Aunque desde luego se desnaturaliza el concepto desde el momento en que en el combate es claramente superior Iron Man.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Mayo, 2014, 21:57:29 pm
Cada vez tengo más claro que a mi tocayo le ha tocado bailar con la más fea. Esta serie en sus primeros años no aguante demasiadas relecturas y puede suponer una auténtica tortura. A pesar de ello, Unocualquiera sabe sacar provecho de la situación, mostrándonos un buena reseña. Mucho mejor que el número en sí, la verdad.

Pese a todos esto, estamos ante un número de una innegable importancia histórica, ya que tenemos la primera aparición de la Dinamo carmesí, al menos de su primer versión, que después vendrían varios personajes bajo ese nombre de guerra. la mayoría con menos carisma que Vanko, al menos es lo que siempre me ha parecido. La entrada de este personaje incorpora a la colección el concepto de enemigo con armadura, algo que hasta el momento no se había dado. De esa forma, Iron man comenzará a enfrentarse a enemigos cuyas ideas van asociadas a la ingeniería robótica o similares. Además, también tenemos el primer villano acogido bajo el manto de Industrias Stark tras un cambio drástico en su modo de vida. Un tema que a mí siempre me ha parecido muy interesante: la redención.

En definitiva, conceptos muy interesantes, apenas perfilados en estos años, pero que surgen de tebeos tan sosos como estos.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 23:11:49 pm
Cada vez tengo más claro que a mi tocayo le ha tocado bailar con la más fea. Esta serie en sus primeros años no aguante demasiadas relecturas y puede suponer una auténtica tortura. A pesar de ello, Unocualquiera sabe sacar provecho de la situación, mostrándonos un buena reseña. Mucho mejor que el número en sí, la verdad.


Me ruborizas.  :oops:

 :birra:

La entrada de este personaje incorpora a la colección el concepto de enemigo con armadura, algo que hasta el momento no se había dado. De esa forma, Iron man comenzará a enfrentarse a enemigos cuyas ideas van asociadas a la ingeniería robótica o similares. Además, también tenemos el primer villano acogido bajo el manto de Industrias Stark tras un cambio drástico en su modo de vida. Un tema que a mí siempre me ha parecido muy interesante: la redención.

En definitiva, conceptos muy interesantes, apenas perfilados en estos años, pero surgen de tebeos tan soso como estos.  :birra:

En efecto, esas dos cuestiones (villano con armadura y villano contratado por Stark) se darían a posteriori con otros personajes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 13 Mayo, 2014, 23:18:10 pm
Muy buena reseña, Unocualquiera :palmas:

Yo en estos números ya he notado una mejoría en la serie. El número anterior era mejor, sin duda, pero éste también tiene muchos puntos de interés: la trama del Senador Byrd se alargará mucho más de lo que se podía esperar en este momento, la introducción de Vanko dará pie a que envíen un nuevo e interesante personaje, muy popular en la actualidad que incluso ha aparecido en varias películas, para eliminarle :mola: y obviamente ya tenemos aquí la primera Dinamo Carmesí. Después de una serie de historias cortas que no iban a ningún lado se empiezan a crear tramas más elaboradas.

Por otro lado, me parecen interesantes estas historias tan hijas de su tiempo. Da una cierta idea de cómo veían los americanos (no todos, por supuesto) el mundo en aquella época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2014, 23:23:08 pm
Muy buena reseña, Unocualquiera :palmas:


Muchas gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2014, 10:03:48 am
89. JOURNEY INTO MISTERY #97 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1097.html) (octubre1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1097.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Don Heck

Equipo creativo 2ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
Un avión está a punto de estrellarse cuando Thor acude para rescatar al piloto. Posteriormente, huyendo de los periodistas, el dios del trueno busca un lugar seguro para transformarse en su alter ego y dirigirse a su consulta. Una vez allí, intenta reunir fuerzas para declarar su amor a Jane Foster, pero antes debe solicitar el permiso de Odín. El Padre de Todos lo deniega, ya que ningún dios debe unirse a una simple mortal. Esto produce un estado de abatimiento, que Loki intenta aprovechar para derrotar a su medio hermano. Sin embargo, debido a su estado de reclusión, tendrá que utilizar al Hombre de Lava, una criatura procedente de las profundidades terráqueas, que intenta apoderarse de la superficie para los de su especie.
A pesar de su estado de aflicción, Donald Blake se entera de la amenaza y trasformándose en el dios asgardiano del trueno y la tormenta va en busca de la imparable amenaza que ha llegado a la superficie.
Durante el enfrentamiento, Thor descubre que Loki está detrás de todo, algo que le ayuda a sacar fuerzas de flaqueza para derrotar a su enemigo introduciéndolo en el interior de un volcán.
Tras la dura batalla, vuelve a la consulta como el Dr. Donald Blake, para descubrir que tras sus vacilaciones, Jane Foster ha decidido irse con otro médico, al que considera más valiente, para comenzar una nueva vida, tanto sentimental como profesional.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Sinopsis 2ª historia:
El panteón de los dioses nórdicos proviene de la fe que profesaban los vikingos a las leyendas. Un pueblo tan bárbaro como valiente cuyos dioses eran los aesires, guerreros en una constante lucha contra los Gigantes de Hielo. Dichos dioses vivían en una tierra rodeada al sur por fuego, que dominaba Surtur, y la tierra de las nieblas al norte. Bajo ellos yacía el mágico manantial de la vida por el que fluían los ríos. Debido al frío del norte, dichos ríos se convertirían en hielo del cual nacería Ymir, el más grande de los Gigantes de Hielo.
Tras el nacimiento de Ymir, emergería otra forma helada, una vaca mágica que durante siglos sería la compañera del gigante hasta que de la superficie helada brotó el primero de los aesir que se llamaría Buri.
Buri formó una familia de la que nacería su hijo Borr, el cual hizo lo propio y tuvo tres hijos, uno de ellos era Odín.
Odín derrotaría a los Gigantes de Hielo, para posteriormente fijar su atención en la Tierra. La belleza del planeta les sobrecogería, por lo que crearon un anillo en torno a ella y el árbol mágico Yggdrasill creció rodeando a la Tierra para protegerla hasta la llegada del hombre.

Edición española:
Biblioteca Marvel: Thor #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html)
Marvel Gold: El Poderoso Thor: Relatos de Asgard (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes 1ª historia:
-Vuelve Jack Kirby
-1ª aparición del Hombre de Lava y su raza.
-Odín le deniega a Thor la posibilidad de declarar su amor a la enfermera Jane Foster.
-Jane Foster se marcha de la consulta de Donald Blake, por considerarlo un cobarde. Se marcha con el Dr. Bruce Andrews.

Datos importantes 2ª historia:
-Origen de la mitología nórdica
-Origen de Odín, Borr, Buri, Ymir y Surtur
-Origen de Ygdrasill
-Situación geográfica de Asgard

Reseña:
En este número tenemos un claro punto de inflexión en la serie, aunque es algo que se ve más claramente en la segunda historia que comentaré. De todas formas, preparen las fanfarrias porque regresa: Jack Kirby.
Este es el primer indicativo de que la colección iba a tomar un rumbo diferente, pese a que el autor sería sustituido en el número siguiente por Don Heck, de forma temporal, el rey permanecería en un complemento que arranca en este número y que comentaré al final.
Por otro lado, Stan Lee se convierte en el guionista absoluto de la serie a partir de este número, quedando atrás la oscura etapa del personaje, a pesar de que todavía no veremos grandes avances cualitativos en la serie. Pero todo comienza en este número…

Me ha costado reconocer a Kirby en este número. No se sí es que solo abocetó y Don Heck trabaja sobre dichos bocetos, pero sino llega a ser por esta viñeta final, pensaría que había algún error de acreditación o que solo hizo algunas páginas muy concretas.
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_meaz9wM4al1ruyouho1_500.jpg)

Centrándonos en la historia, tenemos unas primeras páginas de tanteo, en las cuales los autores nos dejan el momento heroico del número con una salvación in extremis y un reconocimiento público. Aquí podemos ver como Thor no tiene demasiado interés en dicho reconocimiento y huye de los periodistas.
(http://i40.tinypic.com/2vai3au.jpg)

Es curioso, como un momento que podría utilizarse para realzar la heroicidad y el poco interés por el protagonismo del dios asgardiano, no sea más que una muestra de claustrofobia ante la posibilidad de que se descubra su identidad secreta. Algo un poco absurdo teniendo en cuenta la diferencia palpable entre Thor y Donald Blake. Me parece un intento vano por equiparar a Thor con el resto de superhéroes, en un aspecto que no es comparable en absoluto.

A continuación tenemos el dramático dilema sobre el que girará toda la historia: la revelación de su amor a Jane Foster.
A estas alturas ya sabemos como a nuestro querido Stan le gustaban este tipo de situaciones. Aunque hay que reconocer que aquí se muestra cierta intención de narrar algún desenlace. De todas formas, también crea una situación que sea propicia para esos melancólicos monólogos donde el protagonista se convierte en un amargado por un plazo indefinido.
(http://i39.tinypic.com/2a6qtmt.jpg)

Me llama mucho la atención que sea la propia Jane la que ponga los puntos sobre las íes, además de acelerar una situación que en otras series se alargaba durante años. No obstante, en esta ocasión la culpa de que los dos enamorados no consigan la felicidad recae sobre Odín, que no ve con buenos ojos el enlace.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_meaz7ocJzg1ruyouho1_500.jpg)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTqT0A9uOhmwxmldaiHA55whJ7cL04aZ28rjW8k4cEidl2JbYQn2w)

Todo esto, visto hoy día, parece todo un sinsentido.
En primer lugar Blake no solo va a declarar su amor, sino que le iba a pedir matrimonio, a pesar de no haber tenido una relación previa. Aquí el noviazgo habitual se lo saltan directamente. Pero sin el consentimiento del padre todo se viene abajo. No se que os parece, pero a mí me parece una perfecta analogía de la época en la que se escribió el tebeo, aunque con la perspectiva cambiada, ya que los padres de las mujeres son los que deberían dar el visto bueno. Quizá tengamos el colmo del machismo y no nos habíamos fijado…

Como iba diciendo, será la enfermera la que rompa la relación (una que nunca llegó a existir), para irse con otro doctor. Una despedida amarga que sugiere algo más que un cambio de trabajo y que intenta dejar claro que Blake tiene una actitud cobarde ante las situaciones peligrosas. Aunque todos sabemos el porqué, además de que Peter Parker será mejor inventándose excusas que el buen doctor, al que tampoco es que le dejen mucho tiempo para hacerlo.

Con la aparición del nuevo pretendiente de Jane, tenemos otra de las famosas erratas del afable Stan Lee y que en aquella época nos hubiese generado un No-Premio. En la primera mención de su marcha, Jane habla de un tal Basil Andrews, pero en la escena final se nos presenta como Bruce Andrews. Y nadie se dio cuenta de esto…

Pero el drama no es más que le desencadenante de la que se presupone es la verdadera aventura de este número: el enfrentamiento contra el Hombre de Lava, que a pesar de que no se menciona su nombre será conocido posteriormente en Avengers #5 como Molto. Una criatura que pertenece a una comunidad afincada en el interior de la Tierra y que pretende conquistar la superficie.
Lo primero que se me viene a la mente es que estamos ante un sosias del Hombre Topo; lo segundo es que en el subsuelo de la Tierra hay tanta gente como en la propia superficie…
Algo que se acrecentará con el paso del tiempo y en las diferentes colecciones del Universo Marvel. Además todos parecen tener el mismo objetivo belicoso y obsesivo: la conquista.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHr_79Yhdu0KWCgigS3YFvVUbqRSxCfrneDJVAdmCrxwxwBAbd)


Lo más importante de todo, es que no es más que un arma utilizada por Loki para intentar deshacerse de su hermano en un momento de flaqueza emocional. Por un lado me parece interesante, ya que tenemos al hermano conspirador y un germen de la inquina que mostrará el personaje a lo largo de su historia. Por otro lado, me parece un recurso pobre para la introducción de un nuevo villano, pese a que no tendría demasiada repercusión en el Universo Marvel en el futuro. Por cierto, que ya podemos comenzar a hacer una lista sobre los orígenes (o primeras apariciones) de personajes y grupos en los que Loki tiene algo que ver, cuando no es del todo responsable.

Por otro lado, vemos que se intenta mostrar como una verdadera amenaza contra el poder de un dios.
(http://i39.tinypic.com/23lidk1.jpg)
(http://i39.tinypic.com/ip9iiu.jpg)

Un enfrentamiento que tiene sus momentos, como cuando el dios del trueno hace piruetas dignas de Spiderman o Daredevil…
(http://25.media.tumblr.com/3ff63112ea37aec5645a7d00dec083dc/tumblr_mqm3xbmkKG1raik27o1_500.jpg)

… O como lo derrota creando un torbellino que lo introduce en un volcán del que se presupone que no volverá a salir. A pesar de que se llama el Hombre de Lava. Está claro que no era el día de Stan cuando escribió esta historia…

Valoración 1ª historia:
Una historia bastante floja, en la que ni siquiera la nueva creación de un villano o el regreso de Kirby dan señales de mejoría. Es cierto que los comunistas han quedado atrás, dejando una historia al menos entretenida, cuyo mayor error es centrar prácticamente todo el número en la dramática situación amorosa de los enamorados protagonistas. De esa forma, se le da mayor énfasis a la marcha de Jane Foster, que a la aventura propiamente dicha. Y eso que sabemos perfectamente que no estará demasiado tiempo lejos de nuestro protagonista. De todas formas, quizá lo más importante es que el personaje parece tener un rumbo y el asentamiento de los autores será esencial para ello.

           ***************                  **********************                 ************************

En este número arranca uno de los complementos que se convertirían, a la postre, en la auténtica génesis del reino dorado. Un puñado de relatos que bien podrían ser el homólogo de la biblia cristiana, en un intento muy satisfactorio de unir la mitología nórdica al Universo Marvel.  Durante 49 números, los padres del Universo Marvel darían forma a Thor y todo su mundo, dotando a Asgard de cierto tono cercano a la fantasía heroica en una amalgama de géneros que desbordarían imaginación. Unos relatos que beben directamente de la mitología original y que se convertirían en un sello propio del personaje en años posteriores. Sin duda, estamos ante el nacimiento de una etapa dorada, que presentará momentos muy importantes y que servirá para convertir a nuestro protagonista en un personaje tridimensional que nada tendrá que ver con el resto de héroes del universo de ficción que comparte. Y todo en 5 páginas, que también tiene su mérito.

En el primer extracto de la biblia asgardiana tenemos la presentación de los guerreros vikingos, los cuales, a través de su fe ciega en las leyendas, son los máximos responsables de que los dioses asgardianos cobren vida. Esto queda perfectamente reflejado en las dos primeras páginas, en las que el rey es capaz de transportarnos a un fiordo escandinavo.
(http://4.bp.blogspot.com/_-O09H-brOLY/THjOCdqEbUI/AAAAAAAABfs/wdSLopLjjuw/s1600/journey97_toa1.jpg)

El siguiente paso será establecer la situación geográfica de lo que en un futuro será conocido como los nueve reinos. De esa forma, se establece un reino de fuego dominado por Surtur. Un personaje que tendrá un papel importante en el futuro, además de ser la figura que está asociada al Apocalipsis nórdico, más conocido como Ragnarok.
(http://1.bp.blogspot.com/-OVULqn0ktNw/TZTXJcfxJGI/AAAAAAAAFrc/Jp7dMoLXVgU/s400/1097206-su1.jpg)

Posteriormente tenemos la creación de su contrapartida natural: el Gigante de Hielo Ymir. Lo curioso es que junto a él aparecerá una vaca mágica, la cual no recordaba, pero cuyo papel queda en algo meramente anecdótico en esta historia.
(http://i43.tinypic.com/xpyfip.jpg)

Bueno, quizá no tan anecdótico, ya que es la espectadora del nacimiento del primer aesir, Buri.
(http://i40.tinypic.com/33bg5me.jpg)

Lo más curioso de todo, es que toda esta amalgama de elementos tiene un verdadero origen en la mitología. Es decir, Stan aportó ciertos elementos de ficción, sobre una base de leyendas. De esa forma, la vaca que aquí es una simple espectadora, cuyo nombre es Auðumbla alimenta a Ymir con su leche en las leyendas escandinavas.. Posteriormente, nuestra protagonista lamería el hielo para crear a Buri. Conociendo la leyenda real, podemos comprobar que las escenas del tebeo cobran un mayor sentido, algo que los apoyos de texto no consiguen. No sabemos sí Stan no quiso copiar vilmente el origen de los dioses aesires, pero da la sensación de que Kirby se documentó algo más para recrear esta escena del génesis asgardiano.

Continuaremos con la rápida presentación del árbol genealógico de Odín, sin ni siquiera nombrarlos a todos, para centrarnos en el Padre de Todos y mostrarnos su figura de guerrero y héroe de su pueblo. Aunque de forma súbita pasaremos al origen de Ygdrasill y la relación de los dioses asgardianos con la Tierra.
(http://i41.tinypic.com/153vfk3.jpg)

En la mitología original, Ygdrasill es el árbol de la vida que mantiene unido, con sus raíces, los nueve reinos, mientras que aquí es un anillo protector para la Tierra a la espera de la llegada de los humanos. Esto es algo que posteriormente se rectificaría, pero que entra dentro de los orígenes literarios introducidos por Stan.
Como curiosidad, hay que añadir que la base del fresno es el lugar que Heimdall defiende, mientras que en el Universo Marvel es el vigilante de Bifrost. Sea como sea, esta es la génesis de Asgard por Lee y Kirby, prepárense para disfrutar. 

Valoración 2ª historia:
En contraste con la anterior historia, aquí estamos ante el inicio de algo grande. Un serial que arranca de forma muy interesante y que gana con el tiempo y las relecturas. Un derroche de imaginación y un magnifico resultado que nos introduce los primeros elementos de mitología en un universo de ficción que poco a poco va ganando en riqueza y desarrollo. También hay que destacar que estos retazos de genialidad venían en un envoltorio de 5 páginas, en los cuales crearon todo un mundo dentro de otro y que sería la base del desarrollo del personaje tanto de los propios autores como de muchos de los que vendrían después. Aquí se sentaban las bases sobre la esencia del personaje. Creo que no sorprendo a nadie sí digo que es una obra maestra; un conjunto de viñetas que nos muestran al gran Kirby y que quedan para el recuerdo indeleble del que se acerque a ellas. Aquí empieza una historia, que nadie debería perderse.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 17 Mayo, 2014, 10:21:57 am
Genial reseña para no variar  :thumbup: A ver si algun dia me pongo con el Asgardiano
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2014, 11:20:08 am
Gran reseña.  :palmas:

Comentabas que a mí me tocara una serie floja en sus primeros números para reseñar, pero la de Thor también tiene su miga. En mi opinión aún le faltan varios números para coger el ritmo.

Lo salva curiosamente el complemento. La verdad es que sorprende la inclusión de los Relatos de Asgard ya que es una historia no muy del estilo de lo que se publicaba en esos momentos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 17 Mayo, 2014, 11:37:14 am
Buenas reseñas chicos, seguid así que ya vamos por ostubre del 63  :leche::

-a la dínamo carmesí, la veo como un conjunto de topicazos de la época tras otro, hay que reconocer que ese tipo de comics era un santo y seña de esta marvel primigenia, a mí no me extraña y me parecen que son comics hijos de su tiempo.

- :chalao: aHH!! Thor-in escudo de Roble,  ¿Yggdrasill era un roble? jejeje, el género quercus (encina, roble), el alfa es una cabeza de vaca, el uno, muuu, santa vaca...jejeje,  :chalao: , Hathor la vaca celeste, apis  , la masoneria, Ur, paganismo a tooooooope. Al principio solo había una vaca...que cosa más grande. ¿Quién puso ahí las vacas?, ¿dominan el mundo?.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Mayo, 2014, 16:09:53 pm
Unocualquiera, Oskarosa :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Voy a ponerme al día.

Tales of Suspense #46:

Lo habéis dicho ya todo. Es una sucesión de tópicos con una resolución algo impropia por parte de Iron Man. Pero a mí siempre me ha resultado un número entretenido y tanto este como el anterior dan la sensación de encontrar por fin un rumbo. Secundarios, supervillanos y no espías y megalómanos de reinos anecdóticos...

Además Ditko y su estilización de la armadura están a la vuelta de la esquina :yupi:

Journey Into Mystery #97:

Muy poco que añadir a todo lo dicho por Oskarosa. POR FIN vuelve el Rey y Stan se encarga completamente de los guiones. Para mí los tebeos perpetrados por Lieber, Berns o Hartley son de lo peorcito que hemos visto por aquí y no les voy a echar nada de menos :alivio:. Y ahora sólo tenemos que esperar a tres numeritos de Heck para contar con el Rey ininterrumpidamente durante unas 80 entregas :babas: :babas:

Sobre la relación Don-Jane la verdad es que este número es bastante empalagoso :lol:
Lo que me ha sorprendido y no recordaba es que Jane tenga tan claro que el doctor está colado por ella, y que piense en matrimonio y demás. En números posteriores volverán los tira y afloja típicos de Stan, con los "Ojalá me quisieras", etcétera... :interrogacion:

En cuanto a Molto, es un personaje que no tuvo tanta fortuna como otros de esta época y pasó mas bien sin pena ni gloria hasta su deceso en Marvel Team Up en los años 70. Como apunta Oskarosa, no es un personaje excesivamente inspirado, pero sirvió para dar a conocer a otra raza subterránea más y el aspecto que le da Kirby me gusta bastante. Aunque lo de que Loki esté detrás de casi todos los villanos empieza a resultar algo cansino y poco inspirado, sí.

Y qué decir de los Relatos de Asgard que no se haya dicho ya. El auténtico pistoletazo de salida a la edad de oro del personaje, si bien es cierto que generan más controversia aún. Thor ha pasado de ser un desvalido doctor que se transforma en el dios por accidente a tener unos supuestos orígenes que se remontan hasta la noche de los tiempos. En algún momento Lee y Kirby tenían que dar explicación a esto, pero al final se lo tomaron con calma y tardaron algo más de lo esperado.
En cuanto a este relato en sí, las primerísimas apariciones de Surtur y Ymir. Casi nada.


Señores, saquen las palomitas que por fin ambos títulos comienzan a asentarse :palomitas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2014, 16:26:48 pm
Unocualquiera, Oskarosa :adoracion: :adoracion: :adoracion:


Muchas gracias.  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Mayo, 2014, 19:37:07 pm
He encontrado hace poco este foro después de encontrar excélsior gracias a vuestra página de universo marvel.
Me parece impresionante vuestro trabajo :adoracion: y me encanta (me he leído todo, tanto el primer foro de la era marvel como este segundo, y con ganas de más  :mola: :babas:)
Casualmente por las mismas fechas que empezasteis empece a leer también desde el principio, pero lo había dejado y justo lo eh retomado al descubriros y ver que no estaba sólo. Gracias por eso
Aquí tenéis a un incondicional, que no podrá escribir mucho, porque desde hace un par de meses tengo un hijito que cuidar y que dentro de unos años espero pode enseñarle (si quiere) todo esto.

Hasta el próximo post  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 18 Mayo, 2014, 19:46:00 pm
Este hilo es excelente, con unas reseñas impagables. El foro tiene tantos hilos, que muchas veces no le dedico a este el tiempo que se merece.
¡Seguid haciéndolo como ahora! Soy un fanático del material clásico marvelita, y estáis haciendo una labor extraordinaria para lectores como yo.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2014, 20:31:13 pm
Gracias por vuestros comentarios Lask y poza gonzalez.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 18 Mayo, 2014, 20:34:16 pm
De nada. Sé que a muchos de vosotros no os gustan mucho los halagos, pero cuando algo está tan bien hecho, indiscutiblemente hay que decirlo.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Mayo, 2014, 20:50:16 pm
Estoy de acuerdo con poza González   :thumbup: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Mayo, 2014, 20:56:45 pm
He encontrado hace poco este foro después de encontrar excélsior gracias a vuestra página de universo marvel.
Me parece impresionante vuestro trabajo :adoracion: y me encanta (me he leído todo, tanto el primer foro de la era marvel como este segundo, y con ganas de más  :mola: :babas:)
Casualmente por las mismas fechas que empezasteis empece a leer también desde el principio, pero lo había dejado y justo lo eh retomado al descubriros y ver que no estaba sólo. Gracias por eso
Aquí tenéis a un incondicional, que no podrá escribir mucho, porque desde hace un par de meses tengo un hijito que cuidar y que dentro de unos años espero pode enseñarle (si quiere) todo esto.

Hasta el próximo post  :thumbup:

Creo que hablo en nombre de todos los que hacemos estas reseñas si digo que ya sólo con un mensaje como el tuyo vale la pena todo el esfuerzo. Muchas gracias por tus palabras y enhorabuena por ese pequeño futuro marvelita :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Mayo, 2014, 21:18:58 pm
Gracias por la enhorabuena por el futuro marvelita !!  :bouncy:
Una pregunta. Creo que en las últimas reseñas (octubre de 1963) no pusisteis como otras veces la lista de comics en orden de publicación antes de empezar. ¿Es algo puntual? ¿O ya no lo vais a poner? Lo digo porque me gusta leerlos en ese orden antes de leer las reseñas. ¿Seguiréis indicando ese listado? (dentro de lo posible claro, que no hay tiempo para to  :angel:) gracias por to!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Rincewind en 18 Mayo, 2014, 22:18:59 pm
Magnífico hilo.  :leche: Me lo acabo de leer de cabo a rabo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2014, 22:36:07 pm
Muchas gracias Ricewind.  :birra:

Me alegra ver que nuevos foreros se van interesando por el hilo y que haya más intervenciones.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Mayo, 2014, 23:02:42 pm
Magnífico hilo.  :leche: Me lo acabo de leer de cabo a rabo.

:mola: :mola:

Digo lo mismo que a Lask :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Gracias por la enhorabuena por el futuro marvelita !!  :bouncy:
Una pregunta. Creo que en las últimas reseñas (octubre de 1963) no pusisteis como otras veces la lista de comics en orden de publicación antes de empezar. ¿Es algo puntual? ¿O ya no lo vais a poner? Lo digo porque me gusta leerlos en ese orden antes de leer las reseñas. ¿Seguiréis indicando ese listado? (dentro de lo posible claro, que no hay tiempo para to  :angel:) gracias por to!!

Pues si te soy sincero, precisamente a partir de octubre del 63 decidimos dejar de ponerla porque pensábamos que a nadie le era tan útil. A partir de ahora volverá :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Mayo, 2014, 00:16:31 am
Gracias por la vuelta de la lista  :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 19 Mayo, 2014, 03:37:40 am
Gracias por la enhorabuena por el futuro marvelita !!  :bouncy:
Una pregunta. Creo que en las últimas reseñas (octubre de 1963) no pusisteis como otras veces la lista de comics en orden de publicación antes de empezar. ¿Es algo puntual? ¿O ya no lo vais a poner? Lo digo porque me gusta leerlos en ese orden antes de leer las reseñas. ¿Seguiréis indicando ese listado? (dentro de lo posible claro, que no hay tiempo para to  :angel:) gracias por to!!

Pues si te soy sincero, precisamente a partir de octubre del 63 decidimos dejar de ponerla porque pensábamos que a nadie le era tan útil. A partir de ahora volverá :thumbup:
Aparte de lo que comenta Lask, tambien sirve de avance de los próximos números a reseñar para ir calentando motores. Es como el Previews del hilo  :) :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 19 Mayo, 2014, 13:10:42 pm
La presencia de Stan Lee totalmente dedicado a la colección se deja notar, vuelven los extraños cambios de nombre hasta en las puertas.

(http://oi60.tinypic.com/2v0e7ev.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 19 Mayo, 2014, 13:12:15 pm
Joer...  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Mayo, 2014, 16:09:16 pm
 :leche:
Stan tenia un problemilla con los nombres eh?
Qur pronto empezaba a chochear :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 19 Mayo, 2014, 16:13:30 pm
:leche:
Stan tenia un problemilla con los nombres eh?


Tanto que ni siquiera usaba su apellido.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Mayo, 2014, 19:30:40 pm
Pobre doctor. Uno le levantan la enfermera y el primo del hombre de hielo la consulta  :lol:
Que pupas  :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Mayo, 2014, 23:13:37 pm
Relatos de Asgard! Por fin! :yupi:

Muy buena reseña, oskarosa :adoracion:


Aprovecho para sumarme a las felicitaciones a Lask:
enhorabuena por ese pequeño futuro marvelita :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Futuro marvelita o lo que quiera ser. Si quiere leer cómic europeo tampoco le miraremos mal por eso, no? :P
 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Mayo, 2014, 23:22:11 pm
Gracias doctorbong!!
De peque yo era marvelita en su mayor parte (aunque algún nuevos titanes de George Pérez cayó  ;) y más cosillas buenas) pero ahora tengo de to (incluso europeo) así que podra degustar y elegir  :amor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Mayo, 2014, 21:36:55 pm
Por aclamación popular, volvemos con los avances del mes :birra:

Mañana comenzarán las reseñas de noviembre de 1963 un mes que para variar viene cargadito de debuts importantes y sorpresas.

El otro día comentábamos que Thor por fin se había asentado... bueno, más o menos :lol:. Tendremos la segunda entrega de los relatos de Asgard de Lee y Kirby, pero el dibujo de la historia principal correrá a cargo de Don Heck, presentando a todo un clasicazo: Cobra. El puesto de Heck en Tales of Suspense lo ocupará el mismísimo Steve Ditko, encargado de mostrar al mundo por primera vez a otro villano característico de estos años, el Fundidor.

El propio Ditko seguirá al pie del cañón en Amazing Spider-man, donde por fin vamos a conocer al Lagarto. La cuestión es que el pobre hombre estará pluriempleado, porque en la segunda historia de Strange Tales vuelve el Dr. Extraño en compañía del Barón Mordo, y esta vez para quedarse.

La Patrulla-X se recuperará de la resaca de su debut enfrentándose al Desvanecedor, mutante de modesta trayectoria, mientras que en la serie de los Vengadores todo saltará por los aires por culpa del Fantasma del Espacio.

Pero el plato fuerte lo tendremos en Tales to Astonish. A partir de su número #49 se acaban las aventuras en miniatura y Henry Pym pasa a ser nada menos que el Hombre Gigante... un acontecimiento que no se quiere perder el Borrador Viviente. Por su parte, en la historia protagonizada por la Antorcha en Strange Tales , también se tanteará algo de bastante importancia: ¿Debería el Capitán América volver a la palestra como hizo Namor?

Por último, las aventuras de los 4F y Nick Furia y sus muchachos continuarán con normalidad, unos enfrentados al poderoso Hombre Molécula y los otros al maligno Lord Ha-Ha.


Los cómics son los siguientes:

-Tales to Astonish #49, inédito en nuestro país.

-The Amazing Spider-man #6, recuperado en Biblioteca Marvel: Spiderman #2 (Forum), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini) y hace apenas unas semanas en Marvel Gold: El Asombroso Spiderman. Poder y responsabilidad (Panini).

-Fantastic Four #21, reeditado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).

-Strange Tales #114, cuya primera historia fue publicada en Los 4 Fantásticos Edición Gigante (Vértice) y Capitán América #2 (Surco). La segunda historia se puede encontrar en Biblioteca Marvel: Dr. Extraño #1 (Forum) y Coleccionable Marvel Heroes #8 (Panini).

-Tales of Suspense #47, editado en Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (Panini).

-The Avengers #2, recuperado en Biblioteca Marvel: Los Vengadores #2 (Forum), Biblioteca Marvel: Hulk #4 (Forum) y Marvel Masterworks: Los Vengadores #1 (Panini).

-Journey Into Mystery #97, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum) y recientemente en Marvel Gold: El Poderoso Thor. En mis Manos... ¡Este Martillo! (Panini).

-Sgt. Fury & His Howling Commandos #4, editado en Sargento Furia #2 (Vértice).

-The X-Men #2, recuperado en Biblioteca Marvel: Patrulla-X #1 (Forum) y Marvel Masterworks: Patrulla-X #1 (Panini).

(http://oi58.tinypic.com/qnqkjl.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Mayo, 2014, 23:06:46 pm
Por último, las aventuras de los 4F y Nick Furia y sus muchachos continuarán con normalidad, unos enfrentados al poderoso Hombre Molécula y los otros al maligno Lord Ha-Ha.
:torta:

Si me preguntas a mí, el plato fuerte de este mes es Sgt. Fury con mucha diferencia. En este número, de normalidad, nada de nada.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2014, 23:08:38 pm
Tú barriendo para casa.  :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 22 Mayo, 2014, 23:20:54 pm
Apuntado!!!
Aaaa leeer :roll:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Mayo, 2014, 23:46:23 pm
Por último, las aventuras de los 4F y Nick Furia y sus muchachos continuarán con normalidad, unos enfrentados al poderoso Hombre Molécula y los otros al maligno Lord Ha-Ha.
:torta:

Si me preguntas a mí, el plato fuerte de este mes es Sgt. Fury con mucha diferencia. En este número, de normalidad, nada de nada.

Si sé lo que pasa en el número, pero para una serie que aún puede deparar sorpresas en las reseñas no voy a desvelarlo...  :whip: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Mayo, 2014, 23:50:24 pm
Por último, las aventuras de los 4F y Nick Furia y sus muchachos continuarán con normalidad, unos enfrentados al poderoso Hombre Molécula y los otros al maligno Lord Ha-Ha.
:torta:

Si me preguntas a mí, el plato fuerte de este mes es Sgt. Fury con mucha diferencia. En este número, de normalidad, nada de nada.

Si sé lo que pasa en el número, pero para una serie que aún puede deparar sorpresas en las reseñas no voy a desvelarlo...  :whip: :lol:
Hombre, menos mal que no has desvelado lo que pasa al final del cómic :lol:

Pero entre eso y decir "continúa con normalidad" hay un trecho :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 23 Mayo, 2014, 06:29:13 am
La historia del Strange Tales de la Antorcha contra el Capi tambien inicia el primer Omnigold del Abanderado
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2014, 07:40:44 am
90. TALES TO ASTONISH #49 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta149.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta149.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Don Heck

Sinopsis:
Hank Pym experimenta con una nueva cápsula que incrementa su altura hasta los 12 pies. Mientras, la policía busca a un ser que borra personas. El Borrador Viviente captura a Pym, revelando que está transportando científicos a otra dimensión, dando la impresión de que los "borra", ya que las dos dimensiones existen en el mismo tiempo y espacio, pero en distintos universos. El objetivo de los borradores es que los instruyan en la creación de las armas atómicas. Hank Pym se niega a colaborar con ellos. La Avispa, que se había escondido dentro de su bata, le da una pastilla para reducir su tamaño y huyen para contactar con el resto de prisioneros. Pym se convierte en Hombre Gigante quitando a los borradores el circuito para viajar entre dimensiones y devuelve a los científicos a la Tierra.

Edición española: Inédito

Datos importantes:
-Hank Pym se convierte en el Hombre Gigante
-Hank Pym crea diferentes capsulas que le permiten aumentar o reducir a un tamaño determinado su altura
-Primera aparición del Borrador Viviente y la Dimensión Z

Reseña:
Creo que ya lo he comentado más de una vez, tanto la colección como sus protagonistas tienen cierta tendencia al cambio. Y este número es el punto de partida de una larga trayectoria repleta de continuas modificaciones, algunas más importantes que otras, en la que la dualidad siempre estará presente. Señoras y señores, hoy les presento al Hombre Gigante.
(http://i43.tinypic.com/1toj20.jpg)

Lo curioso de todo esto, es que la transición de Hombre Hormiga a Hombre Gigante se produce de forma brusca. Es decir, en el anterior episodio se puede ver a Pym con su indumentaria habitual, a lomos de una de sus hormigas, mientras que en la primera viñeta de este número aparece con unas dimensiones tan desproporcionadas que destroza media casa y asusta al jardinero. Imagino que las actividades como superhéroe reducido llaman mucho menos la atención. Sea como sea, Pym parecía predispuesto a cambiar de identidad, ya que tenía puesto otro uniforme. Así que no cuela lo que Stan nos quiere transmitir, que todo ha sucedido de forma accidental. Lo único fortuito, es que no puede parar de crecer, por lo que necesitará la ayuda de Jan. Ella le proporciona una píldora que lo vuelve a su tamaño original.
(http://i42.tinypic.com/2cx9fds.jpg)

La verdad es que nace un nuevo héroe, o al menos una nueva encarnación y no veo la épica, ni la fanfarria esperada. En cierta forma, tenemos un cambio radical en la colección, aunque da la sensación de que todo sea lo más natural del mundo. Una extraña sensación que, me temo, no soy capaz de explicar con total claridad. Lo único que puedo decir es que me esperaba otro tipo de transición y no como se ha realizado.

Por otro lado, me parece importante señalar un dato que no recuerdo que se comentara más adelante. De hecho, contradice un poco lo que sucede justamente más adelante en este mismo número. Pym se queja de que al crecer se siente débil y que si crece más de 12 pies (poco más de 3 metros) su cuerpo no soporta el peso. O sea que aquí se establece un límite en la altura que puede alcanzar el personaje. Algo que yo al menos desconocía. La contradicción radica en que su movilidad no queda mermada con el aumento de altura, incluso el alardeará de todo lo contrario.
(http://i44.tinypic.com/w9fyxh.jpg)
Lo dejaremos como parte de la conmoción inicial…

Antes de centrarnos en la aventura propiamente dicha, tenemos un par de punto de interés en cuanto al desarrollo que le están dando al personaje. La primera es que se establece una serie de píldoras, ordenadas por colores, de esa forma pueden identificar fácilmente cual debe tomar dependiendo del tamaño que necesite en cada ocasión.
(http://i39.tinypic.com/ecy7o.jpg)

A pesar de su nueva identidad, Pym se convierte en un personaje mucho más versátil. Además, podemos ver como Jan también dispondrá de un surtido de píldoras, aunque yo diría que son todas para reducir el tamaño.
Lo curioso de todo es que hacen unas diapositivas para exponerse a ellos mismo el experimento, mientras en otros rincones del Universo Marvel disponen de televisiones futuristas.

El otro aspecto de interés es la curiosa relación que mantienen ambos personajes. Pym es un científico dedicado a su trabajo en cuerpo y alma, mientras que Janet es la chica perdidamente enamorada capaz de permitirlo todo con tal de estar al lado de su hombre.
(http://i43.tinypic.com/2n7p4r7.jpg)

Hasta el momento hemos hablado del machismo que sufría Sue, pero desde luego esta escena, combinada con los diálogos de este número, deja muy claro que el papel de la muchacha es la de un mero acompañante, que ni siquiera sale reflejada en los titulares del periódico al final de la historia. Quizá juego con ventaja al saber como se va a desarrollar esta relación en un futuro, pero casi no reconozco a Jan en este papel de mujer florero. Los diálogos empalagosos tampoco ayudan, la verdad.

Centrándonos en la historia principal, tenemos todos los tópicos habidos y por haber en una historia de esta época. Incluso me ha parecido ver que ciertos elementos parecen estar inspirados en una de las historias que protagoniza Johnny en Strange Tales. Lo primero que hace sonar la alarma es el rapto de científicos. Esto es algo que comienza a ser una constante en este serial, aunque en esta ocasión estamos de suerte y se ha obviado a los, tan socorridos, comunistas. Tampoco son extraterrestres, por lo tanto los malvados seres vienen de la Dimensión Z.
Comienzo a creer que Stan veía demasiado la famosa serie de televisión “La Dimensión desconocida”, porque entre la 5ª Dimensión y ahora la Z, creo que el Universo Marvel va camino de sobrepasar los límites de la realidad…

Por lo menos, el sistema de viaje entre las dimensiones es original: te borran de una realidad y apareces en la otra. Así se nos presenta por primera vez al Borrador Viviente. El único científico de su dimensión que domina el viaje entre ambas dimensiones. El nacimiento de un villano que no ha tenido excesiva repercusión en el Universo Marvel y tardó bastante en ser recuperado para otra historia.
(http://i40.tinypic.com/2lcty11.jpg)

Lo que nadie podía dudar es que sí había que raptar a unos científicos, uno tendría que ser Pym. Por ahora es el científico más perseguido del Universo Marvel y parte del multiverso. Ahí es nada.

Los planes, una vez más, están relacionados con la creación de armas atómicas. El tema estrella de los años 60 sin ningún lugar a dudas. Empiezo a pensar que los mutantes no son los únicos hijos del átomo…

La cuestión es que Pym reacciona en contra de tan maquiavélico plan y comienza la lucha contra los habitantes de la Dimensión Z. Afortunadamente, Janet se había colado en su bata y será de gran ayuda, pese a que su verborrea constante no sea del agrado de Pym.

Llega el momento de que podamos ver la funcionalidad de las diferentes píldoras.
(http://i44.tinypic.com/2qvtu1k.jpg)
Extraños y feos perros, naves tripuladas o armas de última generación, no serán suficientes para detener a Pym. Así, puede llegar hasta el único ser de esta dimensión capaz de devolverlo a la suya mediante los “guantes borradores”. El problema es que cae en una trampa, con lo que debe esperar a que la Avispa lo libere y poder conseguir el artefacto que los devuelva a casa, junto a los científicos.

Finalmente, todos son rescatados, y la fama recae solo en el nuevo y gigantesco héroe, que a pesar de su breve aparición en otra dimensión, ya es famoso y aparece en la prensa. La Avispa se queda al margen de todo. Quizá en la próxima aventura tenga más suerte…

Valoración:
Me he dado cuenta que he leído una versión mutilada de la historia. Aunque debo decir, que no he notado que faltara nada, por lo tanto no sería descabellado pensar que le sobran páginas a la historia. De todas formas, me ha parecido un número muy entretenido, a pesar de que no hay gran cosa que destacar en la historia. El primer gran cambio del personaje se muestra de forma abrupta y casi sin explicación. Además, con la nueva personalidad no desecha los anteriores poderes, excepto su comunicación con los insectos. Me parece un cambio de lo más extraño, sobre todo si lo miras desde la perspectiva de la publicación mensual y sin saber lo que sabemos hoy del personaje.

En el aspecto gráfico tenemos a un Jack Kirby muy calmado y prácticamente escondido bajo las tintas de Don Heck. Si no lo veo en los créditos, no me lo creo. Hay buena narrativa, pero no destaca especialmente en el dibujo este número. Sin embargo, me parece una historia bastante correcta y entretenida, más allá de la importancia histórica que tiene.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 23 Mayo, 2014, 08:43:17 am
Buena reseña.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 23 Mayo, 2014, 09:16:47 am
Gran reseña.
Coincido contigo en la sensación de que pasa todo muy de repente y no dan mucho bombo al cambio
El límite de altura ya lo había leído hace tiempo en comics posteriores de los vengadores. Lo gracioso es que se queje de que sí se hace más grande  de tres metros no pueda con su peso y sin embargo parece que sea más fuerte cuando se hace grande de su tamaño normal. No tiene lógica. En el cómic posterior que recuerdo creo que decía que no podía pasar de los tres metros porque le podía fallar el corazón al no bombear suficiente sangre o algo así. Eso me pareció más coherente

Sobre las cápsulas de varios tamaños, tan pesao estaba con la avispa el Pym con remarcar que había varias que me pegue todo el número esperando que tomara la que no quería en ese momento o que se la diera mal la avispa  :lol: }:)

De acuerdo en que en esta época el grado de machismo en estos cómic clásicos es grande. En estas relecturas me he dado cuenta que la primera vez que los leí no lo había notado. Supongo que me centraba más en la historia y menos en estos detalles :exclamacion:

El cómic también me ha parecido entretenido para la media de esta serie. Lo de borrar para entrar en la dimensión z es original, pero se me hace corta la parte de esa dimensión y me da la sensación de tipo de malos ya muy vistos.

Por cierto. Al final del número, igual lo entendí mal pero, cuando entra Pym donde está el borrador con otro tío, parece que mata al otro para que no sepa nadie como pasar entre dimensiones pero luego se lo cuenta todo a Pym !!!   :puzzled: Igual lo entendí mal pero sino vaya tonto de...  :wall:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 23 Mayo, 2014, 16:15:31 pm
Una gran reseña.es verdad que no se ve muy Kirbyano el dibujo
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 24 Mayo, 2014, 01:03:53 am
Una gran reseña.es verdad que no se ve muy Kirbyano el dibujo
Idem. Respecto al dibujo, quizás Kirby solo abocetó a pesar de lo indicado en los créditos. Aunque las posturas tampoco me parecen muy kirbynianas (al menos en las imágenes de la reseña).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 24 Mayo, 2014, 01:10:02 am
Kirby estaba muy saturado de trabajo en esa época, por eso en este número le ayuda Don Heck, que se carga por completo el dibujo del maestro.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Mayo, 2014, 11:06:44 am
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

El Borrador Viviente :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 24 Mayo, 2014, 11:11:14 am
No se ha prodigado mucho ese personaje, no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Mayo, 2014, 11:43:58 am
No se ha prodigado mucho ese personaje, no?
Que yo sepa tiene tres apariciones:
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/b4.html#borradorviviente
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Mayo, 2014, 11:50:51 am
Aquí tenéis más información sobre ellos.  ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/3198
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 24 Mayo, 2014, 14:11:29 pm
Es que lo del Borrador Viviente es tan genial :lol:

Un método de transporte en el que hay que ir borrando a cachos al otro metiéndole el miedo en el cuerpo es de ser una raza de :callado: :callado:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Mayo, 2014, 14:41:56 pm
Lo más raro debe ser cuando aparezcan a  cachos al otro lado  :exclamacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 24 Mayo, 2014, 20:58:56 pm
Lo más raro debe ser cuando aparezcan a  cachos al otro lado  :exclamacion:
Si uno borra, la reintegración debería ejecutarla el dibujador viviente   :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Mayo, 2014, 09:01:35 am
Recordáis los alíenigenas que combatió thor en la Isla de Pascua. Pues acabo de verlos en una historia anterior, en la primera historia de Tales to astonish 5. Aunque aquí son más grandes y son los de la isla que están esperando a qué venga los suyos para conquistar la tierra.
Si supiera que les espera Thor jaja  :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Mayo, 2014, 14:27:17 pm
Recordáis los alíenigenas que combatió thor en la Isla de Pascua. Pues acabo de verlos en una historia anterior, en la primera historia de Tales to astonish 5. Aunque aquí son más grandes y son los de la isla que están esperando a qué venga los suyos para conquistar la tierra.
Si supiera que les espera Thor jaja  :smilegrin:

Supongo que te refieres a al número #318 de Thor.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hace mucho que leí esa historia y no recuerdo la naturaleza de esas criaturas. Curioso :thumbup:

Volviendo al número con el que nos encontramos, comentar que se menciona a Christian Dior, algo que se repetirá más veces en los diálogos de Stan Lee sobre trajes y uniformes. O le admiraba mucho o no conocía otro diseñador :lol:

(http://oi57.tinypic.com/25qpu8y.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Mayo, 2014, 21:25:49 pm
No. Me confundía con los hombres de Saturno en el primer número de thor, el Journey into mistery 83
Se parecen mucho a los de la Isla de Pascua en la cabeza seguro que son inspirados en lo de Pascua
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 27 Mayo, 2014, 19:54:56 pm
91.  THE AMAZING SPIDER-MAN #6 (Noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as6.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as6.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado:Steve Ditko.

Sinopsis:En los pantanos de Florida aparece un Lagarto con aspecto humanoide que aterroriza a los lugareños. Cuando Spiderman lee la noticia, decide proponerle como Peter Parker un combate Spiderman-Lagarto, el cual Jameson rechaza. Despues, en una visita a un museo, Spiderman evita el robo de una joya, así como el secuestro de Liz Allen. A continuación, decide presentarse ante Jameson para aceptar un hipotético enfrentamiento. Peter y Jameson marchan a los pantanos, y cuando logra evitar a Jameson y ponerse el disfraz, se enfrenta en un primer combate al Lagarto, que acaba en tablas. Decide buscar a un experto en el tema, Curt Connors, y cuando llega a su casa, su mujer le revela que el propio Connors es en realidad el Lagarto debido a un experimento que salió mal, y que buscaba regenerar miembros humanos gracias al estudio de los Lagartos. Cuando Spiderman evita que el Lagarto secuestre a su propio hijo y prepara un antídoto, el lagarto le ataca de nuevo, decidiendo Spiderman ir en su búsqueda para darle el suero con el antídoto. Así, le sigue hasta un antiguo fuerte español, donde se vuelven a enfrentar, haciéndole tomar la cura. Cuando Peter le da las fotos a Jameson, este las rompe diciendo que son falsas, mientras que de regreso a la ciudad, cuando llama a Liz Allen, esta le cuelga diciendo que espera la llamada de Spiderman.

Edición española:
Biblioteca Marvel: Spiderman #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf02.html), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html), Spiderman de Lee y Ditko nº1
 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spditkof01.html)

Datos importantes:

Primera aparición del Lagarto / Curt Connors, así como de su hijo Billy Connors y su esposa Martha Connors

Reseña:

(http://oi61.tinypic.com/o0rrdi.jpg)

Siempre lo he dicho, y siempre lo dire. Para mí una de las galerías de villanos más completa de los superhéroes es la de Spiderman (Junto Batman y Flash, quizás X-Men, pero no los cuento al ser muchos personajes). Cada uno tiene su encanto, mayor o menor, pero si hay 6 importantes, importantes de verdad, ellos son el Duende Verde, Doctor Octopus, Veneno (Sigh…), Buitre, Kingpin… y el Lagarto. Y este último es el que debuta en este número.
Comenzamos la historia con el propio villano. Este ataca en los pantanos de Florida a uno lugareños, apropiándose de los terrenos y echando y asustando a todo aquel que se le acerca. La existencia de este Lagarto se extiende, de manera que Peter se entera de su existencia, y decide venderle a Jameson la idea de fotografías de Spiderman luchando con el villano. La apariencia es muy curiosa, sobretodo para quien tenga en mente al Largarto de los 90 o la serie animada: Su aspecto, aunque reptiliano, es casi humano. No tiene ese morro propio de un cocodrilo, asemejándose a un Largarto propiamente dicho. Este aspecto no es el que más se le atribuye. De hecho, remontémonos al estreno de Amazing Spiderman 2 y a las quejas del aspecto del villano… Cuando una de esas quejas, la ausencia de morro, era un detalle característico de esta, su primera aparición.

(http://oi57.tinypic.com/hwlg9k.jpg)

Hablemos ahora del villano. Como he dicho lo considero uno de los más importantes del trepamuros. Quizás por esa naturaleza trágica que le rodea al personaje, un científico manco, obsesionado con una cura milagrosa que regenere los miembros perdidos o amputados. Un objetivo egoísta y a la vez, altruista, es decir, no se cuestiona el hecho de que un descubrimiento asi puede favorecer a mucha gente, pero tampoco escapa que precisamente él es uno de los principales interesados en que llegue su investigación a buen puerto. Además, su familia: Una mujer e hijo conscientes del problema de Curt Connors. Le da un trasfondo interesante que hace algo más al personaje que un simple monstruo propio de la época, y le hace ser un personaje importante dentro del unvierso arácnido.

(http://oi58.tinypic.com/zkpnw5.jpg)

Y aquí quiero hacer un inciso nuevamente sobre la importancia del personaje: Y es que este ha sido elegido para abrir no solo la nueva saga de películas arácnidas, sino que el personaje de Curt Connors estuvo presente en la anterior trilogía (¿Quizas con vistas del Lagarto de haber seguido Raimi?), fue el villano en la apertura de la serie animada de Spiderman de los 90 o de los comic guionizados y dibujados por Todd McFarlane, ha aparecido en varios videojuegos del arácnido, y incluso fue el villano en la ficticia película presentada en los Simpson sobre NormalMan, en el episodio “El Súper-Homer” (Primer episodio de la temporada 21)

(http://oi57.tinypic.com/2ibmdqv.jpg)

Pasando al propio comic en cuestión; vemos aquí un nuevo ejemplo de distribución correcta de la acción y la trama en la serie. Y es que (Para mí al menos) “Amazing Spiderman” es una de las series primigenias del Universo Marvel que mejor se desarrolló, y en general, que supo mantener un buen nivel durante más tiempo. Así, antes de que Spiderman se enfrente al villano, podemos ver un simple robo a un museo, que nos permite sin embargo, aparte de algo de acción extra, ver una entretenida dinámica entre Spiderman y los compañeros de Peter. De manera que Liz, la cual es tomada como rehén, es liberada por Spiderman, lo que hace que se interese por el héroe despreciando a su entonces novio Flash y al propio Peter, sin saber que este es en realidad Spiderman.

(http://oi58.tinypic.com/2envytx.jpg)

En cuanto al enfrentamiento entre Spiderman y el Lagarto, sigue el típico guion, es decir, el combate se divide en dos fases, en la primera, Spiderman queda en tablas y el segundo sería el enfrentamiento real. De manera que Spiderman, con ayuda de los datos obtenidos gracias a Martha Connors, consigue preparar un antídoto para la fórmula del Lagarto. De manera que cuando el Lagarto busca a su hijo, Spiderman se enzarsa en una batalla con el objetivo de hacerle tomar la formula, el lagarto, además de sus ataques físicos, se ayuda de caimanes (Propios de Florida) como secuaces.

(http://oi62.tinypic.com/21e105v.jpg)

Un último detalle, y es que el villano, a pesar de ser un monstruo, mantiene una humanidad que va perdiendo, aunque no la inteligencia, algo que con el tiempo se ira perdiendo, retratando al villano como un simple monstruo descerebrado, por ejemplo, en la recientemente editada “Tormento”

(http://oi61.tinypic.com/folz5w.jpg)

Valoración:

(http://oi59.tinypic.com/15d5u6f.jpg)

Número en general bastante correcto, que supone el debut de un villano de gran importancia como es el Lagarto. Acción bien distribuida, un villano en condiciones que se aleja del simple monstruo típico, dándole un origen trágico de hombre atrapado en el monstruo (Similar al de Hulk, pero aquí el monstruo vino de una cura, no de un arma), quizás el punto flaco es la poca interacción de Spiderman con el resto de secundarios de la serie; sobretodo Jameson, que estando en el mismo escenario se hubiera agradecido algo mas de protagonismo para él
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 27 Mayo, 2014, 20:03:25 pm
Buena reseña.  :palmas:

La presentación de uno de los primeros villanos de Spiderman y también de Curt Connors que dio mucho juego en los años venideros .

La fórmula de científico que se ve afectado por su trabajo sería repetida en diversas ocasiones tanto en Marvel o DC.

Se podría decir que la serie de Spiderman tiene un alto componente de personajes provenientes de la ciencia. Así a bote pronto me salen el propio Spiderman, Doc Ock, Lagarto, Escorpión, Buitre...y eso sólo en los primeros números.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 27 Mayo, 2014, 20:49:19 pm
Genial Reseña y buen "villano" y no mal llevado al cine hace poco,aun me pregunto como el pobre fue llamado a las Secret Wars
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 27 Mayo, 2014, 20:55:35 pm
¡Enhorabuena Exiles por la reseña de The Amazing Spider-Man # 6! El Lagarto es uno de mis villanos favoritos. A ver si mañana pillo un hueco -ahora mismo estoy muy liado- y la comento con más tranquilidad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Mayo, 2014, 23:33:12 pm
Buena reseña y buen cómic  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Mayo, 2014, 14:11:47 pm
Vamos a comentar un poquito.

Debo confesar que el Lagarto nunca ha sido de mis villanos favoritos del Trepamuros. Ojo, que no quiere decir que no me guste, pero Octopus, el Buitre, Misterio o el Duende Verde más primigenio que no tardaremos en ver por aquí siempre me han entusiasmado un pelín más.
Aunque el personaje no es el colmo de la originalidad ha dado historias muy recordadas. Pero claro, estamos ante un villano que casi siempre acaba sus andanzas de la misma manera: Antídoto y vuelta a la normalidad. Corre el riesgo de volverse repetitivo, y de hecho para mí especialmente en los 70 tiene historias en las que lo es y mucho, pero siempre hay guionistas hábiles que han sabido contar grandes cosas.

Curiosamente Ditko no volvería a dibujarle jamás, sí a Connors. Supongo que el personaje no encajaba mucho con el tono "noir" que iba a acabar adquiriendo la serie poco a poco bajo sus lápices.

E investigando un poquito por aquí y por allá he descubierto que hay cierta película que pudo ser la fuente de inspiración para el Lagarto. Se trata de The alligator people.

(http://1.bp.blogspot.com/-HWoV4NKLTwo/UH9FhFuiIoI/AAAAAAAABDw/_cSeImVSwRs/s1600/alligator_people.jpg)

Es un film de 1959 en el que un doctor desarrolla una poción para acelerar la curación de heridas y regenerar miembros perdidos a partir de sus investigaciones con cocodrilos. Finalmente el propio doctor acaba convertido en una especie de cocodrilo humano que se dedica a aterrorizar mujeres y esas cosas tan típicas.

(http://3.bp.blogspot.com/_tbbBo5gDRlg/R90ytM0T6tI/AAAAAAAAABY/8nuq3O5eAv8/s1600/gator.7)

(http://1.bp.blogspot.com/-HJUCcEmNoks/UTYjMwVUQpI/AAAAAAAATMQ/f0EkLeeQJjk/s640/FM036013.jpg)

Para interesados y fans de la serie B, en Youtube está el tráiler:

https://www.youtube.com/watch?v=bP7PpOyZ6Ac

O directamente la peli entera :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=lvITj2-2RSM
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Mayo, 2014, 14:51:47 pm
 :mola: :leche:
No me extrañaría que la película fuese la fuente de inspiración de Stan Lee. Quizá ahora nos coja un poco fuera de juego, pero ya he visto varios ejemplos de historias que tiene similitudes sospechosas con algunas películas de los cincuenta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 29 Mayo, 2014, 15:15:52 pm
Es que tanta imaginacion y creacion tenia que salir de agun lado aunque fuese en una parte.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Mayo, 2014, 15:38:50 pm
Decir que la película es de Serie B es un elogio. Tiene pinta a serie Z.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 29 Mayo, 2014, 15:45:36 pm
Las peliculas de serie Z  :mola: n mucho...  :P :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 29 Mayo, 2014, 15:47:25 pm
Curioso dato  :thumbup:.Sabia de algunas creaciones que bebian de la pinta del heroe de las pelis de turno pero este lo desconocia
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Mayo, 2014, 16:44:24 pm
Y llega la hora de Willie Lumpkin :birra:

En este caso he añadido abajo del todo un par de aclaraciones a algunas cosas que se mencionan en las cartas.

Destaco especialmente la última, un claro antecesor de lo que hoy en día son los trolls de internet :lol:
Los lectores a los que reparte estopa vieron sus cartas publicadas aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1348987#msg1348987


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*La danza alrededor del maypole es una celebración de la Festividad de los Mayos (http://es.wikipedia.org/wiki/Festividad_de_los_Mayos) muy célebre en Reino Unido. Los participantes bailan alrededor del maypole o Vara de mayo.

**Richard Diamond era el protagonista de "Richard Diamond, Detective Privado (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Diamond,_Private_Detective)", emitido como serial radiofónico (1949-1953) y posteriormente como serie de televisión (1957-1960).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 30 Mayo, 2014, 16:51:54 pm
Gracias de nuevo por traer los correos,'tan curiosos  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Mayo, 2014, 16:55:28 pm
Gracias por el curro Hiperion.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 30 Mayo, 2014, 20:01:45 pm
Muy buena reseña y traducción del correo :adoracion:

Curiosamente Ditko no volvería a dibujarle jamás, sí a Connors. Supongo que el personaje no encajaba mucho con el tono "noir" que iba a acabar adquiriendo la serie poco a poco bajo sus lápices.
Yo creo que tiene que ver con lo que comentabas de que sus historias suelen ser bastante repetitivas. Ditko quería hacer un cómic diferente con situaciones más realistas.
Fíjate que, al poco de irse Ditko, Connors no tardó mucho en volver a transformarse en Lagarto. Creo que es señal de que Lee quería utilizar más al personaje de lo que quería Ditko.


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Me hacen mucha gracia estas cosas :lol:

Anda, que el troll de la última carta... :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: b3y0nd! en 30 Mayo, 2014, 20:14:34 pm
Anda, que el troll de la última carta... :torta:

La mejor carta, sin duda.  :lol: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 30 Mayo, 2014, 22:40:27 pm
Que bueno todo chicos , enhorabuena  :yupi:  :amor: :adoracion: :bouncing: :bouncy: , la verdad que os superáis con cada reseña y sus anotaciones , correos,¡ bravo!.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 31 Mayo, 2014, 01:33:34 am
  :mola: las traducciones del correo

En una carta dicen que como no se dan cuenta de los músculos de parker. Me suena que hay un número de estos primeros de Spiderman en que compañeros de Parker sin nombre le tocan los brazos y se dan cuenta de los músculos tan fuertes que tiene. Igual lo introdujeron por esta carta jeje
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 31 Mayo, 2014, 06:19:36 am
  :mola: las traducciones del correo

En una carta dicen que como no se dan cuenta de los músculos de parker. Me suena que hay un número de estos primeros de Spiderman en que compañeros de Parker sin nombre le tocan los brazos y se dan cuenta de los músculos tan fuertes que tiene. Igual lo introdujeron por esta carta jeje

Creo que es cuando se va a partir la cara con Flash si  :thumbup:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 31 Mayo, 2014, 22:43:31 pm
92. FANTASTIC FOUR #20 (noviembre 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff020.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff020.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Mientras los Cuatro Fantásticos están investigando un extraño meteorito, oyen que en la calle una extraña esfera se comporta de forma alarmante. Se enfrentan a ella y descubren que se trata de una argucia del Vigilante para atraerles, y advertirles sobre una nueva amenaza para todo lo que existe: el Hombre Molécula, un anodino individuo que ha obtenido poder sobre toda la materia no orgánica y exige que le cedan el gobierno del mundo. Los 4F le atacan pero no consiguen vencerle, y tienen que huir y además esconderse, dado que el Hombre Molécula ha exigido a toda Nueva York que los busque y le avisen de su paradero. En el estudio de Alicia Masters desarrollan una argucia: cubrirse de yeso para parecer estatuas y atraerle; cuando él intentara manipular las estatuas, descubriría que eran matera orgánica y no inorgánica, y sufriría una dolorosa retroalimentación. Tras arrebatarle los 4F la vara que focalizaba su poder, el Vigilante se lo lleva y deshace todos los cambios que había realizado.

 Edición española:
Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html)
Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos Vol.1 #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html)

Datos importantes:
-Segunda aparición del Vigilante, tras su primera aparición en el número 13.
-Reed Richards, al estudiar un meteorito, se sorprende con la posibilidad de que exista vida en el espacio exterior, aunque ya han conocido a varias razas extraterrestres.

Reseña:
Los que conocimos al Hombre Molécula en los 80 con las Secret Wars nos hicimos una idea de él como de un pobre hombre acomplejado pero con un poder inimaginable. Su figura se agigantó en las Secret Wars II, donde adquirió además una gran comprensión de su poder y una tranquilidad de espíritu que le permitía sacarle provecho de forma controlada. Para todos nosotros, leer sobre el origen de ese personaje prometía ser una aventura apasionante. Tras la lectura del comic, estoy aún intentando recoger mi mandíbula del suelo.

Ya en el comienzo del cómic encontramos un problema grave: el meteorito que está estudiando Reed Richards parece prometer ser el catalizador de la trama, pero queda totalmente olvidado a causa de la “esfera flotante”; y ésta, por su parte, rápidamente resulta no ser más que la excusa para la trama de verdad. Pero bien, estos problemas de estructura eran comunes en aquella época. Sigamos.

(http://i.imgur.com/kwVBniR.jpg)
"¡Llevará meses descubrir de dónde viene!... así que ¿y si nos olvidamos de él por completo, chicos?"

La subtrama del Vigilante, por su parte, es otra triste constante en los cómics Marvel (de entonces y de ahora, me atrevo a decir), como ya vimos en la reseña de su primera aparición (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1313975#msg1313975): Uatu siempre advierte que no puede interferir en las cuestiones del planeta que cigila, pero siempre lo acaba haciendo. Es cierto que hemos podido leer en un cómic publicado recientemente (Capitán Marvel: El Juicio del Vigilante (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729730)) una respuesta de los congéneres de Uatu ante estos “deslices”, lo que da algo de solidez a la trama, aunque sea a posteriori. Lo que sí que no se sostiene de ningún modo es la forma en la que el Vigilante decide “atraer” a los 4F, por medio de una “esfera” que altera el orden en la calle y luego se defiende de sus ataques. ¿Tanto costaba llamar a la puerta? Por no hablar de que estos ataques de los 4F tampoco tienen demasiado sentido (como un ejemplo, tras escapar la esfera de Mr. Fantástico haciéndose intangible, la Cosa le ataca con… ¡una manguera!).

El origen del propio Hombre Molécula, desvelado ya aquí, es también muy típico: hombrecillo insignificante que, tras un accidente relacionado con la tecnología, recibe un gran poder y decide vengarse del mundo que le despreció. Hemos visto ya ejemplos como el Amo de Marionetas, Dr. Octopus, o, sin la parte del accidente, el Topo, y seguirán saliendo muchos más.

(http://i.imgur.com/fHTM97h.jpg)
"¡No habrá más ley que mi voluntad! ¡Nadie dará órdenes que no sea YO! ¡Y además, me han regalado una vara!"

Analizando ya la parte de la lucha contra los 4F, nuevamente encontramos situaciones bastante bochornosas: el ataque a Mr. Fantástico por medio de imanes (¿es que el cuerpo de Reed Richards es metálico?), el momento en el que Hombre Molécula esquiva el “rayo Nova” de la Antorcha con un MUELLE… Tras esto, el cómic mejora algo con la huída de los héroes. La amenaza del Hombre Molécula a la ciudad (que incluye un domo transparente sobre Manhattan) y la ayuda que la banda de la calle Yancy (con bastante presencia en estos primeros números) prestan a nuestros héroes crean un cierto interés. Sin embargo, la resolución vuelve a tener poco sentido: Reed deduce que el poder del Hombre Molécula afecta sólo a las moléculas inorgánicas, y descubre, mágicamente quizás, que cuando intente usarlo para alterar moléculas orgánicas, sufrirá una “retroalimentación” que lo dejará temporalmente indefenso. El truco de hacerse pasar por estatuas logra su objetivo; y, en el momento en que le arrebatan la varita que focalizaba su poder (de la que tampoco se da ninguna explicación en el cómic) el Vigilante aparece para llevárselo (parece que estaba esperando la mínima oportunidad).

(http://i.imgur.com/JFruUSR.jpg)
Por fin Sue Storm tiene un PAPEL relevante en una historia

Valoración:
Lamento que, a pesar de esforzarme, no haya sido capaz de sacar prácticamente aspectos positivos de este número, más allá de su importancia histórica por tratarse del origen de quien será uno de los villanos más interesantes de Marvel. La parte gráfica es correcta, pero tampoco es que Kirby estuviera especialmente inspirado aquí. Sí entiendo que, probablemente, la simple aparición de un villano con semejante poder ya tuvo que generar un enorme interés en esa época: si las cuentas no me fallan es el villano más poderoso aparecido en Marvel hasta este momento (quizás con la excepción del Hombre Imposible, que no era exactamente un villano). En cualquier caso, como queda dicho: cómic importante por su historia, pero poco más.

Ah, y dejo al gran Hiperion contaros la interesantísima curiosidad ocurrida en las Cartas de este número  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 31 Mayo, 2014, 23:16:04 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Junio, 2014, 01:33:59 am
Muy buenas reseñas.  :thumbup:

Ah, y dejo al gran Hiperion contaros la interesantísima curiosidad ocurrida en las Cartas de este número  :lol:

Bueno, sin saber el contenido de las cartas, sí que podemos decir que una está escrita por Marc Gruenwald y otra por nada más y nada menos que George R. R. Martin. Ahí es nada.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Junio, 2014, 02:23:56 am
Buena reseña :palmas: :palmas:
A mi no me ha disgustado el cómic, me ha parecido entretenido. Y más siendo el origen de este villano que más adelante tuvo un desarrollo muy interesante
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 01 Junio, 2014, 08:14:12 am
Otra genial reseña.lo de que se olvidaran cosas que le servian para tramas como lo del meteorito bastante normal con el monton de cosas que debia tener lee en la cabeza y siendo incapaz de recordad apellidos de los personajes cada 2 por 3  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 01 Junio, 2014, 11:29:37 am
Ah, y dejo al gran Hiperion contaros la interesantísima curiosidad ocurrida en las Cartas de este número  :lol:

Bueno, sin saber el contenido de las cartas, sí que podemos decir que una está escrita por Marc Gruenwald y otra por nada más y nada menos que George R. R. Martin. Ahí es nada.

A eso me refería, sí   :lol:

Gracias a todos :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 01 Junio, 2014, 11:40:22 am
Gran reseña para un buen número de "Fantastic Four", con la primera aparición de un villano que veinte años después, fue muy importante en las Secret Wars.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 01 Junio, 2014, 11:55:42 am
Muy buena reseña joven Eleder ::), la verdad es que tiene que resultar muy dificil reseñar un tebeo como en este caso conn tan poco contenido y donde las barbaridades brillan con luz propia.Estoy de acuerdo que el dibujo de Kirby en la serie aun estaba por definir , pero en cualquier caso seguia siendo un aventajado de su epoca .

"¡No habrá más ley que mi voluntad! ¡Nadie dará órdenes que no sea YO! ¡Y además, me han regalado una vara!"


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 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Junio, 2014, 17:16:39 pm
Una pregunta. ¿De dónde sacáis el orden de publicación?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 01 Junio, 2014, 17:21:36 pm
Una pregunta. ¿De dónde sacáis el orden de publicación?

Hay varios sitios donde lo tienen; uno de ellos es éste (http://marvel.wikia.com/Category:1961).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Junio, 2014, 17:27:26 pm
Lo conozco pero no he sabido ver el orden de publicación
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 01 Junio, 2014, 17:40:46 pm
Lo conozco pero no he sabido ver el orden de publicación

Cierto, está complicado. Tienes que cambiar el orden de listado (donde pone "Sorting type", cambiar a "Recently edited"), y así se ordenarán, pero de más reciente a más antiguo. Los más antiguos están en la página 8. El de 4 Fantásticos está la final, en la página 1. Y así con cada año. Pero reconozco que es un rollo hacerlo así :lol: Supongo que habrá algún modo más sencillo :)

Edito: aquí tienes otra opción: http://www.dcindexes.com/features/database.php?site= (http://www.dcindexes.com/features/database.php?site=), donde puedes sacar la cronología de los cómics Marvel (o de otra editorial) año a año.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Junio, 2014, 18:18:04 pm
Si no me equivoco, Hipe se guía por esta web.
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Junio, 2014, 20:06:49 pm
Lo probare. Muchas gracias! ! :thumbup: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Junio, 2014, 20:11:06 pm
Gracias a los dos. Tienen buena pinta  :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Junio, 2014, 22:11:05 pm
si las cuentas no me fallan es el villano más poderoso aparecido en Marvel hasta este momento (quizás con la excepción del Hombre Imposible, que no era exactamente un villano).
Los chicos de la Fundación Futuro tienen una teoría muy divertido al respecto a si el Hombre Imposible es un villano. Precisamente estaba leyendo este cómic (el tomo publicado en mayo) esta tarde.

Otra genial reseña.lo de que se olvidaran cosas que le servian para tramas como lo del meteorito bastante normal con el monton de cosas que debia tener lee en la cabeza
A veces literalmente :smilegrin:

Me has recordado una anécdota creo que de Gene Colan en una reunión previa a pasarse a Marvel. Lee se presentó con un sombrero con aspas como de helicóptero, que giraban sin parar. Contaba Colan (si era él) que no podía parar de mirarlas y pensó que ahí estaban todos locos y, por consiguiente, tenía que trabajar ahí.

Diréis, "oh, es que todo esto que comentas no tiene nada que ver con la reseña". La verdad es que no. Intentaré centrarme más la próxima vez :lol:

PD: muy buena la reseña, como de costumbre :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Junio, 2014, 00:12:42 am
Edito: aquí tienes otra opción: http://www.dcindexes.com/features/database.php?site= (http://www.dcindexes.com/features/database.php?site=), donde puedes sacar la cronología de los cómics Marvel (o de otra editorial) año a año.

Lask, la que uso es esta, que además indica el día exacto de publicación de cada cómic en caso de duda :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 02 Junio, 2014, 01:22:15 am
Gracias hiperion. He estado probando las tres y efectivamente, la que dices es la única que coincide con lo que pones. Gracias!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 02 Junio, 2014, 02:28:42 am
Del Amazing Spiderman 6 habría que destacar, aparte de lo que ya se a mencionado, la dificultad de Spidey para viajar al lugar donde se encuentra su "nuevo enemigo". A diferencia de Superman, Batman, Los 4F o Thor por mencionar algunos, Spidey no tiene medios mecanicos ni económicos para cruzar el país así sin mas. Aparte de que a de justificarlo ante su tutora legal que es su tía. Es una situación que se volverá a producir pronto y que le hace un superhéroe mas humano a la par que, en mi opinión, es lo que también le ha convertido en un héroe urbano (no tiene problema en luchar contra aliens, dioses y demás siempre que se dejen caer por su pequeño coto de caza :) ).

Por cierto, de la edición española habría que incluir también el reciente Omnigold editado por Panini ;)
  :mola: las traducciones del correo

En una carta dicen que como no se dan cuenta de los músculos de parker. Me suena que hay un número de estos primeros de Spiderman en que compañeros de Parker sin nombre le tocan los brazos y se dan cuenta de los músculos tan fuertes que tiene. Igual lo introdujeron por esta carta jeje
Si no recuerdo mal era en el número del Hombre de Arena. Intentaban mofarse de él cogiéndole para ayudarle a cruzar como si fuera alguien necesitado de ayuda y notaron que lejos del enclenque que esperaban, tenía unos músculos fuertes.

Del Fantastic Four 20 añadir que sería el último entintado por Ayers de esta etapa. El próximo mes tendremos nuevo entintador por unos meses en la colección de la primera familia. Respecto al número, me ha parecido una buena historia con algunos problemas de esos que hemos comentado en otras ocasiones y que son en parte fruto de la época, pero hay otro que se ha ido repitiendo a lo largo de la historia: la creación de una contrapartida excesivamente poderosa. Número a número aparecen nuevas amenazas en la serie buscando superar a la del número anterior hasta que se crea algo excesivo para las capacidades del/los protagonista/s. Y que es lo malo de eso? Pues justamente lo que ocurre en este número, un final precipitado y una derrota sin sentido del villano (con el Vigilante reapareciendo en plan séptimo de caballería). Y es que no vale con crear un gran villano, sino que también hay que darle un gran papel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Junio, 2014, 15:43:17 pm
Estoy hipermegaliado estos días, así que no puedo comentar nada que haga justicia a la estupenda reseña de Eleder. Prometo volver sobre el número más adelante y comentar alguna cosilla. De momento hago tres cosas rápidas.

1) Nombrar a Eleder "Cronólogo oficial de Uatu" en este proyecto. Dos de dos de momento :lol:

2) Resaltar que el Hombre Molécula no es sólo el villano más poderoso hasta ahora... si no también el más... el más... ¡Vaya pintas le dio Kirby! :incredulo:

(http://oi58.tinypic.com/2yl3hmw.jpg)

3) ¿Pues qué va a ser? El correo, con los dos ilustres invitados comentados anteriormente :contrato:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 03 Junio, 2014, 16:42:38 pm
Gracias de nuevo por los correos  :birra:

Curioso el que se queja de que a los pocos numeros ya se han variado los trajes de los 4F,que pensaria hoy dia que han pasado por todo un armario de trajes  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 03 Junio, 2014, 17:18:06 pm
Gracias por el curro Hiperion.  :adoracion:

Que cosas, que más de 50 años después nos encontremos a personas que luego han triunfado en cosas del estilo es, cuando menos, curioso.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Junio, 2014, 17:53:36 pm
Curioso el que se queja de que a los pocos numeros ya se han variado los trajes de los 4F,que pensaria hoy dia que han pasado por todo un armario de trajes  :lol:

Ya te digo.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 03 Junio, 2014, 18:58:10 pm
Estoy hipermegaliado estos días, así que no puedo comentar nada que haga justicia a la estupenda reseña de Eleder. Prometo volver sobre el número más adelante y comentar alguna cosilla. De momento hago tres cosas rápidas.

1) Nombrar a Eleder "Cronólogo oficial de Uatu" en este proyecto. Dos de dos de momento :lol:

 :yupi:

Pero... ¿eso significa que me tengo que hacer Original Sin?  :shocked2:  :torta:
 :birra:

2) Resaltar que el Hombre Molécula no es sólo el villano más poderoso hasta ahora... si no también el más... el más... ¡Vaya pintas le dio Kirby! :incredulo:

(http://oi58.tinypic.com/2yl3hmw.jpg)

 :lol: :lol: Es el primer villano que mejoró tras ser incinerado :lol:

En cuanto pueda leo el correo, qué ganas  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Junio, 2014, 22:59:07 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:

Menos mal que Stan no se dio cuenta, bendita lectura en diagonal :alivio::

Citar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mejor que no se fijara que en el club de fans los compraban para decorar las paredes del propio club :sudando:

La carta de George R. Martin es la que más me ha gustado :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 04 Junio, 2014, 01:00:29 am
La mitad de los que enviaban cartas a estos cómics acabaron haciéndose famosos por una cosa o por otra, ¿no? Joder, no me lo esperaba :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 04 Junio, 2014, 01:38:16 am
Hicieron caso al anónimo y los casaron jaja  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Junio, 2014, 08:01:23 am
93.1 STRANGE TALES #114 (1ª Historia)(noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1114.html)

(http://i41.tinypic.com/66kbuw.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
La Antorcha Humana está realizando sus ejercicios de entrenamientos diarios, junto a su hermana, cuando llegan unos amigos para avisarle de la llegada a Glenville del Capitán América. La leyenda viviente hará su reaparición en una muestra de coches antiguos, a la que Johnny acepta con gusto ir. Mientras todos esperan la llegada del héroe, irrumpen unos ladrones que roban uno de los coches de la exposición. Johnny no pierde el tiempo y se dirige a detenerlos, cuando hace acto de presencia el Capitán América. El héroe lo trata con cierto desprecio, pidiéndole que lo deje actuar en solitario, pero Johnny desoye la advertencia, derritiendo una carretera delante de los fugitivos. Así, son detenidos posteriormente por la policía, aunque todo el mérito se lo lleva el Capitán América, algo de lo que queda constancia en la prensa al día siguiente.
Este hecho deja indignado a Johnny, que lee las noticias en casa de Dorrie Evans. Tanto es así, que su estado de ansiedad le hace encenderse en llamas, lo que provoca un pequeño incendio en el piso de su novia. Ella le acaba echando a patadas de él, mientras comienza las reformas, debido a los desperfectos.
Mientras, el sospechoso Capitán América, acude a la cárcel donde están los ladrones del coche, que resultan ser aliados suyos. Los libera de acuerdo a un plan concebido de antemano, de forma que ahora toda la policía está detrás de los fugados, incluida la propia Antorcha. De hecho, será Johnny el responsable de volverlo a detener.
En dicha detención, Johnny descubre que el Capitán América buscaba distraer a la policía mientras robaba el banco de la ciudad. Afortunadamente, llega a tiempo de enfrentarse al ladrón, cuyo de vehículo de fuga acaba destrozado. Posteriormente, ambos se enfrentan y Johnny acaba derrotado temporalmente, ya que el Capitán América ha conseguido mojarlo para que no active sus poderes. Una vez repuesto, Johnny se lanza tras el atracador, que tras una dura pelea es derrotado y desenmascarado. No es el Capitán América, sino el Acróbata, un antiguo enemigo al que se enfrentó anteriormente.

Edición española: Capitán América #2 Surco (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/capamsur102.html)
Marvel Gold Capitán América Vol. 1 #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgcapamp11.html)

Datos importantes:
-Continúa el tórrido romance con Dorrie Evans.
-Primera reunión en el Universo Marvel de dos personajes que recuerdan a la etapa anterior de la editorial, aunque uno de ellos es un impostor y Johnny es una nueva versión del anterior héroe.

Reseña:
Bueno, una vez más, tengo el placer de relataros las aventuras y desventuras de Johnny en un serial tan apasionante como este. Y digo tan apasionante, porque este número es, en su mayoría, pura diversión. En gran parte por el trabajo de Jack Kirby, por supuesto, aunque nuestro querido Stan tendrá la gentileza de mostrarnos algunos desatinos típicos de la época. Diría que bastante irrisorios, pero vayamos por partes.

Comenzamos con el entrenamiento habitual de Johnny, en la medida de lo posible, supervisado por su hermana. Atentos porque viene curvas. Hemos pasado de una inexistente identidad secreta, a que todo hijo de vecino de Glenville sabe a la hora que entrena Johnny y entran en su casa como si tal cosa. Tanto es así, que llegan en el momento más oportuno, estando a punto de perder la vida. :lol:
(http://i39.tinypic.com/35lwz69.jpg)

Aunque, la irrupción tiene su lógica: ¡Ha regresado el Capitán América! Una magnífica noticia que, no obstante, no está exenta de misterio. Uno que no parece interesar demasiado a Sue que se marcha para no volver más en esta historia. Lo curioso, es que todos quieren ver a la Antorcha junto al Capitán América, porque los consideran héroes. Sin embargo, parece que la Chica Invisible no lo es, o al menos a nadie parece interesarle si realmente lo fuera. Vaya forma de maltratar al personaje una vez más. En fin, Sue al rincón, dejándonos unos de los cameos más intrascendentes de la historia del Universo Marvel. ¡Bravo, Stan!

Poco después, nos trasladamos al evento. Qué nadie se pregunte que pinta el Capi en una muestra de coches antiguos, porqué posiblemente nadie sabría la respuesta. De hecho, él mismo hace esperar a la congregación de fieles que están deseosos de ver su regreso. Esto da lugar a que se produzca un acto delictivo, suerte que Johnny andaba por allí. Bueno, quizá no hacía tanta falta como el se pensaba, porque ya está aquí nuestro co-protagonista de la historia de hoy.
(http://i39.tinypic.com/2d1k95e.jpg)

Entrada espectacular (estilo Kirby en estado puro), y ya tenemos a la leyenda viviente, aunque la notamos un poco hosca. Aparte de un detalle que comentaré al final, una pista no demasiado sutil merecedora de un no-premio. La cuestión es que el héroe no parece querer colaboradores junto a él, ni siquiera alguien que se parece mucho a un antiguo aliado. Creo que es el primer fallo que comete Stan en esta historia. Vale que la caracterización del Capi tenga que ser la que es, teniendo en cuenta el final, pero el encuentro entre ambos personajes hace aguas por todos lados. Es cierto que no se conocen, pero es que es clavado a tu amigo, el que combatió contigo en la 2ª Guerra Mundial, no es lógico liarte a escudazos con él sin preguntarle quién es. Además, los presentes parecen estar ciegos, ya no tanto porque le atribuyan el mérito al Capi, es que solo se preocupan por no dañar su imagen al quedarse atrapado en el coche embarrado. Que por cierto, vaya la que lía Johnny con la carretera, la convierte en una ciénaga.  :lol:

Al día siguiente, Johnny no puede dar crédito a las noticias como es natural. Momento elegido por Stan para mostrarnos la situación más chanante del mes sin lugar a dudas. Llega el momento de las risas. :lol:
(http://i40.tinypic.com/2j3pbp1.jpg)

Atentos, porque la escena no tiene desperdicio. Seguimos viendo a una novia que no está muy contenta con el alter ego de su novio, pero en lugar de dejarlo, no duda un momento en rajar de él. Además, le dice en su cara que el Capi sería mejor novio. Pobrecito Johnny, lo que ocurre a continuación, no es otra cosa que justicia poética, ella se lo ha buscado.

Johnny comienza a perder los nervios, como si de Hulk se tratara, de forma que no puede controlar su poder y acaba encendiéndose. La Coca-Cola de la mano explota y se cae de culo. Comienza la destrucción masiva del piso de Dorrie. Lejos de dejar el asunto tal cual, Johnny se va al fregadero a soltar el botellín, la moqueta comienza a arder. No contento con esto, a pesar de los improperios de Dorrie, el muchacho sale corriendo a la salida. Las llamas en algunos puntos de la habitación llegan al metro de altura. Ahí te quedas Dorrie…
La muchacha se ve que tiene dinero, porque ya está llamando para que le traigan una moqueta nueva. Esta relación no funciona, yo lo dejaría antes de que la cosa empeore. :lol:
Tampoco quiero olvidar un detalle importante, ¿desde cuándo Johnny se enciende cuando pierde los nervios? Juraría que no he visto esa reacción antes, aunque el gag se volverá a repetir cuando llegue cierto invitado helado a la colección.

En fin, tras el momento de distensión, volvemos al trabajo duro, pero sobre todo volvemos con nuestro misterioso Capi, cuyo plan implica la liberación de los ladrones de coches, que resultan ser aliados suyos. En dicho plan, parece que nadie había pensado en la Antorcha, que sigue siendo ninguneado en esta historia en cada momento posible. La huida propicia una persecución de proporciones épicas. ¿Pero no eran dos simples ladrones? ¿A qué viene tanto jaleo? Sea como sea, Johnny acude al rescate.
(http://i42.tinypic.com/ws31on.jpg)

Mención especial a la técnica que emplea Johnny para detener el coche de los fugados. Una vez más, se demuestra que nuestro héroe es un hombre de recursos, y que sus poderes no están tan limitados como puede parecer en un principio. Si fuesen otros tiempos, diría que este ataque en concreto es fruto de ver algún que otro manga, pero no es el caso. En esta ocasión, Stan se adelantó a Goku y compañía, ¡sí señor!

Tras sesgar el vehículo, literalmente hablando, los opositores a villanos caen a un lago, en el cual la temperatura comienza a subir. Salen tan mal parados, que no tiene más remedio que contar los planes secretos del presunto Capi. Llega la hora que todos estábamos esperando, ¿o puede qué no?
Lo que está claro, es que a pesar de haber estado desparecido, este Capitán América está al tanto de las nuevas tecnologías. Si no, como se explica que tenga semejante vehículo para huir del atraco. Parece que lo de los coches en la puerta, ya no se estilaba.
(http://i39.tinypic.com/2mds35z.jpg)

No obstante, Johnny consigue hacer aterrizar el aparato, lo que provoca una persecución que bien podría estar protagonizada por el mismo Jerry Lewis. Pero lo mejor de todo, es que derrota a Johnny con una fregona. :lol:
(http://i40.tinypic.com/24w4s60.jpg)

Nuestro protagonista está quedando en muy mal lugar en esta historia, creo que ya no hay quien lo arregle. :lol:
Realmente, es que poco más se puede añadir. Una fregona húmeda es capaz de apagar la llama de la Antorcha. Sin palabras.

Menos mal que el buen hombre de la tienda tenía unos ventiladores a mano.
(http://i44.tinypic.com/k2bfwi.jpg)

A estas alturas, ya no puedo parar de reír. Esto es pura comedia. :lol:

De aquí, nos aproximamos al final, en el cual tendremos un enfrentamiento más serio, aunque también más típico. ¿Un camión con el interior forrado de amianto?, ¿la conversión de las llamas de Johnny en un gas que haga explotar la trampa? Eso ya no es nada ante el despiporre de lo visto hasta el momento. Además, como se come qué la llama de Johnny se apague con una fregona y sea capaz de hacer explotar un camión. Aparte, de que todos sabemos que la llama sin oxigeno se apaga. Venga Stan, mírate los libros de ciencias. :lol:

Ahora sí, Johnny consigue derrotar a su oponente. Todo para descubrir que quien pensaba era su héroe con un mal día, no es otro que el Acróbata, al cual se enfrentó en Strange Tales #106 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1106.html). Por lo menos, el recuerdo de su héroe de la infancia ha quedado intacto.
(http://i39.tinypic.com/9k5uki.jpg)

Es curioso, aunque también algo previsible, que Johnny es el encargado de resucitar a dos personajes de la edad de oro de la editorial. Recordemos que fue el responsable de rescatar a Namor de la indigencia en la serie del cuarteto. En esta ocasión, Stan lo utiliza para que el público recuerde quien era el Capitán América, ya que tiene planeada una historia en la que la leyenda viviente se integre en el Universo Marvel. Algo que sucedería tres meses más tarde en Avengers #4, Parecía una forma adecuada de preparar al personal ante tal acontecimiento. El problema que le encuentro a este recurso, es que desde un principio está claro que no es el mismo personaje. Quizá se potencia la intriga de saber quien es, algo que queda en un segundo plano ante la estupidez supina del protagonista, que es vilipendiado en cada página del relato. Pero, más allá de su actitud, había algo que delataba al impostor. Ese algo es el color rojo de los “calzoncillos”. Esto es el colmo, ya que no sabemos si es algo hecho a posta, pero desde luego, no deja en buen lugar a ninguno de los participantes de la historia, ni siquiera al que se puso el disfraz. Me parece algo tan obvio, que desmerece cualquier intención por sorprender al lector. Si es que la hubo en algún momento.

Valoración:
A pesar de todas las incongruencias, todas las insensateces que nos cuela Stan, solo puedo decir que me lo he pasado genial. Posiblemente sea uno de los pocos lectores capaz de disfrutar con esta cantidad de momentos esperpénticos e irrisorios, pero es que esta serie se ha prestado a ellos en todo momento, desde que comenzó el serial. La historia es muy divertida y entretenida, además está acompañada de un Kirby en estado puro. Tecnología imposible, acción a raudales y dinamismo hasta en las esquinas. A pesar de ser una historia bastante pobre, el dibujo de Kirby consigue que todo tenga otra perspectiva, más allá del absurdo. Me ha gustado mucho el rey aquí, sin duda lo mejor del tebeo. Eso sí, los que no estén preparados para el humor sórdido destilado en este número es mejor que se abstengan, por su propia integridad. Miren por su salud.
Aunque debo decir, que este relato fue galardonado con el premio "Favorite Short Story" Alley Award en el año 1963. Es curioso, ¿verdad?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 04 Junio, 2014, 08:31:40 am
No sabía que el Capi hubiera aparecido antes del Avengers 4, aunque no fuera él realmente. Muy curioso... Se ve que ya hay ganas de meterlo en escena :incredulo:

Mas cosas... Ventiladores? Es que nadie tenía una puta toalla a mano, que además es mas simple y normal? Ay madre  :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:

La escena del florero de Dorrie Evans tambien se las trae. Las mujeres aquí son todas mas putas que las gallinas. Luego nos extrañamos que el mundo del comic sea un coto principalmente masculino. En fin...

Por lo demás... Grande Oskar, una reseña muy didáctica y divertida. Me lo he pasado muy bien :lol: :palmas: :palmas:

 :birra:

Edito: Lo olvidaba:

El problema que le encuentro a este recurso, es que desde un principio está claro que no es el mismo personaje. Quizá se potencia la intriga de saber quien es, algo que queda en un segundo plano ante la estupidez supina del protagonista, que es vilipendiado en cada página del relato. Pero, más allá de su actitud, había algo que delataba al impostor. Ese algo es el color rojo de los “calzoncillos”. Esto es el colmo, ya que no sabemos si es algo hecho a posta, pero desde luego, no deja en buen lugar a ninguno de los participantes de la historia, ni siquiera al que se puso el disfraz. Me parece algo tan obvio, que desmerece cualquier intención por sorprender al lector. Si es que la hubo en algún momento.

Bueno, sí, pero quizás nos parezca claro a nosotros porque a dia de hoy sabemos de sobra quien es el Capi. Supongo que para los lectores del 63 dicho problema no sería tal, es decir... Cuantos años hacía que no se veía al personaje en un comic? Desde los tiempos de Atlas? Bueno, no sé, es como yo lo veo.

Lo del color rojo si que es algo intrigante, y más estando Kirby ahí en el ajo. Fallo del colorista de turno o como tu dices, fallo intencionado? En la portada además vemos como el calzoncillo es más bien púrpura. Curioso un vez mas  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: manolo en 04 Junio, 2014, 09:00:50 am
¡Qué feo le queda el pantalón rojo!.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 04 Junio, 2014, 09:03:34 am
Magnífica reseña :palmas: :palmas: :adoracion:
Lo del calzoncillo rojo se lo habrá mangado a Superman para fastidiar a la competencia :smilegrin:

Por sí alguien le interesa. La última edición en España de este cómic que conozca es en el recopilatorio de panini de los números de tales of suspense del capi. Donde incluyen al principio del tomo este número y el de los vengadores 4

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 04 Junio, 2014, 09:12:45 am
Magnífica reseña :palmas: :palmas: :adoracion:
Lo del calzoncillo rojo se lo habrá mangado a Superman para fastidiar a la competencia :smilegrin:

Por sí alguien le interesa. La última edición en España de este cómic que conozca es en el recopilatorio de panini de los números de tales of suspense del capi. Donde incluyen al principio del tomo este número y el de los vengadores 4

Lo iba a comentar, esta historia aparece en el Og del Capi.

Sobre la reseña,  tremendamente divertida.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Junio, 2014, 16:27:37 pm
Por sí alguien le interesa. La última edición en España de este cómic que conozca es en el recopilatorio de panini de los números de tales of suspense del capi. Donde incluyen al principio del tomo este número y el de los vengadores 4.

Pues muchas gracias, porque es un dato que no viene en la ficha de la web y yo lo desconocía.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 04 Junio, 2014, 17:06:19 pm
Jo, qué interesante lo de que aparezca el Capi (aunque no sea él) ANTES de su "vuelta oficial" a Marvel  :o

Más ganas de coger el OG del Capi, mira  :lol:

Genial la reseña  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 04 Junio, 2014, 17:08:06 pm
No se hablo de este comic en algun sitio? recuerdo haber mencionado lo del tomo del Capi tambien,genial reseña por cierto
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2014, 11:40:17 am
93.2. STRANGE TALES #114 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1114.html)

(http://i40.tinypic.com/25q6a6d.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
El Dr. Extraño recibe la llamada de auxilio de Sir Clive Bentley, solicitando que venga a verle el hechicero lo antes posible, aunque en una escena posterior descubriremos que realmente se trataba del Barón Mordo. Ante la necesidad de un amigo, Extraño acude raudo a la mansión de éste, situada en Londres. Al entrar en ella, nota algo raro, pero ya es tarde. Ha caído presa de unas velas, cuyo vapor lo deja paralizado, mientras le succiona la vida. Una vez ha caído en la trampa, se revela Mordo como autor de la misma, dejando al mago solo para que se debilite con el fin de acabar con él más tarde. El Anciano observa la difícil situación de su discípulo, pero éste decide que debe demostrar sus avances en la hechicería, salvando la situación por sí mismo. De esa forma, utiliza su amuleto para proyectar sus pensamientos y contactar con alguien que le pueda ayudar. Cerca de allí, se encuentra Victoria Bentley, que oye la llamada mental del hechicero, siendo poseída por su poder. Así, la chica llega a la casa donde está atrapado Extraño y apaga las velas que lo retienen. Al momento, despierta de su hechizo, revelando que es la casa de su padre muerto, algo que sorprende al mago. En esos instantes, aparece Mordo, que muestra su poder controlando a Extraño, pero posteriormente se descubre que no era más que una imagen proyectada del hechicero, mandada por él mientras realizaba el viaje en avión a Londres. Ambas figuras se unen para medir sus fuerzas con el Barón Mordo en un enfrentamiento que se produce en la Dimensión Mágica. Finalmente, Extraño consigue derrotar a su adversario. Victoria, que estaba presente, oye hablar de un talento latente que posee para la magia, y le pide al mago ser su discípula. Éste rehúsa su petición, aludiendo que estaría en peligro ante la amenaza de Mordo, con lo que debe esperar un poco. Al final, Extraño se reúne con el Anciano, que le insta a mejorar en su conocimientos de hechicería, ya que Mordo es aún más poderoso que él.

Edición española:
Coleccionable Marvel Héroes #8 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp108.html)

Datos importantes:
-A partir de este número, las aventuras del Dr. Extraño tendrán cadencia mensual, convirtiéndose en otra serie regular.
-Primera aparición de Victoria Bentley.
-Segundo enfrentamiento con el Barón Mordo, el cual sigue siendo más poderoso que el Dr. Extraño.
-En esta historia es la primera vez que se le da el nombre de Anciano al mentor de Extraño, hasta ahora solo se le mencionaba como Maestro.

Reseña:
Este número supone un hito dentro de la historia de nuestro protagonista de hoy. En esta ocasión, tras el tanteo del público con los dos números anteriores, el Dr. Extraño ha venido para quedarse. Estamos ante el arranque de una nueva serie regular, que irá cogiendo cuerpo poco a poco, a pesar de que se inicia con unas escuetas cinco páginas. A pesar del hándicap que supone no tener ni una triste mención en la portada. Desde luego, está lejos de las fanfarrias propagandísticas de otros personajes. Posiblemente, porque en este número, precisamente, no se puede competir con el evento que supone el regreso del Capitán América, como vimos en la anterior reseña, pese a que no era del todo real. La inclusión de Extraño en las cubiertas, tardaría un tiempo en materializarse, ya que el personaje no aparecería en las portadas hasta Strange Tales #118. Y, entonces, solo lo haría con una triste banda dibujada por Steve Ditko. En fin, me parece, cuanto menos, curioso.

Puede parecer que cinco páginas no dan para mucho (imaginaos para hacer una reseña decente), pero es cierto que, en aquella época, los espacios estaban muy bien aprovechados. De esa forma, Stan nos mete en situación desde la primera viñeta. Una llamada de socorro; un juramento que le obliga a nuestro protagonista a auxiliar a todo aquel que lo necesite; y una revelación para que nos preparemos ante la inminente celada. Todo en solo tres viñetas.
(http://i40.tinypic.com/vgskdx.jpg)

Como digo, todo avanza de forma bastante acelerada. Tanto es así, que Extraño llega rápidamente a Londres. En las primeras escenas, Ditko se recrea en las penumbras y con un escenario un poco tétrico. Casi podemos confundir al mago con el Conde Drácula en algunas viñetas.
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Nada más entrar en la solitaria casa de Bentley, el mago acaba preso de unos enormes cirios que expelen un extraño vapor que lo paraliza. Llega el momento de que entre en escena el villano de la historia; el cual podemos empezar a considerar como la némesis de nuestro protagonista. Lo realmente curioso, es que tras la presentación de la situación, a Mordo no se le ocurre otra cosa que marcharse para volver luego, cuando el extraño humo haga su trabajo. ¿A ningún villano se le ocurre que el apresado pueda escapar?

No termino de verle la lógica a este modo de proceder, la verdad, pero el caso es que una vez solo el mentor de Extraño se ofrece a sacarle de su situación.
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Aquí, nuestro héroe demuestra entereza, decidiéndose por el camino complicado del aprendizaje. No olvidemos, que el personaje tiene cierta reminiscencia oriental en sus inicios. Por lo tanto, debe mostrar un afán de superación constante en un camino, casi iniciático, que le debe llevar a ser el Hechicero Supremo. Esto se cultiva con este tipo de situaciones, pero se irá volviendo más complejo a medida que avance la serie y el desarrollo del personaje.

No obstante, la liberación de Extraño se produce por una combinación de magia y ayuda terrenal. Es cierto que la persona que le ayuda es totalmente controlada por su mente, pero, aún así, no supera la prueba utilizando solo la magia. De hecho, al final, el propio Anciano le recalca cuanto debe esforzarse para estar a la altura de Mordo, que en esos momentos está a un nivel muy superior al suyo. No es una derrota totalmente pírrica, pero queda patente que el personaje, y sus poderes, están en constante evolución. Algo muy importante para ir comprendiendo que clase de protagonista nos vamos a ir encontrando en este serial.

Con la ayuda del exterior, hace su primera aparición Victoria Bentley.
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Una joven que vive a pocos metros de distancia y que parece tener un talento oculto para la magia. Al descubrir que su padre es el amigo del Dr. Extraño, encaja un poco mejor la situación que propicia la entrada en escena de la muchacha. A pesar de su somera actuación en esta historia, el personaje será recuperado años después para convertirse en un secundario de la serie. Curiosamente para ayudar a Clea, que se convertiría en discípula de Extraño, algo que ella solicita aquí, pero no lo consigue.
Posteriormente, su ubicación geográfica la acabará ligando al Caballero Negro y el componente mágico que lo rodea. Aunque también se le añadirán ingredientes románticos a un personaje bastante liado en aquellos momentos, pese a que con el triángulo amoroso que protagonizaba en Los Vengadores, tenía más que suficiente. Y no me extraña nada, la verdad.

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Tras las debidas presentaciones, vuelve Mordo, junto a sus ansias megalómanas, y comienza a hacer gala de sus extraordinarios poderes. Aquí, Stan me ha despistado del todo, ya que no pensaba que lo que llevábamos viendo desde casi el principio de la historia era una imagen proyectada mentalmente. Desde luego, el amuleto hace que los poderes de Xavier queden a la altura del betún. Una vez cohesionado el cuerpo de Extraño, puede comenzar la batalla.
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Ditko está lejos de las genialidades que mostrará en esta serie, pero nadie puede decir que al autor no apunta maneras desde el principio. No es que fuera un novato, ni mucho menos, pero tenderá a hacer suyo al personaje, lo que provocará mucha creación desbordante. De momento, todo parecen escenarios de película de serie B, pero a pesar de la sobriedad del autor, llegaremos a ver cierta majestuosidad en la representación mágica. Y sobre todo, una sensación de estar al borde de lo imposible. La magia de verdad, está por llegar.

Valoración:
Tengo que reconocer que no soy imparcial a la hora de valorar estas historias. Tanto el personaje como la temática son una debilidad mía desde que era pequeño. Quizá la única pega sería la rapidez con lo que pasa todo. Incluso puede parecer algo apresurado. Hay ideas que rozan el absurdo y son demasiado simplistas, pero es que desarrollar una historia en cinco páginas, ya me parece toda una proeza. A mí, me parece un relato tremendamente divertido. Además, cualquier posible error queda tapado por la fluidez de la narrativa y lo entretenida que resulta la lectura. Para mí, uno de los trabajos cumbre de Ditko, un autor que me gusta mucho. Por lo tanto, solo puedo recomendar esta historia, y, posiblemente, todas las siguientes, porque es que incluso el tiempo no ha sido demasiado cruel con ellas.
Por último, un pequeño detalle que no he comentado antes. El Dr. Extraño, queda presentado como el maestro de la magia negra. No sé si es un error de la traducción de la Biblioteca Marvel, pero posteriormente sería cambiado por el epítome de maestro de las artes místicas. Entiendo que la magia negra se ve, a priori, como algo malo, mientras que lo otro suena mucho mejor. La verdad, es que no me había fijado hasta hoy en ese pequeño detalle.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2014, 12:43:26 pm
Gran reseña.  :palmas:

Ojito que esta serie parece menor respecto a las más conocidas, pero va dar muchas alegrías.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 07 Junio, 2014, 15:50:26 pm
Grandiosa reseña :palmas:
Esta serie es lo que salva a Strange tales de ser lo peor de 1963 (con permiso de hombre hormiga/hombre gigante) o lo mejor en cómic de humor como bien se apuntaba en la anterior reseña.  :smilegrin: gran serial de doc Strange si señor  :thumbup:

Todo lo dicho antes dentro de mi humilde opinión claro jeje y pongo 1963 por darles una oportunidad a ver si en 1964 mejoran  :P

Unión de mensajes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Junio, 2014, 16:32:14 pm
Buena reseña sobre el buen doctor  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Junio, 2014, 17:11:01 pm
Muy buena reseña :palmas:

Comento algunas cosas de la reseña de la primera historia:

He visto un error, pensando en la publicación en web:
Aunque, la irrupción tiene su lógica: ¡Ha regresado el Capitán América! Una magnífica noticia que, no obstante, no está exenta de misterio. Uno que no parece interesar demasiado a Sue que se marcha para no volver más en esta historia. Lo curioso, es que todos quieren ver a la Antorcha junto a Johnny, porque los consideran héroes.
Lógicamente quieren ver al Capitán América junto a Johnny ;)

Citar
Vale que la caracterización del Capi tenga que ser la que es, teniendo en cuenta el final, pero el encuentro entre ambos personajes hace aguas por todos lados. Es cierto que no se conocen, pero es que es clavado a tu amigo, el que combatió contigo en la 2ª Guerra Mundial, no es lógico liarte a escudazos con él sin preguntarle quién es.
¿Eso no era retrocontinuidad? :puzzled:
Los Invasores seguro que no existían hasta los setenta, supongo que los dos héroes llegaron a coincidir antes en algún cómic, pero ¿amigos que combaten juntos en la 2ª Guerra Mundial en cómics anteriores a éste? No lo tengo nada claro...

Citar
(http://i39.tinypic.com/9k5uki.jpg)

Es curioso, aunque también algo previsible, que Johnny es el encargado de resucitar a dos personajes de la edad de oro de la editorial. Recordemos que fue el responsable de rescatar a Namor de la indigencia en la serie del cuarteto. En esta ocasión, Stan lo utiliza para que el público recuerde quien era el Capitán América, ya que tiene planeada una historia en la que la leyenda viviente se integre en el Universo Marvel. Algo que sucedería tres meses más tarde en Avengers #4, Parecía una forma adecuada de preparar al personal ante tal acontecimiento.
Si nos tenemos que creer el texto que aparece al final de la historia, es un test para ver si a los lectores les gustaría el regreso del Capitán América y que esperan las cartas de los lectores para salir de dudas. No sé con cuanto tiempo trabajaban en aquella época, pero faltan cuatro meses para su aparición en Los Vengadores.

Citar
El problema que le encuentro a este recurso, es que desde un principio está claro que no es el mismo personaje. Quizá se potencia la intriga de saber quien es, algo que queda en un segundo plano ante la estupidez supina del protagonista, que es vilipendiado en cada página del relato. Pero, más allá de su actitud, había algo que delataba al impostor. Ese algo es el color rojo de los “calzoncillos”. Esto es el colmo, ya que no sabemos si es algo hecho a posta, pero desde luego, no deja en buen lugar a ninguno de los participantes de la historia, ni siquiera al que se puso el disfraz. Me parece algo tan obvio, que desmerece cualquier intención por sorprender al lector. Si es que la hubo en algún momento.
Habían pasado nueve años desde su última aparición, que además fue obviada por Lee y Kirby (después Englehart lo explicaría convitiéndolo en otro Capitán América, el de los años cincuenta). Como pista es muy sutil, porque en nueve años el Capitán América podría haber cambiado el diseño de su traje.

Citar
Aunque debo decir, que este relato fue galardonado con el premio "Favorite Short Story" Alley Award en el año 1963. Es curioso, ¿verdad?
Supongo que también ayudó a decidir que había público para un revival del Capitán América :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2014, 19:29:10 pm
He visto un error, pensando en la publicación en web:
Aunque, la irrupción tiene su lógica: ¡Ha regresado el Capitán América! Una magnífica noticia que, no obstante, no está exenta de misterio. Uno que no parece interesar demasiado a Sue que se marcha para no volver más en esta historia. Lo curioso, es que todos quieren ver a la Antorcha junto a Johnny, porque los consideran héroes.
Lógicamente quieren ver al Capitán América junto a Johnny ;)

Sí, sí. Lo corregí posteriormente y se me olvido corregirlo aquí también. Muchas gracias.  :birra:

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Vale que la caracterización del Capi tenga que ser la que es, teniendo en cuenta el final, pero el encuentro entre ambos personajes hace aguas por todos lados. Es cierto que no se conocen, pero es que es clavado a tu amigo, el que combatió contigo en la 2ª Guerra Mundial, no es lógico liarte a escudazos con él sin preguntarle quién es.
¿Eso no era retrocontinuidad? :puzzled:
Los Invasores seguro que no existían hasta los setenta, supongo que los dos héroes llegaron a coincidir antes en algún cómic, pero ¿amigos que combaten juntos en la 2ª Guerra Mundial en cómics anteriores a éste? No lo tengo nada claro...

Pues puede que tengas razón.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/1400
Cosas que pasan cuando uno tiene otra perspectiva.  :torta:

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(http://i39.tinypic.com/9k5uki.jpg)

Es curioso, aunque también algo previsible, que Johnny es el encargado de resucitar a dos personajes de la edad de oro de la editorial. Recordemos que fue el responsable de rescatar a Namor de la indigencia en la serie del cuarteto. En esta ocasión, Stan lo utiliza para que el público recuerde quien era el Capitán América, ya que tiene planeada una historia en la que la leyenda viviente se integre en el Universo Marvel. Algo que sucedería tres meses más tarde en Avengers #4, Parecía una forma adecuada de preparar al personal ante tal acontecimiento.

Si nos tenemos que creer el texto que aparece al final de la historia, es un test para ver si a los lectores les gustaría el regreso del Capitán América y que esperan las cartas de los lectores para salir de dudas. No sé con cuanto tiempo trabajaban en aquella época, pero faltan cuatro meses para su aparición en Los Vengadores.

Este es uno de los casos en el que la ficha que se enlaza es un complemento de la reseña. Aunque suele ser algo habitual en mis textos. Lo que citas es mi opinión al respecto, mientras que los hechos, que son los que tú comentas, están indicados en la ficha. Y sí, esta aparición fue la forma de ver como reaccionaba el público ante la recuperación del capitán América. Tuvo que ser buena, a tenor de lo ocurrió posteriormente.

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El problema que le encuentro a este recurso, es que desde un principio está claro que no es el mismo personaje. Quizá se potencia la intriga de saber quien es, algo que queda en un segundo plano ante la estupidez supina del protagonista, que es vilipendiado en cada página del relato. Pero, más allá de su actitud, había algo que delataba al impostor. Ese algo es el color rojo de los “calzoncillos”. Esto es el colmo, ya que no sabemos si es algo hecho a posta, pero desde luego, no deja en buen lugar a ninguno de los participantes de la historia, ni siquiera al que se puso el disfraz. Me parece algo tan obvio, que desmerece cualquier intención por sorprender al lector. Si es que la hubo en algún momento.

Habían pasado nueve años desde su última aparición, que además fue obviada por Lee y Kirby (después Englehart lo explicaría convirtiéndolo en otro Capitán América, el de los años cincuenta). Como pista es muy sutil, porque en nueve años el Capitán América podría haber cambiado el diseño de su traje.

Una vez más creo que la perspectiva actual me ha jugado una mala pasada. También lo ha comentado Artemis, si no recuerdo mal, más arriba. De todas formas, es posible que nadie recordara al personaje ni su indumentaria, pero ¿entonces porque tuvo tan buena acogida por parte del público? Está claro que el personaje era recordado, al igual que se fueron rescatando otros personajes durante los setenta. Quizá haya sido demasiado duro, y la perspectiva actual me haga no distinguir esa sutileza. No obstante, estoy convencido que el personaje era más o menos conocido y reconocible en la época. A lo mejor en algún correo queda más claro.

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Aunque debo decir, que este relato fue galardonado con el premio "Favorite Short Story" Alley Award en el año 1963. Es curioso, ¿verdad?
Supongo que también ayudó a decidir que había público para un revival del Capitán América :lol:

Puede ser. También es posible que para la época, el tebeo tuviese un estándar de calidad superior a la media. ¿Por qué no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Junio, 2014, 20:13:23 pm
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El problema que le encuentro a este recurso, es que desde un principio está claro que no es el mismo personaje. Quizá se potencia la intriga de saber quien es, algo que queda en un segundo plano ante la estupidez supina del protagonista, que es vilipendiado en cada página del relato. Pero, más allá de su actitud, había algo que delataba al impostor. Ese algo es el color rojo de los “calzoncillos”. Esto es el colmo, ya que no sabemos si es algo hecho a posta, pero desde luego, no deja en buen lugar a ninguno de los participantes de la historia, ni siquiera al que se puso el disfraz. Me parece algo tan obvio, que desmerece cualquier intención por sorprender al lector. Si es que la hubo en algún momento.

Habían pasado nueve años desde su última aparición, que además fue obviada por Lee y Kirby (después Englehart lo explicaría convirtiéndolo en otro Capitán América, el de los años cincuenta). Como pista es muy sutil, porque en nueve años el Capitán América podría haber cambiado el diseño de su traje.

Una vez más creo que la perspectiva actual me ha jugado una mala pasada. También lo ha comentado Artemis, si no recuerdo mal, más arriba. De todas formas, es posible que nadie recordara al personaje ni su indumentaria, pero ¿entonces porque tuvo tan buena acogida por parte del público? Está claro que el personaje era recordado, al igual que se fueron rescatando otros personajes durante los setenta. Quizá haya sido demasiado duro, y la perspectiva actual me haga no distinguir esa sutileza. No obstante, estoy convencido que el personaje era más o menos conocido y reconocible en la época. A lo mejor en algún correo queda más claro.
No quería decir que el personaje no sonara, pero nueve años es bastante tiempo, sobre todo si pensamos que en aquella época los cómics iban dirigidos a un público más juvenil. Probablemente pocos lectores de la época conocerían de primera mano al personaje, pero en la historia queda claro que es alguien conocido.

El precedente de Namor también pudo ayudar a que algunos lectores tuvieran curiosidad por el pasado de la editorial, todo suma a la hora de dar atractivo a los personajes y colecciones...

Pero de ahí a que los lectores tuvieran claro que no era el mismo personaje por el color de los calzones... No lo creo.

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Aunque debo decir, que este relato fue galardonado con el premio "Favorite Short Story" Alley Award en el año 1963. Es curioso, ¿verdad?
Supongo que también ayudó a decidir que había público para un revival del Capitán América :lol:
Puede ser. También es posible que para la época, el tebeo tuviese un estándar de calidad superior a la media. ¿Por qué no?
Esto...
Mucho tendrían que haber cambiado los gustos para que los cómics mejor considerados en Marvel en la época fueran los seriales de la Antorcha Humana y el Hombre Gigante :lol:

aquí (http://en.wikipedia.org/wiki/Alley_Award) vienen los premios y entran dentro de lo que podríamos esperar, por ejemplo el año anterior la mejor historia corta fue la del debut de Spiderman, que en 1963 se llevó el premio al mejor personaje; también hay premios para los 4 Fantásticos (como grupo y por su Anual), la Cosa (como personaje de reparto), los Comandos Aulladores (como ficción mundana)... Premios que podríamos dar tranquilamente hoy en día si valoramos los mismos cómics.

No creo que me equivoque si afirmo que sin el interés por el Capitán América (aunque no fuera el de verdad) este cómic no se habría llevado ningún premio.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 07 Junio, 2014, 20:29:30 pm
Excelente reseña. A ver si tenemos suerte, y en los próximos años vemos publicado un Omnigold con las aventuras del Dr. Extraño, de aquella época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2014, 20:51:40 pm
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Aunque debo decir, que este relato fue galardonado con el premio "Favorite Short Story" Alley Award en el año 1963. Es curioso, ¿verdad?
Supongo que también ayudó a decidir que había público para un revival del Capitán América :lol:
Puede ser. También es posible que para la época, el tebeo tuviese un estándar de calidad superior a la media. ¿Por qué no?
Esto...
Mucho tendrían que haber cambiado los gustos para que los cómics mejor considerados en Marvel en la época fueran los seriales de la Antorcha Humana y el Hombre Gigante :lol:

aquí (http://en.wikipedia.org/wiki/Alley_Award) vienen los premios y entran dentro de lo que podríamos esperar, por ejemplo el año anterior la mejor historia corta fue la del debut de Spiderman, que en 1963 se llevó el premio al mejor personaje; también hay premios para los 4 Fantásticos (como grupo y por su Anual), la Cosa (como personaje de reparto), los Comandos Aulladores (como ficción mundana)... Premios que podríamos dar tranquilamente hoy en día si valoramos los mismos cómics.

No creo que me equivoque si afirmo que sin el interés por el Capitán América (aunque no fuera el de verdad) este cómic no se habría llevado ningún premio.

No te digo que no. De todas formas, yo no afirmaría tan rápidamente que estos seriales no gustaban en su época. Algún éxito tuvieron que tener para que durasen tanto tiempo. Hoy los vemos con otros ojos, eso está claro.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Junio, 2014, 21:14:40 pm
No creo que me equivoque si afirmo que sin el interés por el Capitán América (aunque no fuera el de verdad) este cómic no se habría llevado ningún premio.

No te digo que no. De todas formas, yo no afirmaría tan rápidamente que estos seriales no gustaban en su época. Algún éxito tuvieron que tener para que durasen tanto tiempo. Hoy los vemos con otros ojos, eso está claro.
Bueno, yo me estaba refiriendo a nivel de crítica especializada. La duración de un serial tiene más que ver con las ventas y si miras las series más vendidas de Marvel en ese año seguramente tendrás una sorpresa:
http://www.comichron.com/yearlycomicssales/1960s/1963.html

Que yo sepa no tiene trampa: Fantastic Four ya tenía periodicidad mensual (no así Amazing Spider-man). Puede ser que los datos sean erróneos o incompletos, eso sí :P

Yo creo que símplemente no todos los cómics están dirigidos al mismo tipo de público. La serie de la Antorcha Humana puede leerla el hermano pequeño de un lector de los 4 Fantásticos: personajes más sencillos, un menor número de secundarios e historias más cortas me encajan con un público más joven. Eso sí, no encaja nada con las futuras historias del Doctor Extraño, lo que puede explicar la salida de la Antorcha de la serie coincidiendo con el momento con que el otro serial empezaba a complicar sus tramas, además substituyéndolo por un serial protagonizado por Nick Furia, conocido por un serial bélico, dirigido a un público más adulto.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2014, 21:49:38 pm
Estaba entre los 30 más vendidos, lo cual no es nada despreciable. Eso sí, parece que los tebeos romanticos se llevaban el gat al agua.  :leche:

De todas formas, no recuerdo donde fue, pero leí que la introducción del Dr. Extraña estaba motivada para darle un pequeño empujón a la serie, algo que no habían conseguido del todo con la Antorcha, pese a ser un personaje más o menos querido por el público. Con el tiempo, parece que ese mismo público pidió la introducción de la Cosa, como pareja de Johnny. es posible que después perdiera el interés.

En lo que estoy de acuerdo contigo, es que los seriales de Extraño y Furia encajaban muy bien juntos. Quizá no tanto por la temática en sí, sino por la forma de afrontarla.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Junio, 2014, 22:09:08 pm
Estaba entre los 30 más vendidos, lo cual no es nada despreciable. Eso sí, parece que los tebeos romanticos se llevaban el gat al agua.  :leche:
Lo decía por el hecho de que era la cuarta más vendida de la editorial, sólo superada por dos westerns que no aparecen en la sección y por Tales to Astonish, nada menos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2014, 22:12:25 pm
Sí que es sorprendente.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 09 Junio, 2014, 21:45:44 pm
que buenas reseñas muchachos, seguimossss  :amor: , por cierto nov. del 63, este mes fue el del asesinato de kennedy, lo mismo en comics dentro de un par u-trech de meses hay algún guiño, aunque no recuerdo gran cosa de los que he leído, será el comics code que no debió dejar salir gran cosa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Junio, 2014, 15:35:45 pm
Strange Tales #114 (primera historia):

Casi me da algo con la escena en la que Johnny la lía en casa de Dorrie y la manera en que la ha contado Oskarosa :lol: :lol:
Esta serie no hay por dónde cogerla en la mayoría de números, pero las risas valían mucho más que los 12 centavos de portada :lol:

(http://i39.tinypic.com/9k5uki.jpg)

¿Soy el único que se ha dado cuenta de que Johnny sabe que el Capi era Steve Rogers? :exclamacion:
Cuando se produce el regreso real lo hace con la identidad secreta intacta, ¿no? Aunque teniendo en cuenta cómo el propio Lee ignorará las apariciones del personaje en los 50, esto queda en nada.

Y sobre lo que hablábais del calzón rojo, ahí vemos que en el cómic también lo lleva el Capi original, parece un error del colorista y no un despiste del Acróbata después de todo.

Como curiosidad, decir que Jim Shooter usó este cómic en su blog para ejemplificar cómo se debe contar una historia a través del dibujo. Un análisis en varias partes en el que se basa en el trabajo del Rey para hablar de la distribución de personajes en las viñetas, secuencias de acción, etcétera...

Dejo los links por si alguien quiere echarle un vistazo. Cuando tenga más tiempo disponible puedo traducirlo para aquellos que no se defienden con el inglés y ponerlo en otro hilo más adecuado si hace falta.

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_06.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_09.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_10.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_11.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_13.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_16.html

http://www.jimshooter.com/2011/05/storytelling-lecture-strange-tales-part_17.html

Strange Tales #114 (segunda historia).

Genial reseña, me han encantado esos detalles como el parecido de Extraño con el mismísimo Drácula en algunas viñetas :adoracion: :adoracion:

Sobre lo de la magia negra, no se trata de un error en la traducción al español. Durante estos primeros compases del personaje era promocionado como "Maestro de la magia negra", como se puede comprobar en uno de los últimos correos que puse. Supongo que con el personaje ya asentado decidieron cambiarlo por algo que sonara menos negativo.

Lo de Victoria Bentley y la negativa de Extraño a aceptarla como discípula nos resulta extraño con la perspectiva del tiempo y sabiendo lo que acabaría ocurriendo con Clea, pero me parece algo normal con el personaje todavía en pañales. Por suerte Victoria sería recuperada más adelante, curiosamente cuando Lee y Ditko ya no se encontraban a bordo.

¿Y qué decir de Mordo? De momento ya es sin duda la némesis de Extraño, pero dentro de unos "meses" creo que acabará resultando tan cansino como Loki :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Junio, 2014, 17:51:19 pm
Strange Tales #114 (primera historia):
Casi me da algo con la escena en la que Johnny la lía en casa de Dorrie y la manera en que la ha contado Oskarosa :lol: :lol:

Parece que ese día me cogió inspirado.  :lol: :lol:

¿Soy el único que se ha dado cuenta de que Johnny sabe que el Capi era Steve Rogers? :exclamacion:
Cuando se produce el regreso real lo hace con la identidad secreta intacta, ¿no? Aunque teniendo en cuenta cómo el propio Lee ignorará las apariciones del personaje en los 50, esto queda en nada.

Hablo de memoria, pero el regreso del Capitán América viene de la mano de su otra identidad Steve Rogers. Es decir, todos saben la historia del chico canijo que tomó el suero del supersoldado y tal. Podríamos decir que fue el primer superhéroe de esta nueva era que no tenía identidad secreta y el primero en convertir la mansión de los Vengadores en su hogar. En Definitiva, creo que todo el mundo sabía quién era el capitán América.

Y sobre lo que hablábais del calzón rojo, ahí vemos que en el cómic también lo lleva el Capi original, parece un error del colorista y no un despiste del Acróbata después de todo.

¿Esto no lo puedes asegurar? Porque si es así, sería un dato interesante para añadir a la ficha.   ;)

Como curiosidad, decir que Jim Shooter usó este cómic en su blog para ejemplificar cómo se debe contar una historia a través del dibujo. Un análisis en varias partes en el que se basa en el trabajo del Rey para hablar de la distribución de personajes en las viñetas, secuencias de acción, etcétera...

Es que el tebeo es una maravilla visual, en muchos aspectos, a pesar de las risas.  :thumbup:

Genial reseña, me han encantado esos detalles como el parecido de Extraño con el mismísimo Drácula en algunas viñetas :adoracion: :adoracion:

Muchas gracias.  :oops:

Sobre lo de la magia negra, no se trata de un error en la traducción al español. Durante estos primeros compases del personaje era promocionado como "Maestro de la magia negra", como se puede comprobar en uno de los últimos correos que puse. Supongo que con el personaje ya asentado decidieron cambiarlo por algo que sonara menos negativo.

Sí, me di cuenta después, cuando leí el correo, pero la reseña estaba escrita mucho antes, como bien sabes.

Lo de Victoria Bentley y la negativa de Extraño a aceptarla como discípula nos resulta extraño con la perspectiva del tiempo y sabiendo lo que acabaría ocurriendo con Clea, pero me parece algo normal con el personaje todavía en pañales.

¿Tú crees? A esta serie le hacía falta personajes secundarios. Wong y el Anciano no era suficiente. Además, faltaba una mujer para dar ese toque femenino similar a otras series. Yo lo que creo es que Ditko no quería nada de eso, si fuese por Lee, se habría quedado, estoy seguro. Ditko tiene mucho peso a lo largo de esta serie, e irá aumentando a medida que pasen las entregas. Y el estilo de este autor era muy diferente de Lee, eso es palpable al ver como evoluciona el personaje durante su estancia en la serie.

¿Y qué decir de Mordo? De momento ya es sin duda la némesis de Extraño, pero dentro de unos "meses" creo que acabará resultando tan cansino como Loki :lol:

Creo que la comparación es bastante acertada, auqnue Loki mola mucho más, mientras Mordo no deja de ser un tipo que a pesar de su importancia como villano de Extraño, nunca ha dejado de ser un manta.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 10 Junio, 2014, 17:54:30 pm


Hablo de memoria, pero el regreso del Capitán América viene de la mano de su otra identidad Steve Rogers. Es decir, todos saben la historia del chico canijo que tomó el suero del supersoldado y tal. Podríamos decir que fue el primer superhéroe de esta nueva era que no tenía identidad secreta y el primero en convertir la mansión de los Vengadores en su hogar. En Definitiva, creo que todo el mundo sabía quién era el capitán América.



Efectivamente,no fue cosa de Steranko el que el capi recuperase su identidad secreta de nuevo?

(http://oi57.tinypic.com/2645boh.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Junio, 2014, 18:26:38 pm
Y sobre lo que hablábais del calzón rojo, ahí vemos que en el cómic también lo lleva el Capi original, parece un error del colorista y no un despiste del Acróbata después de todo.

¿Esto no lo puedes asegurar? Porque si es así, sería un dato interesante para añadir a la ficha.   ;)

Hombre, asegurar... :lol:

En el cómic que tiene Johnny en sus manos en las últimas viñetas el Capi también aparece con el calzón rojo, no es que el Acróbata fuera daltónico y metiera la pata. Si tanto el impostor como el auténtico aparecen con calzón rojo en la historia pero en la portada no, tiene toda la pinta de error.

Citar
Lo de Victoria Bentley y la negativa de Extraño a aceptarla como discípula nos resulta extraño con la perspectiva del tiempo y sabiendo lo que acabaría ocurriendo con Clea, pero me parece algo normal con el personaje todavía en pañales.

¿Tú crees? A esta serie le hacía falta personajes secundarios. Wong y el Anciano no era suficiente. Además, faltaba una mujer para dar ese toque femenino similar a otras series. Yo lo que creo es que Ditko no quería nada de eso, si fuese por Lee, se habría quedado, estoy seguro. Ditko tiene mucho peso a lo largo de esta serie, e irá aumentando a medida que pasen las entregas. Y el estilo de este autor era muy diferente de Lee, eso es palpable al ver como evoluciona el personaje durante su estancia en la serie.

Lo digo especialmente por lo de aceptarla como discípulo. El propio Extraño apenas se ha "graduado" a estas alturas y la presencia de su maestro es recurrente cada dos por tres, veo lógico que en su tercera historia no le dieran ya un aprendiz y dejaran al personaje.
Que se hubiera quedado adoptando cualquier otro papel y aportando el toque femenino es otro tema, sí :thumbup:

Citar
¿Y qué decir de Mordo? De momento ya es sin duda la némesis de Extraño, pero dentro de unos "meses" creo que acabará resultando tan cansino como Loki :lol:

Creo que la comparación es bastante acertada, auqnue Loki mola mucho más, mientras Mordo no deja de ser un tipo que a pesar de su importancia como villano de Extraño, nunca ha dejado de ser un manta.

A mí Mordo me encanta, no será el enemigo más poderoso ni temible del Doc, pero adoro su condición de insufrible grano en el culo :lol: :lol:



Hablo de memoria, pero el regreso del Capitán América viene de la mano de su otra identidad Steve Rogers. Es decir, todos saben la historia del chico canijo que tomó el suero del supersoldado y tal. Podríamos decir que fue el primer superhéroe de esta nueva era que no tenía identidad secreta y el primero en convertir la mansión de los Vengadores en su hogar. En Definitiva, creo que todo el mundo sabía quién era el capitán América.



Efectivamente,no fue cosa de Steranko el que el capi recuperase su identidad secreta de nuevo?

(http://oi57.tinypic.com/2645boh.jpg)

Pero él mismo la desvelaba públicamente unos números antes, de ahí que se tuviera que hacer ese arreglo.

(http://oi62.tinypic.com/35ldh6p.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Junio, 2014, 18:49:33 pm
Lo de Victoria Bentley y la negativa de Extraño a aceptarla como discípula nos resulta extraño con la perspectiva del tiempo y sabiendo lo que acabaría ocurriendo con Clea, pero me parece algo normal con el personaje todavía en pañales.

¿Tú crees? A esta serie le hacía falta personajes secundarios. Wong y el Anciano no era suficiente. Además, faltaba una mujer para dar ese toque femenino similar a otras series. Yo lo que creo es que Ditko no quería nada de eso, si fuese por Lee, se habría quedado, estoy seguro. Ditko tiene mucho peso a lo largo de esta serie, e irá aumentando a medida que pasen las entregas. Y el estilo de este autor era muy diferente de Lee, eso es palpable al ver como evoluciona el personaje durante su estancia en la serie.
Os olvidáis que a Lee no le gustaban nada los sideckicks. Lo primero que hizo cuando resucitó al Capitán América fue matar a Bucky, el ayudante por excelencia de Marvel (con permiso de Toro).

Lo de convertir a Clea en discípula del Doctor Extraño fue mucho más tarde de la marcha de Lee, a cargo Roy Thomas.

¿Soy el único que se ha dado cuenta de que Johnny sabe que el Capi era Steve Rogers? :exclamacion:
Cuando se produce el regreso real lo hace con la identidad secreta intacta, ¿no? Aunque teniendo en cuenta cómo el propio Lee ignorará las apariciones del personaje en los 50, esto queda en nada.
Yo creo que Johnny tiene información privilegiada porque lee cómics Marvel :lol: y que la identidad del Capitán América seguirá siendo secreta cuando reaparezca.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 11 Junio, 2014, 23:01:18 pm
94. TALES OF SUSPENSE #47 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1047.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1047.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Don Heck

Sinopsis:La fábrica de armas de Tony Stark sufre una serie de sabotajes que provoca que sus productos destinados al ejército de Estados Unidos resulten defectuosos. El culpable es Bruno Horgan, antiguo competidor de Tony que vio como su negocio fracasaba al presentar Stark un informe sobre la escasa calidad de sus materiales. Tras descubrir por accidente un rayo capaz de fundir cualquier estructura de metal, Horgan logra miniaturizarlo en una pequeña unidad y utilizarlo para adoptar la identidad del Fundidor y sabotear a Stark.
El propio Tony sufre un encontronazo con el Fundidor, quien le deja inconsciente mientras se dirige a la central energética de la fábrica. Tony despierta muy debilitado, pero gracias a la ayuda de Happy Hogan y Pepper Potts logra llegar hasta su despacho y recargar su placa pectoral. El Fundidor alcanza la central energética con la intención de fundir los generadores y la alarma del complejo salta, momento que aprovecha Stark para enfundarse su armadura e ir a por el villano.
Iron Man y el Fundidor se encaran y este último logra derretir rápidamente la parte de la armadura del brazo izquierdo del héroe. Temiendo por la integridad de su placa pectoral, Iron Man huye rápidamente valiéndose de unos imanes para romper una tubería y formar una cortina de gas caliente, circunstancia que el propio Fundidor aprovecha para escapar.
Stark pasa la siguiente noche buscando desesperado una manera de contrarrestar al Fundidor. Al día siguiente recibe una importante llamada del congreso, que le pide acudir a Washington cuanto antes. Los miembros del congreso le piden explicaciones a sus productos defectuosos y que encuentre una manera de arreglarlos, a la vez que desestiman la existencia del Fundidor.
Tony regresa a su fábrica y fabrica una nueva armadura completamente hecha de aluminio con la que combatir al Fundidor, quien no tarda en personarse de nuevo en el lugar. Iron Man y el Fundidor comienzan a combatir de nuevo, pero para sorpresa del villano su rayo no tienen ningún efecto sobre la armadura. Sintiéndose indefenso, el Fundidor comienza una precipitada huida que le lleva por toda la fábrica. Finalmente, tras tratar de que Iron Man caiga por un agujero en el suelo y no conseguirlo, el Fundidor atraviesa él mismo el suelo y escapa nadando a través del alcantarillado.

Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp102.html)

Datos importantes:

-En este número tiene lugar la primera aparición del Fundidor, cuyo nombre real es Bruno Horgan.

-Iron Man diseña por primera vez una armadura totalmente diferente a la habitual con alguna característica particular que le permite resolver una situación puntual. En este caso crea una armadura de aluminio.

Reseña:

Las cosas empiezan a ponerse serias. Kirby ha vuelto a Journey Into Mystery para contar las andanzas de Thor, el Dr. Extraño ha conseguido su propio serial... y Stan Lee por fin se convirte en guionista completo de casi todos los títulos, en vez de esbozar un argumento general y delegar en las no demasiado hábiles manos de guionistas como Robert Berns o su hermano Larry.

Tales of Suspense recibe nuevamente a Stan Lee, quién llega acompañado de Steve Ditko, cuya presencia supondrá en próximos meses un punto de inflexión para el personaje, demostrando que su influencia e importancia en Marvel no se queda simplemente en su encomiable trabajo para Spiderman o el Dr. Extraño.

(http://oi59.tinypic.com/33y52ev.jpg)

Pero no adelantemos acontecimientos. De momento tenemos un número en el que Stan no se corta ni un pelo a la hora de entrar en materia. Hemos comentado muchas veces que casi todas las historias de Iron Man empezaban igual, con un repaso a las distintas vidas de Stark hasta la aparición de la amenaza de turno. Aquí es diferente, y solamente en la primera página se descubre que los tanques fabricados por Tony han sido saboteados y el propio Stark es noqueado en su fábrica por el villano de la historia.

¿Y a quién tenemos en esta ocasión? A nada más y nada menos que el Fundidor, un personaje seguramente nacido de una de esas asociaciones de ideas simples a las que acostumbraba Stan de vez en cuando. ¿Quién podría derrotar a un hombre araña? Pues un Escorpión. ¿Cuál sería la mejor defensa contra Thor? Alguien que pudiera repeler su martillo como el Hombre Radiactivo. Y, en este caso, ¿ante qué estaría indefenso Iron Man? Ante alguien que pudiera fundir su armadura, ni más ni menos.

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Si en los dos anteriores números hemos tenido un ex-empleado despechado (Jack Frost) y una contrapartida ideológica (Dinamo Carmesí), en este caso nos encontramos ante un antiguo competidor profesional de Stark, Bruno Horgan, cuya carrera se fue al garete cuando Tony presentó un informe que demostraba que sus materiales eran de calidad bastante dudosa.

Así pues, la venganza pura y dura es la única motivación de Horgan, quien por esas casualidades que tanto abundan en el universo Marvel, apenas unos días después de jurar venganza contra Stark descubre por accidente en su laboratorio un poderoso rayo capaz de fundir el hierro en cuestión de segundos.

Horgan se enfunda un traje horroroso... en serio, es horrible desde un punto de vista estético. Los diseños de Ditko suelen perdurar durante décadas, y a la mayoría de villanos de Spiderman me remito, pero en este caso no da con la tecla. Además, es escasamente funcional, alguien que depende de un rayo disparado desde su pecho no debería llevar una capa tan grande que entorpezca sus movimientos. De esto se daría cuenta George Tuska bastantes años después, rediseñando al personaje y deshaciéndose de ella.

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Y aunque en este número no hemos tenido un inicio típico, no falta la habitual escena en la que Tony queda maltrecho y necesita una recarga desesperadamente. El Fundidor pasa olímpicamente de él y le deja inconsciente en el suelo mientras sigue saboteando la fábrica, bien por sentirse superior o bien porque a Lee y compañía no les serviría de mucho un héroe muerto.

Happy y Pepper entran en escena para ayudar a Tony a llegar hasta su despacho, dónde nuestro héroe se encierra para conseguir la ansiada recarga. Desde luego, la imagen que deben tener sus empleados de él debe ser de un millonario frío y huraño como poco.

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Una vez concluido este pequeño inciso y con Stark completamente operativo, comienza el esperado enfrentamiento. El Fundidor alcanza la central energética de la fábrica y comienza a usar su rayo sobre los preciados generadores, lo cual activa la alarma y propicia que Iron Man entre por fin en escena.
El resultado, como podemos observar, es un Iron Man completamente indefenso ante el poder del Fundidor. Un solo disparo y un par de segundos le han bastado al villano para hacer desaparecer la parte de la armadura que recubre el brazo izquierdo de nuestro héroe.

Si nos ponemos en situación, y a pesar de que en la portada pasaba básicamente lo mismo (mientras escribo esto acabo de darme cuenta de que Iron Man ya no lleva la antena que Kirby le dibuja en la portada), es un momento impactante de verdad. La mayoría de nosotros ya hemos leído a nuestros héroes pasar por infinitas penurias y derrotas, pero aquí todo era muy nuevo y ver a alguien incapacitar con tanta facilidad a alguien tan poderoso como Iron Man debió impresionar bastante a los lectores de la época.

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Tan tensa es la situación que Iron Man no ve más salida que huir, usando los imanes que tanto empleaba en estos tiempos para reventar una tubería y crear una cortina de humo caliente que también obliga a marcharse al Fundidor.

El pobre Tony pasa entonces a obsesionarse con encontrar una manera de derrotar al Fundidor. Unas pocas viñetas en la que podemos ver al personaje desesperado, frágil, dubitativo... en resumen, humano. Y se agradece bastante.

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Un nuevo día llega, y aunque los recientemente incorporados Happy y Pepper no están jugando un papel predominante en este relato, podemos observar como la secretaria y el chófer destacan especialmente su gran fidelidad a Tony. Ambos han pasado la noche en vela junto al despacho de su jefe por si necesitaban su ayuda.

Una escena de calma que simplemente precede a una nueva parte de la tormenta que acosa a Stark. Una llamada de Washington hace que el playboy deba personarse rápidamente en la capital para dar explicaciones sobre los problemas en sus instalaciones y sus productos cada vez más defectuosos. En este momento es cuando, una vez más, empiezo a dudar de la cordura de los meros mortales del universo Marvel, y es que los miembros del mismísimo congreso dudan de la existencia del Fundidor, diciéndole a Stark que es una excusa barata o una alucinación suya. Monstruos verdes desbocados, invasiones atlantes o mutantes que toman bases de misiles... nada es nunca suficiente prueba de seres superpoderosos :lol:

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Pero no hay mal que por bien no venga, y las dolorosas acusaciones del congreso son el último empuje que necesitaba Tony para coger el toro por los cuernos y poner fin a los sabotajes del Fundidor como sea.

Con una aparente solución que el lector de momento desconoce, Stark vuelve a vestir su armadura con energías renovadas. Su primer objetivo es tratar de reparar el daño causado en los generadores, ya que al fin y al cabo no puede enfrentarse al Fundidor hasta que aparezca de nuevo.

Pero aquí llegan las casualidades de nuevo, y justo en ese instante el Fundidor decide darse un último paseo por la fábrica de armas antes de dedicarse, según sus propias palabras, a metas mayores. Ver a Iron Man consiguiendo poco a poco restablecer los generadores le mete el miedo en el cuerpo, por lo que decide entrar como un elefante en una cacharrería para el enfrentamiento final.

Y, por supuesto, Happy y Pepper están en el sitio equivocado en el peor momento.

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El combate se inicia de nuevo, pero... ¡Sorpresa! La armadura sigue intacta tras recibir un disparo a bocajarro que debería permitirnos ver a Tony en ropa interior. Parece que el Vengador Dorado ha acertado con la solución que todavía desconocemos y el pobre Fundidor entra en la típica fase de titubeos y frases del estilo "¿Cómo es posible?".

Pero como decía Happy y Pepper también andan por ahí, y los pobres son un objetivo fácil para que el Fundidor cree una distracción que le permita huir con el rabo entre las piernas. En este caso deja caer sobre ellos una enorme piedra sujetada por una grúa... No sé qué hace eso en una fábrica de armas, la verdad.

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Iron Man logra salva a la parejita y las tres páginas que quedan de número no son más que una persecución entre ambos enemigos. El Fundidor trata de que Iron Man caiga por un agujero en el suelo, pero al final decide que quizá sea mejor usar ese método él mismo y se lanza a las alcantarillas para alejarse nadando. Cosa para la que también estoy segurísimo de que una capa como la suya no sirve de ninguna ayuda. Lo dicho, que es un diseño horrible.

Y así acaba el día... Ah sí, aún nos queda por averiguar cual era la solución milagrosa, por qué la armadura no se fundía. La respuesta es tan simple como chocante: Tony se hizo una armadura nueva compuesta íntegramente por aluminio. No hierro = No fundición. Así que señores, nos veremos el mes que viene para seguir las increíbles andanzas del Hombre de Aluminio.

Valoración: Número entretenido, cumpliador y poco más, que una vez más destaca especialmente por presentar a un personaje de importancia como es el Fundidor. Es un paso adelante en calidad en comparación con la mediocridad imperante en historias anteriores, pero no es nada especial. Inicio, nudo y desenlace, este último tan original como rocambolesco.
A los lápices se encuentra Steve Ditko, pero queda totalmente enmascarado por las tintas de Heck. Tanto que leyendo la historia sin consultar los créditos es casi imposible acertar que se trata del co-creador de Spiderman, es cuando ya se hace un esfuerzo cuando podemos observar algunos de sus detalles característicos. Todo esto sumado a que en el cajetín de créditos leemos "Interpretado por Steve Ditko" y "Refinado por Don Heck" parece indicar que Ditko sólo hizo los bocetos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 11 Junio, 2014, 23:19:23 pm
¡Se me van a terminar todos los elogios hacia vosotros!
¡Otra gran reseña en vuestro haber!
Es una alegría ver a Ditko dibujando a Iron Man, aunque esté entintado por Heck. La pena es que estos cómics seguramente nunca los veamos publicados en color por aquí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 12 Junio, 2014, 00:04:03 am
Buena reseña.  :palmas:

Se ven repetición de ideas con las últimas dos aventuras, tal como se comenta en la reseña. El tema del sabotaje fue uno de los puntos del anterior número con Dínamo Carmesí, y el tema de la venganza con un rival que descubre un poder de manera accidental recuerda al origen de Jack Frost.

Luego le añade cosas que se repiten regularmente como el tema de la recarga o que Pepper y Happy pasen por ahí para ponerse en peligro.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 12 Junio, 2014, 01:55:10 am
 Gran  reseña!!  :palmas: :palmas:
Un cómic entretenido con el origen de otro villano conocido
Lo mejor siempre Happy y Pepper!!
Por cierto, que se le funda la armadura a iron man, debería quemarle la carne o al menos escocer o algo, muy agradable no debe ser ::) :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 12 Junio, 2014, 06:44:50 am
Genial reseña,leerlo en BM me salvo de ver la hortelada de traje del fundidor originalmente  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 12 Junio, 2014, 09:02:14 am
Por cierto. Alguno de los números de tales to astonish se editaron en México en latino dentro de la colección de cómic El sorprendente hombre araña por la editorial La Prensa. Y estaban en color.
Aquí tenéis lo lista de lo que contenían:
http://www.kingdomcomics.org/spiderman.html
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 12 Junio, 2014, 23:12:10 pm
Magnífica reseña de Hipe.  :adoracion:

Un apunte. he tenido que mirarlo, porque no estaba del todo seguro, pero lo de la armadura de aluminio es una cagada bastante gorda. Esto suele pasar cuando escribes sobre ciencias, sin demasiada idea. El Aluminio tiene el punto de fusión por debajo del hierro. Esto significa, que si calentamos ambos metales hasta su fundición, se funde antes el aluminio, que el hierro.  :aprende:

En otro orden de cosas, aquí tenemos la primera aparición de Charlie (un nombre bastante común en el submundo del Universo Marvel. En esta ocasión, se trata de un vigilante de seguridad de Industrias Stark, que será un habitual de la serie. Por cierto, el trabajador de la fábrica se llama Chuck. En fin, está claro que no era el día de inspiración de Stan.  :lol:

Por último, destacar que vemos a una actriz a la que Tony deja tirada, con sus problemillas en la fábrica. Si alguien puede poner alguna imagen, ¿no os recuerda a la Viuda Negra?  :sospecha:
¿Podríamos estar ante la génesis como idea de Natasha, que aparecería un tiempo después?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 12 Junio, 2014, 23:51:31 pm
Un apunte. he tenido que mirarlo, porque no estaba del todo seguro, pero lo de la armadura de aluminio es una cagada bastante gorda. Esto suele pasar cuando escribes sobre ciencias, sin demasiada idea. El Aluminio tiene el punto de fusión por debajo del hierro. Esto significa, que si calentamos ambos metales hasta su fundición, se funde antes el aluminio, que el hierro.  :aprende:

Yo estuve pensando en esto, y la conclusión que saco es que el rayo sólo afecta al hierro. No se trata de un rayo que funde todo cuanto pilla por delante, simplemente provoca que los átomos de hierro pierdan cohesión entre ellos. Al disparar al aluminio no pasa nada independientemente de la temperatura de fusión.

Citar
Por último, destacar que vemos a una actriz a la que Tony deja tirada, con sus problemillas en la fábrica. Si alguien puede poner alguna imagen, ¿no os recuerda a la Viuda Negra?  :sospecha:
¿Podríamos estar ante la génesis como idea de Natasha, que aparecería un tiempo después?

Aquí la susodicha.

(http://oi62.tinypic.com/o8grj4.jpg)

Se supone que es "La actriz más famosa de Hollywood". ¿En quién puede estar inspirada teniendo en cuenta la época?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 13 Junio, 2014, 00:07:29 am
Se me da un aire a Elisabeth Taylor.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Junio, 2014, 07:33:34 am
Un apunte. he tenido que mirarlo, porque no estaba del todo seguro, pero lo de la armadura de aluminio es una cagada bastante gorda. Esto suele pasar cuando escribes sobre ciencias, sin demasiada idea. El Aluminio tiene el punto de fusión por debajo del hierro. Esto significa, que si calentamos ambos metales hasta su fundición, se funde antes el aluminio, que el hierro.  :aprende:

Yo estuve pensando en esto, y la conclusión que saco es que el rayo sólo afecta al hierro. No se trata de un rayo que funde todo cuanto pilla por delante, simplemente provoca que los átomos de hierro pierdan cohesión entre ellos. Al disparar al aluminio no pasa nada independientemente de la temperatura de fusión.

Tu lo que quieres es ganarte un no premio como sea.  :lol:

Se supone que es "La actriz más famosa de Hollywood". ¿En quién puede estar inspirada teniendo en cuenta la época?

Yo pienso igual que Uno.
Se me da un aire a Elisabeth Taylor.

Por cierto, se me olvidó mencionar que es la primera vez que Iron Man crea una armadura para la ocasión. Así surgirán armaduras como la del espacio o la submarina.   
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 13 Junio, 2014, 09:44:36 am
Para mí es más  Marlene Dietrich

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSLH6L2Y8kZM9Y8GTZNG8U53zO4lwM-hqEfRDfHl6hDp0MkAb1u)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 13 Junio, 2014, 12:44:14 pm
Un apunte. he tenido que mirarlo, porque no estaba del todo seguro, pero lo de la armadura de aluminio es una cagada bastante gorda. Esto suele pasar cuando escribes sobre ciencias, sin demasiada idea. El Aluminio tiene el punto de fusión por debajo del hierro. Esto significa, que si calentamos ambos metales hasta su fundición, se funde antes el aluminio, que el hierro.  :aprende:

Yo estuve pensando en esto, y la conclusión que saco es que el rayo sólo afecta al hierro. No se trata de un rayo que funde todo cuanto pilla por delante, simplemente provoca que los átomos de hierro pierdan cohesión entre ellos. Al disparar al aluminio no pasa nada independientemente de la temperatura de fusión.

Tu lo que quieres es ganarte un no premio como sea.  :lol:

Pero es que se pasan todo el número recalcando que sólo dispara a cosas de hierro. Los generadores son de hierro, las puertas acorazadas, etc... hasta cuando hace un boquete en el suelo a lo que dispara es a una "Estructura de hierro reforzada".
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Junio, 2014, 16:00:16 pm
Para mí es más  Marlene Dietrich

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSLH6L2Y8kZM9Y8GTZNG8U53zO4lwM-hqEfRDfHl6hDp0MkAb1u)

Puede ser.  :thumbup:

Un apunte. he tenido que mirarlo, porque no estaba del todo seguro, pero lo de la armadura de aluminio es una cagada bastante gorda. Esto suele pasar cuando escribes sobre ciencias, sin demasiada idea. El Aluminio tiene el punto de fusión por debajo del hierro. Esto significa, que si calentamos ambos metales hasta su fundición, se funde antes el aluminio, que el hierro.  :aprende:

Yo estuve pensando en esto, y la conclusión que saco es que el rayo sólo afecta al hierro. No se trata de un rayo que funde todo cuanto pilla por delante, simplemente provoca que los átomos de hierro pierdan cohesión entre ellos. Al disparar al aluminio no pasa nada independientemente de la temperatura de fusión.

Tu lo que quieres es ganarte un no premio como sea.  :lol:

Pero es que se pasan todo el número recalcando que sólo dispara a cosas de hierro. Los generadores son de hierro, las puertas acorazadas, etc... hasta cuando hace un boquete en el suelo a lo que dispara es a una "Estructura de hierro reforzada".

Sí, claro, lo que pasa es que se ha obviado al acero que nos rodea...
De todas formas, me ha parecido un detalle curioso.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Junio, 2014, 21:24:55 pm
Marlene Dietrich es muy anterior a esta época.

Por época, Liz Taylor encaja más. Yo he pensado en Bette Davis, pero a saber...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 15 Junio, 2014, 09:09:01 am
Si fuera española o era Sara montiel o Concha belasco  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 15 Junio, 2014, 11:01:49 am
Marlene Dietrich es muy anterior a esta época.

Por época, Liz Taylor encaja más. Yo he pensado en Bette Davis, pero a saber...

Tiene pinta de Rita Hayworth en Gilda.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Junio, 2014, 19:57:09 pm
94 & 1/2. The Avengers #1 ½ (diciembre de 1999)

(http://i60.tinypic.com/2ur9heo.jpg)

Guión: Roger Stern
Dibujo: Bruce Timm
Entintado: Bruce Timm

Sinopsis:
Tras la derrota de Loki, a manos de un grupo de superhéroes, nacen los Vengadores, un nuevo equipo que atrae las miradas de todo los neoyorquinos, héroes o no, debido a la profusión mediática que obtienen. Esta proliferación superheroica también llama la atención del Dr. Muerte, que decide ocuparse de los Vengadores, antes de que supongan un mayor problema para sus planes de dominación mundial.
Días después, llega a la mansión de los Vengadores el Comandante Bowman con la intención de solicitar ayuda al grupo recién unido. El Dr. Muerte constituye una grave amenaza, tras su último enfrentamiento con los 4 Fantásticos. En esos momentos, mientras Bowman explica el plan a seguir, la fortaleza volante del Dr. Muerte, que tenían retenida en Fort Monmoth, arranca los motores sin ninguna explicación, entrando en el espacio aéreo de la ciudad. Tras conocer la noticia, los Vengadores, junto a Bowman, salen en busca de la gigantesca nave.
Una vez alcanzada la fortaleza volante, el Hombre Hormiga decide que deben dejar a la Avispa en el helicóptero para proteger a Bowman, mientras el resto del grupo va en busca del Dr. Muerte. Sin embargo, esto propicia la captura de la Avispa, precisamente de aquellos a los que pretendía proteger.
En el interior de la nave, todos los miembros del equipo acaban cayendo en diferentes trampas urdidas por el monarca de Latveria, de forma que los Vengadores son divididos para su derrota. Además, Hank descubre maniatado al verdadero Comandante Bowman, descubriéndose que quien había ido a solicitar ayuda a la mansión es el Dr. Muerte disfrazado. No obstante, el villano no conoce las nuevas habilidades adquiridas por Pym, las cuales lo convierten en el Hombre Gigante. La trampa no estaba preparada para semejante tamaño, por lo que acaba liberándose, y a continuación hace lo propio con sus compañeros. Todos juntos se enfrentan al Dr. Muerte, tras liberar a la Avispa, quien se ve obligado a huir. Hulk lo persigue. En su enfrentamiento le arranca la cabeza, por lo que el verdadero Dr. Muerte ha conseguido huir. Tras este descubrimiento, la nave se vuelve inestable, pero solo tienen una capsula de salvamento. Hulk decide salvar a Bowman, mientras utiliza su fuerza y la de sus compañeros para salir de la nave abriendo una brecha en el casco.
Finalmente, los Vengadores han conseguido su primera victoria contra el Dr. Muerte, aunque no saben si era el verdadero o un autómata.

Edición española: Los Vengadores # 1-1/2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/veng1-12f.html)

Datos importantes:
-Primer enfrentamiento cronológico de los Vengadores contra el Dr. Muerte
-Primera aparición del Comandante Bowman
-Esta historia se sitúa cronológicamente, mediante retrocontinuidad, entre el primer y segundo número de The Avengers
-La portada es un homenaje a la realizada por Jack Kirby en The Avengers #1. Además la fecha indicada no es la real, sino que hace referencia a su situación cronológica en la que se ubica la historia como si se tratara de una historia inédita que se descartó en su momento.
-Roger Stern utiliza el estilo narrativo de la Edad de Plata
-En este cómic se incluye un correo de los lectores paródico con escritores falsos, o utilizando nombres de autores del momento de su publicación real. Incluso se incluye anuncios de números que no se publicaron, o de corte humorístico.

Reseña:
Cuando nació este proyecto, no pensábamos incluir reseñas de números más modernos que utilizaban como motor de la historia la retrocontinuidad. Ese recurso narrativo que se ha hecho tan famoso a lo largo de la historia del Universo Marvel. Así que no temáis, no caeremos en el mismo nivel de abuso por el que muchos piensan que las Bibliotecas Marvel acabaron cayendo. No obstante, vamos a hacer un pequeño alto en el camino, dejando de lado la lejana década de los sesenta, para introducirnos en un tebeo que, pese a estar realizado a finales de los noventa, mantiene toda la esencia de aquellos primeros años del Universo Marvel por obra y gracia de Rogern Stern, uno de los grandes guionistas de la década de los ochenta y, posiblemente, el único con los conocimientos suficientes para acometer este reto. Bueno, más que un reto, casi podríamos decir que es un homenaje de esos que hay que tener muy en cuenta si te gustan los clásicos tanto como a nosotros.

Desde el primer momento, podemos observar que cada detalle está cuidado al milímetro. Un correo ficticio acompaña a una serie de anuncios, similares a los que nos encontramos en los tebeos de la época, de forma que el lector tiene la sensación de meterse en una cápsula del tiempo para vivir una historia jamás contada de los Vengadores. Además, la propia portada indica la fecha de octubre ½, ya que The Avengers #1 tiene fecha de portada de octubre, mientras que The Avengers #2 tiene fecha de noviembre, todo ello en 1963, obviamente. De esa forma, los autores establecen su ubicación cronológica no solo a través de la trama, si no en la misma portada. Dicha cubierta, realizada por Bruce Timm, es un homenaje al Rey y su trabajo en la portada que presentaba al mundo a los Héroes más poderosos de la Tierra. Lo dicho: cada detalle, por nimio que parezca, se cuida en todo momento. ¡Hasta tenemos un pin-up!

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Uno de los mayores alicientes de este cómic reside en la posibilidad de ver, una vez más, a Hulk formando equipo con los Vengadores. Aunque es algo que veremos próximamente aquí, todos sabemos que el Gigante Esmeralda no dura demasiado en el grupo, pese a que su faceta de fundador del mismo ha permanecido en el inconsciente colectivo de lo lectores. A eso hay que unirle que el enemigo a batir es nada más y nada menos que el Dr. Muerte, que desde su primera aparición apuntaba maneras. Estamos ante un villano que con el paso del tiempo se labra un carisma tal que lo llevará a protagonizar aventuras, dejando de lado su faceta de secundario. Pero bueno, eso es una historia para otro día…

Comenzamos allí donde quedó el primer número de los Vengadores, aunque se hace hincapié en la importancia mediática del momento, algo que iría ligado a este grupo en el futuro. Además, la creación de un nuevo equipo superheroico es recibido de buen grado por todos, incluso por los pocos héroes que campan a lo largo y ancho de la ciudad de Nueva York. Así, Stern aprovecha el momento para introducir diferentes cameos en el que se muestran varias declaraciones al respecto. Una forma clásica de mostrarnos cuan cohesionado está el Universo Marvel, sin necesidad de nada rimbombante, solo con tres viñetas.
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Asimismo, es el momento de mostrar la reacción del villano de la historia, cuya reacción es menos benévola. Cabe destacar que Stern decide utilizar la versión megalómana del Dr. Muerte. Estamos ante un villano cegado por las ansias de poder, deseoso de conquistar el mundo, pero frustrado por las recientes derrotas a manos de los 4 Fantásticos. De esa forma, en solo dos páginas, tenemos el planteamiento inicial y un montón de referencias a momentos ocurridos en aquella época. El nivel de documentación por parte del guionista es increíble, y todo parece encajar como un guante.

Tras un pequeño periodo de tiempo, comienza la historia propiamente dicha. Los Vengadores reciben la visita del Comandante Bowman, el único personaje de nuevo cuño de la historia, que va a solicitar la ayuda del recién creado supergrupo. Como no podía ser de otra forma, el invitado es recibido por Jarvis, quien en una animada conversación nos desvela que originalmente había cuatro mayordomos para ocuparse de la mansión, pero dimitieron al conocer la incorporación de Hulk en la formación. La verdad es que nunca me había planteado la posibilidad de un ejército de mayordomos, aunque la idea sea coherente. Quizá sea algún tipo de broma de Stern.

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Podemos observar que Bruce Timm mantiene el estilo minimalista de los inicios de los Vengadores. Nada de una mesa con una gran A, ni asientos identificativos con los símbolos de cada uno de sus miembros. Esto acompaña perfectamente al tratamiento de los personajes y el desarrollo de sus personalidades en aquella época. Las discrepancias entre Thor y Hulk están ahí. Y, como no, los flirteos de la Avispa con el asgardiano tampoco podían faltar. Aunque todos están muy bien retratados, me quedo con el tratamiento de la Avispa, que mantiene su faceta de mujer florero al más puro estilo de Stan Lee. Incluso es la primera en caer ante el villano. Para que veáis, no exageraba con lo de la cápsula del tiempo…
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A pesar de todo, llama mucho la atención que el gobierno solicite tan pronto ayuda a los Vengadores, aunque el propio Hombre Hormiga ya se haya batido el cobre con el monarca de Latveria. Hay que reconocer que aquí algo huele a chamusquina. Bueno, quizá no tanto, ya que da la sensación de que Stern quiere hacer un tebeo sesentero en todos los aspecto, incluso en el planteamiento poco convincente de aquella época. Eso, unido al giro posterior de los acontecimientos, me hace pensar que lo consigue con creces. Pero que conste, que en todo momento la historia es más fresca de lo que uno pueda pensar a priori. Stern consigue un equilibrio entre el homenaje clásico, quizá algo paródico en ciertos momentos, y el estilo al que nos tiene acostumbrados, por lo que este tipo de pequeños detalles no influyen en la consistencia del argumento. Se trata de una historia simple, pero efectiva a todos los niveles, sobre todo porque mantiene al lector muy entretenido en todo momento.

Todo esto no es óbice para que cuando la gigantesca nave del Dr. Muerte se fuga de Fort Monmouth, el lector ponga cara de circunstancia. Es una casualidad muy grande que la visita de Bowman tenga lugar en un momento tan oportuno. Obviamente, todo tiene un por qué y va en consonancia con lo que comentaba antes. El aire retro se mantiene en todo momento. Tanto es así, que el zeppelín del Dr. Muerte es una fortaleza volante de la que nadie se acordaba salvo Stern. De nuevo, la retrocontinuidad es perfectamente empleada.

Como en cualquier clásico que se precie, los héroes deben caer en un principio para alzarse victoriosos al final de la historia. Por lo tanto, no es de extrañar que  el grupo vaya cayendo ante las efectivas trampas del Dr. Muerte.
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Tampoco nos podemos extrañar de que la Avispa quede relegada a proteger la retaguardia, y mucho menos que sea ella la primera en caer en las manos del villano. Una vez más, Stern utiliza el recuso de la intriga y el disfraz, tan en boga durante los setenta. De hecho, las capacidades camaleónicas del monarca de Latveria datan de aquella lejana época, aunque posteriormente cayeron en el olvido de todos los guionistas. O puede que se le acabara el muestrario de disfraces al villano, nunca se sabe…

A pesar de todo, Bowman es alguien real, no es un personaje ficticio, y también se encuentra retenido por el Dr. Muerte. Afortunadamente, el Hombre Hormiga se topa con él. No voy a negar que todo esto me sorprendió un poco, pero se ve a la legua que es un recurso echo a posta para imitar ese estilo añejo que hemos podido ver en diferentes reseñas aquí mismo. Eso sí, el monarca de Latveria no contaba con un pequeño secreto que guardaba Pym: el poder de aumentar su tamaño.
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De todos los recursos utilizados en esta historia, este es quizá el que más me chirría de todos. Ya hemos podido asistir al cambio de nombre del personaje en las páginas de Tales to Astonish. Pero claro, una vez asumido su nuevo rol, aunque mantenga los poderes de reducir de tamaño, Pym deja de lado su uniforme de Hombre Hormiga. Esto entraría en confrontación con la ubicación que le quieren dar. Es cierto que Tales to Astonish #49 es anterior a The Avengers #2, pero no parece lógico que el personaje mantenga las dos identidades, aunque solo sea por un breve espacio de tiempo. Para mí, está metido un poco con calzador. Todo lo demás encaja bastante bien, pero esto me patina un poco, la verdad.

Una vez liberados, llega el momento del enfrentamiento final, pero antes, Stern quiere devolverle a Janet su momento de protagonismo, convirtiéndola en el verdadero artífice de la fuga de Hank. Si no veis las pautas habituales en el tratamiento de los personajes femeninos en aquella época, es que no habéis estado atentos  nuestras reseñas. Stern lo clava una vez más.

Tengo que reconocer, que durante el enfrentamiento se pierde la oportunidad de hacer hincapié en la necesidad de que el grupo trabaje en equipo, en contraposición a su costumbre de actuar en solitario. Es algo sobre lo que apenas se detiene el guionista, quizá debido a la prematura huida de Muerte, perseguido rápidamente por Hulk. Es obvio que el carácter del Gigante Esmeralda sí que queda bien retratado. Además, es el elegido para la sorpresa final: su presa es un robot.
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Esto nos deja en la duda de si el villano contra el que se han enfrentado es realmente el Dr. Muerte, o una de sus creaciones suplantándolo. Stern nos deja con la intriga. Finalmente, cabe destacar la forma en la que huyen gracias a Hulk. Parece mentira que sea precisamente él quien utilice el cerebro , pero me llama más la atención su acto heroico, salvando a Bowman y, sobre todo, dejando que la opinión de Janet cuente. Para que después digan que es un monstruo.

Valoración:
No sé si mi amor por los clásicos me hace ser poco objetivo, pero esta historia tiene todos los ingredientes para convertirse en un clásico instantáneo. Stern es capaz de conjugar todos los elementos para homenajear un pasado añejo, sin caer en la simple nostalgia, dejándonos una historia tremendamente entretenida. El guionista es un buen artesano del género y como tal no defrauda a sus lectores. Además, el dibujo de Bruce Timm, un autor que profesa una gran admiración por Kirby, modifica un poco su estilo para que encaje a la perfección. Sinceramente, no podría concebir este tebeo sin sus magníficos dibujos. Un tándem creativo perfectamente engrasado que demuestra su pasión por el género para dejarnos una historia del presente para el pasado. Una historia jamás contada en la que el grupo original pudo gritar una vez más: ¡Vengadores reuníos! Si yo fuera tú, no me la perdería por nada del mundo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 25 Junio, 2014, 20:01:02 pm
Me encanto esa historia cuando la lei en la BM,no "canta para nada" que sea de los 90,gran reseña!  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Junio, 2014, 20:08:01 pm
Gran reseña y sorpresa para mí que no sabía que se iba publicar algo de este número.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Junio, 2014, 20:09:20 pm
Digamos que ha sido una sorpresa, en general.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Junio, 2014, 20:10:55 pm
Pillín, pillín... :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Junio, 2014, 03:12:34 am
Sorprendido me he quedao. Creo que leí el cómic en biblioteca marvel. Pero no lo recordaba . Gran reseña  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 26 Junio, 2014, 11:23:28 am
La culpa es mia, que la siguiente reseña era la mía y me despiste, y luego he tardado siglos en terminarla. Dentro se poco la veréis  :oops: :oops: :oops: :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Junio, 2014, 11:43:54 am
La culpa es mia, que la siguiente reseña era la mía y me despiste, y luego he tardado siglos en terminarla. Dentro se poco la veréis  :oops: :oops: :oops: :oops:

20 latigazos y arreglado.  :whip:

 :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Junio, 2014, 14:41:39 pm
Nada nada mejor castigado ha hacer 20 reseñas más   :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 29 Junio, 2014, 20:44:12 pm

95. THE AVENGERS #2 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av2.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1002.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman

Sinopsis: Mientras los Vengadores se reúnen en la mansión de Tony Stark, un alienígena que se hace llamar El Fantasma del Espacio aterriza en la Tierra con la misión de destruir a Los Vengadores para que su raza  pueda conquistar este planeta.
Nada más llegar a Nueva York emplea sus poderes con un transeúnte, toma su aspecto a la vez que esto envía al ‘imitado’ a la dimensión llamada Limbo. De esta manera se adentra en la mansión, pero su llegada es advertida por el grupo a través de los monitores. Hulk se adelanta para investigar al intruso, ocasión que el Fantasma aprovecha para ocupar su lugar sin que el resto del equipo lo advierta. Así, el alienígena aprovecha para sembrar la discordia y provoca a Iron Man, empezando una pelea entre ambos que Thor detiene. Entonces, el Fantasma abandona la mansión y se encuentra con Rick Jones, ante el cual decide jactarse y revelarle  su verdadera identidad y sus planes. Tras esto, todavía bajo la identidad de Hulk, el Fantasma se dedica a sabotear Industrias Stark, lo que provoca un nuevo enfrentamiento con Iron Man. Ante la superioridad del vengador dorado, El Fantasma escapa sustituyendo a  una avispa, trayendo de vuelta del Limbo a Hulk. Mientras tanto, Rick Jones contacta con la Brigada Juvenil y envían un mensaje al Hombre Gigante explicándole la situación, cuando este  llega a la fabrica  junto a la Avispa, interrumpe la pelea entre el verdadero Hulk y Iron Man, que no ha sido consciente del engaño todavía. El Fantasma, bajo la forma de una avispa todavía, secuestra a Janet, pero el Hombre Gigante los rastrea mediante su casco cibernético. Al encontrarlos, el Fantasma toma el lugar de Pym, y decide enfrentarse directamente a Los Vengadores usando su poder. La avispa consigue escapar y acude a la consulta de Don Blake para que este contacte con Thor. Una vez realizada la transformación sin que Janet se de cuenta, los dos acuden a Industrias Stark, donde prosigue el enfrentamiento entre El Fantasma (ahora bajo la forma de Iron Man) y el resto de Vengadores. Gracias a la intervención de La Avispa y Thor, consiguen arrinconar al Fantasma, quien decide entonces tomar el lugar de Thor, pero debido a su origen asgardiano, el Dios del Trueno demuestra ser inmune y es el propio Fantasma quien acaba yendo al Limbo, regresando Iron Man en su lugar.
Hulk, enfadado por la actitud demostrada por el resto de Los Vengadores hacia el cuando creían combatirle, decide abandonar el grupo.

Edición española: Los Vengadores #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lvv101.html), Orígenes Marvel # 4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om04.html), Biblioteca Marvel: Los Vengadores #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmav1.html), Biblioteca Marvel: Hulk #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk04.html), Marvel Masterworks: Los Vengadores #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwvengadoresp101.html)

Datos importantes:

-Primera aparición de la Mansión.

-Primera aparición del Fantasma del Espacio y de la dimensión Limbo(la gobernada por Inmortus).

-Primera aparición de Hank Pym como Hombre Gigante en la colección.

-Primer cambio de alineación del grupo con la marcha de Hulk.

Reseña: Segundo número de Los Héroes Más Poderosos de La Tierra. Si los 4F se enfrentaron en su segunda aventura a una raza de alienígenas multiformes, Los Vengadores se  enfrentan… a una raza de alienígenas multiformes. Aún falta tiempo para que este tipo de encuentros con extraterrestres pase a un segundo  plano en la mayoría de colecciones(o se narren de una forma algo distinta), pero de momento, Los Vengadores no se libran de combatir esta amenaza.  En cualquier caso, empecemos desde el principio.

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Thor, dios del Trueno y crítico de moda.

Empezamos fuertecito, menudo remilgado el Ricitos de Oro, claro que Hulk por estas fechas tiene un pronto insufrible también, como para no haber conflicto en el grupo :lol:  Bueno, en cualquier caso, me llama la atención  que Lee y Kirby nos muestren directamente una ‘nueva’ reunión del grupo y no la primera, que majos, facilitando obras de retrocontinuidad a futuros autores :lol:  Antes de que Thor y Hulk se den de leches llega El Hombre Hormiga, que en realidad  ya tiene su nueva identidad de Hombre Gigante(uniforme incluido) pero por lo que se ve no esta por la labor de decírselo de momento a sus compañeros de grupo :sospecha:

Bueno, como comentaba en la sinopsis, mientras tiene lugar la reunión, el Fantasma del Espacio aterriza en la Tierra. Su diseño me parece bastante  discreto, un extraño aspecto humanoide que me recuerda a un yonki la verdad :lol: :lol:   El objetivo del villano consiste en destruir a Los Vengadores, prueba de que su raza podrá conquistar La Tierra sin problemas. Mira que soy fan del grupo, pero a estas alturas un razonamiento de ese tipo debería incluir a los 4F y no a un grupo recién formado,  aunque tenga en sus filas a héroes de considerable poder. En cualquier caso, los verdaderos motivos (y naturaleza) del Fantasma se revelaron casi 40 años mas tarde en Siempre Vengadores (nada de tirar de Wikipedia, a leerse la miniserie que es una delicia).

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Vengo a por caba… ¡a acabar con Los Vengadores!

El primer paso del plan de Fantasma consiste en llegar hasta ellos de manera discreta, sin que se den cuenta. Para ello, vemos como emplea sus poderes para adoptar la forma de un transeúnte, enviando este a la dimension Limbo al coger su aspecto porque dos cuerpos idénticos no pueden coexistir. Lo primero que he pensado es en lo incoherente que es ya con lo visto anteriormente en números como el mencionado Fantastic Four #2, pero es que tomando al pie de la letra la frase, en el Universo Marvel no deben de existir los gemelos :chalao:  En fin, El Fantasma se cuela en la mansión, sabe que estarán reunidos ahí porque conoce la identidad secreta de Iron Man, pues ha estado observándoles desde el espacio (a mí esto no me convence mucho la verdad, cuando lo he leido me ha sonado un pelín ridículo). Los Vengadores detectan su presencia en la casa mediante los monitores y Hulk se adelanta al resto al recibir el intruso, El Fantasma aprovecha esta ocasión para suplantarle, lo que manda al Coloso Esmeralda al Limbo. El siguiente paso, hacer que los Vengadores peleen y se destruyan entre ellos

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Comienza el ataque del Fantasma del Espacio al grupo.

Así, provoca a Iron Man, empezando a luchar contra el. La pelea es interrumpida por Thor y el Fantasma decide largarse, esperando crear confusión y ponerles más nerviosos. Una vez en la calle, observa como la primera persona de la que había tomado el aspecto ha vuelto a esta dimensión (ya que el Fantasma ha tomado la apariencia de otra persona, la de Hulk vamos), para evitar que cuente a la gente lo que le acaba de pasar empieza a levantar la acera. Justo entonces aparece Rick Jones, que le insta a marcharse al laboratorio secreto porque ve que esta perdiendo el control. El alienígena, que al parecer no debía de considerar a Hulk tan interesante como a Iron Man porque no tenía ni idea de la identidad secreta del primero, decide seguirle el juego, pero Rick Jones pronto se da cuenta de que algo falla, por lo que El Fantasma decide revelarse y jactarse de su plan, como buen villano sesentero :lol:

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El manual del villano dice que ahora te tengo que revelar mis planes.

 El Fantasma-Hulk deja tirado a Rick y se adentra en Industrias Stark, donde sabotea una prueba de misiles,  parece que le tiene especial manía a Tony. Una viñeta nos muestra como este es avisado, aliviado porque los misiles descontrolados no harán daño porque no tienen cabezas nucleares( Y espero que de ningun tipo porque vamos ¿Qué clase de razonamiento es ese? Como no son nucleares da igual que puedan cargarse a un montón de gente :chalao: ). Se enfunda en su traje y sale a luchar contra el supuesto Hulk, que al recibir una simple descarga eléctrica sale disparado, lo que ya hace sospechar a Tony de que pasa algo raro. La verdad es que al tener el cuerpo de Hulk también debería tener su resistencia, pero bueno, tampoco me parece raro que haya más susto que otra cosa y eso le haga huir con el rabo entre las piernas. Adopta el lugar de una avispa sin que Iron Man se de cuenta(un poco díficl de creer si vemos la viñeta), por lo que el vengador dorado se dispone a luchar contra el Hulk verdadero.

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¿Iron Man o Rompetechos?

Mientras tanto, Rick Jones no se ha quedado de brazos cruzados y junto a la Brigada Juvenil contacta con el Hombre Gigante y La Avispa (aunque solo llaman al primero ::) ) y les avisa del peligro. La pareja llega a Industrias Stark a tiempo para que Pym se interponga entre Hulk y Iron Man, Janet detecta un peligro gracias a su instinto ‘mitad intuición femenina, mitad supersentido de insecto’ En fin…  Los típicos ‘poderes’ de estos primeros tiempos que luego se olvidaron (afortunadamente), y juraría que lo de la intuición femenina Stan lo usaba bastante… El Fantasma-Avispa secuestra a Janet, pero Hank localiza a ambos en el otro extremo de la fábrica gracias a su casco cibernético.

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Me encantan estos planos de diseños.

Es entonces cuando el Fantasma decide enfrentarse abiertamente a los tres Vengadores, dando lugar a una encarnizada lucha. La Avispa aprovecha para ir al despacho de Don Blake, un médico al que Thor les dijo que acudieran si querían contactar con el, una vez le da el avidso el doctor se ausenta y llega Thor :lol: :lol: :lol:. Inocencia sesentera en estado puro, hasta un crío de cinco años  hubiese deducido que Blake y Thor son la misma persona.
Cuando ambos llegan a la fábrica, el Fantasma tiene asumida la identidad de Iron Man y mantiene a raya  a Hulk y Hombre Gigante con sus disco-jets. Jan se introduce en la armadura y los desactiva, momento en el que Thor aprovecha para atacar.

Breve inciso: aquí veo yo ese ‘quiero y no puedo’ de las mujeres superheroínas de la época(Hasta este momento, Sue Richards y La Avispa más que nada). La mayor parte del tiempo los autores maltratan a estos personajes, quedando como meros comparsas de sus camaradas masculinos, haciendo comentarios y acciones machistas ellas mismas… Pero por otro lado parece que al mismo tiempo quieran reivindicar que ellas también tienen su lugar en el grupo, y de vez en cuando hacen algo más que ser unos figurantes. Janet en este episodio no para de comentar lo bueno que esta cada tío nuevo que aparece(que salidorra la pintan), da la impresión de que no piensa en otra cosa, pero al final ella misma dice ‘que esta cansada de volar como si fuese Campanilla’ y se toma parte en la acción de manera más directa. Bueno, todavía faltan unos cuantos años para que podamos ver a unas heroínas de verdad por estos lares (y para que Janet sea un miembro valioso del grupo ya ni te cuento, bendito seas Roger Stern)

Llegamos ya al final de la historia, Thor provoca una tormenta que oxida la armadura de ‘Iron Man’ (o la calidad de la armadura era pésima en sus comienzos, o en realidad lo que hace el Fantasma son unas burdas imitaciones de bazar chino). El Fantasma responde intentando suplantar el lugar de Thor, pero al parecer su poder solo afecta a los humanos (buenooooo, yo doy por válida esa limitación) por lo que es enviado al Limbo regresando Iron Man en su lugar. Todo vuelve a la calma ¿o no? Hulk se siente dolido por que cree que le odian, por como le combatían y le hablaban, así que decide abandonar el grupo.

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¡Que os peten a todos!

Valoración: A pesar de contar con algunos de los peores aspectos de los comics sesenteros,  estamos en líneas generales ante un número correcto y bastante entretenido. Aunque el recurso de ‘villano que engaña a los héroes para que luchen entre ellos’ lo tengamos muy visto, estamos en los orígenes del Universo Marvel, por lo que todavía no es un tema muy explotado. Además, teniendo en cuenta que el grupo se acaba de reunir y que cuenta con alguien como Hulk, es algo creíble que el Fantasma pudiese engañarlos. Atención especial al cierre de la historia, con la marcha de Hulk, se ve por  primera vez una de las señas de identidad del grupo: el cambio de filas (Bueno, si, la rama Costa Oeste tuvo alineaciones muy estables, pero eso es otra historia :lol: )
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Junio, 2014, 20:57:58 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 29 Junio, 2014, 21:18:34 pm
Buena reseña,me encanta ese numero a pesar de lo simple
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 30 Junio, 2014, 01:03:47 am
Cuando nació este proyecto, no pensábamos incluir reseñas de números más modernos que utilizaban como motor de la historia la retrocontinuidad. Ese recurso narrativo que se ha hecho tan famoso a lo largo de la historia del Universo Marvel. Así que no temáis, no caeremos en el mismo nivel de abuso por el que muchos piensan que las Bibliotecas Marvel acabaron cayendo. No obstante, vamos a hacer un pequeño alto en el camino, dejando de lado la lejana década de los sesenta, para introducirnos en un tebeo que, pese a estar realizado a finales de los noventa, mantiene toda la esencia de aquellos primeros años del Universo Marvel por obra y gracia de Rogern Stern, uno de los grandes guionistas de la década de los ochenta y, posiblemente, el único con los conocimientos suficientes para acometer este reto. Bueno, más que un reto, casi podríamos decir que es un homenaje de esos que hay que tener muy en cuenta si te gustan los clásicos tanto como a nosotros.
Bueno, yo añadiría a Kurt Busiek, de hecho en sus Historias Jamas Contadas de Spider-Man contó con la colaboración ocasional del propio Stern en algún episodio :) De todas formas me habeis dado una grata sorpresa ya que no sabia (o no recordaba) que el número estaba publicado por Forum.

Respecto a los cambios de formación de los Vengadores, en mi opinión los primeros cambios fueron provocados por motivos, digamos editoriales. La salida de Hulk seguramente era provocada por no encajar con el grupo. Con Hulk o bien los Vengadores no podían llegar a a tener reconocimiento por parte de las autoridades o bien Hulk dejaría de ser visto como una amenaza y posiblemente sería suavizado (como ya le había pasado a La Cosa). Y los siguientes cambios, no me cabe duda que eran para retirar a los personajes que ya tenían serial propio (puede que el tener que reflejar en este título las situaciones y cambios que se daban en las series de los personajes fuera visto por aquel entonces mas como una dificultad que una ventaja...)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Junio, 2014, 07:50:51 am
Respecto a los cambios de formación de los Vengadores, en mi opinión los primeros cambios fueron provocados por motivos, digamos editoriales. La salida de Hulk seguramente era provocada por no encajar con el grupo. Con Hulk o bien los Vengadores no podían llegar a a tener reconocimiento por parte de las autoridades o bien Hulk dejaría de ser visto como una amenaza y posiblemente sería suavizado (como ya le había pasado a La Cosa).

Es curioso que digas eso, porque, a estas alturas, Hulk ya había sido indultado en su propia serie, poco antes de ser cancelada. No al estilo de como se e en el Hulk de Mantlo, pero indultado al fin y al cabo. Años después lo veríamos formar parte de los Defensores, donde sí que aguantaría mucho tiempo y el personaje encajaría mucho mejor.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Junio, 2014, 09:04:46 am
Yo creo que la presencia de Hulk era para promocionarlo en vistas de volver a hacerle protagonista de una serie.

En los pocos números que está nunca se le muestra con posibilidades de permanecer en el grupo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Junio, 2014, 14:50:18 pm
Primero de todo, creo que hay que destacar que Victor Shade por fin se ha estrenado en el hilo, y además con una gran reseña bajo el brazo :palmas: :palmas: :palmas:

Sobre lo que comentáis, la verdad es que lo del abandono de Hulk tan prematuro es un tema muy interesante. Hay que tener en cuenta que tenemos una especie de referente anterior: cuando la Antorcha Humana se dio el piro al final de Fantastic Four #3. Pero creo que a priori no vamos a poder extrar muchas conclusiones.

De los cómics publicados a partir de la segunda mitad de los 60 sí se han contado multitud de anécdotas y de entresijos editoriales, narrados en entrevistas y demás. Por qué se tomó una decisión y no otra, la historia detrás de la creación de un personaje, ideas perdidas para siempre, etcétera... Pero de esta época en la que Lee era el que cortaba el bacalao no se sabe tanto.

¿Por qué alterar la formación de los Vengadores cuando era imposible que, por fechas, hubieran recibido las primeras reacciones de parte de los lectores? ¿Por qué hacer un cambio tan brusco... cuando los cambios sin ton ni son de ese estilo habían sido una pesada losa en la propia y efímera serie de Hulk? ¿Fue premeditado? ¿Idea de última hora? ¿Iba a volver Hulk al grupo originalmente después de todo?

Chi lo sá...

Centrándome en el Fantasma del Espacio, diré que es uno de esos personajes que me dieron la bienvenida al universo Marvel, y que aunque tengan un debut tan poco inspirado como este, pues se le coge cariño :amor:

Comenta Victor que el tema de los villanos que suplantan a héroes no está muy explotado a estas alturas... Bueno, la verdad es que ya hemos visto por aquí a los Skrulls, el Camaleón o el Actor, casi todos enfrentándose a los héroes en una de sus primerísimas aventuras. Una idea que Lee usaba con piloto automático sí que es :lol:

El aspecto más interesante sin duda es lo de mandar a la gente suplantada al Limbo. Sin tener en cuenta la explicación que se acabaría dando posteriormente, en un princpio que un alienígena haga eso o que los asgardianos no se vean afectados no tiene sentido ninguno... ¡Pero me encanta! :mola:
Menos mal que Englehart se acordó del personaje y nos lo trajo de vuelta casi una década después.

Y acabo valiéndome de una viñeta para comentar dos curiosidades en una.

(http://oi62.tinypic.com/6i61e9.jpg)

1) Este es el famoso número en que el número de dedos en los pies de Hulk cambia de una viñeta a otra. En esta podemos verle con 3 dedos, pero en la mayoría de imágenes incluídas en la reseña (excepto la primera) podemos ver que tiene 4 :chalao:

2) Parece que Stan... digo, Rick Jones, se hace un lío de nuevo con quién es quién en su identidad secreta }:)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 30 Junio, 2014, 15:01:53 pm
(http://oi62.tinypic.com/6i61e9.jpg)

2) Parece que Stan... digo, Rick Jones, se hace un lío de nuevo con quién es quién en su identidad secreta }:)

 :lol: :lol: :lol:

Puto Stan :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 30 Junio, 2014, 22:14:44 pm
Juraría que en la Biblioteca Marvel subsanaron ese error.

Comenta Victor que el tema de los villanos que suplantan a héroes no está muy explotado a estas alturas... Bueno, la verdad es que ya hemos visto por aquí a los Skrulls, el Camaleón o el Actor, casi todos enfrentándose a los héroes en una de sus primerísimas aventuras. Una idea que Lee usaba con piloto automático sí que es :lol:
Lo que comentaba que no me parece tan explotado es que haga que los héroes luchen entre ellos engañados por un vilano, no que los suplanten en si  :P :P

 Y gracias a todos  :oops: :oops: Me alegro que os haya gustado.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Junio, 2014, 22:28:54 pm
Juraría que en la Biblioteca Marvel subsanaron ese error.

Así es, está corregido.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 30 Junio, 2014, 23:39:01 pm
Me voy un poco más atrás, que se me acumula el trabajo y no había dicho nada de The Avengers 1 ½:

Guión: Rogern Stern

Citar
Rogern Stern, uno de los grandes guionistas de la década de los ochenta
Qué disgusto te llevarás cuando descubras que se llama Roger. Es una pena que no se llame Rogern porque su nombre rimaría con su apellido :lol:

Citar
Además, la propia portada indica la fecha de octubre ½, ya que The Avengers #1 tiene fecha de portada de octubre, mientras que The Avengers #2 tiene fecha de noviembre, todo ello en 1963, obviamente. De esa forma, los autores establecen su ubicación cronológica no solo a través de la trama, si no en la misma portada.
En realidad el número 1 tiene fecha de septiembre. El 1/2 tiene fecha de octubre (a secas) y el 3 de noviembre. El ½ es el número del cómic, no hace referencia a la fecha, símplemente aparece en el mismo recuadro porque era lo habitual en la época.

Por cierto, ¿has visto que el precio está en céntimos? ;)

Muy buena reseña :birra:

Otro día comentaré algo de la de Victor Shade, espero hacerlo antes de la siguiente reseña :sudando:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2014, 07:36:50 am
Me voy un poco más atrás, que se me acumula el trabajo y no había dicho nada de The Avengers 1 ½:

Guión: Rogern Stern

Citar
Rogern Stern, uno de los grandes guionistas de la década de los ochenta
Qué disgusto te llevarás cuando descubras que se llama Roger. Es una pena que no se llame Rogern porque su nombre rimaría con su apellido :lol:

Vaya pifia.  :torta:

Citar
Además, la propia portada indica la fecha de octubre ½, ya que The Avengers #1 tiene fecha de portada de octubre, mientras que The Avengers #2 tiene fecha de noviembre, todo ello en 1963, obviamente. De esa forma, los autores establecen su ubicación cronológica no solo a través de la trama, si no en la misma portada.
En realidad el número 1 tiene fecha de septiembre. El 1/2 tiene fecha de octubre (a secas) y el 3 de noviembre. El ½ es el número del cómic, no hace referencia a la fecha, símplemente aparece en el mismo recuadro porque era lo habitual en la época.

El cómic tiene fecha de octubre en la mancheta, pero el octubre ½ está puesto a posta a modo de broma por el motivo que indico. O al menos eso es lo que he averiguado tras mi pequeña investigación sobre el cómic. Es igual que el correo ficticio, los anuncios y el pin-up, todo en la línea de homenaje/parodia a la época de los sesenta.

Por cierto, ¿has visto que el precio está en céntimos? ;)

En eso no me había fijado.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mike Moran en 01 Julio, 2014, 08:27:00 am
Por cierto, ¿has visto que el precio está en céntimos? ;)

En eso no me había fijado.  :thumbup:

¿Céntimos o centavos?  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Julio, 2014, 18:35:17 pm
Además, la propia portada indica la fecha de octubre ½, ya que The Avengers #1 tiene fecha de portada de octubre, mientras que The Avengers #2 tiene fecha de noviembre, todo ello en 1963, obviamente. De esa forma, los autores establecen su ubicación cronológica no solo a través de la trama, si no en la misma portada.
En realidad el número 1 tiene fecha de septiembre. El 1/2 tiene fecha de octubre (a secas) y el 3 de noviembre. El ½ es el número del cómic, no hace referencia a la fecha, símplemente aparece en el mismo recuadro porque era lo habitual en la época.

El cómic tiene fecha de octubre en la mancheta, pero el octubre ½ está puesto a posta a modo de broma por el motivo que indico. O al menos eso es lo que he averiguado tras mi pequeña investigación sobre el cómic. Es igual que el correo ficticio, los anuncios y el pin-up, todo en la línea de homenaje/parodia a la época de los sesenta.
En realidad pone 1 ½, por ser el número que va entre el 1 y el 2, no tiene nada que ver con ninguna fecha :contrato:

Por cierto, ¿has visto que el precio está en céntimos? ;)

En eso no me había fijado.  :thumbup:

¿Céntimos o centavos?  :P
En este caso es lo mismo :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2014, 21:23:01 pm
Además, la propia portada indica la fecha de octubre ½, ya que The Avengers #1 tiene fecha de portada de octubre, mientras que The Avengers #2 tiene fecha de noviembre, todo ello en 1963, obviamente. De esa forma, los autores establecen su ubicación cronológica no solo a través de la trama, si no en la misma portada.
En realidad el número 1 tiene fecha de septiembre. El 1/2 tiene fecha de octubre (a secas) y el 3 de noviembre. El ½ es el número del cómic, no hace referencia a la fecha, símplemente aparece en el mismo recuadro porque era lo habitual en la época.

El cómic tiene fecha de octubre en la mancheta, pero el octubre ½ está puesto a posta a modo de broma por el motivo que indico. O al menos eso es lo que he averiguado tras mi pequeña investigación sobre el cómic. Es igual que el correo ficticio, los anuncios y el pin-up, todo en la línea de homenaje/parodia a la época de los sesenta.
En realidad pone 1 ½, por ser el número que va entre el 1 y el 2, no tiene nada que ver con ninguna fecha :contrato:

Ahora que me fijo, puede que lleves razón y todo.  :exclamacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 03 Julio, 2014, 00:01:37 am
Buena reseña :palmas: :palmas:
Respecto a lo que dice el fantasma de que dos cuerpos idénticos no pueden coexistir, tiene su sentido, porque el fantasma, a diferencia de los multiformes aparecidos hasta ahora, copia el cuerpo exacto, incluso los poderes. Por tanto, hasta esa fecha, tenía su coherencia. Y recordar que los gemelos no son dos cuerpos idénticos, siempre tienen alguna pequeña diferencia, por tanto pueden coexistir  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 04 Julio, 2014, 17:06:11 pm
De este número lo que más me llama la atencion es una cosa: La Avispa primero deja entrever que quiere calzarse a Thor, luego cuando se cuela el Fantasma lo unico que se le ocurre decir ante semejante allanamiento es que el tio está bueno, y ya para rematar la faena, la vemos quejandose de la falta de músculos de Don Blake, pero que en cualquier caso tambien está follable. Po supuesto, cuando ve aparecer a Thor, se la sopla completamente que hable cursi, que total, la boca pa hablar y la polla pa follar.

Que forma más poco sútil la de Stan de mostrarnos la ninfomanía :lol: :lol: :lol: :lol:

Por lo demás, una gran reseña de un gran número :palmas: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 04 Julio, 2014, 17:12:42 pm
De este número lo que más me llama la atencion es una cosa: La Avispa primero deja entrever que quiere calzarse a Thor, luego cuando se cuela el Fantasma lo unico que se le ocurre decir ante semejante allanamiento es que el tio está bueno, y ya para rematar la faena, la vemos quejandose de la falta de músculos de Don Blake, pero que en cualquier caso tambien está follable. Po supuesto, cuando ve aparecer a Thor, se la sopla completamente que hable cursi, que total, la boca pa hablar y la polla pa follar.

Que forma más poco sútil la de Stan de mostrarnos la ninfomanía :lol: :lol: :lol: :lol:


Best sinopsis ever  :adoracion: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 04 Julio, 2014, 19:57:37 pm
96. JOURNEY INTO MYSTERY #98 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1098.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1098.jpg)

1ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck

2ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Don Heck

Sinopsis 1ª historia: Thor se encuentra lleno de rabia y frustración tras la marcha de Jane Foster con el Dr. Andrews en el número anterior y descarga su ira contra el mobiliario de su consulta. Tras rememorar los motivos que llevaron al adiós de Jane, su supuesta cobardía, es convocado en Asgard por su padre. Odín le insta a olvidar a la enfermera, pero Thor alega no sercapaz de hacerlo y se marcha. Ya como Don Blake, y queriendo huir de todo lo que le recuerda a Jane, Thor decide viajar a la India.
Mientras tanto, en una aldea de Bombay, el profesor Shecktor ultima un experimento sobre la cura para las mordeduras de serpiente junto a su ayudante, el ex-presidiario Klaus. Celoso del éxito y reconocimiento de su superior, Klaus decide acabar con él provocando que sea mordido por una de las serpientes experimentales. Para evitar sospechas contra su persona, Klaus decide también dejarse morder él mismo, aplicarse el antídoto y alegar que no pudo suministrárselo a Shecktor a tiempo.
Ya en la India, Don Blake escucha las noticias sobre el estado de Shecktor, que resulta ser colega suyo. Convirtiéndose en Thor visita al profesor en su lecho de muerte, quien le comunica que la serpiente que usó Klaus era radiactiva y le ha concedido poderes similares a los del animal a su ayudante, convirtiéndole en una amenaza que ruega al dios del trueno que detenga.
Thor se dirige al aeropuerto más cercano y descubre que Cobra, como se hace llamar ahora Klaus, ha secuestrado un avión para dirigirlo hacia Estados Unidos. Thor persigue el avión y localiza a Cobra ya en suelo americano.
Cobra asalta un laboratorio químico demandando que los científicos en él presentes elaboren un suero para poder dotar a otras personas con los mismos poderes que él y crear un ejército de hombres-serpiente. Thor entra en escena y se enfrenta a Cobra, que ha añadido a su traje armas como dardos de veneno, cápsulas de gas o unas hebras de gran resistencia. Durante la escaramuza Thor derriba una parte de la maquinaria del laboratorio, lo que aprovecha el villano para escapar.
Cobra, en busca de una consulta médica que le proporcione el suero que necesita para realizar su plan, accede a la del Dr. Andrews. Este se comporta como un cobarde y temiendo por su vida accede a las peticiones de Cobra, lo que provoca que Jane Foster comprenda el error que cometió al abandonar a Don Blake. La propia Jane alerta a Thor de la presencia de Cobra y el vengador entra en la consulta, enfrentándose de nuevo a Cobra. Este captura a Jane y la usa como rehén, aunque finalmente Thor logra salvarla de entre sus garras. Cobra huye planeando hasta el río y Thor devuelve a Jane a la consulta de Andrews.
Finalmente Jane decide abandonar a Andrews por su cobardía y regresa junto a Don Blake como su enfermera.


Edición española 1ª historia: Biblioteca Marvel: Thor #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html), Marvel Gold: El Poderoso Thor. En mis manos... ¡Este martillo! (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthormartillop.html)

Datos importantes1ª historia:

-Primera aparición de Cobra, cuyo nombre real es Klaus (no se menciona su apellido todavía).

Sinopsis 2ª historia: Mucho tiempo atrás, los asgardianos luchan contra la amenaza de los Gigantes de Hielo, liderados por su rey Ymir. Uno de los guerreros de Asgard hace sonar una trompeta para reclamar la ayuda de su rey Odín, quien monta en su carro tirado por corceles alados y se dirige a la batalla.
Odín es atacado por los Gigantes y cae de su carro, pero logra aterrizar sobre el pico de una montaña. Ahí, usa su espada para partir la montaña en dos y generar una enorme sima que conecta con el reino de Surtur y por la que empiezan a caer los Gigantes de Hielo, a excepción de Ymir.
Odín y Ymir comienza un violento combate que concluye cuando el Padre de Todos emplea nuevamente su espada, esta vez para liberar las llamas de las profunidades y encerrar al rey de los Gigantes alrededor de un muro de fuego impenetrable.
Con el enemigo derrotado, Odín vuelve a su trono en Asgard.

Edición española 2ª historia: Biblioteca Marvel: Thor #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html), Marvel Gold: El Poderoso Thor. Relatos de Asgard. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes 2ª historia:

-

Reseña:

Primero de todo me gustaría comentar algo de lo que me he dado cuenta abordando esta reseña. Hasta ahora casi todas las aventuras de nuestros héroes, las primerísimas de sus largas vidas editoriales, han sido autoconclusivas. Aparece una amenaza, vemos en mayor o menor medida su vida personal, hay un combate y la historia termina. Pero con el creciente éxito de la editorial, poco a poco vamos a ver como esto va a cambiar.

El primer precedente quizá lo tengamos en los Fantastic Four #16-17. Al final del primero veíamos al Dr. Muerte escapar después de su última fechoría y en el segundo los 4F empezaban a buscarle por todas partes, lo que propiciaba un nuevo enfrentamiento. Pero aquí llegamos a la máxima expresión, y es que el número se abre con Thor lamentando la amarga marcha de Jane Foster que ya nos relatara Oskarosa anteriormente. Quien se perdiera el número anterior a este no ha presenciado un suceso importante que tiene sus consecuencias aquí. El universo Marvel, amigos, sigue madurando.

(http://oi59.tinypic.com/2pq9imt.jpg)

Como he dicho, Thor se encuentra frustradísimo por el adiós de Jane Foster, que recordemos se ha ido porque considera al buen doctor Don Blake un cobarde incapaz de mostrar sus verdaderos sentimientos, aunque nosotros los lectores sabemos que no es así. Como podemos ver en esta poderosa splash page inicial a cargo de Don Heck, es el mobiliario de la consulta de Blake el que paga el pato del disgusto.

Y ya que menciono a Heck, que no se asuste nadie. Es cierto que el mes pasado Kirby parecía que volvía para quedarse y aquí ya no está, pero tan sólo es una ausencia temporal. Estamos en unos meses convulsos con nuevas series (Vengadores y Patrulla-X) que requieren la máxima atención del Rey y el pobre hombre no da abasto. No olvidemos que Heck, el dibujante sustituto, también ha sido reemplazado por Ditko en las páginas de Iron Man, su personaje fetiche. Dentro de poco llegará la estabilidad creativa a todas estas series.

(http://oi62.tinypic.com/29vdly8.jpg)

Mientras tanto tratemos de disfrutar de lo que se nos ofrece. Tras descargar su ira por la marcha de Jane con el Dr. Andrews, un apático Thor recibe la llamada de su padre para acudir a Asgard. El propósito del Padre de Todos es claro: Por una parte hacer su cameo obligado y por otro intenter meter algo de sensatez en la cabeza de su hijo e instarle a olvidar a la guapa enfermera. Pero ay, el amor no entiende de sensatez casi nunca, y Thor se va por dónde ha venido ignorando las palabras de su padre.

Destaco que es un alivio que concluya una secuencia en Asgard y no veamos por ningún lado a Loki, que venía de ser el artífice del enfrentamiento entre Thor y el Hombre de Lava. A veces es bueno dejar descansar a los villanos, por muy formidables que sean.

(http://oi59.tinypic.com/takeoz.jpg)

Y hablando de villanos, Lee no tarda en presentarnos al de este número.

Thor decide que lo mejor será alejarse de todo lo que le pueda recordar a Jane y se toma unas vacaciones nada más y nada menos que en la India. ¿Por qué allí? Pues porque Stan ha decidido que el mencionado villano esté también allí, ni más ni menos :lol: :lol:

Se trata de Klaus, ex-presidiario y ayudante de laboratorio del eminente profesor Shecktor en una aldea de Bombay, que lleno de ira y envidia por los logros de su jefe decide acabar con él valiéndose de una de las serpientes que usan en sus experimentos. Para no levantar sospechas, Klaus deja que la serpiente también le muerda a él y se aplica el antídoto, pensando en alegar que no llegó a tiempo de administrarlo a Shecktor.

(http://oi62.tinypic.com/2ppd4qq.jpg)

Pero por enésima vez, estamos en el universo Marvel, y aquí las casualidades son la tónica diaria. El profesor Shecktor resulta ser amigo de Don Blake y cuando este oye que el pobre hombre se halla en su lecho de muerte se transforma rápidamente en Thor para acudir en su auxilio.
El vengador poco puede hacer, tan sólo escuchar de los labios de Shecktor que Klaus ahora se hace llamar Cobra y ha adquirido las habilidades del animal homónimo porque la serpiente que empleó era radiactiva.

Efectivamente, estamos ante un "remake" descarado del origen de Spiderman. Stan no se ha calentado mucho la cabeza y opta por la vía fácil, lo cual parece evidenciar que sin Kirby a su lado esta colección sigue sin motivarle demasiado.

(http://oi57.tinypic.com/ngetdj.jpg)

Jurando detener la amenaza de Cobra, Thor se dirige al aeropuerto más cercano y allí le confirman que el villano ha secuestrado un avión obligándolo a dirigirse hacia los Estados Unidos. Aunque no se explica por qué Thor asume que Cobra abandona la India :interrogacion:

Sea como sea, el dios del trueno sigue experimentando cambios en su poder y le vemos alegar que es incapaz de alcanzar un avión por sí mismo (¿¿??), por lo que decide crear un tifón que le llevara rápidamente de vuelta a casa (¿¿¿???).

(http://oi59.tinypic.com/2821j46.jpg)

Ya en suelo americano, Cobra asalta un laboratorio para producir "suero de cobra" y crear un ejército de hombres similares a él bajo sus órdenes. Esto propicia el esperado enfrentamiento entre ambos personajes y desde el primer momento tengo claro que está simplemente descompensadísimo.

Cobra es todo un clásico entre los villanos Marvel y su futura alianza con Mr. Hyde la considero uno de los muchos iconos de la Marvel de los años 60. Además su traje me parece uno de los mejores diseños que Heck hizo jamás, muy muy conseguido y capaz de transmitir esa idea de "cobra humana". Pero aquí, en su debut, es un personaje totalmente desubicado. Lo único que hace es pegarse a las paredes y reptar por ellas muy rápido, y aunque podemos ver que se las ha ingeniado para armarse con dardos, cápsulas de gas... nada de eso debería ser suficiente para medirse al dios del trueno, ni siquiera a uno cuyo poder aún no se encuentra en su versión más algida como el que tenemos aquí.

Si nos paramos a pensar, Cobra lo tiene todo para ser un enemigo de la galería de villanos de Spiderman: Origen prácticamente calcado, motivo animal, poderes similares como pegarse a las paredes... Sin embargo, el encuentro con el arácnido no se produciría hasta muchos años después y de la mano de Roger Stern, que siempre ha tenido mucho ojo para esto de reubicar personajes. Al menos el personaje sí fue trasladado a otras colecciones donde podía ser mucho más peligroso, como Captain America o Daredevil.

(http://oi58.tinypic.com/w0qkc3.jpg)

El "combate" se prolonga durante tres páginas y se convierte en un concurso de esquivar golpes, sea gas venenoso, Mjolnir lanzado a toda velocidad o líquido químico procedente de una válvula que a saber qué función cumple.
Finalmente, aprovechando la caída de maquinaria, Cobra escapa y decide ejecutar su plan de manera algo más simple, simplemente obligando a un doctor a proveerle de sueros. ¿Y a cuál consulta de todo Nueva York se dirige nuestro amigo reptante?

Pues el propio Stan Lee nos lo dice hasta con sorna: "¡Sí! ¡Lo adivinaste! ¡De todos los médicos de la imnensa ciudad de New York, la amenaza ofidia entra en la consulta del Dr. Andrews, enfrentándose al sorprendido médico y su nueva enfermera Jane Foster!"

Todo un alegato que nos manda un  mensaje muy claro: Gente, perdonadme pero se acaban las páginas y tengo que reunir a Thor con Jane como sea. Surrealista, pero sincero :lol: :lol: :lol:

(http://oi60.tinypic.com/2ch7zhg.jpg)

El final de la historia es bastante predicible teniendo esto último en cuenta.

El Dr. Andrews resultar ser un perfecto cobarde que accede enseguida a las demandas de Cobra, haciendo que Jane comprenda el error que ha cometido abandonando a Don. Es la propia enfermera la que alerta a Thor de la presencia de Cobra en la consulta, lo que propicia que sea secuestrada por el villano (sigh). Por suerte Thor logra salvarla como vemos en la imagen y Cobra se aleja del lugar aparentemente planeando.

En las últimas viñetas Lee trata un poco de lanzar balones fuera, dejando caer sin venir mucho a cuento que quizá toda esta sucesión de casualidades ha sido obra de Odín, manipulando el destino para que el pesar de su hijo acabara. Bueeeno, ¿por qué no? La historia acaba con la parejita reunida y haciendo las paces, además de confirmarnos que Cobra sigue vivo y siendo una potencial amenaza... aunque eso lo veremos en otro momento, dentro de "medio año".

Valoración: Número muy soso, frío, aburrido por momentos. El único atractivo es poder disfrutar de la primera aparición de un clasicazo como es Cobra, pero que ni siquiera es aprovechado totalmente debido a la abismal diferencia de poder entre él y Thor. Hay elementos de la historia que no quedan del todo claros y otros suceden porque sí al servicio de una trama lineal cuyo final era más que previsible. El dibujo de Heck, más allá del, para mí, genial diseño de Cobra, no destaca en nada y además entintarse a sí mismo no le favorece nada.
Estamos mejor que con Robert Berns o Larry Lieber, pero tampoco tanto. Seguimos con relatos que son más importantes que buenos, sólo para lectores muy interesados en el pasado del personaje y que no invitan a ser releídos. Pero cada vez queda menos para la gloria.

***************                  **********************                 ************************

Como complemento tenemos el a partir de ahora ya habitual capítulo de la "Biblia asgardiana", un término acuñado por Oskarosa en la anterior reseña y que yo voy a seguir usando gustosamente siempre que pueda ;)

(http://oi57.tinypic.com/152ydqv.jpg)

En este caso en realidad no hay tanto que decir como en el primer Relato de Asgard, pero claro, es que en aquel se nos contaba el origen de los propios asgardianos y un montón de criaturas de los Nueve Mundos en sólo cinco páginas, cualquier cosa que venga después no se va a poder comparar.

Se trata básicamente de una pequeña historia en la que se narra cómo Odín se enfrentó antaño a la amenaza de los Gigantes de Hielo, comandados por Ymir. El debut de este último lo vimos en el anterior Relato, por lo que en cierta manera es una continuación de lo que pasó mucho tiempo después de aquel.

(http://oi59.tinypic.com/j90c8z.jpg)

Voy a destacar dos cosas.

Una, ver por fin a Odín en acción. Se acabó lo de tener al personaje limitado a protagonizar cameos como hemos visto en la historia principal, dando consejos y pillando rabietas cuando su hijo no hace lo que él considera correcto.

Aquí Odín se monta en su carro tirado por corceles aladas, blande su espada y ayuda a su pueblo a combatir a los Gigantes.

La segunda, el poderío visual de Kirby, que aquí se desmelena y nos ofrece unas cuantas viñetas de gran tamaño a pesar de contar con sólo 5 páginas. Ver como el Rey da rienda suelta a su lápiz para narrar gráficamente un combate tan épico como este es una gozada.

(http://oi58.tinypic.com/fx54cp.jpg)

Odín derrota a sus enemigos partiendo una montaña en dos con su espada y abriendo una sima para confinarlos al ardiente reino de Surtur. Ymir en un principio escapa de tal castigo, pero su cara a cara con Odín no dura mucho. El Padre de Todos emplea de nuevo su acero y crea un muro de llamas que acorrala a Ymir y el cual jamás se extinguirá.

Valoración: No me voy a extender mucho, porque creo que mi opinión queda bastante claro en la propia reseña. Contamos con más épica, acción, y diversión en 5 páginas que en las 13 primeras del tebeo. A ello le sumamos protagonismo de Odín y una alegría para la vista en forma de dibujos tremendamente épicos. Chapeau. Por ahora, lo único que salva las entregas mensuales de Thor de la quema.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 04 Julio, 2014, 20:27:58 pm
Ayer me llego el tomo que contiene esta historia no leo la sinopsis para no destriparme el numero que jamas lo lei aun (Aunque fue la sinopsis de hace unas semanas la que me hizo probar el OG de Thor)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 04 Julio, 2014, 21:26:43 pm
Gran reseña.  :palmas:

Nada que añadir a lo comentado. En mi opinión estos primeros números de Lee son bastante infumables y aún tardaría varios números en remontar la serie.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2014, 00:55:11 am
Magnífica reseña  :adoracion: , a pesar de ser un número bastante flojo en todos los aspectos. Incluso el relato de Asgard es de lo peorcito del serial.

Leyendo la reseña, he caído en un detalle muy curioso. Hipe hablaba, acertadamente de las similitudes entre el origen de Cobra y Spiderman, pero es que hace solo dos meses en Tales to Astonish #47(http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1371515#msg1371515) tenemos el origen de Trasgo, en el que también vemos multitud de casualidades y un viaje a la India. Parece que en esta historia no hay nada original.

Por último, comentar que en el Relato de Asgard, al contrario que en el anterior, Stan Lee obvia la mitología asgardiana y coge el camino de en medio. Cambia la lanza llamada Gungnir por una espada mágica y elimina el famoso corcel de ocho patas, llamado Sleipnir, por un simple carro tirado por dos caballos alados. Huelga decir que todos estos elemento se recuperarán, pero en unos relatos que suponían el origen de los dioses nórdicos no se incorporan.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 05 Julio, 2014, 01:13:56 am
Leí este número en la BM de Thor, y como todo el mundo señala, lo único destacable es la primera aparición de Cobra en el Universo Marvel, un villano que, veinte años después, tuvo su momento de gloria en las páginas de "The Amazing Spider-Man", de la mano del gran Roger Stern.
La reseña, como siempre, inmejorable.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 05 Julio, 2014, 01:27:43 am
Buena sorpresa me he llevado, no tenía ni idea de que Cobra debutó contra Thor  :exclamacion: Yo tampoco le veo a la altura, la verdad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 05 Julio, 2014, 01:34:00 am
En esa época el personaje no era tan poderoso como ahora.Y más adelante debuta otro villano en la colección que tampoco te esperarías en la vida, verlo por las páginas del Dios del Trueno
[spoiler]Mr. Hyde, que se une a Cobra para acabar con nuestro querido personaje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2014, 01:37:41 am
Buena sorpresa me he llevado, no tenía ni idea de que Cobra debutó contra Thor  :exclamacion:

¿Pero si eso lo sabe todo el mundo?  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Julio, 2014, 01:41:13 am
En esa época el personaje no era tan poderoso como ahora.Y más adelante debuta otro villano en la colección que tampoco te esperarías en la vida, verlo por las páginas del Dios del Trueno
[spoiler]Mr. Hyde, que se une a Cobra para acabar con nuestro querido personaje.


De hecho, ocurrirá en el siguiente número :thumbup:
Ese otro personaje aun tiene un pase por el tema de la superfuerza, aunque está claro que cada vez era menos rival y tuvieron que reubicarle junto con Cobra.

Buena sorpresa me he llevado, no tenía ni idea de que Cobra debutó contra Thor  :exclamacion:

¿Pero si eso lo sabe todo el mundo?  :puzzled:

Creo que Ibaita ya ha dicho en alguna ocasión en este mismo hilo que no ha leído mucho del Thor clásico.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 05 Julio, 2014, 02:08:17 am
En esa época el personaje no era tan poderoso como ahora.Y más adelante debuta otro villano en la colección que tampoco te esperarías en la vida, verlo por las páginas del Dios del Trueno
[spoiler]Mr. Hyde, que se une a Cobra para acabar con nuestro querido personaje.

Bueno, ése estaba más cerquita, ya que le he visto enfrentarse contra Hulk o los Vengadores, y tiene más fuerza.

Buena sorpresa me he llevado, no tenía ni idea de que Cobra debutó contra Thor  :exclamacion:

¿Pero si eso lo sabe todo el mundo?  :puzzled:

Creo que Ibaita ya ha dicho en alguna ocasión en este mismo hilo que no ha leído mucho del Thor clásico.

Eeeeeeeeeerrr, tenías una ocasión perfecta para meterte conmigo aquí. ¿Quién coño eres tú y qué has hecho con Hipe? :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Julio, 2014, 02:13:02 am
Eeeeeeeeeerrr, tenías una ocasión perfecta para meterte conmigo aquí. ¿Quién coño eres tú y qué has hecho con Hipe? :sospecha:

Muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lo he pensado, pero he preferido no estropear el hilo. Ya habrán otras ocasiones }:) :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2014, 03:10:10 am
Eeeeeeeeeerrr, tenías una ocasión perfecta para meterte conmigo aquí. ¿Quién coño eres tú y qué has hecho con Hipe? :sospecha:

Muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lo he pensado, pero he preferido no estropear el hilo. Ya habrán otras ocasiones }:) :lol:

Nunca hay ocasiones suficientes para meterse con Ibaita.  :P
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Julio, 2014, 10:42:28 am
Pues no he llegado a tiempo de comentar antes de la siguiente reseña (ley de Murphy, porque estuve a punto de hacerlo ayer a media tarde pero el ordenador me hacía cosas raras :wall:)
Bueno, en cualquier caso, me llama la atención  que Lee y Kirby nos muestren directamente una ‘nueva’ reunión del grupo y no la primera, que majos, facilitando obras de retrocontinuidad a futuros autores :lol:
El motivo es todo lo contrario de pensar en los autores de próximas décadas: pensaban que sus personajes serían mucho más efímeros que eso y querían mostrar que para sus personajes pasaba el tiempo del mismo modo que para los lectores.

Citar
Breve inciso: aquí veo yo ese ‘quiero y no puedo’ de las mujeres superheroínas de la época(Hasta este momento, Sue Richards y La Avispa más que nada). La mayor parte del tiempo los autores maltratan a estos personajes, quedando como meros comparsas de sus camaradas masculinos, haciendo comentarios y acciones machistas ellas mismas
Aquí quiero romper una lanza hacia Stan Lee y demás autores de la época, es que en esta época la sociedad era más machista, no sólo Stan, también muchas mujeres.
Tal como digo una cosa te digo la otra :P: desde luego no hace falta que todas las mujeres que aparecen en los cómics sean machistas y quizás el fallo de Stan Lee no sea mostrarnos a muchas mujeres machistas, sino no mostrarnos alguna que no lo sea. Quizás Jean Grey le salió ligeramente mejor. El personaje de Pamela Hawley le salió bastante bien, ya llegaremos a él (en breve) :disimulo:

PD: y muy buena reseña, Victor Shade :palmas: :palmas: :palmas:

La reseña de Hipe lo tengo más fácil para comentarla antes de la próxima reseña }:)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 05 Julio, 2014, 17:55:33 pm
¡¡Gran reseña!!  :palmas: :palmas: :palmas:

Y me deja con muchísimas ganas de los Relatos de Asgard. A ver si se animan a publicarlos en un OG o algo  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 05 Julio, 2014, 17:58:01 pm
 :puzzled:

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3831657&t=1298653623027)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 05 Julio, 2014, 19:16:22 pm
¡Gracias! Sí, sabía que existía... pero me había parecido entender que se estaban planteando volver a publicarlo sin el nuevo coloreado  :puzzled: Pero lo mismo lo he soñado  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Julio, 2014, 19:21:42 pm
Leyendo la reseña, he caído en un detalle muy curioso. Hipe hablaba, acertadamente de las similitudes entre el origen de Cobra y Spiderman, pero es que hace solo dos meses en Tales to Astonish #47(http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1371515#msg1371515) tenemos el origen de Trasgo, en el que también vemos multitud de casualidades y un viaje a la India. Parece que en esta historia no hay nada original.

Además, parece que apenas un mes después Lee creó a Cascabel para enfrentarlo a Rawhide Kid... y su traje recuerda un poco al de Cobra.

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20090903213349/marveldatabase/images/b/bf/Rawhide_Kid_Vol_1_37.jpg)

Por lo visto no siempre estaba tocado por la varita de la inspiración, no :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2014, 21:15:29 pm
Pues vaya, eso ya es abusar.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: anton2 en 05 Julio, 2014, 21:38:33 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 06 Julio, 2014, 01:18:55 am
Buena reseña.  :palmas: Mal villano para thor  :borracho:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 06 Julio, 2014, 08:39:03 am
Ya pude leer la reseña (que suerte que este numero fuese el segundo del OG del Dios martillero).Genial reseña,ademas de las similitudes y aptitudes para ser enemigo de Spiderman que mencionas tambien esta lo de "Creare mi ejercito de Hombres Cobra" muy en Onda de lo que veriamos en Spiderman con Doc Connors....ese mismo mes

Si que estaban animalizados en marvel  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 06 Julio, 2014, 12:21:45 pm
Animality!!  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Julio, 2014, 13:32:59 pm
Ya pude leer la reseña (que suerte que este numero fuese el segundo del OG del Dios martillero).Genial reseña,ademas de las similitudes y aptitudes para ser enemigo de Spiderman que mencionas tambien esta lo de "Creare mi ejercito de Hombres Cobra" muy en Onda de lo que veriamos en Spiderman con Doc Connors....ese mismo mes

Si que estaban animalizados en marvel  :lol:

Cierto, buen detalle, parece "El Mes de los Reptiles" :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Julio, 2014, 20:29:24 pm
Muy buena reseña, como de costumbre :palmas: :palmas: :palmas:

Reseña:

Primero de todo me gustaría comentar algo de lo que me he dado cuenta abordando esta reseña. Hasta ahora casi todas las aventuras de nuestros héroes, las primerísimas de sus largas vidas editoriales, han sido autoconclusivas. Aparece una amenaza, vemos en mayor o menor medida su vida personal, hay un combate y la historia termina. Pero con el creciente éxito de la editorial, poco a poco vamos a ver como esto va a cambiar.

El primer precedente quizá lo tengamos en los Fantastic Four #16-17. Al final del primero veíamos al Dr. Muerte escapar después de su última fechoría y en el segundo los 4F empezaban a buscarle por todas partes, lo que propiciaba un nuevo enfrentamiento. Pero aquí llegamos a la máxima expresión, y es que el número se abre con Thor lamentando la amarga marcha de Jane Foster que ya nos relatara Oskarosa anteriormente. Quien se perdiera el número anterior a este no ha presenciado un suceso importante que tiene sus consecuencias aquí. El universo Marvel, amigos, sigue madurando.
Hay un precedente muy anterior, casi al principio del Universo Marvel: en Fantastic Four #3 la Antorcha deja el grupo y en el número siguiente aprovecha su espada para encontrar a Namor. Al final de ese número vuelve al grupo, lo que supondría un back to the basis similar al protagonizado por Jane Foster en estos dos números.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 07 Julio, 2014, 08:58:24 am
Sobre esta reseña, decir que yo no recordaba que Cobra debutó en la serie de Thor, pero sin embargo, cualquiera de los relatos de Asgard los recuerdo al detalle.

Y es que para mi eran la salsa de todos esos numeros, lo que realmente me gustaba y con lo que me quedaba. De la serie principal de Thor ya vendrán tiempos mejores, y no habrá que esperar mucho.

Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

Edito: Por cierto, quizás no esté diciendo nada nuevo, pero me da que al que realmente le ponía todo el tema mitológico de Asgard (y mitológico en general) era al propio Kirby, porque como bien ha señalad Hipe, está más inspirado que en el resto de las series, haciendo lo que le da la gana de forma magistral. Que ganas tengo de meterme con su Cuarto Mundo, la verdad :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Julio, 2014, 16:03:03 pm
Que ganas tengo de meterme con su Cuarto Mundo, la verdad :thumbup:

Buenos conceptos, grandes ideas, pero quizá sucesores como Byrne, Simonson o Starlin supieron desarrollare un poco tremendo entramado. De todas formas, es una lectura muy recomendable e interesante, obviamente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Julio, 2014, 19:34:12 pm
Sobre esta reseña, decir que yo no recordaba que Cobra debutó en la serie de Thor, pero sin embargo, cualquiera de los relatos de Asgard los recuerdo al detalle.

Y es que para mi eran la salsa de todos esos numeros, lo que realmente me gustaba y con lo que me quedaba. De la serie principal de Thor ya vendrán tiempos mejores, y no habrá que esperar mucho.
No sé en qué edición lo leerías tú, pero en la Biblioteca Marvel los relatos de Asgard salieron en números diferentes que la historia principal, eh? :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Julio, 2014, 19:37:18 pm
Si,yo los lei en el numero 1 que lo regalaban con el numero 1 de la BM Spiderman,que tiempos!  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 08 Julio, 2014, 11:39:33 am
Sobre esta reseña, decir que yo no recordaba que Cobra debutó en la serie de Thor, pero sin embargo, cualquiera de los relatos de Asgard los recuerdo al detalle.

Y es que para mi eran la salsa de todos esos numeros, lo que realmente me gustaba y con lo que me quedaba. De la serie principal de Thor ya vendrán tiempos mejores, y no habrá que esperar mucho.
No sé en qué edición lo leerías tú, pero en la Biblioteca Marvel los relatos de Asgard salieron en números diferentes que la historia principal, eh? :contrato:


Eeeerrr... Pato, leemé bien, que en ningún momento he dicho que estuviera leyendo ambas historias en el mismo número  :P

Con lo de "esos números" me estaba refiriendo a esos primeros años de Thor, así en general

Pejiguero  :lol: :lol: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Julio, 2014, 12:30:39 pm
Cobra mola.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 08 Julio, 2014, 15:40:17 pm
Pejiguero  :lol: :lol: :birra:

No le digas eso, que se le va a quedar.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 08 Julio, 2014, 18:17:14 pm
 
97.SGT. FURY #4 (noviembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1004.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/sgtfury1004.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: George Bell.

Sinopsis:
En una visita a Londres, los Comandos Aulladores se encuentran en un bombardeo de la Luftwaffe. Una enfermera de la Cruz Roja, pide ayuda al Sargento Furia para llevar a un chico herido a un refugio. Mientras, en Berlín, Lord Ha-Ha pide por radio la rendición de los ingleses con falsas promesas de piedad mientras se burla públicamente de sus comandos. Furia recibe una invitación de un lord inglés. El Capitán "Happy" Sawyer le ordena que se afeite y vaya bien uniformado. En la mansión de los Hawley, Furia se reencuentra con la enfermera, Pamela Hawley, hija del lord. Peter Hawley le pide que vaya a Berlín a rescatar a su hijo, Lord Ha-Ha, corresponsal de su periódico hasta que fue capturado por los nazis y supone que le torturaron para obligarle a trabajar para ellos. Los Aulladores bajan en paracaídas a unas veinte millas de Berlín y se encuentran con su contacto, una artista de circo que les lleva a su circo para que lo utilicen como base de operaciones. Vestidos de soldados alemanes, Furia y Dino Manelli se dirigen a la estación de radio de Berlín para ver a Lord Ha-Ha. Dino utiliza su encanto en su secretaria para que le revele donde se encuentra comiendo. Los Aulladores atacan y le capturan. Izzy Cohen fuerza un vehículo que les permite escapar de los soldados alemanes, gracias a la idea de Jonathan "Junior" Juniper de bajar campo a través, aprovechando el menor peso de su vehículo. De este modo llegan a una casa abandonada. Lord Ha-Ha intenta todos los medios para que le dejen libre. Furia le pregunta qué le ha convertido en un traidor y le dice que él no se considera así, sino que lucha por lo que cree. En ese momento pasa una patrulla rutinaria de tanques Panthers. Lord Ha-Ha intenta escapar y pide ayuda a la patrulla disparando con su rifle para alertarlos. Éstos le toman por un loco que les ataca y le matan. Los nazis atacan a los Aulladores. "Junior" se arriesga demasiado y es alcanzado por el enemigo. Cuando todo parecía perdido los alemanes se ven atacados por el submarino que debía recoger a los Aulladores. Éstos destruyen los tanques enemigos. Furia revela que Juniper no se recuperará. Los comandos vuelven en submarino a Inglaterra, lamentando la pérdida de su compañero. A su regreso, Furia no le dice la verdad a Pamela sobre su hermano y le explica que habría estado orgullosa de él para evitar herirla.

Edición española: Sargento Furia vol.1 #02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria102.html).

Datos importantes:
- Primera aparición de Pamela Hawley, cuya presencia será continuada hasta Sgt. Fury Vol.1 #7.
- Primera aparición de Peter Hawley, padre de Pamela Hawley. Después de esta historia reaparecerá en Sgt. Fury Vol.1 #7.
- Primera aparición de la madre de Pamela Hawley, Evelyn Hawley y el otro hijo de ésta, Lord Ha-Ha, que muere durante esta historia.
- Jonathan "Junior" Juniper muere al final de esta historia.
- No está acreditado el coloreado. GCD apunta la posibilidad de que Stan Goldberg fuese su autor.

Reseña:

Después de unos números de presentación del grupo y de confirmación de que pertenece al Universo Marvel, en este número empiezan a pasar cosas de mayor trascendencia, como es la presentación de nuevos personajes o el cambio de status-quo con una baja definitiva (pero definitiva de verdad).

(http://i59.tinypic.com/259hi8j.jpg)

La historia empieza con una escena de acción, nada menos que con el inicio de un bombardeo en Londres. Allí Furia ayuda a una enfermera de la Cruz Roja. Lee aprovecha un diálogo para elogiar la valentía de los ingleses (en mi opinión debería ser la de los británicos en general, pero no sé si Lee conocería la diferencia… :sospecha:): la enfermera se pregunta en voz alta cuándo se darán cuenta que no se rendirán nunca y Furia se da cuenta que no es una falsa promesa para darse ánimos. Pongo la página entera que no tiene desperdicio: vemos el caos provocado por los bombardeos, el refugio, la conversación con la enfermera y el combate aéreo. Muy grande, Kirby :palmas: :palmas: :palmas:

(http://i61.tinypic.com/jz7ekn.jpg)

Furia se marcha en cuanto terminan los bombardeos sin dejar que la chica le agradezca la ayuda. Con un solo bocadillo de pensamiento Lee nos explica que la chica le atrae, pero no cree que tenga ninguna posibilidad con ella.

De vuelta con los Aulladores, Furia les encuentra escuchando en la radio a Lord Ha-Ha, un traidor que colabora con los nazis. “Rebelde” Ralston le explica que sólo lo escuchan para echarse unas risas, una costumbre que ha continuado hasta nuestros días… Nos encontramos aquí una de las casualidades frecuentes en los cómics de Lee, ya que Lord Ha-Ha es precisamente el villano de esta historia, pero no adelantemos acontecimientos.

Si bien este comic es mucho más trágico de lo habitual, también tenemos escenas divertidas, como el humor que tienen los Aulladores cuando descubren que Furia se está poniendo presentable, después de recibir una invitación de un lord inglés para tomar el té.

(http://i60.tinypic.com/rhv1wy.jpg)

Ya sabíais que a Furia no le haría demasiada gracia, no?

(http://i57.tinypic.com/2hx61zr.jpg)

¡Casualidad de casualidades! ¿Qué probabilidades había de que la hija del lord fuera precisamente la enfermera a la que había ayudado al principio del cómic? De este modo conoce su nombre, Pamela Hawley, y sabe dónde vive… De repente tiene más posibilidades con la chica... La familia le pide que rescaten a su hermano, Lord Ha-Ha, que creen que está siendo obligado a trabajar para los nazis. En la escena siguiente sabemos que Furia le ha prometido (a Pamela, manera poco sutil de Lee de recordarnos su atracción por ella) que la ayudaría. El Capitán Sawyer le explica que sería una gran propaganda para ellos si puede emitir para los aliados.

Después de mostrarnos distintos escenarios de la guerra, el tema de fondo es el de la propaganda. Mucho más adelante nos presentarán la adaptación al Universo Marvel del personaje de Goebbels, pero aquí ya tenemos un precedente en la forma del lord inglés.

No faltan en este cómic los divertidos diálogos entre Furia y Sawyer en que el primero se queja sutilmente de la dificultad de las misiones mientras su superior le promete trabajos realmente duros.

A las afueras de Berlín tenemos unas escenas curiosas cuando el grupo se infiltra en un circo donde trabaja su contacto. No es lo habitual que esperaríamos en un cómic bélico, aunque no se puede decir que sea una mala tapadera.

(http://i62.tinypic.com/2mq0qc1.jpg)

Finalmente, Dino utiliza su encanto en la poco favorecida secretaria de lord Ha-Ha (Kirby es realmente bueno dibujando secretarias poco favorecidas) para descubrir dónde se encuentra. El grupo lo captura y confirma que es definitivamente un traidor.

(http://i57.tinypic.com/72u821.jpg)

Mientras esperan su submarino lord Ha-Ha intenta escapar y provoca la trágica muerte del miembro más joven de los Aulladores. Es la primera muerte de un protagonista en el Universo Marvel, antes de la muerte del Hombre Maravilla o de cualquiera de las muertes de Xavier o la de Ave de Trueno. Supone así el primer cambio de status-quo, junto con la marcha de Hulk de los Vengadores, el mismo mes, aunque una muerte siempre es más permanente, al menos cuando se trata de una muerte definitiva :P

(http://i59.tinypic.com/35hh1eg.jpg)

El desenlace es muy rápido. En una sola página se completa el rescate, se confirma la muerte de Junior y Furia consuela a la hermana de su enemigo con una mentira piadosa.

 Valoración: Uno de los cómics más importantes hasta la fecha que muestra un Universo Marvel en el que cambia el status-quo de la colección repentinamente. Un buen cómic pese a algunas casualidades excesivas.

Curiosidades: Incluye un pin-up que describe los rifles de la época titulado 'Weapons of War! "Combat Rifles" of World War II’.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 08 Julio, 2014, 18:22:45 pm
Genial Analisis de Cuando Furia aun no llevaba parche  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2014, 19:09:16 pm
Me están encantando estas reseñas de los Comandos Aulladores. Toda una sorpresa y deseando que se atrevan a publicarlas por aquí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 08 Julio, 2014, 20:00:47 pm
Me alegra que os gusten :) :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 09 Julio, 2014, 21:33:47 pm
Buenas reseñas chicos, que grandes comics  :yupi: , seguid así...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Haw-Haw

un poco de historia.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2014, 21:36:10 pm
Buenas reseñas chicos, que grandes comics  :yupi: , seguid así...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Haw-Haw

un poco de historia.

En efecto, había leído algo en su momento sobre este tema de la guerra radiofónica entre, principalmente, la BBC y la radio nazi.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 10 Julio, 2014, 07:57:35 am
Buena reseña :palmas:
la colección es una gran sorpresa. No pensaba que estuviera tan bien. Se nota que se la tomaron en serio
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Julio, 2014, 21:19:58 pm
Me alegra poner mi granito de arena en poner luz sobre esta joyita poco conocida :)

Ahora sólo falta que Panini nos haga caso y la publique :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Julio, 2014, 21:38:54 pm
Ojalá, porque a mi también me está gustando esta serie.  :thumbup:

Buena reseña.  :palmas:

El otro día leí esta historia y me llamó la atención como Furia habla de que la guerra no es para las mujeres y algún que otro comentario de lo más machista. Lo de este hombre no tiene desperdicio.  :torta:

Por otro lado, llama la atención como se una serie con solo cuatro números se mata a uno de los protagonistas. Desde luego, no podía ser más fiel a la guerra que sufrió el mundo.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 10 Julio, 2014, 21:55:56 pm
¡Enhorabuena, por enésima vez!
Nos tenéis encandilados, a todos los amantes de la Marvel Clásica con vuestras imprescindibles reseñas!
La pena es que estos números del Sargento Furia, nunca los vamos a ver publicados por aquí, salvo sorpresa mayúscula.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 12 Julio, 2014, 14:02:11 pm
98. The X-Men #2 (noviembre 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm2.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm2.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman

Sinopsis:

La Patrulla-X celebra su inesperada fama, pero una nueva amenaza aparece en el horizonte: El Desvanecedor. El Profesor-X convoca a sus alumnos para tratar de detener al criminal, el cual sospechan que puede ser un poderoso mutante. ¿Podrán los jóvenes alumnos de Charles Xavier hace frente a un rival que cuenta además con el apoyo de todo el mundo del hampa? ¡La Patrulla-X necesitará entrenar muy fuerte y el apoyo de su mentor para vencer en este nuevo reto!

Edición española:

Patrulla-X Vol.1 #1 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/pxv101.html)
Pocket de Ases #24 - Bruguera (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pock24.html)
Classic X-Men Vol.2 #1 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmclv201.html)
Origenes Marvel #2 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om02.html)
Biblioteca Marvel Patrulla-X #1 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx01.html)
Marvel Masterworks: La Patrulla-X vol.1 #1 - Panini (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwpatruxp101.html)

Datos importantes:

- En la portada aparece un pequeño sello indicando "In the sensational Fastastic Four style!", haciendo referencia a que sus autores son los mismos que los de la Primera Familia. Estamos en el Universo Marvel: el mayor universo de ficción de la historia.

- Primera aparición del Desvanecedor y de Fred Duncan, el aliado de Charles Xavier en el Departamento de Asuntos Especiales del FBI.

- Se nombra a la escuela como "Escuela del Profesor Xavier para Jóvenes Talentos". Es la primera vez que se la denomina de esta forma.

- Primera aparición de la Sala de Peligro. Se trata de una sala de entrenamiento creada por Charles Xavier para potenciar las habilidades de los alumnos. Ha sido mejorada con el tiempo, añadiendo incluso tecnología de más allá de nuestro mundo.

- El Profesor-X interviene por primera vez en una batalla ante la imposibilidad de que sus alumnos venzan a su oponente. Se trata de un hecho que más adelante en esta época se convertiría en recurrente.

Reseña:

Los alumnos de Charles Xavier acuden a la llamada de su mentor. En la ciudad cada uno trata de encontrar un medio para llegar hasta la Escuela, pero algunos de ellos se pierden por culpa de su recién adquirida popularidad. Así, El Ángel se ve asaltado por un grupo de mujeres que desean su autógrafo, para ser salvado posteriormente por Jean Grey. Por su parte El Hombre de Hielo y Cíclope ayudan a unos obreros que se muestra agradecidos, para finalmente encontrar un vehículo que les llevará a las puertas de su legendario hogar: el siempre socorrido carrito de los helados.

(http://www.thesamantics.com/wp-content/uploads/2014/04/Uncanny-X-Men-2-Iceman-Cyclops-Ice-Cream-Truck.png)

Ya en casa Xavier expone mentalmente la situación: El Desvanecedor, un misterioso criminal, ha atracado el Banco Nacional Metropolitano haciendo gala de unas habilidades sospechosamente mutantes. Xavier no lo duda y quiere enviar a su Patrulla-X tras él, pero antes es necesario un entrenamiento intensivo. Tras unos primeros intentos, el Profesor-X descubre a sus alumnos la Sala de Peligro. Cada uno de ellos se entrena potenciando una de sus habilidades.

(http://2.bp.blogspot.com/-e8tN9y82mkM/Uv7xoypK2nI/AAAAAAAAAU8/FyO7W_93Dh8/s1600/JeanGreyXMen2Useless.png)

Mientras, El Desvanecedor aparece dentro del gran edificio del Pentágono y pone en jaque al ejército de los Estados Unidos. Lo hace simplemente para demostrar que es capaz de eso, poniendo en alerta a la autoridades. Con ello El Desvanecedor se gana un puesto de honor entre el hampa.

(http://www.redcatproductions.com/wp-content/uploads/2011/05/panel_2_2.jpg)

La Patrulla-X completa su entrenamiento justo cuando Xavier conecta con Fred Duncan, su enlace dentro del FBI. El Departamento de Asuntos Especiales con Duncan a la cabeza está de acuerdo en el peligro que conlleva El Desvanecedor y autoriza a la Patrulla-X a deslegarse y actuar en su nombre. Ponen incluso a su disposición una nave de última tecnología.

(http://static.comicvine.com/uploads/original/3/37015/1306123-fred_duncan1.jpg)

Gracias a ella el equipo mutante llega justo a tiempo: El Desvanecedor ha iniciado su asalto al Pentágono. Pero el entrenamiento de la Patrulla-X no es suficiente. Uno a uno los adolescente caen ante las artes del criminal. Los X-Men son humillados ante toda la nación y el pueblo se pregunta si alguien será capaz de detener al villano.

(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2013/12/ux2taxfree.jpg)

Los alumnos de Xavier se impacientan, pero el Profesor lo tiene  claro. Ha descubierto gracias a unas grabaciones de última tecnología el secreto de los poderes del Desvanecedor y acompañará a sus alumnos a Washington. Allí, en las puertas de la Casa Blanca, tiene lugar el enfrentamiento final entre La Patrulla-X y el grupo criminal del Desvanecedor.

(http://www.writeups.org/img/inset/Vanisher_early_additional_h.jpg)

Pero todo concluye en segundos: Charles Xavier, el mutante más poderoso del mundo, borra la mente del criminal, haciendo que olvide la razón por la que estaba en ese lugar. Los hombres del Desvanecedor no pueden hacer nada ante las habilidades de la Patrulla-X que deja todo en manos de las autoridades y se marcha protegiendo a su líder.

(http://1.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/TQm3rov9mpI/AAAAAAAAA4s/8q8TaqDg8mU/s640/XM2+-+Vanishing+Identity.jpg)

Valoración:

Segundo número del que estaba llamado a ser el "patito feo" de la Casa de las Ideas en su primera década de existencia. Stan Lee y Jack Kirby habían creado a la Patrulla-X como representación de la marginalidad de la Norteamérica de 1963, pero ese concepto apenas aparece  en estas páginas.

Para empezar, sorprende que los héroes sean tratados como tal, adorados por público en sus hazañas y hasta por mujeres guapas por la calle. Los periódicos son igual de chaqueteros que en otras series: si lo hacen genial son los héroes de América; si lo hacen mal son "humillados". No se si en realidad esto en el fondo es una crítica de Lee y Kirby a los medios de comunicación, es algo que llevo dándole vueltas un tiempo, esa caricatura que realizan tanto en esta serie como en otras del periodismo y del sensacionalismo (máximo exponente en ocasiones: J Jonah Jameson). En este sentido me encanta que parezca que el hampa está más organizada en realidad que el ejército o que las fuerzas de seguridad, aunque Xavier hace como de punto de unión entre lo que está fuera de la ley y lo que está dentro, todo mediante ese personaje, Fred Duncan, que yo conocí en el coleccionable de la Patrulla-X de Forum en un pequeño resumen que venía en su primera entrega. Tardaría aún en ver a Duncan en acción de la mano de otras reediciones.

Decía hace unas líneas que las chicas se tiraban en brazos de los personajes, especialmente de El Ángel. Pero la que no se tira encima de ninguno es Jean Grey: en estas páginas se demuestra la utilidad de sus poderes, pero sigue siendo representada como la "bella dama", que no se debe esforzar o cansar por el mero hecho de ser mujer. Ya lo he dicho en ocasiones, que incluso la representación de las mujeres que hacían Lee era un poco arcaica para la época, pero lo de Jean Grey es de traca. Sus poderes aparecen como mera forma defensiva, sus diálogos son escasos. Es incluso la primera en caer en la pelea con el Desvanecedor, ante un "gas soporífero", de ese que tanto gusta a Lee, y que ahora causa más risa que otra cosa viendo la historia que ha seguido Jean Grey en el cómic e incluso la historia cambiada que estamos viendo de Jean Grey en las páginas de La Nueva Patrulla-X

Si bien la marginalidad no se ve reflejada, si lo hace esa idea de héroes jóvenes, de héroes adolescentes buscando un lugar en el mundo. Por un lado Lee y Kirby exponen bien el carácter "teenager" de todos ellos, su impetuosidad y sus ganas de hacer cosas. Derrochan energía, van corriendo a todas partes y por si fuese poco su profesor tiene que sacarles las castañas del fuego. Un elemento que conecta bien con ese ambiente teen es el humor. Especialmente llamativo en este aspecto es el tratamiento del Hombre de Hielo. Realmente Lee y Kirby juegan muy bien con estado "helado" y primigenio del personaje, tanto en los diálogos con los obreros como luego en el gag del coche de helados. Hoy en día un humor de ese estilo, tan "tontorrón", sería impensable. De hecho hoy en día el Hombre de Hielo va más enfocado hacia su vertiente de "ligón" que otra cosa. Es en cierta forma otra muestra de la inocencia de estos primeros capítulos de la serie (y en general de todas) y de que estamos en un contexto, en una época, muy diferente a la actual.

Dejando a un lado el análisis de tratamiento de personajes y argumento, lo cierto es que este número respecto al primero es un tanto insatisfactorio, o al menos a mi me lo ha parecido. No resulta tan impactante como el origen del equipo y el ataque de Magneto y algunas secuencias parecen metidas con calzador para rellenar. Pasamos de un villano llamado a ser el contrapunto de Xavier en la serie a un tipo que, si bien logra mostrar lo que puede ser capaz un malvado mutante, no deja de ser un "secundario" incluso dentro de esta historia, y que además a la larga nunca ha logrado verdadera atención más allá de ser creación de Lee y Kirby en la génesis del Universo Marvel. De hecho, el verdadero villano aquí es un Charles Xavier que usa sus poderes de una forma para nada ética y que no se corresponde con las enseñanzas que está tratando de inculcar a sus alumnos. Alumnos que por juventud o inexperiencia no son capaces de decirle nada a su maestro.

Ahí se ve en cierta forma la evolución coherente que ha tenido la Franquicia Mutante, pues al crecer estos personajes, con el paso del tiempo, si hemos visto que este y otros acontecimientos se han vuelto en contra de la Patrulla y con razón. Y que en cierta forma son también el germen de los dos bandos en los que está dividido el equipo de unos años para aquí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 12 Julio, 2014, 14:34:33 pm
Buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

96. The X-Men #2 (noviembre 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm2.html)
El día 96 fue unas páginas más atrás. Éste podría ser el 96 bis o incluso el 98 :P

Otro nº2 en que Lee y Kirby se relajan y les sale un número muuuy flojo. Que recuerde, nº2 dignos son el de Sgt. Fury y el de Amazing Spider-Man, por el Buitre. Con el paso del tiempo acabaron haciendo algo con los skrulls, el Fantasma del Espacio, el Desvanecedor, ¡hasta con los Hombres Sapo! :lol:... porque salían en el nº2 de la serie de un personaje o grupo importante, que sino creo que todos ellos habrían caído fácilmente en el olvido.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 12 Julio, 2014, 14:38:25 pm
No se de que me hablas con lo del número, y veo un 98 bien claro ahi arriba  :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 12 Julio, 2014, 15:14:52 pm
Buena reseña  :palmas: :adoracion:
La idea del desvanecedor no es mala pero, como lo tratan, y ese horrible traje que no le pega, sí que era malo
Yo lo vi más adelante, vestido de negro con ropa casi normal  (como de Sport), y tenía más presencia ( al menos para mi)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 12 Julio, 2014, 16:10:56 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 12 Julio, 2014, 16:56:19 pm
Buena reseña  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 15 Julio, 2014, 20:18:22 pm
Ya iba siendo hora de que comentara algo al respecto de esta genial reseña.

Lo primero de todo dar la enhorabuena y las gracias por pasar a formar parte de esta loca "familia" de reseñadores a mi estimado Godot, que se he marcado una reseña de las de caerse de espaldas con un número tan poco llamativo :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y es que como dice Pato/Bong, estamos ante otro de esos flojetes números #2 a los que ya nos han acostumbrado Lee y Kirby. Pero a pesar de todo nos deja algunos detalles de interés que tan bien ha analizado Godot: El más que evidente lado siniestro de un Profesor-X que no predica con el ejemplo, el debut de la Sala de Peligro, el tratamiento de esta primigenia Jean...

¿Y qué decir del Desvanecedor? En este caso lo lamento mucho, pero este pobre "patito feo" nunca ha sido santo de mi devoción, a pesar de ser uno de los primeros personajes que conocí de todo el universo Marvel. Me habéis visto hablar muy bien y con cariño de personajes que hemos visto debutar como Cobra o el Hombre Planta, pero este pobre infeliz nunca ha tenido nada que me llame la atención. Y así han debido de pensar muchos guionistas durante décadas, porque aparte de apariciones esporádicas aquí y allá (en los Campeones o en los Ángeles Caídos...), no ha sido usado de manera prolongada hasta que hace unos años Kyle y Yost le rescataron para su X-Force y le dieron un cambio de cara tan radical que no se parece en nada al que tenemos aquí.

Algo que me gustaría hacer personalmente en la medida de lo posible es centrarme en la evolución de la Bestia a lo largo de las reseñas, siendo como es mi personaje favorito. En este caso vemos por primera vez uno de los usos más curiosos de su poder: la capacidad de trepar por los edificios metiendo los dedos en pequeñas aristas. Su vocabulario, sin embargo, todavía no es tan exquisito como lo será más adelante.

(http://oi61.tinypic.com/106egxg.jpg)

Y para finalizar, no os traigo un error de Stan en un diálogo. ¡Os traigo dos en uno!

(http://oi58.tinypic.com/mhf29v.jpg)

El Profesor-X pasa a ser Doctor y Jean ahora tiene poderes de teletransporte como el propio Desvanecedor. Ains...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 15 Julio, 2014, 21:03:03 pm

El Profesor-X pasa a ser Doctor y Jean ahora tiene poderes de teletransporte como el propio Desvanecedor. Ains...

¿Esos errores se han corregido en las ediciones españolas?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Julio, 2014, 21:05:21 pm

El Profesor-X pasa a ser Doctor y Jean ahora tiene poderes de teletransporte como el propio Desvanecedor. Ains...

¿Esos errores se han corregido en las ediciones españolas?

En la BM sí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Tugui en 15 Julio, 2014, 21:05:34 pm
Cierto Supremo Historiador del Universo Marvel me ha avisado de que por aquí se hablaba de mutantes. :angel:

Estupendísima reseña, amigo Godot. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Hace mucho tiempo que no leo esta historia, ni ninguna de esta primigenia Patrulla-X. Y debería releerlas, ahora que mi obsesión por los mutantes claremontianos ha crecido hasta extremos enfermizos, entre OG y frikiplanificaciones. Hace un tiempo, intenté hacer una lista de los villanos mutantes que Claremont no tocó ni con pinzas en su etapa clásica, y el pobre Desvanecedor ocupaba una destacada primera posición. Pobret... Cutre lo era un rato largo y me temo que la única manera de usarlo era en plan camp, como hizo Jo Duffy en sus historias. Eso, o cambiarlo radicalmente, claro.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 15 Julio, 2014, 21:08:36 pm

En la BM sí.

Habrá que decírselo a Essex para que se enfade aún más con lo de Spiderman  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Julio, 2014, 21:10:10 pm
Bueno, esa es una edición de Forum. Habría que ver que hizo Panini en el Masterworks.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2014, 21:18:15 pm
Bueno, esa es una edición de Forum. Habría que ver que hizo Panini en el Masterworks.  :lol:

Pues mitad y mitad. Dejaron lo de Dr. X y pusieron telequinéticos en vez de teletransportación.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Julio, 2014, 21:20:09 pm
A Essex le da algo.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 15 Julio, 2014, 21:24:16 pm
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios  :oops: :birra: :birra:

Este análisis hace meses que estaba en la nevera, esperando su momento para ser publicado y me alegro mucho de que al fin lo tengamos ya en el hilo. Este hilo es mi favorito con diferencia de todo el foro, y cuando Hipe me dijo de hacer algo no lo dudé. Pronto regresaré con otra, ya estamos en ello

Muy bueno por cierto su comentario y sus palabras. Sobre todo porque complementa perfectamente lo que yo he explicado  :oops: :oops: Creo que se me olvidó un poco comentar al Desvanecedor. Estoy muy de acuerdo con todos y en especial con Tugui: es un personaje anodino, de los miles que ha creado Marvel. Pues no todos pueden funcionar. Conste que su horroroso diseño tampoco ayudaba en sus inicios  :lol: :lol:

Gracias  :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2014, 21:29:02 pm
Como curiosidad de este número, comentar que en la primera viñeta La bestia lleva guantes que supongo fueron dibujados por error dado que siempre lleva las manos y los pies desnudos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Julio, 2014, 21:35:10 pm
Como curiosidad de este número, comentar que en la primera viñeta La bestia lleva guantes que supongo fueron dibujados por error dado que siempre lleva las manos y los pies desnudos.

Como sigáis así, este número será el que más errores tenga en todo el año.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 15 Julio, 2014, 21:36:47 pm
...pero seguro que sale en OG y nos tiramos todos de cabeza ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2014, 21:37:56 pm
Como curiosidad de este número, comentar que en la primera viñeta La bestia lleva guantes que supongo fueron dibujados por error dado que siempre lleva las manos y los pies desnudos.

Como sigáis así, este número será el que más errores tenga en todo el año.  :lol:

Y eso que no hemos sacado la lupa.  :lol:

Por cierto, en el tomo Orígenes Marvel de Forum, la viñeta de Jean y La Bestia aparece Profesor X y telequinéticos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 15 Julio, 2014, 23:10:31 pm
Como curiosidad de este número, comentar que en la primera viñeta La bestia lleva guantes que supongo fueron dibujados por error dado que siempre lleva las manos y los pies desnudos.

Cierto :leche:

No lo recordaba y es uno de los más famosos de esta época, como el del número cambiante de dedos de Hulk en Avengers #2.

Volviendo al Desvanecedor y su desdichada trayectoria, en los 70 el pobre acabó hasta siendo un pelele en Spidey Super Stories, la publicación de Marvel destinada a los más pequeños.

Robaba libros:

(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/SOHOTMU/vanisher.jpg)

Y llevaba su nombre en la chepa:

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20130912090502/marveldatabase/images/thumb/f/fc/Vanisher_%28Earth-57780%29.jpg/150px-Vanisher_%28Earth-57780%29.jpg)

:torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2014, 23:15:07 pm
Madre de Dios. El nombre en la espalda... :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 15 Julio, 2014, 23:18:55 pm
 Qué grande!!! 

Desde luego en Marvel querían que los lectores ya desde pequeños se rieran del personaje  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 16 Julio, 2014, 06:19:37 am
Madre de Dios. El nombre en la espalda... :lol:

Como si vestir con el rosa y el naranja no cantase suficiente  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Julio, 2014, 07:38:57 am
Me parto.  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 16 Julio, 2014, 08:54:23 am
Impresionante reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Sobre el Desvanecedor... Pues sí, estamos ante un villano que compite perfectamente con Pete Pote de Pasta al villano más ridículo de cuantos han aparecido hasta ahora. No puede haber diseño más horroroso hasta la fecha :lol: :lol:

Y claro, Kyle y Yost siguieron por la senda del ridículo creyendo fijo que hacían algo serio, porque eso de reciclar al personaje en un completo anormal y salido dueño (o algo así) de un burdel... al menos antes leia libros

Muy bien Godot  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 17 Julio, 2014, 21:09:07 pm
¿Lo notáis en el ambiente? Está al caer, señores. Nos quedan apenas un par de pasos para ser centenarios. Cien reseñas. 100. Casi nada.

El acontecimiento se va a producir con los cómics de diciembre de 1963.

Será un mes algo escueto porque los Vengadores y la Patrulla-X se toman un descanso debido a su periodicidad bimestral. También estará ausente el título de los Comandos Aulladores... pero no su líder, al que veremos por fin "debutar" en el presente de la mano de Lee y Kirby en las páginas de Fantastic Four. Junto a él llega el Aborrecedor, villano famoso por su verdadera identidad.

Además tendremos el regreso de dos importantes villanos de Spiderman, aunque uno de ellos no se enfrentará al arácnido. Se trata del Hombre de Arena, que en uno de los primeros casos de enemigos intercambiados entre héroes combatirá a la Antorcha Humana en Strange Tales. Por su parte el Buitre sí que volverá a darse de mamporros con Spidey en su cabecera.

Igual de importantes que los regresos son los debuts, y este mes tenemos el de dos villanos que exhudan aroma clásico por todos sus poros (puagh). Por un lado Mr. Hyde, dispuesto a machacar a Thor, y por el otro el Trompo Humano (futuro Torbellino), que pondrá en apuros al Hombre Gigante y la Avispa. ¿Y he mencionado que ambas historias terminarán con un inquietante "Continuará..."?

Los contenidos del mes se cierran con dos acontecimientos importantísimos. Tanto, que no me atrevo a poner uno por encima de otro, así que los diré de carrerilla: ¡Iron Man pasa a vestir su primera armadura estilizada y conocemos el origen del Doctor Extraño! Ah, y debuta Mister Muñeco... pero eso ya no es tan importante :lol:

Los cómics son los siguientes:

-Tales to Astonish #50, inédito en nuestro país.

-The Amazing Spider-man #7, recuperado en Spiderman: Stan Lee y Steve Ditko #1 (Forum), Biblioteca Marvel: Spiderman #2 (Forum), Best Of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini) o Marvel Gold: El Asombroso Spiderman. Poder y responsabilidad (Panini).

-Fantastic Four #21, reeditado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).

-Strange Tales #115, cuya historia de la Antorcha fue publicada en Los 4 Fantásticos Edición Gigante #1 (Vértice). La historia del Dr. Extraño fue recuperada en Biblioteca Marvel: Doctor Extraño #1 (Forum) y Coleccionable Marvel Héroes #8 (Panini).

-Tales of Suspense #48, publicado en Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (Panini).

-Journey Into Mystery #99, editado en Biblioteca Marvel: Thor #4 (Forum) y Marvel Gold: El Poderoso Thor. En mis manos... ¡Este martillo! (Panini).

(http://oi60.tinypic.com/28km4is.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Julio, 2014, 21:10:54 pm
¿Lo notáis en el ambiente? Está al caer, señores. Nos quedan apenas un par de pasos para ser centenarios. Cien reseñas. 100. Casi nada.



Ahí, ahí, levantando expectativas.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Julio, 2014, 22:57:53 pm
Hipe debería ser presentador de circo o algo.  :lol:  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 17 Julio, 2014, 23:20:50 pm
Que orgulloso me siento de este hilo  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Julio, 2014, 07:37:07 am
Más cómics más !!! :palmas: Al turrón!!!!  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 18 Julio, 2014, 09:46:15 am
Hipe debería ser presentador de circo o algo.  :lol:  :adoracion:

Nuestro jefe de Pista particular :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Julio, 2014, 15:41:40 pm
Hipe debería ser presentador de circo o algo.  :lol:  :adoracion:

Nuestro jefe de Pista particular :lol:

Precisamente pensaba en ese personaje al escribir el mensaje.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Julio, 2014, 15:51:26 pm
Hipe debería ser presentador de circo o algo.  :lol:  :adoracion:

Nuestro jefe de Pista particular :lol:

Precisamente pensaba en ese personaje al escribir el mensaje.  :lol:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b3/Ringmaster.png)

Menos hablar y a hacer más reseñas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Julio, 2014, 16:17:14 pm
99. TALES TO ASTONISH #50 (dic de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta150.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta150.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
Dave Cannon muestra desde muy joven la habilidad de dar vueltas a una increíble velocidad. Estas habilidades extraordinarias comienza a utilizarlas para pelearse con los de su edad y para cometer actos delictivos, aunque la policía lo mantiene a raya. A medida que se hace adulto, Dave refina sus habilidades, combinando el trabajo como patinador con apuestas amañadas, aprovechando sus habilidades, o robos que lo ponen en el punto de mira de las autoridades. Sus continuos delitos le llevan a ser considerado el enemigo público número uno, llegando a los titulares de todos los periódicos bajo el nombre del Trompo Humano. A pesar de ello, Henry Pym no parece considerarlo una amenaza y  prosigue sus actividades junto a la Avispa. Sin embargo, las hormigas le envían un mensaje tras oír los planes del nuevo villano. Piensa atracar los almacenes Danly a las 10 de la maña del día siguiente.
En el momento predecido, Pym se encuentra, de incógnito,  como un nuevo dependiente en los grandes almacenes, mientras tres guardias armados llegan con un par de sacas de dinero. En esos instantes aparece el Trompo Humano, con su nuevo disfraz, llevándose el dinero. Pym adopta la identidad del Hombre Gigante y comienza la persecución del villano. Tras él se une la Avispa, que al ver que el gran tamaño de su compañero le resta agilidad, solicita la ayuda de las hormigas. Una marabunta de hormigas debilita el terreno donde se encuentra el villano, siendo detenido momentáneamente. Aún así, sigue siendo muy rápido y a pesar de los esfuerzos del Hombre Gigante por detenerlo, solo consigue destrozar todo lo que encuentra a su paso.
Al día siguiente, todos los periódicos se hacen eco de la derrota del Hombre Gigante, el cual comienza una sesión de entrenamiento para aumentar su rapidez  una vez aumenta su tamaño. Además, crea un estimulante químico con el mismo fin. Pero a pesar de todos sus esfuerzos, a penas puede coger un trompo mecánico, creado para el entrenamiento. La duda se cierne sobre la pareja, ya que no saben como van a para al Trompo Humano la próxima vez que amenace a la humanidad.

Edición española: Inédito

Datos importantes:
-Primera aparición del Trompo Humano

Reseña:
Si en el anterior número hablábamos de un importante cambio en el estatus del protagonista, en el que nos ocupa hoy toca hablar de una efeméride. Que una colección llegue al medio centenar de números no es algo baladí, ni mucho menos. Puede parecer, que las celebraciones de este tipo de cuestiones sea algo relacionado con épocas posteriores, pero Stan Lee sabía la importancia de la llegada de un número redondo en una colección. Así, tenemos la primera historia que no es autoconclusiva. Quizá no acabe con un cliffhanger típico de los setenta, pero sí con un menos sofisticado continuará. El Universo Marvel va ganando en sofisticación, y eso es algo que comienza a reflejarse en todas sus colecciones. En otra época, esto hubiese sido un número doble, pero la flexibilidad en la extensión de las páginas de cada historia no había llegado aún. Cada cosa a su tiempo.

No obstante, la celebración no está exenta de problemas en la acreditación. Todos sabemos como en aquella época se limitaban los créditos de las historias, incluso se omitían labores como el coloreado. La cuestión, es que el único trabajo, de este número, que está fuera de toda sospecha es el de Stan y Kirby. Bob Bailey defendía que el autor del entintado era Don Heck o, en su defecto, Sol Brosky, mientras que Nick Caputo afirmaba que el entintado correspondía a Steve Ditko. Al parecer, Bob Bailey creía que los créditos eran falsos. Teniendo en cuenta el tiempo que ha pasado, la duda tiene difícil solución.
(http://i42.tinypic.com/20qgqv6.jpg)

Centrándonos un poco en la historia, tenemos la primera aparición, con origen incluido, del Trompo Humano. Un joven llamado Dave Cannon, cuya habilidad le dota de una increíble rapidez rotatoria. En esta ocasión, no se intenta explicar nada, ni se achaca a la socorrida radiación nuclear. Simplemente formaría parte de los humanos con talentos fantásticos que nacen en cada siglo. Viendo el desarrollo del Universo Marvel, habría que pensar que lo extraordinario se acaba volviendo mundano, aunque a eso lo llamarían mutante, una etiqueta que se le coloca posteriormente, pese a que aquí no se menciona. Pero lo importante es que con este personaje se deja un poco de lado los tópicos. Incluso su comportamiento delictivo no es consecuencia de nada especial, simplemente es alguien a quien el poder corrompe de tal forma que lo utiliza para su lucro personal, convirtiéndose en un delincuente. Teniendo en cuenta el mundo en el que vivimos, posiblemente todos haríamos algo muy similar a Dave.

Cabe destacar que el personaje se crea un disfraz para no ser reconocido, al tener una doble vida. Por un lado es patinador profesional, lo que le permite ejercitar sus habilidades, mientras que por el otro lado, se dedica a realizar robos que le permiten vivir con mayor lujo. De nuevo estamos ante una estética algo simplista, aunque el trompo de la cabeza es bastante significativo, y de aspecto monocromático. Comienzo a pensar que el verde es uno de esos colores de los que se abusaba en esta época… Se nota que no fue uno de los diseños más acertados del Rey, ya que con el tiempo cambiaría su indumentaria.
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Ahora toca centrarse en nuestra pareja de protagonistas. ¡Y vaya pareja! A todos los que conozcan a ambos de su trayectoria en Los Vengadores les puede chocar que aquí sea Pym el aventurero osado y Janet la chica deseosa de pasar una tarde romántica con su chico. Bueno, esto segundo seguramente no sorprenda a nadie. Desde luego, Stan se esmera en mostrarnos a una chica bastante ligera de cascos que no duda, ni un momento, en meternos su descarado flirteo hacia el científico. Creo que no exagero si digo que en todos los diálogos hay una frase en la que el personaje hace alusión a su amor por él. Es curioso, porque queda retratada como una chica tonta y mimada, sin demasiado cerebro, pero a la hora de la verdad es la que utiliza a las hormigas en un plan. Pero bueno, tampoco es que Pym quede muy bien cuando tras leer el periódico considera que el Trompo Humano no es una amenaza suficientemente grande para sus aptitudes superheroicas. Es mejor reunirse con la Avispa, huir de sus insinuaciones y ponerse a probar las píldoras de crecimiento (¿?)
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Serán las hormigas las que muestren ser lo suficientemente competentes y envíen un mensaje para que se pongan en acción. Pero claro, con la nueva identidad ya no tiene casco, así que se nos muestra una nueva forma de comunicación acorde con los tiempos; una forma más gráfica. A mi me ha recordado a los jeroglíficos de los pasatiempos del diario. Pero en el Universo Marvel, la tecnología nunca dejará de sorprendernos.
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Fijaos atentamente en un detalle: el reloj. La hora prevista del atraco son las diez en punto. En la imagen donde vemos cambiarse al villano también se observa un reloj y… ¡Sorpresa! Son las nueve menos diez, tenemos al primer villano puntual en el Universo Marvel. Vamos, con una puntualidad normanda. Como podemos observar, Kirby estaba en todos los detalles.

Aunque alguien tendrá que explicarme como consigue Pym un trabajo en menos de 24 horas y, además, en la tienda donde se va a producir el atraco. Lo dejaría estar ahí, pero tampoco termino de entender que hacen tres guardias armados y con dos bolsas de dinero en un centro comercial. En fin, si alguien tiene explicación para esto, intentaremos poner en marcha el departamento de No-Premios.

Sea como sea, todo sucede como estaba previsto y el villano hace su primera aparición con su nuevo disfraz. Por cierto, el casco no es un adorno, es que al personaje le gusta girar bocabajo. Como podéis ver, nada se deja al azar en un número tan especial como este. Pero debéis saber que lo de la inversión le venía desde muy joven.
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El robo se consuma, nuestros protagonistas dejan sus respectivas tapaderas y comienza un persecución. Pym se encuentra con un gran problema: su adversario es muy rápido y él no está del todo adaptado a sus nuevas dimensiones.
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En el anterior número veíamos como la transición era muy brusca, pero en este número queda constancia de que el cambio conlleva ciertas adaptaciones. La Avispa ve que su compañero está en serias dificultades y trama un plan. Atentos, porque Stan pretende hacernos creer que unas hormigas son capaces de hundir el hormigón armado, bajo los pies del villano.
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Que la Avispa tenga una idea, teniendo en cuenta el devenir de la historia, parece todo un logro, pero claro, el recurso es de todos menos creíble. De todas formas, las hormigas se hartan de hormigón para nada, porque el villano se repone rápido y la persecución continúa.
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Los destrozos a la comunidad son considerables. Esto parece una carrera de los autos locos, más que una pelea de superhéroes Marvel. Finalmente, el Trompo Humano despista al Hombre Gigante, que sufre su primera derrota. Algo que se refleja en las noticias al día siguiente. Ha sido humillado por alguien a quien no tomó en consideración en un principio, además de estar lastrado por sus propios poderes. Todo parece obedecer a una cura de humildad, ya que al principio pudimos ver como el ego se había puesto acorde con la estatura del personaje. Nada mejor que una mujer para bajarle los humos a alguien. De esa forma, se demuestra que la Avispa también puede ser una mujer de armas tomar, aunque sea de manera esporádica.
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Una vez derrotado, llega el momento de poner en marcha el cerebro de Pym. Comienza un duro entrenamiento para ejercitar los reflejos y aumentar la rapidez. Tenemos un sucedáneo de la famosa sala de peligro de Xavier, que incluye una creación especifica de Pym para el adversario que pretende derrotar. Además, crea un estimulante químico para aumentar la velocidad.
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Comienza un entrenamiento, cuyos resultado son descorazonadores. Parece que, por primera vez, nuestro protagonista no puede derrotar a su oponente.
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Tendremos que esperar al próximo número para saber si es verdad, o no. Continuará...

Valoración:
Me ha parecido un número muy entretenido, donde chirrían algunas cosas, como ya he comentado, pero que si utilizamos el comodín de la suspensión de realidad, creo que podemos disfrutar bastante de la historia. Algunas cosas son mejor tomárselas a risa. De todas formas, hay que destacar que las historias comienzan a incluir el continuará, se plantean adversidades más o menos complicadas para los protagonistas y vemos una constante evolución en los personajes. Posiblemente estemos ante la serie que más rápido evoluciona, o al menos en la que más cambios hay. Esto repercute en que la repetición de esquemas es mucho menor y que hay mayor dinamismo en las historias. Y este me parece un caso que se ajusta a lo mejor que se puede encontrar en este serial.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 18 Julio, 2014, 16:45:15 pm
Muy buena reseña de Hank y Jan contra el cabezanabo  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Julio, 2014, 18:40:44 pm
Buena reseña.  :palmas:

Madre mía, el Trompo Humano... :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 18 Julio, 2014, 18:41:57 pm
Buena reseña.  :palmas:

Madre mía, el Trompo Humano... :lol:

..ese es el que luego conocimos como el torbellino, no? :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Julio, 2014, 18:43:55 pm
Buena reseña.  :palmas:

Madre mía, el Trompo Humano... :lol:

..ese es el que luego conocimos como el torbellino, no? :puzzled:

En efecto.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Julio, 2014, 18:45:31 pm
Por cierto oskarosa, dices en la reseña que se llego al centenar de números pero entiendo que querías decir medio centenar.  :interrogacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Julio, 2014, 19:52:45 pm
Por cierto oskarosa, dices en la reseña que se llego al centenar de números pero entiendo que querías decir medio centenar.  :interrogacion:

Así es. Ya lo he corregido, gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Julio, 2014, 19:57:23 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Julio, 2014, 00:33:34 am
Buena reseña  :palmas:
Yo también conocí al trompo por primera vez como torbellino. Y ahora entiendo de donde venía la obsesión que tenia con la avispa.
No obstante el poder de dar vuelta muy práctico no lo veo. Muy cogido por los pelos que funcione para algo  :borracho:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 19 Julio, 2014, 00:47:38 am
Resaltar que es una historia dibujada por Jack Kirby, y entintada por Steve Ditko.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 19 Julio, 2014, 17:20:29 pm
Buena reseña :thumbup:

Mérito relativo en el medio centenar de números teniendo en cuenta que es una serie genérica que lleva pocos números siendo protagonizada por el Hombre Hormiga (ahora Gigante). Al final llegará al centenar (más uno) pero con otros personajes, antes de cambiar de nombre.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Julio, 2014, 08:11:15 am
100. THE AMAZING SPIDER-MAN #7 (diciembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as7.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as7.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
Tras la derrota del Buitre a manos de Spiderman, el villano está recluido en la cárcel, donde consigue un trabajo en el taller por buena conducta. Allí, se fabrica un dispositivo para volar y escapar de prisión. Mientras Peter Parker juega con sus compañeros, escuchan por la radio la noticia de la fuga. Así, decide ir en busca del Buitre para detenerlo de nuevo. Mientras, el villano se pone su disfraz y mejora el dispositivo de vuelo para comenzar una oleada de robos. Que se desplace por el aire, resulta un incordio para la policía, por lo que la llegada de Spiderman supone un gran alivio para los transeúntes. Spiderman se enfrenta a él, utilizando el mismo aparato con el que lo derrotó en el anterior enfrentamiento, pero solo consigue sacarle una foto, ya que el villano ha mejorado su sistema de vuelo para evitar ser derrotado de la misma forma. En la pelea, Spiderman cae desde gran altura y todos creen que ha muerto, sin embargo, consigue superar la situación con solo un brazo roto. Esto lo convierte en el centro de las burlas de sus compañeros de instituto.
Más tarde, cuando intenta vender a J. Jonah Jameson las fotos del Buitre, el villano piensa en asaltar el Daily Bugle con la intención de apoderarse del sueldo de los muchos trabajadores del periódico. Peter se escabulle para transformarse en Spiderman, para posteriormente enfrentarse al Buitre por todas las instalaciones del periódico. Una vez fuera, Spiderman se deja atrapar para inutilizar las alas y de esa forma derrotar al Buitre una vez más.
Tras cambiarse de ropa de nuevo, Peter entabla una conversación con Betty Brant, la secretaria de Jameson, en la que establecen una relación más amistosa.

Edición española:
BoME Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)

Datos importantes:
-El regreso del Buitre
-Acercamiento de Peter a Betty Brant

Reseña:
Por fin tengo el placer de reseñar un número de esta etapa, aunque quizá no era el que tenía más ganas de releer. De todas formas, espero repetir pronto…

Lo primero que llama mi atención es a pesar de ser un número bastante entretenido, se le nota que todavía no habían cogido el pulso a las historias de 21 páginas. Tenemos muchas páginas donde la trama se deja en suspenso o simplemente se centran en cuestiones menos interesantes. Todavía tenemos por desarrollar la vida privada de Peter y el elenco de secundarios tiene un papel meramente testimonial. De esa forma, tenemos a Flash Thompson como el eterno pesado del instituto, que emplea todo su esfuerzo en mofarse de nuestro protagonista. A Tía May se le muestra su constante preocupación por la salud de su sobrino, sobre todo si se rompe un brazo jugando al balonvolea. Y, finalmente, tenemos a Betty Brant, una especie de compañera del trabajo con la que poco a poco va entablando una relación, que posteriormente le llevará a un breve noviazgo. El primero de todos los que vendrán con el tiempo. Curiosamente, en la parte final del número veremos como esa relación tiene su germen en las últimas páginas de este número.

Todos estos conceptos, serán el caldo de cultivo para el éxito de la serie, sin embargo, aquí están un poco deslavazados. Sirven muy bien para situarnos en esa desastrosa vida privada del personaje, pero es algo que de momento no funciona plenamente y, en ocasiones, parece ser más un estorbo que otra cosa para la fluidez de la historia. Pero me parece importante destacar que a pesar de todo, tiene mucho valor todo el entramado secundario que generan números como este. No es más que una fórmula en construcción que mejorará con el paso del tiempo.
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Tengo que reconocer, que me ha sorprendido releer esta especie de declaración, un poco torpe, en la que Peter da muestras de mirar con otros ojos a Betty. Siempre pensé, por culpa de Ditko, que era una mujer mucho mayor que Peter, por lo que nunca fue una relación que me llegara a convencer demasiado. Además, como se verá posteriormente, una de las pocas cosas en común entre ambos es su “odio” hacia el déspota del jefe. Un tipo tan huraño, que es capaz de negociar con el Buitre con tal de no perder el dinero de su negocio. Una escena que sintetiza muy bien la personalidad del controvertido editor. La petición formal de la cita la contará Kurt Busiek en
Untold Tales of Spider-Man Vol.1 #3, una serie destinada a cubrir todos los huecos posibles en los primeros años del personaje.

Pero volvamos al principio, que me acabo enrollando demasiado.
Lo primero que destaca Stan en el inicio de la historia es el regreso de un villano, que parecía ser demandado por los lectores. O al menos eso nos quiere hacer creer el jovial guionista. Sea como sea, tenemos el regreso de un villano al que ya se enfrentó anteriormente Spiderman, el Buitre.
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Por si en el texto inicial no quedaba del todo claro, y como la serie mantenía su cadencia bimestral, tenemos un flashback que nos remonta al anterior encuentro. Lo más importante de todo es mostrarnos el inversor antimagnético, el arma inventada por Peter para derrotar anteriormente al villano volador de la tercera edad. Desde luego, Stan no es precisamente muy sutil al dejarnos una pista sobre la que va a girar este nuevo enfrentamiento…

Como ya ocurriera con otros villanos, podemos ver como la buena conducta del Buitre le conduce a trabajar en el taller de la cárcel, donde podrá construirse un nuevo dispositivo de vuelo para posteriormente fugarse. ¿En serio? ¿Nadie se da cuenta de que este recurso ya fue utilizado con el Mago? ¿Nadie se da cuenta de que un tipo capaz de inventar un sistema de vuelo personalizado debe estar lejos de las herramientas? Me quedo sin palabras.
Lo peor es que hace las pruebas en su celda. Esto deja al sistema penitenciario de los Estados Unidos a la altura del betún.
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La fuga se anuncia en la radio y la historia va cobrando forma.
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Estaremos de acuerdo en que hay que seguirle el juego a Stan en esta historia, porque si no te acabas desternillando de risa. Un tipo escuchando la radio mientras juegan en el instituto, y una jaqueca que le permite a Peter salir del instituto son los elementos que propician la participación de Spiderman en el enfrentamiento con el Buitre. Vistos desde mi experiencia personal, son opciones algo forzadas, pero, como digo, le seguimos el juego a Stan.

El problema reside cuando Spiderman pretende derrotar al villano con la misma táctica del anterior enfrentamiento. Vaya por delante que se piensa que Peter es alguien listo, y su enemigo también. Lo lógico es penar que su contrincante va a estar preparado para no caer otra vez en la misma trampa. Desde luego, Peter muestra una excesiva candidez ante su antagonista. Pero la cosa roza el absurdo cuando ayudado de su sentido arácnido decide salir de su casa sin que le vea nadie. Sin embargo, en la viñeta siguiente un niño grita: ¡Acabo de ver a Spiderman!
Stan se está quedando con nosotros, fiel lector.

Pero exprimiendo un poco más esta viñeta, hablaremos de la historia del niño que grita esas palabras, cuyo nombre es Bobby. Bobby es un chico afincado en Forrest Hills, el barrio en el que se establece la residencia de Peter Parker en este número. Poco a poco vamos conociendo más detalles de los personajes del Universo Marvel. La cuestión es que Bobby tiene aquí su segunda aparición. Para ver la primera nos tenemos que retrotraer a Avengers #1, donde le vemos siendo atendido por el Dr. Donald Blake. Una de esas curiosidades que cohesionan el Universo Marvel sin la necesidad de extenuantes crossovers. Buen trabajo Stan.

Finalmente, el esperado encuentro se produce, teniendo lugar la inevitable derrota.
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Más allá de la ingenuidad de Peter, cabe destacar como los transeúntes (policía incluida) parecen estar predispuestos a animar a Spiderman. Todavía no ha llegado su mala fama a las cotas de próximos números, lo que muestra a gente preocupada por la salud del trepamuros. Algo que ha llamado poderosamente mi atención, junto a que todos presuponen que muere en la caída, cuando es incapaz de alcanzar con sus redes a un edificio. La gente no conoce bien las capacidades de sus poderes. Es curioso, porque al final del mismo número veremos como es capaz de tejer un paracaídas, mientras que aquí se rompe el brazo. A esto le sumamos que nuestro amistoso arácnido es incapaz de identificar el aviso de su sentido arácnido, nos da como resultado un superhéroe inexperto que no termina de conocer la extensión de sus poderes a la perfección. Y es que mientras que Stan cojea en las tramas, podemos ver que el desarrollo de personajes comienza a ser su fuerte. Aquí tenemos un buen ejemplo de ello, junto a lo que comenté al principio de esta reseña.

Con el brazo roto y el ego por los suelos, Peter no tiene más remedio que aguantar todo lo que se le viene encima con sus “amigos” del instituto, incluso con tía May siempre preocupada por su salud. Todo un clásico en esta colección.
Una vez solventado el intermedio, nos acercamos al final de la historia: el siguiente enfrentamiento con el Buitre.
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Todo nace de esa viñeta. El anciano villano planea dar un gran golpe y para ello decide asaltar el Daily Bugle. Nada de grandes bancos. No, lo mejor es un periódico.

No voy a decir que su razonamiento sea del todo una locura, pero así a bote pronto que coincida con el día de pago y todo lo demás… Bueno, que la cosa es un poco forzada. Pero de todos modos, el fin justifica los medios, ya que podemos disfrutar de una loca pelea en el interior de las oficinas del Bugle, algo que se extenderá por todo el edificio, imprentas incluidas. Hay que darle puntos extra a Ditko, ya que consigue sacar partido de los enfrentamientos entre ambos personajes. Hay mucho dinamismo en esas escenas, lo que posiblemente sea de lo mejorcito del número.

Tras la loca persecución por el edificio. Spiderman sale fuera. En esta ocasión, por fin, el sentido arácnido le sirve de algo, dejándose atrapar para efectuar su plan. Es curioso, porque durante toda la historia se viene haciendo hincapié en la ventaja que tiene el Buitre debido a su vuelo. Algo que nuestro trepamuros lo convierte en su punto débil, inutilizando las alas con su fluido arácnido. Una solución mucho más sencilla que la del anterior enfrentamiento, ya lo creo que sí. Pero igual de efectiva.

Para terminar, como todavía quedaba algo de espacio, Spiderman hace algo que forjará una gran amistad entre Jameson y el trepamuros, taparle la boca con la red. Otro clásico.
Y la escena romántica la dejamos para la página final, pero creo que de eso ya hemos hablado antes…

Valoración:
Un número tremendamente entretenido, aunque presente esos pequeños defectos que he resaltado a lo largo de la reseña. Por un lado tenemos un buen dibujo de Ditko, que sabe potenciar las escenas de peleas, un buen desarrollo de personajes y una base sobre la que ir desarrollando un elenco de secundarios bastante grande. En contra tenemos tramas pocos consistentes y escenas de relleno descarado, lo que contribuye a que la historia no tenga la fluidez adecuada. La verdad es que me parece un poco flojo en líneas generales, pero poniéndolo en contexto con el resto de números de la época, sí que lo veo un poco por encima de ellos. Lo que sí está claro es que es una serie en construcción, y que apunta maneras. Hay que aguantar un poco más para disfrutar por completo de una de las grandes etapas del personaje.

Aunque lo dejo para el final, siempre lo he tenido presente. Y es que llegados a este punto alcanzamos el centenar de reseñas, algo que en los inicios de este proyecto parecía un poco lejano. Lo curioso de todo esto es que apenas hemos llegado a vislumbrar las grandes historias clásicas de los personajes, ni siquiera hemos llegado a la década de los 70. No obstante, hemos descubierto un montón de cosas de historias inéditas, o hemos releído tebeos que teníamos olvidados. Hemos redescubierto los inicios de un universo de ficción que nos apasiona. Esto es solo un punto seguido en una loca aventura que espero os esté gustando tanto como a nosotros, y en la que espero llegar a las doscientas reseñas si el cuerpo aguanta.
¡A mí dadme clásicos! ¡A mí dadme Marvel!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Julio, 2014, 08:31:00 am
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 22 Julio, 2014, 16:07:44 pm
gran reseña de un buen numero de esos con magia clasica si  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Julio, 2014, 01:05:12 am
Gran reseña  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 24 Julio, 2014, 01:22:56 am
100 reseñas

Y nadie dice nada

No hay más comentarios que de costumbre

Mientras, en otros hilos, se habla de lo mismo que se habla aquí en muchas ocasiones. O nos pasamos el día hablando de que se editan tomos en tapa dura, fláccida o lo que sea

Pero aquí se habla de la razón por la que estamos aquí: de cómics. De tebeos. Y no de unos cualesquiera, no. De los que lo empezaron todo.

Por eso el trabajo de todas y cada una de las personas de este hilo es encomiable y nunca entenderé que no reciba más alabanzas y comentarios. Porque lo que aquí se hace no es el enésimo artículo de una gran saga, de un gran cómic. No: es algo que solo se está haciendo aquí, original, inédito.

Gracias por hacerlo posible, Victor. Gracias a todos  :)

Y no os preocupéis, que sepáis que al menos yo si que pienso en el futuro y como bien sabe Victor, por mi parte no pararé hasta que este hilo y su contenido esté en el lugar que se merece  :contrato: :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 24 Julio, 2014, 06:23:09 am
No me habia dado cuenta del 100,ale ahora a por las 500  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 24 Julio, 2014, 16:08:54 pm
100. THE AMAZING SPIDER-MAN #7 (diciembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as7.html)

Nota para los encargados de las reseñas:  Poner el número más grande para Soap.

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Julio, 2014, 16:16:34 pm
Mejor que se compre unas gafas.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Julio, 2014, 17:54:30 pm
Primero de todo la reseña, muy buena. Felicidades :palmas: :palmas: :palmas:

Como te habrás imaginado lo que más me ha gustado es el detalle de Bobby, aunque la verdad es que el niño que dibuja Ditko no se parece demasiado al dibujado por Kirby. Si es el mismo ya se podía haber fijado más :lol:

Aunque lo dejo para el final, siempre lo he tenido presente. Y es que llegados a este punto alcanzamos el centenar de reseñas, algo que en los inicios de este proyecto parecía un poco lejano. Lo curioso de todo esto es que apenas hemos llegado a vislumbrar las grandes historias clásicas de los personajes, ni siquiera hemos llegado a la década de los 70. No obstante, hemos descubierto un montón de cosas de historias inéditas, o hemos releído tebeos que teníamos olvidados. Hemos redescubierto los inicios de un universo de ficción que nos apasiona. Esto es solo un punto seguido en una loca aventura que espero os esté gustando tanto como a nosotros, y en la que espero llegar a las doscientas reseñas si el cuerpo aguanta.
¡A mí dadme clásicos! ¡A mí dadme Marvel!
¡¿Sólo 200?! :incredulo: Con eso pegaríamos un salto desde 1963... ¡hasta 1964! Espero que hagamos muchas más :contrato:

Y felicitaciones a todo el equipo, que 100 reseñas no es poca cosa y no se cumplen cada día :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Julio, 2014, 19:13:53 pm
Como te habrás imaginado lo que más me ha gustado es el detalle de Bobby, aunque la verdad es que el niño que dibuja Ditko no se parece demasiado al dibujado por Kirby. Si es el mismo ya se podía haber fijado más :lol:

 :lol: :lol: :lol:
Los detractores de Ditko estarán contentos con este comentario.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Julio, 2014, 21:44:28 pm
Como te habrás imaginado lo que más me ha gustado es el detalle de Bobby, aunque la verdad es que el niño que dibuja Ditko no se parece demasiado al dibujado por Kirby. Si es el mismo ya se podía haber fijado más :lol:

 :lol: :lol: :lol:
Los detractores de Ditko estarán contentos con este comentario.  :lol:
Y los detractores de Stan Lee dirán que es casualidad que haya dos niños llamados Bobby con pocos meses de diferencia, que esos detalles de cohesión son ocurrencias de los fans  :lol: :lol: :lol:

Yo en este caso no lo tengo muy claro, la verdad :disimulo: El hecho de que no salga nunca más y que no se parezca demasiado (Kirby lo hace más rechoncho y Ditko más delgado y estirado (¿qué raro no?  :lol:) me hace dudar de la intencionalidad de Lee :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Julio, 2014, 22:08:50 pm
Bueno, se ve que el chaval engordó unos kilitos en unos meses. Eso nos pasa a cualquiera.  :P  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 24 Julio, 2014, 23:10:14 pm
Bueno... por mi parte, ¿qué voy a decir? Es un auténtico orgullo y un honor poder cumplir un centenar de reseñas gracias al inestimable trabajo de este loco grupo de reseñadores :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

100 reseñas no son nada y vamos a seguir adelante hasta que el cuerpo aguante. ¿200? ¿500? Esto es un análisis de la Era Marvel, señores, muchísimas más reseñas nos aguardan :yupi: :yupi:

Y por supuesto dar las gracias por las felicitaciones, especialmente a mi querido Godot , mi estimado Bruno, que anoche cuando vi sus palabras casi suelto una lagrimilla de emoción. Eres de lo que no hay :adoracion: :adoracion:.

Y ahora, al lío:

The Amazing Spider-Man #7:

Gracias por unirte a mi causa en lo del sistema penitenciario :lol: :lol:

Es una cosa bastante común en estos primeros tiempos. Supondremos que hay que excusarlo teniendo en cuenta que esto de los supervillanos les pillaba de nuevas... No olvidemos que en su primera aparición le encarcelaban con el traje :lol:

(http://oi61.tinypic.com/35bt44z.jpg)

Aunque en lo referente a villanos en prisión, aún no hemos llegado a mi "anécdota" favorita, pero todo se andará... :callado:

Citar
Pero exprimiendo un poco más esta viñeta, hablaremos de la historia del niño que grita esas palabras, cuyo nombre es Bobby. Bobby es un chico afincado en Forrest Hills, el barrio en el que se establece la residencia de Peter Parker en este número. Poco a poco vamos conociendo más detalles de los personajes del Universo Marvel. La cuestión es que Bobby tiene aquí su segunda aparición. Para ver la primera nos tenemos que retrotraer a Avengers #1, donde le vemos siendo atendido por el Dr. Donald Blake. Una de esas curiosidades que cohesionan el Universo Marvel sin la necesidad de extenuantes crossovers. Buen trabajo Stan.

Muy interesante :leche: :leche: :leche:

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(http://i41.tinypic.com/1reums.jpg)

Adoro esta viñeta :amor:
El Buitre más buitre que nunca. Muérete de envidia, Señor Burns :lol:

Y hablando del bueno de Adrian, comentar un par de cosas:

-Recuerdo que con la reseña de Amazing #2 tuvimos algo de guasa con el tema de la cola de su traje. Aquí desaparece y tenemos la versión digamos "definitiva" de su traje. Aunque en portada sí que la tiene. ¿Decisión posterior de Ditko? ¿Despiste al dibujar la portada?

-El Buitre va armado con una pistola durante su intento de atraco en el Bugle, lo que le da un toque mucho más siniestro :shocked2:

(http://oi57.tinypic.com/28rjkaa.jpg)

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Pero de todos modos, el fin justifica los medios, ya que podemos disfrutar de una loca pelea en el interior de las oficinas del Bugle, algo que se extenderá por todo el edificio, imprentas incluidas. Hay que darle puntos extra a Ditko, ya que consigue sacar partido de los enfrentamientos entre ambos personajes. Hay mucho dinamismo en esas escenas, lo que posiblemente sea de lo mejorcito del número.

Totalmente de acuerdo, y para mí esto es lo mejor del número. El Bugle deja de ser la oficina de Jameson y poco más y Ditko nos muestra un edificio inmenso y, sobre todo, vivo. Hay gente por todas partes alucinando con la pele entre Spidey y el Buitre. Me ha encantado revisitar esta secuencia.

(http://oi58.tinypic.com/3536d.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Julio, 2014, 00:03:29 am


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(http://i41.tinypic.com/1reums.jpg)

Adoro esta viñeta :amor:
El Buitre más buitre que nunca. Muérete de envidia, Señor Burns :lol:



Si le pintas la piel de amarillo es el señor Burns sin duda.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2014, 00:43:49 am
Gracias por unirte a mi causa en lo del sistema penitenciario :lol: :lol:

De nada. Es un placer y lo sabes.   :lol:

-Recuerdo que con la reseña de Amazing #2 tuvimos algo de guasa con el tema de la cola de su traje. Aquí desaparece y tenemos la versión digamos "definitiva" de su traje. Aunque en portada sí que la tiene. ¿Decisión posterior de Ditko? ¿Despiste al dibujar la portada?

Podemos plantear dos hiótesis:
Realmente se olvidaron de dibujarle la cola durante la historia o, por el contrario, se dibujó primero la portada y dibujando el número se decidió cambiar un poco la estética del villano.

Tengo que reconocer que es un detalle en el que no me había fijado antes.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 25 Julio, 2014, 00:55:22 am
No recordé el detalle de la cola  hasta que empecé con la relectura de esa etapa, de hecho, este número lo leí hace apenas una semana, la estoy leyendo muy despacio para fijarme en todos los detalles y la "culpa" es de los que hacéis posible el hilo  :adoracion: :adoracion: :adoracion:



Podemos plantear dos hiótesis:
Realmente se olvidaron de dibujarle la cola durante la historia o, por el contrario, se dibujó primero la portada y dibujando el número se decidió cambiar un poco la estética del villano.


Yo me decanto por la segunda opción, sobre todo teniendo en cuenta  el tipo de dibujante "mente inquieta" que me parece Ditko, a ver si alguien nos puede sacar de dudas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 25 Julio, 2014, 06:30:48 am
Yo creo que seria estetica,Loki tambien tenia una Cola de caballo en el casco que desaparecio de repente...

(http://www.mightythorlibrary.com/superhero-library/Img/Gallery/jack-kirby-loki-l.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 25 Julio, 2014, 17:28:18 pm
Y aquí vamos con el correo :birra: :birra: :birra:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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(NOTA: Debido a la falta de espacio, no podemos imprimir estas cartas enteras, pero vamos a intentar incluir tantos comentarios interesantes como podamos.)

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2014, 18:43:32 pm
Magnífica aportación, como de costumbre.  :adoracion:

A mí me llama la atenión que Sydney Wright estaba describiendo a Mary Jane sin ni siquiera saberlo. A veces, me da por pensar que Stan leía los correos y de ahí sacaba algunas ideas. O eso, este lector es un visionario.  :lol:

Pero claro, no es el único:
-Seguid haciendo que el público recele de Spiderman y dejad que siga siendo un “solitario”.

-El Dr. Octopus tiene que volver.

-Me gustaría ver a Spiderman y la Antorcha actuando juntos de nuevo.

Cuanto menos es curioso.

Eso sí, lo de que Spiderman debería hablar con las arañas, me ha matao.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 25 Julio, 2014, 18:48:11 pm
He dicho ya que me encanta esta sección? :amor: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Esta respuesta me ha gustado especialmente:
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Bien por el encargado del correo, no sé si era Stan o algún otro :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Por cierto, nótese la buena consideración de Sgt. Fury como una de las series de referencia cuando apenas se habían publicado un par de números para cuando se escribieron las cartas que se publican :thumbup:

Que no se diga que pierdo una sola oportunidad de alabar esta serie :lol:

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Aquí se han liado un poco con la respuesta respecto a lo de la Antorcha, no? :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 25 Julio, 2014, 19:50:26 pm

Por cierto, nótese la buena consideración de Sgt. Fury como una de las series de referencia cuando apenas se habían publicado un par de números para cuando se escribieron las cartas que se publican :thumbup:

Que no se diga que pierdo una sola oportunidad de alabar esta serie :lol:
 

 Que no se diga que yo no me apunto rápidamente a alabarla también   :disimulo:
 Lo que pasa es que parece que sólo somos dos  :torta:

 Y mira que yo sería capaz de pagar hasta 60 euros por 800 páginas de Sgt Fury       :disimulo:
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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 25 Julio, 2014, 20:11:18 pm
Y mira que yo sería capaz de pagar hasta 60 euros por 800 páginas de Sgt Fury       :disimulo:
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Y yo, y yo :thumbup:

Pero no los pagaría por muchos cómics más.

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Julio, 2014, 20:30:26 pm
Apuntenme para una ronda de Sgt. Fury.

Y gran aporte Hiperion.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 25 Julio, 2014, 20:36:27 pm
Grandes cartas,lo de la Spidermansion me ha matao  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2014, 21:26:42 pm
Bien por el encargado del correo, no sé si era Stan o algún otro :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Es Stan.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 26 Julio, 2014, 00:09:34 am


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Este me ha hecho mucha gracia  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 26 Julio, 2014, 00:12:56 am
Me he descojonado vivo con lo de Iron Man hablando con los trozos de hierro  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 11:25:14 am
101.FANTASTIC FOUR #21 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff021.html) (diciembre de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff021.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Bell

Sinopsis:
Reed descubre una anomalía en las mareas de la Luna, cuando todos los miembros del cuarteto son interrumpidos por un temblor en el edificio. La Cosa está entrenando con su nuevo saco de boxeo, aunque tiene los ánimos crispados debido a las noticias sobre el Aborrecedor, un alborotador que provoca a las multitudes con un mensaje racista. Poco después, los 4 Fantásticos salen a la calle a pasear y se encuentran con un mitin del Aborrecedor en el que pretenden linchar a alguien por tener ascendencia extranjera. La Cosa interviene deteniendo la ejecución pública, pero el Aborrecedor les dispara el Rayo-O. A partir de ese momento, los cuatro amigos comienzan a sentir un odio que les incita a pelearse entre ellos hasta el punto de disolver el grupo.
Tras la separación, Reed se dirige al Edificio Baxter, donde recibe la visita de un viejo conocido Nick Furia. El antiguo Sargento de los Comando Aulladores se ha convertido en Coronel y trabaja para la CIA. Viene en busca de la ayuda de Reed para detener unos altercados en San Gusto, un lugar en el que se pretende establecer un equilibrio de poder en Sudamérica, manteniendo la democracia.
Reed se marcha solo en el Pogoplano para intentar evitar el constante conflicto bélico que asola San Gusto. Aunque, finalmente, es detenido por el Aborrecedor, el cual es el responsable de los disturbios de San Gusto.
La marcha de Reed no pasa desapercibida a sus antiguos compañeros, que se apresuran al Edificio Baxter. Allí se encuentran con Nick Furia, el cual les incita a ir también a San Gusto.
Más tarde, Nick Furia consigue liberar a Reed, además de lograr que el Aborrecedor le de el antídoto que elimina los efectos del Rayo-O. Posteriormente, Reed administra el mismo antídoto al resto del grupo. Después, se enfrentan al Aborrecedor y le derrotan con su propio rayo del odio. El Aborrecedor muere a manos de sus propios hombres, y Reed descubre que tras la capucha se encuentra el mismísimo Adolf Hitler.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html)

Datos importantes:
-Primera aparición del Aborrecedor
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
-Primera aparición de San Gusto, un país ficticio

Reseña:
En este número hay tantas cosas para comentar que espero no olvidarme de nada. Pero lo mejor será empezar por el principio para ir avanzando poco a poco.
(http://i40.tinypic.com/2r6d34o.jpg)

La primera página es toda una declaración de intenciones, ya que tenemos dos de los elementos que consiguen hacer funcionar esta historia. El primero es la capacidad expresiva de los rostros de Kirby. Ya lo hemos visto en otras ocasiones, sobre todo en aquel cambio de personalidades entre Reed y Muerte, pero aquí transforma los rostros de todo el cuarteo, mostrando el odio en todas sus facetas. Me cuesta mucho imaginar este tipo de historias sin la mano del Rey.

El otro elemento recae sobre los hombros del villano de la historia, cuyo atuendo merece un concienzudo análisis. Si nos fijamos bien, Kirby combina el aire medieval digno de los torturadores de la época, con esa cota de malla, mientras que la capucha es una clara representación del Ku Klux Klan, el grupo racista más significativo de la historia norteamericana. Por otro lado, tenemos la H en el pecho, que, en un principio, parece ser la inicial del Aborrecedor. Recordemos que el nombre original es Hate-Monger. Sin embargo, al final de la historia, tenemos que la H cobra un nuevo significado, ya que bajo el disfraz se encuentra el propio Hitler. Un diseño muy sencillo, pero efectivo, gracias, una vez más, al genio de Kirby.

Pero antes de continuar con el villano de este número, tendremos las habituales escenas previas a la historia que sirven par meternos en situación.
En unas pocas viñetas tenemos perfilado al cuarteto acorde con sus personalidades. Reed  con sus estudios científicos, los cuales estarán íntimamente relacionados con el villano de la historia, que consigue influir incluso en la Luna. Johnny utiliza una foto de Spiderman como diana, mostrando su inmadurez habitual. Ben hace ejercicio con un gigantesco saco de boxeo para relajar tensiones. Y Sue…. Bueno, Sue hace cosas de chicas, se prueba pelucas sin parar.
(http://i44.tinypic.com/2dlma87.jpg)

Creo que sobran las palabras. En fin, comenzamos a acostumbrarnos a este tratamiento sexista y estereotipado, aunque si nos fijamos bien, debe de ser algo genético, porque Johnny tampoco es que parezca tener muchas luces. De todas formas, que conste que al final lo vuelven a arreglar un poco y es la actuación de la Chica Invisible la que provoca la derrota del Aborrecedor. Una de cal y otra de arena, en consonancia con lo que hemos visto hasta ahora en la serie.

Pero, tras los prolegómenos de rigor, entramos de lleno en el tema principal de este número: el racismo. Huelga decir que el primero que siente cierta indignación (por decirlo de manera suave) es Ben Grimm, el cual pertenece a la comunidad judía. Yo diría que nada es casual, como lo de la H, pero podéis forjaros vuestra propia opinión…
Sea como sea, el nuevo villano es alguien que no comete ningún delito, pero promulga palabras incendiarias contra la diferencia de clases sociales, el racismo, la xenofobia, incluso la libertad de practicar una religión. Prácticamente, toca todos los palos para hacer sentirse al lector tan indignado como el bueno de Ben. No obstante, lo que me llama la atención es la primera aparición del Aborrecedor, ya que provoca que todos los presentes persigan a alguien que a pesar de ser americano tiene ascendencia extranjera.

(http://i42.tinypic.com/2i97blt.jpg)

Yo no puedo evitar ver una crítica soterrada hacia la hipocresía americana, ya que un país que se vanagloria del estilo americano de libertad y oportunidad para todos, está marcado por una historia en la que los inmigrantes secuestrados de otros continentes son traídos para servir como esclavos, los cuales han acabado dejando descendencia americana que, en muchas ocasiones, han tenido que soportar ese rechazo social por poseer unas raíces diferentes. Y como no, un americano con ascendencia judía es el que pone fin a esta locura. Hasta que hace acto de presencia el Rayo-O.

El Rayo-O, no es más que, como su propio nombre indica, un rayo del odio, provocando que quien lo reciba sufra un intenso odio sobre todo lo que le rodea. Primero promulga la intolerancia y después te inocula con un odio descontrolado que provocará fisuras en la Primera Familia, lo que nos lleva a la enésima separación. Es curioso, porque si el Universo Marvel tiene su mayor característica en ser un universo de ficción cohesionado, en los primeros años del grupo había cierta tendencia a reutilizar la fórmula de la separación. En esta ocasión, cabe destacar que el aborrecedor consigue que se pelen entre sí hasta los propios hermanos.
(http://i39.tinypic.com/vz96bs.jpg)

Aunque, curiosamente, será la Chica Invisible la que los derrotará a todos. ¿Alguien recuerda la leyenda de Sansón y su pelo? Pues eso, que lo de las pelucas parece que tiene su sentido…
En definitiva, son momentos en los que nuestros protagonistas sacan fuera todo sus pensamientos de la forma más retorcida imaginable. Hay que fijarse detenidamente en las cosas que se echan en cara, porque recuerda a cualquier pelea de amigos de la vida real. Esto supone la derrota momentánea de nuestros protagonistas.
(http://i41.tinypic.com/20k89ye.jpg)

A continuación, tiene lugar uno de los momentos históricos más importantes del Universo Marvel, ya que se introduce al gruñón de Nick Furia en este universo de ficción.
Hay que dejar claro que unos meses atrás, en Sgt. Fury #3, veíamos a un joven Reed Richards que colaboró con Nick durante la 2ª Guerra Mundial. De esa forma, se establecía una relación que se retoma en este número. Lo más importante, es que lo que parecía ser una serie inconexa, Sgt. Fury, se integraba dentro de la cronología del Universo Marvel. Ya hemos visto aquí casos de retrocontinuidad en aquella época, pero, en esta ocasión, estamos ante el primer movimiento por expandir las fronteras del Universo Marvel a nivel histórico. Obviamente, esto no ha hecho más que empezar. Todo se complicará mucho más en sucesivos años.

Voy a confesar que pensaba hablar sobre la cambiante historia del ojo de Furia, pero para mantener la cronología de las reseñas lo dejaré para otro momento. Solo os diré, que no perdáis de vista Sgt. Fury #27, ni Strange Tales #135. Quizá sean los lugares más apropiados para hablar de por qué Nick Furia acabó llevando un parche.
(http://i41.tinypic.com/14tlwde.jpg)

Pero la llegada de Nick Furia nos trae un nuevo escenario a este rico mundo ficticio. Vamos a viajar a nada más y nada menos que a San Gusto (http://www.enciclopediamarvel.com/card/4966), un país sudamericano que plantea un escaparate para la democracia promocionado por los americanos. No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.

Para los amantes de las curiosidades, es muy posible que este país ficticio esté basado en San Gustavo, al menos el nombre, geográficamente ubicado en Argentina. Todo parece indicar que se utiliza como referencia las historias que indican como los nazis huyeron hacia esa zona de Sudamérica. Además de la marcada historia de este país por la dictadura en años pasados. No me extrañaría nada que Stan Lee tuviese en mente todos estos elementos para la creación de la historia.

Volviendo un poco sobre los personajes, tenemos la primera vez que Reed Richards se va a una misión en solitario. Y no una misión cualquiera, es decir, nada de investigación científica. Una aventura pura y dura para sofocar las rebeliones e instaurar una democracia. Y tengo que reconocer que no lo hace nada mal, por lo que no me extraña que se pusiese el sobrenombre de Mr. Fantástico, sobre todo con esos dedos…
(http://i40.tinypic.com/seuhxu.jpg)

De todas formas, no estará mucho tiempo solo, ya que entre los síntomas del odio y la influencia de Nick Furia, todos viajan a San Gusto en menos de dos páginas. Los momentos históricos se suceden, ya que estamos ante el primer encuentro del cuarteto con Furia.
(http://i44.tinypic.com/zvwj04.jpg)

 El siguiente en ir a San Gusto es el Aborrecedor. Llega la hora de que Kirby se luzca con sus diseños científico-ficticios. Aunque nos dicen que están basados en ideas científicas reales. En realidad, nos da igual, ya que Stan Lee fue un visionario desde la primera página y, ciertamente, este tebeo se ha convertido en un clásico de los 4 Fantásticos.
(http://i39.tinypic.com/29fcwn7.jpg)
(http://i42.tinypic.com/rw2vcz.jpg)

A pesar de las increíbles habilidades de Reed, acaba cayendo prisionero, pero pronto llega su salvación. Os daré una pista: fuma puros.
(http://i42.tinypic.com/2vnkzlc.jpg)

Por cierto, a mí se me ha metido en la cabeza que esto no fue más que una maniobra propagandística para darle bombo a la serie de Nick, por muy bien que le fuera las ventas. Tengo la sensación que nadie podía augurar la importancia que acabaría teniendo un personaje como Furia con el paso del tiempo.

A partir de aquí, todo me parece bastante apresurado, dándome la sensación de que hay que concluir como sea la historia en este mismo número. No me convence la forma en la que unas píldoras suponen un antídoto para volver al estado inicial. Además de lo fácil que consiguen una caja de píldoras para poder utilizarlas con todo el equipo. Ya de por sí, la solución me parece un poco surrealista, pero unido a lo apresurado del desenlace, hacen que el tebeo no tenga el final adecuado para una historia muy interesante.

Una vez que la mente de todos los integrantes del cuarteto está suficientemente clara, se apresuran a ayudar a Furia, que a pesar de estar solo es un condenado ciclón.  No obstante, la ayuda es bien recibida. Aunque la invisibilidad de Sue resulta decisiva una vez más.
(http://i41.tinypic.com/ind11w.jpg)

Finalmente, tenemos el giro inesperado y la sorpresa que introduce a un personaje real en la continuidad Marvel, aunque como ya hemos visto no es la primera vez.
(http://i43.tinypic.com/15ecuj6.jpg)

De todas formas, el propio Reed deja caer que es posible que fuese uno de los dobles del Führer, también extraído de un dato histórico. Por lo que la muerte del personaje, de ser así, no invalida la posibilidad de poder regresar en un futuro no muy lejano. Pero eso amigos míos, es una historia para otro día.

Valoración:
Un tebeo sumamente interesante, cuyo mayor error radica en el final apresurado. Posiblemente no daba para una historia de dos números, pero da la sensación de quedarse corto en uno. No obstante, estamos ante una de las historias con un mayor trasfondo social; combina política, racismo, xenofobia en una sola historia. Además, se introducen conceptos importantes para el universo cohesionado que cada vez  va cobrando mayor empaque. La serie va aumentando su calidad de manera progresiva, y este número supone otro pequeño escalón en un camino que no dejará de subir poco a poco.
En el apartado gráfico, tenemos a Jack Kirby más centrado en la narrativa que en las espectaculares composiciones de página. Quizá también influye de manera negativa el entintado de George Bell, que lo hace por primera vez en esta serie, y no me termina de convencer. Diría que prefiero a Dick Ayers. Aunque mi preferencia principal es Joe Sinnott.




Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Julio, 2014, 11:35:39 am
Interesante número que no había leído.

Buenas notas en la reseña y me ha dejado sorprendido el uso de Hitler en la historia.

Importante la presencia de Furia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 26 Julio, 2014, 11:48:40 am
Buena reseña.creo que ese numero tambien lo vimos en color en algun masterwork por aqui,no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 11:51:01 am
Sí, aquí.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 26 Julio, 2014, 11:53:54 am
Muy buena reseña, no he vuelto a leer la etapa clásica de los 4F y de esta manera es como volver a hacerlo  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 26 Julio, 2014, 13:05:35 pm
Grandisima reseña, si señor, y además con mucha chicha. La primera aparicion del Aborrecedor, Nick Furia insertándose en la continuidad de Marvel (parches y ojos aparte) o el comienzo de la prolifelacion de las republicas chungas bananeras que se multiplicarán como setas.

Cojonudo  :adoracion: :palmas: :palmas:

Tambien decir que coincido con la apreciacion sobre Dick Ayers, mejor que Bell, si, aunque la sombra de Sinnot pesará muchísimo más adelante :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 14:47:05 pm
el comienzo de la prolifelacion de las republicas chungas bananeras que se multiplicarán como setas.

Esta sería el segundo país de estas características. El primero fue San Diablo en Journey Into Mystery, con muchas posibilidades de ser Cuba, como ya vimos aquí.  ;)

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1252475#msg1252475
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 26 Julio, 2014, 15:07:23 pm
el comienzo de la prolifelacion de las republicas chungas bananeras que se multiplicarán como setas.

Esta sería el segundo país de estas características. El primero fue San Diablo en Journey Into Mystery, con muchas posibilidades de ser Cuba, como ya vimos aquí.  ;)

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1252475#msg1252475

Cierto, San Diablo  :thumbup: :thumbup:

Y luego vendrán las San Marco, Boca Caliente, Tierra Verde, Costa Verde, Santa Prisca... ah no, esta ultima no  :lol: :lol:

Telita. Donde cabrán todas?  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 26 Julio, 2014, 15:13:52 pm
Como los paises balticos cercanos a Latveria  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 15:14:32 pm
Lo de Boca Caliente suena a destino ideal para el turismo sexual.  :lol:

Telita. Donde cabrán todas?  :birra:

Esa respuesta es sencilla: en el Universo Marvel, uno de los mejores universos de ficción creados.   :birra:

Aunque a ti se te ha colado una del universo de enfrente.  :P  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 26 Julio, 2014, 15:18:37 pm
Aunque a ti se te ha colado una del universo de enfrente.  :P  :lol:

Era ex-profeso, se entiende  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 16:40:34 pm
Aunque a ti se te ha colado una del universo de enfrente.  :P  :lol:

Era ex-profeso, se entiende  :lol:

Claro, claro.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 26 Julio, 2014, 20:46:15 pm
desde el desvanecedor al aborrecedor...pasando por fury y sus chicos, con ese spiderman que cada vez va a más...bravo  :palmas: y que llevan ustedes más de cien reseñas...ENHORABUENA  :adoracion: ...seguiremos avanzando juntos
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Julio, 2014, 21:08:09 pm
Felicidades por pasar de las 100 reseñas!!  :roll: a por las 200!! :birra:
Gran trabajo en los correos y la nueva reseña  :palmas:
Sobre los correos me ha sorprendido el tío que describía a una futura Mary Jane
Sobre el cómic de los 4f. A mi no me gustó tanto pero el incorporar a Furia en el presente de entonces si que fue importante. (Aunque aún sin parché jeje)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 26 Julio, 2014, 21:10:05 pm
Por cierto Oskarosa. Al final han hecho lo que pareces reclamar en tu avatar. Thor será chica!! :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2014, 21:29:56 pm
Yo no reclamo nada, simplemente me gustan las nórdicas semidesnudas.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Julio, 2014, 22:17:57 pm
Muy buena reseña, como de costumbre :palmas: :palmas: :palmas:

Datos importantes:
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
MEEEEC error. Ya estaba integrado desde la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury #3 :contrato:
Lo que pasa aquí es que es la primera aparición de Nick Furia en el presente del Universo Marvel, nada más (y nada menos tampoco).

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Y Sue…. Bueno, Sue hace cosas de chicas, se prueba pelucas sin parar.
(http://i44.tinypic.com/2dlma87.jpg)

Creo que sobran las palabras. En fin, comenzamos a acostumbrarnos a este tratamiento sexista y estereotipado, aunque si nos fijamos bien, debe de ser algo genético, porque Johnny tampoco es que parezca tener muchas luces. De todas formas, que conste que al final lo vuelven a arreglar un poco y es la actuación de la Chica Invisible la que provoca la derrota del Aborrecedor. Una de cal y otra de arena, en consonancia con lo que hemos visto hasta ahora en la serie.
También veo algo más en la escena, que es que Sue piensa en la posibilidad de substituir a Liz Taylor ya que está tan ocupada, y es que Sue ya había debutado en el cine (en el nº9) y, cuando mucho más adelante los 4F se disuelvan en serio (todo lo seria que puede ser una disolución de los 4F) volverá temporalmente a este medio.

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Sea como sea, el nuevo villano es alguien que no comete ningún delito, pero promulga palabras incendiarias contra la diferencia de clases sociales, el racismo, la xenofobia, incluso la libertad de practicar una religión. Prácticamente, toca todos los palos para hacer sentirse al lector tan indignado como el bueno de Ben.
Creo que sólo se deja el machismo, que ya hemos visto que a Stan no le preocupaba demasiado :torta:

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No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.
:torta:
Menos mal que no ibas a entrar en cuestiones políticas :torta:

coff coff Franco... coff coff Pinochet... coff coff Palestina... coff coff hay que ver qué tos me ha cogido así de repente...

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Finalmente, tenemos el giro inesperado y la sorpresa que introduce a un personaje real en la continuidad Marvel, aunque como ya hemos visto no es la primera vez.
Si fuese el auténtico, ya estaba introducido desde Sgt. Fury #1 :contrato:

Si no recuerdo mal se acaba estableciendo que es un cuerpo clonado por Zola con la mente del auténtico Hitler, así que es el de verdad, pero sólo en mente, que no es poco, pero se puede considerar como se quiera. En las cronologías lo considero el mismo personaje, porque para mí la mente es el personaje, aunque reconozco que es una opinión subjetiva.

Citar
Quizá también influye de manera negativa el entintado de George Bell, que lo hace por primera vez en esta serie, y no me termina de convencer. Diría que prefiero a Dick Ayers. Aunque mi preferencia principal es Joe Sinnott.
Me extraña que se suele obviar a Chic Stone entre los grandes entintadores de Kirby. Para mí el mejor con diferencia hasta la llegada de Sinnott.

A Ayers lo prefiero como dibujante, sobre todo en los cómics bélicos :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Julio, 2014, 01:08:46 am
Oskarosa, tu si que sabes  ;) :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2014, 01:35:14 am
Datos importantes:
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
MEEEEC error. Ya estaba integrado desde la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury #3 :contrato:
Lo que pasa aquí es que es la primera aparición de Nick Furia en el presente del Universo Marvel, nada más (y nada menos tampoco).

Ahora me toca rizar el rizo a mi.  :lol: :lol:

Es cierto que Reed aparece en Sgt. Fury, pero yo considero el inicio del Universo Marvel en Fantastic Four #1. Lo anterior no forma parte de la etra superheróica que yo consicdero como Universo Marvel; la Era de los superheroes. Al menos no en 1963.

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Finalmente, tenemos el giro inesperado y la sorpresa que introduce a un personaje real en la continuidad Marvel, aunque como ya hemos visto no es la primera vez.
Si fuese el auténtico, ya estaba introducido desde Sgt. Fury #1 :contrato:

Si no recuerdo mal se acaba estableciendo que es un cuerpo clonado por Zola con la mente del auténtico Hitler, así que es el de verdad, pero sólo en mente, que no es poco, pero se puede considerar como se quiera. En las cronologías lo considero el mismo personaje, porque para mí la mente es el personaje, aunque reconozco que es una opinión subjetiva.

En EUM lo consideran el Hitler real, si no recuedo mal. De todas formas, vuelvo a incidir en mi concepto de Universo Marvel. Por eso, tampoco he hablado del ojo de Nick Furia y he dejad la identidad del villano en suspense, como hacen el el cómic. Para mi, lo interesante es que este proyecto sea una experiencia similar a leer esos tebeos sin saber lo que vienbe después. Con esa intención afronto las reseñas, no sé si lo consigo siempre, per es mi intención.

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Quizá también influye de manera negativa el entintado de George Bell, que lo hace por primera vez en esta serie, y no me termina de convencer. Diría que prefiero a Dick Ayers. Aunque mi preferencia principal es Joe Sinnott.

Me extraña que se suele obviar a Chic Stone entre los grandes entintadores de Kirby. Para mí el mejor con diferencia hasta la llegada de Sinnott.

Yo lo obvio porque no me gusta demasiado. Esto no quiere decir que sea malo, pero a mi nunca me ha dicho gran cosa.

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No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.
:torta:
Menos mal que no ibas a entrar en cuestiones políticas :torta:

coff coff Franco... coff coff Pinochet... coff coff Palestina... coff coff hay que ver qué tos me ha cogido así de repente...

Creo que no me has entendido bien, o no me he sabido explicar. Los americanos se erigen como creadores de la libertad, algo universal, integrándolo e su sueño americano. Su versión, tanto en los cómics como en las peliculas, es que ellos son los buenos y todos los que estén en su contra son los malos. Yo eso no lo veo tan claro y no me cuadra demasiado, pero es mi opinión. Si tu opinas diferente, tampoco pasa nada.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Julio, 2014, 10:23:42 am
Datos importantes:
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
MEEEEC error. Ya estaba integrado desde la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury #3 :contrato:
Lo que pasa aquí es que es la primera aparición de Nick Furia en el presente del Universo Marvel, nada más (y nada menos tampoco).

Ahora me toca rizar el rizo a mi.  :lol: :lol:

Es cierto que Reed aparece en Sgt. Fury, pero yo considero el inicio del Universo Marvel en Fantastic Four #1. Lo anterior no forma parte de la etra superheróica que yo consicdero como Universo Marvel; la Era de los superheroes. Al menos no en 1963.
Desde luego, vaya rizada de rizo :incredulo:

Porque cuando dices lo anterior no te refieres a lo publicado antes de Fantastic Four #1, como hace todo el mundo, ¡sino anterior en tiempo Marvel!. ¿Y cómo se le va a aplicar el tiempo Marvel si no formara parte de este Universo? ¿Y cómo iba a aparecer Reed Richards ahí si fuera otro Universo?

A eso que tú llamas el Universo Marvel se le llama el presente del Universo Marvel. El universo es más extenso que eso (en el tiempo y en el espacio) :contrato:

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Quizá también influye de manera negativa el entintado de George Bell, que lo hace por primera vez en esta serie, y no me termina de convencer. Diría que prefiero a Dick Ayers. Aunque mi preferencia principal es Joe Sinnott.

Me extraña que se suele obviar a Chic Stone entre los grandes entintadores de Kirby. Para mí el mejor con diferencia hasta la llegada de Sinnott.

Yo lo obvio porque no me gusta demasiado. Esto no quiere decir que sea malo, pero a mi nunca me ha dicho gran cosa.
Bueno, aunque te citara a ti solo esto no iba solo por ti, luego Artemis también le obviaba, que era el único que también lo había comentado, y los demás tampoco han dicho nada, lo que lo encuentro curioso, sobre todo destacando a Ayers como entintador de Kirby, que por mucho que me guste Ayers como dibujante, en la labor de entintar a Kirby en mi opinión no hay color con Stone.
Pero bueno, para gustos hay colores :thumbup:

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No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.
:torta:
Menos mal que no ibas a entrar en cuestiones políticas :torta:

coff coff Franco... coff coff Pinochet... coff coff Palestina... coff coff hay que ver qué tos me ha cogido así de repente...

Creo que no me has entendido bien, o no me he sabido explicar. Los americanos se erigen como creadores de la libertad, algo universal, integrándolo e su sueño americano. Su versión, tanto en los cómics como en las peliculas, es que ellos son los buenos y todos los que estén en su contra son los malos. Yo eso no lo veo tan claro y no me cuadra demasiado, pero es mi opinión. Si tu opinas diferente, tampoco pasa nada.  :birra:
Creo que sí, que no te había entendido bien, pero es que tampoco te he entendido ahora :sudando:

¿Qué habías querido decir antes con que esto no está lejos de la realidad? :puzzled: Ahora no lo explicas y me resulta contradictorio este mensaje con el anterior :puzzled: Por entender el malentendido, símplemente :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2014, 11:23:52 am
Datos importantes:
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
MEEEEC error. Ya estaba integrado desde la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury #3 :contrato:
Lo que pasa aquí es que es la primera aparición de Nick Furia en el presente del Universo Marvel, nada más (y nada menos tampoco).

Ahora me toca rizar el rizo a mi.  :lol: :lol:

Es cierto que Reed aparece en Sgt. Fury, pero yo considero el inicio del Universo Marvel en Fantastic Four #1. Lo anterior no forma parte de la etra superheróica que yo consicdero como Universo Marvel; la Era de los superheroes. Al menos no en 1963.
Desde luego, vaya rizada de rizo :incredulo:

Porque cuando dices lo anterior no te refieres a lo publicado antes de Fantastic Four #1, como hace todo el mundo, ¡sino anterior en tiempo Marvel!. ¿Y cómo se le va a aplicar el tiempo Marvel si no formara parte de este Universo? ¿Y cómo iba a aparecer Reed Richards ahí si fuera otro Universo?

A eso que tú llamas el Universo Marvel se le llama el presente del Universo Marvel. El universo es más extenso que eso (en el tiempo y en el espacio) :contrato:

La verdad es que anoche esxcribí un mensaje en el que me explicaba mejor, pero se acabó perdiendo.  :oops:
De todas formas, para mi, situándonos en 1963, la era de los superhéroes es el comienzo del Universo Marvel con el origen de los 4F. Posteriormente se iría ampliando más atrás en el tiempo, pero trasladándome a aquella fecha concreta, donde tu ves una escena del pasado del Universo Marvel, yo solo veo una anecdota que con la ampliación del universo de ficción acabaría integrándose en la cronología de lo que acabaríamos llamando Universo Marvel.

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No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.
:torta:
Menos mal que no ibas a entrar en cuestiones políticas :torta:

coff coff Franco... coff coff Pinochet... coff coff Palestina... coff coff hay que ver qué tos me ha cogido así de repente...

Creo que no me has entendido bien, o no me he sabido explicar. Los americanos se erigen como creadores de la libertad, algo universal, integrándolo e su sueño americano. Su versión, tanto en los cómics como en las peliculas, es que ellos son los buenos y todos los que estén en su contra son los malos. Yo eso no lo veo tan claro y no me cuadra demasiado, pero es mi opinión. Si tu opinas diferente, tampoco pasa nada.  :birra:
Creo que sí, que no te había entendido bien, pero es que tampoco te he entendido ahora :sudando:

¿Qué habías querido decir antes con que esto no está lejos de la realidad? :puzzled: Ahora no lo explicas y me resulta contradictorio este mensaje con el anterior :puzzled: Por entender el malentendido, símplemente :thumbup:

No quiero explayarme, que nos salimos del tema. No está lejos de la realidad, hace referencia a que esa propaganda que se ve ene le cómic y esa visión de los americanos como los verdaderos defensores del bien, no es algo ficticio del tebeo, sino que tiene su analogía en la realidad. Siempre bajo mi punto de vista, obviamente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Julio, 2014, 11:54:10 am
Datos importantes:
-Integración de Nick Furia en el Universo Marvel
MEEEEC error. Ya estaba integrado desde la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury #3 :contrato:
Lo que pasa aquí es que es la primera aparición de Nick Furia en el presente del Universo Marvel, nada más (y nada menos tampoco).

Ahora me toca rizar el rizo a mi.  :lol: :lol:

Es cierto que Reed aparece en Sgt. Fury, pero yo considero el inicio del Universo Marvel en Fantastic Four #1. Lo anterior no forma parte de la etra superheróica que yo consicdero como Universo Marvel; la Era de los superheroes. Al menos no en 1963.
Desde luego, vaya rizada de rizo :incredulo:

Porque cuando dices lo anterior no te refieres a lo publicado antes de Fantastic Four #1, como hace todo el mundo, ¡sino anterior en tiempo Marvel!. ¿Y cómo se le va a aplicar el tiempo Marvel si no formara parte de este Universo? ¿Y cómo iba a aparecer Reed Richards ahí si fuera otro Universo?

A eso que tú llamas el Universo Marvel se le llama el presente del Universo Marvel. El universo es más extenso que eso (en el tiempo y en el espacio) :contrato:

La verdad es que anoche esxcribí un mensaje en el que me explicaba mejor, pero se acabó perdiendo.  :oops:
De todas formas, para mi, situándonos en 1963, la era de los superhéroes es el comienzo del Universo Marvel con el origen de los 4F. Posteriormente se iría ampliando más atrás en el tiempo, pero trasladándome a aquella fecha concreta, donde tu ves una escena del pasado del Universo Marvel, yo solo veo una anecdota que con la ampliación del universo de ficción acabaría integrándose en la cronología de lo que acabaríamos llamando Universo Marvel.
No coincidimos en absoluto. Para ti es una anécdota y para mí es una declaración de intenciones que se ve confirmada, no con el paso del tiempo, sino en este cómic, cuando es Furia quien le devuelve la visita en la serie de Reed y familia, por si quedaba alguna duda cuando tres meses antes fue Reed quien apareció en la serie del otro (difícilmente podía haber alguna duda cuando todavía no se habían inventado las tierras alternativas en el Universo Marvel).

Tampoco pasaría mucho tiempo (poco más de un año y medio) hasta que Furia tuviera su propio serial en el presente del Universo Marvel, con lo que los vasos comunicantes entre el pasado y el presente del Universo Marvel serían ya continuos.

Es que si aún estuviéramos hablando de Kull o Conan, que sus apariciones en cómics del presente son mucho más puntuales (y siempre en forma de flashbacks)... Pero hombre, ¡que es Nick Furia! :lol:

Ya veo que este año no me llevo el premio a rizador de rizos :(

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No voy a entrar en cuestiones políticas, pero no puedo evitar sentir como el tebeo impregna cierta propaganda americana en la que ellos se erigen como defensores de la libertad mundial. La verdad, no es que esto esté lejos de la realidad, pero no deja de chocar que una supremacía se contrarreste con otra.
:torta:
Menos mal que no ibas a entrar en cuestiones políticas :torta:

coff coff Franco... coff coff Pinochet... coff coff Palestina... coff coff hay que ver qué tos me ha cogido así de repente...

Creo que no me has entendido bien, o no me he sabido explicar. Los americanos se erigen como creadores de la libertad, algo universal, integrándolo e su sueño americano. Su versión, tanto en los cómics como en las peliculas, es que ellos son los buenos y todos los que estén en su contra son los malos. Yo eso no lo veo tan claro y no me cuadra demasiado, pero es mi opinión. Si tu opinas diferente, tampoco pasa nada.  :birra:
Creo que sí, que no te había entendido bien, pero es que tampoco te he entendido ahora :sudando:

¿Qué habías querido decir antes con que esto no está lejos de la realidad? :puzzled: Ahora no lo explicas y me resulta contradictorio este mensaje con el anterior :puzzled: Por entender el malentendido, símplemente :thumbup:

No quiero explayarme, que nos salimos del tema. No está lejos de la realidad, hace referencia a que esa propaganda que se ve ene le cómic y esa visión de los americanos como los verdaderos defensores del bien, no es algo ficticio del tebeo, sino que tiene su analogía en la realidad. Siempre bajo mi punto de vista, obviamente.
Yo creo que te había entendido bien la primera vez :lol:

Tampoco coincidimos, pero bueno, en cualquier caso no es el tema :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2014, 12:10:26 pm
Sobre Nick Furia, aunque no coincidimos, creo que lo vemos desde dos puntos de vista diferentes. Tu lo ves desde el punto global de todo lo que sucedió después, mientras que yo lo veo desd el punto de vista del lector de cuando se publicó el tebeo. Que sí, que había una declaración de intenciones, pero perfectamente se podía haber quedado ahí y ambas visitas solo hubiesen sido una simple anécdota. Nadie podía saber la evolución que tendría todo esto y esa es la intención con la que yo quiero afrontar la reseña. No sé si se me entiende.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Julio, 2014, 12:54:17 pm
Sobre Nick Furia, aunque no coincidimos, creo que lo vemos desde dos puntos de vista diferentes. Tu lo ves desde el punto global de todo lo que sucedió después, mientras que yo lo veo desd el punto de vista del lector de cuando se publicó el tebeo. Que sí, que había una declaración de intenciones, pero perfectamente se podía haber quedado ahí y ambas visitas solo hubiesen sido una simple anécdota. Nadie podía saber la evolución que tendría todo esto y esa es la intención con la que yo quiero afrontar la reseña. No sé si se me entiende.
Sí :thumbup:, pero no :P (se te entiende, pero no estoy de acuerdo)

Estoy de acuerdo en que en aquel momento no se podía imaginar todo lo que vendría después :thumbup:

Pero es que no es necesario, aunque Furia no hubiese aparecido en este cómic ni en ninguno más, el hecho de que Reed Richards (que ya se indica en ese cómic que es el futuro líder de los 4 Fantásticos) apareciera en un cómic ambientado en la II Guerra Mundial ya establece por sí solo que esa serie está en el mismo universo de ficción que los 4 Fantásticos, pero en un tiempo pretérito. Ya se había visto en otras series que los personajes pasaban de una serie a otra (lo habíamos visto con Spiderman, el Hombre Hormiga, la Avispa, los recién formados Vengadores...) formando una realidad compartida, ¿por qué iba a ser diferente cuando Reed aparecía en Sgt. Fury?

La única duda podría venir por el precedente de Transformers: Spiderman aparece en un cómic de esa serie llevando el "traje" negro, poco después de las Secret Wars, pero luego en Marvel se arrepintieron y establecieron que era el Spiderman de una tierra alternativa de modo que Transformers no formara parte del Universo Marvel. Pero precisamente es que estamos en 1963 y si nos ponemos en la época ahí todavía no habría tierras alternativas, así que no, si nos ponemos en situación Furia ya era parte del Universo Marvel, aunque nadie conociera ese universo compartido con ese nombre.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Julio, 2014, 17:41:27 pm
Estoy de acuerdo con doctorbong en lo de red richard y nick furia
Además, si hubiera sido una tierra alternativa, daría igual, porque seguiría siendo el universo marvel, pero en una tierra alternativa, como tantas otras que ha habido
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Julio, 2014, 19:18:45 pm
Una puntualizacion a lo que he dicho
Yo también intento ponerme en el papel del lector de entonces sin tanta información como tenemos
Por tanto, recordad que por entonces no habia realidades alternativas y si yo fuera un lector de entonces un lector de esa epoca, si le ponen a reed Richard que aparezca en el pasado con nick furia pensara que es su pasado y que están relacionados. No pensara en universo cohesionado pero inconscientemente si que los juntara en el mismo universo. Lo unico que podria tener dudad es di es el mismo personaje, pero, luego al aparecer nick en los 4f lo vera confirmado de que es el mismo personaje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Julio, 2014, 19:34:32 pm
Además, si hubiera sido una tierra alternativa, daría igual, porque seguiría siendo el universo marvel, pero en una tierra alternativa, como tantas otras que ha habido
Cierto, quería decir la Tierra-616 :thumbup:

Lo unico que podria tener dudad es di es el mismo personaje, pero, luego al aparecer nick en los 4f lo vera confirmado de que es el mismo personaje.
En la narración de Sgt. Furia #3 ya dejan claro que es el mismo personaje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Julio, 2014, 21:03:30 pm
Perdon por escribir alguna cosa mal pero lo hago desde un movil y me traiciona el corrector ortográfico :wall: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Julio, 2014, 14:06:30 pm
Genial reseña Oskarosa, una de las mejores que te he leído :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Yo a este número siempre le he tenido un poco de manía. Una de esas manías típicamente injustificadas que todos le tenemos a algo... aunque en mi caso simplemente es que no puedo con George Bell, me dañan la vista sus acabados sobre el dibujo de El Rey :wall:. Y a mí me encanta Chic Stone, después de Sinnott es uno de mis favoritos entintando a Kirby.

En la discusión en la que os habéis enzarzado sobre Nick Furia y su integración en el universo Marvel no me voy a meter, pero para los lectores fans de Sgt. Fury esta aparición debió ser un alivio: Ahora ya tenían claro que Nick sobrevivía a la guerra :lol:

En cuanto al Aborrecedor, me parece un gran diseño de Kirby y aún más con todas las similitudes que muestra su traje y que has comentado. Estoy deseando conocer las reacciones al hecho de que sea Hitler en próximos correos. Con el tiempo el personaje se convertirá en un recurso inquietante, una identidad con la que los guionistas jugarán y bajo cuya capucha llegarán a poner hasta al Hombre Bestia :exclamacion:
Y es curioso que siendo un villano cuyas principales armas son el odio y el fomento del racismo, no llegara a enfrentarse a la Patrulla-X.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2014, 16:16:39 pm
Y es curioso que siendo un villano cuyas principales armas son el odio y el fomento del racismo, no llegara a enfrentarse a la Patrulla-X.

Normal, Stan no exploró demasiado la exclusión social de los mutantes. Se centro mucho más en la historia estructurada: Crebero encuentra a mutante, que resulta ser malo y se enfreentan a él. El algún caos extraño, no queda del todo clara las intenciones del mutante y lo intentan anexionar al grupo. FIN
Hasta la llegada de Claremont, no se exploraría de verdad esa condición de rechazados. Para entonces, Hitler no estaba de moda.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Julio, 2014, 18:37:00 pm
Y llegó Willie Lumpkin.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(NOTA: La siguiente carta, procedente de un popular fanzine de Sudáfrica, está reproducida de manera abreviada)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



*Jerise y Stan intercambian dos juegos de palabras intraducibles usando la palabra "Thor" que no he sido capaz siquiera de adaptar al castellano. Mis disculpas.

**Paul hace referencia a dos dramas médicos que se emitían en TV en aquella época: Dr. Kildare (http://en.wikipedia.org/wiki/Dr._Kildare_%28TV_series%29) y Ben Casey (http://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Casey).

***Vince Edwards era el intérprete del anteriormente mencionado Ben Casey. Aquí una foto de él: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Vincent_Edwards_Ben_Casey_1963.JPG/220px-Vincent_Edwards_Ben_Casey_1963.JPG

****Supongo que George se refiere a una canción compuesta por Cole Porter en 1935 para el musical "Júbilo" y que ha sido versionada innumerables veces por artistas como Louis Armstrong o, como en este link, Frank Sinatra: https://www.youtube.com/watch?v=EAb_TBfuC8Q
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 29 Julio, 2014, 18:54:35 pm
Gracias por los curiosos correos incluso ilustrados a pie de pagina con notas  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 29 Julio, 2014, 19:28:11 pm
¡Cómo te lo curras! :adoracion:

¡Pero nosotros nunca Thor* el original, Jerise!
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*Jerise y Stan intercambian dos juegos de palabras intraducibles usando la palabra "Thor" que no he sido capaz siquiera de adaptar al castellano. Mis disculpas.
Por curiosidad, ¿cómo es en el original?

En la discusión en la que os habéis enzarzado sobre Nick Furia y su integración en el universo Marvel no me voy a meter
No te vas a meter pero en su día bien que querías reseñas de Sgt. Fury y no dijiste nada de Kid Colt y... las otras dos series :P

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pero para los lectores fans de Sgt. Fury esta aparición debió ser un alivio: Ahora ya tenían claro que Nick sobrevivía a la guerra :lol:
Más adelante hay un Annual todavía más revelador sobre el destino de otros personajes del grupo :lol:

Ese supuso un alivio incluso para mí, que antes de empezar a leer la serie ya sabía que sobrevivían Furia, Dum Dum y Gabe Jones, pero tenía más problemas para relacionar a los demás con las historias que ya había leído donde aparecían los supervivientes en el presente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Julio, 2014, 19:42:30 pm
Dios mío... una abuela de 53 años con 13 nietos...

Eran otros tiempos.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2014, 19:53:29 pm
En la discusión en la que os habéis enzarzado sobre Nick Furia y su integración en el universo Marvel no me voy a meter
No te vas a meter pero en su día bien que querías reseñas de Sgt. Fury y no dijiste nada de Kid Colt y... las otras dos series :P

Yo empiezo a pensar que al menos Kid Colt sí que deberíamos haberlo metido y no sé si Millie la modelo.  :angel:

Respecto al correo: cada vez que leo uno veo como se cae el mito de cómics para niños....
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Julio, 2014, 20:23:44 pm
¡Pero nosotros nunca Thor* el original, Jerise!
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*Jerise y Stan intercambian dos juegos de palabras intraducibles usando la palabra "Thor" que no he sido capaz siquiera de adaptar al castellano. Mis disculpas.
Por curiosidad, ¿cómo es en el original?

"But we never THOR the original, Jerise!"

He probado formas verbales parecidas como torn, tore y demás pero nada tiene sentido :interrogacion:

En la discusión en la que os habéis enzarzado sobre Nick Furia y su integración en el universo Marvel no me voy a meter
No te vas a meter pero en su día bien que querías reseñas de Sgt. Fury y no dijiste nada de Kid Colt y... las otras dos series :P

Yo empiezo a pensar que al menos Kid Colt sí que deberíamos haberlo metido y no sé si Millie la modelo.  :angel:

Millie no creo, pero la felina y buena de Patsy... ::) :lol:

Citar
Respecto al correo: cada vez que leo uno veo como se cae el mito de cómics para niños....

Totalmente. Pocos jovenzuelos se ven en este último.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 29 Julio, 2014, 20:41:35 pm
Dios mío... una abuela de 53 años con 13 nietos...

Eran otros tiempos.  :lol:
Yo he pensado lo mismo :incredulo:

¡Pero nosotros nunca Thor* el original, Jerise!
Citar
*Jerise y Stan intercambian dos juegos de palabras intraducibles usando la palabra "Thor" que no he sido capaz siquiera de adaptar al castellano. Mis disculpas.
Por curiosidad, ¿cómo es en el original?

"But we never THOR the original, Jerise!"

He probado formas verbales parecidas como torn, tore y demás pero nada tiene sentido :interrogacion:
Gracias, lo de thorhead supongo que es un chiste malo disléxico con las letras de hot head (excepto la r), pero a lo que dice Stan no le encuentro el sentido :puzzled:

Por cierto, impresionante la visión de futuro del tal Jim Hamilton de que los cómics de Stan y Jack siempre se verán como un punto y a parte, y eso que estaba en 1963. ¡Todavía no había visto nada! :leche:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2014, 21:45:15 pm
En la discusión en la que os habéis enzarzado sobre Nick Furia y su integración en el universo Marvel no me voy a meter
No te vas a meter pero en su día bien que querías reseñas de Sgt. Fury y no dijiste nada de Kid Colt y... las otras dos series :P

Yo empiezo a pensar que al menos Kid Colt sí que deberíamos haberlo metido y no sé si Millie la modelo.  :angel:

Millie no creo, pero la felina y buena de Patsy... ::) :lol:

Que sí, que vamos a tener que replantearnos los contenidos. Queremos a la Enfermera de noche incluida.  :manifestacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Julio, 2014, 21:52:00 pm
Que sí, que vamos a tener que replantearnos los contenidos. Queremos a la Enfermera de noche incluida.  :manifestacion:

Pues su serie setentera formaba parte del intento de Marvel por publicar más series protagonizadas por mujeres... No me parecería descabellado reseñarla :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2014, 22:00:26 pm
Que sí, que vamos a tener que replantearnos los contenidos. Queremos a la Enfermera de noche incluida.  :manifestacion:

Pues su serie setentera formaba parte del intento de Marvel por publicar más series protagonizadas por mujeres... No me parecería descabellado reseñarla :lol:

Descabellado no. OBLIGATORIO.  :contrato:

Está bien reseñar los clásicos de toda la vida, pero no estaría mal incluir cosas menos conocidas por los lectores Marvel, al igual que se está haciendo con Sgt. Fury, el cual está siendo una agradable sorpresa para todos.
Quizá sería el momento de plantearse hacer reseñas un poco más globales de etapas de personajes que aunque no estaban en estos momentos dentro del Universo Marvel se acabarían integrando. De ahí que hacer un reseña de Mili la Modelo, Patsy Walker, o Kid Colt no me pareceía ninguna locura, de forma que podamos ver en que contexto Marvel situaba a los superhéroes. Además de conocer los primeros años (o los "orígenes") de personajes que en el futuro de la editorial tendrían su papel.

Obviamente, sería un plan a largo plazo, porque habría que buscar y leer esas series antes, pero podría resultar interesante.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 29 Julio, 2014, 22:06:06 pm
 :adoracion: :adoracion: gracias chicos...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 29 Julio, 2014, 22:39:55 pm
Apoyo la iniciativa y subo la apuesta: si finalmente se lleva a cabo y alguien consigue las series, me comprometo a hacer una reseña :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2014, 22:40:45 pm
Apoyo la iniciativa y subo la apuesta: si finalmente se lleva a cabo y alguien consigue las series, me comprometo a hacer una reseña :lol:


(http://24.media.tumblr.com/tumblr_liuzbqmmPk1qbvc38o1_250.png)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 29 Julio, 2014, 23:11:10 pm
Propongo abrir un hilo solo para esas reseñas de Ibaita.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 29 Julio, 2014, 23:32:51 pm
Obviamente, sería un plan a largo plazo, porque habría que buscar y leer esas series antes, pero podría resultar interesante.
Yo he leído algunos cómics significativos como Rahwkide Kid 17 a 20 (los primeros protagonizados por el nuevo Rawhide Kid) y el Two-Gun Kid 60 (el primero del nuevo Dos Pistolas, dentro de Marvel (el anterior era de Atlas)). De Kid Colt tengo alguna historia suelta, pero no cómics significativos del personaje.

De Linda Carter he leído la serie de los setenta (ya como enfermera) y he leído el primero de la de los 60 (en la que todavía era estudiante de enfermería), pero es más flojita. De Patsy Walker y de Milly, nada, más allá de sus apariciones en cómics del Universo Marvel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Julio, 2014, 20:16:36 pm
102.STRANGE TALES #115 (1ª historia) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1115.html) (diciembre de 1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1115.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Dick Ayers.
Entintado: Dick Ayers.

Sinopsis: Mientras la Antorcha Humana vuela por la ciudad, Mr. Fantástico usa la bengala de aviso de los 4F para convocarle en el Edificio Baxter. Una vez allí, y tras comentarle que los demás miembros del grupo andan ocupados en distintos asuntos, Reed le explica a Johnny que el Hombre de Arena ha logrado escapar de prisión y debe encontrar a Spiderman para que le detenga de nuevo.
Enfadado por tener que actuar como recadero de otros héroes, la Antorcha comienza a sobrevolar la ciudad, encontrándose al Hombre de Arena rodeado por policía en el puente George Washington. Johnny se encara con él, pero el villano afirma que el joven héroe no está en su misma liga y huye lanzándose por el puente y escondiéndose bajo este.
Más tarde, Johnny decide darle al Hombre de Arena lo que busca y se disfraza de Spiderman, tras lo cual sube a lo alto del Edificio Empire State y ayudado de un megáfono reta al villano a que vaya hasta ahí para luchar con él. El Hombre de Arena pica el anzuelo y ataca a "Spiderman" por la espalda lanzándolo al vacío. Mientras cae, Johnny se enciende y quema el disfraz de Spiderman, mostrándose ante su enemigo ya como Antorcha Humana. El Hombre de Arena vuelve a dejarle claro que no quiere luchar contra él y se introduce por el hueco del ascensor en el edificio, iniciando una frenética persecución con la que espera agotar la llama de Johnny.
La Antorcha se da cuenta de la estratagema de su enemigo y trata de detenerlo con un muro de fuego, pero su cuerpo arenoso le hace inmune a las llamas. En ese momento el fuego activa el sistema anti incendios, provocando que medio cuerpo de Johnny se apague y, seguidamente, que el cuerpo del Hombre de Arena comience a convertirse en barro. Con sus poderes debilitados, ambos enemigos comienzan una lucha cuerpo a cuerpo en la que la Antorcha logra vencer al haber acumulado suficiente calor en su interior como para duplicar su fuerza.
Johnny entrega a un aturdido Hombre de Arena a las autoridades, mientras Spiderman aparece en el lugar sin ser visto y lo observa todo, mostrándose molesto por que la Antorcha haya luchado contra uno de sus enemigos.

Edición española: Los 4 Fantásticos Edición Gigante #1[/b] (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html[b)

Datos importantes:

-En esta historia se apunta que el exceso de calor del cuerpo de la Antorcha Humana duplica su fuerza normal, pero se trata de un poder que nunca se ha vuelto a mencionar a posteriori.

Reseña:

Es hora de ponerse con la aventura mensual de la Antorcha, que en esta ocasión cuenta con un "invitado" muy especial, como podéis ver en la portada.

Poco a poco estamos viendo todos los aspectos que han hecho del universo Marvel algo único y emblemático. Superhéroes con superproblemas, imaginación por doquier, continuidad, universo compartido... y aquí tenemos un importante grano de arena que contribuye a esto último. El enfrentamiento del Doctor Muerte con Spiderman que pudimos ver anteriormente sentó un precedente que aquí por fin comienza a fructificar. En el universo Marvel ningún villano tiene por qué ser jurisdicción de un solo héroe y vamos a ver cómo un enemigo característico de Spiderman tuvo su segunda aparición en esta serie.

Y es que, si no hace mucho decíamos que Eleder era hasta el momento el cronista de Uatu en este proyecto... parece que por ahora yo lo soy del Hombre de Arena :lol:

(http://oi61.tinypic.com/2a69o9g.jpg)

La historia comienza como tantas otras del cuarteto fantástico, con Reed usando su señal para llamar al grupo a la acción... o eso parece, porque en este caso sólo requiere la presencia de la Antorcha, que ya en estas pocas viñetas hace gala de su habitual perfil de engreído y chulesco adolescente.

Me llama la atención cómo Stan Lee, que recordemos volvió a ser el guionista regular de la serie desde el anterior número, se toma la molestia de ubicar este número temporalmente. Reed comenta que Ben y Sue están elaborando el informe sobre la batalla contra el Hombre Molécula (FF#20) y que él mismo está muy ocupado buscando una cura para la ceguera de Alicia, como prometió al final de FF#19. Esto último me alegra, porque yo siempre creí que eran simplemente palabras pero aquí vemos que al menos el hombre se esfuerza.

(http://oi62.tinypic.com/35c3ls6.jpg)

Reed le explica a Johnny que el Hombre de Arena ha escapado y mediante un práctico flashback de una página Stan nos recuerda la anterior aparición del villano y cómo acabó en una aspiradora. Pero ahora esa historia se amplía y descubrimos cómo se ha producido su fuga: Convirtiéndose en arena, ha atravesado los barrotes de su prisión y se ha ido.

...

Por favor, haced como yo. Pensad que los pobre agentes de la ley del universo Marvel no estaban acostumbrados a estas cosas. Permitir que el Mago o el Buitre accedan a los tallers penintenciarios es un pequeño desliz, pero esto... ¿qué podían hacer? ¿Es de arena. Y no iban a dejarlo en esa aspiradora para siempre. ¿No?

(http://oi60.tinypic.com/2hq5eah.jpg)

Sea como sea, Reed finalmente le explica a Johnny por qué le ha llamado: Quiere que encuentre a Spiderman y le avise de la fuga para que detenga al criminal de nuevo. Como podéis imaginar, esto le sienta a la Antorcha y especialmente a su ego como una patada en sus flamígeras partes nobles. El joven se va volando bastanta enfadado y ya pensando en que "quizá no consiga encontrar a Spiderman y no pasaría nada". El hombre más inteligente del planeta no demuestra tener mucho tacto conociendo a su futuro cuñado como lo debe conocer.

El encuentro entre la Antorcha y el Hombre de Arena, bastante perjudicado en su aspecto por los lápices de Ayers, no tarda en producirse, ya que el villano se encuentra paseando como Pedro por su casa en el Puente George Washington, acompañado como podéis ver por un número incontable de coches de policía.

(http://oi61.tinypic.com/2e2lzyc.jpg)

Pero el mundo parece haberse decidido por fastidiar el orgullo de Johnny, ya que el Hombre de Arena en cuanto ve al joven héroe proclama que el no quiere saber nada de mocosos y a quien quiere zurrar la badana es a Spiderman (si él supiera...). Así que, pese a las bravatas de Johnny, Arenita salta desde el puente y se oculta debajo de este hasta que todo está despejado.

Soy el primero que piensa que la Antorcha de estos primeros tiempos necesita una buena reprimenda, pero lo de este número ya es abuso con el pobre y parece el último mono para todos.

(http://oi60.tinypic.com/23sgieo.jpg)

Pero si algo ha demostrado Johnny en este serial es que es un héroe con recursos. Unos recursos poco ortodoxos y muchas veces salidos de la manga, como esos extraños poderes que aparecen una o dos veces y de los que nunca más se vuelve a saber.
En este caso nuestro protagonista decide darle al Hombre de Arena lo que quiere: Si busca a Spiderman, tendrá a Spiderman.

Así, Johnny se enfunda un traje de Spiderman de dudosa procedencia y sube a lo alto del Edificio Empire State con un megáfono en mano para retar al villano a luchar contra él. Por supuesto, Arenita se entera por televisión y se dirige rápidamente hacia allí.

Creo que estamos ante la primera vez en que un superhéroe se hace pasar por otro para conseguir algo. No es un recurso tan habitual como otros pero volveremos a observarlo en el futuro en alguna que otra ocasión. Por ejemplo, me viene a la cabeza el primer enfrentamiento de Daredevil contra Cobra y Mr Hyde, que comienza con el bueno de Matt disfrazándose de Thor para atraer la atención de los villanos.

(http://oi57.tinypic.com/120rx1h.jpg)

Pero no adelantemos acontecimientos, que el abogado ciego más querido de todos ni siquiera existe a estas alturas.

El Hombre de Arena recoge el guante y ataca a "Spiderman" por la espalda. Lo hace mientras piensa que es raro que su sentido arácnido no haya funcionado. Aquí tenemos uno de esos casos perdidos del que no sólo tiene la culpa Stan, pues tanto él como otros guionistas no paran de hacer que los enemigos de Peter den por sentado un poder que no debería ser tan conocido.

Pero dejando eso aparte, por fin se inicia el esperado enfrentamiento prometido en la portada. Mientra cae, Johnny se inflama deshaciéndose de su traje y se encara con el Hombre de Arena... que nuevamente decide pasar de él y huye por el siempre útil hueco del ascensor :sudando:

(http://oi60.tinypic.com/mskjyg.jpg)

La "batalla" por lo pronto se reduce a una persecución a lo largo de pasillos, conductos de ventilación y demás, con la que el Hombre de Arena espera agotar la llama de Johnny para luego disponer de él más rápida y fácilmente. Por suerte para él, la Antorcha se da cuenta de la estratagema de su enemigo y decide pasar a la acción directa creando un muro de llamas a su alrededor... pero claro, a un cuerpo formado íntegramente por arena no le afecta mucho.

Esas casualidades que tanto afloran en el universo Marvel quieren que el sistema de incendios se active ante la llama de Johnny y el escenario de su pelea pasa a estar lleno de agua por todas partes.

(http://oi60.tinypic.com/2wn1hko.jpg)

Un chorro de agua apaga medio cuerpo de la Antorcha y, claro está, el Hombre de Arena lo ve como una ventaja. Pero muy pronto esa ventaja se convierte en un impedimento, ya que debido a la ingente cantidad de agua que no para de caer su cuerpo comienza a convertirse en barro y pierde su maleabilidad.

Todo esto en algunas de las viñetas en las que más esfuerzo parece haber dedicado Dick Ayers, cuyo dibujo no ha sido excesivamente destacable hasta ahora.

(http://oi59.tinypic.com/2lay6n6.jpg)

Con ambos contendientes con sus poderes mermados debido al agua sólo queda una manera de solucionar el conflicto: a sopapo limpio. En un principio la Antorcha debería estar en desventaja en esta tesitura, ya que el Hombre de Arena tiene más músculo y además le queda aún algo de arena seca para hacerse tan grande como un armario empotrado.

Pero pronto descubrimos un par de cosas: No sólo Johnny ha practicado cómo defenderse cuerpo a cuerpo gracias a la Cosa y ha aprendido golpes de kárate de Mr. Fantástico (qué callado se lo tenía Reed), si no que, en una nueva demostración de esos poderes improvisados, resulta que si acumula suficiente calor en su interior puede duplicar su fuerza. Huelga decir que esto nunca más ha vuelto a verse, pero en esta ocasión le sirve para dejar al pobre Hombre de Arena tan aturdido que no pone ninguna pega a la hora de ser entregado a la policía.

Personalmente es un poder que no me gusta nada. Crear dobles flamígeros es una cosa, pero esto de la superfuerza no hay por dónde cogerlo en un personaje como la Antorcha, parece un recurso de ultimísima hora que yo celebro que no haya vuelto a ser usado. Convertir al Hombre de Arena en barro no es el culmen de la originalidad pero me habría parecido un broche mucho mejor si la batalla hubiese terminado ahí.

(http://oi61.tinypic.com/2ev6jqg.jpg)

Como detalle final tenemos un cameo de Spiderman, que tras enterarse de la suplantación de su dentidad se dirige hasta el lugar sólo para ver como Arenita es arrestado. En un bocadillo de pensamiento vemos como no le hace gracia que la Antorcha se meta en su terreno y que pronto la ciudad no será lo suficientemente grande para los dos. Inquietante cuanto menos.

Los agentes de policía, por cierto, comentan que van a tratar de encontrar la manera de que el Hombre de Arena no vuelva a escaparse... pero nosotros sabemos, gracias a las Historias Jamás Contadas de Kurt Busiek, que se escapará del furgón antes incluso de llegar a la cárcel. Hay cosas que no cambian... :lol:

Valoración: Debo advertir que siempre había sentido curiosidad por este número al tratarse de uno de los primeros intercambios de villanos entre héroes, y la verdad es que no ha cumplido del todo mi expectativas. El enfrentamiento entre la Antorcha y el Hombre de Arena, que debería ser la salsa del número, se hace esperar demasiado y se resuelve de una manera muy extraña. Los poderes improvisados de Johnny que no duran ni de un número a otro comienzan a resultar un poco cansinos.
Centrándome en el Hombre de Arena, cuya personalidad no salió muy bien parada en mi reseña de su debut, diré que aquí se intecambian los papeles. El personaje muestra algunos destellos de mejoría, siendo más astuto y actuando con más cautela... pero al no tener a Ditko, el poderío gráfico que tenía en su primera aparición no está. Bajo los lápices de Dick Ayers simplemente se transforma en arena y poco más, no hay nada creativo en sus poderes.
Y sobre el mencionado Ayers, le he visto algo más flojo que de costumbre. En algunas viñetas tenemos perspectivas extrañas para las que no parece preparado y  algunas desproporciones que si bien no son exageradas sí llaman un poco la atención.
En resumen, otro número simple y ojo, muy entretenido para pasar el rato. Pero como este ya van muchos...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 30 Julio, 2014, 20:21:35 pm
Buena reseña como de costumbre,no creo que veamos ese serial de Torchi por aqui reeditado en tiempo  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 30 Julio, 2014, 20:58:05 pm
Gran reseña de una historia chanante :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2014, 23:03:17 pm
Magnífica reseña.  :adoracion:

Tengo que reconocer que he leído la historia un oar de veces, olvidé que la leí para hacer la ficha, y la he vuelto a leer para kleer la reseña.  :torta:
Así me sonaban tantas cosas.  :lol:

La verdad es que Hipe ha dejado poco hueco para comentar. Una historia floja, cuyo mayor aliciente reside en la interactuación de personajes, o villanos como en este caso, de otras serie. Aunque habría que destacar, como los que villanos que acaban formando los 4 Terribles son primero enemigos de Johnny. Y el Hombre de Arena es uno de esos villanos que acabaría tan relacionado al cuarteto como a nuestro amistoso vecino aracnido. Eso sí, desde un principio, nadie parece aclararse si el sentido arácnido es o no de dominio público.  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 30 Julio, 2014, 23:13:04 pm
Gran reseña Hipe !!!  :adoracion:

Respecto a poderes y debilidades mal utilizados, justo acabo de leer un número del Spidey de Ditko que también tiene algo de eso, sin embargo, prefiero esos "errores" primerizos a las tentaciones deceítas de endiosar a sus personajes
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Julio, 2014, 23:48:53 pm
Anda que menudo numerito.  :lol:

Gran reseña.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 31 Julio, 2014, 00:21:35 am
A Arenita le encierran así como así como cuando Odin encadena a Loki "por los siglos de los siglos", la Antorcha tiene superfuerza, todo Dios sabe que Spiderman debería tener un sentido arácnido...

En fin :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mu buena Hipe  :palmas: :palmas: :palmas:

 :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 31 Julio, 2014, 00:25:38 am
Joder con los superpoderes que se inventaban en esta época :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 31 Julio, 2014, 02:06:23 am
Gran curro con los correos y buena reseña
Este serial de la antorcha, flojete pero al menos ata algún cabo suelto de primeras apariciones de personajes o la relación entre antorcha y Spiderman
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 31 Julio, 2014, 21:21:37 pm
Muy buena la reseña :adoracion:

Este cómic lo leí hace algunos años y ya no me acordaba de gran cosa :torta: Desde luego un cúmulo de despropósitos, pero muy divertido :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 02 Agosto, 2014, 10:50:04 am
102.2. STRANGE TALES #115 (diciembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1115.html)

(http://i44.tinypic.com/av6gps.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
Un hombre desesperado y harapiento llega a la India en busca del Anciano, el cual dicen que posee un poder mágico curativo. El Anciano alude que no ayudará a nadie que no se lo merezca, y utiliza sus poderes para entrar en la mente del hombre que ha llegado a su presencia. De esa forma, conoceremos a Stephen Extraño, un reputado cirujano únicamente intensado en ganar dinero, sin importarle nadie. Este médico presuntuoso, egocéntrico y vanidoso rechazará cualquier proyecto que no le reporte algún beneficio hasta que un día sufre un accidente de coche. Aunque consigue salir con vida de él, Stephen sufre daños permanentes en los nervios de sus manos, que le impiden realizar las operaciones de precisión que implica su profesión. Recibe ofertas como asesor, pero su ego no le permite aceptarlas, provocando su caída en un estado de autolamentación y convirtiéndose en un vagabundo. Un tiempo después, en los muelles, oye hablar del Anciano, alguien con el poder de sanar cualquier dolencia, lo que le impulsa a buscarlo en la India.
Tras conocer la historia de Stephen, el Anciano le dice que no es capaz de curar su mal, pero a cambio le propone que se quede estudiando con él para encontrar en su interior la cura que busca. Stephen rechaza la oferta, pero tiene que quedarse en el monasterio donde se encuentran, porque el camino está bloqueado por la nieve.
Así, Stephen queda deambulando por el hogar del Anciano y conoce a su discípulo, el Barón Mordo, al que descubre en su intento de eliminar al Anciano para conseguir erigirse como Maestro de la magia Negra. Stephen, por una vez en la vida hace algo altruista e intenta detenerlo, pero Mordo utiliza la magia para enmudecerlo y atarlo de forma que no pueda emplear un ataque físico contra él. En esos momentos, el escéptico Stephen cree en la existencia de la magia e idea un plan para ayudar al Anciano, y proteger al mundo de Mordo. Se dirige al Anciano y acepta ser su discípulo, lo que resulta ser una prueba del propio hechicero para demostrar que Stephen, en el fondo, era capaz de preocuparse por los demás. Primero le libra del hechizo de Mordo, ya que sabe lo que planea y lo mantiene cerca de él para tenerlo vigilado. Posteriormente, comienza el aprendizaje de Stephen que lo convertirá en el Dr. Extraño, Maestro de la Magia Negra.

Edición española:
Coleccionable Marvel Héroes #8 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp108.html)

Datos importantes:
-Origen del Dr. Extraño
-Primera aparición del Ojo de Agamotto

Reseña:
Bueno, llega el momento de la verdad, tras cuatro historias del personaje, Stan y Steve nos muestran el origen del hechicero, porque lo estábamos pidiendo a gritos. O eso dicen ellos.
(http://i43.tinypic.com/10h8sxd.jpg)

Destacar que seguimos viendo Maestro de la Magia Negra, donde posteriormente veremos Maestro de las Artes Místicas, no sé si el Comic Code tiene algo que ver en esto, pero a mí me sigue chocando un poco.

La verdad es que hay poco que contar que no se haya dicho ya en la sinopsis. Un cirujano reputado y exitoso que solo piensa en sí mismo. No piensa en emplear sus increíbles dones para ayudar a los demás, sino para enriquecerse. De esa forma, lo vemos desechar su participación en investigaciones o rechazar a pacientes si no pueden pagar sus servicios. Un tipo bastante mezquino que pasa olímpicamente del juramento hipocrático (http://es.wikipedia.org/wiki/Juramento_hipocr%C3%A1tico), y que demuestra un comportamiento deleznable. Estamos ante una de las primeras redenciones del Universo Marvel, un tema de lo más interesante que se convertirá en un recurso habitual más adelante, sobre todo en la serie de los Vengadores. En esta historia, va un poco más en consonancia con esa moraleja que impregna las primeras historias de este serial; una reminiscencia de su época como Timely, junto a la temática mágica de los protagonistas.
(http://i41.tinypic.com/23r050l.jpg)


El accidente de coche es el detonante del cambio en Stephen, sobre todo tras conocer que no podrá emplear las manos para aquello que le genera tantos beneficios y fama. Tanto es así, que rechaza trabajar como asesor de otros cirujanos. El ego no le permite compartir sus conocimientos con nadie, ni trabajar para nadie que no sea él mismo. El siguiente paso es convertirse en un amargado vagabundo, que debido a su desesperación es capaz de dejarse guiar por leyendas y habladurías sobre alguien capaz de curarlo todo. Un científico escéptico que cree en la magia, o al menos se fuerza a creer, como veremos después.
(http://i42.tinypic.com/126fqlv.jpg)

Un detalle curioso es que Stephen en su anterior vida era un fumador. Algo que en el inicio de la historia se muestra relacionado con los momentos de arrogancia y depravación del personaje. Nuca más se le volverá a ver con un cigarrillo en la boca…

Otro detalle, como ya comenté en anteriores reseñas, es que el origen del personaje lo convierte en un estadounidense, por lo que Ditko retoca las facciones de Stephen en esta historia, dejando de tener el aire oriental de las anteriores apariciones. Pero como suele suceder en cualquier origen que se precie, este sería ampliamente detallado por Roy Thomas en Dr. Strange #169. Si llegamos a él, prometo practicar el juego de las diferencias con dicho número, aunque ya os adelanto que la ubicación del hogar del Anciano dejó de estar en la India para pasar al Tibet en algún momento que no recuerdo ahora.

Volviendo a la historia en sí, Stephen viaja hacia la lejana India para buscar al Anciano. No me preguntéis como, pero lo acabó encontrando, y tampoco es que hubiera mucho espacio para detallar el viaje. Así, en su búsqueda de una solución para su cuerpo, encontrará una solución para su alma. Al fin y al cabo es de lo que va todo esto, de espiritualidad. Stephen no tiene más remedio que creer en la magia y lo sobrenatural.
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Esto da mucho que pensar, ya que cuesta creer que alguien tan escéptico sea capaz de emprender un viaje en busca de una cura milagrosa. Y lo que es peor, cuando llega al lugar, de difícil acceso, niega esa posibilidad. Hay una pequeña contradicción. Pero no hay que perder nunca de vista que todo se basa en la redención y la espiritualidad, esas son las dos premisas que implican el cambio en Stephen; un cambio que le incita a ayudar al Anciano, un completo desconocido. Incluso siente la fuerza de defender al mundo de un mal que hasta hace poco ni siquiera creía en él.

Por cierto, ojo a la invocación de Mordo, porque los autores nos van introduciendo a Dormammu, un personaje que será nombrado hasta la saciedad, pero que nadie verá hasta Strange Tales #126 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1126.html). Con este villano ocurre todo lo contrario que con los protagonistas de la serie, los cuales tardamos mucho más en conocer sus nombres.

Pero conocer a Mordo suele implicar enfrentarse a él, lo que, a su vez, termina por hacer de Stephen un autentico creyente, como diría el jovial Stan.
(http://i43.tinypic.com/2s7htmw.jpg)

Y nuestro protagonista, sin poderes, sufrirá el poder de la magia en sus propias carnes.
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Lo que provocará que, para una vez en la vida que pretende ayudar, no pueda hacerlo. Se sentirá frustrado…
(http://i42.tinypic.com/20udduu.jpg)

No obstante, encontrará la forma de utilizar el cerebro, y decidirá dar un paso que al principio de la historia ni el mismo se hubiera creído. Querrá aprender magia para luchar contra Mordo en su propio terreno. Su postura egoísta ha quedado atrás, ahora quiere defender el bien y proteger a los demás.
(http://i44.tinypic.com/168748l.png)

Este es el principio del fin, es decir, Stephen comenzó un viaje en busca de un beneficio personal para encontrarse en busca de un camino de aprendizaje y sabiduría para fines más altruistas. Un viaje cuyo final no es más que el principio de otro que dará vida al Dr. Extraño. Una persona totalmente diferente y con otra escala de valores. Como decía: redención y espiritualidad.
(http://i44.tinypic.com/f19pae.jpg)


Para terminar he dejado algunas curiosidades que han llamado mi atención.
La más evidente es que sigue sin haber rastro de Stephen en la portada, ni siquiera para anunciar el origen de un personaje que había pasado de un par de historias anecdóticas a algo más. Todo esto me hace pensar que no había intención de incluirlo dentro del naciente Universo Marvel.

Otra cuestión interesante es que esta historia es anterior a Strange Tales #110, la primera historia del personaje. El Universo Marvel empieza muy pronto con la retrocontinuidad, aunque hemos visto otros casos, quizá el más importante sea el del  Dr. Extraño. Además, se utiliza un recurso similar al que empleó Bob Kane en Detective Comics, en el que el origen de Batman tardó algunos números en conocerse.

Concluimos con un dato de lo más llamativo. A lo largo de la historia, Stephen interactúa con una serie de doctores, a los cuales Stan no les da nombre. En 1979, William Rotsler (http://en.wikipedia.org/wiki/William_Rotsler) escribe una novela en prosa titulada “Nightmare!”. No preguntéis de qué trata porque no lo sé, ni he encontrado información sobre ella. La cuestión es que en esa misteriosa y desconocida novela se establece que el Dr. Ziegler es el médico que felicitó a Stephen sobre el éxito de la operación, y, más tarde, le ofreció un puesto como su asesor. El Dr. Noto es el médico que informó a Stephen del daño sufrido en sus manos tras el accidente. El resto de médicos son los que le propusieron participar en una causa benéfica. Siegel es el que habla en nombre del grupo, mientras que el resto está en silencio y, por lo tanto, es imposible de determinar con exactitud cuál es cuál. En este grupo se encontrarían: el Dr. Patten, el Dr. Mayer y el Dr. Christensen. Nunca más se volvería a saber de ellos.

Valoración:
Yo sigo disfrutando mucho en cada uno de los relatos leídos hasta el momento. A pesar de tener solo 8 páginas, esta historia es bastante interesante, incluso tiene varios niveles de interpretación que la convierten en uno de los orígenes más profundos de los vistos hasta el momento. También huye de las típicas radiaciones y accidentes cósmicos para llevarnos a un terreno sobrenatural donde Steve Ditko está en su salsa. Es cierto que estamos ante un clásico un poco añejo, pero en estas relecturas, pausada y analíticas, observo que en esta historia podemos ir un poco más allá de la simplicidad de la época. Estamos alejados de los superhéroes, lo cual parece ser propicio para que el serial tome otros derroteros más originales y menos programados que otras series. Para mí, una lectura sumamente recomendable.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2014, 10:57:19 am
Gran reseña.

Recalco un dato importante. Todo esto en 8 páginas de historia. Imposible dar más con tan poco.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 02 Agosto, 2014, 11:29:18 am
Buena reseña del origen de Extraño,lo de narrar el origen unos numeros despues de empezar de todas maneras es algo que hizo varias veces marvel
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 03 Agosto, 2014, 17:42:46 pm
 :palmas: :palmas: buena reseña
Estos primeros números me sorprendió lo interesantes que eran cuando los leí por primera  vez y ahora en una relecturas siguen igual de bien, más aún metiéndonos  en el orden cronológico  de cuando se crearon
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Agosto, 2014, 22:01:22 pm
Muy buena reseña :thumbup:

No puedo dejar esto sin comentar:
Otra cuestión interesante es que esta historia es anterior a Strange Tales #110, la primera historia del personaje. El Universo Marvel empieza muy pronto con la retrocontinuidad, aunque hemos visto otros casos, quizá el más importante sea el del  Dr. Extraño.
¿El más importante? :incredulo: Hay una colección entera ambientada en otra época que repercute cada vez más obviamente al presente del Universo Marvel...

Dilo claramente, ¿tú tienes algo contra los Aulladores, no? :sospecha: :flaming:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Agosto, 2014, 22:14:35 pm
No tengo nada en contra de los Aulladores. Simplemente, me parece que el Dr. Extraño es más importante, solo eso.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Agosto, 2014, 17:09:03 pm
Siempre me ha encantado el origen del Dr. Extraño, por muchas de las cosas que comenta Oskarosa.

Especialmente ese toque un poco siniestro que tenía Stephen antes de convertirse en hechicero. Antipático y vanidoso pero que recibe un sopapo de humildad de la manera más cruel posible. Un tipo que tiene todas las papeletas para convertirse en villano, pero que tiene la suerte de encontrar a alguien que le ayuda encontrar un camino para salir del pozo en vez de tener que vender su alma al diablo como les pasaría a otros tantos villanos.

Y ojito que el Anciano no se salva de los claroscuros. Pensad en Mordo. Dice que lo tiene como discípulo para mantenerle a raya, pero le ha enseñado magia que usa para su beneficio. Le ha instruído durante tanto tiempo simplemente para usarlo como herramienta con la que forjar al que será en realidad su elegido como sucesor. Mordo no es precisamente una hermanita de la caridad y quería ser Hechicero Supremo para sus propios fines, pero tiene detrás un trasfondo trágico en el que autores como Roger Stern y Roy Thomas supieron profundizar muy bien en los años 80 y 90.

Que unas historias de 5 páginas que no aparecen ni anunciadas en portada den para tanto, y las aventuras de la Antorcha sean tan... tan... :no:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Agosto, 2014, 17:16:30 pm
Especialmente ese toque un poco siniestro que tenía Stephen antes de convertirse en hechicero. Antipático y vanidoso pero que recibe un sopapo de humildad de la manera más cruel posible. Un tipo que tiene todas las papeletas para convertirse en villano, pero que tiene la suerte de encontrar a alguien que le ayuda encontrar un camino para salir del pozo en vez de tener que vender su alma al diablo como les pasaría a otros tantos villanos.
Y algún que otro antihéroe :contrato: (pero eso será más adelante)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Agosto, 2014, 23:52:18 pm
103TALES OF SUSPENSE #48 (diciembre de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1048.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1048.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko y Dick Ayers.

Sinopsis: En las oficinas de Tony Stark, Pepper atiende una llamada por parte del millonario Sr. Carter por la cual comunica que se retracta de uno de los acuerdos alcanzados con Tony. Este, sorprendido por tal decisión, acude a casa del millonario en la que se encuentra a un extraño individuo merodeando por el jardín por lo que decide ponerse la armadura de Iron Man.

Cuando irrumpe en la casa, observa atónito como el merodeador se hace llamar Mr. Muñeco y tiene aterrorizado al Sr. Carter con un muñeco que tiene en las manos. Ante la presencia de Iron Man, Mr. Muñeco moldea el muñeco con la figura de Iron Man y provocándole dolores insoportables que hace que caiga por la ventana hasta el mar permitiendo que Mr. Muñeco obligue al Sr. Carter a que le ceda todas sus propiedades.

Respecto a Tony, este se da cuenta que está a punto de fallarle la placa pectoral por lo que raudo acude a la fábrica para recargarse, consiguiendo en el último momento conectarse. Sin embargo, Tony se da cuenta de que no puede continuar con su actual armadura porque consume mucha energía, planteándose el dejar su carrera de superhéroe. No obstante, no ceja en su empeño y decide realizar un nuevo modelo de armadura consiguiendo que esta sea más ligera y poderosa.

Al mismo tiempo, la policía se da cuenta de que algo raro pasa, dado que aparte del Sr. Carter otros millonarios han cedido sus bienes a Mr. Muñeco. No obstante, el terror que infunde el villano a sus victimas es tal que estos no quieren denunciarlo. Por tanto, la policía decide acudir a Tony para que actúe como cebo.

Aunque Tony accede, se encuentra con el problema de que no puede actuar como Iron Man, por lo que utiliza a Pepper haciendo creer a esta, de forma involuntaria, que le quiere pedir una cita. Tras el desengaño, Tony se pone la armadura justo cuando aparece Mr. Muñeco que repite la jugada utilizada anteriormente. No obstante, la nueva armadura le permite aguantar a Tony y finge seguir las órdenes de Mr. Muñeco. No obstante, lo que no se esperaba es que Mr. Muñeco moldease la figura de Tony para hacerlo venir, siendo que en caso de quejarse Iron Man se descubriría su identidad.

Con arduos esfuerzos, aguanta y aprovecha que Mr. Muñeco le manda que se marche para encerrarse en el labotario y tratar su corazón doliente. Nuevamente vuelve a la carga y cuando Mr. Muñeco moldea el muñeco con su figura, Iron Man lanza un rayo que cambia la figura por la de Mr. Muñeco. Sorprendido y horrorizado, el villano deja caer el muñeco al suelo quedando inconsciente por el golpe que recibe el muñeco.

Tony reaparece en la oficina dónde Happy le comenta lo que ha pasado, recordándose que Pepper quedara esperando por razón del ardid para vestirse como Iron Man, con la lógica reprimenda de la secretaria.

Edición española:
 Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp102.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Mr. Muñeco y del muñeco que moldea para causar dolor.
- Primera aparición del guardia de seguridad Bill, empleado de Industrias Stark.
- Primera aparición de Charleton Carter.
- Primera aparición de la armadura MK III.

Reseña:

En este número tenemos a Steve Ditko en los pinceles, siendo que en este trabajo se nota su característico estilo, incluyendo su mala mano a la hora de dibujar a las mujeres. En este número, le toca a Pepper la peor parte. Por el resto, buen dibujo destacando especialmente la cara de Mr. Muñeco y las expresiones faciales de Tony tras la máscara.

La historia es floja, sobre todo en su segunda parte. En primer lugar se decide involucrar al lector con la acción de forma inmediata. En las primeras páginas se nos pone en situación y se produce el primer enfrentamiento entre héroe y villano. Aunque se cae en el tópico de que la placa queda descargada con el consabido episodio de Tony corriendo en busca de un enchufe, al menos en el presente caso da lugar a una novedad importante que es la construcción de una nueva armadura. Y realmente estamos en el que considero que es el punto principal de la historia o, al menos, en lo que se buscaba como evento más reseñable. Durante tres páginas asistimos a la construcción y presentación de la armadura que es el primer modelo que recuerda a la armadura más conocida de Iron Man, con sus característicos colores amarillo y rojo.

(http://i59.tinypic.com/nn3cdw.jpg)

A partir de aquí la historia decae en situaciones ya vividas en otros números. En ese sentido, tenemos la típica escena de enredo y confusión entre Pepper y Tony por razón de una posible relación afectiva. También tenemos escena de Iron Man y el villano en el que el héroe juega al engaño. Hasta aquí esas situaciones son aceptables si se consideran como parte de las señas de identidad de la serie, pero lo que no es permisible es que se repitan esquemas que se han planteado en el mismo número que estamos leyendo.

Me refiero a que nuevamente tenemos una crisis cardiaca de Tony con su consiguiente carrera al laboratorio. Otra vez Iron Man tiene que mejorar su armadura para vencer a su contricante. Hablamos de dos páginas que son relleno sin aporte alguno a la narración.

El combate final es bastante insulso, no es muy creíble que con rayo modifique el muñeco de forma que tome apariencia de Mr. Muñeco. La verdad es que en esta colección estamos asistiendo a varias y distintas formas de vencer a sus contricantes, pero sí que es cierto que en bastantes ocasiones son bastante desafortunadas.

(http://i61.tinypic.com/dzxv7r.jpg)

Finalmente, comentar el villano. Lo cierto es que no deja de ser un trasunto del Señor de las Marionetas, por lo que no deja de ser un personaje no excesivamente original. Tampoco se nos cuenta cual es su motivación más allá de intuir que quiere apropiarse de las fortunas de los demás. La estética del personaje es bastante normal para lo que se estilaba en aquél momento. Lo único que destaca es la extraña capucha que porta y que posiblemente se diseñase de esa forma para propiciar la forma en la que es vencido por Iron Man.

(http://i58.tinypic.com/10x8qap.jpg)

Como curiosidad final, señalar que en un primer momento se le iba a llamar Mr. Pain, si bien al final se le denomina Mr. Doll (Mr. Muñeco en castellano) por petición del Comics Code Authority por entender que sonaba menos violento.

Valoración: No excesivamente positiva. La primera parte hasta la presentación de la nueva armadura es bastante correcta. No obstante, a partir de ahí se repiten esquemas con un notable altibajo en el ritmo de narración entre el enfrentamiento de Iron Man con Mr. Muñeco en las industrias Stark hasta el enfrentamiento final. Personalmente, tengo la impresión de que alguno de los participantes no se percató que este número tenía 18 páginas, un número superior a las que tenía la serie en sus primeros números. Una vez que se produjo el error, se rellenaron páginas como se pudo. Finalmente, el combate final es anticlimático.



Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 07 Agosto, 2014, 01:27:08 am
Buena reseña  :palmas: para un cómic flojete   :sobando:
Como bien dices lo único que vale es el cambio de armadura
Por esta época veo que está muy de moda el sacar villanos que controlen a la gente (y más que habrá pronto...)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Agosto, 2014, 01:30:37 am
Buena reseña.  :thumbup:
Sí que es un número flojo, quizá lo realmente importante es que la armadura adquiere los colores rojo y azul. Una idea que parece ser de Steve Ditko, cuyo papel relevante en ciertos diseños se va acrecentando a medida que avanzamos. Curiosamente, solo se le recuerda por Spiderman y Extraño, pero lo de Iron Man es bastante importante.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Agosto, 2014, 08:49:11 am
Je esos primeros numeros del lata son la monda,gracias por reseñarlos  :birra:

A ver si vemos por aqui un Omnigold Iron Man pronto  :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 08 Agosto, 2014, 21:02:01 pm
Curiosamente tengo un buen recuerdo de este cómic y los que realizó Ditko, supongo que porque por lo menos pasan cosas, en este caso el nuevo traje. Realmente es un número flojito, pero es que la mayoría de los precedentes de esta serie eran todavía peores.

Le espera un futuro mejor a esta serie. Sin ir más lejos a partir del próximo número estrena complemento :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 09 Agosto, 2014, 00:53:57 am
Le espera un futuro mejor a esta serie. Sin ir más lejos a partir del próximo número estrena complemento :yupi:

Y vaya complemento.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 10 Agosto, 2014, 13:53:39 pm
Realizáis unas reseñas tan buenas que me da miedo 😱 comentarlas.
Éste es uno de mis hilos favoritos ,pero desafortunadamente es uno a los que menos escribo por el motivo que he comentado más arriba.
A partir de mañana voy a disponer de más tiempo ⏳ libre este mes, y voy a ir comentando, poco a poco, y muy brevemente, para no ponerme pesado, todos los títulos que llevo atrasados.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Agosto, 2014, 14:33:22 pm
Realizáis unas reseñas tan buenas que me da miedo comentarlas.

Pues que a nadie le de miedo de copmentar, porque sin los comentarios de los foreros esto pierde todo su sentido.  :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 10 Agosto, 2014, 14:35:43 pm
El problema es que dejáis el listón demasiado alto.  :palmas:
A ver si esta tarde empiezo a ponerme al día con este imprescindible hilo.  :birra:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 11 Agosto, 2014, 12:32:41 pm
Bravo masters...  :adoracion:

El universo marvel se expande hacia delante, hacia atrás y hacia los lados jejejej ...numerazo de Doc y que decir de la mítica MKIII de ditko con esos cuernos,¡ mágnifica!

http://marvel.wikia.com/Iron_Man_Armor_MK_III
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 14 Agosto, 2014, 18:08:36 pm
... y Ditko creó a Iron Man...

Porque no me negaréis que fue Ditko el que diseñó el traje de Iron Man clásico... O por lo menos una primera versión.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 19:31:48 pm
... y Ditko creó a Iron Man...

Porque no me negaréis que fue Ditko el que diseñó el traje de Iron Man clásico... O por lo menos una primera versión.


 :disimulo:

Buena reseña.  :thumbup:
Sí que es un número flojo, quizá lo realmente importante es que la armadura adquiere los colores rojo y azul. Una idea que parece ser de Steve Ditko, cuyo papel relevante en ciertos diseños se va acrecentando a medida que avanzamos. Curiosamente, solo se le recuerda por Spiderman y Extraño, pero lo de Iron Man es bastante importante.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: rockomic en 15 Agosto, 2014, 11:34:48 am
... y Ditko creó a Iron Man...

Porque no me negaréis que fue Ditko el que diseñó el traje de Iron Man clásico... O por lo menos una primera versión.


 :disimulo:

Buena reseña.  :thumbup:
Sí que es un número flojo, quizá lo realmente importante es que la armadura adquiere los colores rojo y azul. Una idea que parece ser de Steve Ditko, cuyo papel relevante en ciertos diseños se va acrecentando a medida que avanzamos. Curiosamente, solo se le recuerda por Spiderman y Extraño, pero lo de Iron Man es bastante importante.

Vale. Es que lo había leido en diagonal.  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 27 Agosto, 2014, 00:49:09 am
Buenas, cosas de la falta de tiempo que se me han pasado varias reseñas hasta que he logrado ponerme al día, reseñas como la del regreso del Buitre en Amazing Spider-Man o los 4F contra el aborrecedor (por cierto, yo también soy pro Chic Stone, cuya etapa se acerca...). Quería comentar respecto a lo que se dijo en la reseña 100 que es verdad que no se dice lo suficiente el gran trabajo hecho en general con estas reseñas, pero imagino que a veces por no repetitivo y para evitar comentarios que solo digan "buen trabajo" se obvia. Respecto a que no haya mas comentarios, en parte lo encuentro normal, haceis tan bien las reseñas que queda poca cosa para comentar  :)  :thumbup: Y coincido en que las reseñas deberían comentarse sin indicar hechos futuros, como si leyeramos estos comics por primera vez. Pero reconozco que a veces es dificil dejarse alguno de esos datos en el tintero... En todo caso seguid así que nosotros trataremos de estar a la misma altura ;)

De las últimas reseñas quería comentar a favor de Steve Ditko. Siempre se habla de que el Universo Marvel fue creado por Stan Lee y Jack Kirby pero estamos viendo que Ditko también tiene bastante responsabilidad mas allá de su trabajo con cierto trepamuros. Quizás por su forma de ser no ha sido mas reinvindicado. Y que sepais que me estais tentando a pillarme la Biblioteca Marvel del Doc Estraño :D
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Agosto, 2014, 09:52:47 am
Y que sepais que me estais tentando a pillarme la Biblioteca Marvel del Doc Estraño :D

Yo te recomiendo que te hagas con ella. Para mí fue una de las grandes sorpresa de las BM.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 27 Agosto, 2014, 10:56:57 am
Y que sepais que me estais tentando a pillarme la Biblioteca Marvel del Doc Estraño :D

Yo te recomiendo que te hagas con ella. Para mí fue una de las grandes sorpresa de las BM.  :thumbup:
Es muy buena :thumbup:... pese a que tiene contenidos de más (aunque no tantos como la de Hulk).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Agosto, 2014, 10:58:16 am
Y que sepais que me estais tentando a pillarme la Biblioteca Marvel del Doc Estraño :D

Yo te recomiendo que te hagas con ella. Para mí fue una de las grandes sorpresa de las BM.  :thumbup:
Es muy buena :thumbup:... pese a que tiene contenidos de más (aunque no tantos como la de Hulk).

A mí me parece que está bien, pero sobre todo gráficamente.... Porque es muy, muy, muy repetitiva y llega a aburrir bastante pronto.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 09 Septiembre, 2014, 14:16:48 pm
Estimados lectores:

Habréis notado que este hilo ha estado algo parado las últimas semanas. Pero no hacer falta alarmarse, ha sido simplemente un pequeño respiro estival sin previo aviso. Tan sin previo aviso que casi no nos enteramos nosotros, así que preferimos no decir nada.

Pero ahora ya estamos de vuelta con más energía que nunca, dispuestos a seguir con nuestro repaso al universo Marvel primigenio. Y aquí mismito tenéis la primera reseña :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 09 Septiembre, 2014, 14:25:59 pm
104. JOURNEY INTO MISTERY #99 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1099.html) (Diciembre1963)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1099.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck

Equipo creativo 2ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
: Thor llega a Asgard para discutir con su padre sobre Jane Foster, de la que esta enamorado. Odin se niega, y tras una disputa con su hijo, le promete que si Jane Foster demuestra ser merecedora de la inmortalidad, será aceptada. Mientras, en la calle, una grotesca figura observa a Thor y rememora como, siendo Calvin Zabo, pide trabajo a Donald blake, el cual se lo niega. Enfadado, continua sus experimentos, y prueba una poción que le otorga mayor fuerza. Decidido a vengarse, se planta en la clínica de Blake y le ataca, tirándolo por una ventana y salvandose en el ultimo minuto gracias a transformarse en Thor. A su vez, aparece un Thor malvado, dedicado a robar
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Sinopsis 2ª historia:
En los “Relatos de Asgard”, Odin se enfrenta al demonion surtur, consiguiendo encerrarlo en el núcleo de la tierra.

Edición española:
Biblioteca Marvel: Thor #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html)
Marvel Gold: El Poderoso Thor: Relatos de Asgard (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes 1ª historia:
-1ª aparición de MR. Hyde / Calvin Zabo
-1ª Aparición del falso Thor

Datos importantes 2ª historia:
-Origen de Surtur

Reseña:
Número de cierta importancia, ya que presenta el debut de Mr Hyde, villano que, si bien no se encuentra entre los mas importantes del universo marvel, si que es una constante en él. Que no es decir poco, ya que ¿Cuántos villanos contemporáneos suyos (O de otra época, ya sea 80, 90 o incluso del nuevo milenio) han caído en el olvido absoluto? Incluso su (Como veremos más adelante, perdón el spoiler :lol: ) compañero por excelencia, Cobra, pasaría a un plano algo más secundario. Mr hyde sin embargo siempre ha tenido su importancia, siendo, a pesar de su comienzo como villano de Thor, uno de esos villanos de todos, y a la vez de nadie, enfrentándose a personajes tan dispares como Spiderman, Daredevil, Hulk o los mismísimos Vengadores formando parte de la formación más célebre de los amos del mal.

(http://oi62.tinypic.com/2dik0v5.jpg)

Incluso tuvo sus pinitos con los héroes. Bueno, no de manera voluntaria, eso si, pero formo parte de la última formación de los thunderbolt pre Marvel Now, de la mano del guionista Jeff Parker. Y antes de eso, tuvo tiempo para dejar descendencia (Daisy Johnson) y hasta participar, de forma indirecta en la creación de un joven Vengador. En definitiva, un personaje con bastante importancia, de la que aquí tenemos su primera aparición.

Antes de meternos en la historia, quiero centrarme en su nombre. Claramente inspirado en el Mr Hyde de la obra “El extraño caso del Doctor Jekyll y Mr Hyde”, no solo comparte el nombre, sino también el origen. No es la primera vez que desde Marvel intentaban crear su propio Hyde, ya lo intentaron con Hulk. Aquí optan por imitar al libro y no recurrir a la radiación: Calvin Zabo (Arterego de Hyde) crea una pócima que libera a una versión más maligna de él (O mas bien, representa todo lo malo de él, ya que Zabo no es precisamente un angelito). Lo curioso es que todo viene motivado por un odio de Zabo hacia Donald Blake por no darle trabajo. Es decir, en este caso el villano no va tras Thor, sino tras Blake. Evidentemente, al ser el mismo, más tarde o más temprano ambos chocarán.

(http://oi59.tinypic.com/2ut2glh.jpg)

Además del villano, tenemos a Thor y Odin en conflicto, a causa de Jane Foster. Thor busca estar con ella, y Odin no quiere que su hijo esté con una mortal. Este tema será muy recurrente durante los primeros años de vida de la serie. Por ahora, lo más destacado es la Asgard que veo. Se ve entera en la lejanía, pero durante la estancia de Thor, solo vemos a Odin y algún guardia, y más alla del trono de Odin no se observa nada más de la ciudad dorada de los dioses nórdicos. Un escenario muy poco trabajado, quizás porque se destinadaba para que se viera en todo su explendor en los relatos de Asgard (Del que hablare brevemente más adelante), quizás porque Don Heck no quería complicarse.

(http://oi60.tinypic.com/5agpdg.jpg)

En este número no tenemos enfrentamiento Thor Vs Hyde, de hecho, ni siquiera se ven. El enfrentamiento es entre hyde y Blake, enfrentamiento que dura poco, cayendo este último por la ventana, y salvándose cuando se transforma en Thor. Algo que no agrada a Hyde, lo que hace que este clame venganza contra el dios.

(http://oi62.tinypic.com/257owwi.jpg)

Antes de acabar, tenemos una trama secundaria: Thor comienza a atacar y robar… Evidentemente, se muestra que algo va mal, y se deja caer que podría no ser Thor… Todo queda ahí. Estamos antes los primeros Cliffangher  del universo Marvel, de manera que deja con ganas de más y con muchas dudas

(http://oi62.tinypic.com/2dgkqs8.jpg)

En cuanto al relato de Asgard, tenemos la presentación de un personaje clave en la historia de Thor. Se trata de Surtur, demonio tomado de la mitología nórdica, de hecho la historia toma buena parte de ella, de manera que en la batalla entre Odin y surtur, el primero lo derrota atrapándolo en el centro de la tierra. Surtur volvería, y sería uno de los principales villanos del personaje, siendo su rivaldad con Odin clave en muchas etapas del personaje, por ejemplo, en la de los guionistas Walter Simonson o Dan Jurgens.

(http://oi57.tinypic.com/34q2ot1.jpg)

Valoración 1ª historia:
Número muy entretenido. El número lo coloniza prácticamente Mr Hyde, de ahí que a un fan de los villanos le haya gustado tanto. Origen interesante, ligado mas al humano (Blake) que al héroe (Thor). La parte peor sin duda, la visita a Odin. Queda un poco de relleno, se vuelve a ahondar en lo mismo (El rechazo de Odin hacia Jane Foster) y en el apartado estético no queda del todo bien, dando la sensación de que Thor se ha pasado por una caista mas que por el brillante reino de Asgard. Además, comienzan a desarrollarse tramas a largo plazo, en este caso, la de Mr Hude y el Thor malvado, consiguiendo qu este héroe empiece a tener mala imagen para los ciudadanos.

(http://oi58.tinypic.com/eas781.jpg)

En cuanto al relato de Asgard, un Jack Kirby en plena gracia, con un Odin que luce espectacular y un surtur que se acerca mas a los relatos Nordicos. Sin duda, una pequeña joya
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Septiembre, 2014, 15:16:09 pm
Buena reseña.  :palmas:

Villano de cierta importancia y que más adelante tendrá varias historias junto con Cobra.

En lo que se refiere a la serie, aún faltan varios números hasta que empiece a subir de nivel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 09 Septiembre, 2014, 15:17:26 pm
En lo que se refiere a la serie, aún faltan varios números hasta que empiece a subir de nivel.

Llevamos diciendo eso demasiados números ya, se me está haciendo eterna la llegada de la gloria :lloron: :lloron:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Septiembre, 2014, 15:21:43 pm
En lo que se refiere a la serie, aún faltan varios números hasta que empiece a subir de nivel.

Llevamos diciendo eso demasiados números ya, se me está haciendo eterna la llegada de la gloria :lloron: :lloron:

 :lol:

Para mi gusto, el inicio de la buena etapa empieza en el 109 que es un número con Magneto. Ojo, este número no es de los mejores pero sí me parece más potable que lo anterior y lo que viene después es muy bueno.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 09 Septiembre, 2014, 16:21:07 pm
Genial articulo y juraria que esa historia tambien esta en el Omnigold de Thor  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Septiembre, 2014, 16:24:56 pm
Genial articulo y juraria que esa historia tambien esta en el Omnigold de Thor  :puzzled:

Sí que está.  :thumbup:

No siempre se ponen todas las ediciones.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 09 Septiembre, 2014, 17:02:17 pm
En lo que se refiere a la serie, aún faltan varios números hasta que empiece a subir de nivel.

Llevamos diciendo eso demasiados números ya, se me está haciendo eterna la llegada de la gloria :lloron: :lloron:

Un poco largo sí que se está haciendo.  :(
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 09 Septiembre, 2014, 17:05:55 pm
Genial articulo y juraria que esa historia tambien esta en el Omnigold de Thor  :puzzled:

Sí que está.  :thumbup:

No siempre se ponen todas las ediciones.

Pero mas facil de encontrar y mas fiel que la de la BM (y no sera que no tenga Bms) es ,no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Septiembre, 2014, 17:10:38 pm
¿El relato de Asgard también está en el OG? Pues eso.


No recordaba el origen de Hyde. ¡Cómo mola! :yupi: :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 09 Septiembre, 2014, 17:24:33 pm
¿El relato de Asgard también está en el OG? Pues eso.


No recordaba el origen de Hyde. ¡Cómo mola! :yupi: :yupi:

Perdona el Relato tampoco esta en el mismo numero de BM que la segunda historia  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 09 Septiembre, 2014, 17:36:50 pm
Bueno, yo creo que ya está bien, ¿no?

Aquí lo importante son las historias. Si falta indicar una edición se dice y ya se añadirá o no si el reseñador quiere.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 09 Septiembre, 2014, 17:40:38 pm
Perdon  :callado:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Septiembre, 2014, 18:08:20 pm
¿El relato de Asgard también está en el OG? Pues eso.


No recordaba el origen de Hyde. ¡Cómo mola! :yupi: :yupi:

Perdona el Relato tampoco esta en el mismo numero de BM que la segunda historia  :contrato:

De ahí que Exiles lo indique en su reseña :contrato:


Por cierto, que el relato de Surtur sí que lo recuerdo, aunque no tiene mucho sentido que acabe en el centro de la Tierra. Lo tomaremos como un leyenda asgardiana :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 09 Septiembre, 2014, 18:16:35 pm
Además, cada reseña enlaza a la ficha USA, donde se indican todas las ediciones españolas del tebeo.  :contrato:

Con el permiso de Exiles, voy a comentar algunas curiosidades que me he encontrado en este cómic.

En primer lugar, tenemos un nuevo fallo en el coloreado,a algo recurrente en los inicios del Universo Marvel. En la portada la ropa de Mr. Hyde es de color verde, mientras que en el interior del cómic es de color morada. En las siguientes apariciones su ropa sería de color verde., de forma definitiva.

Por otro lado, la pelea entre Odín y Surtur da lugar a la creación de la Luna, o al establecimiento de la duración de los días. Cimentando aún más mi concepto de la Biblia del Universo Marvel. Tampoco hay que olvidar que en una sola viñeta asistimos ala creación de bifrost, el puente del arco iris que conecta Asgard con la Tierra.

Para terminar, según Bob Bailey, parte del guión de la única historia que no se ha reseñado, fue recliado para utilizarlo en Fantastic Four #7.  :exclamacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 10 Septiembre, 2014, 01:56:53 am
Buena reseña :palmas: :palmas:
Os echábamos de menos!!! :bouncy: Gracias por volver !!  :birra:
Hyde no es santo de mi devoción pero mejor que el cobra fuga ufff!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Septiembre, 2014, 07:57:37 am
Por cierto, en esta entrega de los Relatos de Asgard, tiene lugar la primera aparición de los trolls.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/258
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Septiembre, 2014, 14:49:41 pm
Por cierto, en esta entrega de los Relatos de Asgard, tiene lugar la primera aparición de los trolls.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/258

Problem?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Septiembre, 2014, 19:12:52 pm
Se ha hecho esperar el regreso de este hilo pero ya está otra vez en marcha :alivio:

En lo que se refiere a la serie, aún faltan varios números hasta que empiece a subir de nivel.

Llevamos diciendo eso demasiados números ya, se me está haciendo eterna la llegada de la gloria :lloron: :lloron:

Un poco largo sí que se está haciendo.  :(
Bueno, bueno, ya están pasando cosas, por lo menos ya se enfrenta a villanos con cara y ojos como Mr. Hyde o Cobra, se enfrenta a su padre por el amor de Jane Foster... Ya no está luchando un mes contra unos comunistas rusos y al mes siguiente contra comunistas orientales.
Todavía no ha llegado al nivel que sabemos que tendrá pero ya se lo están empezando a tomar más en serio :contrato:
Seguro que los lectores de la época notarían la mejora, y sin saber a dónde tenían que llegar no les parecerían cómics tan flojos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 11 Septiembre, 2014, 14:49:45 pm
En primer lugar, tenemos un nuevo fallo en el coloreado,a algo recurrente en los inicios del Universo Marvel. En la portada la ropa de Mr. Hyde es de color verde, mientras que en el interior del cómic es de color morada. En las siguientes apariciones su ropa sería de color verde., de forma definitiva.

Sobre el aspecto de Hyde, buceando por varios sitios he visto algo que no parece confirmado pero en lo que coinciden varias personas. Al parecer el personaje parece inspirado por Patrick Troughton, actor británico muy conocido por ser el segundo Doctor en Doctor Who.

(http://scifiscience.co.uk/img/drwho/Patrick_Troughton.jpg)

Citar
Para terminar, según Bob Bailey, parte del guión de la única historia que no se ha reseñado, fue recliado para utilizarlo en Fantastic Four #7.  :exclamacion:

(http://4.bp.blogspot.com/-uLHAHB_BDO8/Ukc-F1fRQxI/AAAAAAAAApE/0946G4OXc6s/s1600/Chiquitazo_comorrr.png)

Citar
Por cierto, en esta entrega de los Relatos de Asgard, tiene lugar la primera aparición de los trolls.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/258

Creo que esto no es correcto, en Avengers #1 ya aparecía un troll cuando Thor viaja a la Isla del Silencio. Creo que se comentó por aquí.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 11 Septiembre, 2014, 14:50:15 pm
Seguro que los lectores de la época notarían la mejora, y sin saber a dónde tenían que llegar no les parecerían cómics tan flojos.

Sin ir mas lejos, por reseñas, yo esperaba un toston y me he sorprendido gratamente :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 11 Septiembre, 2014, 16:04:36 pm
Citar
Para terminar, según Bob Bailey, parte del guión de la única historia que no se ha reseñado, fue recliado para utilizarlo en Fantastic Four #7.  :exclamacion:

(http://4.bp.blogspot.com/-uLHAHB_BDO8/Ukc-F1fRQxI/AAAAAAAAApE/0946G4OXc6s/s1600/Chiquitazo_comorrr.png)

Eso dice Bob Bailey.  :angel:

Citar
Por cierto, en esta entrega de los Relatos de Asgard, tiene lugar la primera aparición de los trolls.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/258

Creo que esto no es correcto, en Avengers #1 ya aparecía un troll cuando Thor viaja a la Isla del Silencio. Creo que se comentó por aquí.

Esa es su primera aparición en el Universo Marvel. Esta es su primera aparición cronológica.  :aprende:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 11 Septiembre, 2014, 16:10:32 pm
Citar
Por cierto, en esta entrega de los Relatos de Asgard, tiene lugar la primera aparición de los trolls.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/258

Creo que esto no es correcto, en Avengers #1 ya aparecía un troll cuando Thor viaja a la Isla del Silencio. Creo que se comentó por aquí.

Esa es su primera aparición en el Universo Marvel. Esta es su primera aparición cronológica.  :aprende:

(http://polomania.hu/images/designs/tn3/12026155804ffc2cfd6dad3.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 11 Septiembre, 2014, 18:39:38 pm
Citar
Para terminar, según Bob Bailey, parte del guión de la única historia que no se ha reseñado, fue recliado para utilizarlo en Fantastic Four #7.  :exclamacion:

(http://4.bp.blogspot.com/-uLHAHB_BDO8/Ukc-F1fRQxI/AAAAAAAAApE/0946G4OXc6s/s1600/Chiquitazo_comorrr.png)

Eso dice Bob Bailey.  :angel:
Yo creo que dice todo lo contrario :disimulo:

(Continuará en el hilo de los añadidos a las fichas :P)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 15 Septiembre, 2014, 18:42:33 pm
Bienn, han vuelto las reseñas del principio de los tiempos,  :yupi:  aquí se nos presenta la lucha de Odín frente a Surtur en Muspelheimm y como lo termina reteniendo en el interior de la tierra...hasta el Ragnarok...tremendo relato de la época de los gigantes
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Septiembre, 2014, 21:00:54 pm
Bienn, han vuelto las reseñas del principio de los tiempos
No, son las de la Edad de Plata :contrato:

De la Edad de Oro todavía no nos hemos atrevido a hacer reseñas :sudando: Por lo menos hay fichas :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 16 Septiembre, 2014, 15:40:52 pm
1963: RESUMEN Y CONCLUSIONES

Comenzamos con la ficha ténica:

(http://oi59.tinypic.com/13z9vh2.jpg)

Total de cómics editados: 77.

Series nuevas: The Amazing Spider-man, Sgt. Fury & His Howling Commandos, The Avengers, The X-Men.
Series canceladas: The Incredible Hulk.

Principales personajes nuevos: Pete Pote de Pasta, Tyrannus, Hombre Imposible, Willie Lumpkin, J. Jonah Jameson, John Jameson, Camaleón, Iron Man/Tony Stark, Brigada Juvenil, Fantasma Rojo, Supersimios (Mikhlo, Igor, Peotor), el Vigilante/Uatu, Buitre, Chapucero, Nick Furia, Dum Dum Dugan, Gabe Jones, Robert "Rebelde" Ralston, Jonathan "Junior" Juniper, Izzy Cohen, Dino Manelli, Sam "Happy" Sawyer, Avispa/Janet Van Dyne, Pensador, Asombroso Androide, Sersi, Hombre Radiactivo, Doctor Octopus, Doctor Extraño/Stephen Extraño, Wong, Anciano, Pesadilla, Barón Mordo, Superskrull, Dorrek VII, Hombre de Arena, Betty Brant, Anguila, Happy Hogan, Pepper Potts, Jack Frost, Krang, Merlín/Maha Yogi, Profesor-X/Charles Xavier, Cíclope/Scott Summers, Hombre de Hielo/Bobby Drake, Ángel/Warren Worthington III, Bestia/Hank McCoy, Chica Maravillosa/Jean Grey, Magneto, Puercoespín, Rama-Tut, Dorrie Evans, Hombre Planta, Dinamo Carmesí/Anton Vanko, Harrington Byrd, Surtur, Ymir, Lagarto, Hombre Molécula, Victoria Bentley, Fundidor, Fantasma del Espacio, Cobra, Pamela Hawley, Desvanecedor, Trompo Humano, Aborrecedor y Mr. Hyde.

Personajes recuperados de la Edad de Oro: Lady Dorma, Leonard McKenzie, Princesa Fen, Emperador Thakorr.

Acontecimientos importantes:

-J. Jonah Jameson comienza su campaña mediática contra Spiderman.
-Spiderman trata de unirse sin éxito a los 4 Fantásticos.
-Primer encuentro entre los 4 Fantásticos y Hulk.
-Los 4 Fantásticos descubren la existencia de la Zona Azul de la Luna e interactúan por primera vez con el Vigilante.
-Peter Parker comienza a trabajar como fotógrafo para el Daily Bugle.
-Hank Pym le concede poderes a Janet Van Dyne, quien adopta la identidad de Avispa y se convierte en su compañera contra el crimen.
-Los 4 Fantásticos descubren la existencia del Microverso.
-El Emperador Skrull Dorrek VII logra crear con éxito un agente que cuenta con los poderes de los 4F y trata de invadir la Tierra por segunda vez.
-Peter Parker conoce a Betty Brant y logra tener una cita con ella.
-Spiderman y la Antorcha Humana actúan por primera vez juntos para enfrentarse a una amenaza, estableciendo la Estatua de la Libertad como su punto de encuentro.
-Tony Stark contrata al ex-boxeador Happy Hogan como su chófer personal, el cual se enamora inmediatamente de la secretaria Pepper Potts.
-Hulk, Thor, Iron Man, el Hombre Hormiga y la Avispa se unen para formar los Vengadores.
-Namor se reencuentra con su pueblo y trata de invadir la superficie con el apoyo de su ejército.
-Se revela que Reed Richards conoció a Nick Furia durante la Segunda Guerra Mundial.
-Primera misión y aparición pública de la Patrulla-X formada y entrenada por el Profesor-X para combatir mutantes malvados.
-El Doctor Muerte se enfrenta por primera vez a otro héroe distinto a los 4F, Spiderman.
-Johnny Storm comienza a salir con Dorrie Evans.
-Hank Pym adquiere la identidad de Hombre Gigante.
-Hulk abandona los Vengadores.
-Jonathan "Junior" Juniper, miembro de los Comandos Aulladores, muere en combate.
-Iron Man diseña una armadura más aerodinámica y de colores rojo y amarillo, la Mark III.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: celes en 16 Septiembre, 2014, 16:22:27 pm
Lo que más me ha sorprendido ha sido la cancelación de la serie de Hulk.

Ni me acordaba de lo bien que empezó el gigante verde, normal que luego haya dado tantos tumbos (editoriales).

Gracias por el resumen.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 16:33:13 pm
VALORACIÓN DEL AÑO 1963

¡Cómo pasa el tiempo! Ya estamos aquí de nuevo para valorar otro año completo de los inicios del Universo Marvel. En este caso, se trata de 1963, el segundo año de vida del universo de ficción que diera comienzo en Fantastic Four #1.

Pese a la corta vida del Universo Marvel, comienzan a detectarse los primeros momentos de evolución en un escenario que acabará siendo compartido de forma coordinada por todos los personajes que hemos ido conociendo. Poco a poco, se da un paso hacia delante en la complejidad de las tramas, se realizan historias de más de un número de extensión y se prodigan los cameos. Incluso se ve un pequeño atisbo de lo que posteriormente se conocerá como la retrocontinuidad; una herramienta más para que uno de los universos de ficción más importantes del cómic americano esté perfectamente cohesionado. Uno de los ejemplos más claros lo tenemos personificado en Nick Furia y Reed Richards, aunque en el serial del Dr. Extraño también tendremos este tipo de recurso narrativo.

Por otro lado, como cualquier universo en expansión, hemos asistido a nuevas creaciones de personajes como el Trampero, el Hombre Imposible, el Fantasma Rojo y sus supersimios, eso solo en el apartado de los villanos. Además, algunos supervillanos regresan y comienzan a tomar relevancia dentro del Universo Marvel. Un buen ejemplo de ello es el regreso del Mago, quien nos presenta una muestra de lo que más tarde conoceremos como los 4 Terribles. Quizá el ejemplo más representativo sea el Dr. Muerte, que poco a poco se va perfilando como la némesis definitiva de la Primera Familia, incluso comenzará a ampliar sus actividades a otras series.

No obstante, tenemos que resaltar la aparición de nuevas colecciones y personajes de una verdadera relevancia en el futuro más inmediato de la editorial. Precisamente en el mes de marzo, tenemos la primera aparición de Iron Man y Spiderman. El primero ligado a los incombustibles comunistas y su Guerra Fría, pero el segundo supondrá un importante revulsivo a la hora de concebir a los superhéroes adolescentes. Por si fuera poco, Spiderman se convertirá en el buque insignia de Marvel. Aunque nace en una cabecera genérica como Amazing Fantasy, anteriormente Amazing Adult Fantasy, rápidamente obtiene su propio título comenzando desde el codiciado número uno, algo que el propio vengador dorado tardaría mucho en obtener.

Tampoco habría que olvidar la serie de Nick Furia y sus Comandos Aulladores, la cual, pese a centrarse en un tema a priori no demasiado interesante, resulta ser una agradable sorpresa. En el apartado de estrenos no podemos olvidar el trágico origen de la Avispa y su posterior asociación con el Hombre Hormiga, cuya colección comienza a presentar ese sello inconfundible del constante cambio. De hecho, este mismo año asistimos a su primer cambio importante, ya que Pym adopta su identidad de Hombre Gigante, poco después de fundar los Vengadores; otra de las series que se estrena este año, a rebufo de la JLA de DC.

Por último, me gustaría destacar el nacimiento del concepto mutante con la llegada de los X-Men, algo que tardaría mucho en convertirse en el fenómeno que es hoy en día; el repunte de calidad en Journey Into Mystery, gracias a un serial titulado Tales of Asgard, la Biblia del Universo Marvel al estilo nórdico; el primer anual de los 4 Fantásticos, un nuevo concepto que se trasladará a todas las series; y la tímida introducción del Dr Extraño y lo sobrenatural en el Universo Marvel. Todo ello, es más que representativo del crecimiento exponencial que estaba viviendo la editorial, pero que no ha hecho más que empezar.

¡Nuff said!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Septiembre, 2014, 18:05:31 pm
Aunque nace en una cabecera genérica como Amazing Fantasy, anteriormente Amazing Adult Fantasy
Y un poco más anteriormente, Amazing Adventures ;)

Citar
Tampoco habría que olvidar la serie de Nick Furia y sus Comandos Aulladores, la cual, pese a centrarse en un tema a priori no demasiado interesante,
:puzzled:
¿La II Guerra Mundial no era demasiado interesante? Seguramente muchos de los que les tocó vivirla habrían preferido vivir una época más sosegada... :disimulo:

Citar
Por último, me gustaría destacar el nacimiento del concepto mutante con la llegada de los X-Men, algo que tardaría mucho en convertirse en el fenómeno que es hoy en día; el repunte de calidad en Journey Into Mystery, gracias a un serial titulado Tales of Asgard, la Biblia del Universo Marvel al estilo nórdico; el primer anual de los 4 Fantásticos, un nuevo concepto que se trasladará a todas las series
a todas las series... exitosas.
A las que iban más justitas de ventas, no ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Septiembre, 2014, 18:53:19 pm
 

 Precisamente en el mes de marzo, tenemos la primera aparición de Iron Man y Spiderman.

 Como lo has explicado, no queda demasiado claro, o yo no lo veo muy claro.
 En marzo aparece el nº1 de Amazing Spider-man, con el protagonista que apareció por primera vez en agosto de 1962 en el nº 15 de The Amazing Fantasy.
 Como está en el texto parece que debutó como personaje en marzo de 1963.

 Como datos bastante importantes del año: Se tomó definitivamente el nombre de Marvel Comics, que apareció (a parte del principio de la galería de villanos de Spidey) Uatu (tan de moda ahora) por primera vez y a nivel editorial que Stan Lee se "inventó" el Correo de los lectores.

 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Septiembre, 2014, 19:05:09 pm
También se recuperó de la Edad de Oro a Hitler, que aunque no sea un personaje de ficción, lo que la editorial hizo con él sí que entra claramente en el terreno de la ficción, al menos en su aparición en los 4 Fantásticos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 19:24:29 pm
No es por ser cabrón ni nada, pero esto es una sintesis personal de lo que yo extraigo de ese año. No pretendo ser riguroso, ni siquiera tengo porque llevar razón, es mi opinión, única e intransferible. Hubiese quedado mejor si estuviese acompañada de la opinión personal de más compañeros, que era la idea principal, pero...

De todas formas, podéis aportar vuestras opiniones, contrarias a las mías o no, que creo que es mucho más interesante que buscar los fallos en la mía.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Septiembre, 2014, 19:33:06 pm

 De nada    :P                                     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 19:35:01 pm
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 16 Septiembre, 2014, 19:40:07 pm
REPASO DE LAS SERIES (I)

A continuación voy a tratar de hacer un repaso general de todas las colecciones en 1963. En estos casos es casi imposible ser objetivo del todo (a pesar de haberme repasado las distintas reseñas para conocer las impresiones generales de todos los números), así que estaré encantado... es más, os animo a ello, si vosotros mismos ponéis vuestras preferencias :birra:

FANTASTIC FOUR:

La serie troncal del naciente universo Marvel se ha mostrado como la más sólida a lo largo del año. En las 12 entregas de 1963 hemos visto nacer conceptos tan interesantes como la Zona Azul de la Luna o el Microverso, se nos han presentado nuevos villanos icónicos como el Pensador y el Superskrull y hemos visto como el Amo de Marionetas o un cada vez más interesante Doctor Muerte volvían a las andadas.

(http://i55.tinypic.com/zwcpoj.jpg)

Stan Lee y Jack Kirby, acompañados durante casi todo el tiempo por un competente Dick Ayers al que al final ha sustituido un nada adecuado George Roussos, han seguido desbordando imaginación en una colección que seguirá yendo a más en 1964. Pero como nadie es perfecto, tenemos esa gran mancha que supone el por motentos deplorable uso de la Chica Invisible como mero florero al que poner a limpiar.

(http://oi61.tinypic.com/ebcwh5.jpg)

En cuanto a la calidad de las historias, en mi caso personal coloco a dos por encima del resto. Por un lado la primera aparición de Rama-Tut (FF#19), un relato endiabladamente divertido que no puede contener más buenas ideas y acción en menos páginas. Por el otro, excelente primer Annual de la serie, una pequeña joya que directamente me parece posiblemente lo mejor del año en general.

(http://i39.tinypic.com/a5jcwo.jpg)

Entre otras historias a destacar podemos mencionar el intercambio de mentes entre Reed Richards y Victor Von Muerte (FF#10), el simpático número del Hombre Imposible acompañado de un alegato a favor de Sue (FF#11) y los entretenidos debuts del Pensador y el Superskrull (FF#15 y #18).
Otras historias a pesar de se entretenidas podrían haber dado mucho más de sí, como el algo apagado primer encuentro entre personajes (FF#12), el debut de Uatu combinando ideas muy interesantes con un anti-comunismo demasiado maniqueo (FF#13), el primer atisbo de historia-río con el Doctor Muerte como villano principal (#16-17), o la primera aparición de un enemigo extremedamente poderoso (FF#20).

(http://i.imgur.com/fHTM97h.jpg)

TALES TO ASTONISH:

El año para el Hombre Hormiga comenzó de la mano de Larry Lieber, algo que como hemos ido viendo no es para alegrarse mucho. Escarabajos megalómanos (TtA #39), ataques de apendicitis (TtA #40) y comunistas por todas partes eran la tónica habitual de una serie de historias a las que la llegada de un competente Don Heck no ayudó en exceso.

(http://i47.tinypic.com/2yowcnc.jpg)

De este primer semestre destacan sobre todo las historias con la Voz (TtA #42) y el Amo del Tiempo (TtA #43), las únicas que ofrecen unos villanos diferentes pero que tampoco daban para mucho más.

(http://i41.tinypic.com/23rk3dy.jpg)

En junio se produjo uno de los dos grandes cambios del serial y conocimos por primera vez a la Avispa (Tta #44), en una historia mucho más madura y seria de la habitual y que nos brindó la oportunidad de conocer el pasado de Henry Pym. Por importancia y calidad, probablemente el mejor número de todo el año.

(http://i58.tinypic.com/2emhp8l.jpg)

Tras una serie de números insulsos con amenazas anecdóticas como el Cíclope (TtA #46) y Trago (TtA #47), además del debut del Puercoespín (TtA #48), llega el segundo gran cambio y Pym pasa a ser el Hombre Gigante (TtA #49). Apenas hemos visto el comienzo de su andadura como tal, pero por ahora la llegada de amenazas como el Trompo Humano (futuro Torbellino) (TtA #50) es prometedora. 1964 decidirá...

(http://i43.tinypic.com/a4ao36.jpg)

JOURNEY INTO MYSTERY:

La serie que durante todo 1963 hemos acompañado de incesantes "Ya queda menos para lo bueno" :lol:

(http://i40.tinypic.com/2mzrbn.jpg)

Mafiosos (JiM #89), Loki por todas partes como pollo sin cabeza (JiM #88, 91, 92, 94), duplicados de Thor (JiM #95) y el esperpento hecho cómic (JiM #94, para mí lo peor del año), todo ello combinado con guiones de Larry Lieber o Robert Bernstein y dibujos de Al Hartley o Joe Sinnott (con mucho oficio este último, eso sí) forman un cóctel molotov que han convertido a este título en uno los más pobres de todo el año.

(http://24.media.tumblr.com/tumblr_me3z3oJ5TZ1ruyouho1_500.jpg)

Los números mas agradables de leer son aquellos con participación de Lee y Kirby, que a pesar de todo no han logrado aun asentarse definitivamente en la serie. El Hombre Radiactivo (JiM #93), el Hombre de Lava (JiM #97) y Mr. Hyde (JiM #99) hacen presagiar tiempos mejores.

(http://oi42.tinypic.com/fw0wgp.jpg)

¿Lo más destacable? Sólo tres palabras: Relatos de Asgard. Las cortas historias de complemento a cargo de Lee y Kirby son de lo mejorcito que hemos podido disfrutar, pero han llegado muy tarde y tan solo podemos considerar tres de ellas. El año que viene todo comenzará a ser diferente.

(http://oi62.tinypic.com/257owwi.jpg)

STRANGE TALES (Antorcha humana):

Johnny Storm sigue protagonizando su serial en esta colección, y si de algo puede presumir es de mantener una cierta regularidad en la calidad de sus historias. Lamentablemente dicha calidad no es que sea muy alta, pero es preferible eso a estar constantemente subiendo y bajando y a pesar de ello no dar con la tecla. Lee, Kirby, Larry Lieber, Robert Bernstein, Dick Ayers e incluso uno de los padres de Superman, Jerry Siegel bajo el pseudónimo de Joe Carter han sido el grueso de autores encargados de las historias.

(http://oi43.tinypic.com/jt1klk.jpg)

Destacan las primeras apariciones de personajes como Pete Pote de Pasta (ST #104), Anguila (ST #112), el Hombre Planta (ST #113), así como el germen de los 4 Terribles con la alianza entre el futuro Trampero y el Mago (ST #110).

(http://i43.tinypic.com/ne6a03.jpg)

Casi todo el resto oscila entre lo pasable y lo entretenido sin más, como el primer regreso del Mago (ST #105), el curioso debut del Hombre de Amianto (ST #111) o la ocasión en que el Acróbata se hace pasar por el Capitán América (ST #114).

(http://i60.tinypic.com/11bqd1g.jpg)

A pesar de todo no se libra de tener números rematadamente malos, especialmente en el período primaveral, con un insulso enfrentamiento contra Namor (ST #107) o los poco amenazantes Pintor (ST #108) y el Brujo (ST #109). A destacar también el cierre del año, con el extrañísimo enfrentamiento contra el Hombre de Arena (ST #115).

(http://oi58.tinypic.com/qpkqht.jpg)

Mención especial para el Strange Tales Annual #2, una historia a cargo de Lee, Kirby y Heck que aunque resulta entretenida de leer, es sobre todo un punto de referencia para la naciente interrelación entre personajes: La Antorcha Humana y Spiderman comparten su primera de muchas aventuras.

(http://i40.tinypic.com/24w4s60.jpg)

Mañana nos pondremos con los "recién llegados" :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 19:43:37 pm
Magnífico trabajo.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 19:53:36 pm
Extraordinario e imprescindible trabajo para todos los amantes 💏 de los clásicos. ¡Enhorabuena! Voy a intentar comentarlo dentro de un rato porque tengo muchas reseñas pendientes en este maravilloso hilo, y me gustaría ponerme al día.
Un saludo, y me gustaría felicitarte otra vez por el trabajo tan laborioso y completo que has hecho.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 20:32:43 pm
Un buen resumen, :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 22:21:07 pm
De los cómics mencionados solamente merecen ser destacados los números relacionados con "Los Cuatro Fantásticos". El "Universo Marvel" acababa de nacer, y todavía el gran Stan Lee tenía mucho trabajo por delante e innumerables detalles por pulir.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 16 Septiembre, 2014, 22:37:09 pm
Gran curro  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 16 Septiembre, 2014, 23:04:43 pm
 :adoracion: oeee ... acabo de enchufar el terabite y me sale que Marvel publica 144 comics en total en este 1963, he mirado así a ojo y el bueno de stan se ha podido guionizar la mayoría perfectamente, hay meses que lo hace él todo, desde Millie de Model, Patsy Walker, pasando por los Gunsmoke western, más los obvios ... este señor llevaba la compañía el solito, pone al hermano a veces , pero se pone el también...

Seguro que hacía el tb. los chistes de los fotomontajes de la revista you don´t say..voy a subir unas fotos porque son mortales... Stan lee memes

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 17 Septiembre, 2014, 01:15:40 am
Muy buen resumen.
A mi también me parecen los 4 fantásticos lo mejor de las colecciones que ya existían
Un apunte, ahora que estoy mirando mucho el tema fechas, veo que no es lo mismo la fecha de portada que la fecha en que se puso a la venta. Por ejemplo Spiderman uno tiene fecha portada de marzo de 1963 y sin embargo la fecha de venta es del 10 de diciembre del 1962. Esto me parece un dato importante porque entonces Spiderman realmente apareció en 1962.
En estos primeros años igual se nota menos, pero más adelante creo que tiene más importancia lo de la fecha porque puede hacer que dos colecciones que se ponen a la venta el mismo mes y que tengan relación, con fecha portada tengan meses diferentes. (No recuerdo cual era un ejemplo importante de esto. Lo buscare. Aunque igual sabéis más que yo del tema)
¿Qué opináis de este tema de fechas? ¿Deberíamos considerar la fecha de venta la fecha de aparición y no la de portada? ¿Qué opináis?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Septiembre, 2014, 08:33:03 am
Lo de las fechas se hacía por temas de distribución. Se ponía a la venta antes pero al ser una distribución en un país tan grande implicaba que se tardaba en llegar a todos los puntos de ventam
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Septiembre, 2014, 11:26:16 am
Por distribución y para que las tiendas los mantuvieran más tiempo a la venta antes de devolver los que no hubiera vendido a la editorial.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 17 Septiembre, 2014, 12:29:05 pm
Entonces la fecha buena seria la de venta no?
Entonces realmente spiderman salio en diciembre de 1962, al menos en alguna parte del pais

Me di cuenta del lio de fechas sobretodo en los comics actuales. Veia eventos veraniegos con fecha portada despues del verano
Por ejemplo el original sin 7 si no he mirado mal tiene fecha portada octubre y sin embargi salio el mes pasado.
A esta clase de cosas me refiero
Igual no es muy importante en este caso. Pero en el caso de primeras apariciones de personajes, que es lo que estamos viendo en este hilo, si que me parece mas importante.

Fijaros que si usamos la fecha de venta. Fantastic four sslio el 8 de agosto de 1961 y no en noviembre como pone en portada. Eso quiere decir que el universo marvel empezo 3 meses antes!!! Lo veo importante

Edito: unión de mensajes
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Septiembre, 2014, 13:01:27 pm
No es por ser cabrón ni nada, pero esto es una sintesis personal de lo que yo extraigo de ese año. No pretendo ser riguroso, ni siquiera tengo porque llevar razón, es mi opinión, única e intransferible. Hubiese quedado mejor si estuviese acompañada de la opinión personal de más compañeros, que era la idea principal, pero...
Esto se avisa, hombre. Hasta ahora estamos haciendo una única reseña de cada cosa y pensaba que te había tocado a ti hacer el resumen de 1963 :lol:


Para mí, 1963 es el año en que empieza el Universo Marvel propiamente dicho. Hasta ahora se habían publicado series independientes, con la salvedad del serial de la Antorcha, que compartía personajes pero venía a ser otra serie protagonizada por el mismo personaje con pocos puntos en común, incluso tenía identidad secreta, mientras en los 4 Fantásticos era pública :torta:

Ahora los personajes han empezado a cruzarse, héroes y villanos de una serie han aparecido en otras, y se ha diferenciado claramente entre las series que estamos reseñando aquí y el resto, que quedan fuera de este universo (hasta que Steve Englehart diga lo contrario :contrato:).


Personajes y series

Hay una serie de casos peculiares que comentaré a continuación:
Por un lado, la Antorcha Humana es sin duda el personaje con más apariciones en este periodo, pese a que no tiene serie con su nombre.
Spiderman acaba el año como el único personaje de este universo que tiene una serie con su nombre exclusivo en portada, aunque Sgt. Fury aparece con ese nombre en la mancheta.
Sgt. Fury en este momento era la única serie de este universo que no estaba protagonizada por superhéroes.
Incredible Hulk es la única serie que ha cerrado en 1963, la única escrita por Lee y Kirby en el Universo Marvel que tendrá este deshonor. Ninguna otra serie cerrará hasta 1968 (Spectacular Spider-Man) y será por motivos de distribución.
Este periodo sin cierres también provocará que Marvel no cree series nuevas por un acuerdo con Independent News (la rama distribuidora de la DC) para aprovechar su distribución a cambio de publicar un límite de series. En 1963 (tomando fechas de portada) hemos visto el nacimiento de cuatro series (Amazing Spider-Man, Sgt. Fury, Avengers y The X-Men), sin contar cambios en series genéricas que han pasado a publicar seriales de superhéroes (Iron Man y Doctor Extraño). De las series que publicará Marvel hasta 1968 sólo falta Daredevil, la única novedad de 1964 en cuento a cabeceras (sí que habrá altas y bajas en los seriales que se publican dentro de las series genéricas). Ese 1968 Marvel no renueva su acuerdo con DC para publicar más series.


Autores

Stan Lee quiere estar en todas partes y se nota la diferencia entre las series por las que tiene especial predilección (Fantastic Four, Amazing Spider-Man, Sgt. Fury) y el resto. El periodo comentado en que deja de crear series nuevas le permitirá centrarse en labores creativas y dar un nivel más regular, pero todavía no hemos llegado ahí.

Jack Kirby también está demasiado centrado en labores de creación de personajes y no da el nivel que sabemos que dará más adelante, cuando su creatividad se vuelque en las series que dibuja.

Steve Ditko es el caso contrario. Centrado como está principalmente en una serie y un serial (Amazing Spider-Man y el serial del Doctor Extraño), aún tiene tiempo de cubrir huecos aquí y allá, haciendo un trabajo memorable.

Don Heck, probablemente el otro autor importante de esta época. No aguanta la comparación con Kirby o Ditko, pero es un año importante para él, en que es el elegido para definir la imagen gráfica de Tony Stark.

Martin Goodman casi parece el villano de la historia: "culpable" de que Lee no pudiera escribir antes su serie sobre un adolescente con poderes arácnidos, su excesiva preocupación por los títulos de las series provocó uno de los más extraños (por no decir feos) que se pudiera ver en un cómic, fruto de una apuesta con Stan Lee: Sgt. Fury and his Howling Commandos, nada menos. Por lo menos en la mancheta lo dejaron en Sgt. Fury. Seguro que es responsable de muchas otras cosas, pero este año es recordado por dos desaciertos.

editado a petición de oskarosa
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 17 Septiembre, 2014, 15:05:28 pm
Lask, aquí combinamos un poco ambos criterios.

Usamos como referencia la fecha de portada porque es así como ocurre en casi todas partes. Sin ir más lejos, las fichas de la propia web.

Pero el orden de las reseñas viene marcado por la salida a la venta de las series. Por eso Tales to Astonish siempre se reseña antes que Journey Into Mystery, por ejemplo, ya que la primera salía a la venta más pronto que la segunda. Como comentas hay algunos casos en que el final de un cruce directo se publicaba antes que el principio del mismo. Cuando llegue el momento no sé qué haremos, pero la cuestión supongo que sería mantenerse lo más fieles posibles.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2014, 15:48:55 pm
No es por ser cabrón ni nada, pero esto es una sintesis personal de lo que yo extraigo de ese año. No pretendo ser riguroso, ni siquiera tengo porque llevar razón, es mi opinión, única e intransferible. Hubiese quedado mejor si estuviese acompañada de la opinión personal de más compañeros, que era la idea principal, pero...
Esto se avisa, hombre. Hasta ahora estamos haciendo una única reseña de cada cosa y pensaba que te había tocado a ti hacer el resumen de 1963 :lol:

Se ve que a tí no te llega la circular.  :sospecha:

Si te parece, incluyo tu comentario cuando se publique esta parte en Excelsior, que te has currado un mensaje muy chulo.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Septiembre, 2014, 17:49:24 pm
Si te parece, incluyo tu comentario cuando se publique esta parte en Excelsior, que te has currado un mensaje muy chulo.  :thumbup:
Me parece. Gracias :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 17 Septiembre, 2014, 19:26:15 pm

 Pato, se puede hacer alguna puntualización ...o también te enfadas    :disimulo:

 El contrato de distribución lo firma con Independent News, que es la rama de distribución de National Periodical Publications. Sí...lo ahora conocido como DC.
 Sólo puede editar 8 series al mes, por lo que se saca de la manga las series bimestrales para poder tener hasta 16 series en el mercado.
 Y este contrato tiene una duración de 10 años por lo que en 1968 Goodman (viendo los millones de copias vendidos) exige poder publicar 24 series al mes.

 Lo de Sgt Fury si que fue una apuesta. Con el añadido de que, en una época en la que el interés por los cómics bélicos casi se había extinguido, Stan dijo que iba a publicar una serie con un nombre extrambótico y además de guerra, y que iba a vender igual. Y vaya si lo consiguió.

 Spectacular Spider-man ...catalogarla como serie es como poco arriesgado. Es un magazine, el primero además en blanco y negro, que debía ir hacia un público más adulto. Pero sí, la distribución fue horrorosa porque no fue por los canales de venta de cómics si no de revistas y eso acabó con ella. El segundo número ya fue en color y tuvo los mismos problemas. Una apuesta arriesgada que no tuvo buen fin.

 Pues nada, sin enfados     :lol: :lol: :lol: 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Septiembre, 2014, 19:57:50 pm
Me parecen bien las puntualizaciones :thumbup:

Yo sí que calificaría como serie a Spectacular Spider-Man. Una de las más corta de la época, eso sí :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Septiembre, 2014, 22:27:34 pm
Y yo también hago una puntualización a lo que he dicho antes:

he comentado que con Daredevil ya tendremos todas las series con las que llegaremos hasta 1968. Esto es así con las cabeceras, sin embargo todavía tendremos algunos cambios en los seriales publicados por las series genéricas, sobre todo en Tales to Astonish (saldrá la serie que se publica actualmente y empezarán dos series nuevas), pero también en Tales of Suspense y en Strange Tales.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2014, 23:07:11 pm
Y yo también hago una puntualización a lo que he dicho antes:

Modifica el texto, para su recuperación.  ;)

Pato, se puede hacer alguna puntualización ...o también te enfadas    :disimulo:

Yo no me enfado y lo sabes. Y mucho menos contigo o con Pato, porque se perfectamente vuestras intenciones. Simplemente, me gusta aclarar con que fin se crea esta parte del hilo, que como siempre necesita participación de todos.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 17 Septiembre, 2014, 23:29:45 pm

 Qué fácil es picar al amigo oskar ...
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Septiembre, 2014, 01:13:56 am
Gracias por la explicación Hiperion. Eso me parecía que hacíais  :palmas:
Igual en la reseñas no iría mal incluir la fecha de venta. Para así tenerla en cuenta.
Como dices ya veremos cuando lleguen los enredos que índicas de cruces entre colecciones con una parte de la historia que salga antes que la otra siendo posterior
Me suena que un cruce que le pasa esto es el primero entre los vengadores y los defensores. Lo miraré
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Septiembre, 2014, 07:50:57 am
Igual en la reseñas no iría mal incluir la fecha de venta. Para así tenerla en cuenta.

Ese es un dato que se está añadiendo a las fichas, las cuales siguen siendo un complemento más de las reseñas, de ahí que se enlacen.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Septiembre, 2014, 08:11:15 am
Perfecto Oskarosa
Gracias por la info!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 18 Septiembre, 2014, 10:44:41 am
Sólo puede editar 8 series al mes, por lo que se saca de la manga las series bimestrales para poder tener hasta 16 series en el mercado.
Lo de que se editen 8 series al mes no lo tengo yo muy claro:
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_abril.html
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_mayo.html

Y yo también hago una puntualización a lo que he dicho antes:

Modifica el texto, para su recuperación.  ;)
Editado con pequeñas modificaciones de lo que aclaraba después y también incluyendo lo que tengo claro de lo que ha dicho spiderchen :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Septiembre, 2014, 11:26:21 am
Sólo puede editar 8 series al mes, por lo que se saca de la manga las series bimestrales para poder tener hasta 16 series en el mercado.
Lo de que se editen 8 series al mes no lo tengo yo muy claro:
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_abril.html
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_mayo.html


El caso es que esto lo habláramos cuando pusiera la reseña de la colección de Hulk. No sé cual es la causa, pero lo de las 8 colecciones aparece reflejado en varios sitios.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Septiembre, 2014, 15:02:35 pm
Y yo también hago una puntualización a lo que he dicho antes:

Modifica el texto, para su recuperación.  ;)
Editado con pequeñas modificaciones de lo que aclaraba después y también incluyendo lo que tengo claro de lo que ha dicho spiderchen :thumbup:

Muchas gracias.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Septiembre, 2014, 20:29:57 pm
REPASO DE LAS SERIES (II)

Concluyo el repaso a las distintas series de 1963 con las que han comenzado su andadura en el mismo año. No comento nada al respecto de las protagonizadas por los Vengadores y la Patrulla-X porque apenas hemos visto dos números publicados y es difícil extraer conclusiones.

Si alguien echa de menos un comentario sobre The Incredible Hulk, decir que no ha sido un despiste, si no que considero que Unocualquiera ya dijo en su día (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1312541#msg1312541) todo lo que había que decir y no puedo añadir más.

THE AMAZING SPIDER-MAN:

(http://i43.tinypic.com/2s1qd01.jpg)

La serie protagonizada por Peter Parker y llamada a ser una de las joyas de la corona de la editorial no ha empezado de manera brillante, pero sí mejor que otras contemporáneas. Destacan un montón de buenas ideas y conceptos sumergidos en un mar de historias que todavía no desatan todo el potencial del personaje.

(http://img51.imageshack.us/img51/8218/v49i.jpg)

A pesar de todo ya tenemos por aquí a unos cuantos personajes secundarios inolvidables y nuestro protagonista ha ido evolucionando paso a paso con el paso de los números. Su trabajo como fotógrafo freelance y su naciente relación con Betty Brant son buena prueba de ello.

(http://oi62.tinypic.com/11c8dmo.jpg)

La colección muestra algunos de los tópicos de la época, como los espías comunistas (TAS #1) o los invasores alienígenas (TAS #2), algo que no beneficia en nada a una serie de corte tan realista dentro del género.

(http://oi59.tinypic.com/15d5u6f.jpg)

Por suerte los autores pronto se olvidan de todo eso y nos brindan una serie de supervillanos de colorido diseño que se han convertido en auténticos iconos. Algunos con debuts muy discretos como El Buitre (TAS #2) o el Hombre de Arena (TAS #4) y otros brindando los mejores números del año, como el Dr. Octopus (TAS #3) o el Lagarto (TAS #6). También cabe destacar el enfrentamiento contra el Dr. Muerte (TAS #5), el primer villano que lucha contra otro héroe y que ayuda a reforzar la idea de universo compartido.

(http://i43.tinypic.com/oi6lo7.jpg)

TALES OF SUSPENSE (Iron Man):

(http://oi40.tinypic.com/2ykgdqd.jpg)

El álter ego de Tony Stark llegó pisando fuerte con una gran primera historia y uno de los mejores números de presentación que hemos tenido el placer de analizar (ToS #39), a cargo de Stan Lee, Larry Lieber (sorprendentemente) y Don Heck.

(http://oi44.tinypic.com/2ibcnlh.jpg)

Por desgracia el gran potencial del personaje se ha ido diluyendo mes a mes, teniendo que soportar historias malas con tópicas amenazas alienígenas (ToS #40), villanos desaprovechadísimos como el anecdótico Dr. Extraño o... sorpresa, comunistas (ToS #41).

(http://i58.tinypic.com/x4kbpz.jpg)

Si bien hay que reconocer que Robert Bernstein trató de probar otros aires nuevos para el personaje, la verdad es que estos no eran los más adecuados para él. Reinos subterráneos (ToS #43) o viajes en el tiempo (ToS #44) son cosas que uno esperaría ver en Fantastic Four, no en este serial.
Por suerte, en el último tramo del año Stan Lee volvió a tomar las riendas y comenzó a sembrar pequeñas semillas para tiempos mejores. La incorporación de Pepper Potts y Happy Hogan como secundarios (ToS #45) y la presentación de villanos, aún cargados de tópicos pero muy importante en el devenir del personaje, como Dinamo Carmesí (ToS #46) y el Fundidor (ToS #47) son buena muestra de ello.

(http://i60.tinypic.com/2gsia7n.jpg)

Sin embargo, la auténtica revolución ha llegado justo en diciembre y aún nos encontramos sumergidos en ella. Sólo dos palabras: Steve Ditko. Uno de los padres de Spiderman realiza un trabajo que no siempre ha sido recordado como merece y nos cambia de arriba a abajo la imagen del personaje para los restos (ToS~#48). 1964 se presenta con más optimismo (y es que a peor no se puede ir).

(http://i59.tinypic.com/nn3cdw.jpg)

SGT. FURY & HIS HOWLING COMMANDOS:

(http://img4.imageshack.us/img4/9304/ng3h.jpg)

De esta serie siempre podrá hablar mejor cierto colaborador del proyecto experto en ella que yo.
No hay mucho en lo que extenderse, pero más que nada porque tan sólo hemos podido disfrutar de cuatro números en 1963. Y sí, digo disfrutar porque a diferencia de muchas otras series esta empieza como un auténtico huracán. En este primer ejercicio de retrocontinuidad a lo bestia hemos podido conocer a un grupo de soldados único que vive sus aventuras llenas de socarronería en el terrible marco de la Segunda Guerra Mundial.

(http://img96.imageshack.us/img96/9193/g3kr.jpg)

Stan Lee y Jack Kirby hacen notar que se encuentran muy a gusto realizando esta colección y nos brindan un primer número sin zarandajas y lleno de acción (SGTF  #1), una aventura que muestra ese horror que fueron los campos de concentración (SGTF #2) y hasta la aparición de un joven Reed Richards (SGTF #3).La serie concluye el año de la manera más trágica y asistimos a la primera muerte de un personaje protagonista en el universo Marvel, ya que Jonathan "Junior" Juniper muere a manos de los nazis (SGTF #4).

(http://oi57.tinypic.com/ejzifa.jpg)

En definitiva una serie poco conocida de estos primeros tiempos y que para muchos, entre los que me incluyo, ha supuesto una pequeña gran sorpresa a reivindicar.

(http://i60.tinypic.com/rhv1wy.jpg)

STRANGE TALES (Doctor Extraño):

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCsLQVO3dj2ZhlfI-K8sf7J_r4RZ9PV1CVhLb6oSIMRSvNeYWI3A)

Creo que podríamos afirmar que el buen Stephen Extraño es, junto a Nick Furia y sus chicos, el personaje que ha conseguido llegar y besar el santo.Apenas bastaron dos historias de 5 páginas cada una (ST #110 y #111) a mitad de año para presentar al personaje y su entorno, con elementos tan importantes como Wong, el Anciano, Pesadilla, Mordo, los viajes astrales, su amuleto y su mansión. Posiblemente la mejor presentación de un personaje hasta la fecha, todo ello apoyado además por un gran dibujo de Steve Ditko que cada vez irá a más.

(http://oi42.tinypic.com/2dhfdeh.jpg)

Una vez ganada la cadencia mensual como serial en Strange Tales hemos podido disfrutar de dos aventuras más. En una de ellas el personaje se enfrenta de nuevo al Barón Mordo (ST #114), quien está llamado a ser llamado uno de los peores rivales del Hechicero Supremo y cuya presencia se convertirá próximamente en una constante como la de Loki en Journey Into Mystery.  En la otra Lee y Ditko acaban por tirar la casa por la ventana del todo y nos ofrecen otra gran historia con el cuidado origen del personaje (ST #115), un relato profundo y diferente a cualquier otro.

(http://i44.tinypic.com/1zdywlt.jpg)

A pesar de partir con ventaja al haber protagonizado menos páginas que ningún otro personaje, creo que podemos decir que por toda la calidad que han logrado atesorar las mismas estamos claramente ante un material que es de lo mejor del año.

(http://i41.tinypic.com/23r050l.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 18 Septiembre, 2014, 20:44:34 pm
Sólo puede editar 8 series al mes, por lo que se saca de la manga las series bimestrales para poder tener hasta 16 series en el mercado.
Lo de que se editen 8 series al mes no lo tengo yo muy claro:
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_abril.html
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_mayo.html


 Hablamos del año 63?
 Porque enlazas las series del año 67  :sospecha:
 Cuando firman el contrato, en el 57, sólo podían editar 8 series al mes.
 En el 63 editan de 10 a 12 series al mes ...no más.
 Poco a poco se van editando hasta 16-18 series al mes (67) y al terminar esos 10 años de contrato, Marvel exige poder editar hasta 24 series al mes.

 Ha quedado más claro?.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 18 Septiembre, 2014, 21:06:24 pm


En definitiva una serie poco conocida de estos primeros tiempos y que para muchos, entre los que me incluyo, ha supuesto una pequeña gran sorpresa a reivindicar.


 Esto me hace muy feliz.    :yupi:
 Al final parecía que sólo éramos cuatro  :chalao: los que apreciábamos esta serie    :alivio:

 El problema más bien es que sólo cuatro  :chalao: la hemos leído      :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Septiembre, 2014, 22:17:35 pm
A mí también me está sorprendiendo gratamente la serie de Furia. Una lástima que sea complicado recuperarla.  :(
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 18 Septiembre, 2014, 22:55:21 pm
Si tuviésemos publicadas toda las colecciones de superhéroes de la Marvel de los sesenta, comentadas en este hilo, aunque sea en la próxima década, estoy completamente convencido de que me daba un espasmo.
De todas ellas, la que más ganas tengo de leer 📖 es la Furia.
La colecciones de Los Cuatro Fantásticos y la de Spider-Man casi me las sé de memoria, de la cantidad de veces que me las he leído.
Daría lo que fuera por ver publicados títulos como los de Hulk, Iron Man y el Dr. Extraño en OG, pero creo que lo tienen muy crudo.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 18 Septiembre, 2014, 23:32:58 pm
De esta serie siempre podrá hablar mejor cierto colaborador del proyecto experto en ella que yo.
Tanto como experto... Excepto los números comentados y un par más, sólo he leído cada número una vez :oops:

Pero bueno, que me lío. Lo que venía a comentar era que me parece muy bien lo que has dicho de esta serie :thumbup:

Sólo puede editar 8 series al mes, por lo que se saca de la manga las series bimestrales para poder tener hasta 16 series en el mercado.
Lo de que se editen 8 series al mes no lo tengo yo muy claro:
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_abril.html
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_mayo.html


 Hablamos del año 63?
 Porque enlazas las series del año 67  :sospecha:
 Cuando firman el contrato, en el 57, sólo podían editar 8 series al mes.
 En el 63 editan de 10 a 12 series al mes ...no más.
 Poco a poco se van editando hasta 16-18 series al mes (67) y al terminar esos 10 años de contrato, Marvel exige poder editar hasta 24 series al mes.

 Ha quedado más claro?.  ;)
Sí.
Ponía el ejemplo de 1967 porque entendía que el contrato era el mismo con el mismo límite de series hasta 1968. Como bien dices, en 1963 tampoco publicaban 8 series. Mejor explicado ahora :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Septiembre, 2014, 01:52:50 am
A mi también me ha encantado la serie de sargento furia y no la había leído hasta ahora.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Septiembre, 2014, 20:45:24 pm
Llegamos a 1964, señoras y señores. Un año muy prometedor en el que veremos como el universo Marvel va creciendo cada vez más.

Y para la ocasión, he pensado que en vez de inventarme yo las presentaciones del siguiente mes a reseñar, podría tomar prestados los textos que escribía el propio Lee al final de sus correos promocionando los diversos títulos del mes. Atentos que hay incluso una anécdota creativa en ellos :birra:

(http://oi61.tinypic.com/2lj58vn.jpg)

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Septiembre, 2014, 20:56:55 pm
Lo que dan de sí los sandwiches :leche: :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 21:12:55 pm
Sigo pensando que la mejor colección que tenía Marvel aquel año era "Los Cuatro Fantásticos", pero muy pronto "El Asombroso Spider-Man" va a ponerse a la misma altura.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Septiembre, 2014, 21:27:23 pm
Sigo pensando que la mejor colección que tenía Marvel aquel año era "Los Cuatro Fantásticos", pero muy pronto "El Asombroso Spider-Man" va a ponerse a la misma altura.
Un saludo.
Yo sigo pensando que la mejor es Sgt. Fury, seguida por las dos que comentas.

En breve las destacadas serán cuatro, con Journey Into Mystery, pero de momento todavía está claramente por debajo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 21:46:43 pm
Llevo sin leer la serie del Sgt. Furia desde los tiempos de Vértice, y por eso no la tengo tan presente como las otras dos. Aunque el número tres de Los Vengadores me gusta bastante. Pero las demás series dejan mucho que desear, y la única que empieza a mejorar más adelante es la dedicada al Dios del Trueno, aunque me hace mucha gracia volver a ver a un villano como Mr. Hyde.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 21 Septiembre, 2014, 21:53:10 pm
Sigo pensando que la mejor colección que tenía Marvel aquel año era "Los Cuatro Fantásticos", pero muy pronto "El Asombroso Spider-Man" va a ponerse a la misma altura.
Un saludo.
Yo sigo pensando que la mejor es Sgt. Fury, seguida por las dos que comentas.

En breve las destacadas serán cuatro, con Journey Into Mystery, pero de momento todavía está claramente por debajo.

 Yo también pienso que la serie más atractiva de este año es Sgt. Fury. Con números como la presentación de Strucker, el de Rommel, el juicio, la presentación de Zemo, la captura de Hitler, el origen de los aulladores o la presencia del Capi. Vamos un año repleto de buenas historias. Sin freno y a lo loco   :lol:
 Y Spidey ya comienza a despegar. Elecktro , Misterio y el Duende Verde más la vuelta de D. Ock y Hombre de Arena hacen que los números empiecen a ser más interesantes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Septiembre, 2014, 21:54:40 pm
¿No hemos empezado con enero y ya valorando el año? :exclamacion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 21 Septiembre, 2014, 21:54:56 pm
Llevo sin leer la serie del Sgt. Furia desde los tiempos de Vértice,

 Aparte de en su lengua madre ...pocas más opciones hay   :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Septiembre, 2014, 22:05:52 pm
¿No hemos empezado con enero y ya valorando el año? :exclamacion:

Están locos estos foreros.  :chalao:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 21 Septiembre, 2014, 22:08:06 pm

 Perdón, perdón   :oops:

 Leo a Pato mencionar al Sgt. Fury y me pierdo    :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 22 Septiembre, 2014, 01:24:36 am
Tremendo lo de la mole!!! :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2014, 17:13:57 pm
105. TALES TO ASTONISH #51 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta151.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta151.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Equipo creativo 3ª historia
Guión: Stan Lee – Larry Lieber
Dibujo: Larry Lieber
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
El Hombre Gigante continúa su entrenamiento, intentando atrapar a un robot, de su creación, que imita los poderes del Trompo Humano, pero los resultados no son demasiado satisfactorios. Mientras, el Trompo Humano pone en marcha un plan en el que primero hace explotar un viejo barco en el muelle. Esto llama la atención de la policía y del Hombre Gigante, que cuando se dispone a salir para investigar es sorprendido por una legión de fans de la Avispa. Tras librarse de los fotógrafos y admiradores, salen al encuentro del Trompo Humano que, una vez más, deja en ridículo a Pym y su compañera. Poco después, se descubre que el villano ha robado unos planos que pretende vender a los comunistas, aunque desconoce que están obsoletos. Aprovechando que tiene vigilancia sobre los comunistas infiltrados, interceden sus comunicaciones para enterarse del lugar y la hora del intercambio. Primero atrapan a los comunistas, y después los sustituyen para encontrarse con el Trompo Humano, al que, previamente, le han preparado algunas trampas.
A la hora fijada, Pym va de incógnito al intercambio, dando una sorpresa al villano que, como en anteriores ocasiones, se da a la fuga. Pero esta vez, el Hombre Gigante está preparado, ya que han vallado toda la manzana. Una vez arrinconado el villano, Pym lo golpea y lo atrapa. En esta ocasión, se ha puesto pegamento en los guantes para evitar que se vuelva a escapar.

Edición española: Inédito

Sinopsis 3ª historia:
La Avispa visita hospitales de veteranos y casas de huérfanos, a los que entretiene narrándoles cuentos. Janet narra la historia de Rack Morgan, un piloto espacial mercenario, que no tienea ningún escrúpulo en ir contra las normas establecidas. Un buen día, aterrizó en el planeta Draconius pese a los avisos de mantenerse alejado del planeta por el peligro de los Hombres Demonio. Al aterrizar en el planeta, descubre grandes piedras de oro que traslada a la nave. Cuando regresa descubre que los Hombres Demonio tienen la habilidad de transformarse en cualquier cosa que atraiga a sus presas, como en esta ocasión, que se han transformado en piedras de oro, lo que ha sido su perdición.

Edición española: Inédito

Datos importantes 1ª historia:
-Por fin encuentra el Hombre Gigante la forma de atrapar al Trompo Humano
-La Avispa tiene un casco nuevo, el primero de los muchos cambios de vestuario que efectuará con el tiempo.

Datos importantes 2ª historia:
-Descubrimos la faceta de narradora de cuentos de la Avispa

Reseña:
Tras quedarnos con la miel en los labios al final del número anterior, volvemos con la segunda parte del primer enfrentamiento con el Trompo Humano. En la primera página, apenas avanza la trama, ya que nuestro protagonista continúa su entrenamiento, aunque esta vez ha creado una especie de androide para sus ejercicios.
(http://i43.tinypic.com/11kipaq.jpg)

Ya hemos hablado en alguna ocasión como Pym se había ganado el respeto de sus compañeros en la comunidad científica. También hemos visto como inventaba lo que algún día llamaríamos Partículas Pym. Incluso se disputa con Reed Richards la creación de las famosas moléculas inestables. Pero ahora, tras sorprendernos con la creación de una sala de entrenamiento y diversos artilugios, se nos muestra su faceta de creador de robots. Esta nueva faceta puede parecer algo intrascendente, pero todos los que conocen al personaje saben que no lo es. Estamos ante un antepasado lejano de uno de los mayores enemigos de Los Vengadores. Señoras y señores, les presento a la génesis de Ultrón. Como no tiene la capacidad de hablar, os dejo con la conversación posterior de los protagonistas, tras su fracaso en atrapar al simulacro del villano.
(http://i40.tinypic.com/29vkzf7.jpg)

Aunque en este número, la angélica Janet está un poco más calmada, nos suelta esta perla del romanticismo que da vergüenza ajena. Por favor, que llegue pronto la liberación de la mujer. Desgraciadamente, un par de páginas después la situación se repite. El amor incondicional es lo que tiene. Cuanta falta hace aquí un Roger Stern…
(http://i43.tinypic.com/2eqffyp.jpg)

Ahora le toca el turno al villano de la historia, que tiene el honor de necesitar dos números para ser atrapado, algo insólito en aquella época y, sobre todo, en esta colección. Ni Cabeza de Huevo consiguió durar tanto. Pero en este segundo asalto, el personaje da un giro en su comportamiento. Ya no es un simple delincuente que quiere robar, ahora pretende hacer daño al mundo, en una especie de mezquina venganza. Ahora es cuando entran en escena los socorridos comunistas. En esta ocasión, Larry Lieber no es el responsable…

Pero a pesar de estar en el primer mes de una década que, a la postre, resultaría muy fructífera para el Universo Marvel, tenemos nuestro momento bizarro. Y es que en dos números el espacio sobra por todos lados y hay que llenarlo con algo. Así, antes de que nuestros protagonistas salgan en busca de su escurridizo enemigo, llaman a la puerta del cuartel general del sin par dúo. Primero hay que pensar quién es la lumbrera que pone un timbre en un laboratorio secreto, segundo por qué es del dominio público y tercero de dónde salen una legión de admiradores de la Avispa como esa.
(http://i40.tinypic.com/2wnr6hi.jpg)

Más allá de lo anticlimático de la situación, algo que no molesta en absoluto a Janet, la situación resulta un poco ridícula. Pero más ridículo aún es que Pym los aturde con su enorme vozarrón. En fin, parece que la Avispa pierde su oportunidad de ser famosa, al menos por el momento.

Llega la hora de la verdad, el Hombre Gigante va a descubrir si todo su entrenamiento ha servido para algo…
(http://i42.tinypic.com/s1mi6u.jpg)

Pues yo diría que no. En definitiva, hemos tenido varias páginas viendo como entrenaba para nada. Creo que es la primera vez que veo a un superhéroe en una situación tan confusa. Da la sensación que cualquier problema de índole intelectual es fácil de solucionar, pero cuando entramos en el terreno físico, la cosa cambia. Además, parece que seguimos arrastrando cierto problema de adaptación a su nuevo tamaño. Una vez más, Pym mete la pata, y lo digo en sentido literal.
(http://i40.tinypic.com/2cqfezc.jpg)

La situación se vuelve más caótica cuando la Avispa intenta detener al villano en una acción desesperada.
(http://i39.tinypic.com/2419v7r.jpg)

Hay quien dice que esta escena es el germen de la obsesión enfermiza que desarrollaría posteriormente el villano sobre Janet. A mí me parece un poco exagerado, la verdad. A quién no le gusta agarrarse a una chica guapa mientras se resbala. Pues eso, diría que son habladurías, sobre todo teniendo en cuenta que consigue escapar, y en esta ocasión entonando una canción.

De no haber leído el número anterior diría que el villano de estas páginas es otro totalmente diferente. De golpe y porrazo se vuelve alguien locuaz, un poco cantarín y decide hacer tratos con los comunistas. Incluso padece una prepotencia algo exagerada. Casi parece que ambos números fueron escritos por dos personas diferentes. Seguro que nuestro amigo (que no de los comunistas) Lieber andaba por allí cerca, así que quién sabe.

Volviendo al problema central, el Trompo Humano sigue libre y, en esta ocasión, está dispuesto a vender información al enemigo de los americanos con tal de conseguir algo de dinero. Como héroes de reputación intachable, se reúnen con las autoridades para trazar un plan.
(http://i42.tinypic.com/2j32lp1.jpg)

Si la famosa canción decía que llovían hombres, nuestra querida Janet aspira un poco menos y se conforma con pequeño cuarto repleto de testosterona. En fin, que le vamos a hacer, si no tiene remedio la muchacha…

Por primera vez, Pym utiliza la cabeza para pensar en esta historia, de dos partes, y comienza a trazar un plan para detener, de forma efectiva, al villano giratorio. Como estamos en plena Guerra Fría, nadie se puede extrañar que los comunistas sean vigilados por el gobierno. Tampoco resulta extraño que tras servir a su propósito sean detenidos por confabuladores. Quizá lo lógico sería pensar que hacían libres, pero será mejor dejar las especulaciones para otro momento.

Todo está listo para el enfrentamiento final y, añadiría, definido. La trampa es bien sencilla. Se atrae al villano a un espacio vallado previamente, del cual no puede escapar.
(http://i44.tinypic.com/34644dg.jpg)

Y yo que tengo la sensación que ni los autores sabían como detener al villano…
Eso sí, ver a Pym saltar de tejado en tejado como si fuese Tarzán, no tiene precio. Que conste que es él mismo el que se autodenomina así. Un científico ávido de aventuras, ese es nuestro Pym de la época.

Tras diversas carreras preliminares, llegamos al momento más esperado por todos: Pym le arrea un puñetazo al dichoso Trompo Humano, que lo inmoviliza lo suficiente para agarrarlo. No me puedo creer que hasta ahora nadie pensara en darle un buen mamporro al villano. Con ese tamaño poco tenía que hacer. Pero el truco está en la escena final. En todas las ocasiones anteriores, el villano se escapa tras ser detenido, ya que su velocidad hacía imposible retenerlo en las manos. La solución de nuestro genio científico es untarse pegamento en los guantes, algo que no sabemos en que momento lo ha hecho, porque no se ha quedado pegado a nada durante la pelea. Por lo menos, Janet es afortunada, ya que se quedará pegada a su hombre durante un buen rato. No hay mal que por bien no venga.
(http://i42.tinypic.com/y2qeo.jpg)

Por último, volver a recalcar que estamos ante una colección de cambios; una colección siempre a la moda. La gran responsable de eso es nuestra querida Janet, que le gusta cambiar de modelito constantemente. En esta historia, aunque pasa bastante desapercibido, tenemos el primer cambio. La Avispa cambia el casco de su disfraz por uno bastante similar. Este será el primero de los muchos cambios que nos esperan en la estética del personaje. Porque, no lo olvidemos, a nuestra protagonista le gusta ir a la moda.

Valoración 1ª historia:
A diferencia de la primera parte, la historia se desinfla un poco en este número. Los enfrentamientos con el Trompo Humano resultan cansinos. Mi sensación es que la historia se ha estirado demasiado. Además, la introducción de los tópicos comunistas o la horda de fans tampoco es que ayude demasiado. Se pierde la frescura inicial, en detrimento del resultado global. Por otro lado, tenemos una gran ausencia de fondos durante los enfrentamientos. En ocasiones parece que pelean en medio de la nada. Veo a un Kirby más apagado que en el número anterior. Una lástima, porque la historia prometía, pero el desenlace no me ha convencido demasiado.

           ***************                  **********************                 ************************
No se vayan todavía, porque aún hay más.

Aunque nos faltaría la música de fondo, como en aquellos dibujos de la Warner, es mi forma de llamar la atención sobre un complemento que a partir de este número se incluye en la colección.  Tras atravesar el medio centenar de entregas, la colección acoge en su recta final una serie de relatos donde la tónica es similar a los que ya se estaban publicando. Intriga, terror y ciencia-ficción, o todo mezclado, en la misma historia. Son los últimos coletazos de la era Timely/Atlas en convivencia con la naciente Era Marvel.

Como ocurriera con la famosa revista Creepy, Eerie, o los relatos de terror de ECC. Se elige a un personaje como presentador, de forma que nos introduzca en la historia y nos despida de ella. Y como en las series mencionadas, siempre hay una especie de moraleja final, típica de estas historias, que mediante la terrorífica ficción intentaba enseñar algo de corte moral o social.

Mientras Thor tenía sus Tales of Asgard, aquí comienza Tales of the Wasp, un serial presentado por una chica guapa, lo que introducía una novedad importante en este tipo de recurso tan utilizado.
(http://i40.tinypic.com/24o52qr.jpg)
Cinco páginas son más que suficientes para que Janet nos relate una historia que nada tiene que ver con Marvel y que nos adentra en el lejano año 2000, donde los viajes estelares están a la orden del día. Y yo que sigo viajando en coche…

La historia no es más que una forma moderna de contar el famoso cuento de: “¡Que viene el Lobo!”. Rack Morgan un piloto espacial, capaz de hacer cualquier cosa, menos hacer caso de las leyes y las normas. Su ambición le lleva a un planeta, en el que el oro no es lo que parece.
(http://i44.tinypic.com/11s1oub.jpg)

Y así, se despide Janet hasta el mes que viene.

Valoración 3ª historia:
Una historia simple, con un dibujo algo tosco de Lieber. Lo que se dice una historia bastante simplona, donde poco se puede decir que no se haya dicho ya. Quizá, poniéndose en la situación histórica podríamos valorarla algo mejor, pero en definitiva, una historia entretenida sin más. También tengo que reconocer, que tras haber leído muchos relatos similares tengo el cuerpo hecho a ellos. Apenas me sorprenden, pero tampoco rechazo su lectura. Su corta extensión ayuda mucho, pero advierto que no son relatos que el público en general sea capaz de aguantar.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 22 Septiembre, 2014, 17:33:27 pm
Por que en parte del texto acreditas la historia de la avispa como segunda y en otras como tercera  :puzzled:

Genial articulo por cierto
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Septiembre, 2014, 17:41:00 pm
Por que en parte del texto acreditas la historia de la avispa como segunda y en otras como tercera  :puzzled:

Genial articulo por cierto

 Un pequeño error.
 En verdad hay tres historias.
 La de la Avispa es la tercera.
 La segunda es de marcianitos    :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2014, 17:51:19 pm
Efectivamente, ha sido un error. Ya está corregido, gracias.  :birra:

Es la 3ª historia, como bien dice Chen.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Septiembre, 2014, 17:53:19 pm
Suelo esperar a leer/releer el número y encontrar datos de interés para comentar algo, pero en esta ocasión hay dos cosas que me llaman la atención ya desde el inicio.

La Avispa mantiene sus alas a tamaño normal en este número :exclamacion:
He revisado las imágenes de las anteriores reseñas de esta serie y creo que no sucede. La eterna pregunta: ¿Nueva idea, despiste...?

Lo otro es que este alienígena supuestamente inventado por la Avispa aparece en el preludio de Maximum Security entre otras decenas de razas más. Lo sé porque en una reciente lectura me di cuenta de que no tenía ni repajolera idea de quién era.

(http://oi57.tinypic.com/r0axhf.jpg)

Maldito Busiek, cómo te adoro :adoracion: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2014, 17:57:25 pm
Muy buenos apuntes. No me había fijado.  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Septiembre, 2014, 19:41:23 pm
Gran análisis.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Septiembre, 2014, 19:56:25 pm

 Eso, que con el comentario de antes se me había pasado.

 Muy buen curro oskar    :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: celes en 22 Septiembre, 2014, 21:01:51 pm
A la portada de la web va (con el permiso implícito del autor, claro).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2014, 21:03:28 pm
A la portada de la web va (con el permiso implícito del autor, claro).

No hace falta ni pedirlo.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Septiembre, 2014, 21:26:56 pm
Seguro que es un club de fans de la Avispa? :sospecha: Porque el único nombre que aparece en los carteles de la viñeta que has puesto es el del Hombre Gigante :disimulo:

Ya hemos hablado en alguna ocasión como Pym se había ganado el respeto de sus compañeros en la comunidad científica. También hemos visto como inventaba lo que algún día llamaríamos Partículas Pym. Incluso se disputa con Reed Richards la creación de las famosas moléculas inestables. Pero ahora, tras sorprendernos con la creación de una sala de entrenamiento y diversos artilugios, se nos muestra su faceta de creador de robots. Esta nueva faceta puede parecer algo intrascendente, pero todos los que conocen al personaje saben que no lo es. Estamos ante un antepasado lejano de uno de los mayores enemigos de Los Vengadores. Señoras y señores, les presento a la génesis de Ultrón.
Lee no parecía tener claro que había científicos de diferentes especialidades: todos parecen ser genios renacentistas capaces de hacer de todo, aunque es algo que no sólo le pasa a Stan Lee.

Actualmente por fin veo que hay algún autor como Dan Slott que sabe que hay especialistas, como retrata muy bien en el Asombroso Spiderman de este mes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero han tenido que pasar cincuenta años para esto... :sudando:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Septiembre, 2014, 21:37:36 pm
Seguro que es un club de fans de la Avispa? :sospecha: Porque el único nombre que aparece en los carteles de la viñeta que has puesto es el del Hombre Gigante :disimulo:



 Ostras, es verdad  :torta:
 Ni me había fijado en los letreros.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2014, 21:39:25 pm
Seguro que es un club de fans de la Avispa? :sospecha: Porque el único nombre que aparece en los carteles de la viñeta que has puesto es el del Hombre Gigante :disimulo:



 Ostras, es verdad  :torta:
 Ni me había fijado en los letreros.

Yo me he guiado por a traducción.  :oops:

Parece que son fans de ambos.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Septiembre, 2014, 01:26:49 am
Como nos tienes mal acostumbrados, muy buena reseña!!  :palmas: :palmas:
Sólo un pequeño apunte. El primer dato importante que indicas, tampoco es tan importante je, je. Que descubran como vencer a un malo pasa en todos  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Septiembre, 2014, 08:00:17 am
Sólo un pequeño apunte. El primer dato importante que indicas, tampoco es tan importante je, je. Que descubran como vencer a un malo pasa en todos  :P

Tienes razón.  :lol:
Pero bueno, tras dos números parecía que no iban a conseguir derrotarlo y que se iba a escapar.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2014, 15:50:10 pm
106. THE AMAZING SPIDER-MAN #8 (ENERO de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as8.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as8.jpg)

1ª historia

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado: Steve Ditko.

2ª historia

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Steve Ditko.

Sinopsis 1ª historia:

La aventura comienza en la clase de Peter Parker en la escuela Midtown. Dos hombres introducen una máquina creada por la International Computing Machines que está realizando una serie de demostraciones por todo el país. En una de las continuas trifulcas entre Flash Thompson y Peter, el primero le da un empujón que provoca que a Peter se le caigan las gafas al suelo y se rompan.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-1.jpg?w=547&h=262)
(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-2.jpg?w=547&h=264)

Antes de que la situación se vuelva más grave, el profesor Warren presenta a los alumnos al señor Petty, responsable de la máquina. Este les explica que dicha computadora, con forma vagamente humanoide, ha sido bautizada como el Cerebro Viviente y tiene la posibilidad de moverse de forma autónoma, usar sus brazos para movimientos simples y, lo más importante, la posibilidad de contestar a cualquier pregunta si se le suministra la información necesaria. Ante la necesidad de usar un alumno que pruebe la máquina, Mr. Warren llama a Peter no sin que le caiga una nueva pulla por parte de Flash Thompson. La prueba que planea Mr. Petty es que los alumnos le pregunten a la máquina la pregunta que quieran. Ante la congoja de Peter, Liz Allan propone preguntarle cual es la identidad de Spiderman. Todos los alumnos se muestran eufóricos mientras facilitan los datos que saben.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-7.jpg?w=300&h=297)

El miedo de Peter va en aumento mientras introduce los datos, aunque afortunadamente la respuesta viene codificada y debe llevarla a casa para descifrarla. No obstante, antes de finalizar la demostración se produce la enésima trifulca entre Peter y Flash por lo que Mr. Warren les conmina a que resuelvan sus diferencias en un combate de boxeo. Durante toda la demostración, nadie se da cuenta de que los operarios que trajeron el Cerebro Viviente conspiraban para llevarse la máquina y usarla para su propio beneficio para venderla o usarla para predecir los ganadores de las carreras de caballos o de las elecciones. En el gimnasio, ambos contendientes se aprestan a ponerse los guantes de boxeo, en dónde Flash se muestra todo ufano ante la posibilidad de apalizar a Peter. No obstante, este teme golpear muy fuerte a Flash por razón de su fuerza arácnida. Temor bien fundado dado que en el primer golpe, y a pesar de contenerse, Peter lanza a Flash fuera del ring.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-12.jpg?w=547&h=264)

 Mientras continúa el combate, los dos operarios se afanan por llevarse a Cerebro Viviente, pero son descubiertos por Mr. Petty enzarzándose y provocando, con un golpe, que la máquina se descontrole y actúe por si misma. Prosigue el combate y Flash no se explica que no sea capaz de golpear a Peter. Este, al mismo tiempo, decide golpearle con un golpe de muñeca para acabar el combate queriendo el azar que justo cuando va ser golpeado, Flash gira la cara por mor de la petición de socorro por razón de que la máquina estaba descontrolada. Peter no puede evitar el golpe y Flash acaba noqueado con la consiguiente reprimenda de los alumnos que presenciaban el combate porque consideraban que Peter se aprovechó de la distracción de Flash.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-16.jpg?w=383&h=279)

 Sin embargo, lo urgente es que Cerebro Viviente estaba causando el caos por lo que, puesto el disfraz de Spiderman, el héroe intenta detener infructuosamente a la máquina, la cual analiza las tácticas de su contrincante y busca nuevas soluciones. Tras diversas piruetas, Spiderman logra acceder al panel de control y desactivar el peligro mecánico.


(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-25.jpg?w=383&h=284)

Los operarios causantes del problema, huyen siendo que en ese momento Flash se recupera del golpe recibido, y mientras se ata los zapatos delante de una puerta, los operarios tropiezan con él y quedan noqueados. En ese momento aparecen sus compañeros y mientras Flash aprovecha la situación para pavonearse, Peter no resiste la tentación de acusar a Flash de ser Spiderman. Aunque Flash lo niega, el resto de alumnos lo toman como cierto e incluso le acusan de dejarse perder con Peter para que no sospecharan de su identidad. Mientras un perplejo Flash niega las acusaciones, Peter se va satisfecho para casa no sin recordarse que más tarde dirá que perdió la respuesta que dio Cerebro Viviente sobre quién es Spiderman.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-29.jpg?w=547&h=266)
   
Edición española:
 Marvel Gold: El Asombroso Spiderman #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html)
Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spditkof01.html)
BoME Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Cerebro Viviente.
- En esta historia Flash Thompson le rompe las gafas a Peter Parker. Es la última vez que se ve a Peter llevando gafas. Más tarde se revelará que realmente ya no las necesitaba desde que había sido picado por la araña.

Sinopsis 2ª historia:

Spiderman cuelga de su telaraña delante de la casa de Dorrie Evans, la novia de la Antorcha Humana, con la intención de flirtear con ella. No obstante, se encuentra que están en plena fiesta en la que está presente el admirado Johnny Storm que no deja pasar la oportunidad para hacer varios trucos que cautivan a los invitados. Spiderman no se resiste e irrumpe con la intención de dejar en ridículo a Johnny.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-32.jpg?w=547&h=247)

Empieza la trifulca entre ambos adolescentes que va subiendo en intensidad hasta acabar en una playa próxima. Como testigos de excepción, están presentes Reed Richards, Ben Grimm y Susan Storm siendo que Spiderman malinterpreta las intenciones del primero y acaba luchando con Reed y Ben.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-35.jpg?w=547&h=253)

Afortunadamente, Susan pone la sensatez y termina la pelea obligando a Spiderman y Antorcha que firmen una incómoda paz. Spiderman se va no sin dejar un regalo a Susan en forma de corazón de telaraña.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-37.jpg?w=547&h=247)

Edición española:
 Marvel Gold: El Asombroso Spiderman #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html)
Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spditkof01.html)
BoME Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html)


Datos importantes:

- Esta historia es el único episodio dibujado por Jack Kirby en esta colección.

Reseña 1ª historia:

Personalmente considero que el eje de la historia es el enfrentamiento verbal y físico entre Flash y Peter, a lo cual ahondaremos más tarde.

En lo que se refiere a la amenaza villana del mes, en este caso nos toca una computadora que me recuerda enormemente, en lo que se refiere a diseño, a Robby el robot, de la película El Planeta Prohibido. Ciertamente su trama es bastante floja, siendo que su principal aliciente es la posibilidad de que la máquina pueda adivinar la identidad secreta de Peter Parker. No obstante, rascando un poco en lo que es la propuesta, ciertamente no es muy afortunada dado que como es lógico, e incluso se menciona en el propio cómic, para adivinar la identidad de Spiderman debe nutrirse de los datos necesarios que le permitan llegar a una conclusión. Pero claro, lo gracioso es que los datos que se dan son del estilo de "mide 1, 70 metros", "pesa 80 kgs", "lo han visto mucho por Forest Hills"... Vamos, que poco se puede sacar en claro con los datos que se le proporcionan, y aún encima al lector le queda la incómoda sensación de como demonios va a señalar a Peter Parker cuando la máquina no conoce a esa persona.

Sin embargo, lo mejor de la trama de Cerebro Viviente es precisamente esa parte, porque al menos te queda la sensación de temor, bien representado gráficamente, de Peter a que se descubra el secreto. Y digo que es lo mejor porque luego la cosa va en picado. Primero porque tenemos a dos genios del crimen que deciden robar la máquina.
 
(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-6.jpg?w=211&h=300)

Luego el enfrentamiento entre Spiderman son del orden de unas 9 páginas en que básicamente se repite una y otra vez el mismo esquema. Spiderman ataca y el Cerebro Viviente busca una forma de zafarse. Una y otra vez lo mismo para que al final todo sea tan sencillo como acceder al panel de control y apagar la máquina.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-19.jpg?w=547&h=267)

Relacionado con lo anterior, tenemos lo que considero la mejor parte del número, y que es la trama de Flash y Peter. Durante los números anteriores habíamos visto la mala relación entre ambos adolescentes, pero es en este número dónde se alcanza el climax y nos dejan algunas buenas escenas. La primera de ellas es el combate de boxeo, que se desarrolla como el lector prevé. Por un lado, Flash atacando con todo sin poder alcanzar a Peter, y este a su vez reprimiendo su fuerza. Ciertamente, la victoria de Peter era inevitable pero no obstante las circunstancias lo dejan nuevamente en mal lugar delante de sus compañeros de instituto.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-17.jpg?w=547&h=263)

Otra buena escena, es en el momento en el que Flash se convierte en inesperado héroe de la historia cuando por casualidad vence a los operarios causantes del desaguisado.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-26.jpg?w=547&h=264)

Y ya como colofón final, la oportunidad de Peter de burlarse de Flash acusándolo de ser Spiderman y, de alguna manera, evitando sospechas sobre su victoria en el ring, al considerar todos que Flash había fingido.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-28.jpg?w=547&h=254)

Buena historia de Peter Parker y más flojilla de Spiderman.

Reseña 2ª historia:

Desconozco la causa de acortar la primera historia para meter la aventura de Spiderman con los 4 Fantásticos. Posiblemente la historia de Cerebro Viviente no diera suficiente jugo para completar un número completo.

Sea como fuere, tenemos una historia de 6 páginas dibujadas por Kirby aunque desgraciadamente la historia no da para mucho. Mero intercambio de golpes entre ambos héroes sin entrar en mayores profundidades narrativas.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-33.jpg?w=547&h=248)

Lo único destacable es la presencia del resto de la primera familia, aunque solo sea por la aparición de Susan.

(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/06/amazing-spiderman-08-36.jpg?w=547&h=249)

Mera historia de relleno y autobombo publicitario.

Valoración: Desde luego no es un número excelso que no destaca narrativa ni gráficamente pero al menos sí nos regala escenas curiosas y divertidas en la relación entre Peter y Flash. El villano de la primera historia realmente no daba para más, buena prueba de ello es que estuvo más de 20 años sin volver a aparecer y desde esas pocas más apariciones tiene en el universo Marvel. Por su parte, la historia de Spiderman y los 4 Fantásticos es un fill in en si mismo. Se necesitaba rellenar un hueco y se publicó esta historia.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 26 Septiembre, 2014, 15:58:26 pm
Genial muestra del humor que desprendia el Spidey de Lee y Ditko para mi solo superada en ese sentido por los el matarañas
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Septiembre, 2014, 15:00:42 pm
Buena reseña  :birra:
Cuando lo leí. La parte del robot me pareció insufrible, lo del combate de boxeo bastante mejor
No sabía que había vuelto a aparecer el robot. En qué número?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Septiembre, 2014, 15:04:19 pm
No sabía que había vuelto a aparecer el robot. En qué número?

De la cronología de la web.  ;)

Cerebro Viviente

Amazing Spider-Man vol.1 #8
Peter Parker: Spider-Man vol.1 #20 (flashback)
Web of Spider-Man vol.1 #35 (flashback)
Web of Spider-Man vol.1 #35
Superior Spider-Man vol.1 #1
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 27 Septiembre, 2014, 15:09:43 pm
Web of Spider-Man vol.1 #35 (flashback)
Web of Spider-Man vol.1 #35

Sólo conozco esta aparición, y aunque la historia es un curioso homenaje a esta época primeriza en la que se demuestra que sigue habiendo "Peter" y "Flash" en las nuevas generaciones, el rediseño del Cerebro Viviente le quita mucho encanto.

(http://static.comicvine.com/uploads/original/1/13536/341346-19492-living-brain.PNG)

Nada como este armatoste con ruedas :lol:.

Repasaré el número y comentaré :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 27 Septiembre, 2014, 15:20:34 pm
Buena reseña  :birra:
Cuando lo leí. La parte del robot me pareció insufrible, lo del combate de boxeo bastante mejor
No sabía que había vuelto a aparecer el robot. En qué número?

 Ultimamente en casi todos los de Superior y en los primeros de Amazing v 3
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 27 Septiembre, 2014, 15:29:49 pm
Buena reseña  :birra:
Cuando lo leí. La parte del robot me pareció insufrible, lo del combate de boxeo bastante mejor
No sabía que había vuelto a aparecer el robot. En qué número?

 Ultimamente en casi todos los de Superior y en los primeros de Amazing v 3

Es lo que iba a comentar. La mayoría de sus apariciones son en Superior.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 28 Septiembre, 2014, 01:03:17 am
Gracias por la info Oskarosa  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Septiembre, 2014, 01:08:46 am
De nada, pero que conste que a quien hay que darle las gracias es a Pato por sus cronologías tan curradas.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 28 Septiembre, 2014, 13:46:15 pm
Pues muchas gracias a Pato también  :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 29 Septiembre, 2014, 00:36:14 am
Otra gran reseña. Como bien dice Unocualquiera quizá la parte mas interesante sea la personal con ese enfrentamiento entre Flash y Peter. Y es que ante un matón que sabes que te puede machacar no tienes otra que ceder, pero ceder solo por responsabilidad (sabiendo que ahora puedes con él)... al final lo normal es que se te acabe la paciencia. Lo que me ha extrañado es que sea el propio profesor quién los invite a combatir (mas viendo la diferencia física entre ellos). No he vivido los 60 pero me parece un poco forzado.

Luego el enfrentamiento entre Spiderman son del orden de unas 9 páginas en que básicamente se repite una y otra vez el mismo esquema. Spiderman ataca y el Cerebro Viviente busca una forma de zafarse. Una y otra vez lo mismo para que al final todo sea tan sencillo como acceder al panel de control y apagar la máquina.
Si tenemos en cuenta que desde un principio Spidey comprende lo poderosos que son los brazos del robot y que debe mantenerse lejos de su alcance, no parece tan sencillo. Por eso lo ataca a distancia pero al fallar todo acaba tomando el curso de acción que deseaba no tener que usar... un ataque directo.

Desconozco la causa de acortar la primera historia para meter la aventura de Spiderman con los 4 Fantásticos. Posiblemente la historia de Cerebro Viviente no diera suficiente jugo para completar un número completo.
A mi me parece que es con fines promocionales. No se si en algún sitio se pueden consultar las ventas de estos números pero da la sensación (al menos a mi) de que o las ventas de Amazing no eran todo lo buenas que se podía esperar o que la editarial no las tenia todas respecto a la supervivencia de la serie. Y es que en ninguna de las otras series hay tantos cameos hasta la fecha de los lideres de la editorial (los 4F). Y justamente la portada de este número hace incapié en esa aparición de la Antorcha Humana y deja la historia principal en un par de notas. Alguno podría pensar que la editorial quiere emparejar sus personajes mas notorios (si realmente Spidey ya lo era), pero en ese caso, por qué siempre son los 4F/Antorcha Humana los que se dejan caer por Amazing y no Spider-man por Fantastic Four?

Eso sí, los cameos en Amazing desde su quinto número se van distanciando y los 4F ya no se volverán a dejar caer hasta el número 19, sintoma de asentamiento de la serie?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 29 Septiembre, 2014, 03:03:16 am
A mi me parece que es con fines promocionales. No se si en algún sitio se pueden consultar las ventas de estos números pero da la sensación (al menos a mi) de que o las ventas de Amazing no eran todo lo buenas que se podía esperar o que la editarial no las tenia todas respecto a la supervivencia de la serie.

Llevo un rato investigado el tema, me has picado :lol:

Aquí podemos ver el ránking de ventas de tebeos de 1963:

http://www.comichron.com/yearlycomicssales/1960s/1963.html

No os molesteis en buscar Fantastic Four o Amazing Spider-man... al parece Marvel no tenía incluída ninguna de esas series (ni cualquier otra nueva, como Sgt. Fury) en sus listados oficiales y no lo hizo por vez primera hasta 1966. Aquí un documento al respecto, buscad "Marvel Comics Group":

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No obstante, sí aparecen las series genéricas que habían estado publicando material de superhéroes durante todo el año:

25)    Tales to Astonish    Marvel    189,390
26)    Strange Tales    Marvel    189,305
27)    Tales of Suspense    Marvel    188,110
28)    Journey into Mystery    Marvel    187,895


Supongo que las cifras debían ser más o menos iguales para Fantastic Four, ya asentada, y claramente menores para Amazing... aunque todo son elucubraciones de una madrugada de domingo a lunes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 29 Septiembre, 2014, 06:48:24 am
Cifras de Ventas abiertas en el 63????

Panini llevas 50 años de retraso  :ja: :lol:

Ahora en serio,increible labor de investigacion Hipe
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 30 Septiembre, 2014, 16:43:29 pm
Y llega el correo :contrato:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


*And I'm not whistling Dixie! en el original. Expresión que significa "No estar de broma", "No fantasear".
**Nobless oblige!. Desconozco el significado de esta expresión, pero la traducción correcta parece ser la que he utilizado.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Septiembre, 2014, 16:50:10 pm
¿Eliminar la radiación como causa de la aparición de los poderes de héroes y villanos?.

Bendita radiación que hace fácil la vida del guionista. La gente está loca... :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Septiembre, 2014, 18:20:18 pm
Muy buena aportación.  :thumbup:

Varias cosas que me llaman la atención:

1) En aquella época, ya pensaban que se abusaba de la radiacción.

2) Se considera a Steve Ditko un gran dibujante.

3) Se consideraa Stan Lee un gran escritor.

4) La serie gusta mucho, pese a que muchos coinciden que a partir del décimo número es donde despega.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 30 Septiembre, 2014, 18:26:34 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una de las predicciones que ha tardado más, pero la clava bastante...

Eliminación del problema que J. J. Jameson está creando repentinamente... esto no, al menos repentenimanete, pero lo demás...

-se une a los 4F v
-más apariciones de los 4 Fantásticos en la serie v
-puede que obtenga más poderes v (Capitán Universo, lanzarredes orgánicos)
-tenga una contrapartida femenina v (Spiderwoman, Spiderwoman II, Spidergirl, Spiderwoman III, Spidergirl II)
-a saber qué v (Veneno, Matanza, Araña Escarlata, Veneno II, Veneno III, Araña Escarlata II, Superior Spiderman...)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 30 Septiembre, 2014, 18:37:03 pm

 Te has dejada a "la contrapartida femenina definitiva"      :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 30 Septiembre, 2014, 18:45:10 pm

 Te has dejada a "la contrapartida femenina definitiva"      :disimulo:
Si es spoiler USA no quiero saberlo :lol:

Ah, lo que me he dejado también son las versiones Ultimate :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 02 Octubre, 2014, 02:02:30 am
Cuando necesitaban ideas debían buscarlas en los correos antiguos... incluso años mas tarde  :smilegrin:

**Nobless oblige!. Desconozco el significado de esta expresión, pero la traducción correcta parece ser la que he utilizado.
He encontrado esto en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Nobleza_obliga
Parece que aparte de lo que has puesto también se podría interpretar (aunque no creo que aquí lo dijeran en ese sentido) como "todo gran poder..." :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Octubre, 2014, 22:32:51 pm
Burdo mensaje para que la reseña quede en nueva página :lol:

Gracias por el dato, Spinne :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Octubre, 2014, 22:33:02 pm
107. FANTASTIC FOUR #22 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff022.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff022.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: George Bell.

Sinopsis: La añado más tarde que no sé dónde la he metido :lol:

Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f3.html).

Datos importantes:

-Primera aparición de los Topoides, la variante de Subterráneos que se encuentran al servicio del Hombre Topo.

-En este número la Chica Invisible proyecta por primera vez campos de fuerza invisibles y utiliza sus poderes de invisibilidad en otras personas y cosas, aunque sólo puede hacer invisibles a estas mientras permanece visible.

-En este número la Cosa pronuncia por primera vez la frase "¡Es la hora de las tortas!".

Reseña:

Recuerdo que cuando empezamos este loco proyecto y "conocimos" al Hombre Topo en la primerísima reseña, me pregunté cuanto tardaríamos en volverle a verle. Con las reediciones de todo este material clásico el tiempo pasa volando, pero la realidad es que el primer villano de la Era Marvel tardó 2 años y 3 meses en hacer acto de presencia de nuevo.

Tras 107 reseñas podríamos decir que se cierra un círculo con este número, pero aunque no sería del todo desacertado no me parece adecuado. Y es que con este número se abren nuevos horizontes y es con eso con lo que realmente merece la pena quedarse.

(http://oi62.tinypic.com/2qj964y.jpg)

Pero antes de entrar en materia, me gustaría hablar brevemente de George Bell, el entintador de este número. Y es que como podemos ver ejemplificado a la perfección en la imagen superior, estamos ante un "embellecedor" que hace flaco favor a esa palabra. En este y posteriores números el trabajo de Jack Kirby queda totalmente oculto por las tintas de este señor, hasta tal punto que algunas viñetas parecen hechas con prisas por un autor mucho más mediocre que El Rey para un número de relleno de Strange Tales.

Y eso, en mi opinión, es imperdonable. Suerte que Chic Stone está a la vuelta de la esquina.

(http://oi61.tinypic.com/vih62x.jpg)

Volviendo a lo que decía al principio y dejando de lado mis arrebatos de odio, este vigésimo segundo número de los 4 Fantásticos se inicia con un acontecimiento de gran importancia para uno de sus miembros: Susan desarolla nuevos poderes, empezando por la creación de campos de fuerza invisibles.

Además se trata de algo que Lee y Kirby nos anuncian a lo grande. No es una mera nota a pie de página, si no que toda la secuencia de introducción está centrada en ello. Los lectores, hasta ahora, se han dividido entre aquellos que adoran a Sue y los que la detestan como miembro del grupo, así que finalmente se logra contentar a todos. Quienes disfrutaban de ella la verán mucho más inmersa en las escenas de acción y los que la repudiaban por su inutilidad quizá comiencen a verla con otros ojos.

Sea como sea, Sue da un paso adelante en su reivindicación como personaje. Un paso que queda algo empañado porque se da a entender que el causante de todo ello es una de las máquinas de Mr. Fantástico. "La radiación de mi medidor nuclear habrá aumentado tu poder, Sue.", comenta Reed. No hacía falta algo así, pardiez.

(http://oi57.tinypic.com/35ane6t.jpg) (http://oi62.tinypic.com/ht8q5i.jpg)

Tras probar la resistencia del nuevo escudo de Sue con las llamas de la Antorcha y la fuerza de la Cosa, un agente de policía irrumpe en el laboratorio de Reed, alegando que ha recibido varias quejas de vecinos porque el cohete de los 4F viola la ley de ordenación del barrio.

Ese pequeño comentario forma parte de la trama principal del número, pero antes de ello debo realizar un nuevo inciso. Al consultar varias páginas y blogs sobre esta historia he descubierto que el policía es la versión de Jack Kirby de un popular personaje televisivo de los primeros años 60 en Estados Unidos. Se trata del Oficial Francis Muldoon, uno de los dos policías protagonistas de la comedia "Car 54, Where Are You?" (1961-1963). La serie se emitió en España en 1964 bajo el nombre de "Patrulla 54", pero aunque nada de esto os suene, seguro que reconocéis a Fred Gwynne, el actor, si menciono el que fuera posiblemente su papel más antológico: Herman Monster, el padre de la Familia Monster.

(http://oi57.tinypic.com/xbcqz8.jpg)

Pronto descubrimos que las quejas sobre el cohete no son un caso aislado y los 4F sufren un auténtico asedio, tanto telefónico como en persona, de sus vecinos. Niños asustados por las bengalas del grupo, gatos que escapan de casa al ver a la Cosa, acusaciones de ser espías comunistas, obras de artistas derretidas por la Antorcha...

Mil y una quejas que, en cierto modo, recuerdan al número anterior, en el cual el Aborrecedor incitaba el más puro odio entre la gente de a pie.

(http://oi62.tinypic.com/2ywbhjq.jpg)

Mientras la avalancha de vecinos contrariados no cesa, la Chica Invisible descubre su tercer y de momento último poder: La capacidad de volver invisible/visible a voluntad cualquier cosa además de ella. En este caso no es algo tan llamativo como el escudo y además se presenta con el algo absurdo hándicap de verse obligada a ser visible cuando lo usa, pero sigue abriendo un nuevo y amplio abanico de oportunidades para el personaje.

La demostración de esta nueva habilidad ofrece uno de los momentos más divertidos del número, cuando un invisible Ben emplea un montón de partes de robots de Reed para crear un "monstruo" con el que asustar a unas cuantas marujas que actúan bajo el nombre de Sociedad Femenina de Canasta y Dominó Chino. La S.F.C.D.C., siglas dignas de una organización enemiga de la T.I.A.

(http://oi60.tinypic.com/14wnzt.jpg)

La historia da entonces un súbito giro y pasamos de la tensa cotidianidad que estábamos viviendo al espíritu de aventura que tanto caracteriza a esta serie.

La excusa es muy absurda, reconozcámoslo. Reed encuentra en el buzón un folleto sobre una isla en venta cercana a Nueva Jersey... lo que cualquiera esperaríamos encontrar cuando a nuestro telefonillo llaman al grito de "¡Propaganda!", vaya. La cuestión es que Reed decide que esa isla podría ser un buen lugar para ubicar un nuevo laboratorio y contentar a los vecinos, por lo que el grupo parte hacia ella en su vehículo anfibio. Huele a trampa a kilómetros, ¿verdad?

(http://oi58.tinypic.com/11qo8ra.jpg)

Pues lo es. Aprovechando que el cuarteto se encuentra en un paraje aislado e inhóspito, el Hombre Topo regresa a lo grande y se revela como el artífice de las quejas que han ido recibiendo y el causante de que cierto folleto llegara a cierto buzón, al mismo tiempo que logra atraparles en una cueva subterránea.

Cabe destacar que en esta ocasión el villano no se encuentra sólo, si no que le acompaña un pequeño ejército de Topoides, las criaturas humanoides del subsuelo que mucho tiempo después serían reveladas como creaciones de los Desviantes. Curiosamente, no es algo novedoso. En The Incredible Hulk #5 pudimos ver como Tyrannus, el otro gran personaje subterráneo de Marvel, ya contaba con un ejército muy similar, si acaso algo más rechoncho y unos ojos más normales.

Tyrannus bebió directamente del concepto del Hombre Topo y ahora Lee y Kirby le devuelven el favor al segundo añadiéndole un elemento del primero. Gajes de tener dos personajes tan similares, supondremos.

(http://oi57.tinypic.com/10wr4vl.jpg)

Con el grupo a su merced gracias a un muro de radioactividad que no pueden atravesar, el Hombre Topo se toma la libertad de acomodarse en el mullido sofá que podíamos ver en la portada y comienza a explicar todas las dudas que los lectores pudiéramos tener.

Primero se nos aclara que la explosión de una isla (ocurrida al final de FF#1) no es nada para él y pudo escapar mediante su vasto sistema de túneles para buscar venganza. A continuación relata su plan: Tras colocar plataformas hidráulicas bajo las ciudades más importantes del planeta, planea hundirlas de una en una para sumir al planeta en una confusión tal que las naciones piensen que han sido atacadas por sus enemigas y la humanidad, esa humanidad que le repudió, se aniquile en una nueva guerra mundial.

Un plan alocado, digno de un villano de opereta... pero tan lógico para un personaje como el Hombre Topo que me encanta. A lo largo de los años se ha profundizado más en el personaje y se le ha humanizado, algo que se agradece mucho, pero que le ha ido quitando ese halo de megalómano resentido con el que fue concebido. Estamos hablando de un tipo que puede atacar cualquier punto del planeta desplazándose por debajo de su superficie, alguien que puede orquestar planes de este calibre sin que nadie se entere durante meses... En esta época estamos viendo cosas muy raras respecto a los villanos, pero yo en este caso no tengo queja.

(http://i61.tinypic.com/20120w0.jpg)

Y tampoco tengo queja de lo que pasa inmediatamente después. La Chica Invisible usa sus nuevos poderes por primera vez en una situación hostil y es quien salva la situación mientras los demás poco pueden hacer.

Primero evita que el Hombre Topo active su dispositivo...

(http://oi61.tinypic.com/4j98g6.jpg)

... y seguidamente envuelve al cuarteto en un campo de fuerza para atravesar la pared.

Momento en el cual asistimos a otro hito, por cierto. Por fin está aquí la famosa y más típica frase de la Cosa: "¡Es la hora de las tortas!", "It's clobbering time!" en el original y algunas veces traducido aquí en España como el mucho menos sonoro "¡Es la hora de los mamporros!". Este número es toda una caja de sorpresas.

(http://i62.tinypic.com/2vhym0w.jpg)

En lo que sigue no voy a profundizar mucho puesto que me está quedando un ladrillo de impresión de los míos.

Los Topoides logran entretener a los 4F el tiempo suficiente para que el Hombre Topo se reponga del revés inicial y logre capturar a los cuatro héroes en prisiones individuales creadas específicamente para retenerles. Una estancia formada por una especie de algodón para la Cosa, un cuarto con cosas reales y otras no tanto para confundir a Sue, un habitáculo hermético que despide gas para Reed y una habitación con células fotoeléctricas que generan frío para Johnny.

Este es otro de los elementos habituales en el mundo del cómic de superhéroes y un recurso que yo siempre he admirado mucho, ya que exige al guionista hacer uso de toda la originalidad que pueda cada vez que se utiliza. No se pueden diseñar siempre las mismas trampas. En este caso Lee y Kirby aprueban con nota, porque los mencionados casos distan mucho de los empleados en el número #16 por el Doctor Muerte, por ejemplo.

(http://i59.tinypic.com/ioheus.jpg)

Com es de esperar, con menos o más estilo, todos los miembros del grupo logran escapar de sus respectivas trampas. Mención especial para el método de escape de Sue, mostrando una vez más sus nuevos poderes, ya que hace visible lo invisible para encontrar la puerta.

En este tramo final sucede algo que no me convence del todo. Y es que Lee y Kirby gastan un tiempo muy valioso en la antepenúltima y penúltima página mostrándonos un enfrentamiento de Reed y Ben contra el Hombre Topo en la oscuridad. Es una idea muy interesante que un tipo que no destaca por su físico pueda poner en aprietos a una mole de músculos como la Cosa en el entorno apropiado, pero el problema radica en que apenas queda hueco para la resolución final de la historia.

(http://i60.tinypic.com/s5i6ue.jpg)

Y en unas apresuradas últimas viñetas, el Hombre Topo vuelve su sala principal dispuesto a usar el dispositivo que antes no había podido utilizar, Mr. Fantástico insiste a sus compañeros en que deben abandonar la isla cuanto antes, el Hombre Topo acciona el botón y...

... en la última viñeta Reed explica que al escapar de su trampa apareció en la sala de control de la isla e hizo las modificaciones necesarias para que sea la isla la que se hunda.

Con esto hay dos problemas:

1) Vemos como la nave de los 4F se aleja y a Ben diciendo "¡El jefazo ha hecho que el enano borre su propia isla del mapa!". Pero aún así la isla sigue al fondo, no ha desaparecido.

2) No tiene sentido que la isla se hunda. Se supone que el dispositivo lleva al subsuelo aquellas ciudades en las que el Hombre Topo había colocado plataformas hidráulicas... No hay razón para que pusiera unas en su propia isla :exclamacion:

Un atropellado y extraño final que empaña una aventura que estaba resultando la mar de entretenida.

Valoración: Bueno, creo que esa última frase lo resumen bastante bien.Estamos ante un número divertido, con mucha acción y que aprovecha al máximo a todos los personajes, especialmente al Hombre Topo como villano a tener en cuenta. Se mezclan algunas ideas ya vistas en el debut del personaje con otras más frescas, pero la conclusión apresurada y sin demasiado sentido le quita mucho encanto al tramo final.
Pero si hay algo que destacar en este número es el desarrollo que experimenta la Chica Invisible. Habría sido muy fácil contentar a los lectores dándole unos nuevos poderes que lucir en la introducción y poco más, pero Lee y Kirby no se conforman con eso y la convierten en la gran figura del número. El personaje seguirá teniendo sus altos y bajos a lo largo de la etapa de estos dos monstruos de la historieta, pero que nos quiten lo bailao. En resumen, un número de esos que no se mencionan tanto pero que es imprescindible.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 02 Octubre, 2014, 22:42:19 pm
Muy interesante  :thumbup: Es una de las reseñas que esperaba con más ganas de este hilo, desde el primer momento, ya que tengo muy pocos huecos en los primeros números de los 4F, y uno de ellos son los nuevos poderes de Sue. De hecho ni siquiera sabía que habían sido desarrollados por Reed, pensaba que había sido una consecuencia natural de sus poderes anteriores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 02 Octubre, 2014, 22:48:49 pm
El esperado regreso del Hombre Topo a la colección, es el principal atractivo de este nuevo número de "Los Cuatro Fantásticos", desgraciadamente uno de los más mediocres de todos los realizados por los maestros Stan Lee y Jack Kirby.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 02 Octubre, 2014, 22:59:54 pm
Buena reseña.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 03 Octubre, 2014, 06:35:26 am
Entretenido articulo como siempre  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Octubre, 2014, 07:57:34 am
Muy interesante  :thumbup: Es una de las reseñas que esperaba con más ganas de este hilo, desde el primer momento, ya que tengo muy pocos huecos en los primeros números de los 4F, y uno de ellos son los nuevos poderes de Sue. De hecho ni siquiera sabía que habían sido desarrollados por Reed, pensaba que había sido una consecuencia natural de sus poderes anteriores.

Yo creo que tampoco se podría decir que son desarrollados por Reed. Es una conjetura que él hace.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 03 Octubre, 2014, 08:37:52 am
Buena reseña!! :birra:
Cuando leí el número no debí estar muy atento, porque no me entere que decían que los nuevos poderes de Sue eran culpa el aparato de mr. Fantástico (en mi mente tenía aún la idea que era una evolución natural y lo debí negar inconscientemente  :smilegrin:) y tampoco me di cuenta de que la isla no se hundía. Supongo que esto último se debe a qué es un número muy entretenido y con novedades importantes como los nuevos poderes de Sue, y todo eso me distrajo del mal acabado final. (La mente juega malas pasadas. Ahora entiendo porque de niños no nos molestaban tanto estos errores  :smilegrin:)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Octubre, 2014, 10:54:13 am
Muy buena reseña :thumbup: a falta de que aparezca la sinopsis :lol:

Yo tampoco recordaba que se dijera que los poderes venían de la radiación de las máquinas. Creo que no se vuelve a mencionar nunca más.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 04 Octubre, 2014, 22:52:01 pm
Muy interesante  :thumbup: Es una de las reseñas que esperaba con más ganas de este hilo, desde el primer momento, ya que tengo muy pocos huecos en los primeros números de los 4F, y uno de ellos son los nuevos poderes de Sue. De hecho ni siquiera sabía que habían sido desarrollados por Reed, pensaba que había sido una consecuencia natural de sus poderes anteriores.

Yo creo que tampoco se podría decir que son desarrollados por Reed. Es una conjetura que él hace.
En la primera página dice que parece ser que Sue tiene mas poderes de los que pensaban, así que tiendo a pensar que ya los tenía pero de alguna forma Reed los ha sacado a relucir (quizás los ha potenciado para hacerlos "visibles").

La limitación de no poder mantenerse invisible al volver invisible otra cosa o persona me parece bien. Sino, en cualquier batalla solo necesitarían hacerse invisibles y pillar por sorpresa a cualquier rival (excepto al Hombre Topo).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Octubre, 2014, 22:56:53 pm
Muy interesante  :thumbup: Es una de las reseñas que esperaba con más ganas de este hilo, desde el primer momento, ya que tengo muy pocos huecos en los primeros números de los 4F, y uno de ellos son los nuevos poderes de Sue. De hecho ni siquiera sabía que habían sido desarrollados por Reed, pensaba que había sido una consecuencia natural de sus poderes anteriores.

Yo creo que tampoco se podría decir que son desarrollados por Reed. Es una conjetura que él hace.
En la primera página dice que parece ser que Sue tiene mas poderes de los que pensaban, así que tiendo a pensar que ya los tenía pero de alguna forma Reed los ha sacado a relucir (quizás los ha potenciado para hacerlos "visibles").

Hay que tener en cuenta que Sue no es la única que desarrolla sus poderes (o los amplía según se mire). La propia con el paso del tiempo es más fuerte y suaspecto rocos cambia. Reed tiene una mayor flexibilidad y la Antorcha mantiene más tiempo su llama o es capaz de utilizar la llama nova. Por lo tanto, me inclino a pensar que es más una habilidad desarrollada por el entrenamiento, o el desarrollo de sus poderes, que por ninguna otra cosa. Y, tendría que releer el diálogo, pero sigo pensando que Reed solo conjetura, no afirma que sea consecuencia de ningún experimento suyo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 05 Octubre, 2014, 11:24:08 am
Hay que tener en cuenta que Sue no es la única que desarrolla sus poderes (o los amplía según se mire). La propia con el paso del tiempo es más fuerte y suaspecto rocos cambia. Reed tiene una mayor flexibilidad y la Antorcha mantiene más tiempo su llama o es capaz de utilizar la llama nova. Por lo tanto, me inclino a pensar que es más una habilidad desarrollada por el entrenamiento, o el desarrollo de sus poderes, que por ninguna otra cosa. Y, tendría que releer el diálogo, pero sigo pensando que Reed solo conjetura, no afirma que sea consecuencia de ningún experimento suyo.
Sea como sea, Sue da un paso adelante en su reivindicación como personaje. Un paso que queda algo empañado porque se da a entender que el causante de todo ello es una de las máquinas de Mr. Fantástico. "La radiación de mi medidor nuclear habrá aumentado tu poder, Sue.", comenta Reed. No hacía falta algo así, pardiez.
Exacto, todo son conjeturas pero como Reed nunca se equivocaba... Lo que dice en la primera página (versión Biblioteca Marvel) es: "Lo que pensaba, tienes más poderes de invisivilidad de los que sospechas, Sue". Eso me da a entender a que ya tenía esos poderes y solo quedaba descubrirlos o potenciarlos un poco para hacerlos relevantes.

Por cierto, si no me equivoco, este número fue el último incluído en Classic Fantastic Four.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Octubre, 2014, 20:34:33 pm
Tras un pequeño lapsus (:disimulo:), retomamos nuestra programación habitual y llega Willie Lumpkin (con la poesía en el cuerpo).




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(No tenemos espacio para suficientes cartas completas, pero aquí hay unas cuantas líneas que os pueden interesar)

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 06 Octubre, 2014, 20:57:28 pm
Gracias por los correos como de costumbre,curioso el que dice que las chicas lo arruinan todo y la que pide chicas malas
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2014, 22:20:29 pm
Destacar a Deave Cockrum alabando a los mutantes y a Roy Thomas buscándose un hueco en la editorial.  :lol:

Vovemos a ver un visionario con lo de que sus hijos buscarán estos cómics como ellos los de la Edad de Oro.

Lo del poeta me ha matao.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 06 Octubre, 2014, 22:59:44 pm
Grande todo, y grande Hipe traduciendo en verso y todo  :palmas: :palmas:

Es curioso cuántos de los que escribían correos en esta época terminaron haciéndose famosos en un futuro. Sería curioso saber qué pasó con Ralph Perlovsky. Por saber si con esa actitud consiguió follar algún día, más que nada  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2014, 23:05:15 pm
Sería curioso saber qué pasó con Ralph Perlovsky. Por saber si con esa actitud consiguió follar algún día, más que nada  :lol:

Así no, tendría que cambiar algo, seguro.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Octubre, 2014, 06:51:21 am
Grande todo, y grande Hipe traduciendo en verso y todo  :palmas: :palmas:

Es curioso cuántos de los que escribían correos en esta época terminaron haciéndose famosos en un futuro. Sería curioso saber qué pasó con Ralph Perlovsky. Por saber si con esa actitud consiguió follar algún día, más que nada  :lol:

Siempre puedes escribirle  :smilegrin:

http://www.whitepages.com/name/Ralph-Perlovsky/Massachusetts
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 07 Octubre, 2014, 07:46:27 am
Grande todo, y grande Hipe traduciendo en verso y todo  :palmas: :palmas:

Es curioso cuántos de los que escribían correos en esta época terminaron haciéndose famosos en un futuro. Sería curioso saber qué pasó con Ralph Perlovsky. Por saber si con esa actitud consiguió follar algún día, más que nada  :lol:

El que está claro que intentaba follar era Roy Thomas... con la compañera de habitación de su novia  }:)  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Octubre, 2014, 09:25:48 am
Sería curioso saber qué pasó con Ralph Perlovsky. Por saber si con esa actitud consiguió follar algún día, más que nada  :lol:

El que está claro que intentaba follar era Roy Thomas... con la compañera de habitación de su novia  }:)  :lol:

O pretendía hacer un trío.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Octubre, 2014, 11:31:40 am
Hipe, ¿has omitido el párrafo intraducible? :incredulo: Podrías ponerlo en inglés... :(

Qué gracia ver una carta de Cockrum y otra de Roy Thomas en el mismo correo :mola:

¿Es cosa mía o Stan se ha pasado con Thomas con eso del recuento? :sospecha:

Y menudo hater el que dice que los últimos números de Hulk son un desperdicio de papel :lol: No es que le falte razón pero... :lol:

Curioso que pregunten si algún coleccionista tiene más de quinientos cómics. ¡Hay que ver cómo cambian las cosas con el tiempo! :leche:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 07 Octubre, 2014, 17:24:39 pm
Hipe, ¿has omitido el párrafo intraducible? :incredulo: Podrías ponerlo en inglés... :(

Bueeeno, va, pero por ser tú.

And "Sue," the sun sinks in the west,
I'll always "Reed" your stuff,
It keeps my "Torch" a'burnin' best,
I "Thing" I've said enough!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Octubre, 2014, 18:00:08 pm
Gracias :thumbup:

Qué poema más bonito :mola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 07 Octubre, 2014, 22:17:49 pm


108.1. STRANGE TALES #116 (1ª Historia) (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1116.html)


(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20051114171441/marveldatabase/images/a/a4/Strange_Tales_Vol_1_116.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: George Bell

Sinopsis: El Amo de Marionetas, el cual se suponía muerto tras los acontecimientos de Fantastic Four #14 produce un enfrentamiento entre la Cosa y la Antorcha para tratar de vengarse de los Cuatro Fantásticos.

Edición Española: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos Importantes:

_Se descubre que el Amo de las Marionetas, aparentemente muerto en Fantastic Four Vol 1 #14 en realidad está vivo.

Reseña:

Siempre se ha dicho que para entender un cómic, hay que trasladarse a la época en la que se escribió, o por lo menos, tener en cuenta la mentalidad propia de ese período de tiempo.

El cómic que es mi menester reseñar hoy, fue escrito en enero del año 1964. Estamos en la Guerra Fría, una partida de ajedrez de alta tensión entre dos titanes. Con un riesgo importante, el peligro que supondría un Guerra Nuclear.

Es precisamente en el año anterior a este; concretamente en el 5 de Agosto cuando los Estados Unidos, la Unión Soviética y el Reino Unido firman el tratado de prohibición parcial de ensayos nucleares.

No es entonces de extrañar que el villano principal del Strange Tales #116 A sea el Amo de las Marionetas, cuyo poder es tallar muñecos radioactivos de otras personas para controlar a esa persona telepáticamente.

(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/Puppet-Master-looks-off.jpg)


Lo primero que se encuentran los lectores de la época en las páginas de este cómic es precisamente al Amo de las Marionetas, lo que debió de ser toda una sorpresa, ya que aparentemente había muerto en el Fantastic Four #14, ya que su submarino había sido atacado por un pulpo gigante mientras él contemplaba la batalla de  los 4F contra Namor, orquestada por su perversa mente.

Pero como en Marvel no quieren lectores insatisfechos, se nos explica cómo al verse incapaz de controlar al pulpo con un muñeco (ya que la bestia carece de cerebro) activa los cohetes de emergencia del submarino y escapa milagrosamente. Una explicación bizarra, en un cómic bizarro.

Ahora, como en toda reacción causal, la acción es seguida de la reacción. La del Amo de las Marionetas es totalmente lógica para el villano de la época. La venganza.

Pero ya iban dos veces que los 4F le habían derrotado. Esta vez tenía un nuevo plan; dividirlos y organizar una pelea entre ellos. El objetivo para el ataque, el héroe de esta colección, la Antorcha Humana. El Amo le ordena dirigirse al apartamento de Alicia Masters (novia de la Cosa) para que intente flirtear con ella.

(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/bullypenbulletins/strangetales116b.jpg)(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/bullypenbulletins/strangetales116c.jpg)

Pero cómo no, la Cosa llega, y se encuentra a una Alicia totalmente confundida y a una Antorcha enamorada de su novia. Sí, ‘’ES LA HORA DE LAS TORTAS’’. (Aunque esta frase no será pronunciada en este cómic)

(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/bullypenbulletins/strangetales116f.jpg)

La Antorcha y la Cosa empiezan una épica batalla por las calles de Nueva York, utilizando cualquier elemento a su alcance mientras que se lanzan insultos de lo más típico entre ellos. Se utiliza mucho el recurso de la época de cuando no se confiaba tanto en la narrativa gráfica; lo típico de ‘’¡oh no, ese montón de escombros viene hacia a mí, tengo que ser lo suficientemente rápido para esquivarlo’’. Tras varias muestras de fuerza y habilidad, la Antorcha y la Cosa siguen luchando, pero no lo hacen tan encarnizadamente como deberían según la mente del Amo de las Marionetas. Algo les contiene. Decide que lo mejor es mandarlos al aeropuerto donde les esperará él para que el control telepático sea más fuerte.

Alicia, asustada, llama al resto de los 4F, pero Sue y Reed no responden al teléfono ignorando la importancia de la llamada. Asi que Alicia sigue a la Antorcha y a la Cosa hasta el aeropuerto.

(http://fantasticflameon.files.wordpress.com/2014/05/2014-05-14.jpg)
Como si de un cóctel se tratara, ya tenemos todos los ingredientes en la coctelera, sólo falta removerlos. La Antorcha y la Cosa siguen su batalla, y el Amo manda a la Antorcha que mate a la Cosa, pero Alicia, con su sexto sentido que todas las personas ciegas poseen (según el cómic), va hacia el Amo de las Marionetas y le dice a la Antorcha que pare. La interferencia de la voz de Alicia hace que la Antorcha varíe su rumbo en el último instante. El Amo, furibundo, manda a la Antorcha contra un avión reactor, pero su forma flamígera le permite pasar por la tobera sin problemas. Alicia, ya consciente de la presencia del Amo, le manda a Jonnhy que lance una capa de llamas debajo de él, precisamente donde está nuestro Amo de las Marionetas, el cual queda con las manos estropeadas y su muñeco de la Antorcha es destruido.  La Cosa, todo ira va directo a cobrarse la vida del Amo de las Marionetas, pero Alicia le pide compasión, ya que aquel hombre fue por un tiempo su padrastro. El Amo aprovecha la ocasión para escapar, con la próxima venganza ya en su mente.

(http://sim.theury.free.fr/COMICS/Strangetales/ST116/st116ht04.jpg)

Como colofón del número, tenemos la reconciliación de nuestros héroes, ya fuera del control del Amo de las Marionetas.

Valoración:

Un cómic que para mí es simple relleno, ya que no cambia el estatus de ningún personaje, pero que aún así está bien para invertir un rato leyéndolo. Cargado de acción fácil e insultos entre los dos miembros más carismáticos de los Cuatro Fantásticos.

Los lápices de Dick Ayers son muy correctos, y me recuerdan en cierto modo a los de Kirby, con un dibujo muy ruidoso que transmite perfectamente la historia y los movimientos de los personajes.

Un saludo  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Octubre, 2014, 22:29:34 pm
El que sea capaz, que tenga a bien poner el enlace en el título, que yo no sé  :angel:

Ya lo tienes. Más vale que vayas aprendiendo.  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 07 Octubre, 2014, 22:31:12 pm
Para la próxima, citas el mensaje de otra reseña y ya ves como funciona.  :thumbup:

Buena reseña, pero hay que estirarse algo más con la sinopsis.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 07 Octubre, 2014, 22:47:07 pm
El que sea capaz, que tenga a bien poner el enlace en el título, que yo no sé  :angel:

Ya lo tienes. Más vale que vayas aprendiendo.  :angel:

Muchas gracias Óscar  :birra:

Para la próxima, citas el mensaje de otra reseña y ya ves como funciona.  :thumbup:

Buena reseña, pero hay que estirarse algo más con la sinopsis.  :palmas:

Gracias  :thumbup:

Es que tampoco se puede contar mucho más...  ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 08 Octubre, 2014, 00:57:30 am
Buena reseña  :mola:
Es verdad la sinopsis es correcta, en la historia no pasa mucho más jeje
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 08 Octubre, 2014, 19:36:12 pm
Enhorabuena por las reseñas y por el hilo que os está quedando  :adoracion:...jopelines, llevaba retraso en las reseñas..vaya con la antorchita y la cosa, siempre han sido  un gran dúo dramático ,   ya en esta época se les veía, los explotan a topee, no digo que el estirado y sue no me molen, pero lo de estos dos siempre ha sido amor-odio... muy interesante todos los correos Hiperion  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Octubre, 2014, 17:06:46 pm
El Amo le ordena dirigirse al apartamento de Alicia Masters (novia de la Cosa) para que intente flirtear con ella.

(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/bullypenbulletins/strangetales116b.jpg)(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/bullypenbulletins/strangetales116c.jpg)

Pero cómo no, la Cosa llega, y se encuentra a una Alicia totalmente confundida y a una Antorcha enamorada de su novia. Sí, ‘’ES LA HORA DE LAS TORTAS’’. (Aunque esta frase no será pronunciada en este cómic)

Muy inquietante ver esto a estas alturas...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muy inquietante :sospecha:

Citar
(http://oi62.tinypic.com/x55ov4.jpg)

No esperaba que Gorge Bell también arruinara la serie secundaria además de la serie madre.
Horrible esa Cosa, no parece él :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 10 Octubre, 2014, 17:10:07 pm
Parece la Cosa Nigga  :lol: peazo morros
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Octubre, 2014, 20:02:28 pm
La verdad es que el dibujo de este número es horrible. A corde con el  guión, que tampoco es muy allá. Me parece que está lleno de inconsistencias argumentales. Ese villano capaz de construir un visor para ver lo que ocurre con su constructo desde bastante lejos y unas quemaduritas de nada parecen hacerle pensar que ha quedado inútil.

Y eso de que dejen huir al villano por la cara, me parece de juzgado de guardia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Octubre, 2014, 23:44:12 pm
Buena reseña, Steven Grant :thumbup:

Creo que es la primera vez que la sinopsis es verdaderamente una sinopsis  :lol: Normalmente hacemos un resumen largo, cuando menos :P Excepto en la reseña anterior, que todavía estamos esperando la sinopsis :sospecha:

No recuerdo nada este cómic. He tenido que comprobar que lo había leído porque a pesar de que he leído toda la serie, ya estaba dudando de si me había saltado éste. Parece que me entró por un ojo y me salió por el otro, y con razón :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 13 Octubre, 2014, 21:38:15 pm
Buena reseña  :mola:
Es verdad la sinopsis es correcta, en la historia no pasa mucho más jeje

Gracias. Es que es eso, no pasa absolutamente nada  :lol:

Enhorabuena por las reseñas y por el hilo que os está quedando  :adoracion:...jopelines, llevaba retraso en las reseñas..vaya con la antorchita y la cosa, siempre han sido  un gran dúo dramático ,   ya en esta época se les veía, los explotan a topee, no digo que el estirado y sue no me molen, pero lo de estos dos siempre ha sido amor-odio... muy interesante todos los correos Hiperion  :adoracion:

Gracias  :angel:

Buena reseña, Steven Grant :thumbup:

Creo que es la primera vez que la sinopsis es verdaderamente una sinopsis  :lol: Normalmente hacemos un resumen largo, cuando menos :P Excepto en la reseña anterior, que todavía estamos esperando la sinopsis :sospecha:

No recuerdo nada este cómic. He tenido que comprobar que lo había leído porque a pesar de que he leído toda la serie, ya estaba dudando de si me había saltado éste. Parece que me entró por un ojo y me salió por el otro, y con razón :torta:


Muchas Gracias Pato  :angel: :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 16 Octubre, 2014, 23:03:32 pm
108.1. STRANGE TALES #116 (2ª Historia) (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1116.html)

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20051114171441/marveldatabase/images/a/a4/Strange_Tales_Vol_1_116.jpg)



Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis: Pesadilla ha coneguido el Dispositivo Oculto, el cual le permitirá llevar humanos a su dimensión de manera que pueda estudiarnos para poder conquistar nuestro mundo. En Nueva York empiezan a darse casos de personas que se quedan dormidas y no pueden ser despertadas. Ante la ineficacia de la ciencia, recurren a la mística del Doctor Extraño, el cual, llegará hasta la fuente del problema, que no es otra sino Pesadilla.

Edición Española: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos Importantes:

Pesadilla consigue el Dispositivo Oculto y la capacidad de llevar humanos a su dimensión.

Reseña:

Es el momento de hablar de las artes místicas. De la magia Oscura. De los pases de mago fantástico. De mundos y dimensiones que se salen de todo baremo humano. De males innombrables. De la totalidad de la esencia del Universo.

Es el momento de analizar una historia del Maestro de las Artes Místicas. El Doctor Extraño.

Este tebeo (más bien tebeo dentro de tebeo) es una historia autoconclusiva protagonizada por el bueno del Doctor.

Una vez terminados los preliminares, o preámbulos si preliminares suena mal, podemos proceder a sumergirnos en la reseña.

Nuestra historia (y de Doc Extraño) comienza en los Reinados de la Dimensión de Pesadilla .

(http://4.bp.blogspot.com/-36k_g53Tsgw/U-VJcjXlBxI/AAAAAAAAvvU/xNrMP_NV-k8/s1600/STRANGE+TALES+116+021.jpg)

 Uno de sus siervos le dice que el Dispositivo Oculto ya está terminado, lo cual les permitirá llevar humanos a su dimensión mientras duermen para estudiarnos y averiguar una forma de vencernos, y así conquistar nuestra dimensión. Pero hay dos mortales capaz de vencerle, el Anciano y, por supuesto, el Doctor Extraño. Pero está seguro de que pronto habrá reunido el poder para derrotarles.

Ahora necesitamos trasladarnos hasta Nueva York. Coged vuestro Ojo de Aggamotto y vamos allá.

La policía llega a casa del Doctor. Necesitan su ayuda. Hay algo contra lo que la ciencia ni la policía pueden luchar. Ni siquiera saben lo que es. No les queda que acudir al Maestro de las Artes Arcanas.

El problema que tienen entre manos es serio; numerosas personas duermen sin posibilidad de ser despertadas. Están bajo una especie de poderoso trance. Han probado todos los métodos y medicinas aplicables. Pero nuestro querido Stephen sabe que es cosa de un sotilegio, así que vuelve a su Sancta Santorum en busca de un hechizo para salvar a esas personas.

En su libro de los Vishanti (única copia existente) encuentra el que busca. Pero los caracteres están borrosos. Una mala interpretación y está muerto. Pero debe arriesgarse.


‘’En nombre del temible Dormammu… En nombre del omnisciente Agamotto… Por los poderes que moran en las tinieblas… ¡¡…Invoco a las huestes de Hoggoth!! ¡¡Llevadme hasta la fuente del mal!! ¡¡Obedeced las palabras del Doctor Extraño!!’’


Inmediatamente aparece la niebla de Hoggoth, que abre una puerta al mundo de las sombras para la forma astral del Doctor que surge al entrar este en trance.

(http://theshortbox.com/files/2010/09/Dr.-Strange.jpg)

Al traspasar la puerta, se encuentra en El Mundo de Pesadilla, como él imaginaba.
Pero no tiene por qué haber ningún problema, mientras siga en el sendero de la niebla de Hoggoth, estrá bajo su protección, y por lo tanto será invulnerable.

Un sirviente de Pesadilla avista a Stephen y avisa de inmediato a su amo.

(http://photos1.blogger.com/blogger/2116/144/1600/Strange_Tales_116-23.jpg)

 Pesadilla juega con ventaja. En su mundo es supremo.
No tarda en aparecer espontáneamente una puerta en medio del sendero de Hoggoth, Doc lo sabe de antemano, es una trampa, pero debe traspasarla si quiere rescatar a los rehenes.

(http://2.bp.blogspot.com/-PeHG-pMJFPg/U-VH-xAt1_I/AAAAAAAAvvI/lgCRGpfViho/s1600/STRANGE+TALES+116+028+-+Copy.jpg)

 Al cruzarla se encuentra su camino trifurcado, tres senderos y solo uno real, solo uno que le proteja. Para no fallar, recurre a su amuleto, cuya fulgurosa luz revela el camino correcto y derrumba los otros dos.

Pero sus problemas no acaban allí, Pesadilla aparece dispuesto a matarle, lanza un poderoso hechizo, pero es inservible, al estar en el camino no le hace efecto.

A lo lejos el Doctor divisa una plataforma con las formas etéreas de las personas dormidas.

Pero Pesadilla es hábil, y sabe que el camino de Hoggoth que ha pisado Stephen es indestructible, pero el que todavía no ha pisado puede ser destruido. Así que desmorona el tramo que queda entre los rehenes y el Doctor.

Mas el Doctor, con un simple truco, como es el de la cuerda hindú, consigue que su fajín se endurezca y sustituya el tramo deseado. Así consigue llegar a la plataforma y hace pasar a los rehenes al camino, para que estén a salvo.

(http://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2010/12/strange-tales-116-029.jpg)
Aprovechando un momento de despiste de Stephen, Pesadilla destruye la plataforma en la que estaban los rehenes y ahora solo queda nuestro Doctor de manera que cae fuera de toda protección, intentando coger el fajín, pero no puede, ya que el villano ha erigido una barrera.

Ahora Stephen se encuentra en una superficie material, pero Pesadilla, con su fusta mágica, hace que la Bestia Espinosa vaya a atacar a Extraño, y su mero roce produce la muerte. Nuestro héroe retrocede,  pero llega a un acantilado tras el cual hay una amenaza peor todavía.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSkzmklrEXZYp9_EEgjiSqsrb-IBgZ2N6rqvfrGH4QsM24-zIfP)

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2010/12/strange-tales-116-030-2.jpg?w=490&h=481)

Solo hay una posibilidad. Hace brillar su amuleto de manera que Pesadilla queda cegado, su corcel se encabrita y su vara golpea a la Bestia Espinosa, que muere.

Aprovechando la momentánea ceguera de Pesadilla y su sorpresa ante tan astuto movimiento, Stephen regresa al camino, ya a salvo de todo mal. Vuelven por el sendero hasta nuestra dimensión.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSW0RrvNVhS9qn4WFPx1yD3m5XRF37lPuLWsRKodfHhcAejFuJh)


Valoración:

Una historia genial, que transmite todo lo que tiene que ser la magia gracias a la imaginación de Stan Lee y a lo mágicos, valga la redundancia, lápices de Steve Ditko. He disfrutado mucho de la lectura, he conseguido pasar un buen rato, cosa que no tuve cuando leí la anterior historia de la Antorcha.

Me gusta mucho cómo se juega con las distintas dimensiones, y la posibilidad de pasar a ellas a través de un ente o de manera astral. Y sobre todo la magnifica interpretación de Steve, ya que imagina algo totalmente fuera de la imaginación, combinando el vacío con senderos retorcidos o bocas gigantes. Porque si algo está claro, es que es otra dimensión, y por lo tanto no hay patrón a seguir.

Un abrazo  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 16 Octubre, 2014, 23:47:09 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Octubre, 2014, 23:52:19 pm
Enhorabuena amigo Steven Grant por la excelente reseña que acabas de publicar de uno de mis personajes favoritos, dentro del Universo Marvel. Espero ver publicada, dentro de un par de años, la excelente etapa de Stan Lee y Steve Ditko al frente del Dr. Extraño.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 17 Octubre, 2014, 02:03:31 am
Gran y entretenida reseña Steven Grant, de una buena historia  :palmas: :palmas:
La reseña trasmite muy bien el cariño que tiene Steven por esta historia  :amor:
Felicidades, buen trabajo!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 17 Octubre, 2014, 06:30:10 am
Interesante reseña sobre el Doc  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Octubre, 2014, 10:17:35 am
Muy currada la reseña de una gran historia :thumbup:. Enorme Ditko :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 18 Octubre, 2014, 23:24:09 pm
Muchas gracias a todos, siempre es un honor reseñar para este foro  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 21 Octubre, 2014, 01:43:43 am
Buena reseña  :thumbup: Solo una pega,  :(  y es que el numero que señalas como edición española, según la ficha que enlazas solo incluye la historia de la Antorcha.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Octubre, 2014, 07:56:31 am
La edición española es esta.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano01.html
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 22 Octubre, 2014, 08:49:22 am
109. TALES OF SUSPENSE #49 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1049.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1049.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Paul Reinman

Equipo creativo 2ª historia
Guión: Stan Lee – Larry Lieber
Dibujo: Larry Lieber
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
El Ángel, uno de los miembros de la Patrulla-X, coge un atajo en su camino a la mansión de Westchester, que lo lleva a cruzar por la fábrica de Industrias Stark. En esos momentos, una mortífera explosión atómica está a punto de suceder. Iron Man ve al mutante sobrevolando la fábrica e intenta detenerlo, pero debido a la distancia que hay entre ellos, el Ángel no oye las advertencias. Iron Man sale propulsado, aunque es demasiado tarde, ya que, pocos segundos después, se produce la explosión. La armadura del vengador dorado le protege de la radiación, mientras que el mutante recibe una buena dosis de radioactividad. De forma instantánea, el Ángel nota un cambio en sí mismo. Se ha vuelto más astuto, pero sobre todo, se ha vuelto más malvado. Iron Man intenta detenerlo, pero una sobrecarga en sus jets le impide alcanzarlo. Gracias a sus repulsores magnéticos consigue salvar la vida, tras su caída libre.
Poco después, el Ángel llega a la mansión de la Patrulla-X, anunciando que deja el grupo con la intención de unirse a la facción de mutantes que pretenden dominar el mundo. Sus compañeros intentan detenerlo en vano, por lo que deciden pedir ayuda a Los Vengadores. Los Héroes más poderosos de la Tierra no reciben la llamada de auxilio, ya que cada uno está ocupado en sus vidas privadas, excepto Iron Man, el cual decide actuar solo, porque se siente responsable del cambio de actitud en el Ángel.
Tras la deserción, el mutante alado decide robar dinamita para comenzar una serie de explosiones que llamen la atención de los mutantes partidarios del mal, pero estos no aparecen, ya que piensan que es una trampa. Sin embargo, hace acto de presencia la policía, la cual es detenida por Iron Man, que les promete solucionar la situación.
A partir de ese momento, ambos comienzan un enfrentamiento por las instalaciones del puerto. La maniobrabilidad de las alas mutantes evitan que Iron Man pueda detenerlo, pero, forzando sus propulsores, el vengador dorado acaba agarrando al mutante, llevándolo a una gran altitud. La sobrecarga de los transistores deja indefenso a Iron Man, que cae en picado mientras el Ángel observa la escena. Ante la muerte inminente de alguien, el mutante empieza a recuperar su estado habitual, debido a un sentimiento de culpa que se apodera de él. De esa forma, se lanza en picado para ayudar a Iron Man, consiguiendo agarrarlo en última instancia.
Una vez en el suelo, el vengador explica que el Ángel no era dueño de sus actos y todo vuelve a la normalidad. Al arriesgar su vida por un mutante ha conseguido la amistad de la Patrulla-X.
 
Edición española:
Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp102.html)

Sinopsis 2ª historia:
Los Sneepers son una raza alienígena muy avanzada tecnológicamente, que se dedica a conquistar planetas por la Galaxia. Gracias  su tecnología observa a los humanos de la Tierra, llegando a la conclusión que  no son una amenaza para ellos. Los humanos son seres atrasados, los únicos habitantes del sistema solar, pero poco a poco, con el paso del tiempo, los Sneepers observan como los humanos avanzan tanto tecnológicamente como artísticamente. Con la creación de las bombas nucleares, los Sneepers comienzan a ver a los humanos como una amenaza, pero a pesar de su tecnología no pueden ir hasta la Tierra para conquistarlos. Afortunadamente, para sus planes, detectan como la humanidad vuelve sus creaciones contra ellos,  por lo que piensan que solo tienen que esperar que se autodestruyan ellos mismos.

Edición española: Inédito

Datos importantes 1ª historia:
-Iron Man conoce personalmente a la Patrulla-X

Datos importantes 2ª historia:
-Comienza el serial Relatos del Vigilante

Reseña:
Comenzamos un nuevo año en el Universo Marvel para nuestro vengador dorado favorito. Cuesta mucho ver algo medianamente interesante en estos primeros años de andadura del personaje. Iron Man tiene mucho potencial, pero vemos, de manera constante, cómo se utiliza una tecnología tan increíble de manera simplista. Todo queda relegado a conceptos superficiales que en muchos casos no tienen el mayor sentido. Ni siquiera el arte de Ditko, poco proclive a la ciencia ficción en este universo, me parece demasiado destacable. Esto no quiere decir que lo haga mal, porque no es el caso, pero sí que da la sensación de estar un poco fuera de su entorno, o con una temática que no le apasiona demasiado. Su Iron Man es demasiado estilizado para que lleve una armadura,  por muy flexible que sea. Destaca mucho más en las escenas sin máscaras, como la de la secretaria que se pelea con el chófer en la oficina. El autor consigue mucha más expresividad en los rostros, lo que vendrá muy bien para la idea de este número. Como curiosidad, hay que añadir que tras este número, el dibujante dejaría la colección en manos de Don Heck.
(http://i39.tinypic.com/2qi6zb6.jpg)

No obstante, lo primero que nos viene a la cabeza, viendo la introducción del número, es que estamos ante uno de esos momentos históricos. Hasta ahora, hemos visto como el Universo Marvel se prodiga en presentaciones entre héroes, por lo que aquí tenemos una sumamente importante. Este encuentro no es más que la primera piedra que supondrá un acercamiento entre la Patrulla-X y los Vengadores, algo que incluso en la actualidad se sigue exprimiendo todo lo posible. Dos grupos que en el futuro serían el centro de sendas franquicias y que en 1964 tiene lugar el primer encuentro de dos de sus miembros. Lo dicho, un hecho histórico en toda regla.

El problema radica en que los hechos históricos, por desgracia, no siempre van acompañados de grandes historias. En esta ocasión tenemos un relato que no se sostiene. Posiblemente, porque se emplee elementos tan cotidianos, en este universo de ficción, como la radioactividad de una forma tan inocente como alegre. Ya lo decía al principio: la simplicidad. Todo es demasiado simple, tanto que estamos ante una historia totalmente desfasada.

Desde el principio del relato, tenemos esa inocencia desbordante. La primera escena nos presenta a Iron Man junto a una bomba que está apunto de estallar. Y tendríamos que preguntarnos: ¿Qué hace Stark con una bomba en medio de una fábrica y en plena ciudad de Nueva York?
(http://i40.tinypic.com/260alqu.jpg)

Aún así, siendo capaces de utilizar la suspensión de la realidad como arma defensiva, incluso obviando que la explosión les pilla muy cerca, ¿de verdad que la radiación te vuelve solo malvado? Es decir, que la radiación solo influye a nivel mental, nada de aspecto físico. Además, de forma casi simultánea. Esto debe ser porque es un mutante o algo…
(http://i40.tinypic.com/2h305dy.jpg)

Los años sesenta se caracterizaron por muchas cosas, la ingestión de sustancias psicotrópicas es una de ellas. Sea lo que sea que tomarán estos guionistas, me hubiese gustado probarlo. Por lo menos tenemos el arte de Ditko para consolarnos. Recordad lo que dije antes, expresividad. Quizá sea lo único que se ha explotado minimamente bien en esta historia.

A partir de aquí, comienza la “locura” creativa. Un tipo con alas es más rápido que unos jets propulsores. Además, la maravillosa tecnología Stark tiene demasiadas limitaciones en esta historia. No puede volar muy alto, su uso prolongado hace que se recaliente demasiado y fallen más de una vez. No sé que pensaréis vosotros, pero aquí parece que esta fabulosa tecnología necesita volver al departamento de I+D urgentemente. Bueno, al menos, los repulsores magnéticos funcionan bien…

Pero lo mejor está por venir, ya que en la mansión de Westchester la noticia de la marcha del Ángel no sienta demasiado bien. Fijaos que cara se les queda a todos los miembros del equipo.
(http://i40.tinypic.com/24671ag.jpg)

Quizá cabría destacar que estamos ante el primer caso en el que alguien quiere abandonar un grupo, y este hecho se narra en una colección ajena a dicho grupo. Un recurso que comienza a volverse manido en estos años crepusculares del Universo Marvel. La sorpresa es tal, que sus compañeros intentan disuadirlo, pero, curiosamente, los poderes del Ángel los dejan a todos en jaque.
(http://i44.tinypic.com/1zme2c9.jpg)

Sinceramente, esto no hay quien se lo crea. ¿De verdad que un grupo tan bien engrasado no puede con Warren, teniendo en cuenta que conoce mejor que nadie sus debilidades?
Pero lo peor es que vemos como esquiva los rayos mentales de la Chica Maravillosa, ¡como si pudiese verlos! Ya decía yo que la radioactividad tenía que darle algún superpoder adicional…
 
Seguimos con el festival del humor, ya que nuestro mutante alado quiere unirse a los malos. Nada de especificar si a Magneto o a la Hermandad de Mutantes Diabólicos. El muchacho quiere ser malo con toda la ambigüedad posible. Así que a robar dinamita y a provocar explosiones que llamen la atención de… Los Malos. En fin, sin palabras.

En el seno de la Patrulla.-X están conmocionados, por lo que consideran que el Ángel es una amenaza terrible que ellos solos no pueden detener. Pues nada, se llama a Los Vengadores, los cuales están demasiado ocupados en sus cosas. Menos mal que lo hacen de forma altruista, porque sino estarían todos despedidos.
(http://i41.tinypic.com/10p22yh.jpg)

Empiezo a dudar si todo esto obedece a la idea de un universo cohesionado, o simplemente es una campaña de marketing pura y dura. Si sumamos los anuncios típicos de los tebeos americanos, creo que estamos ante dieciocho páginas de propaganda. En la época deberían haberla repartido por los buzones…

Finalmente, llega la hora de la verdad y el único vengador que escucha la llamada de ayuda es Iron Man. Los miembros de la Patrulla-X se quedan tranquilamente en casa mientras el vengador soluciona la papeleta. Ver para creer. La cuestión es que el Ángel parece estar de racha ese día, porque, además de maldad, la radioactividad le dio mucha astucia, rapidez y la capacidad de poner en serios problemas a Iron Man. Por otro lado, Tony está torpe y se ha quedado medio tonto. Quizá le hubiese venido bien que su armadura no lo protegiera de la radiación.
(http://i42.tinypic.com/2duvzn7.jpg)
(http://i39.tinypic.com/206imbd.jpg)

Quizá lo único con un poco de sentido sea la ventaja aérea del mutante, aunque me genera algunas dudas, la verdad.
(http://i41.tinypic.com/102kqau.jpg)

Finalmente, consigue cogerlo y llevarlo a gran altura, donde (¡sorpresa!) le vuelven a fallar los jets. Predecíblemente, todo obedece a un plan trazado por Tony, quizá el único de cierta relevancia en todo el número. Un plan muy arriesgado que juega con la psicología del mutante y que, afortunadamente, sale como estaba planeado.
(http://i43.tinypic.com/2vt6r10.jpg)

De esta forma tan altruista nace una consistente amistad. Me pregunto si Bendis ha leído esta historia. Aunque todos sabemos que nada es para siempre, ya lo dice la canción.
(http://i41.tinypic.com/mrqyy1.jpg)

Valoración 1ª historia:
Qué puedo decir que no haya dicho ya. Esta época del vengador dorado me parece bastante mala y cada vez que vuelvo a leer estas historias solo hace que se confirme aún más mi opinión. No hay nada realmente atrayente en esta historia. Un relato flojo, lleno de tópicos, donde los elementos se fuerzan con calzador para crear una trama loca e incongruente en cada página. Un número en la historia negra del personaje, que es mejor relegar al más oscuro ostracismo. Que venga Gene Colan, por favor, que por lo menos disfrutaremos con el dibujo…

***************                  **********************                 ************************
A partir de este número, y en concordancia con lo visto en otras series del Universo Marvel, comienza un serial en el que uno de los personajes de este universo narra historias que sirven de complemento. En esta ocasión, tenemos a un presentador de excepción, el Vigilante. Como ocurre en Tales to Astonish, el Vigilante no es más que un narrador, aunque en esta historia sobrevuela la crítica social y el final con moraleja típicos de muchos tebeos de esta época y de años anteriores.
(http://i40.tinypic.com/mjmwkl.jpg)

Cuando vemos esta imagen, es inevitable acordarse de la serie What If…?
Estoy convencido que en Marvel vieron el inmenso potencial del personaje como presentador.

La historia tiene poco que comentar, en solo cinco páginas se nos presenta a la raza alienígena llama Sneepers. Unos extraterrestres típicos con orejas puntiagudas, de color verde y con una increíble tecnología. Bueno, no tan increíble, porque nos pueden observar, pero no pueden llegar hasta la Tierra. Esto nos hace pensar para qué puñetas nos observan, si no pueden hacer nada por detenernos.

A pesar de este desatino argumental, la historia tiene un trasfondo crítico. Los autores manifiestan como la humanidad, a pesar de sus avances, se centra en conflictos bélicos que pueden llevarlos a su propia destrucción. Quizá sea un mensaje algo alarmista, pero me parece que es un mensaje que de alguna forma no ha perdido su vigencia. Es curioso, porque la mayoría de los conceptos de la época se van desfasando, pero el miedo a que seamos responsables de nuestra propia extinción es algo de rabiosa actualidad. Aunque en esta historia se utilizan noticias que nos parecen parte de una historia lejana, son perfectamente intercambiables por otras más modernas y tendría el mismo efecto.
(http://i40.tinypic.com/15p0ute.jpg)

Valoración 2ª historia:
Estamos ante una historia de complemento típica de la época. La mayoría de las que yo he leído me han parecido entretenidas. Y es que en cinco páginas hay que hacerlo muy mal para aburrir al personal. De todas formas, me ha sorprendido ver una moraleja tan crítica con la sociedad del momento. Además de ser algo que, en cierta forma, no ha perdido fuerza. Diría que esta historia es mejor que la principal de este número, a pesar de que no está exenta de tópicos, pero tiene un objetivo más claro e interesante. Digamos que es un objetivo que no ha pasado de moda, por lo tanto merece una valoración más positiva que su antecesora en este tebeo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Octubre, 2014, 09:06:36 am
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 22 Octubre, 2014, 17:28:45 pm
Buena reseña si  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 23 Octubre, 2014, 08:39:18 am
Gran reseña :palmas:
El ángel siempre me ha parecido que tenía un poder bastante flojo. Anda que no hay superhéroes que pueden volar!! Y sin entorpecerte las alas!!
Por tanto eso de que tenga ventajas sobre iron man o venza a los x-men es muy muy muy poco creíble

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 26 Octubre, 2014, 17:03:19 pm
Casi me he sentido mal leyendo la reseña de Oskarosa, porque este número a mí nunca me ha parecido tan tan malo. Aclaro ya que simplemente le quitaría esos "tan" y lo dejaría en malillo, que ya me lo veo dedicándome un "Es que eres fan de las causas perdidas" a pesar de la caña que le he metido a muchos números en mis reseñas :lol:

Yo creo que la esencia de este número está aquí resumida muy bien:

Empiezo a dudar si todo esto obedece a la idea de un universo cohesionado, o simplemente es una campaña de marketing pura y dura. Si sumamos los anuncios típicos de los tebeos americanos, creo que estamos ante dieciocho páginas de propaganda. En la época deberían haberla repartido por los buzones…

Esta historia no es más que uno de los primeros ejemplos del uso (¿abuso?) de la continuidad y el universo compartido para un fin. Hasta el título sigue dándole bombo a la remodelación del protagonista del número anterior: "¡El nuevo Iron Man contra el Ángel!

Sobre la elección del Ángel para combatir a Iron Man... está algo descompensado, pero era eso o enfrentarse a todo el grupo a la vez, porque la Patrulla-X original si por algo se caracterizaba era porque de poder iban muy justitos o los que tenían jamás supieron exprimirlos lo suficiente. Al menos Warren tiene la ventaja del vuelo.
Curiosamente, algunos de los primeros enemigos de Iron Man son en cierta manera análogos de los mutantes de Xavier. Ya hemos visto a Jack Frost (generador de hielo) y pronto tendremos a Unicornio (que dispara un rayo de energía) y el Espantapájaros (con gran agilidad).

Y volviendo de mis divagaciones a la historia, a mí que el Ángel "derrote" a sus compañeros no me ha parecido lo más grave. Un superpoder oculto de muchos héroes es que cuando intentan escapar de sus amigos se convierten en bestias pardas :lol:
Me escaman mucho más cosas como que Iron Man diga al ver los efectos de la explosión que es "lo que temía" (¿¿??) o el hecho de que haga pruebas atómicas en su fábrica principal como comenta Oskarosa.

Aunque lo que se lleva la palma es el modo en que la Patrulla-X trata de contactar con los Vengadores. Se dice que "lanzan un llamamiento urgente por una longitud de onda secreta que sólo usan la Patrulla-X y otras organizaciones especiales con licencia para combatir el crimen". Un concepto que aparece aquí por primera vez y que demuestra una vez más que los mutantes están en pañales y son un equipo bastante ligado al gobierno y la burocracia. Habrá que estar atentos a si volvemos a ver algo así en algún tebeo o es otra más de las inventadas padres de Lee.

Sólo añadir dos cosas más. Por un lado, que en muchas webs que he consultado la gente elucubra que aquí podemos tener un germen de la conversión de Ángel en Arcángel por obra y gracia de Apocalipsis dos décadas después. Después Oskarosa dice que yo hilo fino... :lol: :lol:

La segunda es algo que quien haya accedido a la ficha ya habrá visto, pero nunca está de más. Tenemos otro despiste a añadir a una larga lista.

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/tos1049esp1.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 26 Octubre, 2014, 17:38:34 pm
Anthony blake es Iron man!

(http://fotos01.lne.es/fotos/noticias/318x200/2010-08-13_IMG_2010-08-13_11:26:06_anthony-blake.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2014, 20:47:05 pm
Sólo añadir dos cosas más. Por un lado, que en muchas webs que he consultado la gente elucubra que aquí podemos tener un germen de la conversión de Ángel en Arcángel por obra y gracia de Apocalipsis dos décadas después. Después Oskarosa dice que yo hilo fino... :lol: :lol:

Parece que los hay peor que tú.  :lol: :lol: :lol:

Lo de la errata es una curiosidad que comienza a convertirse en algo habitual. Con esta tenemos 3 errores conocidos más o menos registrados: la inscripción en el martillo de Thor, en el primer cómic del dios del trueno; el apellido de Peter en un número de Amazing; y el cambio "mágico" del apellido de Tony.

Parece que los apellidos no eran el fuerte de Stan, o sino que se lo pregunten a Liz Allan y a Jane Foster.  :lol: :lol:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Octubre, 2014, 20:53:22 pm
No había leído la reseña hasta ahora y qué hartón de reír entre todo :lol:

(http://i43.tinypic.com/2vt6r10.jpg)
Menos mal que cae de muy arriba, que si no no le daría tiempo de salvarle :lol:

Citar
nos pueden observar, pero no pueden llegar hasta la Tierra. Esto nos hace pensar para qué puñetas nos observan, si no pueden hacer nada por detenernos.
Cuando he leído la sinopsis he pensado lo mismo :lol:

Citar
De todas formas, me ha sorprendido ver una moraleja tan crítica con la sociedad del momento.
Lee era (no sé si todavía lo es, el caso es que ya no escribe cómics para saberlo) muy crítico con la sociedad, seguro que encontraremos más ejemplos en estas reseñas :thumbup:

en muchas webs que he consultado la gente elucubra que aquí podemos tener un germen de la conversión de Ángel en Arcángel por obra y gracia de Apocalipsis dos décadas después.
MOTHER OF THOR! :incredulo:

PD: muy buena reseña para un cómic realmente flojo :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 01 Noviembre, 2014, 10:17:50 am
110. THE AVENGERS #3 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av3.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1003.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Paul Reinman.


Sinopsis:

Tras la abrupta marcha de Hulk, los Vengadores deciden salir en su busqueda. Será Rick Jones quien encuentre al gigante esmeralda cerca de la cueva en la que se refugia. En cuanto llegan los Vengadores, se inicia una titánida lucha, donde un Hulk hastiado termina huyendo. Al mismo tiempo, Namor, el Hombre Submarino, sigue de cerca los movimientos del monstruo gamma, al que pretende engatusar para ser su aliado en su cruzada contra el hombre de la superficie. Tras dicho pacto, Namor desafía a los Vengadores a acudir a una pelea en el Peñón de Gibraltar en la que todo parece igualado, pero todo se tuerce para el atlante en cuanto Hulk revierte repentinamente en Bruce Banner, quien no puede sino huir de la situacion. Habiendo perdido la ventaja, Namor se retira al fondo de las aguas, dejando al cuarteto en la misma situacion que al principio.

Edición española: Biblioteca Marvel: Los Vengadores #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmav1.html), Biblioteca Marvel: Hulk #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk04.html), Marvel Masterworks: Los Vengadores #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwvengadoresp101.html), Orígenes Marvel #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om04.html#3)


Datos importantes:

-En este número se produce el primer encuentro entre Namor y los Vengadores, tanto como grupo como individualmente.

-Primer encuentro y alianza entre Namor y Hulk.


Reseña:

Queda claro que Hulk es un peligro andante no solo para el ejército sino tambien para sus ex-compañeros, y tenemos una muestra de que pese a ser un grupo nuevo, no estamos ante precisamente unos "dejaos" que pasan del asunto como de comer mierda. No, los Vengadores son ante todo unos héroes responsables. Bien, bien. Ahora ponte a buscar sin saber dónde.

(http://oi62.tinypic.com/2j1kksg.jpg)

Por cierto, Hank Pym y Thor se podrían haber ahorrado semejantes comentarios absurdos :lol:

(http://oi62.tinypic.com/2878tu.jpg)

No problem, que el genio sin par de Tony llega donde otros no llegan. Con un artilugio capaz de transportar su imagen a la velocidad de la luz ( :interrogacion:) pedirá ayuda al resto de la comunidad superheroica. Me pregunto por qué semejante invento no lo mantendrá en el futuro. Pensemos en las veces que ha pedido ayuda y se le han jodido las comunicaciones, o llegan tarde, o... En fin, añádase esto junto al rayo desintegrador en la lista de inventos que harían que los cómics (y muchos malosos) durasen dos páginas y no veintidós, y de forma permanente.

(http://oi59.tinypic.com/1zcd2jb.jpg) (http://oi58.tinypic.com/am5hu1.jpg)

Mucho genio, mucha velocidad absurda de la luz... para que te manden a la mierda. Eso sí, el trasto funcionaba  :torta: :lol:

Detalle curioso: Justo en la anterior reseña vimos exactamente la misma situación pero con la Patrulla X. Como ya dijo Oskarosa, a Lee le gusta hacer propaganda de sus muñequitos, independientemente de que se repita el mismo mes. Fijo que hasta hizo sendas escenas el mismo día. Bueno, el caso es que el favor que le debía el Ángel al Hombre de Hierro quedó en nada. Panda de ingratos  :lol:

(http://oi58.tinypic.com/24otzdd.jpg)

Solución por tanto, pedir ayuda al joven Rick Jones.

Hagamos otro punto de inflexión, que esto tiene su guasa: Ha tenido que venir un adolescente con una radio cutre a arreglar lo que el "genio" de Stark, sus superchachitrastos, y sus poderosos compañeros no podían. Da que pensar.

(http://oi61.tinypic.com/2yw6e12.jpg)

Y cómo no, el poderoso Rick Jones consigue (AL LORO!):

1) Encontrar a Hulk a la primera.
2) Conseguir que se refugie en su cueva a fin de alejarle de los humanos.
3) Y de paso convencerle para que revierta a su alter ego Bruce Banner con la máquina gamma.

Resultado: Niñato de mierda con armónica 3, poderosos y megachachis Vengadores 0  :lol: :lol: :borracho: :borracho:

Pero lo bueno no dura. Hulk vuelve mas desbocado aun, ante un Rick que no tiene mejor idea que ponerse justo detrás de la puerta. En fin, por todo lo anterior se lo perdonamos  :angel:

Y ahora sí que sí, que vengan los Vengadores a darse de hostias, que visto lo visto, es para lo unico que valen... o quizás tampoco?

(http://oi62.tinypic.com/9hpdur.jpg)

La pelea no tiene mucho misterio aunque a mi me resulta llamativa, ya que lejos de ver a un "Hulk machaca", estamos ante un pavo que usa todo tipo de triquiñuelas (vale, usa un cactus, pero a las junturas del latas  :lol:) a fin de ganar dicha pelea. Es más,  demuestra en todo momento ser mas listo y espabilado que sus rivales, que se dejaron el coco haciendo inventos inútiles, y si no, miren:

(http://oi59.tinypic.com/14cr3vm.jpg)

 :borracho: :borracho: :adoracion: :adoracion: :incredulo: :incredulo: :lol: :lol:

Y con semejante hazaña, habiendo despistado a los Vengadores, Hulk huye a través del mar.

(http://oi57.tinypic.com/21zwpk.jpg)

Y aparte de eso, sois bastante idiotas. Todo hay que decirlo :lol: :bouncy:

(http://oi59.tinypic.com/2vwsnt5.jpg)

Y por fin, el machorro de Namor hace acto de presencia como si de un villano de opereta se tratase. Ha visto que Hulk es ideal para sus planes de conquista, así que se impone un tanteo, pelea inicial obligada, y a hacer causa común. Toda una suerte de Team Up que en el futuro dará mucho de que hablar en forma de serie propia.

(http://oi62.tinypic.com/2ebann9.jpg)

Otro detalle importante: Hulk no solo es un espabilado, sino que hace gala de un maquivelismo más propio del Doctor Muerte al ver en el Hombre Submarino una amenaza. Este tio realmente es un villano con todas las letras, y hace que uno se pregunte por qué se le sigue tratando como si de un animal salvaje se tratase. Hulk es verdaderamente monstruoso y en más de un aspecto. Namor, por cierto, tampoco se queda atrás.

(http://oi59.tinypic.com/1nzcjk.jpg)

Inciso: Antes de la batalla final, nada como un poco de tonteo para aliviar tensiones. La Avispa ya tardaba, y desde luego Hank Pym es el mayor de los pagafantas. Que no se diga que en este número no hay de todo :)

Si antes la pelea fue de culo para los Vengadores, ahora siendo el doble de complicada, "casualmente" la tonteria se contagia tambien a este dúo dinámico del Mal. Desconfianza mutua, insultos, torpeza, miedo, descoordinación... vamos, todo lo que no se debe hacer pues van y lo hacen, y para colmo, los dos como subnormales yendo detrás del Martillo de Thor, olvidandose del resto. Moraleja niños: Hacer el mal conlleva hacer las cosas mal :lol:

(http://oi62.tinypic.com/2weidqv.jpg)

Y por ello tenemos de vuelta al "Hulk es el más fuerte". ¿Lo de antes? Un espejismo. Desde luego si algo queda claro es que Namor es una mala influencia, además de ser muy gafe, porque...

(http://oi59.tinypic.com/16kdqah.jpg)

Tranqui Banner, que aunque estés en el quinto coño, ya te encontrará Rick Jones con su mierda de radio :chalao: :lol:

(http://oi57.tinypic.com/309sikn.jpg)

Namor en desventaja, pues se larga, y Thor aplica la máxima de "enemigo que huye, puente de plata". ¿Cogerle pa que? Respeto ante todo  :torta: :chalao:. La verdad es que al cuarteto se le apareció la virgen en cuanto Hulk salió de escena "casualmente". De esos Deus Ex Machina tan característicos de esta época.


Valoración:

Pese a todas las macarradas, estamos ante 22 páginas que son puro entretenimiento. A ello hay que sumar ciertas dosis de diversión y mala leche fruto precisamente de esas cagadas por parte de los Vengadores. A mi desde luego me ha prestado mucho, y mas con el dibujo de Kirby, que tampoco está muy esmerado, pero sí correcto. Nada mal para una serie aún en pañales.
Si me tengo que quedar con algo es sin duda con el papel de Hulk en este número, donde el solito, y más con picardía que fuerza bruta, pone en jaque a superhéroes de la talla de Thor o Iron Man. De forma muy chusca y tal, vale, pero lo hace. No me extrañaría nada que esto en el futuro lo pueda tener en cuenta Greg Pak cuando haga su World War Hulk. Para que luego se diga que los autores de ahora no saben usar la continuidad.

Y respecto a los Vengadores, y ya bromas aparte, no hay que olvidar que estamos ante un grupo recién formado. Uno a uno son poderosos pero se nota que les falta coordinación, trabajo en equipo…  y de ahí que seguramente salgan un tanto mal parados en este número aunque queden cosas de juzgado de guardia. Bueno, todo llega, y quizás mas pronto que tarde.

Pero eso ya para otro dia :birra:.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 01 Noviembre, 2014, 10:21:49 am
Buen Analisis,La pelea de Thor vs Hulk ya la contaria integra papa Lee en Thor aunque esa sea otra historia  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Noviembre, 2014, 11:58:33 am

(http://oi62.tinypic.com/2878tu.jpg)

No problem, que el genio sin par de Tony llega donde otros no llegan. Con un artilugio capaz de transportar su imagen a la velocidad de la luz ( :interrogacion:) pedirá ayuda al resto de la comunidad superheroica. Me pregunto por qué semejante invento no lo mantendrá en el futuro. Pensemos en las veces que ha pedido ayuda y se le han jodido las comunicaciones, o llegan tarde, o... En fin, añádase esto junto al rayo desintegrador en la lista de inventos que harían que los cómics (y muchos malosos) durasen dos páginas y no veintidós, y de forma permanente.

(http://oi59.tinypic.com/1zcd2jb.jpg) (http://oi58.tinypic.com/am5hu1.jpg)

Mucho genio, mucha velocidad absurda de la luz... para que te manden a la mierda. Eso sí, el trasto funcionaba  :torta: :lol:
Lo llama "proyector de imagen" pero está claro que también sirve para comunicarse: no sólo para trasladar sus palabras, también para ver y escuchar a Spiderman y la Patrulla.

Además le ha servido para localizarlos allá donde estén, porque Spiderman está rondando por la ciudad y la Patrulla está en la Escuela Xavier para Jóvenes Talentos, pero la identidad del grupo es secreta.

Si el "proyector de imagen" da para tanto, ¿por qué no lo utiliza para encontrar directamente a Hulk? :puzzled: :lol:

Detalle curioso: Justo en la anterior reseña vimos exactamente la misma situación pero con la Patrulla X. Como ya dijo Oskarosa, a Lee le gusta hacer propaganda de sus muñequitos, independientemente de que se repita el mismo mes. Fijo que hasta hizo sendas escenas el mismo día. Bueno, el caso es que el favor que le debía el Ángel al Hombre de Hierro quedó en nada. Panda de ingratos  :lol:
Se lo debieron pensar mejor después del final del número anterior, al fin y al cabo todo había empezado con Stark (supuestamente el jefe de Iron Man) haciendo pruebas nucleares sin las medidas de seguridad adecuadas :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 01 Noviembre, 2014, 12:09:06 pm
Muy buena reseña :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 01 Noviembre, 2014, 14:25:11 pm
No recordaba yo el proyector éste... grande :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 01 Noviembre, 2014, 14:43:09 pm
Excelente reseña. Un número de "Los Vengadores" muy entretenido, bien dibujado por Jack Kirby -aunque todavía no está en su mejor nivel- que además cuenta con la inestimable aparición de un villano tan carismático como Namor.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 01 Noviembre, 2014, 15:39:09 pm
Buena reseña.  :palmas:

Respecto a lo de Rick Jones, puede explicarse en el sentido de que lo que hace en este número era lo que hacía en la colección de Hulk. Es decir, buscar a Hulk, calmarlo y encerrarlo en la cueva de noche.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 01 Noviembre, 2014, 17:07:02 pm
Buena reseña.  :thumbup:

Por cierto, en este número, vemos a Hulk transformarse por primera vez debido al estrés de Bruce Banner. Algo que acabría siendo la forma habitual de la trasnformación de Hulk.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 01 Noviembre, 2014, 18:00:47 pm
Gran reseña  :palmas:
Cuando leí la historia me entretuvo bastante, tanto, que no me di cuenta de la cantidad de despropósitos que tiene. Algunos si pero tantos. Gran análisis sí señor !!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 03 Noviembre, 2014, 01:52:12 am
Muy buena reseña. La verdad es que por mucho universo compartido, el Namor que aparece aquí no parece el mismo de Los 4F, parece un villano a secas (y eso que el guionista en ambos casos es el mismo).

Y por ello tenemos de vuelta al "Hulk es el más fuerte". ¿Lo de antes? Un espejismo. Desde luego si algo queda claro es que Namor es una mala influencia, además de ser muy gafe, porque...

(http://oi59.tinypic.com/16kdqah.jpg)

Me ha llamado la atención la última viñeta. Ahora no recuerdo si a estas alturas ya se había dado el nombre completo de Banner o si estamos ante otra jugarreta de la mala memoria de Papa Lee (lástima que los post-its no se inventaran hasta la siguiente decada  :) ). Y comparando con la versión de la Biblioteca Marvel (en que aparece como Bruce y no Bob, lo que refuerza lo de la errata) he visto que el texto de ambos bocadillos aparecen en la siguiente viñeta. El primero puede que vaya ahí pero el segundo (el de huir sin que le vean) la verdad es que pega mas con la siguiente viñeta. Pero... por qué mover los dos? Se equivocaron al tratar de corregir el error ya sea en la Biblioteca Marvel o en la edición de la que han sacado los materiales USA?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Noviembre, 2014, 10:32:35 am
Y por ello tenemos de vuelta al "Hulk es el más fuerte". ¿Lo de antes? Un espejismo. Desde luego si algo queda claro es que Namor es una mala influencia, además de ser muy gafe, porque...

(http://oi59.tinypic.com/16kdqah.jpg)

Me ha llamado la atención la última viñeta. Ahora no recuerdo si a estas alturas ya se había dado el nombre completo de Banner o si estamos ante otra jugarreta de la mala memoria de Papa Lee (lástima que los post-its no se inventaran hasta la siguiente decada  :) ).
Lo de Robert (que no Bob) viene de la serie de TV en la década siguiente, porque a los productores les pareció ridículo que el nombre y el apellido empezaran por la misma letra (por eso le llamaron Robert y no Bob). Tuvieron suerte que en esta serie solo repite iniciales Banner :alivio: :lol:
En el cómic lo arreglaron dándole dos nombres, eso de "Robert Bruce".
En este cómic, Lee debió recordar que el nombre empezaba por la misma letra que el apellido y le debió venir Bob, en lugar de Bruce.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: jatapromethea en 04 Noviembre, 2014, 18:47:47 pm
Entro a cotillear: según el productor de la serie de televisión, Kenneth Johnson (el mismo de "V" y el Steel de Saquille O'neal), descartó el nombre de Bruce  por evitar la aliteración, que entendía un recurso infantil, y eligió David en referencia al mito de Dacid y Goliat. 

Claro que según la sorprendente versión de Stan Lee (que nunca ha destacado por su buena memoria), lo hizo porque "Bruce" le sonaba demasiado homosexual...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 04 Noviembre, 2014, 21:18:35 pm
Mu buenas reseñas chicos  :adoracion:  :adoracion: , del surrealismo de ditko a los vengatas primerizos, mítico nº este  :palmas: , pasando por un Iron man que poco a poco tb se va asentando
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2014, 21:48:20 pm
Entro a cotillear: según el productor de la serie de televisión, Kenneth Johnson (el mismo de "V" y el Steel de Saquille O'neal), descartó el nombre de Bruce  por evitar la aliteración, que entendía un recurso infantil, y eligió David en referencia al mito de Dacid y Goliat. 

Claro que según la sorprendente versión de Stan Lee (que nunca ha destacado por su buena memoria), lo hizo porque "Bruce" le sonaba demasiado homosexual...

Yo lo que no acabo de entender es por qué la aliteración es algo infantil. Puede ser algo simple o un recurso de guionista poco sofisticado, aunque yo no lo creo, pero ¿infantil? No entiendo nada.  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: jatapromethea en 05 Noviembre, 2014, 12:35:38 pm
Entro a cotillear: según el productor de la serie de televisión, Kenneth Johnson (el mismo de "V" y el Steel de Saquille O'neal), descartó el nombre de Bruce  por evitar la aliteración, que entendía un recurso infantil, y eligió David en referencia al mito de Dacid y Goliat. 

Claro que según la sorprendente versión de Stan Lee (que nunca ha destacado por su buena memoria), lo hizo porque "Bruce" le sonaba demasiado homosexual...

Yo lo que no acabo de entender es por qué la aliteración es algo infantil. Puede ser algo simple o un recurso de guionista poco sofisticado, aunque yo no lo creo, pero ¿infantil? No entiendo nada.  :puzzled:

La serie intenta ser lo menos superheroica posible, y pretendidamente adulta, su modelo es "El fugitivo". Y fue una buena opción para los recursos disponibles, como pudo verse en los posteriores telefilmes de Hulk, ya sin Johnson, o ya puestos en su propia "Steel"...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Noviembre, 2014, 12:42:13 pm
Entro a cotillear: según el productor de la serie de televisión, Kenneth Johnson (el mismo de "V" y el Steel de Saquille O'neal), descartó el nombre de Bruce  por evitar la aliteración, que entendía un recurso infantil, y eligió David en referencia al mito de Dacid y Goliat. 

Claro que según la sorprendente versión de Stan Lee (que nunca ha destacado por su buena memoria), lo hizo porque "Bruce" le sonaba demasiado homosexual...

Yo lo que no acabo de entender es por qué la aliteración es algo infantil. Puede ser algo simple o un recurso de guionista poco sofisticado, aunque yo no lo creo, pero ¿infantil? No entiendo nada.  :puzzled:

La serie intenta ser lo menos superheroica posible, y pretendidamente adulta, su modelo es "El fugitivo". Y fue una buena opción para los recursos disponibles, como pudo verse en los posteriores telefilmes de Hulk, ya sin Johnson, o ya puestos en su propia "Steel"...

Eso lo puedo entender, pero no veo un motivo de suficiente peso para que la aliteración se considere como algo infantil.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Noviembre, 2014, 13:12:15 pm
Entro a cotillear: según el productor de la serie de televisión, Kenneth Johnson (el mismo de "V" y el Steel de Saquille O'neal), descartó el nombre de Bruce  por evitar la aliteración, que entendía un recurso infantil, y eligió David en referencia al mito de Dacid y Goliat. 

Claro que según la sorprendente versión de Stan Lee (que nunca ha destacado por su buena memoria), lo hizo porque "Bruce" le sonaba demasiado homosexual...

Yo lo que no acabo de entender es por qué la aliteración es algo infantil. Puede ser algo simple o un recurso de guionista poco sofisticado, aunque yo no lo creo, pero ¿infantil? No entiendo nada.  :puzzled:
Será por la imagen aniñada de Briggite Bardot
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O la de Ronald Reagan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P

Y la otra explicación, ¿Bruce suena homosexual? :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 05 Noviembre, 2014, 13:45:48 pm
Lo de Batman y Robin ya por fin se entiende :bouncy:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Noviembre, 2014, 14:00:32 pm
Yo lo veo como excusas absurdas para hacer lo que querían con un personaje basado en cómics, alejándolos de su esencia. De ahí el producto final.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: manolo en 05 Noviembre, 2014, 14:38:10 pm
No es que Bruce suene homosexual, pero la expresión "Busco a Bruce" tenía ciertas connotaciones en el ambiente homosexual.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 05 Noviembre, 2014, 14:53:44 pm
Aclaración importante: La islita en la que se desarrolla la pelea es precisamente el Peñon de Gibraltar :o

Toma ya. En fin, despistes que tiene uno :torta: :lol:

Lo que no sé es por qué leches pongo que es al norte. Quizás por la referencia al "frio Atlantico" que hacen o quizás porque subconscientemente ya estoy pensando en cierto bloque de hielo que debutará en el siguiente número.

Bueno, whatever... Bronca en Gibraltar  :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 05 Noviembre, 2014, 16:33:53 pm
Osea en el numero 3 de los Vengatas salio (Casi)España. :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Noviembre, 2014, 16:56:33 pm
No es que Bruce suene homosexual, pero la expresión "Busco a Bruce" tenía ciertas connotaciones en el ambiente homosexual.

En el otro lado tenemos el "Busco a Jack".  :lol:

Aclaración importante: La islita en la que se desarrolla la pelea es precisamente el Peñon de Gibraltar :o

Para una vez que se acuerdan de España y no nos ponen en ridículo...  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: manolo en 05 Noviembre, 2014, 17:01:08 pm
No es que Bruce suene homosexual, pero la expresión "Busco a Bruce" tenía ciertas connotaciones en el ambiente homosexual.

En el otro lado tenemos el "Busco a Jack".  :lol:


:lol:
Ya no hay anuncios de calidad como ése.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Noviembre, 2014, 17:02:44 pm
No es que Bruce suene homosexual, pero la expresión "Busco a Bruce" tenía ciertas connotaciones en el ambiente homosexual.

En el otro lado tenemos el "Busco a Jack".  :lol:


:lol:
Ya no hay anuncios de calidad como ése.

Ni pechos tan naturales y deseables como esos.  :lol:

Bueno los hay, pero no en la televisión, claro.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 05 Noviembre, 2014, 17:08:15 pm
Aún no había comentado nada de esta reseña :sudando:.

Primero de todo felicitar a Artemis, que tras la que hizo de cachondeo el Día de los Inocentes pasado, se estrena por fin con el formato serio y de qué manera :adoracion: :adoracion:

Para mí este número siempre ha sido muy especial. Aparte de ser muy entretenido pese a sus fallos, fue una de mis primeras lecturas y os podéis imaginar lo que flipé al ver a Hulk y Namor repartiendo tollinas a los Vengadores. Puede que esta serie no sea precisamente de las más brillantes en sus comienzos, pero llevamos unos tres números que son dinamita pura y en los que, como los personajes ya están más que presentados, apenas hay respiro, y eso hay que valorarlo también.

Precisamente ojeando (u hojeando, que sé yo), el tomo de BM: Los Vengadores que incluía este número, me he encontrado con algo que no recordaba, la famosa página 22 perdida:

(http://40.media.tumblr.com/393f3fd3900fc9594087a7a6d9c26eb3/tumblr_n76xyaB0S21r93mfqo1_400.jpg)

Se trata de una página dibujada por Kirby, que no llegó a entintarse pero que iba a ser la número 22 del número. En ella se ve a los Vengadores aparentemente dialogando con Namor y haciéndole cambiar de parecer, tras lo cual se acerca junto a ellos hacia Hulk... que en ese momento huye. Esto que cuento yo lo narra Raimon Fonseca usando unos cuantos párrafos y poniéndose a elucubrar sobre qué pasó para que se cambiara el final de la historia (Como ha indicado el calamar, Hulk revierte a Banner en vez de huir), pero yo no voy a entrar en ello.

Simplemente decir que al verse obligados a recular porque las páginas se les quedaban cortas, estamos ante un número atípico para la época, con 25 paginazas. Los números anteriores habían tenido 22, y a partir del siguiente contarán con 23.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 07 Noviembre, 2014, 11:59:53 am
Primero de todo felicitar a Artemis, que tras la que hizo de cachondeo el Día de los Inocentes pasado, se estrena por fin con el formato serio y de qué manera :adoracion: :adoracion:

Gracias, pero ya ves tu :lol: :lol:

Puede que esta serie no sea precisamente de las más brillantes en sus comienzos, pero llevamos unos tres números que son dinamita pura y en los que, como los personajes ya están más que presentados, apenas hay respiro, y eso hay que valorarlo también.

Coño, pues es verdad :thumbup:

Ves? Yo a estos detalles no llego, no caigo en ellos, y dicen mucho de una serie :bouncy:

Precisamente ojeando (u hojeando, que sé yo), el tomo de BM: Los Vengadores que incluía este número, me he encontrado con algo que no recordaba, la famosa página 22 perdida:

(http://40.media.tumblr.com/393f3fd3900fc9594087a7a6d9c26eb3/tumblr_n76xyaB0S21r93mfqo1_400.jpg)

Se trata de una página dibujada por Kirby, que no llegó a entintarse pero que iba a ser la número 22 del número. En ella se ve a los Vengadores aparentemente dialogando con Namor y haciéndole cambiar de parecer, tras lo cual se acerca junto a ellos hacia Hulk... que en ese momento huye. Esto que cuento yo lo narra Raimon Fonseca usando unos cuantos párrafos y poniéndose a elucubrar sobre qué pasó para que se cambiara el final de la historia (Como ha indicado el calamar, Hulk revierte a Banner en vez de huir), pero yo no voy a entrar en ello.

Simplemente decir que al verse obligados a recular porque las páginas se les quedaban cortas, estamos ante un número atípico para la época, con 25 paginazas. Los números anteriores habían tenido 22, y a partir del siguiente contarán con 23.

Mira tu que cosas. De todas formas eso de hacer entrar en razón a un cabezón como Namor... Yo creo que lo hubieran tenido más fácil con el propio Hulk. Algo bonito que le pudiera decir la Avispa? Con lo veleta que será sobre todo en el futuro pues a saber :lol: :lol:

Con lo cual me queda la duda de por qué huiría Hulk, porque a ese le da igual pegarse con cuatro que con veinte. Si tengo yo tambien que elucubrar, dado que el tio ya demuestra que es mas listo que el hambre y encima viendo que Namor le superó en el agua y están en el puto Gibraltar, decidió que lo mejor era tomar las de Villadiego.

Vamos, casi que mejor lo de Banner, y los Vengadores vivos de puto milagro :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Noviembre, 2014, 16:36:11 pm
Supongo que la "huida" de Hulk seria el tipico "Bah,el Capapez ahora es amigo de los perseguidores de Hulk,Hulk se marchara donde pueda estar solo"
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 07 Noviembre, 2014, 16:47:49 pm
Supongo que la "huida" de Hulk seria el tipico "Bah,el Capapez ahora es amigo de los perseguidores de Hulk,Hulk se marchara donde pueda estar solo"

En realidad eso no encajaría con este Hulk. Como ya ha dicho Artemis, en estas apariciones tras la cancelación de su serie estamos ante una versión muy espabilada, que planifica y reacciona más allá de la fuerza bruta y tiene un lenguaje elaborado.

Me encaja más verle diciendo en el final definitivo que tras vencer a los Vengadores le dará lo suyo a Namor que verle huyendo en el primer final, dadas las circunstancias.

(http://oi59.tinypic.com/16kdqah.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Noviembre, 2014, 16:50:03 pm
Anda que el lio de las mil caras de Hulk,gracias a Dios que despues de ese "Monstruo" de Mantlo llego David para terminar de arreglar un poco ese transtorno de las mil personalidades de Banner

(Gracias por corregirme )  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 11 Noviembre, 2014, 19:48:09 pm
111. JOURNEY INTO MISTERY #100 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1100.html) (Enero de 1964)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1100.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Don Heck.
Entintado: Don Heck.

Equipo creativo 2ª historia
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Paul Reinman.

Sinopsis 1ª historia:
Thor se convierte en un enemigo público debido a las maquinaciones de un falso Thor. Mientras, Hyde prosigue con su venganza y secuestra a Donald Blñake y Jane Foster mientras ellos se encuentran en una cita romántica. Su plan es robar un submarino, usando para ello a jane Foster de rehen y manteniendo al doctor Blake atado a una bomba. Una vez solo, Blake consigue liberarse transformandose en Thor, y decide combatir y parar a Hyde. Cuando parece que la victoria se decantara por su lado, Jane Foster esconde su martillo, al no saber que Thor es en realidad Donald Blake, para que Hyde venza y asi evite que explote la bomba que retiene a Blake. Thor consigue aun asi vencer al villano, pero este escapa aun asi. Thor dice a Jane Foster que va a salvar al Doctor Blake, mientras que la policia esculpa a Thor de los robos, dandole la autoría a Hyde. Sin embargo, no todo es bueno para Thor, ya que Odin, viendo la traiccion de Jane Foster, considera que ella no es apta para conseguir la inmortalidad.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #4 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html)

Sinopsis 2ª historia:
En los “Relatos de Asgard”, Loki y Thor deciden recuperar las manzanas doradas de manos de los gigantes de la tormenta.  Cuando son descubiertos, Thor combate con ellos, mientras Loki busca las manzanas y trata de escapar dejando atras a Thor, que consigue aun asi huir. Finalmente, Odin felicita a su hijo por su proeza.

Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html), Marvel Gold: El Poderoso Thor: Relatos de Asgard (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes 1ª historia:

-Se descubre que el falso Thor aparecido en el número anterior es en realidad el propio Mr Hyde.

Datos importantes 2ª historia:

-Primera aparicion de Loki y Thor en los relatos de Asgard.

Reseña:

Continuamos con el debut de Mr. Hyde. Si el anterior acababa con el villano huido y un Thor ladrón, aquí continuamos esas tramas. Tenemos unas primeras páginas resumiendo la trama anterior, desde los robos de Hyde pasando por la minitrama asgardiana. Me voy a centrar en tres puntos clave de la historia: La relación Donald Blake-Jane Foster, la batalla Hyde-Thor y el cierre de la historia.

(http://oi57.tinypic.com/2jcbneo.jpg)

En primer lugar, la relación entre el médico y la enfermera es uno de los puntos fuertes de esa historia. Conecta con el resto de tramas. Asistimos en este número a una cita entre ambos que se ve interrumpida por el villano. La relación entre ambos es un elemento constante en la serie. Como en casi todas las series de la época de Marvel, esa relación  que parece destinada a no cumplirse (Matt Murdock y Karen Page, Charles Xavier y Jean Grey, Bruce Banner y Betty Brant, digo Ross….). En este caso, no sólo le separan la lesión de Blake o su identidad secreta, sino también la familia. El trato entre Thor y Odin, en el que este solo permitiría a la pareja estar juntos si ella demostraba ser digna de la inmortalidad es muy relevante en el número.

(http://oi60.tinypic.com/301na1g.jpg)

Cuando Hyde secuestra a la pareja, intenta usar a la enfermera como rehén para robar un submarino. Su objetivo, erigirse como el rey de los mares, a imitación de los piratas. Para asegurarse su éxito, deja a Donald Blake junto a una bomba, asegurándose que si no vuelve a su guarida, el doctor morirá. Esto hace que en la batalla definitiva, Jane Foster traicione a Thor para salvar a Donald Blake, sin tener en cuenta que son la misma persona. Esta traición (que no es tal) sirve para que Odin rechace cualquier opción de que Thor y Jane Foster estén juntos alguna vez. Como lo seguidores del universo marvel sabemos, esto no quedaría aquí, y la promesa de la inmortalidad a Jane Foster seguirá coleando años después… Pero en este numero ya tenemos un nuevo obstáculo a la relación entre ambos.

(http://oi62.tinypic.com/14j7mty.jpg)

En cuanto a la pelea, sin duda, es el plato fuerte. Plato del que se tuvo un muy pequeño aperitivo en el número anterior, quizás, para dejar para este toda la chicha. La batalla ocurre toda en el submarino y prácticamente Thor lleva la voz cantante a pesar de la fuerza de Mr Hyde. De hecho, es la traición comentada antes de Jane Foster la que le da algo de emoción a la pelea. Un detalle importante, y que da esa sensación de “continuará” que parece estar implementándose en el universo marvel, es que Hyde logra huir quizás para otra futura aventura (que, como ya comente en la anterior reseña, es seguro que la habría siendo un personaje de una dilatada carrera en las viñetas).



Puesto que en la anterior reseña ya hice un comentario bastante extendido del villano, aquí no lo he comentado mucho, para no repetir. Solo unas pequeñas pinceladas más, y es que uno de los puntos fuertes es que, además de su fuerza, tiene una inteligencia maquiavélica… Con el paso de los años, su personalidad ha ido en muchas ocasiones más a la de un Jack el Destripador salvaje, y esa inteligencia maligna parece haberse ido perdiendo… La miniserie de la Legión Letal publicada durante “Reinado Oscuro”, escrita por Frank Tieri, es un buen ejemplo de esto. O el numero de “Increíble Hulk” de Peter David donde se enfrenta el villano al gigante verde en un vagón, un número claustrofóbico y genial que desde aquí me lo pido para cuando toque :lol:. Aunque mas recientemente, Jeff Parker usó a la versión mas racional del personaje, en sus geniales “Thunderbolts”.

(http://oi62.tinypic.com/lioi0.jpg)

Por último, llega la parte mas negativa del numero, y es su final. Si en la anterior reseña comente lo entretenido y bien llevado del numero, aquí esa mejoría se echa un poco para atrás. Las tramas van avanzando muy rápido, y no esta mal, pero la trama del falso Thor se solucciona de manera totalmente chusca: La policía da por hecho que Mr Hyde era el falso Thor, sin pruebas ni nada… Lleva a pensar a uno si esta trama estaba en la mente de Lee tal cual o decidió que mejor no liar el asunto… Quizás un número más a la historia no le hubiera venido mal… Pero al menos ya se empiezan a ver historias más largas.
Curioso que, después, Jim Shooter fuera uno de los principales defensores de las historias cortas y de los argumentos de un número, justificándolo en una especie de vuelta a los orígenes; y en estos cómics de los orígenes, precisamente, esa tendencia se está poco a poco perdiendo… Un detalle importante, ya que a dia de hoy suelen imperar las historias de largo recorrido, y es algo que no solo podemos ver en los cómic, también en series de TV o adaptaciones de cine; con una “Agents Of Shield” que empezó a mejorar una vez decidió empezar a usar tramas largas, o Thanos, difuminándose su importancia a través de todas las películas de Marvel.

No quiero acabar la reseña sin mencionar el principio del número (Que sí, lo comento al final, innovando el formato :lol: ) con ese Thor perseguido por la policía… que sin duda recuerda mucho a Spiderman. Parece que la situación no dio para mucho, apenas un numero dura, pero es cuanto menos curiosa, ya que el personaje rara vez se ha encontrado entre los mas indeseados por los habitantes de Nueva York.

(http://oi58.tinypic.com/10x80vk.jpg)

En cuanto al relato de Asgard, tenemos el primero protagonizado por Thor y Loki. En este caso nos sumergimos en la infancia de ambos, período que muchos guionistas han utilizado en sus historias (Por ejemplo, en los tomitos esos de Marvel Pocket que publicó en su momento Panini y que estaban muy entretenidos). Ambos se enfrentan a los Gigantes de la Tormenta, en una historia casi propia de Jack y las habichuelas mágicas, con los diminutos dioses plantando cara con utensilios de por ejemplo cocina (Genial Thor cegando a los gigantes con un gigantesco pimentero). Lo más importante, sin duda, la caracterización del tramposo Loki.

Valoración: Sin ser un número malo, sí es un pelin desilusionante, teniendo en cuenta el número anterior. A pesar de que se integran bien tramas tan opuestas como la de Mr. Hyde y los recelos de Odín hacia Jane Foster, flojea a la hora de ir desarrollándose las tramas, con un Mr. Hyde que aparece porque sí en medio del restaurante, o, sobretodo, con la trama totalmente desaprovechada del falso Thor, con la ciudad viéndole como amenaza, trama ventilada en un simple comentario y que podría haber dado para algo más. En definitiva, baja el nivel respecto al número anterior, pero no llega al bajo nivel de otros anteriores… No es Simonson, pero se deja leer.
Por el contrario, el relato de Asgard, con tan pocas páginas, logra dar una historia cerrada y muy bien llevada, centrada en la infancia de Thor y Loki, que se lee rápidamente, no se hace pesada y no da la sensación de corte brusco que da la historia principal.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 11 Noviembre, 2014, 20:19:50 pm
Excelente reseña la que acaba de realizar mi querido paisano Exiles.
La primera historia que contiene este número es bastante entretenida, con una de las primeras apariciones de un villano tan carismático como es Mr. Hyde, aunque lo que más me gusta de este cómic es la frustrada cita romántica del Dr. Donald Blake y Jane Foster, uno de los grandes alicientes de esta colección en sus comienzos.
La segunda historia, perteneciente a los Relatos de Asgard, ya es harina de otro costal. Magistral aventura de Thor y Loki en su más tierna infancia.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 11 Noviembre, 2014, 20:23:20 pm
Genial como siempre  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 11 Noviembre, 2014, 21:37:09 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 14 Noviembre, 2014, 01:17:21 am
Alabada reseña  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Noviembre, 2014, 10:22:19 am
Muy buena reseña, aunque la he encontrado un poco corta en su segunda historia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Noviembre, 2014, 11:22:55 am
nº112. SGT. FURY #5 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1005.html)

(http://i57.tinypic.com/fedkjt.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: George Roussos (como George Bell).

Sinopsis:
Tras la muerte de Jonathan "Junior" Juniper, el Sargento Furia es todavía más exigente con los Comandos Aulladores. Mientras, en un castillo de Baviera, el General Stroheim le encarga al Barón Strucker la misión de humillar y destruir al Sargento Furia. El Barón dispara a los Aulladores y envía un mensaje desafiando al Sargento. Furia le pide un transporte al Capitán "Happy" Sawyer, pero éste le niega el permiso porque le necesita para liderar un ataque. Furia decide atravesar el canal recordando que un capitán de una lancha torpedera le debe un favor, y esperando volver antes de que le echen de menos. En Norsehaven, el lugar de la reunión, Furia se encuentra con el Barón Strucker, pero, antes de empezar el duelo, Furia es drogado. Durante el combate, Strucker cuenta con el apoyo de sus hombres y consigue resistir hasta que las drogas provocan la caída de Furia. Después la propaganda nazi edita las grabaciones eliminando las partes en que el Barón es ayudado. Humillado, Furia es devuelto a sus comandos. El Capitán Sawyer degrada a Furia a soldado raso y vuelve con los Aulladores, ahora liderados por Dum Dum Dugan. Días más tarde son enviados a una misión y arrasan una base de cohetes enemiga, donde encuentran al Barón Strucker y se vuelven a enfrentar. Antes del duelo, Strucker pretende drogarle nuevamente, pero Dino Manelli revela que la degustación se utiliza para poner un somnífero a su contrincante. Furioso, Furia derrota fácilmente a su enemigo. Dum Dum los fotografía. Tras la victoria, un general pide conocer al Sargento Furia. El Capitán Sawyer ordena a los Aulladores que consigan inmediatamente un traje de sargento para devolverle discretamente a su antiguo rango.

Edición española: Sargento Furia vol.1 #03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria103.html).

Datos importantes:
• Primera aparición del Barón Strucker, que después de esta historia reaparecerá en Sgt. Fury vol.1 #9.

Reseña:

La verdad es que en esta relectura me ha sorprendido el nivel de continuidad. En el número anterior moría Junior Juniper y parecía que todos los aceptaban con relativa normalidad. A pesar de su juventud no era alguien que moría de forma inesperada, porque estando en una guerra las muertes son el pan nuestro de cada día, algo que se mostraba en las reacciones de pesar, pero relativamente frías de sus amigos.

Al principio de este número vemos otra reacción más perdurable que la del dolor, la de la culpa, de Nick Furia que se responsabiliza de su muerte creyendo que no les ha preparado bien, e intenta evitar que pueda volver a pasar aumentando la exigencia con el resto de Aulladores.

(http://i60.tinypic.com/vopzdl.jpg)

Lo que pasa es que se pasa tres pueblos como vemos en esta página:

(http://i62.tinypic.com/2j4wp5g.jpg)

Al final de la misma, Izzy enfurecido dice que ganarían la guerra mucho más rápido si enviaban a Furia a entrenar a los nazis.

En este contexto los nazis ordenan al Barón Strucker destruir a Nick Furia. Aquí vemos el debut de Strucker en su contexto.

(http://i57.tinypic.com/2j26ovm.jpg)

Strucker le desafía a un reto. Vale la pena ver las expresiones de su reacción.

(http://i60.tinypic.com/2mn0qzb.jpg)

Furia no se lo piensa y pide permiso a su superior, que se lo deniega, lo que le enfurece. Esta conducto irreflexiva también llama la atención a los que conocemos al Furia actual, pero hay que recordar que aquí es mucho más joven e inexperto y que, después de perder a uno de sus hombres, no está en su mejor momento.

Con todo, aún hay espacio para la distensión y para ello, a parte de las clásicas discusiones entre Furia y el Capitán Sawyer, nada mejor que una cita del propio Furia con Pamela Hawley, que intenta domesticarlo, provocando divertidas reacciones.

(http://i61.tinypic.com/2agq97s.jpg)

Furia cae tontamente en la trampa de Strucker, que además le droga. Así le derrota, manipula las imágenes y le devuelve humillado.
 
(http://i60.tinypic.com/scxhkn.jpg)

La verdad es que lo de devolverlo me parece un poco forzado, pero bueno…Estamos casi al principio de la colección y es el primer encuentro entre ambos…

También es curiosa la reacción de Furia una vez degradado. Él teme que los Aulladores se venguen de él por su exigencia, pero al contrario ellos tratan de animarlo y se alegran cuando saca su orgullo. Vemos un clima muy sano de camadería, que va más allá de una relación profesional y que explica que, como veremos en cómics muy posteriores (no sé si la sección llegará tan lejos) sigan manteniendo el contacto tantos años después.

El final me parece relativamente predecible sabiendo que es un cómic autoconclusivo (lo habitual en la época): Furia se reencuentra con Strucker, descubre la trampa de su enemigo y le derrota, si bien siempre hay margen para la sorpresa, y el modo en que lo hace, apalizando al barón, enfurecido por el engaño es bastante divertido.

(http://i58.tinypic.com/2ld8whl.jpg)

Como también es divertida la forma en que Sawyer evita informar de la degradación de Furia cuando le felicitan por su actuación, ordenando buscar un traje de sargento, así como el sitio donde lo encuentran:

(http://i61.tinypic.com/mbpugy.jpg)

Probablemente la misma historia contada actualmente tendría la sorpresa de cuándo recuperaría su honor y su cargo, porque dedicarían un número a explicar la reacción de Furia a la muerte de Juniper, y probablemente en el mismo se presentaría a su amenazante enemigo. El número siguiente estaría dedicado íntegramente al desafío. En el siguiente Furia pediría permiso, se lo denegarían y Furia iría igualmente. En el siguiente el enfrentamiento, que acabaría con la derrota de Furia. El siguiente para ver su degradación. A partir de ahí vendría el margen para la sopresa, porque podrían contar unas cuantas historias con Furia como soldado raso, hasta que se reencontrara con Strucker.

Lee y Kirby tienen capacidad para contar todo esto en una sola historia de 23 páginas.

Me he saltado una bonita imagen de acción, que creo que vale la pena recuperar: la destrucción de un cohete enemigo, la base y los aviones. Kirby empieza a soltarse en esta colección, ofreciendo brillantes resultados.

(http://i60.tinypic.com/15g5ges.jpg)

Valoración: Pese a alguna situación un poco forzada, un cómic extraordinario, con mención muy especial para el trabajo de Kirby. Probablemente el mejor cómic de la colección hasta la fecha.
 
Curiosidades: Incluye un pin-up que describe las ametralladoras ligeras de la época titulado 'Weapons of War! "Light machine guns" of World War II’.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 16 Noviembre, 2014, 11:31:05 am
Enhorabuena por las últimas reseñas  :palmas:  y de verdad, necesito que se reediten YA las Historias de Asgard  :lloron:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 16 Noviembre, 2014, 11:45:34 am
Buena reseña quizas veamos en los MLE esta coleccion algun dia
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 16 Noviembre, 2014, 14:05:59 pm
Buena reseña. Realmente la colección de sargento Furia .... es una grata sorpresa
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Noviembre, 2014, 14:08:18 pm
Excelente reseña, como siempre, y esperemos ver publicada la colección del "Sgt. Fury" en MLE el año que viene.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2014, 18:26:18 pm
y esperemos ver publicada la colección del "Sgt. Fury" en MLE el año que viene.  :thumbup:

No corras tanto...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 16 Noviembre, 2014, 18:29:19 pm
Ojalá saquen Sargento Furia...en el formato que sea.

Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Noviembre, 2014, 18:50:41 pm
Gracias, me alegra que os guste y sobre todo, que veáis la gran colección que es, que ya iría tocando una reedición...

Por cierto,
nº112. SGT. FURY #5 (enero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1005.html)
Este link todavía no funciona, me he anticipando copiando/pegando la reseña anterior, pero esperemos que funcione dentro de unas pocas actualizaciones de fichas ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Noviembre, 2014, 19:01:33 pm
Gracias, me alegra que os guste y sobre todo, que veáis la gran colección que es, que ya iría tocando una reedición...


 Me lo dices o me lo cuentas ....
 Ya me repito más que el ajo pidiendo una edición decente en este país ...pero no hay manera.
 Eso sí, otras colecciones mucho menos interesantes (ojo, hablo según mis gustos, pero que parece que cuando la gente descubre esta colección se suman a mis gustos) se repiten una y otra vez ...   :(
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 16 Noviembre, 2014, 19:19:40 pm
Gracias, me alegra que os guste y sobre todo, que veáis la gran colección que es, que ya iría tocando una reedición...


 Me lo dices o me lo cuentas ....
Hombre, no te lo decía a ti precisamente, que tú lo sabes desde hace mucho :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Noviembre, 2014, 17:27:28 pm
Buena reseña.  :thumbup:

Me ha echo gracia como Dum Dum dice que se va a vengar de Furia como lo degraden, cosa que ocurre poco después, pero al final simplemente lo apoya, como un buen amigo.  :thumbup:

La verdad es que esta serie está siendo toda una sorpresa y a mí me está gustando mucho.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Noviembre, 2014, 15:33:05 pm
Le debo una relectura a este número, ya que la primera (con motivo del programa del podcast en el que hablamos de él) no fue muy a fondo.

A pesar de ello, qué decir de su importancia. El Barón Strucker es mucho más que bromitas con la Garra de Satán, nada menos que el futuro fundador de Hydra y personaje llamado a convertirse en archienemigo de Nick a lo largo del tiempo. Y este debut es muy bueno, el personaje ya está muy bien definido :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Curioseando por la red en mi afán de encontrar la mayor cantidad posible de información "entre bastidores", de intrahistoria y demás (ya me conocéis :lol:), he encontrado diversos comentarios que apuntan la posible inspiración de Kirby para el buen Barón.

(http://acertaincinema.com/wp-content/uploads/2012/11/stroheim-portrait.jpg)

Se trata del actor y director austríaco Eric von Stroheim, un tipo que a primera vista parece bastante excéntrico.

Probablemente la misma historia contada actualmente tendría la sorpresa de cuándo recuperaría su honor y su cargo, porque dedicarían un número a explicar la reacción de Furia a la muerte de Juniper, y probablemente en el mismo se presentaría a su amenazante enemigo. El número siguiente estaría dedicado íntegramente al desafío. En el siguiente Furia pediría permiso, se lo denegarían y Furia iría igualmente. En el siguiente el enfrentamiento, que acabaría con la derrota de Furia. El siguiente para ver su degradación. A partir de ahí vendría el margen para la sopresa, porque podrían contar unas cuantas historias con Furia como soldado raso, hasta que se reencontrara con Strucker.

Lee y Kirby tienen capacidad para contar todo esto en una sola historia de 23 páginas.

Esta parte me ha encantado :adoracion: :adoracion: :adoracion: :lol: :lol: :lol:

Otro gran aliciente de esta serie es que en unos pocos números han habido acontecimientos importantes y dramáticos, se han establecido secundarios y por fin va a haber un enemigo de renombre y recurrente. Es más de lo que puede decir Hank Pym, por ejemplo :torta:

Ah, y encuentro a Roussos algo mejor en esta serie que en Fantastic Four. Tampoco mucho, pero...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 19 Noviembre, 2014, 21:44:55 pm
112. The X-Men #3 (enero 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm3.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm3.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman

Sinopsis:

La Patrulla X está entrenando cuando el Profesor X detecta la presencia de un nuevo mutante. Manda a los Hombres-X a buscarlo a la zona de un circo próximo. Tras varias falsas alarmas, Cíclope encuentra en el circo a alguien llamado La Mole, que trabaja en el circo apostando a que nadie del público podrá moverle del sitio, y aguantando disparos sin inmutarse. Los Hombres-X le convencen de que vaya a la Mansión con ellos, donde el Profesor X le ofrece unirse a la Patrulla. La Mole les rechaza, y el Profesor decide que deberá borrarle la mente para que no hable a nadie de su secreto. La Mole huye, y recluta a sus compañeros del circo para atacar la Mansión. Tras una larga lucha consiguen capturar a la Patrulla X, hasta que una ayuda del Profesor X les permite liberarse. Finalmente el Profesor borra el recuerdo de lo sucedido en las mentes de todos los atacantes, incluído La Mole, que vuelven al circo como si nada hubiera pasado.

Edición española:

Patrulla-X Vol.1 #1 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/pxv101.html)
Patrulla-X Vol.3 #1 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/pxv301.html)
Pocket de Ases #12 - Bruguera (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pock12.html)
Classic X-Men Vol.2 #2 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmclv202.html)
Origenes Marvel #2 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om02.html)
Biblioteca Marvel Patrulla-X #1 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx01.html)
Marvel Masterworks: La Patrulla-X vol.1 #1 - Panini (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwpatruxp101.html)

Datos importantes:

-Se menciona por primera vez el nombre de pila de Cíclope, Scott (hasta entonces se le había llamado "Slim", "Flaco").
-Cíclope manifiesta por primera vez con claridad su amor por Jean Grey y su determinación de mantenerlo en secreto.
-Es la primera aparición de La Mole.
-Nuevamente el Profesor X manipula la mente de alguien, y no por autodefensa (como en el número anterior) sino sólo para proteger su identidad secreta.
-El Profesor X manifiesta (en sus pensamientos) su amor por Jean Grey, que no volverá a mencionarse hasta muchos años después.
-La Bestia emplea por primera vez un lenguaje rebuscado en sus diálogos, lo que se convertirá en una de sus señas de identidad.

Reseña:

Es para mí un absoluto honor ocuparme de la reseña de un número tan importante como éste. Y no es una forma de hablar: este número 3 de "The X-Men" puede considerarse, por muchas razones, como un número histórico, donde varios de los conceptos fundamentales de la Patrulla X echan a andar: una gran muestra de lo que es actualmente la Patrulla X. Pero a la vez es también un ejemplo perfecto de lo que NO debería ser la Patrulla X, pero que sin embargo veíamos en esta época con tanta frecuencia. ¿Y cómo es esto? ¡Veámoslo!

Las primeras páginas nos retratan a los alumnos de la Escuela de forma perfecta. El Ángel, chulito y "echao palante", se cree por encima de los demás. La Bestia emplea ya el lenguaje erudito que le definirá a partir de ese momento. El Hombre de Hielo es ya el elemento infantil del grupo; Jean Grey comienza a dar muestras de lo que vale; y Cíclope... ay, Cíclope: en este número pone en palabras por primera vez el fundamento de una de las relaciones más importantes, más fundamentales, del Universo Marvel: "De todas las chicas que he conocido es la única a la que entregaría mi corazón, pero... ¡no me atrevo!". Y se nota además ya la atracción de Jane Grey hacia él: le agarra el brazo, le consuela, y cuando el Profesor X dice que uno de ellos debe acompañar a Jean Grey (por ser la más inexperta del grupo), ella le pide que sea él su acompañante (aunque luego el Ángel se la lleva volando... literalmente). Los dados estaban echados; la pareja principal de las próximas décadas estaba servida.

También va quedando claro aquí el papel principal de Cíclope en el grupo. "Probablemente, Scott, tú eres el más poderoso de todos mis Hombres-X", le dice el Profesor. Aunque ya había sido con anterioridad señalado como un miembro principal (en el número 1 es el encargado de poner en marcha la "Máquina de Entrenamiento", por ejemplo), parece que se va perfilando su rol de líder.

Y... ¡atención! "¡No puedo evitar preocuparme por alguien a quien quiero! ¡Pero nunca se lo diré, no tengo derecho! ¡No mientras sea líder de la Patrulla X y esté confinado en esta silla de ruedas!" Éstas podrían haber sido palabras de Cíclope, pero ¡no! Son... ¡pensamientos del Profesor X!

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LA POLÉMICA

Esta atracción por Jean tuvo que ser bastante perturbadora en su momento; el Profesor X era una figura paternal; Jean Grey era una menor de edad en ese momento, y el Profesor podría tener unos 35 años de edad (según indicios aparecidos en números posteriores). Probablemente por ello, este tema no volvió a ser tratado en un montón de años: un comentario breve por parte de Claremont, una mención por Waid, y nada más hasta llegar a Onslaught, donde el tema fue una de las semillas que dieron origen a esa gran amenaza.

Pero volvamos a este número. Varios de sus momentos más divertidos ocurren durante la búsqueda de ese misterioso nuevo mutante. Bobby ve a alguien quemando papeles con su mano: ¿es Pyros? No, es un señor normal con una lupa. Hank ve a alguien sostenerse en el aire. ¿Es Unus? No, es un obrero subido encima de una superficie de cristal. Y así.

(http://i.imgur.com/8RfAzt7.jpg)
Cada uno se gana la vida como puede

El encuentro se produce finalmente, y resulta una sorpresa... también para nosotros, lectores que tenemos de La Mole una imagen ridícula y lamentable. Aquí, La Mole es un honesto ciudadano que trabaja honradamente; un poco bestia a la hora de hablar quizás, pero nada más. Acepta acompañar a los Hombres-X a la Mansión, se le ofrece formar parte de la Patrulla, y él simplemente rechaza su oferta. Nada que ver con el villano burlesco que posteriormente conoceríamos. Aunque, en el fragor de la batalla, es verdad que encontramos varias frases por parte de La Mole que parecen ir indicando su futuro camino: "Toda la raza humana se inclinará ante La Mole", "Fui idiota, permitiendo que el torpe Homo Sapiens luchara contra vosotros", "Muévete, patético Homo Sapiens", etc.

(http://i.imgur.com/rtxJhe9l.jpg)
Cíclope disparó primero

Y la siguiente sorpresa está en el Profesor X. Ya en el número anterior había borrado la mente a un enemigo, contradiciendo las enseñanzas éticas que daba a sus alumnos (si bien es verdad que en esta etapa del cómic aún no estaban bien definidas), pero lo que ocurre aquí es mil veces peor. Invitan a La Mole a la Mansión para ofrecerle un puesto en la Patrulla. Según confiesa el Profesor, nunca llegó a pensar en que alguien pudiera rechazarle (?), lo que supone un terrible error, ya que, al conocer sus identidades, les pone a todos en peligro, así que deberán borrar de su mente este conocimiento. La Mole consigue escapar, pero sabe que la Patrulla le perseguirá, por lo que moviliza a la gente de su circo para atacar antes (y en este contexto ocurre el que creo que es el único ataque sufrido nunca por un mutante de parte de una jirafa), y Xavier acaba teniendo que borrar la mente a un montón de ciudadanos honorables. Ah, y previamente, Cíclope le había insultado e incluso atacado con sus rayos ópticos por haberle tocado el brazo a Jean Grey. ¡La anti Patrulla X en acción! O, simplemente... la adolescencia revelada, tanto la de sus personajes como la de esta serie que aún estaba encontrando su tono.

La pelea con los hombres del circo es bastante olvidable, aunque al menos esta vez Jean Grey tiene un papel bastante destacado: gracias a una sugerencia telepática del Profesor, consigue zafarse telekinéticamente de sus vendas, cortar sus ligaduras y liberar al resto.

(http://i.imgur.com/SNZOHlml.jpg)
Datos importantes: es la primera vez que la Patrulla-X es atacada por una jirafa

Valoración:

Pues desigual. Como he dicho antes, el valor de este número a la hora de definir el concepto "Patrulla X" es innegable, y sólo por eso debería ser llevado a los altares. Pero a la vez, es una muestra tan clara del "anticoncepto Patrulla X", que por esa razón merecería la pena olvidarlo (que es lo que ha hecho la gran mayoría de los guionistas, para ser sinceros). Pero por otra parte, probablemente no debamos ser tan duros. Estamos aún en los inicios de la colección, y en una época en la que pocas series habían logrado madurar ya. La Patrulla X lleva poco tiempo junta, aún no saben trabajar bien en equipo, sus personalidades se están formando, cometen errores... y de todo esto sí es un buen testigo este número.

Y en cualquier caso: ¿¿a quién pretendo engañar?? Es la maldita Patrulla X en sus orígenes; mucho, muchísimo peor deberían hacerlo para no recibir mi recomendación.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2014, 23:37:32 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 20 Noviembre, 2014, 06:15:30 am
Genial Artireseña como siempre  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 20 Noviembre, 2014, 07:48:28 am
¡Gracias!  :birra:

La verdad es que el número me dejó bastante perplejo, como digo. Se ve que no estoy acostumbrado a la Patrulla original :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Noviembre, 2014, 08:24:16 am
Buena reseña.  :thumbup:

Y volvemos al circo.  :lol:
Está claro que a Stan le gustaba mucho el espestáculo cirquense, porque recurre a él muchísimo en esta época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 21 Noviembre, 2014, 01:55:02 am
Gran reseña  :palmas:
La mole en solitario no es mal personaje, pero funciona mil veces mejor en un grupo. Con su poder y la cabroncete que es, le da otra aire al típico forzudo del grupo
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Noviembre, 2014, 09:45:00 am
Muy buena reseña :thumbup:

Las primeras páginas nos retratan a los alumnos de la Escuela de forma perfecta. El Ángel, chulito y "echao palante", se cree por encima de los demás. La Bestia emplea ya el lenguaje erudito que le definirá a partir de ese momento. El Hombre de Hielo es ya el elemento infantil del grupo; Jean Grey comienza a dar muestras de lo que vale; y Cíclope... ay, Cíclope: en este número pone en palabras por primera vez el fundamento de una de las relaciones más importantes, más fundamentales, del Universo Marvel: "De todas las chicas que he conocido es la única a la que entregaría mi corazón, pero... ¡no me atrevo!". Y se nota además ya la atracción de Jane Grey hacia él: le agarra el brazo, le consuela, y cuando el Profesor X dice que uno de ellos debe acompañar a Jean Grey (por ser la más inexperta del grupo), ella le pide que sea él su acompañante (aunque luego el Ángel se la lleva volando... literalmente). Los dados estaban echados; la pareja principal de las próximas décadas estaba servida.
Míster Fantástico y la Chica Invisible no están de acuerdo con tu afirmación :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 22 Noviembre, 2014, 02:35:48 am
Ni Peter Parker y Mary Jane  :ja:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 22 Noviembre, 2014, 09:09:23 am
Mi sangre muti me ha podido  :disimulo:  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 22 Noviembre, 2014, 09:42:33 am
Ni Peter Parker y Mary Jane  :ja:

Pero eso tardo,y ademas fue un ¿romance? raro  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 28 Noviembre, 2014, 21:25:11 pm
Bueno, aunque no opine os sigo leyendo  :amor:  :yupi: , seguid asístole sumachos,

El género bélico dió grandes comics en los 60-70 en las dos grandes,en dc había un porrón y con el Joe Kubert de por medio la mitad de las veces, el as enemigo, el soldado desconocido, sgto. rock, our world at war, el haunted tank...grandes comics hay por ahí en medio..
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 28 Noviembre, 2014, 23:15:01 pm
Tremenda firma calvaman. Mucho me he reído yo recordando esas viñetas.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Diciembre, 2014, 12:25:08 pm
114. TALES TO ASTONISH #52 (febrero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta152.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta152.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers

Equipo creativo 2ª historia
Guión: Stan Lee – Larry Lieber
Dibujo: Larry Lieber
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
El Hombre Hormiga detiene a Nathan Garrett, un científico americano que vende secretos a los espías chinos. Los comunistas nipones pagan la fianza de Garrett, que huye en dirección a un remoto país balcánico. Allí, mediante ingeniería genética, crea un corcel alado.
Semanas más tarde, la Avispa llega tarde al laboratorio del Hombre Gigante, aludiendo como motivo de su retraso haberse distraído presenciando un robo perpetrado por un caballero montado en un caballo alado. Al no poder perseguirlo, vuelve al laboratorio de Pym, quien se muestra incrédulo ante semejante historia. No obstante, ponen la radio y Pym oye la noticia del atraco. Una vez convencido, Henry utiliza su comunicador cibernético con las hormigas, de forma que consigue averiguar donde se encuentra al extravagante villano, el cual está atacando un helicóptero. Poco después, la Avispa y el Hombre Hormiga llegan al lugar del incidente. Las autoridades facilitan el ascenso del Hombre Gigante, para que pueda enfrentarse al que se hace llamar el Caballero Negro.
Durante el enfrentamiento, Pym se percata de que conoce la voz de su adversario, a la vez que es derrotado gracias a la sorprendente lanza multiusos que porta. Al quedar inmovilizado, Pym apela a la vanidad de su contrincante, de forma que consigue que le cuente quien es en realidad. Se trata de Nathan Garrett, que resentido tras su último encuentro con el Hombre Gigante, huye del país con el único fin de utilizar su genio científico en algo que le permita derrotar a aquel que lo detuvo. Sin embargo, la historia de Garrett sirve de distracción para que Pym reduzca su tamaño y escape de su prisión.
Con la ayuda de la Avispa, Pym sube al caballo alado para enfrentarse al Caballero Negro, que tras bajarlo de su montura, es derrotado con cierta facilidad. Aún así, por poco sorprende al Hombre Gigante con una pistola de rayos, al quedar fuera de su alcance visual. Pero Pym consigue esquivarlo a tiempo, mientras que Garrett huye para luchar otro día.


Edición española: Los Vengadores Vol. 1 #27 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lvv127.html)

Sinopsis 2ª historia:
La Avispa visita un orfanato para entretener a los niños narrándoles cuentos. Janet narra la historia de unos presos fugados de un planeta prisión en el año 3.000. En su huida, intentan evitar las posibles trampas de los planetas que a simple vista parecen ser pacíficos. Sin embargo, acaban aterrizando en un planeta en el que observan como hay una batalla entre los hombres y las mujeres del lugar. Pese a las advertencias de las féminas, los presos hacen caso omiso y se alían con los hombres hasta derrotarlas. Finalmente, descubren que todo era una trampa para encerrarles, quedando como trofeos humanos en una exposición.

Edición española: Inédito

Datos importantes 1ª historia:
-Primera aparición y origen del Caballero Negro
-Primera aparición de Elendil, el corcel alado del Caballero Negro
-Se amplía el número de páginas de la 1ª historia de la serie, ocupando las páginas destinadas a relatos de texto, que ya no se publican a partir de este número.

Datos importantes 2ª historia:
-

Reseña:
Si hay algo que se está demostrando en este serial es su importancia histórica. Sobre todo si nos centramos en futuras amenazas de cierta envergadura para los Vengadores. Aunque más allá de la curiosidad anecdótica de un par de detalles, que intentaré comentar a lo largo de esta reseña, el número se presenta como algo insustancial donde el eje central gira en torno a la incorporación de un nuevo personaje al Universo Marvel. En esta ocasión, recibimos a un nuevo villano. Señoras y señores, les presento al Caballero Negro. Futuro miembro fundador de los Amos del Mal, la némesis de los Héroes más Poderosos de la Tierra.

Como no podía ser de otra forma, nuestro villano de hoy tiene su origen en la interminable Guerra Fría. Esto puede ser toda una sorpresa para algunos, ya que todos tenemos en mente a Dane Whitman y su influencia mágica y medieval. Pero no, los tan traídos comunistas son, en cierto modo, los responsables del nacimiento de un nuevo villano en el Universo Marvel. Por cierto, como ya ocurriera con el Hombre Radiactivo, volvemos a la amenaza comunista de origen nipón, ya que serán ellos con los que Nathan Garrett practique el espionaje industrial, quién acabará convirtiéndose en el Caballero Negro. Otra de las sorpresas reside en que se trata de un genio científico, algo que veremos con mayor detalle a lo largo de la historia.
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Pero si hay una característica que destaque por encima de todas, en este número, es el ritmo frenético con el que Stan Lee dota la trama. En otras ocasiones nos hemos quejado de los “prólogos” alargados en exceso, sin embargo, aquí no tenemos nada de eso. Desde la primera página debemos estar muy atentos porque la acción no se hace esperar. En las tres primeras viñetas asistimos a la desarticulación de un complot espía y el inicio de la persecución.

Pese a que Pym haya adoptado su nuevo nombre de guerra, vemos como combina la reducción de tamaño con el incremento del mismo, ya sea para sorprender a los espías como para detener la huída de los criminales. Por un lado, me parece una actitud lógica, pero por otro, me parece que el personaje no parece decantarse por algo en concreto. Quizá lo de Hombre Gigante a secas no hace honor a la panoplia de habilidades que desarrolla en sus aventuras.
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Tras la detección viene el juicio, algo realmente novedoso en la época, porque no recuerdo haber visto antes un juzgado en el Universo Marvel hasta este momento. Los villanos son detenidos y van a la cárcel sin más. En esta historia es juzgado, pero fijan una fianza que pagan los chinos. El sistema judicial americano deja mucho que desear, sobre todo cuando el preso bajo fianza consigue salir del país en un avión como si tal cosa. Su escondite se sitúa en un apartado lugar, cerca de los Alpes, en un castillo abandonado. Desde luego, tiene todos los elementos típicos de un científico chalado cualquiera. Tanto es así, que su primera creación es un corcel alado.
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Muy atentos a esta creación genética, que posteriormente se le atribuye el nombre de Elendil, en contrapartida a Aragorn, el otro caballo alado del Universo Marvel, que montará Dane Whitman en otra de las encarnaciones del Caballero Negro, pero que, posteriormente, pasará a manos de la Valquiria en la serie de los Defensores. Los nombres de ambos caballos sirven para detectar cuanto le gustaba la obra de Tolkien a Roy Thomas…

Pero, lo realmente importante es que Garrett es un científico muy a tener en cuenta. Aquí lo vemos realizando milagros genéticos, pero posteriormente lo veremos realizando maravillas de la ingeniería. Cuesta un poco enlazar esa mente privilegiada, capaz de crear maravillas tecnológicas adelantadas a su tiempo, con la elección de una indumentaria tan arcaica y de estilo medieval. Aunque su origen siempre se ha relacionado con la visita de una tumba a un antepasado suyo, aquí dicha visita no se realiza. El caballo alado lo crea inspirado por una estatua que ve en los Balcanes, intentando dar vida a las leyendas de las que ha oído hablar. Sobre la creación de las armas no se dice nada, pero digamos que se deja llevar por el escenario en el que se encuentra: un castillo medieval semiabandonado. La combinación de elementos de ciencia ficción con la fantasía heroica da buen resultado. A priori no tiene demasiada explicación, pero la verdad es que el villano resultante tiene mucho más potencial que la mayoría de los que hemos visto hasta el momento en esta serie. No me extraña que fuera recuperado y tuviese su relevancia en el futuro. Tengo que reconocer que a mí me gusta mucho, aunque su origen adolece de la inocencia de los sesenta. Además, esa forma de robar a los furgones mola…
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En el otro bando tenemos a la pareja de héroes, los cuales siguen “profundizando” en su relación. No sé quién no se aclara aquí, si ellos, o Stan Lee. En algunos diálogos se confirma que son novios, pero su manera de interactuar no lo reafirma. Las peticiones de besos no parecen tener muy buena acogida, pero Pym, temiendo a la muerte, llega a esbozar algún tipo de declaración amorosa. Sinceramente, me da la sensación que con el paso del tiempo esta curiosa relación se iría desarrollando, pero permanecería muy fiel a lo que podemos ver aquí. Una pareja que se quiere, y que comparte la actividad superheroica por estar juntos, pero que alguno de los dos no está totalmente contento con este modo de vida. En este caso, es la Avispa la que parece desear otro tipo de vida, mientras que Hank está centrado en impartir justicia. Años después, se intercambiarán los papeles, pero la base de todo la encontramos aquí.
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Pese a todo esto, en esta historia no puede faltar nuestra ración de machismo. Desde afirmar que Jan no es puntual porque se distrae en los escaparates de las tiendas hasta desacreditar su historia como si de una fantasía se tratase. Cualquier excusa es válida para ridiculizar a la joven. Aunque esos diálogos y su constante deseo de arrumacos y fiesta, tampoco es que ayuden demasiado, la verdad. Bueno, corramos un tupido velo…

Una vez más, los medios de comunicación son la herramienta perfecta para conocer lo que está sucediendo. Además, Pym incorpora un increíble logro científico, que nos muestra en imágenes los impulsos mentales de sus hormigas. Las pantallas futuristas de Red Richards al lado de esto no tienen nada que hacer. Hank es una de las mentes más brillantes del Universo Marvel, no nos puede caber la menor duda.

Stan Lee no pierde el tiempo en viajes inútiles y, rápidamente, vemos al Hombre Gigante a la altura del villano, que parece centrarse ahora en atracar helicópteros.
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La narrativa de Dick Ayers es totalmente fallida. Entiendo que no hay medio de locomoción como en su anterior encarnación, pero es que consigue que me pierda en tres viñetas. Ahora estoy en el suelo, ahora estoy en un helicóptero. Y sin previo aviso se lanza al enfrentamiento con el villano, quedando colgado del vehículo. Hasta yo puedo ver que no tiene nada que hacer contra su adversario.
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Obviamente, se quiere hacer hincapié en la magnífica arma del Caballero Negro, pero ¿de verdad que pensaba ganar colgado y con una sola mano?
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Todo parece ser una excusa para que Stan Lee utilice uno de sus recursos narrativos preferidos, el flashback. Así, podemos ver, con nuestros propios ojos, como Garrett se convierte en el Caballero Negro, un villano que combina dos conceptos sin ninguna relación aparente. Claro que cuando menciona como arma secreta los polvos pica-pica, no he podido recordar aquella canción de los Hombres G. Aunque aquí nadie lleva un jersey a rayas…
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El mejor momento para utilizar la terrorífica arma secreta es cuando su oponente está maniatado. Una de las mayores mentes del Universo Marvel está a punto de morir por culpa de unos polvos pica-pica. Increíble, pero cierto.
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Afortunadamente, se impone la cordura y una reducción de tamaño a tiempo, con ayuda de la Avispa, cuyo papel queda relegado a una mera ayudante para los momentos claves. El enfrentamiento carca a cara es reservado para Hank, que consigue darle la vuelta a la tortilla en la segunda parte del combate.
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Incluso se deja algún momento para que Jan se luzca, pero, al final, tiene que ser rescatada por Pym. Definitivamente, hoy no es el día de la muchacha. Cabría destacar que todo el enfrentamiento se produce en un parque de atracciones, escenario recurrente en el primigenio Universo Marvel, al igual que los circos. Lugares de diversión más populares en otra época, ahora sería en un centro comercial, imagino.

Tras la derrota humillante, Garrett pretende recurrir a su otra arma secreta, una pistola de rayos paralizantes. El oído de Hank es tan fino que escucha el percutor y consigue librarse justo a tiempo. El villano parece volverse loco y cae al vacío, aunque su fiel corcel le salva la vida. Como cualquier villano que se precie, promete volver y jura venganza.

Lo primero que me llama la atención es que se asocie un percutor con un arma de rayos al estilo de las de Star Trek. Diría que es algo técnicamente imposible, o innecesario, aunque Lee ya ha demostrado que cuando utiliza la ciencia en sus historias nos cuela cualquier cosa menos ciencia. Por otro lado, la locura transitoria instantánea del villano parece incomprensible. Hay un momento en que llega a dar auténtica pena. Aún así, su despedida deja bien claro que tiene pensado volver. Y nosotros esperamos poder verlo por aquí cuando eso suceda.

Valoración 1ª historia:
Creo que poco más puedo decir que no haya dicho ya. Una historia llena de acción, casi todas las páginas están enfocadas al enfrentamiento con el nuevo villano, entretenida, pero que le falta un poco para estar entre esas que van marcando una diferencia en la época. Demasiadas casualidades e ingenuidad, aunque el concepto tiene potencial. Lo peor de todo es el dibujo de Dick Ayers, que demuestra que lo suyo son los entintados. Demasiado irregular, con graves problemas en la distribución anatómica y una narrativa llena de carencias. Sinceramente, si no fuera por la presentación del villano y su importancia posterior, este número hubiese caído en el olvido más absoluto. Aunque yo he pasado un rato muy ameno, la verdad. Por último, me gustaría destacar que la ausencia del relato de texto provoca que la historia aumente su número de páginas habituales. En este caso los autores utilizan este “extra” muy bien, ni siquiera es algo que haya apreciado hasta el final.

 
         ***************                  **********************                 ***********************

En este número, continuamos comentando uno de esos “extras” bastante desconocidos en nuestro país por estar inéditos. Seguimos con el serial denominado “Tales to Wasp”, en el que Janet se empeña en distraer la desgraciada vida de unos niños huérfanos. No sé por qué, el inicio de esta historia me evoca a momentos clásicos del Hombre de Acero, un personaje muy habitual en la sensibilización social con los desfavorecidos. Sinceramente, este tipo de escenas son más propias de DC que de Marvel. Me pregunto quién la utilizó primero (?).

(http://i61.tinypic.com/2lntsli.jpg)

En esta segunda entrega, la Avispa opta por repetir temática y nos traslada a un hipotético futuro en el año 3000. Aunque no se especifica, entiendo que se trata de nuestro planeta, pero poco importa, ya que los fugitivos pronto se marchan en busca de un lugar mejor para evitar la justicia.
(http://i58.tinypic.com/2h5jqcz.jpg)

No voy a decir nada de la extraña forma de la nave espacial. Eso sí, los trajes de rayas siguen estando de moda en ese hipotético futuro, hay cosas que nunca cambian…

Pese a la recién conseguida libertad, la inmensidad de la galaxia esconde trampas en los planetas más insospechados. No obstante, el grupo de malhechores, aún conociendo el peligro, se deja llevar por la emoción. De esa forma, cuando ven una batalla campal entre hombres y mujeres, no dudan ni un instante en aterrizar en dicho planeta. Este acto es toda una contradicción con lo que habíamos visto en la página anterior (?).

Lo realmente curioso, es que los fugitivos se ponen de parte de los hombres sin pensárselo demasiado. Ellos van de malotes y creen haber encontrado a aliados de su misma catadura. Realmente es así, pero se vuelven en su contra, algo que no entiendo como no se lo esperaban, después de las aterradoras historias que ellos mismos han contado poco antes.

(http://i61.tinypic.com/2m6u9et.jpg)

Mi mente ha recordado el chiste ese de uno que ve como le pegan a alguien y en lugar de defender al favorecido, ayuda a darle una paliza mayor. Pero la historia va más allá y parece querer imprimir cierta moraleja: nadie escapa de la justicia, por muy lejos que huya. O como diría el Batman de los años cuarenta: el crimen no compensa. Quizá el problema es que la historia hace aguas.

Por otro lado, me gustaría destacar el carácter sexista que me ha parecido ver en el relato. Hombres pegando a mujeres en plena década de los sesenta es considerado algo impropio. Ahora también, claro, pero  me refiero a que la vejación física es algo mal visto en aquella sociedad retrógrada, mientras el papel de la mujer quedaba relegado al mero acompañamiento. No era considerada una igual, aunque se la utiliza, en este caso, para mostrar un acto malvado, dando a entender de qué clase de condición son los protagonistas de la historia. Gente malvada que, al fin y al cabo, son merecedores del final que les depara. Pero lo realmente interesante, es ver como una mujer como Janet narra una historia que, además de la moraleja ya indicada, denota cierto apoyo al feminismo. Casi de manera solapada se puede ver un mensaje: los hombres no hacéis caso de las mujeres y así os va. Fijaos como en la sencillez de cinco páginas, la trama aúna dos conceptos como el machismo y el feminismo, mostrando diferentes connotaciones a cada uno.

Dudo mucho que los autores pretendiesen mostrar esa dualidad, pero me ha parecido cuanto menos curioso.

La Avisa se despide con una sonrisa, quizá solo ella sepa la verdad…

(http://i60.tinypic.com/25sl9mw.jpg)

Valoración 2ª historia:
Una historia floja, con un dibujo horrible de Larry Lieber. Quizá la contradicción de la trama de una página a otra le hace bajar enteros, aunque como suele ser habitual en este tipo de relatos, se deja leer, que no es poco. Posiblemente si tuviera tres páginas más, la cosa cambiaría. Cabría destacar esa reflexión de la que hablaba más arriba, aunque no sé si es algo más propio de un estudio social de la época y de como afrontaban ciertos temas. Porque me cuesta ver tanta profundidad en una historia secundaria de este serial. Pero, ¿quién sabe?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 07 Diciembre, 2014, 12:28:57 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 07 Diciembre, 2014, 12:32:42 pm
Buen articulo,aunque la historia se ve algo cutrilla si  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Chaqueta molona en 08 Diciembre, 2014, 21:31:40 pm
Estupenda reseña, como de costumbre  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: Solo un pero
Los comunistas nipones
:disimulo: :disimulo: :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 08 Diciembre, 2014, 21:41:14 pm
Excelente reseña, como de costumbre.
Aunque sean unas historias muy flojas, me gustaría verlas publicadas en MLE, cuando se estrene la película del "Hombre Hormiga".
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 10 Diciembre, 2014, 02:05:49 am
Gran reseña :adoracion: :adoracion:
Seguid así  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 10 Diciembre, 2014, 09:37:07 am
Muy buena reseña :thumbup:

Tras la detección viene el juicio, algo realmente novedoso en la época, porque no recuerdo haber visto antes un juzgado en el Universo Marvel hasta este momento. Los villanos son detenidos y van a la cárcel sin más. En esta historia es juzgado, pero fijan una fianza que pagan los chinos. El sistema judicial americano deja mucho que desear
Le juzgan no sólo en el mismo año de la detención (que aquí ya sería un gran éxito) sino el mismo día y aún te quejas del sistema judicial :incredulo: :P

Citar
Lo peor de todo es el dibujo de Dick Ayers, que demuestra que lo suyo son los entintados.
A eso digo no! :thor:
Lo suyo son los cómics bélicos :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Diciembre, 2014, 18:36:12 pm
Feliz navidad y prósperas reseñas nuevas!! :palmas: :bouncy: :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 24 Diciembre, 2014, 18:50:02 pm
Igualmente!  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Diciembre, 2014, 19:01:35 pm
Felices fiestas a los seguidores de este hilo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Diciembre, 2014, 19:07:05 pm
Os recuerdo que hay un hilo específico para felicitar la Navidad.  :disimulo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Diciembre, 2014, 19:27:59 pm
Os recuerdo que hay un hilo específico para felicitar la Navidad.  :disimulo:

Pues pon el enlace.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Diciembre, 2014, 19:43:43 pm
Mira que sois vagos.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36600.0
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 11 Enero, 2015, 19:01:10 pm
Uh... Hola :birra:

¿Alguien nos echaba de menos? Disculpas entonces :oops:

Debido a un cúmulo de pequeño imprevistos sobre los que no vale la pena incidir, el proyecto ha estado parado durante el último mes. Pero no os preocupéis, aquí vamos a seguir dando guerra. Pasito a pasito, sin ninguna prisa, vamos a continuar repasando y reseñando todos los cómics de Marvel desde un Fantastic Four #1 que ya nos va quedando cada vez más lejano.

Y recordad que en este hilo no somos nada sin el feedback continuo. ¿Habéis visto qué moderno me he vuelto? "Feedback". En pocas palabras: esperamos con los brazos abiertos vuestros comentarios. Animaos  incluso a leer cada cómic a la vez que publicamos su reseña. Puede ser una experiencia muy satisfactoria :birra:

Y ahora, sin más dilación...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 11 Enero, 2015, 19:06:38 pm
115. THE AMAZING SPIDER-MAN #9 (FEBRERO de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as9.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as9.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado: Steve Ditko.

Sinopsis:

El delicado estado de May Parker impide a spiderman desarrollar por completo su actividad como justiciero. Mientras esto sucede, un nuevo criminal, con el poder de manejar la electricidad aparece. La situacion de Spiderman en clase tampoco es mejor, teniendo solo el apoyo de Betty Brandt. Cuando Electro atraca un banco, encuentra alli a Jameson, el cual acusa de ser Spiderman al ladron. Spiderman decide detener al ladron, ademas de sacar fotos para vender al Bugle. Cae derrotado, por lo que decide vender fotos falsas que confirmen la teoria de Jameson. Se cuenta el origen de Electro, un electricista que obtuvo sus poderes cuando le cayo un rayo mientra sujetaba dos cables de alta tensión. Su siguiente paso es el de liberar a presos para distraer a la policia. Recuperado del `primer combate, Spiderman va nuevamente tras él, lo que confirma a Jameson que son personas distintas. Spiderman consigue derrotar a Electro, consiguiendo nuevas fotos y eludiendo la bronca de Jameson.
   
Edición española:
 Marvel Gold: El Asombroso Spiderman #1 (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html)
Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spditkof01.html)
BM: Spiderman nº2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf02.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Electro.

Reseña:

(http://oi57.tinypic.com/2zftnie.jpg)

Antes de analizar el numero en si, una cosa destacable de estos números que estamos leyendo es, sin duda, los villanos. Para mi, Spiderman es, de las series clásicas, de las mejores. El trabajo de Lee y Ditko ha sido quizás de lo que mas han aprovechado guionistas posteriores, incluido a dia de hoy.
Durante estos años que estamos analizando aquí, se presentaron muchísimos personajes, y muchísimos de ellos, villanos. Sin embargo, no todos aguantaron el paso del tiempo. Es destacable que, de todos los villanos presentados, Spiderman sea el que tenga alguno de los que mas perduran a dia de hoy (Junto, quizás, los 4F)… Doctor Octopus, El Lagarto, Hombre de Arena, Buitre, Camaleon… O Electro.

(http://oi62.tinypic.com/eu2cm8.jpg)

Electro es quizás, de esta lista, uno de los villanos que siempre le ha faltado un punto extra para destacar. Siempre ha parecido un poco mas secundario, pero su potencial puede dar, y ha dado, para más. Un ejemplo de su importancia es que fue el villano elegido (Junto al Hombre de Arena) para ser el villano de la primera película de Spiderman de James Cameron (Y según algunos rumores, quizás interpretado por el Chuache). Sin embargo, esto le perjudico, ya que hizo que su presencia en la serie de dibujos animados que, en teoría, estaría después de la película, fuera efímera… y extraña, siendo transformado en el hijo de Craneo Rojo, y no teniendo nada que ver con el Max Dillon que conocemos…

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d1/Jamie_Foxx_as_Electro.jpg)

Viendo esto, el cambio de color sufrido en la reciente “Amazing Spiderman 2” resulta menos extraño, aunque no seria el único cambio… la actitud de Dillon cambia, pasando a ser un fan del arácnido con algún que otro problema mental… y un aspecto heredado del Universo Ultimate.
Una vez he terminado de hablar de este villano, pasamos al propio comic en si. Como en otras ocasiones, analizare varios puntos en concreto de la historia. El primero de todos del que quiero hablar es de la relación entre Peter y su tia.

(http://oi57.tinypic.com/okvjps.jpg)

Sin duda, May Parker es uno de los secundarios mas importantes de esta etapa. El personaje influye tanto a Peter Parker como al propio Spiderman. Peter Parker en ocasiones ve su actividad como Spiderman cohartada por los cuidados a su tia, y a su vez, la relación con esta se ve afectada por su propio alterego.


Una característica de May Parker esta época, y que acompañara al personaje durante prácticamente toda su vida, es la fragilidad que tiene, siendo un personaje con una delicada salud… que sin embargo, con el paso de los años ha ido mejorando… una especie de Benjamin Button…
Prueba de ello es que la May Parker que vemos a dia de hoy en los comic de Dan Slott parece mas joven que la frágil anciana que esta en la cama y Peter Parker cuida.

(http://oi57.tinypic.com/2wcmjbr.jpg)

Otro de los puntos típicos de los comic (Y películas, series, videojuegos…) de Spiderman es Jameson y su cruzada Anti-Spiderman. Jameson siempre ha sido descrito como un gran periodista, sin embargo, aquí su actuación es bastante patética (periodísticamente hablando). Nada mas ver a Electro, asocia su poder al trepamuros… obvia la falta de pruebas y los poderes eléctricos de Dillon… sin embargo, aquí entra la vena un poco cabrona de Peter Parker (Sobretodo estos primeros años) y se aprovecha de Jameson, vendiéndole fotos falsas… cuando el pastel se descubre, se aprovecha de nuevas fotos, esta vez verdaderas  para librarse… una justa venganza teniendo en cuenta la de veces que el propio Jameson se aprovecha de Parker.

(http://oi58.tinypic.com/2luv0n4.jpg)

Respecto a la batalla con el villano, no se diferencia mucho de otras: Dos batallas, en la primera Electro derrota al heroe, y en la segunda, con la lección aprendida, derrota al villano.  Lo mas característico es que es en medio de esas batallas cuando se conoce el origen de Electro: origen cuanto menos, extraño: Un rayo le cae mientras sujeta dos cables… lo que hace que desde entonces controle la electricidad. Origen extraño, pero acorde a la época.

(http://oi59.tinypic.com/29pcigo.jpg)

Por ultimo, destacar a Betty Brand, con un papel bastante reducido en este número… Mantiene el papel de interés amoroso de Peter Parker, y como en números anteriores, su relación se ve entorpecida por el papel de Parker como Spiderman

Valoración: Numero muy importante, con la presentacion en sociedad de uno de los villanos mas destacados del trepamuros. Historia entretenida, con cosas de la epoca que, a dia de hoy pueden resultar extrañas (Ese origen, esa derrota manguera incluida) pero leido en su contexto, resulta hasta simpatico. Desarrollo de bastantes tramas y argumentos de esta epoca (Aunque la parte del instituto queda muy relegada, en contrapunto al nº anterior), destacar la caracterizacion tan MArhuendiana de Jameson o la relacion Peter-Betty
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 11 Enero, 2015, 19:08:39 pm
Buen analisis  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 11 Enero, 2015, 19:27:05 pm
 muy buenos análisis señores... :adoracion: que grande son estos nºs...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 11 Enero, 2015, 19:43:28 pm
Buena reseña :thumbup:

Cuanto más conozco a la prensa más realista me parece el personaje de Jameson :adoracion:

Qué ganas tenía que se pusiera en marcha otra vez este hilo :yupi:


Por ponerle algún pero:
Sinopsis:

El delicado estado de May Parker impide a spiderman desarrollar por completo su actividad como justiciero. Mientras esto sucede, un nuevo criminal, con el poder de manejar la electricidad aparece. La situacion de Spiderman en clase tampoco es mejor, teniendo solo el apoyo de Betty Brandt.
Citar
Por ultimo, destacar a Betty Brand
Ni Brandt ni Brand, es Betty Brant :contrato: Aunque ellos mismos no siempre lo escriben bien :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2015, 20:23:17 pm
Buena reseña.

El momento manguera me recuerda a esta imagen.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 11 Enero, 2015, 20:59:23 pm

Respecto a la batalla con el villano, no se diferencia mucho de otras: Dos batallas, en la primera Electro derrota al villano, y en la segunda, con la lección aprendida, derrota al villano.


 Llamas a Spidey villano   :flaming:         :lol: :lol: :lol:
 Que no, que ya se que ha sido un error    :P

 Una cosa si que añadiría. Max Dillon, ya antes de tener el accidente, no es una persona muy recomendable. Sólo le mueve el dinero. Por eso, con esos poderes, es fácil pensar para lo que los iba a dedicar.
 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 12 Enero, 2015, 03:16:39 am
Buen análisis, tengo que ponerme al día con este hilo desde el principio.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 12 Enero, 2015, 08:46:28 am
Buen análisis  :palmas: que ganas que volvierais. Os echaba de menos  :amor:  :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 12 Enero, 2015, 13:42:58 pm
Muy buena la reseña :birra:

Citar
Dos batallas, en la primera Electro derrota al villano,....

Cambia villano por héroe en esta frase :)

Citar
Jameson y su cruzada Anti-Spiderman. Jameson siempre ha sido descrito como un gran periodista, sin embargo, aquí su actuación es bastante patética (periodísticamente hablando). Nada mas ver a Electro, asocia su poder al trepamuros…

..bueno, no es la única vez, históricamente siempre ha sido asi :sospecha:

 :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 12 Enero, 2015, 21:27:34 pm
Buen análisis, tengo que ponerme al día con este hilo desde el principio.

No sabes lo que nos alegra oírte leerte decir eso. Ponte cómodo y esperamos que disfrutes :thumbup:

Entrando en materia sobre Amazing Spider-man #9, primero decir, por supuesto, que muy buena reseña de Exiles :adoracion:
En este número tenemos un debut que pasa desapercibido, puesto que el personaje ni siquiera recibe nombre:

(http://oi58.tinypic.com/30sbp6c.jpg)

Se trata del bueno del Dr. Bromwell, ese entrañable matasanos que tantas reprimendas le echará a Peter por su supuesto mal comportamiento en el futuro y cuya bolsillo da palmas cada vez que Tía May sufre un achaque. Y sí, se parece como un huevo a una castaña al que será su aspecto definitivo:

(http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/3/30638/699661-bromwell.jpg)

Sobre Electro poco más se puede añadir a lo ya dicho por el propio Exiles o Spiderchen. Es cierto que se trata de un tipo poco aconsejable que se mueve por el dinero, pero me ha llamado la atención una viñeta, después de que Spiderman caiga electrocutado al tocarle, en la que muestra algo de remordimiento y piensa en que no tenía por qué haber pasado algo tan violento. Curioso.

Su origen, eso sí, me parece de lo más simplón que hemos visto hasta ahora. Con radiación o mejunjes químicos de por medio es más fácil tragarse la pseudociencia de Stan, pero lo del rayo... En cambio su diseño siempre me ha encantado :adoracion:

Además es uno de esos villanos que están muy ligados a Spiderman, pero que durante la mayoría de los 60 y 70 apenas se volvió a enfrentar a él en contadas ocasiones. Pasa lo mismo con el Hombre de Arena o Rino. En el caso de Electro no se logró encontrar un rival a la altura de sus poderes, sus combates contra Daredevil no le hacen justicia.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 12 Enero, 2015, 21:43:01 pm
¡Excelente reseña!  :adoracion:
¡Impresionante debut de Electro en la cabecera principal del trepamuros!  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 13 Enero, 2015, 01:41:55 am
Buena reseña y me uno a los que estaban deseosos de que se retomara el hilo.

Pero desde mi punto de vista hay un tema muy importante en este número, el de la identidad secreta del villano. Un tema que ha tardado en salir en la serie y que se convertirá en recurrente. El único de los villanos anteriores que usa máscara es el Camaleon y al ser presentado como alguien que puede adoptar la identidad de cualquiera el quién es realmente es un poco insignificante. Es un tema importante tambien desde el punto de vista creativo ya que será uno de los motivos de la marcha de Steve Ditko de la serie. Ditko defendía que la identidad secreta de un villano debería ser un desconocido como pasa en la vida real y Stan Lee apoyaba que debería ser un personaje cercano al protagonista ya que si no el lector se sentiría defraudado. Realmente ambos tienen razón en sus planteamientos.

En la presente historia al lector se le desvela sobre la mitad del número la identidad y origen del villano y así no defraudarle al mostrar que se trata de un completo desconocido para el protagonista tal y como postula Ditko mientras que los personajes siguen sin saber quien se esconde tras la máscara de Electro hasta el final. Y si en este número JJJ cree que Spidey y Electro son el mismo, en el siguiente número, con un nuevo villano con identidad secreta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por el momento el marcador queda: Steve Ditko 1 - 0 Stan Lee  :smilegrin:

Su origen, eso sí, me parece de lo más simplón que hemos visto hasta ahora. Con radiación o mejunjes químicos de por medio es más fácil tragarse la pseudociencia de Stan, pero lo del rayo...
Este debe ser uno de los números en que mas leyes físicas se saltan a la torera: desde el desviar rayos eléctricos de alto voltaje con objetos metálicos hasta el manguerazo final (y me trago que Spidey sea capaz de esquivar esos rayos porque entiendo que el sentido arácnido le ayuda a empezar a esquivarlos incluso antes de ser lanzados).

En este número tenemos un debut que pasa desapercibido, puesto que el personaje ni siquiera recibe nombre:

Se trata del bueno del Dr. Bromwell, ese entrañable matasanos que tantas reprimendas le echará a Peter por su supuesto mal comportamiento en el futuro y cuya bolsillo da palmas cada vez que Tía May sufre un achaque. Y sí, se parece como un huevo a una castaña al que será su aspecto definitivo
Quizás estaba de viaje (vacaciones, congresos...) y éste sea el sustituto, al fin y al cabo como bien dices no se indica su nombre (en el fondo seguro que no recordaban esta aparición). Pero peor es lo de Frederick Foswell!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2015, 07:55:38 am
Por cierto, Electro obtiene los poderes cuando le cae un rayo, igual que el Flash de DC. ¿Casualidad, plagio, ninguna de las anteriores?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Ax-Vell en 13 Enero, 2015, 10:58:52 am
Por cierto, Electro obtiene los poderes cuando le cae un rayo, igual que el Flash de DC. ¿Casualidad, plagio, ninguna de las anteriores?

O mejor...Homenaje. Muchas veces pensamos en el plagío yo más bien, en homenaje.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Exiles en 13 Enero, 2015, 12:15:47 pm

Respecto a la batalla con el villano, no se diferencia mucho de otras: Dos batallas, en la primera Electro derrota al villano, y en la segunda, con la lección aprendida, derrota al villano.


 Llamas a Spidey villano   :flaming:         :lol: :lol: :lol:
 Que no, que ya se que ha sido un error    :P

 :torta: :torta:

No, era para ver si estaba la gente atenta... no, no cuela :lol:

Gracias por el aviso a ti y a Jtull :birra:

Citar
Jameson y su cruzada Anti-Spiderman. Jameson siempre ha sido descrito como un gran periodista, sin embargo, aquí su actuación es bastante patética (periodísticamente hablando). Nada mas ver a Electro, asocia su poder al trepamuros…

..bueno, no es la única vez, históricamente siempre ha sido asi :sospecha:

No siempre, recuerdo en el coleccionable rojo (No te se decir ahora si era el amazing de Stern o el Spectacular de Mantlo) una escena donde hasta la Spideyfobia de Jameson quedaba perfectamente retratada y hasta creible... Dependera de autores. Slott a dia de hoy tambien ha optado por la vertiente de periodista mierdero (Una pena)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2015, 14:19:50 pm
Por cierto, Electro obtiene los poderes cuando le cae un rayo, igual que el Flash de DC. ¿Casualidad, plagio, ninguna de las anteriores?

O mejor...Homenaje. Muchas veces pensamos en el plagío yo más bien, en homenaje.

Tú es que eres muy bien pensado.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 13 Enero, 2015, 16:02:17 pm
Yo voto taquiones!  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 17 Enero, 2015, 16:00:02 pm
Con un poco de retraso, llega el correo del Club No Ditkos de los lectores :birra:



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*No he logrado encontrar una traducción adecuada para esta frase. Entiendo más o menos lo que quiere decir pero no sé ni expresarlo en nuestro idioma. Cualquier ayuda será bien recibida.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Christian-Spi en 17 Enero, 2015, 16:32:38 pm
Genial curro, como siempre. Y agradezco leer la explicación al porqué de tanto signo de exclamación.   :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Enero, 2015, 17:02:47 pm
*No he logrado encontrar una traducción adecuada para esta frase. Entiendo más o menos lo que quiere decir pero no sé ni expresarlo en nuestro idioma. Cualquier ayuda será bien recibida.
"Está tan lejos que está dentro"? ¿O es demasiado literal?

Curioso correo, lleno de opiones contradictorias entre sí. No sé si detesto más la primera carta o la penúltima :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 17 Enero, 2015, 17:42:07 pm
Gracias como siempre por los correos Hipe!Curioso lo de los Signos de Exclamación!  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2015, 19:49:52 pm
Magnífico trabajo el de Hipe.  :adoracion:

Es curioso ver como tras leer numerosos halagos al trabajo de Ditko, en este correo parece haber más lectores descontentos con el dibujante.

También me ha gustado leer la explicación de los signos de exclamación.  :thumbup:

Por cierto, también hay un hater de sargento Furia.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2015, 21:14:16 pm
Gracias por el curro.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ibaita en 17 Enero, 2015, 23:29:09 pm
Gracias como siempre por los correos Hipe!Curioso lo de los Signos de Exclamación!  :lol:

Ya lo creo. Esa respuesta explica muchas, pero que muchísimas cosas :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 18 Enero, 2015, 03:37:04 am
Interesante leer los correos de los fans de la época, la explicación de los signos exclamativos no recuerdo donde la leí, pero tiene su lógica. Gran trabajo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Jtull en 18 Enero, 2015, 09:09:20 am
muy bueno... :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 18 Enero, 2015, 16:52:56 pm
*No he logrado encontrar una traducción adecuada para esta frase. Entiendo más o menos lo que quiere decir pero no sé ni expresarlo en nuestro idioma. Cualquier ayuda será bien recibida.
"Está tan lejos que está dentro"? ¿O es demasiado literal?

Pensé en algo así o en "Está tan fuera que está dentro", pero ninguna me convence. Sabiendo lo que significa en inglés aún tendría un pase, pero directamente en español sin más no le veo mucho sentido a decir eso.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 18 Enero, 2015, 17:27:11 pm
*No he logrado encontrar una traducción adecuada para esta frase. Entiendo más o menos lo que quiere decir pero no sé ni expresarlo en nuestro idioma. Cualquier ayuda será bien recibida.
"Está tan lejos que está dentro"? ¿O es demasiado literal?

Pensé en algo así o en "Está tan fuera que está dentro", pero ninguna me convence. Sabiendo lo que significa en inglés aún tendría un pase, pero directamente en español sin más no le veo mucho sentido a decir eso.
Quizás eso de "Está tan fuera que está dentro" da un poco más el contrasentido que busca Stan. Como decir que es tan malo que es bueno, pero sin connotaciones negativas :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 19 Enero, 2015, 01:41:50 am
Gracias por los correos. Menudo curro. Curioso lo de los signos de exclamacion
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 19 Enero, 2015, 07:27:23 am
116. Fantastic Four #23 (febrero 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff023.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff023.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Bell

Sinopsis:

Para acabar con los Cuatro Fantásticos (que en ese momento están teniendo una disputa familiar), el Doctor Muerte ha sacado de la cárcel a tres forajidos y, por medio de un ingenio especial, ha potenciado algunas de sus habilidades, para hacerlos más capaces de acabar con cada uno de los 4F. Ayudados por artilugios del Doctor Muerte, los forajidos derrotan a Sue, Johnny y Ben, mientras que el propio Muerte captura a Reed. Muerte los encierra en una habitación donde sufrirán los efectos de unas devastadoras “ondas solares”, pero Sue consigue atraparle a él, de modo que se ve obligado a buscar una solución para no morir con ellos. Finalmente Muerte cae al espacio, mientras los 4F consiguen escapar.

Edición española:

Los Cuatro Fantásticos Vol.1 #12 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv112.html)
Los Cuatro Fantásticos Vol.3 #11 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv311.html)
Los Cuatro Fantásticos Vol.3 #13 - Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv312.html)
Pocket de Ases #12 - Bruguera (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pock12.html)
Biblioteca Marvel Los Cuatro Fantásticos #1 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f01.html)

Datos importantes:

-Primera aparición y creación del “Trío Terrible” (Toro Brogin, “Guapo” Harry Phillips, y Yogi Daxor), que han tenido algunas apariciones sueltas desde entonces.

Reseña:

Una colección tan larga como los Cuatro Fantásticos, por muy buen nivel que tuviera desde el principio, es normal que tenga altos y bajos. Este número (con el pomposo nombre de “El Plan Maestro del Doctor Muerte”) es para mí uno de ellos.

El comienzo nos coloca en una de esas escenas “familiares” tan características de esta colección: una disputa “familiar”. Un descuido al vigilar la Máquina del Tiempo de Muerte ha hecho que aparezca de pronto un bebé dinosaurio, que comienza a corretear por el Cuartel General. Aunque lo reducen pronto, Reed se enfada muchísimo y suelta una regañina importante al resto de miembros del equipo, lo que suscita una rebelión: los otros tres miembros deciden que es hora de buscar un nuevo jefe. Convocan una votación que, como es obvio, acaba con el resultado de empate a un voto (todos se votan a sí mismos), lo que degenera en una nueva pelea. Este tipo de situaciones eran los que hacían “reales” a los 4F, y una de las claves de su éxito.

(http://i.imgur.com/jK9Tkdxl.jpg)
El Ataque del Bebé Dinosaurio

Mientras esto ocurría, un delincuente de poca monta es sacado de la cárcel tras el pago de su fianza por un misterioso benefactor. Es reunido con otros dos, y finalmente se descubre que quien les ha liberado ha sido Muerte, para, gracias a su dispositivo “XZ-12”, otorgarles poderes apropiados para que cada uno de ellos acabe con un miembro de los Cuatro Fantásticos. La situación es un poco extraña, dado que los delincuentes son ladronzuelos y estafadores de poca monta. ¿Era lo único a lo que Muerte podía aspirar?

Claro que tampoco hace falta un ingenio sutil para hacer caer a los 4F en una trampa. Un anuncio en el periódico anuncia que un maharajá quiere regalar un cochazo a la Antorcha, una carta de la calle Yanci indigna a la Cosa y le hace personarse allí con ánimo de revancha, y un envío anónimo de flores hace bajar la guardia a la Chica Invisible. Nada que no se pudiera esperar. La derrota del propio Mr. Fantástico es aún más vergonzante: un par de contenedores de plexiglás. Cualquier día lo acabarán venciendo con un tupper.

Tras la captura de los cuatro, su liberación no tiene tampoco mayor misterio, así como el contraataque de Muerte. La única función que parece cumplir esta pelea es la de hacer pensar al grupo en lo importante de la unidad, y ayudar a solucionar los problemas personales surgidos al principio del capítulo.

(http://i.imgur.com/3MxEcg3l.jpg)
Todos decimos con la Cosa: “¿Qué demonios es una Onda Solar?”

El final del capítulo es un tanto bochornoso. Se descubre que los Cuatro están en el espacio, y que Muerte los ha puesto en el camino de una “Onda Solar” que tiene el poder de teleportar mágicamente aquello que se encuentre a su paso. Muerte, mientras tanto, contempla la derrota de los héroes descansando a buen recaudo en… ah, no, en la habitación de al lado. Sue, de pronto, consigue que su campo de fuerza atraviese la pared (¿era conocida esta aplicación del poder de la Chica Invisible?) y atrapa a Muerte, que abre una ventana (literalmente) para pasar a manipular los controles de la nave y salvarse todos. Muerte, asustado por la Cosa, cae y es atrapado por la “Onda Solar”, desapareciendo en el espacio infinito, mientras ellos se escabullen por la ventana abierta antes por el malvado. El capítulo termina con los 4 F conversando amistosamente y reconociendo el buen papel como jefe de Reed (aunque la Cosa matiza: “En mi opinión, debimos elegir a Muerte”).


(http://i.imgur.com/WBt1Ju1l.jpg)
”Oh, vete a limpiar tubos de ensayo!” Casi mejor, efectivamente.


Valoración:

Como he mencionado anteriormente, y como se lee en bastantes reseñas por internet, se trata de un capítulo muy flojo. Tiene el mérito de tener una estructura circular coherente (comienza con dudas sobre el liderazgo de Reed y problemas de cohesión en el grupo, y termina precisamente con palabras que resuelven ambos aspectos). Pero los mecanismos que usa para conseguirlo son, o bien muy poco originales, o bien demasiado estrambóticos (esa “Onda Solar” de la que nada se sabía una página antes). Los autores siguen creando situaciones sin darse cuenta del alcance que tienen (como ejemplo, la Cosa es atacada con una “pistola de rayos cósmicos” que le convierte en Ben Grimm; ¿tan fácil era, y Reed Richards ha estado décadas investigando para conseguirlo?). Pero probablemente el número tuvo éxito en el contexto de la época, pues reúne todo lo que había hecho famosos a los Cuatro Fantásticos. Teniendo todo en cuenta, la colección seguía pasando por un gran momento.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2015, 09:43:09 am
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 19 Enero, 2015, 16:55:46 pm
Gran reseña de un numero que parece ser una porqueria si  :lol: Muy a lo Superman de la Silver/Golden Age
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Enero, 2015, 19:26:50 pm
Tengo todavía reciente ese número, y lo cierto es que era bastante ridículo por no pocas razones (Muerte contratando meros raterillos para vencer a los 4 Fantásticos, Mr. Fantástico derrotado de un modo tan ridículo, toda la parte final, etc.). Si algo notaba yo en esta primera etapa de Los 4 Fantásticos es que el título de "El mejor equipo del mundo" debió otorgárselo algún borracho, porque son extremadamente fáciles de derrotar. Cualquiera con un mínimo de recursos y un plan puede conseguirlo sin muchas complicaciones, a pesar de que las exigencias del guión obligan a que los héroes siempre acaben ganando.

Por otra parte tampoco me parecían muy realistas las reacciones de los personajes, y eso que era la intención del guionista mostrarlos humanos y que para la época ya era mucho lo que consiguen. Sue, Ben y Johnny son el peor equipo del mundo, a la más mínima cosa que les dices como líder ya están pensando en nombrar a otro (para colmo cada uno se vota a sí mismo). La parte buena es que aun así se hace entretenidillo, a pesar de lo mal que ha envejecido.

Excelente reseña, destaco su claridad e imparcialidad a la hora de hablar del tebeo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 19 Enero, 2015, 21:07:46 pm
Buena reseña, debe ser un número lamentable si.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 19 Enero, 2015, 21:12:33 pm
¡Muchas gracias!  :birra:

Oye, y, como pregunto en la reseña, ¿a alguien le suena lo de que Sue consiga pasar sus campos de fuerza a través de una pared?  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Enero, 2015, 21:18:31 pm
¡Muchas gracias!  :birra:

Oye, y, como pregunto en la reseña, ¿a alguien le suena lo de que Sue consiga pasar sus campos de fuerza a través de una pared?  :puzzled:

No, pero esos cómics sacan nuevas aplicaciones a los poderes de sus personajes cada media página, y luego la mitad no las vuelven a aprovechar.

Todavía recuerdo cuando, en una trampa del Hombre Topo que consistía en enterrarle vivo con cemento, Reed se "estiraba" de tal forma que pasaba a través de los poros del propio cemento y llegaba a la salida. Eso se marcó a fuego en mi memoria.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 19 Enero, 2015, 22:39:09 pm
¡Muchas gracias!  :birra:

Oye, y, como pregunto en la reseña, ¿a alguien le suena lo de que Sue consiga pasar sus campos de fuerza a través de una pared?  :puzzled:

No, pero esos cómics sacan nuevas aplicaciones a los poderes de sus personajes cada media página, y luego la mitad no las vuelven a aprovechar.

Todavía recuerdo cuando, en una trampa del Hombre Topo que consistía en enterrarle vivo con cemento, Reed se "estiraba" de tal forma que pasaba a través de los poros del propio cemento y llegaba a la salida. Eso se marcó a fuego en mi memoria.

 :torta: :chalao: :chalao: :chalao:

 :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Enero, 2015, 12:01:54 pm
Buena reseña :palmas: Doctor muerte siempre entretiene  :bouncing:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 24 Enero, 2015, 17:20:31 pm
Buena reseña :palmas: Doctor muerte siempre entretiene  :bouncing:

Es un profesional del espectáculo  :lol:

(http://sketchcardsaloon.files.wordpress.com/2012/09/squirrel-girl-marvel-heroes-mmo-doom.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 25 Enero, 2015, 02:17:27 am
Jajajaja pues siii todo un artista  :yupi: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 26 Enero, 2015, 20:42:51 pm
Reed se enfada muchísimo y suelta una regañina importante al resto de miembros del equipo, lo que suscita una rebelión: los otros tres miembros deciden que es hora de buscar un nuevo jefe. Convocan una votación que, como es obvio, acaba con el resultado de empate a un voto (todos se votan a sí mismos), lo que degenera en una nueva pelea.
Esto me recuerda algo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 27 Enero, 2015, 07:40:53 am
MUY bien traído!!!!!!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 27 Enero, 2015, 23:49:39 pm
Ya me va tocando comentar este número... La época de exámenes tiene estas cosas :oops:
Aunque Oskarosa tampoco ha dicho nada :disimulo:

Creo que se ha exagerado un poco por aquí. ¿"Lamentable"? ¿"Porquería"? A ver, no es el número más brillante de la colección que hemos visto hasta ahora, pero os he llegado a ver mucho más blandos con números de Pym o la Antorcha que daba pena verlos :P

Viendo la tónica de los últimos números, creo que estamos en una época de transición en la serie. Stan volvía a escribir activamente para el Hombre Gigante y Thor, y tanto él como Kirby estaban también ocupados tratando de asentar a la Patrulla-X y los Vengadores. Todo ello debió tener como principales damnificados al cuarteto, con historias simples, repetición de esquemas, nuevos personajes poco interesantes, detalles extraños...

Creo que estamos por momentos ante una de las peores apariciones del Doctor Muerte hasta la fecha (¿la peor?). Y aquí no vale la excusa de que un personaje pueda encontrarse en su versión más primigenia, ya que Muerte hasta ahora se había mostrado como un gran enemigo, alguien que está por encima de usar a matones de baja estofa o encerrar a su archienemigo en un contenedor de plexiglás en plena calle :chalao:
Lo que más me gusta de él en este número es cuando se deshace de los servicios del Trío Terrible una vez han cumplido su función. Ese sí es Muerte. Una de cal y otra de arena.

Sobre el Trío Terrible no puedo decir mucho. Son de los pocos personajes creados por Lee y Kirby en esta etapa que han pasado sin pena ni gloria por el universo Marvel, sin un triste momento de relevancia. Pero es que salta a la vista que no dan para mucho más. De aquí pasarán a enfrentarse a la Antorcha en solitario un par de veces, y tan solo recuerdo haberles visto en un número de Marvel Two-in-One desde entonces. Un número muy divertido con el Hombre Imposible... y en el que ellos son la parte más floja :torta:

Y finalmente tenemos el tema de la onda solar. En este caso parafraseo a la gran Sue y digo: "¡A mí todo eso me suena a chino!". En un mismo mes Stan cuenta como un tipo recibe poderes al tocar dos cables pelados y luego se marca este  complejo deus ex machina para mandar a Muerte al espacio. Genio y figura :birra: :lol:

Bonus track. Me hace gracia que cuando Muerte provoca que Reed se congele, Kirby le dibuje igualito al Hombre de Hielo :lol:

(http://oi58.tinypic.com/2mq82ux.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2015, 00:01:28 am
Ya me va tocando comentar este número... La época de exámenes tiene estas cosas :oops:
Aunque Oskarosa tampoco ha dicho nada :disimulo:

La verdad es que hay poco que comentar. A mí me parece un número que destaca por su descenso de calidad, en una etapa que poco a poco iba mostrando un pequeño in crescendo continuo. Y como ya lo han dicho los compañeros, no quiero repetirme.  8-)

Que conste, tampoco he encontrado ningún dato de interés cuando he investigado sobre él. Un número bastante flojo. Y deja al Hombre Hormiga, que parece que le has cogido manía.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 28 Enero, 2015, 18:41:44 pm
Parece que alguien se acerca a hacer el último reparto del día.

(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20050408044128/marveldatabase/images/e/ea/William_Lumpkin_(Earth-616).gif)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 28 Enero, 2015, 18:55:39 pm
Curioso el del padre de 28 enganchado a una naciente marvel  :lol:,y una carta que demuestra que ese capi "de farol" hizo que trajeran poco despues al Steve Rogers original,gracias como siempre Hipe  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2015, 20:32:15 pm
Magnífica aportación como siempre.  :adoracion:

Me llama la atención el correo que habla del Capi, porque realmente parece que su aparición en Strange Tales tuvo un eco real. Por otro lado, volvemos a ver una dignificación que hace que siga cayendo el mito sobre los lectores de tebeos de esa época: no eran tan niños.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 28 Enero, 2015, 23:07:06 pm
Gracias por el aporte.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Enero, 2015, 23:25:42 pm
Lo de que iban a explicar próximamente lo de los pies alados de Namor se lo tomaron con calma, no? :sospecha:

¿Fue en los noventa con la idea de que era mutante?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2015, 23:59:52 pm
Lo de que iban a explicar próximamente lo de los pies alados de Namor se lo tomaron con calma, no? :sospecha:

¿Fue en los noventa con la idea de que era mutante?

Yo no recuerdo que se haya explicado.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2015, 00:11:31 am
¿Fue en los noventa con la idea de que era mutante?

Bueno, creo que la idea empezó mas o menos desde el X-Men #6  :lol:

(http://i57.tinypic.com/14vs7er.jpg)

PD: Aunque en realidad ya lo llaman el "primer mutante conocido de nuestro tiempo" en el Fantastic Four Annual #1  :incredulo:

(http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/22/93/12/229312ceac6048e99102abd10fdd1c54.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 29 Enero, 2015, 07:43:10 am
Lo del Correo es maravilloso  :palmas:

Me ha encantado lo de "¡¡Estamos incluso pensando, llámanos locos, en meter al Capitán América en los Vengadores!!"  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2015, 16:09:17 pm
117.1. STRANGE TALES #117 (1ª Historia) (febrero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1117.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1117.jpg)

Guión: Stan Lee – Dick Ayers
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:
Una tranquila mañana, la Antorcha Humana oye la noticia de que la Anguila vuelve a estar en libertad. Sobresaltado por la nueva, sale en busca del villano. Lo encuentra rápidamente y lo devuelve a la prisión. Pero al llegar allí, el alcaide le informa de que no se ha fugado, simplemente ha cumplido con su condena. El hecho de que la Anguila conserve su disfraz puesto hace sospechar a Johnny, aunque su actuación queda ridiculizada al día siguiente en la prensa.
Mientras tanto, Leopold Stryke, la verdadera identidad de la Anguila, recupera su empleo como conserje de un acuario. Se trata de un lugar perfecto para convertirlo en su base de operaciones y desarrollar algunas mejoras en su traje, para continuar con su carrera delictiva sin llamar la atención. Una de las novedades consiste en la incorporación de un cableado que le permite emitir descargas eléctricas como sus homónimas.
Pese a las sospechas de Johnny, carece de pruebas y solo puede estar atento por si sucede algo que confirme sus temores. A su vez, la Anguila, mediante el sigilo, roba una importante colección de sellos de valor incalculable. Cuando se difunde la noticia, Johnny está seguro de conocer al culpable del robo, el cual también está atento al periódico para conocer la llegada de un príncipe que posee el rubí más grande del mundo. Esa misma noche, la Anguila intenta robarlo, pero resulta que no eras más que una trampa de la Antorcha para intentar atraparlo. Tras la sorpresa inicial, el villano se repone y, gracias a un helicóptero preparado contra su adversario, derrota a la Antorcha, que queda convulsionado por un gas de la risa.
Tras la humillante derrota, Johnny, aconsejado por Sue, comienza a buscar a la Anguila en ubicaciones relacionadas con el mar, por un detalle que percibió en el vehículo del villano. Su primera parada es un acuario que, casualmente, es el lugar de trabajo de Leopold Stryke. La Anguila, en su otra identidad, cree que la Antorcha ha descubierto su guarida. Mientras el joven pasea tranquilamente por las instalaciones, el villano le sorprende y comienza la pelea.
La Anguila se ha embadurnado en grasa de amianto, para evitar que Johnny se encienda, por lo que deben recurrir a los puños, obviando los poderes. Cuando parecía que la Antorcha iba ser comida para los tiburones, consigue encender su llama y detener a la Anguila, utilizando la misma grasa con la fue derrotado en un primer momento.
Finalmente, tras llevar a la Anguila ante la justicia, sus compañeros de grupo le regalan un acuario para que no olvide su aventura.

Edición española:
Los 4 Fantásticos Edición Gigante Vol. 1 #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos importantes:
-Segunda aparición de la Anguila en la que adquiere nuevas habilidades, acordes con el animal del que toma su nombre.

Reseña:
Volvemos con una nueva aventura de nuestro llameante protagonista que, en esta ocasión, contiene todos los elementos propios de una historia clásica del Universo Marvel. Aunque, todo hay que decirlo, la repetición de esquemas a la hora de desarrollar la trama es demasiado evidente. Pese a que estamos ante un relato bastante entretenido, ese constante déjà vu resta cierto interés. Pero, comencemos por el principio.

Todo comienza con un alegre Johnny lanzando dardos flamígeros para pasar el tiempo. Recomendamos a nuestro público no practicar este deporte en casa… A continuación, el gran aliado de los superhéroes en los sesenta, la televisión, anuncia la libertad del poderoso enemigo público conocido como la Anguila. Haciendo honor a la verdad, no creo que sea un villano tan temido, y mucho menos poderoso, pero la elocuencia del comentarista surte efecto en una Antorcha deseosa de entrar en acción. Desde luego, no hay nada más práctico que un televisor o una radio para que nuestros héroes estén al día de las actividades criminales. Y, en esta ocasión, ni siquiera es de una tecnología futurista.

Nuestro temperamental joven no se lo piensa dos veces y se dispone a salir a la caza del villano. Sus poderes son un peligro para la estabilidad del hogar, por lo que Sue le sugiere una alternativa menos destructiva, aunque más… Como decirlo… ¿Navideña?
(http://i59.tinypic.com/qsvz44.jpg)

Sinceramente, no sé que es más sonrojante, el hecho de que Sue se preocupe por las cortinas recién estrenadas o que el personaje opte por salir por la chimenea como un Papá Noel cualquiera. Eso sin contar que parece ser el único elemento de la casa que no es incombustible, ni contiene algún pequeño porcentaje de amianto. Ver para creer…

Una de las principales cualidades de la historia es que todo va desarrollándose rápidamente. Por lo tanto, salir de la casa y toparse con la Anguila es todo uno. Cabe destacar que el villano se pasea tranquilamente, por lo que algo no termina de cuadrar. Además, la Antorcha lo reduce con una habilidad pasmosa. Eso, fiel lector, es un indicativo claro de que nada es lo que parece. Y, efectivamente, poco después, al intentar devolver a la Anguila a prisión, Johnny descubre que no se ha fugado, simplemente ha concluido su condena. En otras ocasiones, hemos hablado de lo mal parado que sale el sistema penitenciario estadounidense en estos inicios del Universo Marvel, pero aquí parece que nos quieren hacer ver que la reintegración social es posible. No voy a decir que no pueda suceder que un criminal sea un preso modélico y adquiera la libertad antes de tiempo por buena conducta, pero ¿dejarle ir con su disfraz de esa forma? ¿Nadie sospecha nada? Además, amenaza con presentar una demanda por agresión. ¡Cuánta inocencia, por el amor de Dios!
(http://i58.tinypic.com/2q32fpd.jpg)

Una vez más, observamos como el orgullo de Johnny es valupeado en esta serie. Realmente es un sparring de lo más socorrido. Quizá sea la herramienta de Stan para hacer hincapié en su temperamento juvenil y ardiente, a juego con sus poderes, pero, a veces, diría que se pasa un poco con el pobre. También hay que reconocer que de esa forma, el personaje queda perfectamente retratado, dejándonos esa visión prácticamente inalterada a lo largo de las décadas.

No obstante, la corazonada de Johnny no podía ser más certera. La Anguila no busca la redención, simplemente desea volver a su desconocida vida, intentando no llamar la atención para desarrollar nuevos planes lucrativos. Recupera su trabajo de conserje en un acuario, con lo que Stan intenta relacionar al personaje con  el animal del que toma nombre. Incluso le añade poderes que le asemejen más a su homónima.
(http://i57.tinypic.com/2zjku9x.jpg)
(http://i59.tinypic.com/2j1q13r.jpg)

Analizando un poco al personaje, podríamos llegar a la conclusión que no es más que alguien descontento con su papel, el cual parece pasar desapercibido para todos. Aunque más que el conserje parece ser el dueño del acuario. Sin embargo, sus objetivos siguen siendo banales, nada de grandes conquistas mundiales, ni victorias sobre superhéroes; solo un anónimo conserje que pretende mejorar en la vida a través del hurto. Alguien sencillo, pero, a la vez, eficaz para el funcionamiento de la historia.

Tras recuperar su vida, la Anguila comete su primer robo: una colección de sellos de importante valor. No voy a ser yo el que infravalore el mercado de la filatelia, pero en el Universo Marvel a veces se roba cada cosa… Por mucho valor que tenga la dichosa colección, ¿dónde pretende venderla? ¿a quién? Su incalculable valor es innegable, pero para sus objetivos, me parece un robo de lo más absurdo. Eso sí, sirve para ver en acción sus pretensiones furtivas y el empleo de sus nuevos poderes.
(http://i58.tinypic.com/2zpmgrs.jpg)

Al día siguiente, el periódico obra su magia, sirviendo de herramienta para dar a conocer los sucesos de la noche anterior, aunque solo el lector sabe quién es el responsable. Bueno, y Johnny, pero no puede probarlo. La escena es presenciada por otros miembros del cuarteto: Reed y Sue. Sue, como en la mayoría de apariciones de este serial, se mantiene en el papel de hermana responsable, que se muestra incansable a la hora de compadecer a Johnny; Reed, prácticamente asumiendo el papel de futuro cuñado, ofrece una voz de la razón ligeramente diferente, ya que lo anima a demostrar sus sospechas. Una vez más, la opinión de Sue es relegada al ostracismo, quedando reflejada como una chica que se preocupa por las cortinas, incapaz de relacionar las pistas como hace Reed. Al final, los autores lo intentan arreglar, que conste.

Como he comentado en algunos puntos de esta reseña, la repetición de esquemas es una constante en esta historia. No solo por la tan socorrida prensa, sino porque Johnny utiliza un truco similar al que empleó contra el Mago y Pete Pote de Pasta: la llegada a la ciudad de alguien rico. En esta ocasión, se trata de un príncipe que posee el rubí más grande del mundo, un increíble reclamo para un ladrón como la Anguila. Tanto es así, que esa misma noche se dispone a robar el objeto, descubriendo que no era más que una trampa de la Antorcha. Nos quedamos con la intriga de cómo Johnny es capaz de fabricar la imitación de un gigantesco rubí con sus poderes. Fabricar dobles es una cosa, pero esto es el no va más.

Una vez descubierto el pastel, llega el momento de la verdad: el enfrentamiento. Para ello recurriremos a una nueva arma que le permita estar en el aire junto a su adversario. Me refiero a un helicóptero de lo más funcional.
(http://i61.tinypic.com/2zoybz7.jpg)

Aquí volvemos a ver uno de los esquemas más repetidos de lo que llevamos de serial.  Primer enfrentamiento, igual a derrota de la Antorcha. No voy a hacer mención a ese depósito inagotable de agua que parece incluir el aparato, tan útil contra la llama de la Antorcha. Pero no puedo evitar mostrar mi perplejidad ante el arma secreta del villano: el gas de la risa.
(http://i58.tinypic.com/219t5yc.jpg)

Este mismo mes hemos visto como el Hombre Hormiga era atacado con polvos pica pica, mucho antes de que la famosa canción surgida de la mente de David Summer tuviese éxito, pero esto ya me suena a que Stan debía ser fan del Joker. Por que si no es así, no hay una explicación plausible. Seamos serios, derrotar a un enemigo entre convulsiones y sonoras carcajadas es algo delirante. Las humillaciones que sufre Johnny en esta serie no tienen límites. Menos mal que tiene a un hermana para consolarlo y hacerle ver la forma en la que puede resarcirse.

Ya lo comenté más arriba, al final, Stan siempre encuentra la forma de contentar a los fans de Sue, que según parece eran bastantes en aquella época. Ella, a raíz de un comentario de su hermano, deduce que el villano tiene una base acuática. Aprovechando la ausencia de la mente privilegiada del cuarteto, la chica saca a relucir su tímida inteligencia. A pesar de ello, en la misma viñeta, Johnny suelta un exabrupto machista. En fin…
(http://i62.tinypic.com/2u5gtg8.jpg)

Poco a poco, nos vamos acercando al final de la historia, por lo que nadie se sorprende de que el primer lugar que se encuentra Johnny sea el acuario donde trabaja Leopold Stryke, el cual no puede reprimir cierta ansiedad al ver al joven rondando por las instalaciones. Curiosamente, pese a ser un ladrón sigiloso y con sangre fría, prácticamente se caga en los pantalones al ver a Johnny. Si hubiese permanecido en calma, jamás lo hubiesen encontrado. Pero, claro, tampoco llegaríamos al final de la historia…

Sea como sea, llegamos al punto álgido con el segundo enfrentamiento entre héroe y villano. Hoy en día pueden pasar números sin ver uno y aquí tenemos dos o tres por número. ¡Cómo cambian las cosas!
Pese a lo apresurado de la escena, la Anguila comienza con la ventaja de la sorpresa, revelando un nuevo truco.
(http://i61.tinypic.com/27yc2om.jpg)

La nueva arma secreta no provoca risas pero, aunque en aquella época se desconocía, aumenta las posibilidades del cáncer. Se trata de una grasa que contiene partículas de amianto, lo que provoca que el villano sea tan resbaladizo como su homónima y cuando atrapa a Johnny no se puede encender. Dejando de lado lo perjudicial que es el amianto para la salud, un elemento que rodea la vivienda del personaje como hemos podido ver en algunos pin-ups, ahora se nos presenta en una revolucionara forma grasienta de lo más útil. Si hasta el momento estabais flipando con las diferentes formas y tamaños en los que se puede utilizar el amianto, hasta ahora no lo habíais visto todo. ¡Ya lo creo qué no! Sobran las palabras.

Elementos estrambóticos a parte, en este enfrentamiento, debido a su incapacidad para encenderse, Johnny debe volver a hacer uso de sus habilidades en la lucha cuerpo a cuerpo. Algo que ya vimos contra el Hombre de Arena. Repetición de ideas, ¿os acordáis? En esta pelea, sale mucho peor parado y acaba semiinconsciente. Stan hace hincapié en su edad como una debilidad. Niños contra hombres, luchando por la justicia. Quizá suene muy poético, pero básicamente creo que esa es la idea que intenta transmitir el autor, y no solo con Johnny, sino con el resto de héroes adolescentes, cuando eso solo era una característica que marcaría la evolución de los personajes. Obviamente, con la detención temporal a la que se ha sometido al Universo Marvel, todo eso pierde fuerza, incluso algo de sentido. Trasladándonos a esta época, diría que es un concepto de lo más interesante.
Como era de esperar, Johnny despierta y tiene una idea (algo raro en él), gracias al entrenamiento mental al que lo somete Reed (claro, ya decía yo). Además, parece que la grasa de amianto se disuelve rápido, toda una desventaja para este revolucionario producto. Sea como sea, la Antorcha resurge y da comienzo la batalla final.
(http://i62.tinypic.com/mhayc6.jpg)

Voy a dejar que vosotros mismos, si podéis, viváis la experiencia de cómo Johnny le devuelve a la Anguila gran parte de toda la humillación que ha sufrido a lo largo de la historia. Yo me quedo con esta imagen, que nos deja otro ejemplo de lo versátiles que eran los poderes de la Antorcha. Sus llamas a plena potencia repelen la electricidad de la Anguila. No soy un especialista en electricidad, pero diría que esto no se ajusta demasiado a la realidad. Stan y sus maravillosas clases de ciencia, a las que no debió de prestar mucha atención…
La cuestión, como si de justicia poética se tratase, es que nuestro protagonista utiliza la revolucionaria grasa de amianto para contraatacar al enemigo. Un detalle de ingenio que contrarresta el bochorno habitual al que es sometido.

Finalmente, puede relajarse tranquilamente a leer uno de los tebeos basados en la Primera Familia. Por el comentario diría que es la primera aparición de Namor. ¿Qué pensáis vosotros?
Eso sí, la tranquilidad no dura demasiado, porque todos parecen estar de acuerdo en gastarle una irónica broma algo pasada por agua. Parece que la Antorcha nunca conocerá la paz.
(http://i58.tinypic.com/2jeafpv.jpg)

Valoración:
Mi impresión es que estamos ante un tebeo 100% Marvel, muy dinámico y entretenido, pero que adolece de una falta de originalidad acuciante, incluso para la época. Utilizar ideas de hace dos días provoca que se note demasiado. Es curioso, porque parece que Dick Ayers aporta algo al guión, pero salvo por lo que puedan decir los créditos, o los estudiosos del tema, no se aprecia nada. En el apartado gráfico es correcto sin más. Es un autor que nunca me ha entusiasmado y que sigue sin hacerlo. Quizá lo mejor sea su narrativa, pero tampoco para tirar cohetes, la verdad. La trama sí me ha parecido muy entretenida, aunque, como hemos ido comentando, rezuma ese sabor añejo de la época. Quizá el villano insulso contribuya a que sea una de las historias del montón, pero, al menos, consigue el fin primordial de cualquier cómic: pasar un rato ameno. No se encuentra entre las mejores historias de este serial, ni entre las peores, la situaría en la mitad de la tabla, aproximadamente. Ni frío, ni calor, que diríamos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2015, 16:12:01 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 30 Enero, 2015, 16:16:13 pm
Genial! Ojala lo veamos algún día en MLE  :amor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Eleder en 30 Enero, 2015, 17:29:45 pm
¡¡Muy buena!! Y sí, qué difícil es reseñar estos números...  :lol: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 30 Enero, 2015, 18:22:31 pm
Muy buena reseña  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 01 Febrero, 2015, 10:59:04 am
Muy buena reseña Óscar, como siempre  :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 03 Febrero, 2015, 00:45:13 am
Gran reseña  :palmas: consigues que un cómic sosete  :borracho: sea entretenido  :palmas: :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Sato en 03 Febrero, 2015, 11:58:48 am
wow que maravilla. Aunque es tan inmenso que habrá que ir poco a poco, me he compré algunos recopilatorios de la serie Gold y a ver si sigo, porque la psicologia de los 60 era tremenda, sobre todo para la época, gracias por las reseñas, me las iré leyendo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2015, 12:41:35 pm
Buena reseña :thumbup:

Elementos estrambóticos a parte, en este enfrentamiento, debido a su incapacidad para encenderse, Johnny debe volver a hacer uso de sus habilidades en la lucha cuerpo a cuerpo. Algo que ya vimos contra el Hombre de Arena. Repetición de ideas, ¿os acordáis? En esta pelea, sale mucho peor parado y acaba semiinconsciente. Stan hace hincapié en su edad como una debilidad. Niños contra hombres, luchando por la justicia. Quizá suene muy poético, pero básicamente creo que esa es la idea que intenta transmitir el autor, y no solo con Johnny, sino con el resto de héroes adolescentes, cuando eso solo era una característica que marcaría la evolución de los personajes. Obviamente, con la detención temporal a la que se ha sometido al Universo Marvel, todo eso pierde fuerza, incluso algo de sentido. Trasladándonos a esta época, diría que es un concepto de lo más interesante.
Con esto no estoy de acuerdo. En primer lugar, ¿qué detención temporal? El único que ha dejado de crecer es Franklin Richards, no el Universo Marvel :contrato:
Nadie puede decir que Kitty Pryde, Alex Power o los Nuevos Mutantes no hayan crecido y evolucionado desde los años ochenta, ni Júbilo o M desde los noventa, ni Valeria Richards desde su nacimiento a principios de siglo :contrato:

Luego, evidentemente Johnny era un adolescente aquí y ahora es un adulto. ¿Por qué pierde fuerza su enfrentamiento con un adulto cuando era adolescente? :puzzled:

Citar
Es curioso, porque parece que Dick Ayers aporta algo al guión, pero salvo por lo que puedan decir los créditos, o los estudiosos del tema, no se aprecia nada. En el apartado gráfico es correcto sin más. Es un autor que nunca me ha entusiasmado y que sigue sin hacerlo. Quizá lo mejor sea su narrativa, pero tampoco para tirar cohetes, la verdad.
Como ya he dicho en alguna ocasión en este hilo, Dick Ayers es un magnífico dibujante de cómics bélicos (sino el mejor que ha tenido la editorial en esta temática), pero no de superhéroes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Febrero, 2015, 13:03:51 pm
Elementos estrambóticos a parte, en este enfrentamiento, debido a su incapacidad para encenderse, Johnny debe volver a hacer uso de sus habilidades en la lucha cuerpo a cuerpo. Algo que ya vimos contra el Hombre de Arena. Repetición de ideas, ¿os acordáis? En esta pelea, sale mucho peor parado y acaba semiinconsciente. Stan hace hincapié en su edad como una debilidad. Niños contra hombres, luchando por la justicia. Quizá suene muy poético, pero básicamente creo que esa es la idea que intenta transmitir el autor, y no solo con Johnny, sino con el resto de héroes adolescentes, cuando eso solo era una característica que marcaría la evolución de los personajes. Obviamente, con la detención temporal a la que se ha sometido al Universo Marvel, todo eso pierde fuerza, incluso algo de sentido. Trasladándonos a esta época, diría que es un concepto de lo más interesante.
Con esto no estoy de acuerdo. En primer lugar, ¿qué detención temporal? El único que ha dejado de crecer es Franklin Richards, no el Universo Marvel :contrato:
Nadie puede decir que Kitty Pryde, Alex Power o los Nuevos Mutantes no hayan crecido y evolucionado desde los años ochenta, ni Júbilo o M desde los noventa, ni Valeria Richards desde su nacimiento a principios de siglo :contrato:

Luego, evidentemente Johnny era un adolescente aquí y ahora es un adulto. ¿Por qué pierde fuerza su enfrentamiento con un adulto cuando era adolescente? :puzzled:

Que tú y yo no estemos de acuerdo es ya un clásico.  :lol:

Sinceramente, el Universo Marvel dejo de avanzar temporalmente hace décadas. Los casos que tú indicas son excepciones, excepto Franklin que es algo exagerado con respecto a otros personajes. En los sesenta y los setenta, había una mayor sensación de paso en el tiempo. Después dejó de haberla de forma paulatina. Podemos estar más o menos de acuerdo, pero es un hecho.

Y la lo que me refiero es que lo que ha perdido fuerza es el concepto de evolución.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 03 Febrero, 2015, 13:14:42 pm
¡Excelente reseña, amigo Oskarosa!  :palmas:
Espero ver publicados estos cómics en MLE a lo largo del año.
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 03 Febrero, 2015, 13:19:09 pm
Y la lo que me refiero es que lo que ha perdido fuerza es el concepto de evolución.

Eso existe?

Por lo demás me lo he pasao de cine leyendo la reseña. Joder con el amigo Stan... No sé si alabarle o reirme de el por semejante parida de historia  :lol:

Optaré por ambas cosas :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2015, 13:39:17 pm
Elementos estrambóticos a parte, en este enfrentamiento, debido a su incapacidad para encenderse, Johnny debe volver a hacer uso de sus habilidades en la lucha cuerpo a cuerpo. Algo que ya vimos contra el Hombre de Arena. Repetición de ideas, ¿os acordáis? En esta pelea, sale mucho peor parado y acaba semiinconsciente. Stan hace hincapié en su edad como una debilidad. Niños contra hombres, luchando por la justicia. Quizá suene muy poético, pero básicamente creo que esa es la idea que intenta transmitir el autor, y no solo con Johnny, sino con el resto de héroes adolescentes, cuando eso solo era una característica que marcaría la evolución de los personajes. Obviamente, con la detención temporal a la que se ha sometido al Universo Marvel, todo eso pierde fuerza, incluso algo de sentido. Trasladándonos a esta época, diría que es un concepto de lo más interesante.
Con esto no estoy de acuerdo. En primer lugar, ¿qué detención temporal? El único que ha dejado de crecer es Franklin Richards, no el Universo Marvel :contrato:
Nadie puede decir que Kitty Pryde, Alex Power o los Nuevos Mutantes no hayan crecido y evolucionado desde los años ochenta, ni Júbilo o M desde los noventa, ni Valeria Richards desde su nacimiento a principios de siglo :contrato:

Luego, evidentemente Johnny era un adolescente aquí y ahora es un adulto. ¿Por qué pierde fuerza su enfrentamiento con un adulto cuando era adolescente? :puzzled:

Que tú y yo no estemos de acuerdo es ya un clásico.  :lol:

Sinceramente, el Universo Marvel dejo de avanzar temporalmente hace décadas. Los casos que tú indicas son excepciones, excepto Franklin que es algo exagerado con respecto a otros personajes. En los sesenta y los setenta, había una mayor sensación de paso en el tiempo. Después dejó de haberla de forma paulatina. Podemos estar más o menos de acuerdo, pero es un hecho.

Y la lo que me refiero es que lo que ha perdido fuerza es el concepto de evolución.
Hombre, claro que había mayor sensación de paso en el tiempo en los sesenta: porque pasaba mucho más rápido, a tiempo real. Como en el Nuevo Universo en los años noventa. Cuando algo no tiene la pretensión de durar puede ir más rápido :contrato:

A partir de los setenta se redujo el paso del tiempo en los cómics. No hasta el punto de detenerse. No hace mucho hemos visto en un par de cómics de Vengadores un salto de ocho meses, por ejemplo.

¿Los casos que yo digo son excepciones? Pues entonces también son excepciones cualquiera de los jóvenes que se nos pueda ocurrir, excepto Franklin Richards: desde el nuevo Thunderstrike al resto de hermanos Power (no sólo Alex), pasando por las creaciones de Morrison para Nuevos X-Men como las hermanas Cuco, Arena, Quentin Quire...

Incluso los adultos envejecen, excepto tía May. Lo hemos visto en Peggy Carter, que ha muerto de vieja, pero también en los demás participantes sin superpoderes de la II Guerra Mundial como Nick Furia y el resto de los Aulladores (Reed Richards ya sabemos que al final no estuvo en la guerra, aunque le viéramos en un cómic :P). Lógicamente no cuento aquí al Capitán América y Sharon Carter.

Lo que pasa que cuando las excepciones son la norma, es que hay que mirarlo al revés y ver que las excepciones son Franklin Richards y tía May en lugar de Kitty Pryde, Alex Power, los Nuevos Mutantes originales, Júbilo, M, Valeria Richards, el joven Thunderstrike, el resto de hermanos Power, las Cuco, Arena, Quentin Quiere y cualquier otro joven (excepto Franklin), Peggy Carter, Nick Furia, el resto de los Aulladores y cualquier otro veterano de la II Guerra Mundial (excepto tía May).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Febrero, 2015, 13:46:00 pm
Pues que quiere que te diga, Pato, yo veo a Bala de Cañón y Mancha Solar en una de las serie de lo Vengadores y los veo comportarse como adolescentes, con una poco o nula evolución con respecto a la serie de Claremont. Bueno, que controlan los poderes y poco más. Y los Power tampoco es que hayan crecido demasiado. Yo veo una frenada del paso del tiempo de manera acuciante en gran parte del Universo Marvel, salvo algunos casos puntuales.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Febrero, 2015, 14:15:58 pm
Pues que quiere que te diga, Pato, yo veo a Bala de Cañón y Mancha Solar en una de las serie de lo Vengadores y los veo comportarse como adolescentes, con una poco o nula evolución con respecto a la serie de Claremont. Bueno, que controlan los poderes y poco más. Y los Power tampoco es que hayan crecido demasiado. Yo veo una frenada del paso del tiempo de manera acuciante en gran parte del Universo Marvel, salvo algunos casos puntuales.
Hombre, Loba Venenosa y Mancha Solar tenían unos 13 o 14 años (nunca me acuerdo de quién era el más joven, porque además había alguna contradicción). Ahora tendrán unos 18. Si quieres decirlo así, siguen siendo adolescentes, pero no quinceañeros. Bala de Cañón ya estaba más crecido y el cambio se nota menos.
Aún así, creo que a pesar del cambio de estilo de los dibujantes sí que se ve una evolución y que ha pasado a tener el físico de un adulto:
http://www.uncannyxmen.net/characters/cannonball-ii/page/0/8

Desde luego en Loba Venenosa el cambio es muy obvio:
http://www.uncannyxmen.net/node/5841/page/0/9

Julie Power era una niña responsable de unos ¿12 años? No se parece mucho al personaje que hemos visto en Academia Vengadores.
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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 06 Febrero, 2015, 05:48:26 am
La tía May es la Benjamin Button del universo Marvel, en vez de envejecer rejuvenece en cada etapa, y es que ya de primeras era demasiado vieja, porque lo lógico sería que hubiera tenido unos 50 y pico años como en Ultimate o la versión de Sally Field en las pelis, no una anciana de 80 y pico que podría ser la bisabuela de Peter. Por cierto gran reseña Oskarosa  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 08:30:25 am
Pues que quiere que te diga, Pato, yo veo a Bala de Cañón y Mancha Solar en una de las serie de lo Vengadores y los veo comportarse como adolescentes, con una poco o nula evolución con respecto a la serie de Claremont. Bueno, que controlan los poderes y poco más. Y los Power tampoco es que hayan crecido demasiado. Yo veo una frenada del paso del tiempo de manera acuciante en gran parte del Universo Marvel, salvo algunos casos puntuales.
Hombre, Loba Venenosa y Mancha Solar tenían unos 13 o 14 años (nunca me acuerdo de quién era el más joven, porque además había alguna contradicción). Ahora tendrán unos 18. Si quieres decirlo así, siguen siendo adolescentes, pero no quinceañeros. Bala de Cañón ya estaba más crecido y el cambio se nota menos.
Aún así, creo que a pesar del cambio de estilo de los dibujantes sí que se ve una evolución y que ha pasado a tener el físico de un adulto:
http://www.uncannyxmen.net/characters/cannonball-ii/page/0/8

Desde luego en Loba Venenosa el cambio es muy obvio:
http://www.uncannyxmen.net/node/5841/page/0/9

Julie Power era una niña responsable de unos ¿12 años? No se parece mucho al personaje que hemos visto en Academia Vengadores.
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Todo esto hay que decir que está bien y refleja que pa estos personajes se nota cierta evolución, pero no me dirás que no es un canteo ver como kitty está, tanto en aspecto como en actitud, casi como aquellos que en su dia le sacaban fácilmente la década.

Lo mismo con la Bat-familia, que esa es otra que tal

La fuerza del icono
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 09:44:31 am
Todo esto hay que decir que está bien y refleja que pa estos personajes se nota cierta evolución, pero no me dirás que no es un canteo ver como kitty está, tanto en aspecto como en actitud, casi como aquellos que en su dia le sacaban fácilmente la década.
Hombre, pese a que ha crecido desde los 14, se la ve más jovencita que a Tormenta, Coloso y Rondador si es lo que quieres decir. De los 14 a los 19 se cambia mucho más que de los 20 a los 25 o de los 25 a los 30.
Su actitud no me parece un canteo. Por regla general me parece una trayectoria bastante coherente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 11:48:56 am
Todo esto hay que decir que está bien y refleja que pa estos personajes se nota cierta evolución, pero no me dirás que no es un canteo ver como kitty está, tanto en aspecto como en actitud, casi como aquellos que en su dia le sacaban fácilmente la década.
Hombre, pese a que ha crecido desde los 14, se la ve más jovencita que a Tormenta, Coloso y Rondador si es lo que quieres decir. De los 14 a los 19 se cambia mucho más que de los 20 a los 25 o de los 25 a los 30.
Su actitud no me parece un canteo. Por regla general me parece una trayectoria bastante coherente.


No me has entendido. Lo que he querido decir con ese ejemplo es que el canteo no está en kitty, sino en los mayores que le rodean
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 12:30:31 pm
Todo esto hay que decir que está bien y refleja que pa estos personajes se nota cierta evolución, pero no me dirás que no es un canteo ver como kitty está, tanto en aspecto como en actitud, casi como aquellos que en su dia le sacaban fácilmente la década.
Hombre, pese a que ha crecido desde los 14, se la ve más jovencita que a Tormenta, Coloso y Rondador si es lo que quieres decir. De los 14 a los 19 se cambia mucho más que de los 20 a los 25 o de los 25 a los 30.
Su actitud no me parece un canteo. Por regla general me parece una trayectoria bastante coherente.

No me has entendido. Lo que he querido decir con ese ejemplo es que el canteo no está en kitty, sino en los mayores que le rodean
Yo creo que tú no me has entendido cuando decía que se cambia mucho más que de los 20 a los 25 o de los 25 a los 30. No me refería sólo a físicamente.

De los que son mayores que Kitty, los que han tenido una actitud más errática han sido Coloso y Cíclope, aunque hay que tener en cuenta que al primero se le murió toda la familia en poco tiempo, luego estuvo muerto una temporada pero ya está mejor y luego lo poseyó el Fénix y que al segundo lo poseyeron primero Apocalipsis provocando un primer cambio y luego el Fénix temporalmente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 14:51:56 pm
Pato, yo sigo pensando que mientras hubo una época en que unos eran adultos de veintipico y otros preadolescentes, ahora resulta que están esos mismos de veintitantos pero los preadolescentes ya son mayores de edad, y desde hace tiempo :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 15:06:45 pm
Pato, yo sigo pensando que mientras hubo una época en que unos eran adultos de veintipico y otros preadolescentes, ahora resulta que están esos mismos de veintitantos pero los preadolescentes ya son mayores de edad, y desde hace tiempo :lol:
Con catorce años una chica es preadolescente? :sospecha:
La que era preadolescente era Julie Power, que ahora es adolescente :contrato:
Kitty tenía 14 (no recuerdo si llegamos a verla con 13 en sus primeras apariciones) y ahora tiene unos 19 o como mucho 20. En el peor de los supuestos han pasado unos siete años desde su primera aparición.
Creo que en alguna ocasión, con Kitty teniendo 14, se mencionó que Cíclope tenía 19, así que es perfectamente normal que ahora tenga veintitantos. El resto de la Patrulla original tenían más o menos la misma edad que Cíclope, excepto el Hombre de Hielo, que era más joven.

Coloso, Tormenta, Rondador... creo que nunca se dijo exactamente la edad que tenían, pero era una edad similar a Cíclope, por lo que pueden tener veintitantos tranquilamente.

Los más mayores eran Banshee, Lobezno (en aquel momento no se sabía cuán mayor) y Xavier, que mira por donde
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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 15:17:02 pm
Como puede tener Ciclope 19 tacos de aquella cuando teniendo la Pryde 14 aparece Corsario y le viene con lo de los veinte años desaparecido en combate?

Que no tio, no sale la cosa. Ayer fueron de una manera, hoy son de otra, y mañana Dios dirá. Como ya se ha dicho en otro hilo, suspensión de la realidad y a tomar por el culo :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2015, 16:25:24 pm
Pato es peor que Tom Breevort.  :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 16:51:16 pm
Como puede tener Ciclope 19 tacos de aquella cuando teniendo la Pryde 14 aparece Corsario y le viene con lo de los veinte años desaparecido en combate?
Puedo equivocarme, porque hablaba de memoria, pueden contradecirse los guionistas, o los veinte años puede ser un redondeo al alza. En cualquier caso, ahora Cíclope puede tener veintimuchos o treinta y pocos, no veo ninguna diferencia ni el canteo al que te referías antes.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 16:57:19 pm
Que parte de lo de Ciclo y Corsario, más la escena de dos crios que desde luego calzan ya cierta edad infantil no se ha entendido? :lol: :lol: :lol:

Como eres, cabrón :birra:

Pato es peor que Tom Breevort.  :lol: :lol:

Al menos, eso si, Pato tiene la consideracion de establecer un criterio propio y personal, y no dejar que los mamarrachos metan las zarpas y saqueen a sus anchas como el puto caballo de Atila :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 17:25:15 pm
Que parte de lo de Ciclo y Corsario, más la escena de dos crios que desde luego calzan ya cierta edad infantil no se ha entendido? :lol: :lol: :lol:
No recuerdo cuánto se llevan Scott y Alex, pero si tenían cuatro y tres años las cuentas salen :contrato:

Otra cosa es que haya que explicarlas con mucho detalle dados vuestros problemas con las matemáticas }:)

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Citar
Como eres, cabrón :birra:

Pato es peor que Tom Breevort.  :lol: :lol:
Venga, va, el tiempo Marvel se ha parado y prácticamente todos los personajes jóvenes o mayores (esas edades en que se puede notar más el paso del tiempo) son excepciones ::)

La norma son tia May y Franklin Richards que nos demuestran que el tiempo Marvel va hacia atrás.

Oh, wait! Si va hacia atrás no se ha parado :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 06 Febrero, 2015, 17:36:57 pm
Hijo de puta más salao :lol: :lol: :lol:  :adoracion:

Oskarosa, le pegas tu o le pego yo?

En fin, que vale... que Ciclo tenia aprox. la misma edad que Coloso ::)

Citar
Venga, va, el tiempo Marvel se ha parado y prácticamente todos los personajes jóvenes o mayores (esas edades en que se puede notar más el paso del tiempo) son excepciones ::)

Si... lo que algunos llevamos diciendo hace rato. Léase mi Bat-comentario de más atrás :lol: :lol:

Ahora eso si, solo te pediria -si quieres, claro- que apliques esto mismo con personajes como el Capi o el Latas. A ver si tu sistema funciona igual  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 17:53:10 pm
Citar
Venga, va, el tiempo Marvel se ha parado y prácticamente todos los personajes jóvenes o mayores (esas edades en que se puede notar más el paso del tiempo) son excepciones ::)

Si... lo que algunos llevamos diciendo hace rato. Léase mi Bat-comentario de más atrás :lol: :lol:
Bueno, es verdad, era oskarosa el que decía que todo esto eran excepciones a la norma. Tú admitías las diferencias con los personajes icónicos :thumbup:

Citar
Ahora eso si, solo te pediria -si quieres, claro- que apliques esto mismo con personajes como el Capi o el Latas. A ver si tu sistema funciona igual  :birra:
Lo del Capi no hay quien lo entienda. Remender le envejece diez años y, cuando vuelve a la Tierra, el tío vuelve a estar igual? :sospecha: Y luego le envejece otra vez :torta:
De todos modos era joven cuando fue a la guerra :contrato: Y en tiempo Marvel no ha pasado tanto tiempo desde que fue descongelado, pero la verdad es que no entiendo demasiado lo que están haciendo con él :puzzled:

Lo de Iron Man tiene tela, porque Robert Downey Jr. cumplirá 50 este año. ¿Quién es el icono? ¿El personaje que crearon Lee y Kirby que nunca había sido un superventas o el personaje que se ha convertido en un éxito a partir del cine? Sin embargo, yo diría que el personaje del cómic es mucho más joven que el del cine, y diría que es más joven ahora que cuando no tenía versión cinematográfica :chalao:

O sea, que estoy de acuerdo en que se parece más al caso de Tía May que al de Kitty Pryde, pero no por el icono precisamente.

Pero no nos quedemos sólo en estos dos, que hay más iconos. Spiderman creció hasta bien entrada la treintena y luego ha vuelto atrás a esta edad indefinida que tiene desde Un Día Más. Si admitimos eso, el tiempo Marvel no se paró en los setenta como dice oskarosa sino que sería mucho más reciente (y sólo en algunos casos).
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2015, 19:34:39 pm
Oskarosa, le pegas tu o le pego yo?

Yo le daría un no premio por intentar dar explicaciones coherentes a algo que ni los propios autores se molestan en hacer.  :lol:

Bueno, es verdad, era oskarosa el que decía que todo esto eran excepciones a la norma.

Yo la verdad es que tras los diferentes giros que ha dado la conversación en un intento por convencerme de tus argumentos, no sé ni porque empezó todo. Pero la idea básica que intentaba transmitir en la reseña, y que mantengo, es que el Universo Marvel ha frenado su evolución, por lo que muchos conceptos han perdido fuerza, precisamente porque se basan en esa evolución. Si me explicado mejor o peor no lo sé, seguramente no lo haya hecho demasiado bien, pero es una opinión que tengo y que es extensible en gran medida a las dos grandes editoriales que publican sobre superhéroes. Puedes estar de acuerdo conmigo o no, pero eso ya es lo de menos; cada uno es libre de pensar lo que quiera.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Febrero, 2015, 19:55:05 pm

Yo la verdad es que tras los diferentes giros que ha dado la conversación en un intento por convencerme de tus argumentos, no sé ni porque empezó todo.

 Es Pato  :contrato:
 Pareces nuevo     :P                :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 06 Febrero, 2015, 20:06:16 pm
Yo la verdad es que tras los diferentes giros que ha dado la conversación en un intento por convencerme de tus argumentos, no sé ni porque empezó todo.
O sea, te pierdes tú y la culpa es mía? :incredulo:

Citar
Pero la idea básica que intentaba transmitir en la reseña, y que mantengo, es que el Universo Marvel ha frenado su evolución
Viene de que en lugar de "frenado" dijiste "detenido". Si de inicio hubieses dicho frenado no habría dicho nada, porque es obvio que al principio cada mes del mundo real era un mes en tiempo Marvel (que de hecho ni existía precisamente porque no había diferencia) y ahora no es así, sino que transcurre mucho más leeeeeeentoooooo.

Pero si dices detenido, pues ahí no :contrato:


Yo la verdad es que tras los diferentes giros que ha dado la conversación en un intento por convencerme de tus argumentos, no sé ni porque empezó todo.

 Es Pato  :contrato:
 Pareces nuevo     :P                :lol: :lol: :lol:
Como os gusta meteros conmigo :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 06 Febrero, 2015, 23:44:14 pm
Yo la verdad es que tras los diferentes giros que ha dado la conversación en un intento por convencerme de tus argumentos, no sé ni porque empezó todo.
O sea, te pierdes tú y la culpa es mía? :incredulo:

En mi opinión, le das muchas vueltas al tema, pero te queremos igual y has animado el hilo.  :birra:

Citar
Pero la idea básica que intentaba transmitir en la reseña, y que mantengo, es que el Universo Marvel ha frenado su evolución
Viene de que en lugar de "frenado" dijiste "detenido". Si de inicio hubieses dicho frenado no habría dicho nada, porque es obvio que al principio cada mes del mundo real era un mes en tiempo Marvel (que de hecho ni existía precisamente porque no había diferencia) y ahora no es así, sino que transcurre mucho más leeeeeeentoooooo.

Pero si dices detenido, pues ahí no :contrato:

Vale, el problema es semántico. Haberlo dicho antes, hubiesemos acabado hace un rato.
Frenar y detener son sinónimos, hombre.
http://www.wordreference.com/sinonimos/frenar

Al final vas a estar de acuerdo conmigo y todo.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Febrero, 2015, 00:00:17 am
Citar
Pero la idea básica que intentaba transmitir en la reseña, y que mantengo, es que el Universo Marvel ha frenado su evolución
Viene de que en lugar de "frenado" dijiste "detenido". Si de inicio hubieses dicho frenado no habría dicho nada, porque es obvio que al principio cada mes del mundo real era un mes en tiempo Marvel (que de hecho ni existía precisamente porque no había diferencia) y ahora no es así, sino que transcurre mucho más leeeeeeentoooooo.

Pero si dices detenido, pues ahí no :contrato:

Vale, el problema es semántico. Haberlo dicho antes, hubiesemos acabado hace un rato.
Lo he explicado lo mejor que he sabido desde el principio.

Citar
Frenar y detener son sinónimos, hombre.
http://www.wordreference.com/sinonimos/frenar
No, si ya... pero no del todo :contrato:
Detener es frenar del todo. Frenar también es desacelerar.

El tiempo Marvel se frena pero, que yo sepa, no se ha detenido.

Citar
Al final vas a estar de acuerdo conmigo y todo.  :lol:
:no:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Febrero, 2015, 00:23:59 am
Citar
Frenar y detener son sinónimos, hombre.
http://www.wordreference.com/sinonimos/frenar
No, si ya... pero no del todo :contrato:
Detener es frenar del todo. Frenar también es desacelerar.

El tiempo Marvel se frena pero, que yo sepa, no se ha detenido.

Yo espero que sepas que eso va en función del contexto y del sentido que se le quiera dar a la frase. Según la Rae: Impedir el desarrollo de una acción. O lo que es lo mismo: impedir el desarrollo de la evolución de los personaje Marvel. 

Pero bueno, no estamos de acuerdo y ya está. Por mi parte, he intentado explicar mi postura de todas las maneras posibles y me reafirmo en mi postura. Esto no es una competición, que cada uno piense lo que quiera.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Febrero, 2015, 00:34:37 am
Citar
Frenar y detener son sinónimos, hombre.
http://www.wordreference.com/sinonimos/frenar
No, si ya... pero no del todo :contrato:
Detener es frenar del todo. Frenar también es desacelerar.

El tiempo Marvel se frena pero, que yo sepa, no se ha detenido.

Yo espero que sepas que eso va en función del contexto y del sentido que se le quiera dar a la frase. Según la Rae: Impedir el desarrollo de una acción. O lo que es lo mismo: impedir el desarrollo de la evolución de los personaje Marvel.
Pues eso, que impedir no es frenar: es impedir :contrato:
Pues no, los personajes crecen y evolucionan. Más lentamente, sí, pero ni se ha detenido ni les han impedido el desarrollo.

Citar
Pero bueno, no estamos de acuerdo y ya está. Por mi parte, he intentado explicar mi postura de todas las maneras posibles y me reafirmo en mi postura. Esto no es una competición, que cada uno piense lo que quiera.  :birra:
Exacto, pero el problema no es semántico, aunque hayas podido decir una palabra que me encaje, porque has dicho frenar como podías haber dicho detener, porque son sinónimos en el sentido en que tú lo usas. Símplemente tú crees que se detuvieron hace treinta años y yo creo que no se han detenido todavía y creo que llevo unos cuantos mensajes dando pruebas de lo contrario.

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 07 Febrero, 2015, 01:20:53 am
Detenido... Frenado...

Al al area de detención del frenopático que voy a este paso :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 07 Febrero, 2015, 03:33:08 am
Luego Pato se queja cuando gana el AFA de Rizador de rizos :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 07 Febrero, 2015, 10:53:02 am
Me siento incomprendido :(
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 07 Febrero, 2015, 11:20:39 am
Al al area de detención del frenopático que voy a este paso :lol: :lol: :lol:

Allí nos encontraremos, me temo.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 09 Febrero, 2015, 13:46:52 pm
Muy buenas a todos.

Tenía un compromiso con Hiperión desde hacía mucho tiempo y, tanto con esta reseña como con la que queda pendiente, lo voy a cumplir y, por eso y por el aprecio que le tengo a él, mi amigo, y al trabajo que hace en este hilo, estoy hoy aquí. Espero que os resulte interesante la reseña  :birra:

117.2. STRANGE TALES #117 (2ª Historia) (febrero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1117.html)

(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/c/30/4bc372b468cea/background.jpg)

Guión: Stan Lee y Steve Ditko
Dibujo: Steve Ditko
Tinta: Steve Ditko
Rotulación original: Sam Rosen

Sinopsis:

El Barón Mordo, el antiguo enemigo del Doctor Extraño, reaparece con un nuevo hechizo que tiene la capacidad de crear una réplica en miniatura del legendario Sanctum Sanctorum  del Maestro de las Artes Místicas y transportarlo a una dimensión desconocida. Intentando descubrir la fuente del ataque, Extraño viaja con su forma astral hasta el hogar de Mordo, algo que el villano ya tenía previsto: Extraño acaba atrapado en una botella de energía mágica. Esta victoria da fuerzas a Mordo para reclamar el título de Maestro de las Artes Místicas al Anciano, el maestro de ambos, sin saber que Extraño ha llegado antes que él, se ha liberado de sus ataduras y, en colaboración con el Anciano, han ideado un plan para vencer a Mordo. Mordo muerde el polvo, pero Extraño y el Anciano lo tienen claro: cada nuevo ataque del diabólico brujo es más peligroso que el anterior...

Edición española:

- Dan Defensor vol.1 #31 – Vértice (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/dandef131.html)
- Orígenes Marvel #8 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om08.html)
- Biblioteca Marvel: Dr. Extraño vol.1 #1 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano01.html)
- Biblioteca Marvel: Dr. Extraño vol.1 #9 - Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano09.html)

Datos importantes. Con vuestro permiso los he copiado de la ficha de la web, pues me parece que no es necesario añadir nada más

- El título que se le da a esta 2ª historia en la portada ("The Terrible Traps of Baron Mordo") es ligeramente diferente del que figura en la primera página de dicha historia ("The Many Traps of Baron Mordo").
- Aunque no se le acredita, Steve Ditko participó en el guión de la historia.
- La aparición del Barón Mordo en este número tiene lugar tras Strange Tales vol.1 #114.
- Primera aparición del interior del Sancta Sanctorum del Dr. Extraño.
- En esta historia se menciona por primera vez a Dormammu,
- En esta historia se menciona por primera vez a los Vishanti y a Agamotto.

Reseña:

Strange Tales #117 comienza por todo lo alto y sin preámbulos: Mordo ha obtenido un nuevo poder mágico y  tras un pequeño monólogo está deseando probarlo con su mayor enemigo, el Doctor  Extraño. Me resulta curioso que Mordo sea capaz de crear una réplica perfecta de la casa de Extraño, que Extraño no detecte nada y que además el propio Mordo demuestre unos poderes aparentemente tan superiores (en principio)

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-023.jpg)

Extraño hace su aparición en uno de mis momentos preferidos del tebeo “teatralidad y engaño”, como dirían en la saga del Caballero Oscuro de Nolan. Bueno, aquí lo primero, claro. Aunque también hay algo de lo segundo :lol:

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-023-2.jpg?w=490)

Extraño se da cuenta de que algo raro ocurre y entra en la forma astral. De nuevo podemos ver esta espectacular capacidad: el fantasma no es ahora el villano de la historia, el espíritu que atormenta a los héroes. En la Era Marvel de los comics el fantasma es el héroe

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-024-3.jpg)

Extraño llega a la casa de Mordo, como Perico por su casa, pero cae en la nueva trampa. Sorprende quizás ver a este Extraño tan primerizo, aunque luego sabe salir bien de la situación

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-028.jpg?w=490&h=234)

Mientras Stephen está encerrado en la trampa mágica de Mordo, éste aprovecha para reclamar el título de Maestro de las Artes Mísiticas y pedir el perdón de su Anciano maestro. Craso error

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-029.jpg)

Extraño desvela el engaño, la treta: se ha liberado de la trampa de Mordo y, aliado con el Anciano, está preparado para combatir a su enemigo. Se enfrenta épicamente contra Mordo. Me estoy imaginando algo así en el cine, a lo Ditko, con magia POP de verdad y no los rayos y lucecitas que normalmente, muchas veces, tenemos que aguantar, y se me hace la boca agua...

(http://3.bp.blogspot.com/-Y533rSuFhWo/VAnRUsAVL9I/AAAAAAAAv9U/jKzPNbl9FXY/s1600/STRANGE%2BTALES%2B117%2B031%2B-%2BCopy.jpg)

Mordo acaba derrotado, el hogar de Extraño vuelve a la normalidad y alumno y maestro acaban hablando de lo peligroso que es el Barón de la Birra...

(https://grouchoramoneshow.files.wordpress.com/2011/01/strange-tales-117-032-3.jpg)

Valoración:

Hacía mucho tiempo que no leía un número clásico de Marvel, la verdad, más allá de algunas cosas puntuales en los últimos tiempos para preparar algunas cosas. Y lo cierto es que me ha sorprendido bastante, tanto para bien como para mal. Para bien, porque el utilizar un ardid tan interesante como sustituir la casa del héroe por una réplica en miniatura es algo impensable a día de hoy (y más en la casa de Extraño), pero me parece cuanto menos curioso la sencillez con la que se desarrolla. En otros momentos el guionista se habría parado y todo para explicar hasta el último detalle, contándonos cosas de esa dimensión desconocida, pero aquí los autores clásicos de Marvel ofrecen una nueva lección maestra de narrativa, sumando un montón de conceptos que para otros darían para hacer varias historias más en una sola. Es pura imaginación. Sin embargo, el truco mágico se reitera con el hecho de que Extraño se adelante a los planes de Mordo, dejando a este como una especie de pardillo y al Anciano y al ¿héroe? Como unos auténticos jefazos. Ese doble giro de guión ensombrece un poco el resultado general del número. Por último, hay que valorar muy altamente el trabajo artístico de Ditko en estas páginas. Me resultan especialmente espectaculares aquellas en las que Extraño viaja en forma astral y la expresividad que tiene el rostro de Mordo: humaniza incluso al villano.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 09 Febrero, 2015, 13:53:20 pm
¡Excelente reseña, amigo Godot!  :teadoramos:
Afortunadamente, veremos este cómic publicado el año que viene en OG.  :mola:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Febrero, 2015, 13:56:42 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 09 Febrero, 2015, 16:26:27 pm
Buena y extraña reseña  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 09 Febrero, 2015, 17:01:25 pm
Buen trabajo.  :thumbup:

Un pequeño apunte: Extraño sigue siendo Maestro de la Magia Negra, aún no ha dado el paso a Maestro de las Artes Místicas.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 10 Febrero, 2015, 21:25:34 pm
 :adoracion: :yupi: zois unos maquinas muchachos, os leo casi siempre, pero si voy rápido no respondo,  :oops:

ahh Mordo, que malino ess  :amor:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 11 Febrero, 2015, 02:00:44 am
Muy buena reseña. Gracias por compartirla  :yupi: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 16 Febrero, 2015, 20:06:39 pm
118. TALES OF SUSPENSE #50 (febrero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1050.html)

(http://www.coverbrowser.com/image/tales-of-suspense/50-1.jpg)

(1ª historia)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Don Heck.
Entintado: Don Heck.

(2ª historia)
Guión: Stan Lee y Larry Lieber.
Dibujo: Larry Lieber.
Entintado: Sol Brodsky.

Sinopsis (1ª historia): En el interior de su castillo, el Mandarín es informado por un sirviente de la visita de unos altos oficiales militares del ejército chino que desean entrevistarse con él. Una vez ante ellos, estos le reclaman que comparta con ellos su conocimiento atómico. Indignado y proclamando que el Mandarín no colabora con nadie, hace huir a los hombres del castillo.
Mientras tanto, en Washington, Iron Man recibe una petición del gobierno para viajar hasta China y averiguar todo lo que pueda sobre el Mandarín. El vengador dorado acepta y regresa a su fábrica, donde vuelve a adoptar su identidad de Tony Stark a tiempo de encontrarse con un trabajador que le recuerda que esa misma noche es la cena de empleados. Tony le explica que no podrá asistir y se disculpa por ello, enviando a Happy como emisario en su lugar. El trabajador, contrariado, comienza a criticar a Stark, provocando que Happy le propine un puñetazo, pero Tony le detiene pidiéndole que no monte numeritos.
Más tarde, Iron Man viaja a bordo de un avión hasta China, y una vez cerca del castillo del Mandarín salta, engañando al ejército chino haciéndoles creer que es un espía cuyo paracaídas no se abre.
Una vez a las puertas del castillo, Iron Man es asaltado por los guardias del mismo, pero logra zafarse de ellos fácilmente. A continuación, y observando que sus reservas de energía se agotan paulatinamente debido a una avería, entra en el castillo.
Observando la intrusión en sus pantallas, el Mandarín pone a prueba el poder de Iron Man y le captura usando un par de trampas, las cuales el vengador dorado logra superar sin problemas. Finalmente ambos contrincantes se encuentran cara a cara y comienzan a pelear, con el Mandarín cobrando una ligera ventaja gracias al rayo paralizador de uno de sus anillos.
Mientras tiene lugar la batalla, Pepper Potts decide que no va a ir sola a la cena de empleados y llama a Happy Hogan para que sea su acompañante, lo cual él acepta encantado.
De vuelta en el castillo, y una vez superados los efectos del rayo paralizador, Iron Man se enzarza de nuevo con el Mandarín, que pone en jaque al héroe con sus propias manos empleando el kárate. Viéndose superado y con sus energías disminuyendo, Iron Man hace uso de su calculadora incorporada y logra adoptar una posición específica para que el golpe más peligroso del Mandarín se produzca en un ángulo malo. Su estratagema funciona y el villano cae inconsciente debido al dolor.
Con su energía baja y el avión de recogida a punto de pasar, Iron Man abandona el castillo y regresa a Estados Unidos a tiempo de asistir a la cena de empleados, para desesperación de una Pepper ya emparejada con Happy en la misma. Mientras tanto, en China, el Mandarín ya recuperado planea sus próximos movimientos.

Edición española (1ª historia): Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp102.html).

Sinopsis (2ª historia): En la Tierra del siglo XXI, Wilbur es un joven muchacho poco agraciado y apocado al que nadie toma en serio ni respeta, siendo objeto de continuas burlas.
Un día, científicos terrestres detectan una misteriosa nube cósmica emisora de radiación en las proximidades del planeta. Rápidamente se prepara una misión tripulada y se piden voluntarios para llevarla a cabo, pero nadie se atreve por miedo. Wilbur, que no tiene nada que perder, se presta a realizarla.
Al día siguiente, Wilbur parte en la nave y se adentra en la nube, cuya radiación provoca cambios en su cuerpo, transformándole en un hombre alto, fuerte y hermoso. Tras recuperar el control de la nave aterriza en un planeta cercano, dónde es recibido por sus habitantes, que le explican que la nube era un regalo para aquellos terrestres con el valor suficiente para introducirse en ella.

Edición española (2ª historia): Inédito.

Datos importantes (1ª historia):

-En este número tiene lugar el debut del Mandarín, cuyo nombre real no es revelado.

-Primera aparición del castillo del Mandarín, ubicado en el Valle de los Espíritus, así como de sus diez anillos, cada uno con una habilidad única.

Datos importantes (2ª historia): --

Reseña:

¡Por fin llegamos a Tales of Suspense #50!

Obviamente, la exclamación no es porque este título alcance las cincuenta entregas, al fin y al cabo aquí apenas hemos cubierto una docena. Tampoco es porque nuestro querido Cabeza de Lata cumpla precisamente un año de historias. Ni siquiera por el regreso de uno de los progenitores, Don Heck. Nada de eso.

Este número es de importanta capital porque en él tenemos el debut del que está llamado a ser el archienemigo del héroe. El Dr. Muerte o Loki ya llevan un tiempo con nosotros en este proyecto, y la tramposa perspectiva del tiempo nos permite saber que los Magneto y Octopus que ya hemos visto debutar también serán de gran importancia en el futuro de sus rivales. Y ahora por fin es el turno de Iron Man para encontrar la horma de su zapato.

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/yelclw101.jpg)

Es cierto que el concepto del personaje no tiene nada de novedoso. Se trata de una más de las innumerables copias creadas a partir del molde de Fu Manchu, genio criminal ideado por Sax Rohmer a principios del siglo XX y que la propia Marvel sumará a las filas de su universo unos años más adelante al adquirir sus derechos.

De hecho, ni siquiera se trata del primer acercamiento de la editorial a ese arquetipo encarnado por Fu Manchu. Ya en 1956, bajo el sello de Atlas Comics y con artistas de la talla de Jack Kirby, Garra Amarilla debutó en su propia y corta serie, acompañado por cierto espía llamado Jimmy Woo. En el momento que nos ocupa, principios de 1964, Garra Amarilla era un concepto olvidado, pero bien puede tratarse de una parte importante de la inspiración tras el Mandarín. Más adelante podremos ver cómo este personaje es recuperado y modernizado, pero la presencia de Fu Manchu o el propio Mandarín (a quien llegará a medirse) le relegarán a un discreto segundo plano.

(http://oi62.tinypic.com/2irr8gn.jpg)

Pero, como siempre digo, no adelantemos acontecimientos.

El número se abre con la entrada en escena del Mandarín, que rápidamente vemos que cuenta con todos los ingredientes que no pueden faltar en un megalomaníaco oriental: Una base imponente en un castillo, siervos que obedecen todas sus órdenes mientras le hacen reverencias llenos de miedo, una mezcla de misticismo y tecnología en sus métodos...

Sin embargo, hay dos aspectos concretos en los que me gustaría fijarme.

El primero de ellos es la vestimenta. No sé cómo se recibiría en su momento entre los lectores de la época, pero a día de hoy el diseño de Heck es anticuado y horrible. Esa máscara rosa y especialmente esa M gigante que luce en su túnica (¿?) no son dignos de un villano de este calibre. Y precisamente esto se convertirá en uno de los estigmas del personaje en su trayectoria: cambiará una y otra vez de aspecto siendo muy pocas las ocasiones en que se logre dar con la tecla.

El otro aspecto es uno que considero un acierto de esta historia. El Mandarín es una amenaza global, no un villano comunista de esos que ya hemos visto tantos. Y queda claro desde el principio, ya que unos altos oficiales del gobierno rojo tratan de aliarse con él y su respuesta es mandarles bien lejos de su castillo. Para mí, todo un soplo de aire fresco.

(http://oi57.tinypic.com/wcegsp.jpg)

Pero por si alguien se había olvidado, esta serie no está protagonizada por el Mandarín, así que hay que echar un vistazo a los Estados Unidos, donde Iron Man recibe una importante petición del gobierno: Viajar hasta China para obtener información del misterioso villano.

No es la primera vez que vemos a los superhéroes de Marvel ponerse al servicio del gobierno o las agencias de seguridad. Thor, la Patrulla-X o el propio Iron Man lo han hecho, pero siempre resulta un poco chocante. Supondremos que cualquier otro intento de espiar al Mandarín ha fracasado y se debe recurrir a medidas desesperadas. Claro que este comportamiento de "Disparar y después preguntar" para con el Mandarín podría ser visto como una crítica de Stan a la política de intervención de su país... pero me da que no va a ser el caso, es simplemente un recurso argumental rápido y facilón.

Antes de que comience la acción tenemos una pequeña escena en Industrias Stark. Tony debe cancelar su asistencia a la cena de empleados y esto provoca que uno de sus trabajadores se enfade mucho, considerándole un insensible pez gordo más preocupado por el dinero y las mujeres. El bueno de Happy Hogan no se toma esto muy bien y su pasado púgil aflora, llegando a soltarle un señor puñetazo al empleado para descontento de Tony.

Toda esta escena es observada por Pepper, la cual a partir de este número ve su look cambiado por uno mucho más glamouroso con la intención de parecerse más a esas chicas por las que se pirra Stark. Desconozco el motivo editorial detrás de este cambio y más en manos de Heck, pero debo decir que prefiero por mucho a la pizpireta secretaria con pecas de los anteriores números.

(http://oi59.tinypic.com/22ahle.jpg)

El reloj avanza unas horas y nos encontramos con un Iron Man que, ni corto ni perezoso, se adentra en el inhóspito Valle de los Espíritus lanzándose desde un avión. Todo ello es observado por unos cuantos soldados comunistas a los que Heck dibuja con dos líneas horizontales por ojos. Los pobres se regodean muy pagados de sí mismos al ver como el intruso desaparece de su vista sin abrir paracaídas alguno, pero no cuentan con la astucia de Stark, que lo que hace es engañarles frenando su caída en el último momento.

Una vez en tierra, Iron Man es asaltado a puertas del castillo del Mandarín por los guardias de este. Como podemos observar, nada que suponga un problema para nuestro héroe... el auténtico problema viene al observar sus reservas de energía, que por azares del destino sufren una avería y comienzan a reducirse paulatinamente. Hay que crear tensión como sea.

(http://oi60.tinypic.com/xp5xty.jpg)

El Mandarín, que no es tonto, detecta rápidamente la intrusión y pone a prueba el poder de Iron Man con una trampa de paredes móviles y un rayo de magnetismo. En lo que respecta a este último estamos ante una posible errata, ya que en números anteriores Iron Man presumía de que a su armadura no le podía afectar algo así. Voy a intentar ganarme un No-Premio proponiendo dos posibles soluciones: A) No ha tenido tiempo de inmunizar la nueva versión de su armadura ó B) Lo que él supone que es un rayo de magnetismo, no es tal.

Finalmente, se produce el momento más esperado y dos personajes llamados a ser archienemigos se ven las caras por primera vez.

(http://oi60.tinypic.com/2q3c3t3.jpg)

Las siguientes páginas nos ofrecen un combate de poder a poder sin concesiones. El Mandarín se muestra como un rival admirable y logra contrarrestar todos los trucos de Stark. Destaco especialmente la cuarta viñeta de la página 8, con esas curiosas notas musicales distorsionadas que dibuja Heck para representar las ondas de alta frecuencia.

Pero hay algo que seguro que más de uno está echando de menos a estas alturas, ¿me equivoco?
Los diez anillos que el Mandarín porta en sus dedos son una de sus señas de identidad y su arma más mortífera, pero en esta historia apenas hace uso de ellos. Tan solo llegamos a conocer dos: uno que también emite ondas de alta frecuencia y otro que dispara un rayo paralizador.

(http://oi59.tinypic.com/2dj9rad.jpg)

Es ese último el que el Mandarín emplea para "atrapar" a su adversario, tras lo cual Lee y Heck nos ofrecen un breve interludio con el reparto secundario: Pepper hace de tripas corazón y pide a Happy que le acompañe a la cena de empleados. Buena noticia para nuestro "feliz" compañero, que como siempre hace gala de su euforia en su rostro.

(http://oi60.tinypic.com/2pshbiw.jpg)

De regreso al castillo, el Mandarín se pavonea ante un recuperado Iron Man de su última y más importante baza para derrotar al vengador: El kárate, del cual manifiesta ser el mayor maestro del mundo.
Eso es, la mayor amenaza mundial procedente de China es experta en un arte marcial nacido y cultivado en Japón. Es cierto que el boom por las artes marciales en Occidente, propiciado por cierto actor llamado Bruce Lee, estaba lejano todavía en 1964, pero creo que no hace falta ser un erudito sobre el tema para no cometer un error tan garrafal como el de Lee.

Sea como sea, a las armas del Mandarín hay que añadir un cuerpo que es una máquina de matar en potencia, capaz de partir barras de hierro o anular los golpes de una armadura supertecnológica. Un villano muy completo, en definitiva.

(http://oi60.tinypic.com/28jllp1.jpg)

Pero, ay, estamos en la página 12 y el tebeo tiene que acabar de alguna manera. Así las cosas, llegamos a la escena más bochornosa del número, con Iron Man empleando su calculadora incorporada para determinar la posición en que debe colocarse para que el Mandarín golpee en un ángulo malo y sea él quien se haga daño. El villano piensa que Stark está loco y le deja hacer, y lo paga quedando inconsciente de dolor.

No es lo más dantesco que hemos visto hasta ahora ni por asomo, pero empaña un gran combate.

(http://oi62.tinypic.com/zlypgm.jpg)

Lamentablemente Iron Man no tiene tiempo de encargarse del Mandarín, debido a sus bajas reservas de energía y a que el avión de recogida no tarda en pasar a por él.

Así, Tony Stark puede por fin personarse en la cena de empleados y disfrutar. Al fin y al cabo todo ha acabado y ha salvado el día, ¿no? Solamente se ha personado en el castillo de una amenaza en potencia para él y su país y le ha pateado el trasero antes de que hiciera nada.

...

Creo que no es lo último que vamos a ver del Mandarín, no.


Valoración: Si nos tomamos este número como lo que es, la presentación del Mandarín, es más que correcto. Las circunstancias algo simples en las que se plantea el conflicto son típicas de esta época, así que tampoco vamos a hacer mucha sangre a estas alturas.
Creo que ha quedado claro que para mí lo mejor es el propio villano. Aquí nace un enemigo que se muestra implacable, del cual está clarísimo que Lee tiene todavía mucho que contar. Tiene todos los elementos necesarios para convertirse en el "Dr. Muerte" particular de Iron Man sumando el toque exótico que le dan detalles como los anillos o el kárate, además de no caer en el topicazo de convertirle en la enésima amenaza roja. Aunque aquí de nuevo la perspectiva del tiempo hace de las suyas, porque tantísima información sobre un mismo personaje en tan solo 13 páginas no debio dar la sensación de que estuviera muy definido.
¿Lo peor? Sin duda la resolución del combate, muy tonta y precipitada. Y el comportamiento y cambio de aspecto de Pepper, muy superficial el primero e innecesario el segundo.
En cuanto al apartado artístico, regresa un correcto Don Heck entintándose a sí mismo, algo que para mí no es todo lo bueno que debería. Siempre he pensado que sus lápices lucen mejor embellecidos por otros profesionales.

***************                  **********************                 ************************

Reseña:

En la segunda historia del número tenemos, valga la redundancia, el segundo Relato del Vigilante.

Al igual que pasara con el primero, no tiene mucho misterio. Son simplemente los típicos relatos de ciencia ficción que poblaban series como precisamente Tales of Suspense en la época, pero presentados por Uatu desde la Luna y con un libro gordo como si del mismo Petete se tratara.

(http://oi58.tinypic.com/2ptnq7l.jpg)

La historia nos sitúa en el por aquel entonces futuro siglo XXI. Nuestro protagonista es Wilbur, un muchacho poco agraciado, apocado y por el que nadie parece mostrar el más mínimo respeto. Un auténtico perdedor que se presenta como voluntario para una arriesgada misión espacial: Estudiar una misteriosa radiación procedente de una nube cósmica. El pobre Wilbur decide llevar a cabo la misión porque una vez obtenidos los resultados será imposible para el piloto regresar a la Tierra... y a nadie le importa que eso le pase a él.

(http://oi59.tinypic.com/k50vip.jpg)

Pero el espacio es una caja de sorpresas. Y una vez dentro de la nube cósmica, Wilbur ve como su cuerpo sufre una transformación. Pero al contrario que con el pobre Ben Grimm, se convierte en un hombre fuerte, atlético y terriblemente apuesto.

Pronto logra aterrizar en un planeta cercano (¿nadie lo había visto?) y sus gentes le revelan que la nube es obra suya, como regalo a aquellos terrestres valerosos que se atrevieran a introducirse en ella.

El relato acaba con una moraleja del Vigilante, que nos recuerda que a pesar de lo que hagamos o lo que pase, nunca estaremos solos en el ancho universo.

Valoración (2ª historia): Esta historia comparte muchos paralelismo con El Patito Feo de Andersen, por no decir que estamos ante un remake futurista del mismo. Por tanto, novedad no aporta ninguna, pero estas 5 páginas se leen en un momento y no hacen daño a nadie.
La moraleja es un mensaje bonito y de esperanza, pero lo que no me acaba de gustar es que Wilbur tenga que volverse guapo y cachas para que le acepten en el nuevo planeta, habría quedado mejor que le aceptaran por ser como es, valentía incluída.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Febrero, 2015, 20:18:33 pm
Amigo Hiperion, la reseña que acabas de publicar de "Tales of Suspense" # 50 es una auténtica maravilla.  :adoracion:
Además, coincido contigo en la importancia de este cómic.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 16 Febrero, 2015, 20:39:12 pm
Muy buena y completa reseña Hiperion  :palmas:

Hay una curiosidad de esta historia cuando se reeditó en los Masterworks primigenios. Parece ser que en los 90 debieron perder los fotofolios de todo el numero, y como tenían que sacar cuanto antes el volumen mandaron a Don Heck a que redibujase tooodaaa la historia del Mandarín  :incredulo:

Si se comparan ambas ediciones no hay muchas diferencias, Heck hizo un calco de su dibujo de los 60 y no se nota en absoluto. Por suerte, en las reediciones actuales esta el cómic original y no el redibujado que por cierto se incluyó en la BM  :smilegrin:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: poza gonzalez en 16 Febrero, 2015, 20:43:20 pm
Muchas gracias amigo Kaulso por facilitarnos esta información tan interesante.  :mola:
A pesar de ser un marvelita empedernido, desconocía la existencia de este dato, y gracias a ti he podido tener constancia de él.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 16 Febrero, 2015, 20:50:11 pm
Muy buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 16 Febrero, 2015, 21:03:11 pm
Genial Reseña,y buena anécdota la que comenta Kaulso
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: jose luis en 18 Febrero, 2015, 04:40:28 am
No sé si esta pregunta va aquí. Soy nuevo y no he encontrado información de los tomos LOS ARCHIVOS DE JOE SIMON Y JACK KIRBY.  Quería saber qué os parecen. ¿Merecen la pena? ¿Está todo lo que hizo Jack Kirby en los años que engloban los tomos de Diábolo Ediciones o solo es una selección? Saludos
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2015, 09:22:55 am
Traslada tu duda a este hilo. Quizá allí te puedan ayudar.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=18813.msg1539247#new
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: jose luis en 18 Febrero, 2015, 22:23:04 pm
Gracias OSKAROSA por el enlace. Tengo dudas y he conocido esta página hace poco. Ayer martes me animé por fin a escribir. Saludos.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 18 Febrero, 2015, 23:23:58 pm
Gracias OSKAROSA por el enlace. Tengo dudas y he conocido esta página hace poco. Ayer martes me animé por fin a escribir. Saludos.

No tengas miedo a preguntar, malo será que no podamos ayudarte.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 20 Febrero, 2015, 02:20:19 am
Buena reseña :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2015, 22:53:27 pm
119 JOURNEY INTO MYSTERY #101 (febrero de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1101.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1101.jpg)

1ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby, George Bell (entintado).

2ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby, George Bell (entintado).

Sinopsis 1ª historia:

Sinopsis:

Comienza la historia con un Dios del Trueno enfurecido por mor de la decisión de Odín de no bendecir la relación entre Thor y Jane Foster, lo cual se había visto en el anterior número de la colección. La frustración le lleva a destrozar sistemáticamente todo lo que se encuentra por su camino, sin importarle las consecuencias. Ni siquiera la intervención de La Avispa, Hombre Gigante e Iron Man consigue que cese en su actitud.

(http://i61.tinypic.com/ta6jc2.jpg)


Loki aprovecha para mostrarle tales hechos a Odín, haciendo hincapié en que Thor no respeta la prohibición expresa que se le impuso de cejar en su intención de mantener una relación con Jane Foster. Un furibundo Odín procede a quitarle la mitad del poder a su hijo y prohibirle la entrada a Asgard hasta que no recapacite.

(http://i59.tinypic.com/2898y6o.jpg)

Desconocedor de ello, el Dios del Trueno acude a Asgard para descubrir como Heimdall le prohibe la entrada y comprobar como efectivamente ya no es tan poderoso como antes.

El dios del engaño y la mentira no puede desaprovechar esta ocasión para derrotar a su hermano, por lo que procede a recurrir a Zarrko un villano que había sido vencido por Thor (nº 86 de la colección) anteriormente. Para ello, le hace recuperar la memoria y reaviva las ansias de Zarrko de hacerse dueño del mundo de su época, dado que él vive en el siglo XXIII.

El villano, conocido no sin razón como el Hombre del Mañana, retrocede en el tiempo nuevamente llevando consigo un robot con el que logra vencer las menguadas fuerzas del Dios del Trueno. Para evitar más destrucción, Thor acepta viajar al siglo XXIII con Zarrko y ayudarle a conquistar su mundo.

(http://i59.tinypic.com/29aays.jpg)

La escena, premeditadamente mostrada por Loki, es observada por Odín aumentando la ira que tiene respecto de su hijo.

Edición española:
Biblioteca Marvel Thor #4 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html) Marvel Gold El Poderoso Thor: En mis manos...¡este martillo! (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes:

- La anterior aparición de Zarrko, el Hombre del Mañana tuvo lugar en Journey Into Mystery Vol.1 #86 y volverá a aparecer en el próximo número.
- La anterior aparición de Loki tuvo lugar en Journey Into Mystery Vol.1 #97 y volverá a aparecer en el próximo número.
- Por primera vez en la colección, Thor revela su unión a Los Vengadores.
- En este número vuelve a la colección Jack Kirby tras Journey Into Mystery Vol.1 #93, aunque estaba dibujando la 3ª historia desde Journey Into Mystery Vol.1 #97.
- El flashback donde aparece Mr. Hyde, narra una escena ocurrida en el número anterior. Su siguiente aparición real se produce en Journey Into Mystery Vol.1 #105.
- En esta historia tenemos la introducción de la Bruja Norn, que posteriormente sería nombrada como Haag, aunque no en este número.


Sinopsis 2ª historia:

El joven Thor acude a las puertas de la ciudad dorada, la cual está sufriendo un ataque. A pesar de su brío y entusiasmo, el guardián inamovible Heimdall le impide tomar parte en la acción bélica, debido a su corta edad.

(http://3.bp.blogspot.com/-inb48doMk1o/TaDDu5-xcoI/AAAAAAAADTg/FY7hSvqbCbc/s400/Invasion-1.jpg)

Un desconsolado Thor ve como se esfuma la posibilidad de mostrarse digno de empuñar el martillo, pero el taimado Loki guía a su hermano a una brecha en las defensas de la ciudad y lo convence de que permanezca allí para impedir que los enemigos penetren mientras va buscar refuerzos. Poco sospecha el joven héroe que la brecha fue realizada por el propio Loki y que avisó a los invasores de la misma para que fueran a dar muerte al futuro dios del trueno.

No obstante, Thor demuestra su entereza y arrojo y logra contener a los numerosos enemigos. Pero su resistencia tiene un límite y va a ser derrotado hasta que la providencia en forma de guerreros asgardianos guiados por Odín irrumpe en el lugar haciendo huir a los enemigos. La noble gesta de Thor le permite conseguir más fuerza para empuñar el martillo. Pero los ojos llenos de odio de Loki permiten vislumbrar que el camino no será sencillo.

(http://2.bp.blogspot.com/-sb4wqA7aifA/TaDEaC4jT-I/AAAAAAAADTw/E5els5QY6Tg/s400/Invasion-3.jpg)

Edición española:
 Biblioteca Marvel Thor #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html#5) Marvel Gold El Poderoso Thor: Relatos de Asgard (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes:

- La Bruja Norn que aparece en esta historia, es el mismo personaje que vemos en la 1ª historia.
- Primera aparición de Skoll, Hati, Geirrodur y los Gigantes de la Escarcha.
- También aparecen guerreros Asgardianos, aunque no se dicen sus nombres.
- Esta historia transcurre en la infancia de Thor y Loki.

Reseña 1ª historia:

El desembarco de Stan Lee y Jack Kirby fue fundamental en el devenir de esta colección, dando lugar a una de las etapas más memorables del personaje. Dicho esto, tampoco se puede negar que sus comienzos en la colección no dieron a números especialmente reseñables o interesantes. Cuestión diferente sería en la parte correspondiente a Relatos de Asgard que abordaremos más adelante.

Y efectivamente, el número que se nos presenta es ciertamente flojo y ahonda en los dos ejes principales en los que sustenta la colección en esta etapa. Por un lado la relación tormentosa entre Odín y Thor cuya causa se encuentra en el rechazo del padre en aceptar el enamoramiento del hijo hacía la mortal Jane Foster. Esa subtrama se viene arrastrando en los anteriores números de la serie y tiene una importancia capital en este capítulo puesto que Thor se ve privado de la mitad de su fuerza y de la posibilidad de acceder a Asgard.

El segundo eje son las maquinaciones de Loki para hacer caer en desgracia a su hermano. Sus manejos en la sombra son las que realmente hacen avanzar la historia narrativamente. Por un lado logra que Odín castigue a Thor y por otro lado es el que pone en escena a Zarrko para que venza a Thor. Es decir, los dos hechos principales de la historia provienen de su lado y demuestran que es un personaje realmente importante para la serie.

(http://i60.tinypic.com/2ia8mtk.jpg)

Expuesto todo lo anterior, ciertamente lo mostrado no está del todo mal. Por un lado el castigo del Padre de todos a su hijo, recurso algo cansino por reiterado pero en este caso efectivo, y por otro la maquinación de Loki es el combustible perfecto para la historia pero lo que falla es el resto.

La primera cuestión sorprendente son las primeras páginas que están dedicadas a mostrarnos a un Thor desatado provocando daños por doquier sin tener ningún reparo ni condescendencia con los mortales. Hay una cuestión interesante que se puede extraer de esta parte, y es la intención de convertir a Thor en un verdadero dios respecto a los mortales mostrando por tanto sus veleidades. Sin embargo, se antoja excesivo el uso de 4 páginas aunque se haga uso de otros Vengadores en las mismas. Parece más un truco publicitario que un uso adecuado de las herramientas narrativas. Además ello conlleva el peligro de que el lector no empatice con el protagonista a pesar de que juegue con la coartada de la frustración de un amor imposible.

(http://i59.tinypic.com/xc9bnt.jpg)

La siguiente parada es la llegada de Thor a Asgard en dónde combate a Heimdall el cual, siguiendo el mandato de Odín, le impide el paso. Nuevamente nos encontramos con un dios impetuoso que no duda en atacar a un fiel guerrero y amigo solo para colmar su deseo de entrar en Asgard. Ciertamente Stan Lee había dado un giro interesante a la par que peligroso para el personaje. Lejos de intentar que el personaje pudiese ser seguido como modelo de los lectores, lo mostraba como el guionista entendía que sería un dios que caminara entre mortales.

(http://i59.tinypic.com/15x0a46.jpg)

Pero sin duda quizás la parte más floja es el enfrentamiento con Zarrko. Un villano no especialmente interesante con muy poco fondo debido a sus motivaciones sencillas. Conquistar el mundo, aunque sea el del siglo XXIII, le resta trascendencia e interés lo cual a su vez se traslada a las viñetas con un soso combate entre Thor y un enorme robot dirigido por el villano. Resulta no obstante curioso, que Zarrko proviene de un mundo pacifista por lo que en su primera incursión en el pasado fue para apoderarse de una bomba que le permitiría gobernar un futuro carente de armas. Y digo curioso por cuanto no es muy comprensible que precise de una bomba o del propio Thor para ayudarle en sus planes de conquista, cuando ha sido capaz de modificar un robot minero de su época para causar desperfectos varios e incluso vencer al dios del trueno. Parecería lógico pensar que su inventiva le permitiría crear lo que necesitase sin tener que recurrir al pasado.

(http://i60.tinypic.com/262051x.jpg)

Y el número nos deja con un cliffhanger con la visita de Thor al futuro que analizaremos cuando toque.

Reseña 2ª historia:

Como adelantamos en la reseña de la primera historia, la joya de la revista se encontraba en los relatos cortos que vinieron a llamarse los Relatos de Asgard. Historias que nos permitían conocer los ricos matices de la mitología que Stan Lee pretendía introducir en la serie principal.

Es conocido el entusiasmo que el Príncipe Valiente de Hal Foster levantaba en Jack Kirby. Leyendo el relato uno tiene la sensación de que si se hubiese prescindido de los globos de diálogo podríamos estar leyendo, en esencia, otra de las aventuras de Val. Composiciones de páginas sencillas pero efectivas, con dibujos corales apabullantes y buscando la épica en sus historias.

(http://1.bp.blogspot.com/-O6qdmUEyKEQ/TaDD5cEtVBI/AAAAAAAADTo/FgEUaRG3kUM/s400/Invasion-2.jpg)

Aquí tenemos una aventura sencilla pero perfectamente eficaz en la que en muy pocas páginas se nos muestra la inquina de Loki respecto a su hermano y la nobleza, fuerza y valentía de Thor. Poco hay que reseñar en lo que se refiere a historia pero es que la misma no necesita ningún artificio ni adorno, simplemente es para disfrutarla y todo un lujo como complemento de la historia principal.

Valoración: Releyendo la reseña que hice, quizás he sido excesivamente cruel calificando el número principal como flojo. En su contra juega el hándicap de que es la primera parte de una historia cuyo final no veremos hasta el siguiente número. Además, como ya he mencionado, existen virtudes como las ya expresadas de la relación Thor/Loki/Odín.

No obstante, el inicio (la parte en la que Thor destroza todo) y el final (la batalla contra Zarrko) no están ni bien desarrolladas (la parte del inicio es demasiado extensa para lo que cuenta) ni bien planteadas ya que no se entiende como un villano del futuro con capacidad de viajar en el tiempo sea tan zoquete para pensar que el mejor modo de obtener el dominio global es llevar a Thor al futuro, el cual a su vez fue derrotado por un robot que controla él. No ayuda ciertamente que el villano sea el que es, un personaje ciertamente gris y estereotipado al máximo.

Personalmente me baja mucho la puntuación de este número esas cuestiones aunque insisto que hubiese sido más justo hacer una valoración tras leer la historia en su totalidad.

Respecto a la segunda historia, como ya he señalado en la reseña es una historia sencilla pero ello no le quita emotividad ni épica y uno realmente sí puede verse representado por ese joven imberbe en busca de méritos para ser digno del martillo que portará más adelante. Es una clara contraposición al dios impetuoso que se nos muestra en la historia principal.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 05 Abril, 2015, 00:04:56 am
Por lo que veo en la ficha, lo que has llamado "segunda historia" realmente sería la tercera, aunque no tiene demasiada importancia porque la segunda parece ser ajena al Universo Marvel.

Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

Me alegra que este hilo continúe su andadura, aunque sea de forma un poco intermitente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2015, 00:18:52 am
Por lo que veo en la ficha, lo que has llamado "segunda historia" realmente sería la tercera, aunque no tiene demasiada importancia porque la segunda parece ser ajena al Universo Marvel.

Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:

Me alegra que este hilo continúe su andadura, aunque sea de forma un poco intermitente.

Gracias.  :birra:

En efecto. La segunda historia era de ciencia ficción si mal no recuerdo pero no tiene que ver con el Universo Marvel.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Abril, 2015, 00:51:06 am
Vaya pedazo de trozo de cacho de reseña. Me extendería un poco más en mi comentario, pero la conexión de mi vecino va a pedos. Buen trabajo.

A modo de curiosidad, ¿cómo se puede colaborar en esta sección (en caso de que se pueda)?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Poza González en 05 Abril, 2015, 01:11:17 am
¡Enhorabuena, amigo Unocualquiera!  :birra:
Tu reseña es excelente. :adoracion:
Espero que este hilo, por fin, ocupe el sitio que se merece en la historia del foro. Es la mayor fuente de inspiración para todos nosotros. :mola:
No hay nada mejor para un marvelita de pro que leer una crítica relacionada con el material más clásico de la editorial, antes de apagar el móvil y acostarse.  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2015, 01:51:18 am
A modo de curiosidad, ¿cómo se puede colaborar en esta sección (en caso de que se pueda)?

Solo tienes que mandarle un privado a Hiperion.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: knot en 05 Abril, 2015, 01:55:32 am
Enhorabuena por la reseña, Unocualquiera. Y larga vida al hilo :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 05 Abril, 2015, 05:12:11 am
Buena reseña, en aquella época Loki debía ser de lo poco interesante que se vería por las páginas de Thor.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 05 Abril, 2015, 10:09:34 am
Muy buena reseña Uno, a mi este número me gusta a pesar de los puntos flacos que le ves. Debo ser de los pocos que les gusta Zarrko  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2015, 10:36:37 am
Vaya pedazo de trozo de cacho de reseña. Me extendería un poco más en mi comentario, pero la conexión de mi vecino va a pedos. Buen trabajo.

A modo de curiosidad, ¿cómo se puede colaborar en esta sección (en caso de que se pueda)?

Gracias.  :birra:

Para colaborar, mensaje a Hiperion. Cualquier ayuda será bienvenida.

¡Enhorabuena, amigo Unocualquiera!  :birra:
Tu reseña es excelente. :adoracion:

Muchas gracias.  :birra:

Enhorabuena por la reseña, Unocualquiera. Y larga vida al hilo :palmas: :palmas: :palmas:

Buena reseña, en aquella época Loki debía ser de lo poco interesante que se vería por las páginas de Thor.

Gracias a ambos.  :birra:

Muy buena reseña Uno, a mi este número me gusta a pesar de los puntos flacos que le ves. Debo ser de los pocos que les gusta Zarrko  :lol:

Gracias.  :birra:

La verdad es que efectivamente a Zarrko lo veo bastante anodino. Estoy seguro de que lo habré visto en algún otro lado pero ni siquiera me acuerdo.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Angelus en 05 Abril, 2015, 12:01:53 pm
Buenísima reseña Uno!!! :adoracion:

Tengo olvidadísima esa etapa de Thor y me has refrescado la memoria
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2015, 13:34:14 pm
Buenísima reseña Uno!!! :adoracion:

Tengo olvidadísima esa etapa de Thor y me has refrescado la memoria

Muchas gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Abril, 2015, 12:08:52 pm
A modo de curiosidad, ¿cómo se puede colaborar en esta sección (en caso de que se pueda)?

Solo tienes que mandarle un privado a Hiperion.  ;)

Y 50€ a ultimate_rondador ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Abril, 2015, 12:22:12 pm
A modo de curiosidad, ¿cómo se puede colaborar en esta sección (en caso de que se pueda)?

Solo tienes que mandarle un privado a Hiperion.  ;)

Y 50€ a ultimate_rondador ;)

 Y 100€ a Chen que es el mod del hilo     :disimulo:        :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 07 Abril, 2015, 07:53:18 am
Muy buena reseña😃

Un gran regalo para la vista.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2015, 09:01:40 am
Gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 12 Abril, 2015, 20:03:06 pm
Avanzamos paso a paso y nos plantamos ya en marzo de 1964. Un mes de (primeros) encuentros y desencuentros en las diferentes colecciones, como viene siendo habitual.

Y empezamos tomando prestados una vez más los textos que aparecían al final de los correos promocionando los diversos títulos del mes.

(http://oi60.tinypic.com/b3qt69.jpg)

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2015, 20:22:44 pm
Interesante ese Avengers nº 4.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 12 Abril, 2015, 20:38:21 pm

 Lo interesante de verdad la subtrama a la que hace referencia Hipe en Sgt. Fury.
 Que sí que ya viene el  :chalao: este con sus Aulladores.
 Pues no.
 El tratamiento que hace Lee
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2015, 20:56:17 pm

 Lo interesante de verdad la subtrama a la que hace referencia Hipe en Sgt. Fury.
 Que sí que ya viene el  :chalao: este con sus Aulladores.
 Pues no.
 El tratamiento que hace Lee
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Joer, ahora soy incapaz de abrir el spoiler. Confío en que salga en MLE.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 12 Abril, 2015, 21:03:11 pm

 Lo interesante de verdad la subtrama a la que hace referencia Hipe en Sgt. Fury.
 Que sí que ya viene el  :chalao: este con sus Aulladores.
 Pues no.
 El tratamiento que hace Lee
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La verdad es que la forma que lo hace es algo insólita para la época  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 13 Abril, 2015, 08:09:30 am
Avanzando otro mes. Bravo!! :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Job en 14 Abril, 2015, 22:09:44 pm
Coño, no conocía este hilo. A partir de ahora a seguirlo  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 14 Abril, 2015, 22:39:29 pm
120. TALES TO ASTONISH #53 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta153.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta153.jpg)

(1ª historia)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Dick Ayers.
Entintado: Dick Ayers.

(2ª historia)
Guión: Stan Lee y Larry Lieber.
Dibujo: Larry Lieber.
Entintado: Don Heck

Sinopsis (1ª historia): Mientras el Hombre Gigante y la Avispa realizan una actuación callejera para los niños de un orfanato, el Puercoespín les observa desde las sombras. Decidido a vengarse tras su último enfrentamiento, dispara unas cuantas de sus púas sobre el Hombre Gigante, provocando que este caiga desde una altura considerable y se tuerza el tobillo. Viendo que necesitará de un plan mejor para acabar definitivamente con sus enemigos, se marcha a su laboratorio, dónde diseña un potente somnífero y decide infiltrarse en uno de los clubes de fans de los superhéroes.
Así, en su identidad de Alex Gentry, el Puercoespín visita el edificio dónde se reúne el club de fans afincado en Nueva York y les sugiere que visiten al convaleciente Hombre Gigante disfrazados como sus enemigos.
Los muchachos acceden y poco después se produce la visita en el gimnasio/laboratorio de la pareja de héroes. El Puercoespín logra pasar desapercibido vestido con su propio traje real, aunque el Hombre Gigante sospecha que está demasiado bien elaborado. Tras deshacerse de la Avispa enviándola a su coche para recoger un regalo, el Puercoespín dispara su nuevo somnífero. Los fans caen dormidos, pero el Hombre Gigante logra disipar el gas y encararse con el villano, aunque este toma ventaja del tobillo lesionado del héroe y logra escapar mientras proclama que tiene cautiva en su coche a su compañera.
El Puercoespín logra escapar con la Avispa hasta su base, dónde la encierra en una habitación hermética para que acabe confesándole la verdadera identidad del Hombre Gigante. Este, mientras tanto, trata de localizar a la Avispa mediante hormigas, pero el DDT expulsado por el coche del Puercoespín evita que le informen.
En su base, el Puercoespín abre un pequeño agujero en la habitación dónde se encuentra la Avispa para que esta escape y le lleve hasta la casa del Hombre Gigante valiéndose de una púa con radar incorporado que la sigue.
La Avispa llega hasta casa para alivio del Hombre Gigante, pero este encuentra y destruye la púa, momentos antes de que el Puercoespín se persone en el lugar. Tras inmovilizar a la Avispa mediante papel atrapamoscas, el héroe y el villano combaten por todo el laboratorio valiéndose de sus poderes y armas.
Finalmente el Puercoespín se deja atrapar por su enemigo para acceder a su cinturón y robarle varias cápsulas de crecimiento, las cuales planea tomar para convertirse en un súper-gigante. Sin embargo, al haber cogido por error cápsulas de reducción, comienza a encoger sin control hasta que desaparece de la vista.

Edición española (1ª historia): Marvel Gold. El Hombre Hormiga: El Hombre en el hormiguero.

Sinopsis (2ª historia): En un lejano planeta, un cruel señor de la guerra llamado Mingo logra sojuzgar a la totalidad de poblaciones valiéndose de sus miedos y supersticiones. Una vez conseguido su objetivo, manda construir un gigantesco coloso de piedra para evitar las rebeliones, contando a sus súbditos que si le desobedecen el coloso despertará y acabará con ellos.
Tras los continuos abusos por parte de Mingo, un grupo de ciudadanos desesperados se arman de valor y deciden derrocar al tirano. En ese momento el coloso cobra vida, pero para su sorpresa no se dirige hacia ellos, sino hacia el palacio del propio Mingo, el cual destruye. Con el tirano derrotado y el pueblo libre, el coloso regresa a su posición original, demostrando a los ciudadanos que lo único a lo que deben temer es a su propia cobardía, pues es su valentía la que le ha dado vida.

Edición española (2ª historia): Marvel Gold. El Hombre Hormiga: El Hombre en el hormiguero.

Datos importantes (1ª historia): --

Datos importantes (2ª historia): --

Reseña:

Arrancamos nuevo mes con las aventuras de Hank y Jan, que acuden puntuales a la cita. En este caso tendrán que hacer frente al regreso de un peligroso villano: El Puercoespín.

Porque os acordáis de él, ¿verdad?

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El Puercoespín es uno de esos villanos de segunda/tercera fila que a pesar de contar con unas cuantas apariciones en estos años, nunca llegan a brillar. Son carne de números de relleno, una solución rápida para aquellos meses en los que Stan está hasta las orejas de trabajo, como por ejemplo este, en el que las ideas más interesantes se las van a llevar títulos que aún están en pañales como X-Men o Sgt. Fury.

Otro villano más que no tiene la suficiente entidad para seguir protagonizando historias en las que es la única amenaza. Sus apariciones estelares se reducen a un número de presentación y como mucho otro de venganza, como hemos visto ya que ha ocurrido con Anguila o Acróbata. Tras ello, pasan a engrosar las filas de multitudinarios grupos de supervillanos (Fundidor, el Caballero Negro...) o son olvidados, siendo rescatados aquí y allá hasta que con un poco de suerte alguien logra dar con la tecla y darles su momento de gloria (el Hombre Planta, el propio Puercoespín,...).

Pero ojo, no por ello dejan de ser villanos totalmente válidos en su mayoría. Simplemente, no todo el mundo puede ser de la noche a la mañana un Doctor Muerte o un Magneto. Ya se sabe lo que dicen: No hay personajes malos, sino...

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Tras esta reflexión sobre el mundo de los supermalosos, entremos en harina.

Nuestra historia da comienzo con el Hombre Gigante y la Avispa llevando a cabo un espectáculo para divertir a los niños de un orfanato. O eso dicen, porque lo único que vemos es a Pym atravesado entre edificio y edificio con la Avispa pasando de un lado a otro sobre su espalda. Supongo que en los 60 era mucho más fácil soprender a la chavalería.

Sea como sea, entre las sombras el siniestro Puercoespín observa toda la escena sin que nadie repare en él ni en su aparatoso traje. Clamando venganza por su anterior derrota, no pierde el tiempo y dispara unas cuantas de sus púas con gran precisión, provocando que el Hombre Gigante se suelte. La Avispa logra ponerse a salvo reduciendo su tamaño, pero su compañero no tiene tanta suerte y cae con todo su peso (unos 160 kg) sobre su tobillo, torciéndoselo.

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El Puercoespín se marcha del lugar asegurando para sí mismo que su próximo plan será a prueba de fallos. Seguramente debería haberse planteado eso antes de hacer nada.

De vuelta a su laboratorio bajo la identidad de Alex Gentry comienza a trabajar en un potente somnífero, momento que aprovecha para rememorar en un breve flashback todo lo ocurrido en su debut: Su ola de crímenes gracias a su traje y cómo el Hombre Hormiga y la Avispa le derrotaron recubriéndole con cemento.

Una vez concluído su trabajo, decide su siguiente paso: Infiltrarse en un club de fans de los héroes.

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La primera vez que vimos este tipo de clubs fue un par de números atrás, cuando un impetuoso grupo de jóvenes cargados con pancartas se echaban encima de sus ídolos en mitad de sus encontronazos con el Trompo Humano. En esta ocasión descubrimos por boca del Puercoespín que hay al menos uno de estos clubes en cada gran ciudad del país. Resulta curioso que un héroe que con el tiempo acabaría siendo tan denostado como Hank Pym sea el primero en tener una base fan tan sólida (y es que los clubs parecen más dedicados a él que a la Avispa, desde luego...).

El plan del Puercoespín nos brinda la oportunidad de conocer un poco las modestas instalaciones del club afincado en Nueva York, así como a sus diversos miembros anónimos... ¡Entre los cuales hay chicas y todo! Al no tener límite de edad dejan pasar a un Gentry que podría ser el padre de todos ellos. Una vez dentro, este decide valerse de una de las mayores armas del fenómeno fan: El cosplay.

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Convenciendo a los chavales de hacer una visita sorpresa al Hombre Gigante para animarle con su recuperación, el Puercoespín logra plantarse ante las narices de su enemigo, quién nota que su traje está demasiado bien hecho en comparación con los demás. En este punto cabe recordar que el laboratorio/gimnasio de la pareja de héroes es alquilado y no su auténtica residencia, de ahí que su dirección sea de dominio público.

El Puercoespín logra engañar a la Avispa para que se vaya a "recoger un regalo para el Hombre Gigante de su coche" (Sigh), así que emplea su nuevo somnífero para...

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... la verdad que para dormir a los pobres fans. Y es que Pym no es tonto, y a pesar de su impedimento físico logra plantar cara al Puercoespín, que ve como otro plan fracasa cuando el héroe logra disipar todo el gas de la habitación.

Pero lejos de rendirse logra zafarse de la tenaza del Hombre Gigante y escapar volando gracias a sus jets incorporados mientras proclama que tiene un último as en la manga: Ha capturado a la Avispa en su coche. A continuación hace algo bastante raro, y es que detiene su vuelo y se sigue desplazando hasta su coche mediante un cable de acero retráctil anclado a una ventosa, como si de un Spiderman con el doble de cuerpo se tratase. ¿Si puede volar, por qué hace eso? :interrogacion:

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El pobre Hank, lastrado por su herida, no puede hacer más que ver cómo el coche que transporta a su amada se aleja. Pero rápidamente se pone manos a la obra y regresando a su base ordena a sus fieles hormigas que traten de localizar el vehículo. Es de agradecer que a estas alturas Lee siga sin desligar del todo al personaje de su anterior identidad y que el uso de los insectos siga a la orden del día. Lamentablemente el Puercoespín cada vez más parece tener ese plan sin fisuras que anhelaba, porque hasta se ha cerciorado de que su coche emita nubes de DDT a su paso, impidiendo que las hormigas informen. Como véis, no sólo en España este producto tuvo su influencia en los cómics.

¿Ya he mencionado lo retorcido que puede llegar a ser el Puercoespín? Una vez en su base, que no parece ser más que un chalet a las afueras, encierra a la Avispa en una habitación hermética para que acabe confesando quién es el Hombre Gigante fruto de la desesperación. Pero no, su auténtico plan es que logre escapar mediante un pequeñísimo agujero en una de las paredes y seguirla hasta su base con una púa con un radar electrónico incorporado. ¡Este hombre empieza a darme mucho miedo!

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La Avispa logra volver sana y salva a casa, evitándonos un tópico rescate de la dama en apuros. En realidad está siendo manipulada y es flaco consuelo, pero por lo menos el Hombre Gigante se ha mostrado más humano que nunca y no ha podido hacer nada por rescatarla. De hecho a la llegada de Jan le veo bastante desesperado, creando una fórmula para "localizarla mediante la impronta energética de su corazón", algo que creo que escapa al alcance de cualquier bioquímico, del universo Marvel o no.

Lo que pasa en las siguientes páginas no necesita excesiva explicación. Pym detecta la pequeña púa rastreadora y la destruye, aunque ya es demasiado tarde, porque el Puercoespín ya tiene lo que quería y dispuesto a labrarse por fin un nombre entre el mundo del crimen, se persona dispuesto a acabar para siempre con la pareja de superhéroes.

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Así, tras incapacitar a la Avispa con una púa que dispara papel atrapamoscas (Vale. Retiro lo dicho antes de la damisela en apuros), héroe y villano se enzarzan en una batalla por el laboratorio bastante bien coreografiada por Dick Ayers. Mesas, gas somnífero, alfombras... todo vale en la secuencia más frenética del número.

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Lamentablemente el Puercoespín lo estropea todo. Y me refiero a la dignidad que estaba ganando a mis ojos, habiéndolo considerado hasta esta historia un villano muy poco interesante. Tras demostrar ser un hombre de recursos, de elaborar planes enrevesados y de nunca rendirse en su empeño, lo que se le ocurre para ganar es... es... ¡Dejarse coger, robarle las cápsulas de crecimiento a Pym del cinturón y tomárselas todas!

Según sus propia y extraña lógica, si con una cápsula el Hombre Gigante logra hacerse tan alto, si se las mete todas para el cuerpo será muchísimo más grande que él y podrá aplastarle.

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Pues no ocurre nada de eso, porque para completar la ignominia resulta que las cápsulas que ha cogido son las de reducir de tamaño. Así que os podéis imaginar cómo acaba la cosa. El Puercoespín comienza a encoger, a encoger, a encoger... y desaparece de la vista.

Y lo peor no es que el villano que nos ocupa haya lanzado por la borda una aparición en la que ha estado brillante, que también. Lo realmente grave es que este final es calcado de lo que le pasó al Dr. Muerte al final de Fantastic Four #10. ¿Pero quién se ha creído este hombre que es?

Puercoespín, tú y yo hemos terminado.

Valoración: Quizá soy yo que abordaba este número con las expectativas muy bajas, pero la verdad es que me ha resultado bastante entretenido a pesar de sus carencias.
El principal problema, igual que ocurre con la mayoría de entregas, es que el dúo protagonista apenas brilla. Sus personalidades siguen siendo muy simples, no vemos evolución y para más inri apenas intervienen en la trama en sí. La torcedura que sufre el Hombre Gigante es una mera excusa argumental, no lleva a una nueva situación. Y prefiero que no me tiren de la lengua con el papel de la Avispa.
Que el Puercoespín, un villano que para la mayoría de nosotros no pasa de entrañable perdedor, sea el auténtico protagonista de la historia, seguramente sin planearlo así, creo que lo dice todo. El desarrollo se salva, eso sí. Tantos ataques y planes del villano te mantienen en tensión y entretenido. Aunque el final calcado de un número de los 4F empaña el resultado final.
En el apartado artístico, Dick Ayers está tan cumplidor como siempre, dejando algunas imaginativas páginas que hacen la ausencia de Kirby mucho más llevadera.

***************                  **********************                 ************************

Para cerrar el número nos encontramos con otra historia de cinco páginas narrada por la Avispa, que en este caso decide practicar contándosela a Hank antes de hacer lo propio en el hospital de veteranos. Y yo lo siento mucho por la encantadora Jan, pero creo que siempre suenan más épica si si las cuenta un tío con toga que vive en la luna.

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En este caso conocemos a Mingo, el malvado señor de la guerra de un planeta muy alejado de la Tierra que decide sojuzgar a todos los pueblos primitivos apelando a sus supersticiones.
Así, a un poblado que considera indigno a ojos de sus dioses ser asesinados en la noche, logra hacer que se rindan atacando en horario nocturno. A otro que adora a los animales, les asalta ataviado con pieles. Y finalmente nadie le opone resistencia.

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Con su objetivo cumplido, decide cubrirse las espaldas y evitar rebeliones mandando construir un gigantesco coloso de piedra. Seguidamente le cuenta a sus súbditos que deben obedecerle en todo o el coloso despertará y acabará con ellos.

Su plan resulta y da igual cuánto suba los impuestos o las barbaridades que se le ocurran, todo el mundo acata todo lo que dice con temor.

(http://oi58.tinypic.com/2057h4k.jpg)

Pero todo tiene un límite, y finalmente el temor se convierte en valentía. Un numeroso grupo de enfurecidos ciudadanos decide rebelarse contra Mingo y asaltar su palacio, momento en el cual el coloso abre los ojos finalmente y comienza a moverse.

Por suerte para los rebeldes, el coloso les ignora y se dirige hacia su mismo objetivo, destruyendo el palacio hasta sus cimientos y provocando la marcha del malvado Mingo. Tras esto, el coloso vuelve a su sitio y se vuelve a cruzar de brazos, dejándole a aquellos que le miran atónitos la valiosa lección de que lo único que hay que temer es la propia cobardía.

Valoración: Simpática historia, que aunque simple nos deja la valiosa lección de que debemos ser valientes, no temer a fracasar. La verdad es que no se puede rascar mucho más, el mensaje es claro y el dibujo de Heck no está nada mal. Me pregunto si a alguien le marcó tanta historia como para crear/revitalizar una década después personajes tan característicos de la Marvel oscura setentera como son el Gólem o el Coloso Viviente.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Abril, 2015, 22:45:06 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Poza González en 14 Abril, 2015, 22:50:30 pm
Excelente reseña, amigo Hiperion.  :adoracion:
Ya quedan muy pocos meses para que pueda leer esta historia del Hombre Hormiga y la Avispa.  :mola:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebe tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 14 Abril, 2015, 23:03:55 pm
Muy buena reseña :palmas:

Lo único que salvaría de la historia es el dibujo de Ayers, que es un autor clásico que cuando se entinta a sí mismo me chifla  :amor:

Y en cuanto al final ya veremos en números posteriores que esa solución de eliminar al villano se volverá, otra vez, a repetir en...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebe tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 15 Abril, 2015, 13:21:51 pm
Y en cuanto al final ya veremos en números posteriores que esa solución de eliminar al villano se volverá, otra vez, a repetir en... [spoiler]La increíble y espléndida primera aparición del Zancudo :lol:[/sopiler]

Cierto, no lo recordaba... :torta:

¿Os imagináis al Puercoespín y al Zancudo amenazando mano a mano al Microverso como hizo Muerte en su momento? Hay una historia jamás contada ahí... :lol: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Abril, 2015, 14:38:24 pm
Excelente reseña, que ya incluye todo lo que se me ocurre a mí: ese final del Dr. Muerte que dudaba si ya había pasado o si era posterior aparece perfectamente identificado y ese preludio al Gole...

Ah, aquí sí que hay algo que rascar :alivio: :lol:

Valoración: Simpática historia, que aunque simple nos deja la valiosa lección de que debemos ser valientes, no temer a fracasar. La verdad es que no se puede rascar mucho más, el mensaje es claro y el dibujo de Heck no está nada mal. Me pregunto si a alguien le marcó tanta historia como para crear una década después personajes tan característicos de la Marvel oscura setentera como son el Coloso Viviente o el Gólem.
En realidad el Coloso Viviente ya había aparecido (Tales of Suspense nº14 (febrero del 61) y 20 (seis meses más tarde)) en historias desligadas del Universo Marvel, de hecho historias previas. Lo que pasaría en los años setenta sería un revival y su vinculación con el Universo Marvel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebe tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 15 Abril, 2015, 14:41:08 pm
Y en cuanto al final ya veremos en números posteriores que esa solución de eliminar al villano se volverá, otra vez, a repetir en... [spoiler]La increíble y espléndida primera aparición del Zancudo :lol:[/sopiler]

Cierto, no lo recordaba... :torta:

¿Os imagináis al Puercoespín y al Zancudo amenazando mano a mano al Microverso como hizo Muerte en su momento? Hay una historia jamás contada ahí... :lol: :lol:

Ahí hay una buena historia. No sé a que esperan.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 15 Abril, 2015, 23:28:12 pm
Valoración: Simpática historia, que aunque simple nos deja la valiosa lección de que debemos ser valientes, no temer a fracasar. La verdad es que no se puede rascar mucho más, el mensaje es claro y el dibujo de Heck no está nada mal. Me pregunto si a alguien le marcó tanta historia como para crear una década después personajes tan característicos de la Marvel oscura setentera como son el Coloso Viviente o el Gólem.
En realidad el Coloso Viviente ya había aparecido (Tales of Suspense nº14 (febrero del 61) y 20 (seis meses más tarde)) en historias desligadas del Universo Marvel, de hecho historias previas. Lo que pasaría en los años setenta sería un revival y su vinculación con el Universo Marvel.

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20121206184402/coasterpedia/images/b/b8/Okay_meme.jpg)

Se me ha ido la pinza. Es el típico dato que sabes pero no recuerdas cuando hace falta :torta:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 16 Abril, 2015, 04:25:10 am
Muy buena reseña  :thumbup:, que me confirma que el OG de El hombre hormiga puede ser de lo peorcito de la linea.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 16 Abril, 2015, 06:55:27 am
Yo al Coloso lo recuerdo dandose de Tollinas con Hulk diria que de Trimple,Buena reseña  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 17 Abril, 2015, 01:58:22 am
Buena reseña :yupi:
Pues yo tengo ganas de ver ese tomo OGN del hombre hormiga. Supongo que lo sacara cuando salga la película no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2015, 06:03:46 am
Si no recuerdo mal el Omnigold del Hombre Hormiga está anunciado para junio.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2015, 10:00:21 am
121. THE AMAZING SPIDER-MAN #10 (mar de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as10.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as10.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
Un ladrón de joyas, bajo las órdenes del Gran Hombre (http://www.enciclopediamarvel.com/card/6234), tras cometer un atraco, sirve de señuelo a Spiderman (http://www.enciclopediamarvel.com/card/300) que, al intentar atraparlo, queda ridiculizado ante la planificación del gángster. Con esta victoria, el Gran Hombre solicita el liderazgo de las bandas del hampa, las cuales se muestran reacias, pero los Forzadores (http://www.enciclopediamarvel.com/card/4720), lugartenientes de la organización del nuevo gángster, utilizan sus habilidades para disuadirlos. De ese modo, comienza una ola de crímenes provechosos para la naciente organización que se hace llamar el Sindicato del Crimen, bajo la dirección del Gran Hombre.
Mientras, Peter Parker (http://www.enciclopediamarvel.com/card/300) debe donar sangre para que tía May (http://www.enciclopediamarvel.com/card/1163) se recupere de una reciente operación. Tras salir del hospital, May se marcha con unos vecinos a Florida para descansar.
El constante éxito del Sindicato del Crimen llama la atención de J. Jonah Jameson (http://www.enciclopediamarvel.com/card/997) que se pone a investigar el asunto, albergando la esperanza de que Spiderman esté detrás de todo. Pese a que es incapaz de encontrar pruebas de ello, encarga a Frederick Foswell, uno de sus columnistas, un artículo que culpe al Lanzarredes de los delitos haciéndose pasar por el Gran Hombre.
A continuación, Betty Brant (http://www.enciclopediamarvel.com/card/1045) sale de las oficinas del Daily Bugle (http://www.enciclopediamarvel.com/card/922) con la esperanza de ver a Peter, pero se topa con los Forzadores, que le exigen el pago de los intereses de un préstamo que pidió a un usurero. En esos momentos, Peter aparece y es utilizado por los Forzadores para chantajear a la secretaria, la cual acepta las condiciones con tal de evitar posibles daños al hombre que ama. Incluso deja de asistir al trabajo, aludiendo que deja la ciudad por una temporada.
Confundido, tras la marcha de Betty, Peter se convierte en Spiderman y decide encontrar a los Forzadores. Tras intimidar a un ladrón de poca monta, consigue la dirección de su guarida. Allí, se enfrenta por primera vez al trío de criminales y al Gran Hombre. Debilitado por la extracción de sangre, Spiderman no consigue derrotar a sus adversarios, que consiguen huir. Minutos después, ve al editor del Daily Bugle por la zona. Esto le hace sospechar que Jameson podría ser el Gran Hombre.
Con Betty Brant desaparecida y Jameson intentando culpar a Spiderman de los crímenes, Peter urde un plan para llamar la atención del jefe del hampa: debe hacer creer que conoce la verdadera identidad del Gran Hombre para que lo capturen.
Al día siguiente, Peter comienza a difundir el rumor y, rápidamente, llega a oídos del mafioso, que también parece conocer a Peter Parker. Además, hace una llamada telefónica a la policía para que estén atentos a su señal esa noche y puedan atrapar a los Forzadores.
Poco después, Peter es asaltado por los Forzadores, que lo llevan a su cuartel general. Una vez encerrado, Peter se transforma en Spiderman y escapa de su celda. De esa forma, comienza un enfrentamiento con una multitud de gangsters que están bajo las órdenes del nuevo jefe del hampa, entre los que se encuentran los Forzadores. Acosado por los criminales, Spiderman activa su señal. En ese momento interviene un despliegue policial que detiene a todos los gangsters congregados en el lugar, excepto el Gran Hombre, que consigue huir.
Spiderman se dirige al Daily Bugle, ya que sigue sospechando que Jameson podría tener una doble vida, pero desde la ventana del despacho del editor asiste a una escena que le hace ver lo equivocado que estaba. Jameson ha cambiado de opinión respecto al artículo de Spiderman y le pide a Foswell que no lo escriba. En esos instantes, llega la policía y detiene al columnista, ya que han encontrado pruebas de que es el Gran Hombre, algo que él mismo confirma durante la detención.
Mientras, Betty sigue desaparecida, asolada por un problema en el que nadie puede ayudarla excepto Spiderman, pero cree que no tiene posibilidades de recibir su ayuda.


Edición española:
Marvel Gold: El Asombroso Spiderman #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html)


Datos importantes:
-Primera aparición del Gran Hombre, que se convierte en el primer jefe del hampa en la ciudad
-Primera aparición de los Forzadores
-Se plantea la posibilidad de que la sangre de Peter podría afectar a otras personas si es transferida.
-Vemos por primera vez la faceta de Jameson de periodista de investigación.
-Jameson admite que el odio que siente por Spiderman es debido a que tiene celos de él.
-Comienza una subtrama sobre Betty que se desarrolla en los números siguientes.

Reseña:
Con este número, llegamos a un claro punto de inflexión en la colección arácnida. En esta ocasión, nos alejamos de los coloridos villanos para adentrarnos en un género más cercano al noir, en el que Ditko se mueve como pez en el agua. Y es que se empieza a vislumbrar una mayor implicación del dibujante en los guiones. Aquí podemos asistir a la inclusión de una serie de elementos urbanos que, con el paso del tiempo, formarían una parte esencial de nuestro arácnido protagonista. Futuros personajes como Kingpin, Cabello de Plata o Cabeza de Martillo no son más que una reminiscencia del primer mafioso importante de la serie: el Gran Hombre.
(http://i59.tinypic.com/notu9j.gif)

El nuevo villano vendría acompañado de un aura de misterio, que se me antoja otra de las características propias de los personajes Ditkianos. Si bien es cierto que su identidad se revela demasiado rápido, añade un elemento de suspense que se repetiría en otros villanos como el Duende Verde, aunque este se extendería en el tiempo, al contrario que en este caso. Además, la creación de una sociedad criminal como el Sindicato de Crimen supone el germen de un posterior desarrollo de los bajos fondos de Nueva York. Un mundo oscuro, dominado por criminales que luchan de forma insistente por hacerse con el poder. No hay ni rastro de las megalomanías mundiales, ni del arquetípico villano de opereta, sino más bien algo más mundano y real. No obstante, un sobrio traje de chaqueta; un ladeado sombrero Fedora, asociado posteriormente asociado a iconos de la cultura como Indiana Jones, Freddy Krueger o el famoso rey del pop Michael Jackson; una máscara algo estrafalaria; un modulador de voz; y unas alzas para ocultar su verdadera altura, son una combinación de elementos que no consiguió arraigarse lo suficiente para convertirlo en uno de los antagonistas principales del Trepamuros. Sin embargo, su aparición supone la apertura a un mundo que, pese a insertarse en el género superheroico, bebe de otros géneros en los que las coloridas mallas son inexistentes. También es cierto que en el futuro tendría imitadores, pero eso es una historia para otro día...

Cabe destacar como el Gran Hombre utiliza su inteligencia para poner en jaque al héroe, aunque no llega a tener un enfrentamiento físico remarcable. Son sus sicarios los que hacen el trabajo sucio, mientras el genio criminal permanece en un segundo plano. Algo totalmente inusual, pero que con el paso del tiempo se repetirá el esquema con otros villanos que conseguirán mayor carisma. Además, su álter ego no es más que un columnista apocado que parece subyugado por la aplastante personalidad de Jameson, mostrando su verdadero rostro una vez es atrapado. El estilo de Ditko, muy lejos de la expresividad de Kirby, retrata perfectamente la escena en la que vemos como los rostros de los que presencian la escena muestran una consternada sorpresa. Al igual que podemos apreciar la explosión de ira contenida de Foswell.
(http://i61.tinypic.com/2cqzewl.jpg)

Hasta el momento, hemos podido conocer a villanos que acabarían convirtiéndose en grandes personajes, pero aquí tenemos alguien que desde sus inicios presenta una complejidad mayor que sus antecesores, aunque no llegará a tener la repercusión mediática de los mismos. Sinceramente, más allá de una primera aparición histórica, podemos observan la creación de un personaje muy interesante que quizá en desarrollos posteriores perdió su fuerza inicial, pero posiblemente protagonice uno de los mejores números de lo que llevamos de colección. Una historia que, pese a tener solo 22 páginas, está repleta de información y contiene una trama muy elaborada.

La llegada del Gran Hombre viene aparejada de la primera aparición de los Forzadores. Se trata de un trío de gangsters que a lo largo de su historia se asociarán con todo tipo de mafiosos.
(http://i59.tinypic.com/11v018i.jpg)

La verdad es que forman un curioso equipo: Fancy Dan, un pequeño hombrecillo que ostenta con orgullo el cinturón negro de judo; Buey, un tipo poco hablador con una fuerza demoledora, que posteriormente se le dotaría de un minúsculo cerebro; y Montana, un vaquero de ciudad con una increíble habilidad para manejar el lazo. Tengo que reconocer que desde el principio se me antojan cono unos adversarios insuficientes para Spiderman. Diría que el propio Stan Lee coincide conmigo, ya que en su primer enfrentamiento se alude a su donación de sangre como motivo de la derrota parcial de nuestro protagonista. Todo muy cogido con pinzas, en mi opinión. No conozco a nadie que deba reposar varios días tras donar sangre, y se supone que los poderes de Spiderman le permiten a Peter acelerar su recuperación ante las cuestiones de ámbito sanitario. Eso es algo que vemos desde Amazing Fantasy #15, por lo que parece que Lee vuelve a retorcer los conceptos para meterlos con calzador en beneficio de lo que quiere contar. A pesar de ello, ni siquiera se atreve a mostrar una derrota clara al Trepamuros, sino que tras apagar las luces, todos desaparecen. Me parece un ejercicio de narración nefasto, dejándonos un poco confundidos con lo que ha pasado. Además, la aparición posterior de Jameson es un poco forzada, aunque nos hace olvidar la pelea en curso.
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Si el Gran Hombre es la gran creación de este número, los Forzadores son el punto que nos devuelve a la inocencia de los sesenta, aunque hay que reconocer que apenas quedan perfilados en esta historia. Posteriormente, tendrán un mayor desarrollo de sus personalidades, pero como villanos de Spiderman nunca dejarán de estar en tercera división.

Pese al desarrollo del mundo del hampa, tenemos un pequeño abandono de los secundarios de la serie. Tía May, la enferma por antonomasia del Universo Marvel, es convenientemente retirada de toda la acción. Unos amables vecinos, los Abbotts, de los cuales nunca más volveremos a oír hablar, tienen la gentileza de llevarse a la anciana a Florida para que se recupere de su operación. Stan Lee, que ya ha demostrado que la ciencia no es lo suyo, no nos da ningún detalle sobre el motivo de la intervención, pero sí pone a Peter en un brete al tener que donar sangre a su querida tía. Esta situación, provoca que dude ante el posible daño que pueda hacer su sangre en el organismo de su tía. Y, también, que estas dudas sean vistas por Liz y Flash como un acto de cobardía. Más allá de la evidente protección de su identidad secreta, un elemento constante en cualquier tebeo de superhéroe que se precie, parece que la intención es dejar claro que la sangre de Peter no provoca daño a nadie, pese a sus particularidades especiales. Sin embargo, el tema se retomará en The Amazing Spider-Man #31-33, en el punto álgido de la etapa de Lee y Ditko en la colección. Cuando llegue el momento, hablaremos de ello…
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El otro personaje que se retira es Betty Brant, aunque en este caso se utiliza la trama central para hacerlo, dejando abierta una pequeña subtrama que nos llevará a conocer en mayor profundidad al personaje y su familia. Antes de irse, Lee la utiliza como herramienta para sustentar el aire dramático que tanto le gustaba. Una chica atormentada por que se descubra algo que pueda cambiar la visión que tiene Peter de ella; dos jóvenes que se quieren, pero que parecen incapaces de decírselo a la cara claramente; y, sobre todo, una pareja afanada en protegerse mutuamente, intentando mantener sus secretos a salvo. Una situación complicada que da como resultado una desconfianza que parece influir en una relación que no acaba de solidificarse. Stan Lee y su pasión por los dramas románticos en estado puro.
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Precisamente, esa visión de una atormentada Betty provoca que Peter se enfunde su traje de Spiderman para buscar a los Forjadores y eliminar el posible peligro que supongan para ella. En esa búsqueda, veremos a un Spiderman un poco más duro de lo habitual. De hecho, utiliza una técnica de intimidación más propia de Batman que de nuestro amistoso vecino arácnido. Podríamos hablar largo y tendido sobre las utilidades de los constructos de red, pero no recuerdo haberlo visto en muchas ocasiones para formar una araña gigante que haga “cantar” al soplón de turno. No sé por qué, este tipo de situaciones me hace pensar en ideas de Ditko, que es más propenso a la oscuridad, sobre todo por su dilatada carrera en conocidas revistas del género fantástico y ambientes terroríficos.

El único personaje que acapara cierta atención es J. Jonah Jameson, el incansable editor del Daily Bugle embarcado en su cruzada personal contra Spiderman. Para mí es, sin duda alguna, uno de los grandes secundarios de la serie y en esta historia lo demuestra especialmente. Quizá se aleja un poco de la imagen gruñona que todos tenemos en mente, pero los autores deciden rascar la superficie para que podamos ver el fondo que en otras ocasiones apenas hemos atisbado. Por primera vez, se comienza a vislumbrar que Jameson no es un simple editor apoltronado en su despacho, sino que estamos ante un curtido periodista de investigación. Al principio parece querer culpar a Spiderman, pero, por algún motivo que se me escapa,  decide ponerse manos a la obra, se echa a la calle para intentar averiguar quién es el Gran Hombre. Esta atípica situación lo lleva a convertirse en el sospechoso número uno de Spiderman, lo que da pie a una situación de lo más interesante.

Ya lo comentaba al principio, el suspense es un valor importante en esta historia. El género negro y el suspense suelen ir acompañados de la mano, por lo que no es de extrañar que este tipo de misterios planeen sobre la serie una vez que nos encarrilamos hacia ese género. Quizá es uno de los grandes aciertos de la historia, además de ser una herramienta perfecta para profundizar en los personajes. La duda se mantiene casi hasta el final, dotando a la trama de un clímax de tensión muy conseguido.

De todas formas, pese al descubrimiento de esta nueva faceta de Jameson, lo realmente importante viene al final, donde el editor convierte al lector en confesor de sus verdaderos sentimientos sobre Spiderman.
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Aquí está la clave para comprender el comportamiento de Jameson y su compleja personalidad. Su admiración por el héroe le hace dudar de sí mismo. Alguien capaz de arriesgar su vida por los demás, que para colmo salvó la vida de su hijo mientras él miraba impotente, no puede competir con el editor de un periódico. Jameson se ve como un simple mortal, mientras tipos como Spiderman salvan el mundo a diario. Su incapacidad para alcanzar a un héroe como Spiderman le provoca celos, los cuales le incitan a intentar destruirlo con un arma tan devastadora como la prensa escrita; un arma de destrucción mediática inigualable. Creo que esta importante reflexión nos lleva a un nivel de profundización que supera al resto de cabeceras de la época. La serie de Spiderman muestra signos de innovación, rompiendo moldes, creando personajes tridimensionales ligados al drama humano más cotidiano. No cuesta nada entender como a partir de este número vemos una evolución constante que convertirá a la serie en un fenómeno de masas, moldeando a un icono de la cultura popular.

También me gustaría centrar la atención en el papel de la policía en esta historia. Gracias al titular “¿Héroe o amenaza?”, Spiderman ha tenido que lidiar con una persecución constante por parte de las autoridades. Pero más que el titular de un periódico parece ser una duda de los autores. Aquí podemos ver como la policía no solo hace caso de una llamada de Spiderman, aunque con ciertas reservas, obviamente, sino que acude al encender su señal sin dudarlo un minuto. Es cierto que no hay una colaboración estrecha al estilo del Batman de los años cuarenta, pero, releyendo la historia, da la sensación que se quiere mostrar una compleja dicotomía entre el amor y el odio por parte de los habitantes de la Gran Manzana hacia el Trepamuros. Otro elemento más que dota al personaje de una diferencia palpable con el resto de superhéroes del Universo Marvel. Mientras los 4 Fantásticos son queridos y los Vengadores son admirados, Spiderman es perseguido, ridiculizado y vilipendiado. Eso sí, cuando avisa la policía, acude al instante. No sé, no veo demasiada coherencia en este recurso narrativo. Si bien es cierto que todo parece obedecer al beneficio del desenlace final, es un aspecto que no termina de encajar del todo bien. De todas formas, como otras cuestiones, esto acabará quedando meridianamente claro en el futuro.

Valoración:
Mi sensación general es que estamos ante una gran historia, con un buen desarrollo de personajes y el inicio de algo grande. La relectura ha desvelado aspectos interesantes que había olvidado, que hacen subir enteros la calidad de este número. Sin embargo, hay ciertos matices que evitan que lo que podía ser una historia redonda flaquee en momentos determinados. A pesar de todo, es el mejor número de la serie hasta el momento. Estamos ante el verdadero despegue de la etapa de Lee y Ditko, mostrando un producto innovador y desarrollando a unos personajes que se alejan de la cuatricromía. Me parece un número muy importante en el devenir de la colección, pero que, además, atesora una calidad indiscutible. Es cierto que vendrán muchos números mejores, pero este marca una diferencia importante; una nueva forma de entender el género. El responsable tiene nombre propio y se llama Ditko.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 20 Abril, 2015, 10:03:15 am
Buena reseña.  :palmas:

Una gran historia de la que tengo buen recuerdo y dio pie a que después se ahondase en historias del hampa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 10:07:14 am
Excelente reseña  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Uno de mis números favoritos de todos los tiempos del trepaamuros, y como dices, el preludio de lo grande que se convertiría esta etapa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: celes en 20 Abril, 2015, 10:20:43 am
Gracias por la reseña, Óscar, y el recordatorio de un tebeo muy interesante.

Comparto la sensación de haber leído lo que parece definitivamente el asentamiento de Peter Parker / Spiderman como el personaje más interesante de esa década en Marvel. Crece a ojos vista y sus vivencias son cada vez más intensas.

Tendré que volver a leer este episodio por... enésima vez.

¡Qué cruz de foro, por Tutatis, que no le deja tiempo libre a uno para revisar las novedades!

:roll:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 20 Abril, 2015, 11:02:46 am
Puercoespín, los forzadores .... que cosa más grande...  :adoracion: :adoracion: ...aquí otro para el cual los forzadores siempre han significado un puntito más en la evolución del trepamuros... y esa splash page, de mis favoritas del maestro Ditko...

(http://www.chasingamazingblog.com/wp-content/uploads/2013/06/Ditko-Splash-03-675x1024.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 20 Abril, 2015, 15:08:56 pm
Un número bastante decente en comparación con los anteriores, aquí empieza la serie a merecer la pena de verdad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 15:29:35 pm
Os pongo la portada que dibujo originalmente Ditko para este número, ya que para Stan Lee le pareció demasiado recargada y pidió a Kirby que dibujase otra de última hora, la cual al final la tuvo que terminar el propio Ditko Ditko y Kirby tuvieron que realizar la que se publicaría finalmente.

(http://i61.tinypic.com/2m4yedz.jpg)
A mi me gusta mucho más que la publicada  :amor:

Edito: Por lo que he visto en la ficha de UM, Ditko fue el que dibujo la segunda versión de la portada y luego Kirby y Ayers dibujaron la figura de Spidey sustituyendo una de Ditko. Sin embargo en la ficha se indica que la versión original se publicó en la portada de Marvel Tales #147, pero parece que no es esa si no la que se publicó algo cambiada para que se pudiese poner el código de barras...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Poza González en 20 Abril, 2015, 15:55:11 pm
Amigo Oskarosa:
Quisiera felicitarte por la extraordinaria reseña que has realizado sobre "The Amazing Spider-Man" # 10. Al igual que tú, creo que este cómic fue realmente un punto de inflexión en esta colección. Para mí, este infravalorado número, es el lugar de partida para las posteriores aventuras de nuestro querido trepamuros. También estoy de acuerdo contigo en la enorme importancia de los villanos que aparecen en él. El Gran Hombre y los  Forzadores sirvieron de inspiración para futuros villanos, como Kingpin, Cabello de Plata, Cabeza de Martillo, e incluso la Rosa.  :adoracion:
Un saludo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2015, 18:30:59 pm
Edito: Por lo que he visto en la ficha de UM, Ditko fue el que dibujo la segunda versión de la portada y luego Kirby y Ayers dibujaron la figura de Spidey sustituyendo una de Ditko. Sin embargo en la ficha se indica que la versión original se publicó en la portada de Marvel Tales #147, pero parece que no es esa si no la que se publicó algo cambiada para que se pudiese poner el código de barras...

Creo que no has entendido bien el comentario de la ficha. La portada de Amazing oficial de es obra de Ditko, pero por motivos que desconozco, la figura de Spiderman pue redibujada por Kirby, respetando la pose de Ditko. Posteriormente, la portada original, sin la figura redibujada, es decir tal y como la dibujó Ditko, se se utilizó como portada de Marvel Tales #147. Al margen de todo esto, The Amazing Spider-Man #10 tuvo una portada alternativa, que fue totalmente dibujada por Ditko y que es la que tu has mostrado.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 18:34:26 pm
Edito: Por lo que he visto en la ficha de UM, Ditko fue el que dibujo la segunda versión de la portada y luego Kirby y Ayers dibujaron la figura de Spidey sustituyendo una de Ditko. Sin embargo en la ficha se indica que la versión original se publicó en la portada de Marvel Tales #147, pero parece que no es esa si no la que se publicó algo cambiada para que se pudiese poner el código de barras...

Creo que no has entendido bien el comentario de la ficha. La portada de Amazing oficial de es obra de Ditko, pero por motivos que desconozco, la figura de Spiderman pue redibujada por Kirby, respetando la pose de Ditko. Posteriormente, la portada original, sin la figura redibujada, es decir tal y como la dibujó Ditko, se se utilizó como portada de Marvel Tales #147. Al margen de todo esto, The Amazing Spider-Man #10 tuvo una portada alternativa, que fue totalmente dibujada por Ditko y que es la que tu has mostrado.

El que no me has entendido es tu a mi  :P

La portada de Marvel Tales #147 es la misma que la que se publicó, el único "cambio" es en la pierna de Spidey para poner bien el código de barras. Vamos, que ese Spidey no es el que dibujo Ditko ya que sigue siendo el de Kirby. ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2015, 18:36:47 pm
Es que no tiene porque notarse el cambio, ya que la pose es practicamente la misma. Debió de ser una de esas gilipolleces de Stan.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 18:39:26 pm
Es que no tiene porque notarse el cambio, ya que la pose es practicamente la misma. Debió de ser una de esas gilipolleces de Stan.

Pero a ver, ¿Entonces por que se pone en la ficha que la portada del Marvel Tales #147 es de Ditko al 100 % cuando no lo es?  :puzzled:

Vamos que yo no he visto en ningún sitio una versión de la portada del #10 con el dibujo de Spidey de Ditko, si no siempre con el de Kirby...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2015, 21:52:20 pm
Es que no tiene porque notarse el cambio, ya que la pose es practicamente la misma. Debió de ser una de esas gilipolleces de Stan.

Pero a ver, ¿Entonces por que se pone en la ficha que la portada del Marvel Tales #147 es de Ditko al 100 % cuando no lo es?  :puzzled:

Porque lo es según Nick Caputo.  ;)
http://www.comics.org/issue/18286/

No tengo tiempo ahora, pero creo que alguien conoce el blog de este hombre. A ver si puede encontrar la entrada al respecto de esta portada, donde seguramente lo explique todo.

Vamos que yo no he visto en ningún sitio una versión de la portada del #10 con el dibujo de Spidey de Ditko, si no siempre con el de Kirby...

Es la que viene adjunta en la ficha.  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 22:00:39 pm
A ver, que estamos teniendo una conversación de besugos en la que no me estas todavía entendiendo  :lol:

En la ficha de UM pone esto:
Citar
Según Nick Caputo, la figura de Spiderman en la portada ha sido realizada por Jack Kirby y probablemente entintada por Dick Ayers. La cubierta con la figura de Spiderman original que realizó Steve Ditko para este número fue rechazada y se publicó posteriormente en Marvel Tales vol.2 #147.

Esta cubierta es la que me refiero que no existe.  :contrato: Nick Caputo no habla de esa portada, si no la primera versión que es la que he puesto al principio. Lo que el se refiere es que en el citado Marvel Tales se incluyó a modo de extra en el número, no a la portada de esa reedición.

Espero que ahora lo hayas entendido  :alivio:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2015, 22:04:51 pm
Te entiendo, pero el comentario no dice eso que estás exponiendo, sino lo que estoy intentando explicar, que quizá no lo estoy consiguiendo hacer demasiado bien. Mi inglés no es precisamente muy bueno, pero creo que en el enlace dice lo que intento explicar. Y, obviamente, el comentario de la ficha es mío. De todas formas, pongo el tema en cuarentena, por si ha sido un error mío de traducción o algo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2015, 22:12:29 pm
Te entiendo, pero el comentario no dice eso que estás exponiendo, sino lo que estoy intentando explicar, que quizá no lo estoy consiguiendo hacer demasiado bien. Mi inglés no es precisamente muy bueno, pero creo que en el enlace dice lo que intento explicar. Y, obviamente, el comentario de la ficha es mío. De todas formas, pongo el tema en cuarentena, por si ha sido un error mío de traducción o algo.

Te traduzco el texto versión Kaulso a ver que te parece  :lol:

Versión en Inglis
Citar
Enforcers drawn and inked by Steve Ditko. Spider-Man figure penciled by Jack Kirby, with inking probably by Dick Ayers. The original, rejected cover to Amazing Spider-Man # 10, by Steve Ditko, has been published in Marvel Tales # 147. (Information contributed by Nick Caputo)

Verizon Kaulso
Citar
Los Forzadores están dibujados y entintados por Steve Ditko. La figura de Spiderman esta dibujada a lápiz por Jack Kirby, con un entintado probablemente de Dick Ayers.  La original cubierta rechazada se ha publicado en Marvel Tales #147

Nick se refiere a esta portada
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no a esta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: celes en 20 Abril, 2015, 23:24:50 pm
Kaulso, precisamente la portada que aparece en la ficha que se comenta en comics.org es la que tú dices que NO se comenta en la ficha de comics.org

http://files1.comics.org//img/gcd/covers_by_id/27/w400/27856.jpg?8008884335575649445

A mi me parecen reconocibles los trazos de Ditko en Los Forzadores y de Kirby en Spiderman.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 08:55:01 am
Kaulso, precisamente la portada que aparece en la ficha que se comenta en comics.org es la que tú dices que NO se comenta en la ficha de comics.org

(http://files1.comics.org//img/gcd/covers_by_id/27/w400/27856.jpg?8008884335575649445)

A mi me parecen reconocibles los trazos de Ditko en Los Forzadores y de Kirby en Spiderman.

Otro que todavía no ha entendido ni misa la media, ya no se que decir mas  :borracho:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 10:17:00 am
   A ver si ahora hemos acertado con la ficha: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as10.html
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Abril, 2015, 10:25:00 am
A ver, kaulso lleva razón, a mi entender donde pone esto:

-Según Nick Caputo, la figura de Spiderman en la portada ha sido realizada por Jack Kirby y probablemente entintada por Dick Ayers. La cubierta con la figura de Spiderman original que realizó Steve Ditko para este número fue rechazada y se publicó posteriormente en Marvel Tales vol.2 #147.
-Existe una portada alternativa, que mostramos aquí al lado

 debería de ser:

-Según Nick Caputo, la figura de Spiderman en la portada ha sido realizada por Jack Kirby y probablemente entintada por Dick Ayers. La cubierta original que realizó Steve Ditko para este número fue rechazada y se publicó posteriormente en Marvel Tales vol.2 #147 en los extras de ese nº(o algo así)

un saludo my frens



Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 10:40:19 am
   A ver si ahora hemos acertado con la ficha: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as10.html

Así si  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 10:45:55 am
   Pues menos mal, porque creo que no es la primera vez que le dábamos vueltas al asunto. :alivio:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Abril, 2015, 10:48:50 am
Pues yo creo que no  :wall:, las dos portadas que son iguales son de Ditko con figura de Kirby, y la otra es la original  tb. de ditko que nunca salió por ser recargada, más adelante en el 1983, en los extras del marvel tales 147, sí, pero bueno no discutamos más
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 10:51:17 am
Pues yo creo que no  :wall:, las dos portadas que son iguales son de Ditko con figura de Kirby, y la otra es la original  tb. de ditko que nunca salió por ser recargada, más adelante en el 1983, en los extras del marvel tales 147, sí, pero bueno no discutamos más

No se especifica lo del extra cierto, pero al menos ya no esta puesto lo de la figura de Spidey de Ditko ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 11:09:46 am
Pues yo creo que no  :wall:, las dos portadas que son iguales son de Ditko con figura de Kirby, y la otra es la original  tb. de ditko que nunca salió por ser recargada, más adelante en el 1983, en los extras del marvel tales 147, sí, pero bueno no discutamos más
   En la ficha no dice lo contrario, ¿no?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Abril, 2015, 11:22:04 am
jejeje lo que la ficha da a entender es que la 2ª portada de las tres, es la que tiene la figura de spiderman de ditko para esa portada, pero la figura es la misma con una mínima variación en la pierna...

Yo lo que creo que pasó es que Stan vió la portada 3ª, no le gusto por lo que sea,recargada etc...y  cogió una viñeta de Ditko y como el spiderman debía de estar dando la espalda al que mira la portada, le dijo a Kirby que hiciera un spiderman visto de lateral, que es el que al final se quedó. La figura original de ditko para esa portada no existe... jejeje

besos y ya lo dejo lo siento  :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 11:29:04 am
   Sí, si eso lo he quitado:
 - Según Nick Caputo, la figura de Spiderman en la portada ha sido realizada por Jack Kirby y probablemente entintada por Dick Ayers.
 - Steve Ditko realizó una cubierta para este número que fue rechazada y se incluyó posteriormente en Marvel Tales vol.2 #147. Para dicho número se usó la portada definitiva, aunque se modificó la figura de Spiderman para dejar sitio al código de barras.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 11:36:13 am
Yo lo que creo que pasó es que Stan vió la portada 3ª, no le gusto por lo que sea,recargada etc...y  cogió una viñeta de Ditko y como el spiderman debía de estar dando la espalda al que mira la portada, le dijo a Kirby que hiciera un spiderman visto de lateral, que es el que al final se quedó. La figura original de ditko para esa portada no existe... jejejE

Mi teoría de la portada es la siguente: Ditko hizo una primera versión recargada, Stan no la gustaba y le mando que hiciera otra. Esa segunda versión la figura de Spidey seguramente estaría de espaldas enseñando mucho el culo (algo que a Lee no le gustaba que se marcase en las portadas ya que también sucedería en la del #35). Entonces el editor pidió a Kirby que redibujase la figura de Spidey para que se adecuase a sus gustos y voilà, portada terminada  :hola:

PD: He mirado el numero Calvaman y te puedo asegurar que no hay ningún dibujo de los Forzadores como el de la portada, por lo que puedo decir que no se han sacado del número  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Abril, 2015, 11:45:41 am
Insinuas que Stan...

(http://mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/09/Ned-Flanders-Looking-Good-At-The-Ski-Resort-On-The-Simpsons.gif)


Hombre si no se supiera que Stan usaba el tijeretazo según se adecuase a lo que el guión le mandara, un muro que se estira por aquí, un hueco para un bocadillo por allá y viñeta al carajo, si eso no se hiciera y según tengo entendido se sigue haciendo, te diría que llevas razón Kaulso, pero puede ser una viñeta descartada tb. ... just my imagination
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 12:05:22 pm
Insinuas que Stan...

(http://mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/09/Ned-Flanders-Looking-Good-At-The-Ski-Resort-On-The-Simpsons.gif)

 :lol: :lol: :lol: :lol: Ese maldito Stan Lee y su erotismo...

Pero vamos, lo de la censura en la portadas no es algo raro, fíjate en la del #35 y date cuenta de como era la primera versión de Ditko  ::)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 21 Abril, 2015, 12:25:11 pm
jeje me van a echar por teclear tanto...

Si me pongo en plan calvojolmes o inspector ardilla, lo que me extraña es que stan perdiera tanto tiempo y le rechazara el trabajo a ditko dos veces, el tipo que se hacía todos los comics de la época, debió resolverlo rápido y sin miramientos, que le mandara dibujar otra, y luego otra vez lo cambie... demasiados pasos...pongo por aquí un simbolito de esos de la mascara de spiderman y palante...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2015, 17:44:16 pm
Parece que fanpiro lo ha resuelto todo.  :alivio:

Gracias a kaulso por la matización.  :birra:

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 21 Abril, 2015, 18:07:00 pm
A todo esto, excelente reseña que me ha hecho ver con otros ojos un cómic que en su día no me llamó demasiado la atención :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2015, 18:19:40 pm
Muchas gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 23 Abril, 2015, 03:20:38 am
Buena reseña. Spiderman siempre a buen nivel en estos años  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Spinne en 24 Abril, 2015, 02:27:19 am
Muy buena reseña, como de costumbre  :)

Sobre el tema de la portada eliminada que no alternativa, aquí me ocurre como en el caso del Amazing Fantasy 15, prefiero la original a la publicada finalmente. Aquella ha necesitado 700 números para aparecer publicada en portada, veremos si la de este Amazing 10 lo consigue aunque solo sea en una reedición (en Marvel Tales habría sido una buena ocasión). En cambio con la del Amazing 35 que también habeis puesto me pasa lo contrario. La verdad es que había notado algo raro en dicha portada pero lo achacaba al entintado y no a que se hubiese redibujado. Pero la verdad, realmente ese Spiderman de la portada italiana es de Ditko? Seguro que no es un montaje de la edición italiana? Aixxx, todo el mundo puede tener un mal día y ahí si que estuvo bien Lee cambiándola, pero en las otras dos no tiene perdón  :smilegrin:

Respecto al comic me pasa como a Pato, es un número que no me dijo gran cosa cuando lo leí pero realmente, visto en perspectiva sí que tiene su relevancia al terminar de acotar el entorno en el que se moverá el trepamuros. Lejos quedan los comunistas, alienígenas y monstruos (aunque el Lagarto seguirá apareciendo de tanto en tanto) y el trepamuros delimita su terreno a la ciudad de Nueva York y a los delincuentes "comunes". Incluso Doc Ock, en sus siguientes apariciones actuará de matón, ladrón, jefe de banda... Y otra característica de la serie será la de la identidad secreta del villano, tema recurrente en esta etapa y que gracias al éxito del Duende Verde se repetirá con otros personajes a lo largo de la trayectoria del trepamuros. En el número anterior tuvimos al primer contrincante del lanzarredes con identidad secreta, Electro, y aquí tenemos al segundo. Pero a diferencia de Electro, la identidad real del Gran Hombre también permanece oculta al lector hasta el final del episodio. Curiosamente, si en el anterior episodio Jameson creía que Spiderman era Electro aquí se vuelven las tornas y es el trepamuros quien sospecha que Jameson es el Gran Hombre. Por cierto, creo que también se debería remarcar que es la primera aparición de Frederick Foswell, ya que aunque no volverá a ser el Gran Hombre si jugará un papel importante mas adelante en la serie. De hecho, no creo que el Gran Hombre haya tenido poca relevancia por haber aparecido solo en este número (al menos el original). Se trata de un criminal que lleva una doble vida, una vez descubierto va a la carcel y tras cumplir condena debe seguir con una de sus vidas, la criminal renunciando a su vida legal o reformarse y renunciar a su vida criminal. La serie mostrará que opción toma Foswell.

Finalmente, el tema del comportamiento de la policia con Spiderman a pesar de su mala fama. Yo no lo veo incoherente. Nos han explicado que la mala prensa del lanzarredes es debida al trato que le dan los medios, representados por Jameson que publica noticias en el Bugle, artículos en la revista Now e incluso realiza algún programa de TV. En la mayoría de los casos, el público no ha visto a Spiderman directamente y se forman su opinión básicamente a través de lo que les llega a través de los medios. La policia en cambio sí que a interactuado de primera mano con el cabeza-red y aunque no lo conocen ven los resultados de sus acciones. No es la primera vez que la policia respalda al trepamuros, también ocurrió cuando entregaba al Hombre de Arena en Amazing 4. Este es otro tema recurrente de la serie, la manipulación de los medios. Un tema que, desafortunadamente, sigue siendo de actualidad.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 24 Abril, 2015, 16:52:31 pm
Un día de estos voy a tener que lograr sacar tiempo para comentar algo.

Mientras tanto sólo puedo felicitar a Oskarosa por su impresionante reseña :palmas: :palmas: :palmas:
Reseñas así, acompañadas por comentarios interesantes como el de Spinne o debates tan curiosos como el de la portadita de marras, son el objetivo principal por el que fue creado el hilo. Así que grandes todos :adoracion:

Y ahora, os dejo con la correspondencia:


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(NOTA: Debido a la falta de espacio, no podemos imprimir estas cartas enteras, pero vamos a intentar incluir tantos comentarios interesantes como podamos.)

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*En español en el correo original.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2015, 17:02:28 pm
A mí me llama la atención de estos correos como los lectores de la Marvel de aquella época no eran tan jóvenes como nosotros pensamos. No sé, lo de tebeos para niños no lo veo tan claro. O eso,  o Stan se curraba mucho los correos, que también puede ser.  :lol:

Por cierto, que uno pide que no se cree a una Spiderwoman. Mirando el presente, es obvio que no le hicieron mucho caso.  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Abril, 2015, 17:23:49 pm
Yo no recuerdo esos errores del nº5 :puzzled:
No sé si se corregirían en posteriores reediciones o si no me fijé bien o si símplemente no me acuerdo :puzzled:

A mí me llama la atención de estos correos como los lectores de la marve de aquella época no eran tan jóvenes como nosotros pensamos. No sé, lo de tebeos para niños no lo veo tan claro.
En Vértice los llamaban "revista para adultos".
Es otro entorno, pero el cómic era el mismo :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Abril, 2015, 19:56:28 pm
A mí me llama la atención de estos correos como los lectores de la Marvel de aquella época no eran tan jóvenes como nosotros pensamos. No sé, lo de tebeos para niños no lo veo tan claro. O eso,  o Stan se curraba mucho los correos, que también puede ser.  :lol:

Por cierto, que uno pide que no se cree a una Spiderwoman. Mirando el presente, es obvio que no le hicieron mucho caso.  :lol:

Joer, era justo lo que iba a comentar. Es que hay uno que habla de las viñetas escalonadas que se usaban en ¡¡¡los años 40!!!
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Abril, 2015, 20:02:10 pm
Yo eso de las viñetas escalonadas no sé si lo he visto alguna vez, pero no sé a qué se refiere :oops:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Abril, 2015, 20:05:24 pm
Yo eso de las viñetas escalonadas no sé si lo he visto alguna vez, pero no sé a qué se refiere :oops:

Ni yo.  :lol:

Pero me refería a que ese lector ya llevaba mínimo desde esas siguiendo Marvel.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mipey Kalkulo en 24 Abril, 2015, 20:07:29 pm
Yo eso de las viñetas escalonadas no sé si lo he visto alguna vez, pero no sé a qué se refiere :oops:

Ni yo.  :lol:

Pero me refería a que ese lector ya llevaba mínimo desde esas siguiendo Marvel.

Puede ser también que fuese un chavalín que hubiese comprado esos tebeos en una libreria de viejo.... ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2015, 20:10:07 pm
Yo tampoco recuerdo haber visto esas viñetas.  :lol:

Yo eso de las viñetas escalonadas no sé si lo he visto alguna vez, pero no sé a qué se refiere :oops:

Ni yo.  :lol:

Pero me refería a que ese lector ya llevaba mínimo desde esas siguiendo Marvel.

Puede ser también que fuese un chavalín que hubiese comprado esos tebeos en una libreria de viejo.... ::)

Porque sé que es un sarcasmo/ironía tuya, sino te diría que en aquella época dudo mucho que eso existiese.  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mipey Kalkulo en 24 Abril, 2015, 20:24:11 pm
Yo tampoco recuerdo haber visto esas viñetas.  :lol:

Yo eso de las viñetas escalonadas no sé si lo he visto alguna vez, pero no sé a qué se refiere :oops:

Ni yo.  :lol:

Pero me refería a que ese lector ya llevaba mínimo desde esas siguiendo Marvel.

Puede ser también que fuese un chavalín que hubiese comprado esos tebeos en una libreria de viejo.... ::)

Porque sé que es un sarcasmo/ironía tuya, sino te diría que en aquella época dudo mucho que eso existiese.  :P

 :P :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2015, 20:29:31 pm
Ese es mi Mipey.   :lol: :lol: :lol:
 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje teb tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 24 Abril, 2015, 20:51:22 pm
Yo no recuerdo esos errores del nº5 :puzzled:
No sé si se corregirían en posteriores reediciones o si no me fijé bien o si símplemente no me acuerdo :puzzled:

No, no se corrigen. Si te fijas bien el traje esta a medio hacer en casi todos los cómics de Ditko, y en la mayoría , lo que pasa es que si eres muy tiquismiquis si encuentras los fallos   :lol:

En cuanto a las viñetas "escalonadas" si se hacían mucho en los años 40, ¿No habéis leído los cómics del Capi de Kirby de esos años?  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje teb tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 24 Abril, 2015, 21:11:42 pm
Yo no recuerdo esos errores del nº5 :puzzled:
No sé si se corregirían en posteriores reediciones o si no me fijé bien o si símplemente no me acuerdo :puzzled:

No, no se corrigen. Si te fijas bien el traje esta a medio hacer en casi todos los cómics de Ditko, y en la mayoría , lo que pasa es que si eres muy tiquismiquis si encuentras los fallos   :lol:

En cuanto a las viñetas "escalonadas" si se hacían mucho en los años 40, ¿No habéis leído los cómics del Capi de Kirby de esos años?  :contrato:
Pues tendré que revisar en concreto ese número 5 :thumbup: :lol:

Alguno he leído del Capi de los 40 pero no tengo presentes esas viñetas... Otra cosa para revisar :sudando: :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 24 Abril, 2015, 21:57:14 pm
Pon imagenes Kaulso.  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje te tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 24 Abril, 2015, 22:05:50 pm
Pon imagenes Kaulso.  :contrato:

Ahora no las tengo, hace tiempo tenía esos comics en digital peor los perdí en la noche de los tiempos  :lloron:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2015, 10:21:51 am
122. FANTASTIC FOUR #24 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff024.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff024.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Bell

Sinopsis:
Los 4 Fantásticos están siendo entrevistados en el Edificio Baxter para un reportaje que se publicará en la revista “Life”, cuando los periodistas reciben la noticia de que algo sorprendente está sucediendo en Times Square. El cuarteto decide acudir también para investigar el asunto. Al llegar al lugar, se encuentran sumergidos en una situación de lo más extraña. Primero son introducidos en una botella gigante, después observan como el centro de la ciudad se ha convertido en un gigantesco laberinto y, a continuación, una gigantesca peonza se dirige hacia la multitud. Uno tras otro, van apareciendo y desapareciendo extraños objetos que ponen a los 4 Fantásticos en verdaderos apuros, hasta que Reed le pide a la policía que active todas las sirenas que pueda, lo que provoca que todo desaparezca. En esos instantes, entre la multitud surge una figura alienígena capaz de transformar los objetos en todo aquello que desee. Su actitud caprichosa y la predilección por los dulces y los refrescos hacen pensar a Reed que se trata de un niño perdido con un poder inimaginable, el cual ve a los humanos como una amenaza. Nadie sabe que hacer con él y vaga por la ciudad hasta que el Gran Joe, un mafioso, decide raptar al niño alienígena para utilizar sus poderes en beneficio propio. Así, mediante caramelos y piruletas, los esbirros del Gran Joe llevan al extraviado extraterrestre con su jefe, cuyo primer plan es conseguir un furgón blindado. Tras unos instantes de victoria, el terrible niño comienza a convertir el botín en elementos de menor beneficio en una actitud bromista. Gran Joe se enfada y amenaza la vida del alienígena, provocando que este se moleste aunque en esos momentos aparecen Sue, Ben y Johnny que rápidamente detienen a los mafiosos. Sin embargo, no consiguen apaciguar al niño y sus creaciones.
Mientras tanto, Reed decide transmitir un mensaje al espacio. Gracias a ello, consigue contactar con los padres del niño que centra su rabia en la ciudad de Nueva York. A pesar del caos imperante, la llegada de su progenitores calma al extraterrestre y todo vuelve a la normalidad.

Edición española:
Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f01.html)

Datos importantes:
-Primera aparición de Delincuente.
-Primera aparición de la raza extraterrestre Elan.

Reseña:
Esta serie ha demostrado desde sus inicios ser la más innovadora. Son muchos los aspectos que caracterizan a Fantastic Four como algo revolucionario en su época: el desarrollo de personajes, el nuevo enfoque del superhéroe, etc… En el número que nos ocupa hoy hay todo eso y un poco más, ya que podríamos decir que estamos ante una de las ideas más psicodélicas del tándem formado por Stan Lee y Jack Kirby.

Pese al inicio del Universo Marvel como un escenario de ficción cohesionado en el que habitan diferentes superhéroes, en los primeros años tenemos una clara influencia del pasado de la editorial. Una pequeña remanencia de aquellos relatos que se zambullían en la ciencia ficción y el horror, en pequeñas dosis, bajo el nombre de Timely/Atlas. Los primeros números de Fantastic Four son un ejemplo perfecto de ello, pero aunque pueda parecer algo extraño, tras dos años de andadura de la Era Marvel de los cómics todavía quedaban resquicios de aquello. Este número bebe directamente de los ecos del pasado y da un pequeño paso hacia delante, quizá algo excéntrico, eso sí.

Desde el primer momento, Stan nos advierte que estamos ante algo diferente, por lo que debemos abrir nuestras mentes y ser receptivos a lo que nos quiere contar. Además de esta nota de aviso, por primera vez comenzamos a ver en los créditos una serie de calificativos hacia los autores del cómic. Uno de los rasgos más característicos de la Marvel clásica que con el tiempo cayo en desuso. Está claro que las señales de que la lectura que vamos a afrontar es algo anómala están ahí, quién no las ve es porque no quiere…
(http://i60.tinypic.com/2qi04tv.jpg)

Y para añadir más elementos extraños, comenzamos la historia con un reportaje de los 4 Fantásticos en el Edificio Baxter. Es obvio que el grupo ha alcanzado un alto nivel de fama y que, además, son queridos y respetados por todos. Prácticamente son los únicos héroes que reciben este trato mediático, similar al que recibirán los Vengadores dentro de pocos meses y que encaja mejor con la aceptación que los superhéroes tienen en el Universo DC. Es curioso, porque con el tiempo la Primera Familia dejaría un poco de lado este aspecto público, mientras que los Héroes más poderosos del Tierra acapararían cada vez más atención mediática. Así tenemos dos grupos que ofrecen un contrapunto al concepto de héroe atormentado tan propio del Universo Marvel de los sesenta y setenta.

El cuarteto supone un soplo de aire fresco entre tanta identidad secreta y tanto dramatismo desmedido. No obstante, el grupo no está exento de sus pequeñas disputas, un elemento que los acerca más a la realidad. Precisamente ese realismo entra en escena cuando vemos como cada personaje afronta la fama de una manera diferente. Esto provocará las habituales discusiones, pero en esta ocasión el motivo de las diferencias es algo tan banal que nadie se esperaría esto de un superhéroe de verdad. De todas formas, la batalla está perdida de antemano. Nadie puede competir con la belleza de una mujer, sobre todo si los periodistas son hombres.
(http://i60.tinypic.com/10pvwr9.jpg)

En otras ocasiones, hemos hablado de la importancia de los medios de comunicación, ya que daban a conocer hechos que sucedían en el instante, propiciando la actuación del superhéroe de turno. Pues bien, ese concepto cobra una nueva forma cuando los periodistas están con los protagonistas, por lo que diríamos que, en esta ocasión, los 4 Fantásticos reciben la información directa de la agencia EFE (o su homóloga americana). Así da comienzo la aventura y entran en acción, tras un pequeño prólogo en el que disfrutaban de su merecida fama y sus consecuencias.

En los primeros pasos de su investigación, el cuarteto queda encerrado en una botella gigante de leche. Como decía al principio, las señales son muy importantes en esta historia…
(http://i57.tinypic.com/2eztgl4.jpg)

Desde luego, es una trampa bastante inusual. Parece que no solo deben afrontar un gran reto, sino que también tienen a algún enemigo nuevo a la vista. La verdad es que la aventura es extraña, pero los diálogos de Reed están un pelín exagerados. Stan y su amor por el melodrama hace que en algunos momentos todo se magnifique. Aún así, ver aparecer de la nada un enorme laberinto o una peonza gigante tras salir de una botella de leche no es algo que pase todos los días. Ni siquiera a los 4 Fantásticos.
(http://i59.tinypic.com/14c6vyc.jpg)

Pero cuando parecía que nada podía ser peor, aparece un enemigo que, cuando lo golpea Ben, se multiplica. En pocos segundos hay un auténtico ejército indestructible a la vista. Ojo, porque este concepto no será la primera vez que lo veamos y será una forma de hacer ver que no todo se soluciona con los puños y la fuerza bruta. Afortunadamente, en este grupo cada uno tiene su rol perfectamente definido. Por lo tanto, es Reed quien encuentra la solución al problema. Las sirenas de la policía ofrecen el ruido necesario para que todas las creaciones que han aparecido desaparezcan sin más.
(http://i58.tinypic.com/abtkqs.jpg)

Todo parece indicar que la maniobra de Mr. Fantástico era una manera de asustar al desconocido enemigo, que aún no ha dado la cara. En esos instantes, en medio del gentío, aparece el culpable de haber aterrorizado a la ciudad. Su aspecto no puede ser más inquietante.
(http://i59.tinypic.com/wikac7.jpg)

¿Es un robot? ¿Es un alienígena? Nadie sabe qué es. Aunque en este número no se explica, estamos ante el nacimiento de una nueva raza extraterrestre, que será conocida bajo el nombre de Elan. Habitan en el planeta Elanis, tercer planeta del sistema solar Beta Scorpi, en la Vía Láctea. Como se ha podido ver, proyectan energía psiónica, aparentemente sin límites, a través de las dos antenas situadas en la parte trasera de su cabeza. Esto les permite modificar o transmutar los átomos y las moléculas de personas y objetos, además de atraerlos o rechazarlos a voluntad.

Nada de esto se explica aquí, desgraciadamente. Tampoco es que sea una raza demasiado conocida, ni pródiga en apariciones posteriores, pero es otro ejemplo de la capacidad creativa de los autores en esta etapa. En cualquier número, por intrascendente que parezca, nace una raza extraterrestre o cualquier personaje con un potencial increíble. En este caso, surgía uno que cayó en el ostracismo hasta que fue recuperado en la serie Power Pack a mediados de los ochenta. Prácticamente en la actualidad, este “niño terrible” se recuperaría bastante crecidito y se conocería como Delincuente durante Aniquilación, con un aspecto menos inocente y un color de piel gris en lugar de verde. El eterno problema cromático de Marvel…

Ante semejante adversario, que comparan acertadamente con el Hombre Molécula por sus poderes, nuestros protagonistas deben retirarse para planear un curso de acción adecuado. Mientras, a un mafioso se le ocurre una idea mejor de cómo explotar los poderes del extraterrestre: robar un furgón blindado. A veces, la simplicidad de algunos villanos sorprende demasiado. Por un lado tenemos megalómanos con muy pocos recursos empeñados en conquistar un mundo para Dios sabe qué, y cuando alguien tiene la posibilidad de conseguir algo como eso se dedica a robar bancos.

Por otro lado, Reed plantea una expresión francesa para definir al niño alienígena: ¡Enfant Terrible!
Debo decir que aquí Stan patina un poco, ya que lo que parece ser una forma de referirse a un niño travieso o bastante insoportable por la simple traducción, no es así. De hecho, es un término que acuñó Thomas Jefferson para describir a Pierre Charles L'Enfant, un arquitecto francés de Washington, idealista y muy testarudo. La utilización más habitual está relacionada con niños que se muestran excesivamente curiosos a una temprana edad. Nada que ver con la utilización que hace aquí el autor y que es totalmente errónea. De todas formas, este planteamiento nos deja una imagen que tuvo que impactar mucho a Stephen King, el famoso novelista que siempre ha afirmado ser un seguidor de los cómics Marvel. Los que hayan leído una de sus últimas novelas saben de lo que hablo.
(http://i59.tinypic.com/2qull50.jpg)

La cuestión es que el “enemigo” escapa a los poderes del grupo, por lo que Reed decide ponerse a pensar, mientras manda a sus compañeros en busca del alienígena. Esto provoca ciertas tensiones, pero nos deja la imagen de un equipo que se divide para afrontar la situación desde diferentes perspectivas. Creo que hasta el momento, salvo en los que algún miembro decidía irse, es la primera vez que esto ocurre. Diría que aquí se origina esa pauta en la que Reed permanece en el laboratorio creando un invento que les ayude a derrotar a un enemigo, mientras sus compañeros hacen el trabajo bruto. Esto, junto a los diálogos, contribuye a que los personajes estén cada vez más definidos.

El Gran Joe sigue con sus planes para volverse rico a costa del niño extraterrestre, pero su aliado, como cualquier infante, solo quiere jugar, por lo que considera gracioso transformar el dinero en animales. Por lo menos elije un cerdo, que siempre se puede aprovechar todo…
(http://i60.tinypic.com/2cniety.jpg)

El siguiente paso es intentar conseguir que le agrande un diamante, de forma que pueda compensar las pérdidas, pero todo acaba descontrolándose. Afortunadamente, aparecen los 3 Fantásticos y se ocupan de los mafiosos rápidamente y con mucho estilo, gracias a los poderes de Sue.
(http://i61.tinypic.com/4kwho6.jpg)

Después se acaban enfrentando al niño extraterrestre, sin demasiada fortuna. Mientras, Reed contacta con unos extraterrestres, que resultan ser los padres de la criatura. Una vez más, podemos ver la influencia del cine, ya que la imagen que capta Mr. Fantástico en su telescopio es un calco de la nave de la Guerra de los Mundos. Después, una vez esté en la tierra, muestra ciertas diferencias, pero me da la sensación que Kirby quería hacer un guiño a dicha película en esas dos viñetas.

Llegados a este punto, ajeno a lo que ocurre en el espacio, el extraterrestre se vuelve tremendamente violento, convirtiéndose en la amenaza que todos temían.
(http://i59.tinypic.com/mw3yi8.jpg)

En medio del caos, aparece Alicia Masters, cuya presencia en esta historia es de mera damisela en apuros, rescatada en el último instante. No sé si es para que el lector empatice con el desastre de la ciudad, pero me ha parecido una inclusión muy forzada. Da la sensación que no sabían como meter al personaje en la historia ty han recurrido a un cliché.

Finalmente, aparecen los padres de la criatura, por lo que el desastre queda frenado en seco. La familia reunida y feliz, vuelve al espacio.
(http://i59.tinypic.com/qx2gdd.jpg)

Por cierto, para que veáis que lo de la influencia del pasado no es algo baladí, en las viñetas finales tenemos la moraleja con la que esta historia pretende enseñarnos algo. En este caso, Reed hace mención a la vanidad. De esa forma, se cierra el círculo y concluye otra aventura de los Imaginautas. Con relatos como este, uno no puede extrañarse de que se les asocie con ese término. Y es que la imaginación es algo que sobresale a lo largo de toda esta etapa como ha quedado patente en este número.

Valoración:
Voy a ser directo. A mí no me gusta nada esta historia. Me parece estúpida y cargada de una moralina algo vacía. El concepto en sí me parece interesante, pero el desarrollo de la idea no me convence. La imaginación desbordante del relato se pierde entre escenas de relleno y cuestiones, algunas metidas con calzador, que provocan que la lectura se haga algo pesada. Este tipo de historias se contaban en 5 páginas y Stan utiliza 23. El resultado final es bastante mediocre. A esto hay que sumarle que el entintado de George Bell, seudónimo con el que firmaba George Roussos, es más terrible que el infante y prácticamente destroza los lápices de Kirby. Para mí es uno de esos ejemplos en los que la genialidad abraza la mediocridad hasta mezclarse, dificultando que se diferencie una de la otra. Lo único que realmente merece la pena es ver como los personajes siguen siendo desarrollados y se van convirtiendo en los iconos reconocibles que son hoy en día. Por lo demás, bastante prescindible.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 25 Abril, 2015, 14:39:44 pm
Gran reseña.  :palmas:

Casualmente estoy leyendo estos números en la BM que publicó Forum. Ciertamente este número es flojo. El planteamiento no es nuevo ni en los poderes del antagonista (Hombre Molécula, Hombre Imposible) ni siquiera en el desarrollo o motivación del mismo. El propio Hombre Imposible había tenido una historia de corte similar a esta en los anteriores números de la colección.

Lo único novedoso es lo de que es un niño que no sabe controlarse, pero vamos que eso tampoco era especialmente original y no da excesiva chicha.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 25 Abril, 2015, 15:03:39 pm
Por otro lado, Reed plantea una expresión francesa para definir al niño alienígena: ¡Enfant Terrible!
Debo decir que aquí Stan patina un poco, ya que lo que parece ser una forma de referirse a un niño travieso o bastante insoportable por la simple traducción, no es así. De hecho, es un término que acuñó Thomas Jefferson para describir a Pierre Charles L'Enfant, un arquitecto francés de Washington, idealista y muy testarudo. La utilización más habitual está relacionada con niños que se muestran excesivamente curiosos a una temprana edad. Nada que ver con la utilización que hace aquí el autor y que es totalmente errónea.
No estoy muy de acuerdo con esto. Antes de que se popularizara la expresión, las palabras enfant y terrible ya existían y tenían un significado.
Lo que, para mí, hace Stan aquí es un juego de palabras con el doble significado literal y figurado de la expresión.

Citar
Valoración:
Voy a ser directo. A mí no me gusta nada esta historia. Me parece estúpida y cargada de una moralina algo vacía. El concepto en sí me parece interesante, pero el desarrollo de la idea no me convence. La imaginación desbordante del relato se pierde entre escenas de relleno y cuestiones, algunas metidas con calzador, que provocan que la lectura se haga algo pesada. Este tipo de historias se contaban en 5 páginas y Stan utiliza 23. El resultado final es bastante mediocre. A esto hay que sumarle que el entintado de George Bell, seudónimo con el que firmaba George Roussos, es más terrible que el infante y prácticamente destroza los lápices de Kirby. Para mí es uno de esos ejemplos en los que la genialidad abraza la mediocridad hasta mezclarse, dificultando que se diferencie una de la otra. Lo único que realmente merece la pena es ver como los personajes siguen siendo desarrollados y se van convirtiendo en los iconos reconocibles que son hoy en día. Por lo demás, bastante prescindible.
Me ha sorprendido la valoración. Durante la reseña pensaba que intentabas convencernos de que era un cómic con muchos puntos de interés (con lo que yo no estaba demasiado de acuerdo) y al llegar a la valoración me he encontrado con todo lo contrario :lol: Pues estoy de acuerdo con la valoración.

Otra muy buena reseña :thumbup:, de un cómic más flojito esta vez.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 25 Abril, 2015, 19:37:18 pm
Excelente reseña Oskarosa  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Me ha hecho gracia también la valoración negativa después de una reseña completa  :lol: El número la verdad no es una maravilla pero se deja leer.

Suerte que el siguente número mejoraría bastante el guión de la cole  ::)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2015, 22:33:09 pm
Por otro lado, Reed plantea una expresión francesa para definir al niño alienígena: ¡Enfant Terrible!
Debo decir que aquí Stan patina un poco, ya que lo que parece ser una forma de referirse a un niño travieso o bastante insoportable por la simple traducción, no es así. De hecho, es un término que acuñó Thomas Jefferson para describir a Pierre Charles L'Enfant, un arquitecto francés de Washington, idealista y muy testarudo. La utilización más habitual está relacionada con niños que se muestran excesivamente curiosos a una temprana edad. Nada que ver con la utilización que hace aquí el autor y que es totalmente errónea.
No estoy muy de acuerdo con esto. Antes de que se popularizara la expresión, las palabras enfant y terrible ya existían y tenían un significado.
Lo que, para mí, hace Stan aquí es un juego de palabras con el doble significado literal y figurado de la expresión.

El problema es que utiliza a Reed para explicar la expresión durante la historia. La explicación me hace pensar que Stan oyó campanadas, pero no sabía de donde venían y adaptó una expresión de forma errónea. Stan Lee ha demostrado con creces que no se documenta demasiado cuando utiliza algunos terminos o emplea elementos científicos. Por lo tanto, saco la conclusión que expongo en la reseña. Pero bueno, es solo mi opinión y no es más que una conjetura.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 25 Abril, 2015, 23:57:04 pm
Ah, no he releído el cómic. Si "Reed" meta la gamba en su explicación no he dicho nada :callado:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 27 Abril, 2015, 01:36:15 am
Buena reseña.  :palmas: :palmas: hace poco lo releí y aunque no es la leche, es muy entretenido. Como la mayoría de los números de 4 fantásticos de la época
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 27 Abril, 2015, 04:50:58 am
Vaya flipada de historia  :lol:, pero que se fumaba el bueno de Stan?, por cierto gran reseña  :hola:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 02 Mayo, 2015, 17:11:45 pm
Lamento que Willie Lumpkin se haya retrasado con su cita. Pero ya sabéis, el Día del trabajador y esas cosas. El hombre ya tiene una edad y merece tomarse unos días de descanso :lol:

Sin más dilación...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 02 Mayo, 2015, 17:16:02 pm
Gracias Hiperion.  :birra:

Lo más reseñable es la edad de varios lectores.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 02 Mayo, 2015, 17:52:02 pm

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Stan y Jack saben cosas :thumbup:

Y éste Don Glut será el mismo que trabajó para Marvel en los setenta y escritor de novelas? :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2015, 00:13:20 am
Quiero felicitar a Hipe por su maravilloso trabajo con los correos.  :adoracion:

Lo más reseñable es la edad de varios lectores.

A mí también me sigue sorprendiendo, correo a correo, la edad de los lectores de Marvel de aquella época.  :thumbup:

Me gustaría destacar la discrepancia de los lectores con respecto al regreso del Capi. Siempre había pensado que había sido una petición más o menos unánime. Aunque sabiendo que Stan se inventaba algunos correos, quién sabe...

Curioso cuanto menos la queja sobre el Dr. Extraño en el correo de este mes. Es como si la temática alejada de los superhéroes no terminara de calar en un pequeño sector de los aficionados.

Y por último, me llama la atención que hablen de la manera de responder los correos de Stan como algo novedoso, cuando en las revistas de la editorial  Warren repondían las cartas practicamente igual. Es cierto que lo hacía un personaje ficticio, dependiendo del nombre de la colección, pero el estilo irónico y burlesco es exactamente el mismo.

Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2015, 00:27:03 am
Y por último, me llama la atención que hablen de la manera de responder los correos de Stan como algo novedoso, cuando en las revistas de la editorial  Warren repondían las cartas practicamente igual. Es cierto que lo hacía un personaje ficticio, dependiendo del nombre de la colección, pero el estilo irónico y burlesco es exactamente el mismo.

Y tanto que era novedoso, pero no lo sacaron de Warren si no mas bien al revés  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2015, 01:03:43 am
Y por último, me llama la atención que hablen de la manera de responder los correos de Stan como algo novedoso, cuando en las revistas de la editorial  Warren repondían las cartas practicamente igual. Es cierto que lo hacía un personaje ficticio, dependiendo del nombre de la colección, pero el estilo irónico y burlesco es exactamente el mismo.

Y tanto que era novedoso, pero no lo sacaron de Warren si no mas bien al revés  :contrato:

Anda, pues tienes razón. Creepy es del 64. No sé porque pensaba que esa revista se publicaba al menos un par de años antes.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Steven Grant en 09 Mayo, 2015, 13:47:18 pm
123.1. STRANGE TALES #118 (1ª Historia) (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1118.html)


(https://lh6.googleusercontent.com/-vVVtEr1jpFM/TYi7d2_iI6I/AAAAAAAABCE/7toyAkmP6Lk/s640/ST118+-+Cover.jpg)

Guión: Stan Lee
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis:

El Mago consigue escapar de la prisión donde se encontraba cumpliendo condena gracias a su nuevo invento; el aparato anti-gravedad, y se dispone a vencer a la Antorcha Humana y asentarse en un nuevo refugio lejos de cualquier sospecha.

Edición Española: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fedgig01.html)

Datos Importantes:

  • Reaparición de El Mago
  • Creación del aparato anti-gravedad y el rifle anti-gravedad

Reseña:

El número que nos ocupa comienza con Johnny entrenando sus poderes, ya que según él, todos los villanos vuelven y siempre hay que estar preparado.

Y...¡Qué coincidencia!, en la siguiente página vemos a El Mago, en prisión, donde según él ha estado manteniendo una actitud ejemplar para que los guardias se fíen de él. Nada más comenzar el lector se puede dar cuenta de que es el típico villano prepotente de opereta, a cada cosa que hace siente la necesidad de soltar un ''mi inteligencia superior'', ''gracias a mi intelecto''...

Bueno, que me pierdo. Gracias a esta confianza, le pide a un guardia que se acerque, y le rocía con una poción somnífera, que para sorpresa de cualquiera, ¡¡¡ha desarrollado en el taller de la cárcel!!!

Con el guardia K.O., se pone su ropa y oculta su barba con ''masilla de actor''. Sale a los torreones de la cárcel, y descubre su último invento: ¡El aparato antigravedad!. Por si alguien no se lo imagina, es un aparato (valga la redundancia) que permite escapar de la fuerza de la gravedad al objeto/persona al que esté adherido. Así, con su feliz creación, escapa volando hacia La Gran Manzana. Allí pretende mejorar su aparato anti-gravedad, que es todavía muy tosco, para conseguir hacerse con toda la riqueza del mundo (atracando bancos) y así dominar el planeta. (Y luego va diciendo que tiene un intelecto privilegiado).

Pero pasemos a Johnny, que es el que protagoniza la cabecera de esta serie. La Antorcha Humana se encuentra felizmente volando sobre la terraza de su apartamento, cuando su hermana le avisa de que hay una carta para él; un programa televisivo quiere hacer un programa enseñando sus trucos para la beneficiencia. No olvidemos que Johnny ante todo es un buen tío, y no se lo piensa dos veces.

Ya en el plató, y tras realizar numerosos trucos bajo la atenta mirada de las cámaras, Johnny empieza a mostrarse cansado, pero el cámara le fuerza a que siga. Su llama se extingue por el agotamiento. Entonces el cámara resulta no ser un cámara, y las cámaras resultan no ser cámaras, sino mecanismos disparadores de rayos de pura energía blanca, que noquean a a un Johnny indefenso. Para quien no se haya dado cuenta, todo era un plan de El Mago, que lo había organizado tod y se había disfrazado de cámara.

Ni corto ni perezoso, y tras haber encadenado a nuestro flamígero amigo, El Mago se disfraza de Johnny ya que ''se ha convertido en un maestro del disfraz gracias a los libros leídos en la biblioteca de la cárcel''. Parece que en la cárcel hacen cursos para escapar y sembrar el caos... El siguiente paso es colocarse el traje de los 4F al que ha agregado un aparato productor de llamas frías, que junto con el aparato antigravitatorio le permiten simular los poderes de la Antorcha Humana. Toda una Superior Antorcha Humana para que luego digan que Slott es original.

(http://i124.photobucket.com/albums/p10/Bookhouse88/SuperiorHumanTorch_zps9427ce25.jpg)

¿Siguiente paso? Necesita un refugio donde nadie lo vaya a buscar. Va al apartamento de Johnny y tras dormir con el somnífero a Sue y recluirla con Johnny va hacia el cuartel de los Cuatro Fantásticos donde vestido de Antorcha Humana les dice a Reed y a Ben que él y Sue se van de vacaciones.

Si es que es un  plan maestro digno del Nobel en cualquier categoría...

El cómic sigue con su ritmo, y nos muestra que Johnny y Sue están encerrados en un pequeño espacio de amianto, donde El Mago los tiene encerrados y espera que mueran de inanición (esto es muy duro para un tebeo que se supone para niños). Johnny apenas puede encender su llama. Pero este hecho es significativo; puede encenderla, por lo tanto tiene que haber algún resquicio por el que se cuele el oxígeno.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQxz3rJrD6W10RnubJQOOz3dJnpEnKf5mXyOi9jKnta89NL92Ah)

 Tras encontrarlo, y haciendo acopio de todo su control y fuerza de voluntad, emite en el exterior una señal de rescate de los 4F. Rápidamente son rescatados por Reed y Ben y acto seguido Johnny va a su apartamento para acabar con El Mago.

Pero la tele ha retransmitido el rescate y el villano está preparado con su rifle antigravitatorio, que dispara cápsulas adhesivas que harán que Johnny se aleje de la Tierra huyendo de su gravedad sin que él pueda hacer nada por evitarlo. Mas Johnny cuando El Mago dispara su arma, activa su llama hasta el punto ''Casi-Nova'' desintegrando el proyectil.

(https://fantasticflameon.files.wordpress.com/2014/07/strange-tales-118-nova-time-7.jpg?w=450)

 A nuestro querido malvado solo le queda la opción de huir, con su aparato antigravitatorio mejorado. Para que la Antorcha no pueda alcanzarle, lo pone a la máxima potencia, pero se estropea el mecanismo de reversión por lo que sigue subiendo y subiendo hasta perderse en la estratosfera, donde el oxígeno es insuficiente para que Johnny siga encendido.

(https://fantasticflameon.files.wordpress.com/2014/07/strange-tales-118-flamin-eck-41.jpg)

Final abierto.


Valoración:

Pues bueno, un cómic de su época, entretenido aunque infantil en su argumento. He de reconocer que lo comencé a leer con muuuucha pereza, pero que despertó mi interés. Es eso, un cómic para pasar el rato, y además con lecciones científicas.

Pero pasemos al apartado gráfico. Y es que el dibujo me gusta mucho, Dick Ayers cumple su comeido con creces, y me encanta cómo aplica los negros en los rostros, se nota la diferencia cuando es la Antorcha Humana y cuando es la Antorcha Humana Superior (se va a quedar con ese nombre), siendo más siniestra esta última solo con la variación en la proporción de negros.

Un dibujo dinámico del que destaco los puntos de vista elegidos y las perspectivas, que son más impactantes que otras de cómics de esta época, si bien en un par de ocasiones se lía con los puntos de fuga.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Mayo, 2015, 14:38:58 pm
Historia muy del estilo de los primeros números de la serie de los 4F y que recientemente he leído. No está mal para aquella época pero en mi opinión no han envejecido bien.

Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Mayo, 2015, 15:04:29 pm
Muy divertida la reseña, Stevear-Lord. Diría que más que el cómic :thumbup:

No te equivoques:
Pues bueno, un cómic de su época, entretenido aunque infantil en su argumento.
Un cómic flojo de su época :contrato: (había escrito muy flojo, pero la serie tenía altibajos y no quiero decir eso hablando de memoria)

En la época había cómics mucho mejores. Esta serie era la más flojita (o de las más flojitas siendo muy generosos) de la editorial.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje te tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 09 Mayo, 2015, 23:14:04 pm
Una buena reseña para un comic flojete. Lo que se salva es el dibujo de Ayers  :roll:

Por cierto, según los créditos que has puesto, no está entintado por G. Bell si no por el propio Ayers  :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 10 Mayo, 2015, 05:34:17 am
Vaya villanos se sacaba de la manga el bueno de Stan  :lol:, historia chanante y bastante típica.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 10 Mayo, 2015, 13:27:36 pm
Buena reseña :palmas: :palmas: para un Comic flojo pero que enseña el origen de la antigravedad del mago. Algo importante para el futuro del personaje
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 10 Mayo, 2015, 13:33:33 pm
Buena reseña de otros tiempos mas simples  :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 13 Mayo, 2015, 13:04:42 pm
123.2. STRANGE TALES #118 (2ª Historia) (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1118.html)

(http://i60.tinypic.com/emrg2.jpg)

Guión: Stan Lee – Steve Ditko
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko

Sinopsis:
El Dr. Extraño observa que la humanidad se ve amenazada por la magia negra en un punto de los Alpes de Baviera. Allí, los habitantes de un pequeño pueblo comienzan a ser poseídos, comportándose de manera extraña, por lo que los vecinos empiezan a sospechar que entre ellos hay personas embrujadas. Stephen viaja al recóndito lugar, provocando temor entre los aldeanos, excepto uno que le confirma sus sospechas. Poco después, se topa con un granjero bávaro al que intenta escudriñar la mente. Sin embargo, no encuentra nada, ya que el invasor del cuerpo se marcha para no ser detectado. Los actos del Maestro de las Artes Místicas provocan alarma en el forastero espectral, por lo que vuelve para reunirse con el líder de la invasión, advirtiéndole de la presencia de un humano ajeno al miedo y con increíbles poderes. No obstante, recibe órdenes de volver e intentar dominar la mente del hechicero, continuando con la invasión de esta dimensión. Aprovechando que Extraño parece estar distraído meditando, el viajero de otra dimensión intenta poseer al humano, pero es rechazado. De ese modo, se percata de que Extraño permanece junto a su cuerpo en forma etérea, iniciándose así una lucha de voluntades entre ambos adversarios. El hechicero vence y descubre todos los secretos del invasor, por lo que decide buscar la guarida del líder para expulsarlos de la Tierra. Por otro lado, otro de los seres espectrales posee al alcalde del pueblo, en un intento por incitar a los habitantes del lugar, convenciéndoles de que el mago es el responsable de lo que está sucediendo. A pesar de todo, Extraño encuentra el escondite de los Poseedores y se adentra en él, enfrentándose a su líder. Tras una dura confrontación mental, el hechicero consigue vencer y los invasores se marchan a su dimensión, prometiendo que no volverán jamás. El Dr. Extraño, desconfiando de su palabra, pronuncia un conjuro que sella la entrada de dicha dimensión para siempre.

Edición española:
Biblioteca Marvel: Dr. Extraño #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdrextrano01.html)

Datos importantes:
-Primera aparición del Orbe de Agamotto.
-Primera aparición de los Poseedores, una raza alienígena de otra dimensión.

Reseña:
Si hay algo que está demostrando este serial es su increíble capacidad creativa e imaginativa. Hasta el momento hemos presenciado en primera persona la creación y desarrollo de un entorno místico; se ha narrado un origen con un claro mensaje trascendental; y estamos asistiendo en cada entrega a la aparición de un nuevo objeto de tintes sobrenaturales. A estas alturas ya hemos conocido al Ojo de Agamotto y al Libro de Vishanti, ahora le ha tocado el turno al Orbe de Agamotto, el cual es el responsable directo del inicio de la historia.

(http://oi61.tinypic.com/sq2uds.jpg)

En esta primera aparición, su forma esférica adopta la forma del globo terráqueo, de forma que sirve para establecer puntos candentes de magia negra o elementos nocivos para la humanidad. Básicamente, estamos ante un detector místico del peligro. Una buena forma del que el héroe acuda al lugar donde se le necesita. Otros superhéroes sintonizan la frecuencia de la policía, mientras que nuestro protagonista utiliza unos medios más sobrenaturales.

Habría que añadir que es el segundo objeto ligado a la entidad extradimensional conocida como Agamotto, algo bastante obvio por el nombre, que fue otorgado a Extraño. Pertenece a una de las entidades benévolas de los Vishanti y será nombrado una y mil veces, pero no lo veremos hasta mucho tiempo después. Es uno de los bastos conceptos que nacen en esta etapa llena de genialidades y que otros autores intentarán desarrollar. Hay que tener en cuenta que ocho páginas no dan para tanto. Aunque Ditko hacia maravillas, no llegó a hacer milagros.

Huelga decir que esta función primigenia de radar del mal se ampliaría poco a poco, convirtiéndose en un objeto preciado y codiciado a partes iguales. Por ahora, nos quedaremos con que facilita la información necesaria para que el Dr. Extraño ponga en marcha su cruzada contra el mal en un lugar como las montañas de Baviera.

(http://i60.tinypic.com/aevczk.jpg)

Cuando llegamos al recóndito lugar, nos encontramos con una escena típica de la mítica serie “La Dimensión desconocida”. De hecho, el escondite de los invasores, simulando una piedra, muestra increíbles similitudes con un cubil alienígena que se vio en la serie televisiva “The Outer Limits”, concretamente en su episodio número 26, titulado “The Guest”.  En España, la serie se emitió bajo el titulo “Más allá del límite”. Se trata de un producto televisivo nacido en el año 1963 (el año anterior), producido por la cadena estadounidense ABC, que cosechó mucho éxito y diversos premios. Digamos que estamos ante uno de los precursores de ese formato episódico autoconclusivo relacionado con lo sobrenatural. Una vez más, los cómics Marvel se hacen eco de la actualidad del momento, ya sea para adoptar ideas y conceptos, como para conectar con el lector de la época. Además, es de sobras conocida la estrecha relación de Ditko con este género fantástico.

Una vez presentado el escenario, entra en escena el Dr. Extraño, que no parece ser muy bien recibido. Es curioso como se combina un elemento fantástico con un entorno proclive al miedo supersticioso. El enclave situado en Alemania, nos vuelve a situar en un ambiente más propio de una historia de vampiros que de un relato sobre magia dimensional. Afortunadamente, pese a la respuesta hostil de los habitantes del pueblo, siempre hay un sabio anciano dispuesto a compartir sus conocimientos.
(http://i61.tinypic.com/vpate8.png)

Finalmente, el propio Dr. Extraño intentará descubrir que se encuentra detrás del “embrujamiento” que ha alarmado a la comunidad. Cabe destacar que el empleo de los poderes del hechicero parece ser de carácter mental. De hecho, cuando intenta socavar la mente de un granjero, Ditko lo representa como si a través de una luz sobrenatural los ojos del personaje consiguieran ver en el interior de otra persona.
(http://i58.tinypic.com/2rw5lih.png)

En esta ocasión, más que un hechicero parece un mentalista. No digo que no puedan ser disciplinas complementarias, pero me da la sensación de que se han desviado del plan inicial con hechizos y conjuros más orientados a la magia icónica y reconocible. De todas formas, la combinación de géneros es apabullante: tecnología extraterrestre, visitantes de otra dimensión, seres espectrales que se introducen en el cuerpo de inocentes humanos y la utilización de la mente como herramienta para combatir al enemigo. Todo ello forma una mezcolanza de elementos en los que Ditko se siente cómodo, dando lo mejor de sí.

Una vez que Extraño ha revelado sus presencia y sus poderes, tenemos el primer enfrentamiento con un ser que intenta introducirse en su mente para controlarlo.
(http://i59.tinypic.com/rstu3a.jpg)

Volvemos a ver esas capacidades mentales de carácter extraordinario, gracias a ellas puede descubrir todos los secretos de estos seres, los cuales son habitantes de una dimensión cercana a la nuestra. Su misión consiste en dominar un pequeño pueblo a modo de prueba, para ver si son capaces de conquistar todo el planeta. Bueno, diría que son un poco pretenciosos, además de que volvemos al eterno tema de la megalomanía y el control total de un planeta. Todo ello sin ningún objetivo aparente. Es decir, cuando alguien quiere algo, los quiere por algún motivo. Multitud de historias centran la invasión alienígena en la búsqueda de recursos agotados en sus planetas, pero aquí, unos seres con un avance tecnológico mayor que el nuestro simplemente nos quieren poseer para vagar como zombies por la tierra. Me parece cuanto menos una premisa absurda, pese a lo bien ambientada que está.

Después, el intento de poner al pueblo en contra de Extraño, si bien es algo plausible, apenas da tiempo de desarrollarlo. No hay transmisión de un acoso real, sino que parece algo anecdótico. Podríamos decir que es un breve preludio al enfrentamiento final.

Es curioso como unos invasores interdimensionales no dejan de ser poco más que unos alienígenas verdes. Este es un aspecto que se nos escapó a los lectores de las Bibliotecas Marvel.

(http://i57.tinypic.com/wj8f8i.jpg)

En esta parte final, veo muy convencido a Stephen; muy seguro de sí mismo. Da la sensación que salvo el Barón Mordo no hay rival para su poder en el Universo. Desvelar el escondrijo y enfrentarse al líder de la invasión es todo uno.
(http://i58.tinypic.com/rc3o5f.jpg)

De nuevo, los poderes mentales son la clave para poner en jaque al enemigo. La batalla es realmente terrible, ya que el extraño ser crea un escudo a su alrededor con el que pretende aislarse del poder de Extraño. Aquí, además de la fortaleza mental, el Maestro de la Magia Negra invoca a los Vishanti, los cuales parecen ser el apoyo perfecto para superar la situación.  No solo son expulsados, sino que Extraño se asegura de que no vuelvan nunca más. Un final totalmente cerrado, que sirve de broche final a un nuevo capítulo de la Dimensión desconocida…

Valoración:
La historia está bien, pero baja un poco el nivel respecto a otras que ya hemos visto por aquí. Por un lado, introduce conceptos y elementos interesantes que tendrán su importancia en el futuro, mientras que por otro lado, tenemos ese abuso del poder mental y algunas inconsistencias en el guión típicas de la época. Es un relato entretenido, pero flojea en el desarrollo. Quizá extraña ese final tan cerrado, aumentando la sensación de ser un episodio de las series que hemos mencionado. En el aspecto gráfico, tenemos a un Ditko en plena forma, con un estilo que es perfecto para este tipo de ambientaciones oscuras y sobrenaturales. La ciencia ficción chirría un poco, siendo la nota discordante de ese ambiente mágico. Aún así, Ditko sigue demostrando que es un gran artista.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 13 Mayo, 2015, 16:24:13 pm
Buena reseña,una de esas historias herederas de las historias de terror de los 50 a lo "Invasion de los ladrones de Cuerpos"
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeotebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2015, 19:55:07 pm
Muy buena reseña como nos tiene acostumbrados el bueno de Oskarosa :bouncy:

La historia en sí es entretenida, aunque algo tópica y con un elemento que no pega mucho en las historias del Doc. Me gusta la escena de la batalla con el alienígena cuando éste se recubre de piedra.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Mayo, 2015, 22:51:31 pm
Pues no he leído la historia pero a mí me parece que tiene buena pinta.

Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 15 Mayo, 2015, 08:03:11 am
 Buena reseña :palmas: de una historia entretenida :birra: de una buena serie  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Mayo, 2015, 13:22:18 pm
Buena reseña de una historia flojita, para acabar de completar un cómic más flojito de lo habitual en esta colección, donde al menos la historia del Dr. Extraño suele ser más interesante.

¿La portada de la reseña está hecha por fans? :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2015, 15:13:28 pm
¿La portada de la reseña está hecha por fans? :puzzled:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1353037#msg1353037

Como despedida, quería comentar una curiosidad relacionada con el proyecto. Si os fijáis, cada una de las reseñas va encabezada de su respectiva cubierta original, sin embargo, al comenzar las reseñas de los comics en los que se incluía dos historias nos encontrábamos con la repetición de las portadas. No obstante, en la red hemos encontrado un aficionado al Dr. Extraño que ha confeccionado cubiertas que mantienen la estética de la época y parecen, realmente, portadas alternativas. Por lo tanto hemos querido utilizarlas para nuestros encabezamientos. También me parece justo que conozcáis su web (http://www.howardhallis.com/drstrange/customs/), donde podéis ver su trabajo. A mí me parece muy bueno.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 17 Mayo, 2015, 18:33:17 pm
Ya me parecía, pero no me acordaba bien :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Mayo, 2015, 13:44:05 pm
124. TALES OF SUSPENSE #51 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1051.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1051.jpg)

Equipo creativo 1ª historia
Guión: Stan Lee
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck

Equipo creativo 3ª historia
Guión: Stan Lee – Larry Lieber
Dibujo: Larry Lieber
Entintado: George Bell

Sinopsis 1ª historia:
Iron Man pasa frente a un teatro cuando observa que están atracando la taquilla. Rápidamente, trata de perseguir al ladrón que huye al interior del edificio, donde el artista conocido como el increíble Umberto presenta su número de escapismo. Al ver la persecución, Umberto decide utilizar sus habilidades para detener al ladrón, lo que le proporcionará una buena publicidad para él. Una vez detenido el atracador, Iron Man se lo agradece y Umberto se da cuenta que está desperdiciando sus habilidades en garitos de mala muerte, por lo que decide comprarse un disfraz y dedicarse al crimen. Debido a la flexibilidad de su cuerpo opta por elegir el sobrenombre del Espantapájaros, y utiliza los cuervos amaestrados de un compañero para que le ayuden en sus robos. Su primer objetivo será el millonario Tony Stark, ya que deduce que su ajetreada vida le mantiene fuera de su apartamento durante las noches.
Mientras tanto, Verónica Vogue llega a la oficina de Tony para su cita, pero Pepper Potts le miente para que se vaya. De ese modo, cuando llega Tony decide irse a su casa a descansar, en lugar de salir como tenía planeado y le pide a Happy que lo lleve para invitarlo a una partida de poker. Cuando ambos llegan al piso de Tony, observan que todo está desordenado, parece que han robado. Sin embargo, el ladrón sigue allí y se trata del Espantapájaros. Happy le hace frente, pero es noqueado rápidamente, mientras Tony se pone la armadura de Iron Man para enfrentarse al villano. Tras un intento fallido de detener al vengador dorado, el Espantapájaros decide huir por la ventana, aunque no es más que un señuelo para despistar al hombre de hierro, que persigue a tres de sus cuervos mientras el villano vuelve a la caja fuerte de Tony para llevarse el contenido de su interior. Se trata de los planos de unas nuevas armas transistorizadas que Stark está diseñando para el gobierno. Con este descubrimiento, el Espantapájaros se pone en contacto con Tony para chantajearle. El millonario acepta, pero introduce algo en el maletín del dinero antes de acudir a su cita.
Poco después, se produce el encuentro, en el que el villano incumple su palabra quedándose el dinero y los planos, huyendo a través del mar. Su plan consiste en cobrar diferentes pagos de Tony, a la vez que les vende los planos a los cubanos. Pero Iron Man lo ha seguido y en el maletín introdujo un imán transistorizado que le permite recuperar tanto el dinero como los documentos. A continuación, hunde el barco de los cubanos y derrota al Espantapájaros, que huye gracias a sus cuervos.
Más tarde, Tony regresa a la oficina y entrega unas entradas para una obra de Broadway a Happy y a Pepper, ya que al final no puede ir con Verónica, lo que provoca la frustración de la secretaria, cuyos planes no han salido como esperaba. Mientras, el Espantapájaros se encuentra exiliado, meditando sobre su siguiente movimiento.

Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp102.html)

Sinopsis 3ª historia:
En el Siglo XXI, Vince Harding es un hombre de negocios que regenta una agencia de aerocoches usados, mientras su hermano, Paul Harding, viaja por el espacio con el deseo de encontrar una civilización más avanzada que la de la Tierra. En todos y cada uno de sus viajes, Paul encuentra vida animal, incluso vida humana primitiva, sin embargo, es incapaz de encontrar una raza alienígena que supere la tecnología que él conoce. Pese a las burlas de su hermano, continúa su búsqueda incansable hasta que la financiación solo le permite un último viaje. Cuando apenas le queda combustible, en un lejano planeta, Paul y sus hombres aterrizan para encontrarse con otra raza de humanos primitivos, por lo que deciden abandonar para siempre la búsqueda. No obstante, Paul hizo caso omiso al regalo que le ofrecía el jefe de la tribu, pensando que era un simple trozo de madera, pero era una placa conmemorativa dedicada al inventor de la bomba de cobalto, que vivió en ese planeta.

Edición española: Thor Vol. 2 #18 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thorv218.html)

Datos importantes 1ª historia:
- Primera aparición del Espantapájaros
-Primera aparición de Verónica Vogue

Datos importantes 3ª historia:
-

Reseña:
El número que hoy nos ocupa tiene, como atracción principal, el honor de contarnos el origen de un nuevo villano del Universo Marvel. La cuestión es que este personaje, más propio de la galería de Batman, no acaba de encajar muy bien en el entorno tecnológico que se mueve nuestro protagonista. De hecho, tras su debut, se pasearía por diferentes series hasta que en los noventa recalaría en la faceta más terrorífica del Universo Marvel, donde realmente encaja alguien con ese aspecto. No obstante, no sé si porque su apariencia y nombre parece prácticamente un plagio de un personaje de DC, o porque no supieron sacar provecho de un concepto más propio del género de terror que de un vulgar ladrón, no ha sido un personaje con demasiadas apariciones a lo largo de las décadas. Tras más de cincuenta años de su creación, tiene poco más de medio centenar de apariciones, por lo que es obvio destacar que estamos ante un villano de segunda, pese a que tiene mucho potencial y algunos autores han sabido sacarle provecho, como J. M. DeMatteis durante su etapa al frente del Centinela de la Libertad.

Sea como sea, todo comienza con un inocente intento de atraco. Bueno, no es que sea algo del todo inocente, pero ya me entendéis. Pero más allá de que atracar un taquilla de teatro hoy en día parece una tontería, lo que no tiene perdón de Dios es que el atracador decida huir metiéndose en el propio teatro, dejando para el recuerdo una persecución con tintes surrealistas. Para colmo, el artista de la función decide hacerse el héroe y se enrolla como una pelota humana para derribar al caco. ¡Bravo!
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Como el acto no era algo de carácter altruista, no me extraña nada que tras las palabras de aliento del vengador dorado, el increíble Umberto decida que es mejor dedicarse al crimen que ayudar a las personas. Es curioso, como el camino del bien y del mal transcurren de forma paralela. Si bien este acto heroico podía haber engendrado un nuevo superhéroe, Stan decide utilizar el mismo recurso para el lado tenebroso del alma huma, corrompiendo un concepto y transformándolo en vanidad, egoísmo y un ansia de poder insana. Afortunadamente, el villano de nuevo cuño deja las grandes aspiraciones para otros, él solo se centra en deseos más terrenales: ser una estrella del hampa. Todo ello gracias a su flexibilidad corporal y su innata habilidad para abrir cerrojos y cadenas. Nada puede detenerle. Ya se lo dijo el propio Iron Man.

El resto, como suele decirse, es historia. El primer paso es ver un disfraz de espantapájaros y robarlo. Sus capacidades contorsionistas le hacen pensar que es la identidad más adecuada para él. Tanto es así, que Don Heck no duda un momento en mostrarnos al villano en acción, accediendo por encima de la puerta. Y digo yo, si ninguna cerradura se le resiste, ¿para qué entra por encima de la puerta cuando va a robar los cuervos? Tal vez su habilidad no sea tan buena como dice…
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Tras céntranos en el antagonista de esta historia, volvemos a la ajetreada oficina de Tony Stark, donde presenciaremos una escena que nos presenta a Victoria Vogue, la cita del playboy para hoy.
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Más allá de su aspecto de rubia estereotipo, incluso algo creída y con cierto carácter, cabe destacar la mentira de Pepper, que no sabe como librarse de las chicas de su jefe para que él se fije en ella. Stan y su tendencia al romanticismo no podía faltar en la serie. Como curiosidad, decir que el personaje cayó en el olvido, hasta que fue recuperado en una miniserie, el año 2007, que profundizó en la figura del Mandarín en un ejercicio de retrocontinuidad. Así que aunque Pepper no tuvo su esperada cita, sí que consiguió que Tony se olvidase de la rubia teñida. Y no solo Tony, los guionistas también se olvidaron de ella.
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Pero antes del encuentro con el villano de turno, tenemos una escena digna de la comedia, ya que Stan decide que es el momento de revelar el motivo por el que Harold “Happy” Hogan, tiene ese mote. Es decir, a que viene eso de “feliz”. En unas viñetas dignas de la película Paseando a Miss Daisy, el chófer muestra su cara de poker en lo que parece ser una sensación de euforia ante la invitación de Tony a jugar a las cartas en su casa. Pero lo mejor de todo es ese diálogo que inmortaliza el momento.
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Tras esta pequeña dosis de humor y romanticismo, que sirven para ir perfilando a los personajes secundarios, Stan vuelve al tajo con el principal protagonista de la historia, que no es otro que el Espantapájaros.
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Yo creo que Don Heck está más acertado en otras series de la época, pero hay que reconocer que realiza una buena entrada en escena con este villano. Porque esta es su primera aparición con un disfraz que quizá es algo tosco y rudimentario, pero diría que funciona muy bien. Como decía antes, una lástima que el personaje nazca fuera de su entorno.

Está claro que Happy no es guapo, ni muy alegre, ni siquiera es un boxeador destacable, pero tiene un gran corazón, lo que no le sirve demasiado contra el villano que está atracando el apartamento de Tony. Eso sí, lo distrae lo suficiente para que Iron Man pueda hacer acto de presencia. Lo curioso es que nadie se plantea lo rápido que ha tenido lugar el cambio. Todo ocurre de manera algo forzada, evitando los posibles interrogantes que plantea una situación como esta. Además, el enfrentamiento roza el ridículo. ¿De verdad pretende detener a un tipo con armadura con una tela y unas cuerdas? Aunque no es más que una distracción, no deja de ser demasiado simplista. Por otro lado, que en una caja fuerte solo haya papeles puede tener su lógica, pero que se los lleve sin saber que son, me parece estúpido. Sinceramente, sin llegar al nivel de despropósito de otras historias que ya hemos visto, aquí se precipita todo un poco, de forma que la historia queda encauzada para el siguiente paso: el chantaje.

Recordemos que la propuesta inicial del villano es ser una estrella del hampa, por lo que el robo y el chantaje no parecen ser una mala forma de empezar su carrera criminal. El problema es que todo acaba derivando hacia uno de los temas más recurrentes de la época: el comunismo.  El robo de documentos en lugar de dinero ya debería habernos puesto sobre aviso. El chantaje, sin duda, era otro aviso. Por lo tanto, siguiendo los pasos del Trompo Humano, unos meses antes, el Espantapájaros decide vender secretos gubernamentales al enemigo estadounidense. En esta ocasión, en lugar de los rusos son los cubanos, pero la idea a transmitir sigue siendo la misma. Una vez que se descubre el pastel, solo queda espacio para la acción, aunque nadie parece rival para el héroe en esta historia.
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Finalmente, Iron Man recupera los planos, derrota a los villanos, pero en lugar de atraparlos, quedan expulsados del país. Lo de los cubanos se entiende, pero la pena del Espantapájaros no, ya que sus actos no han tenido tanta relevancia como él parece creer. Este Stan y su pasión por los melodramas…
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Es precisamente esa característica la que nos lleva a presenciar una escena con un diálogo que hoy día podría parecer increíble. Y es que Pepper, pese a su reticencia inicial, realmente acaba enamorándose de ese chófer “tan feliz”, incluso se casa con él. La de vueltas que da la vida, ¿verdad?

Valoración 1ª historia:
En líneas generales, es una historia floja que muestra conceptos algo raros para esta serie. No es un número malo, pero tampoco es una maravilla, por lo que habría que dejarlo en un limbo intermedio. Aunque creo que esta colección todavía puede dar números mejores, sobre todo en el aspecto gráfico, no deja de ser un pequeño soplo para los numerosos engendros que hemos tenido el “placer” de ver por aquí. Al menos es entretenida y desarrollan un poco a los personajes secundarios, que ya es algo, pero nada realmente destacable. Si no fuese por la primera aparición del Espantapájaros, sería otro número intrascendente más, de una serie con un comienzo bastante flojo, siendo muy suave.

 
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Un número más, vuelve Uatu para presentarnos, cual Alfred Hithcock, una nueva historia que incluye una moraleja final de cierto interés. Lo realmente curioso es que el Vigilante acapara la atención durante toda una página, reduciendo sustancialmente el espacio del relato. Y para colmo, parece que ya se han olvidado de la Zona Azul de la Luna, por lo que ubican su hogar en un remoto lugar a años luz. En esta ocasión tiene tanta culpa Lieber como Stan, pero vaya manera de meter la pata en estos primeros años.
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La historia no puede ser más simple. Dos hermanos, uno centrado en los negocios y la vida material, mientras que el otro tiene otras metas más altruistas. Esto bien podría ser una parábola del Nuevo Testamento. Sin embargo, los autores utilizan la ciencia ficción como vehículo para tratar diferentes aspectos humanos, valorando por encima de todo esa pasión por un sueño y la inquebrantable fe que hace que Paul hipoteque su vida en una búsqueda que parece inane. Podemos ver reflejado en este relato el anhelo de la raza humana por encontrar vida extraterrestre, aunque tenemos también una muestra de arrogancia, ya que pese a la inmensidad de la Galaxia, nos consideramos la civilización más avanzada. Hoy día, diría que ese pensamiento no es algo generalizado, sino todo lo contrario, pero hace 50 años era algo totalmente diferente, por lo que volvemos a tener cierta reflexión sobre la sociedad del momento.
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En un principio puede ser una locura, pero tras leer ese final en el que se descubre que sí había una civilización más avanzada, pero acabó destruida por la invención de una bomba, comienzo a pensar que lo que parecía una historia inocente encierra algo más. Si antes me pareció ver un somero análisis de algunos aspectos de la humanidad, además de una pequeña crítica a la obtusa mentalidad de la sociedad del momento, ahora veo un mensaje de alarma ante la construcción de armas de destrucción masiva.
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Es posible que solo sean imaginaciones mías, pero no es la primera vez que leo historias clásicas que incluyen críticas sociales, mediante géneros como el terror o la ciencia ficción. La propia EC no estaba exenta de sus moralejas en aquellos relatos presentados por personajes grotescos. En Warren también siguieron ese esquema, por lo tanto no es de extrañar que en Marvel lo reutilizasen también. Diría que este tratamiento de los conceptos es más propio de los setenta que de los sesenta, pero Larry Lieber nos sorprende, en cierta forma, al participar en un relato de estas características. Parece que este autor no solo escribió utilizando a rusos y comunistas…

Valoración 2ª historia:
La historia no está mal, aunque como la mayoría de su época necesita un contexto histórico en el que situarla. Leída de forma aislada nos puede parecer más simplista de lo que es. A mí me parece un relato entretenido, cuyas cinco páginas no son un suplicio, el cual encierra un mensaje subliminal interesante. Además, el aspecto gráfico me parece bastante correcto, pese a que Lieber no suele ser de mi gusto, sin embargo, el entintado de George Bell le sienta bastante bien. Parece que ese día estaba inspirado el autor.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 26 Mayo, 2015, 14:16:13 pm
Buena reseña.  :palmas:

La historia de Espantapajaros concuerdo que queda algo contra natura respecto al ambiente tecnológico y la propia idiosincracia del personaje.

Las historias cortas de complemento suelen ser simples pero efectivas y en este caso ya se observa un poco como está el panorama en temas de bombas nucleares.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionantaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 26 Mayo, 2015, 14:54:00 pm
Una buena reseña de una colección que tardaría mucho en despegar.

Curioso que Marvel sacase un villano que casi es un "plagio" del de DC y este no pusiera ninguna pega al respecto  :chalao:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 26 Mayo, 2015, 15:39:35 pm
No sabia el origen del mote de "Happy". Que cosas :lol: :lol: :lol:

Sobre lo del personaje del Espantapájaros, pués puede que sobrevolase por ahi el temor al plagio. Además que lo de ser contorsionista es algo que casi se aplica a la figura anormalmente desgarbada del puto Crane como si de un dibujo animado o una figura liefeldiana se tratase. En cualquer caso, ignoro el verdadero motivo del escaso uso del personaje

Por cierto... que cabrón el Rob! Nos estaba colando puro arte psicológico y no supimos verlo. Que genio más incomprendido :lol:

La historia esta en si pués un tanto ramplona, la verdad :birra:

Un número más, vuelve Uatu para presentarnos, cual Alfred Hithcock

Ahora cada vez que lea un comic y vea a Uatu me va a sonar esto pa los restos:

https://www.youtube.com/watch?v=gVoFCFT_xG4

 :lol: :lol:

Citar
Podemos ver reflejado en este relato el anhelo de la raza humana por encontrar vida extraterrestre, aunque tenemos también una muestra de arrogancia, ya que pese a la inmensidad de la Galaxia, nos consideramos la civilización más avanzada. Hoy día, diría que ese pensamiento no es algo generalizado, sino todo lo contrario, pero hace 50 años era algo totalmente diferente, por lo que volvemos a tener cierta reflexión sobre la sociedad del momento.

Por elucubrar y soltar una parida, es posible que en esta historia sobrevuele de fondo el tema de la paradoja de Fermi, que supongo que por esos años seguiria aun en boga. Es más, nos cuentan que hubo otros antes pero que desaparecieron lo cual se me asemeja tanto al postulado como a esa critica al asunto nuclear.

Dicho en plata: En cinco páginas, Larry Lieber ha contado exactamente lo mismo que 40 años después Warren Ellis con chorrocientas páginas, más rimbombancias y artificios varios en el Ultimate Extinción  :bufon: :bufon: :bufon:

Grande oskarosa :palmas: :palmas:

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Soap en 26 Mayo, 2015, 15:56:45 pm
Genial reseña justamente yo tambien me acuerdo de su aparicion en el Capi donde da miedo de verdad  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasinte viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 26 Mayo, 2015, 16:00:47 pm
Genial reseña justamente yo tambien me acuerdo de su aparicion en el Capi donde da miedo de verdad  :adoracion:

Y tanto  :o Además también vemos que esos cuervos no los tenía de adorno precisamente...
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 26 Mayo, 2015, 18:39:28 pm
Muchas gracias a todos.  :birra:

No sabia el origen del mote de "Happy". Que cosas :lol: :lol: :lol:

No, jodas. ¿No has leído la Bm de Iron Man? Pero, hombre, si es un clásico.  :lol: :lol:
Lo que está claro es que de happy tiene bien poco este buen hombre.  :lol: :lol:

Sobre lo del personaje del Espantapájaros, pués puede que sobrevolase por ahi el temor al plagio. Además que lo de ser contorsionista es algo que casi se aplica a la figura anormalmente desgarbada del puto Crane como si de un dibujo animado o una figura liefeldiana se tratase. En cualquer caso, ignoro el verdadero motivo del escaso uso del personaje

Por cierto... que cabrón el Rob! Nos estaba colando puro arte psicológico y no supimos verlo. Que genio más incomprendido

Incomprendido dice, que alma cándida estás hecho.  :lol: :lol: :lol:

Un número más, vuelve Uatu para presentarnos, cual Alfred Hithcock

Ahora cada vez que lea un comic y vea a Uatu me va a sonar esto pa los restos:

https://www.youtube.com/watch?v=gVoFCFT_xG4

 :lol: :lol:


Me parto.  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Una gran sintonía, por cierto.

Citar
Podemos ver reflejado en este relato el anhelo de la raza humana por encontrar vida extraterrestre, aunque tenemos también una muestra de arrogancia, ya que pese a la inmensidad de la Galaxia, nos consideramos la civilización más avanzada. Hoy día, diría que ese pensamiento no es algo generalizado, sino todo lo contrario, pero hace 50 años era algo totalmente diferente, por lo que volvemos a tener cierta reflexión sobre la sociedad del momento.

Por elucubrar y soltar una parida, es posible que en esta historia sobrevuele de fondo el tema de la paradoja de Fermi, que supongo que por esos años seguiria aun en boga. Es más, nos cuentan que hubo otros antes pero que desaparecieron lo cual se me asemeja tanto al postulado como a esa critica al asunto nuclear.

Permiteme que ilustre un poco a los que no conozcan el tema con un enlace, para que todo el mundo sepa de que estás hablando.  ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Fermi

A finales de los sesenta y principios de los setenta, estaba mucho más de moda el pensamiento que se veía reflejado en 2001: Odisea en el espacio, sobre todo por el libro de Von Däniken, aunque hubo otros autores que exploraron el tema. También coincidión con las llamadas oleadas OVNI, que en cierta forma hacía que el tema de los extreterrestres estuviese candente. No obstante, como en cualquier situación que haya vivido esta sociedad a lo largo de su existencia, siempre habrá defensores y detractores de algo, pero en los cómics en los que se intentaba explotar la ciencia ficción como lo hacían los de Marvel o la misma Timely anteriormente, no dejan de ser un reflejo de la moda imperante en la época y de la fiebre de los platillos volantes y la existencia de vida en el espacio exterior. Aunque me da a mí que Lieber no era tan dado a la reflexión en su creaciones, quizá inconscientemente utilizó un tema de moda o dejó reflejada cierta idea ponderante en un determinado grupo social. Tampoco se puede descartar a la ligera, obviamente, pero igual que algunos personajes muestran destellos del machismo imperante en la época, aquí pudo pasar algo similar, quedando la historia impregnada del contexto histórico en le que se publicó. Posiblemente, como bien dices, sea una simple elucubración, por supuesto, pero creo que mi idea es bastante plausible.


Dicho en plata: En cinco páginas, Larry Lieber ha contado exactamente lo mismo que 40 años después Warren Ellis con chorrocientas páginas, más rimbombancias y artificios varios en el Ultimate Extinción  :bufon: :bufon: :bufon:

Tampoco se lo tengas en cuenta a Ellis, al fin y al cabo el descompresive de los cojones es así. El estilo narrativo ha cambiado en cuarenta años, lo cual es del todo normal. Sin embargo, resulta curioso que esa evolución esté dirigida a la explotación del medio, ya que una historia de complemento de antes se vende como un arco argumental de ahora y su correspondiente TPB y HC y si es posible un Omnibus también. Antes e buscaba entretener y ahora todo está más encauzado al aspecto económico que al arte, lo cual no me parece mal del todo, porque lo del amor al arte ya no existe, pero hay límites que no se deberían haber cruzado, ni se deberían cruzar nunca. No obstante, es otro reflejo de la sociedad materialista en la que vivimos. Por desgracia, debo añadir.

Grande oskarosa :palmas: :palmas:

Tú si que eres grande.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 27 Mayo, 2015, 00:58:58 am
No sabia el origen del mote de "Happy". Que cosas :lol: :lol: :lol:

No, jodas. ¿No has leído la Bm de Iron Man? Pero, hombre, si es un clásico.  :lol: :lol:
Lo que está claro es que de happy tiene bien poco este buen hombre.  :lol: :lol:

Alto ahi, Calamar! En honor a la verdad diré que si me lei la BM del Latas -para mi es un must be aunque solo sea por los números 54 y 55 :lol:-, lo que pasa es que empecé directamente por la etapa de Goodwin  :angel: :lol: :lol:

Que por cierto, en dicha etapa me lei uno de los comics más tristes que he visto nunca con los supers. Hipe ya sabe de lo que hablo. Espero que lleguemos pronto a dicho número :thumbup:

Y sobre Happy... pués tenia esa idea de que era su sobrenombre de boxeador. Siempre se aprende algo nuevo :thumbup:

Citar
Incomprendido dice, que alma cándida estás hecho.  :lol: :lol: :lol:

Verdad que si? Soy el jodido Papa Noel montando en una coca cola light  :smilegrin: :lol:

Citar
Permiteme que ilustre un poco a los que no conozcan el tema con un enlace, para que todo el mundo sepa de que estás hablando.  ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Fermi

Buén aporte. A veces me olvido de que estas cosas no son tan vox populi  :thumbup: :thumbup:

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A finales de los sesenta y principios de los setenta, estaba mucho más de moda el pensamiento que se veía reflejado en 2001: Odisea en el espacio, sobre todo por el libro de Von Däniken, aunque hubo otros autores que exploraron el tema. También coincidión con las llamadas oleadas OVNI, que en cierta forma hacía que el tema de los extreterrestres estuviese candente. No obstante, como en cualquier situación que haya vivido esta sociedad a lo largo de su existencia, siempre habrá defensores y detractores de algo, pero en los cómics en los que se intentaba explotar la ciencia ficción como lo hacían los de Marvel o la misma Timely anteriormente, no dejan de ser un reflejo de la moda imperante en la época y de la fiebre de los platillos volantes y la existencia de vida en el espacio exterior. Aunque me da a mí que Lieber no era tan dado a la reflexión en su creaciones, quizá inconscientemente utilizó un tema de moda o dejó reflejada cierta idea ponderante en un determinado grupo social. Tampoco se puede descartar a la ligera, obviamente, pero igual que algunos personajes muestran destellos del machismo imperante en la época, aquí pudo pasar algo similar, quedando la historia impregnada del contexto histórico en le que se publicó. Posiblemente, como bien dices, sea una simple elucubración, por supuesto, pero creo que mi idea es bastante plausible.

Ni elucubración ni leches. Tu idea me parece como bién dices de lo más plausible. Ciertamente, el tema Ovni era algo muy visible en esos años sobre todo dentro de la historieta, y es normal que lo tengamos como tema recurrente usado incluso por inercia, como bien puede ser este caso.

Si te soy sincero, lo de Fermi lo dije porque era a lo que me recordaba de primeras y asi aproveché pa soltar la puya a las moderneces :lol:

Lo cual...

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Tampoco se lo tengas en cuenta a Ellis, al fin y al cabo el descompresive de los cojones es así. El estilo narrativo ha cambiado en cuarenta años, lo cual es del todo normal. Sin embargo, resulta curioso que esa evolución esté dirigida a la explotación del medio, ya que una historia de complemento de antes se vende como un arco argumental de ahora y su correspondiente TPB y HC y si es posible un Omnibus también.

No me hagas mucho caso, que como ya digo esto ha sido más por hacer la gracieta y de hecho a mi la historia que se montó Ellis me gustó bastante, sobre todo con el inicio de Pesadilla. Luego ya si que la cosa se alarga en cuanto se meten en el engendro volador ese de Shield y los Ultimates con nombre absurdo.

Vamos, que tanto este relato corto como lo de Ellis me parecen totalmente válidos cada uno en su estilo. Me quedo con que el mensaje de fondo relativo a la caida de una civilización, aunque en este caso con el valor añadido del mensaje del peligro atómico, es decir, por nosotros mismos y no por factores externos.

Eso mejor que lo haga el tito Jack :birra:

Citar
Antes se buscaba entretener y ahora todo está más encauzado al aspecto económico que al arte, lo cual no me parece mal del todo, porque lo del amor al arte ya no existe, pero hay límites que no se deberían haber cruzado, ni se deberían cruzar nunca. No obstante, es otro reflejo de la sociedad materialista en la que vivimos. Por desgracia, debo añadir.

Ahora creo que eres tu el alma cándida cuando dices que el amor al arte ya no existe :lol:

Tu ya sabes mi opinión al respecto pero como me encanta regalarme los oidos alla voy: Comic que me dura menos que la visita al señor Roca? Timo al canto. Por supuesto tampoco pido las cinco páginas de Lieber :lol: :lol:

Pero ahora ya un poco más en serio... La verdad es que esta puta mania de alargar las tramas es algo superior a mi. No me importa que me metan rellenos, siempre y cuando al final me entretengan, pero es que tener que abrir un número y que si portadas alternativas -que las estás pagando, viva el Continente-, que si una doble splash de puta madre, que si luego una splash simple, que si de repente la cosa es normal pero otra splash tocha pa presentarte la escena de los créditos... A lo tonto en cuatro páginas te han metido menos de cinco viñetas y te has pulido un número donde te han contado una mierda. Dicen que los diálogos de Bendis son memorables y yo digo que tienen razón, claro que lo son, porque total, de cuatro escenas que hay en uno de sus números dos son de interacción como pués no te vas a acordar de las cuatro chorradas que pone? Serias tonto si no lo hicieras :borracho: :lol:

Una cosa es el decompressive ese, o que realmente el comic Marvel siempre fue un negocio. Esto es lo que hay, lo tomas o lo dejas. Vale, pero otra ya es que me esten llamando gilipollas y se rian en mi jeta

Ains!! :birra: :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 27 Mayo, 2015, 01:07:59 am
No sabia el origen del mote de "Happy". Que cosas :lol: :lol: :lol:

No, jodas. ¿No has leído la Bm de Iron Man? Pero, hombre, si es un clásico.  :lol: :lol:
Lo que está claro es que de happy tiene bien poco este buen hombre.  :lol: :lol:

Alto ahi, Calamar! En honor a la verdad diré que si me lei la BM del Latas -para mi es un must be aunque solo sea por los números 54 y 55 :lol:-, lo que pasa es que empecé directamente por la etapa de Goodwin  :angel: :lol: :lol:

Que por cierto, en dicha etapa me lei uno de los comics más tristes que he visto nunca con los supers. Hipe ya sabe de lo que hablo. Espero que lleguemos pronto a dicho número :thumbup:

Y sobre Happy... pués tenia esa idea de que era su sobrenombre de boxeador. Siempre se aprende algo nuevo :thumbup:

Tú eres el puto amo y empiezas por donde quieres, vale.  :lol: :lol:  :lol:

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Incomprendido dice, que alma cándida estás hecho.  :lol: :lol: :lol:

Verdad que si? Soy el jodido Papa Noel montando en una coca cola light  :smilegrin: :lol:

Una imagen un poco perturabadora de lo que tu piensas que es un alma cándida. Pero no te preocupes, te queremos igual.  :lol: :lol:


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Antes se buscaba entretener y ahora todo está más encauzado al aspecto económico que al arte, lo cual no me parece mal del todo, porque lo del amor al arte ya no existe, pero hay límites que no se deberían haber cruzado, ni se deberían cruzar nunca. No obstante, es otro reflejo de la sociedad materialista en la que vivimos. Por desgracia, debo añadir.

Ahora creo que eres tu el alma cándida cuando dices que el amor al arte ya no existe :lol:

Tu ya sabes mi opinión al respecto pero como me encanta regalarme los oidos alla voy: Comic que me dura menos que la visita al señor Roca? Timo al canto. Por supuesto tampoco pido las cinco páginas de Lieber :lol: :lol:

Pero ahora ya un poco más en serio... La verdad es que esta puta mania de alargar las tramas es algo superior a mi. No me importa que me metan rellenos, siempre y cuando al final me entretengan, pero es que tener que abrir un número y que si portadas alternativas -que las estás pagando, viva el Continente-, que si una doble splash de puta madre, que si luego una splash simple, que si de repente la cosa es normal pero otra splash tocha pa presentarte la escena de los créditos... A lo tonto en cuatro páginas te han metido menos de cinco viñetas y te has pulido un número donde te han contado una mierda. Dicen que los diálogos de Bendis son memorables y yo digo que tienen razón, claro que lo son, porque total, de cuatro escenas que hay en uno de sus números dos son de interacción como pués no te vas a acordar de las cuatro chorradas que pone? Serias tonto si no lo hicieras :borracho: :lol:

Una cosa es el decompressive ese, o que realmente el comic Marvel siempre fue un negocio. Esto es lo que hay, lo tomas o lo dejas. Vale, pero otra ya es que me esten llamando gilipollas y se rian en mi jeta.

Básicamente estoy bastante de acuerdo.  :thumbup:

Como bien dices, es lo que hay. Aunque hay buenos tebeos en la actualidad, lógicamente, hay un gran porcentaje que abusa de un estilo narrativo que obedece al mercantilismo del medio, por encima del arte.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 28 Mayo, 2015, 09:00:25 am
Buena reseña y aportaciones  :palmas: :palmas:
A mi el comic me gusto pese a lo simple de la historia
Me encanta ver que vuelve a haber Vidilla por aquí, pena no tener tiempo para contestar algo mas profundo. Pero aquí os seguiré atentamente siempre
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 28 Mayo, 2015, 21:31:33 pm
Muy buena reseña y comentarios :mola:

Llamativa la historia de complemento que no recordaba :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 22 Junio, 2015, 17:14:19 pm
Que esto ta mu paraaaoooooo :o

Aaaamos paaayoooooos!! :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Junio, 2015, 17:17:55 pm
Los calamares piden y yo respondo.

Seguimos inmersos en los cómics con abril de 1964 como fecha de portada, a las puertas de comentar el que posiblemente sea el más importante de todos ellos: El que supuso el regreso a la palestra del Capitán América, uno de los héroes más característicos de la Edad de Oro.

Pero es posible que más de un lector de esta Marvel primigenia se preguntara en su momento…

“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (I)

Así pues, he considerado interesante pararnos a pensar qué es lo que se sabía/recordaba por aquel entonces del Capitán América, algo de lo que nosotros tenemos una perspectiva mucho mayor en nuestros días.

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20080907024029/marvel_dc/images/a/a0/Master_Comics_12.jpg)

Corría el año 1940. La guerra entre la Alemania nazi y las Fuerzas Aliadas ya hacía un año que había estallado en Europa, y en Estados Unidos se recibían continuamente noticias que causaban todo un abanico de reacciones. Algunos ciudadanos mostraban indiferencia y lo consideraban algo muy lejano. Otros se dejaban llevar por sus raíces y apoyaban abiertamente a un bando u otro. Y un alto porcentaje tenía miedo, miedo a la inevitabilidad de verse inmersos en el conflicto.

En el mundo del cómic, como suele ocurrir con casi cualquier medio de entretenimiento, se vio una oportunidad. Una ocasión inmejorable de apelar a los sentimientos de la nación mediante la creación de nuevos héroes que encarnaran sus valores. Tras el triunfo de superhéroes como Superman o Batman, salieron a la palestra un buen puñado de héroes con aire patriótico, ya fuera en sus nombres, acciones o vestimenta. Así nacieron The Shield, Minute Man o Captain Battle.

(http://file770.com/wp-content/uploads/first-sketch-of-captain-america2.jpg)

Joe Simon (1913-2011), con ya cierta carrera en el mundo de las viñetas a sus espaldas, decidió aprovecharse un poco de toda esta situación. Hitler encarnaba el arquetipo de villano perfecto, era real y además sentía una profunda repulsión por sus actos, así que decidió crear un héroe patriótico con la mera excusa de enfrentarle al dictador.
Con apenas un par de pasadas de su lápiz, ideó rápidamente un héroe ataviado con los colores blanco, rojo y azul y armado con un escudo estrellado. Tras ponderar nombres como “Súper Americano” decidió llamarle Capitán América, ya que, en sus propias palabras, no había muchos Capitanes heroicos en aquellos tiempos.

Una vez logró venderle su idea a Martin Goodman, en aquella época ya editor de Timely, su sorpresa fue mayúscula. Goodman quería sacar cuanto antes una cabecera protagonizada por su creación, sin andarse con rodeos presentándolo en un serial como parte de una antología mayor. Al fin y al cabo Hitler y sus allegados corrían peligro día tras día de... bueno, de morirse. Y el impacto no sería ya el mismo.

(https://brainstomping.files.wordpress.com/2011/12/joe-simon-and-jack-kirby.jpg)

Simon se puso manos a la obra para idear un guión cuanto antes. Respecto al apartado artístico, lo más normal hubiera sido que contara con su mayor colaborador de la época, Jack Kirby (1917-1994). Junto habían trabajado en infinidad de títulos, incluyendo la efímera "Red Raven Comics" de la propia Timely, en la que debutó cierto héroe alado del que acabaremos hablando otro día.
Pero temeroso de que Kirby no pudiera cumplir con el apretado plazo de entrega impuesto por Goodman, Simon recurrió a dos emergentes artistas que compartían nombre: Al Avison y Al Gabriele. Posiblemente sus nombres no digan nada a la mayoría, pero es de justicia destacar su trabajo. El primero es uno de los padres del Zumbador, mientras que el segundo creó a Miss América y a la Maravilla Negra.

Pero la colaboración de Simon con estos dos autores terminó por no producirse. El Rey, sabiendo del proyecto en el que se encontraba enfrascado su compañero, decidió ofrecerse voluntario para dibujarlo, prometiendo cumplir con el apretadísimo plazo de entrega. Simon decidió finalmente depositar su confianza en su colega y amigo. Y bueno... el resto es historia.

(https://brainstomping.files.wordpress.com/2011/12/jack_kirby_joe_simon_captain_america_comics_1.jpg?w=450)

Captain America Comics #1, con esa impresionante e inolvidable portada en la que el héroe le propina un señor puñetazo a Hitler, llegó a las estanterías de Estados Unidos en la Navidad de 1940 (con fecha de portada de marzo del 41).

Simon escribía, Kirby se encargaba del dibujo y el entintado corría a cargo de Al Liederman.

(http://talkingcomicbooks.com/wp-content/uploads/2014/04/captain-america-comics-1-page-8.jpg)

La historia creo que es lo suficientemente conocida, así que no vale la pena entrar en muchos detalles. Se nos presenta a Steve Rogers, un joven muchacho rubio incapaz de alistarse en el ejército debido a su frágil condición, pero que se ve convertido en el soldado físicamente perfecto gracias al suero ideado por el Dr. Josef Reinstein (que acabaría siendo un seudónimo del más conocido Abraham Erskine).

Convertido en el símbolo de Estados Unidos bajo la identidad de Capitán América, Steve comienza a luchar contra el malvado ejército nazi junto a un acompañante juvenil, Bucky, que recibió su nombre gracias a un viejo compañero de colegio de Simon, Bucky Pearson.

También tenemos la primera aparición de Betsy Ross, interés romántico del protagonista y un personaje que daría que hablar en unos años.

(http://www.marvelmasterworks.com/ga/images/panel_cap01_cap04b.jpg)

Este primer número también supuso el debut de Cráneo Rojo, llamado a ser el enemigo por antonomasia del Capitán América. Aunque con el tiempo descubriríamos que este no es el mismo villano que conocemos hoy en día, y es que en Marvel cualquier personaje está en peligro de sufrir un baile de máscaras al son de la retrocontinuidad... pero nuevamente, de eso hablaremos otro día.

La cuestión es que el número resultó todo un éxito. La mayoría del público estaba entusiasmado y se estima que se lograron vender un millón de ejemplares, una cifra estratosférica e impensable en nuestros días.

(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2006/07/tn_pep01_jpg.jpg)

Con fecha de portada de abril de 1941, salió a la venta el segundo número, nuevamente realizado por Simon y Kirby. En esencia era más de lo mismo, incluyendo una serie de historias en las que el Capitán América y Bucky se enfrentaban a Hitler y a crueles y estrafalarios agentes nazis. Además de unos cuanto seriales protagonizados por diversos héroes.

La principal novedad era estética, ya que de repente el escudo triangular del héroe se había convertido en uno circular. Detrás de este cambio está una de las grandes anécdotas de la época, gracias a la editorial MLJ, la actual y conocida Archie Comics y creadora de uno de los primeros héroes patrióticos de los que hablábamos antes, The Shield.

Como podemos observar arriba, el escudo original del Capitán América, de manera intencionada o no, guardaba una similitud más que evidente con el traje de este otro héroe. El editor de MLJ, John Goldwater, se encargó de hacérselo a saber a la gente de Timely, quienes para evitar cualquier tipo de demanda por su parte, lograron cambiar el diseño con tiempo suficiente para la segunda entrega.

Así, sin comerlo ni beberlo, MLJ contribuyó a que el Capitán América adoptara una de sus mayores señas de identidad hasta nuestros días.

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100715160037/marveldatabase/images/1/1c/Captain_America_Comics_Vol_1_2.jpg)

Pero no todo fue un lecho de rosas. Recordemos una vez más que en este momento Estados Unidos no participaba en la gran guerra, todavía quedaban meses  para el ataque sobre Pearl Harbor. Por ello no era extraño ver a muchos simpatizantes de Hitler y su régimen en suelo americano. Y fueron estos los principales detractores del personaje, inundando las oficinas de Timely de correo en el que manifestaban su odio por lo que el Capitán América representaba.

Lamentablemente esta situación fue llevada al límite, y muchos de ellos esperaban amenazantes a Simon, Kirby y demás colaboradores cuando salían del trabajo para almorzar o volver a sus casas. Esta situación finalmente fue solventada por Fiorello La Guardia, alcalde de Nueva York en aquel entonces, que mostró su apoyo al trabajo de los autores personalmente y ordenó a varios agentes de policía que vigilaran la zona.

Creando afición y odio a partes iguales, el Capitán América había llegado para quedarse. Y era sólo el principio.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Junio, 2015, 18:26:40 pm
Pedazo de post :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: Ha valido la pena la espera :birra:

Los calamares piden y yo respondo.
Ya sabes, Artemis, la próxima vez pide antes :disimulo:

Citar
La cuestión es que el número resultó todo un éxito. La mayoría del público estaba entusiasmado y se estima que se lograron vender un millón de ejemplares, una cifra estratosférica e impensable en nuestros días.
Impensable? Me sabría mal llevarte la contraria, pero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si quieres decir que es impensable para el personaje en nuestros días, eso sí :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Junio, 2015, 19:33:19 pm
Gran post.  :adoracion:

Poco más puedo aportar. En este hilo se habló sobre la portada.

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32881.msg1159913#msg1159913
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 23 Junio, 2015, 00:20:45 am
Magnífica aportación.  :adoracion:

Por cierto, Betty Ross era el interés romántico. ¿No es un error?  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Junio, 2015, 12:34:28 pm


“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿CÓN?” (I)



 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 25 Junio, 2015, 08:57:49 am
Gran aporte extra :palmas: :palmas:
Queremos mas mas mas...  :yupi: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 11 Julio, 2015, 15:42:18 pm
Feliz verano a todos !!  :birra:
Y leer mucho  :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2015, 23:49:14 pm
Continúamos, con algo de retraso para variar, con este humilde prolegómeno de cara al regreso triunfal de uno de los héroes más característicos de la Edad de Oro.

Seguimos respondiendo a la pregunta que más de uno se haría en el 64…

“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (II)

Con su personaje ya establecido, Simon y Kirby continuaron con pulso firme su trabajo en la colección, produciendo entrega tras entrega un cómic dinámico y divertido que seguía batiendo récords, siempre rondando el millón de copias vendidas.

Es difícil poder valorar a día de hoy el éxito de este cómic, puesto que las circunstancias de la época eran únicas, como ya se ha comentado. Según avanzaban los meses la participación de Estados Unidos en el gran conflicto bélico que azotaba el mundo se antojaba cada vez más inevitable. El ciudadano de a pie demandaba algo de esperanza y ver a un tipo luciendo su bandera mientras pateaba traseros nazis ayudaba.

No obstante, no hay que dejarse engañar por los tópicos. El Capitán América era mera propaganda, es cierto, pero Simon y Kirby no dejaron del todo de lado la aventura y la ciencia ficción más pura. Al fin y al cabo cada número constituía una antología de relatos y no debía ser plato de buen gusto ver una y otra vez lo mismo.

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20110424213758/marveldatabase/images/4/48/Butterfly_%28Earth-616%29_001.jpg)

No entraré en detalles, pero entre nazi y nazi, el Capitán América y Bucky se enfrentaban a villanos estrafalarios. Ya se tratara de un científico que se disfrazaba de insecto para saquear museos...

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20110426010846/marveldatabase/images/b/bd/Doctor_Grimm_%28Earth-616%29.jpg)

...un doctor que creaba monstruos para sus propios fines...

(http://4.bp.blogspot.com/-CAmkI09eB-Q/UVm3T2T25AI/AAAAAAAAMUI/xHCdg_5YF9U/s400/CaptainAmericaComics50001.jpg)

...o un Circo del Crimen, con su Jefe de Pista particular, que seguramente resultará muy familiar a más de uno (especialmente si ha estado siguiendo este proyecto, claro).

Aunque en este campo siempre destacará Cráneo Rojo, que a pesar de que tan solo aparece en las entregas #3 y #7 durante el primer año, lo hace siendo el enemigo más notable de todos y el único en repetir. Con permiso de Hitler, claro.

(http://www.toonopedia.com/ynallies.jpg)

Pero no todo eran malvados con caras de malas pulgas en esta época. En un relato de texto incluído en Captain America Comics #4 hicieron su debut los Jóvenes Aliados, un "grupo multirracial de jóvenes patriotas", tal y como se les describía en esa primera aparición.

Se trataba de una pequeña banda de chavales liderada por Bucky y conformada por distintos amigos suyos bastante estereotipados, cuyas únicas armas eran sus propios puños y su exacerbado patriotismo, lo que les bastaba y sobraba para hacer frente al mismísimo ejército nazi.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3d/Young_Allies_Comics_Issue_1.jpg)

La idea es rocambolesca como poco, pero no tardaron en obtener su propia publicación, Young Allies, cuyo primer número vio la luz en verano de ese mismo año. La serie siguió publicándose estacionalmente durante cinco años hasta su cancelación en su número #20.

En la etapa reciente de Ed Brubaker al frente del destino del Capitán América se han dejado fuera de continuidad la gran mayoría de historias de los Jóvenes Aliados debido a su falta de verosimilitud. Pero el aspecto importante con el que hay que quedarse es que esta serie expandió el pequeño mundo del Capitán y le ayudó a interactuar con otros personajes de la casa. Al tratarse nuevamente de una antología, no era extraño encontrarse con relatos en los que el Capi compartía protagonismo con la Antorcha Humana. E incluso el flamígero compañero de esta última, Toro, formó parte del grupo.

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20060130104623/marveldatabase/images/5/56/All_Winners_Vol_1_1.jpg)

La popularidad del personaje en los calurosos meses de aquel verano parecía no tener límites. Su propia colección se le quedaba corta y no tardó en aparecer en cuanto nuevo título se le ponía a tiro. El caso más destacable fue el de All Winners Comics, una nueva antología pero cuyo valor como radiografía de la Timely de la época es incalculable.

Una historia del Capi por Simon y Kirby, otra de la Antorcha por Carl Burgos o una de Namor a cargo de Bill Everett eran los platos fuertes. Y es que todos aquellos personajes no parecían tener techo. Ríase usted de la sobreexplotación de Lobezno o Spiderman.

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20100715211706/marveldatabase/images/f/fb/Captain_America_Comics_Vol_1_10.jpg)

Volviendo a la serie madre, Simon y Kirby permanecieron a cargo del título durante todo un año. Firmaron diez entregas, la última de las cuales se publicó con fecha de enero de 1942.

Lamentablemente, el vil metal privó a toda una generación de seguir disfrutando del talento de estos dos monstruos del noveno arte, como ha sucedido otras tantas veces. Martin Goodman pagaba a ambos un porcentaje verdaderamente risible de los enormes beneficios que obtuvo la compañía por su trabajo. Las fuentes hablan de unos 150 dólares para ambos, así que cuando se les ofreció la oportunidad de cobrar más del triple en National Comics (la actual DC), es obvio que no se lo pensaron dos veces.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/69/Adv79.jpg)

Editorial y autores iniciaron negociaciones en secreto durante 1941 y con la llegada del nuevo año ambos ya se encontraban paciendo en otros pastos, encargándose de revitalizar a Sandman o creando un nuevo Manhunter.

Ahora la pelota estaba en el lado de Martin Goodman. Sin los principales artífices del éxito de la misma, ¿podría mantener a flote su serie estrella?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2015, 23:49:23 pm
“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (III)

La gran apuesta de Martin Goodman para recoger el testigo de Simon y Kirby fueron dos autores que ya habían colaborado estrechamente con el Rey. De hecho, también lo habían hecho en la propia serie del Capitán América, entintando sus lápices. Y uno de ellos incluso había embellecido la famosa primera portada con el puñetazo a Hitler.

(http://kirbymuseum.org/blogs/simonandkirby/wp-content/uploads/sites/2/2008/01/avisoncap19s.jpg)

Se trataba de Al Avison (1920-1984) y Syd Shores (1913-1973), que se pusieron rápidamente a trabajar a partir del número #11, publicado con fecha de portada de 1942. Aunque contaron con la ayuda de otros dibujantes para algunos relatos, como es el caso de Don Rico, por norma general Avison se encargaba de dibujarlo todo y Shores de entintarle, convirtiéndose en uno de los equipos creativos más sólidos de la época.

(http://38.media.tumblr.com/80f7749ef013015d3e616e7bf62b53e6/tumblr_mfrfdd4RAp1r93mfqo1_500.gif)

Probablemente más de uno os estéis preguntando por las labores de guionista. Al fin y al cabo los mencionados autores sustituían a Kirby, pero alguien tenía que encargarse de escribir nuevas historias. El elegido no fue otro que Stan Lee, que por aquel entonces no tenía siquiera 20 años y de la noche a la mañana se vio en uno de los puestos de mayor importancia de la editorial.

Lee ya había formado parte del equipo de Simon y Kirby, pero su trabajo era poco más que el de un botones. Llenar los tarros de tinta, borrar las líneas ya entintadas... Esa clase de cosas.  Sin embargo, pudo ver su primer trabajo publicado en Capitan America Comics #3, con un relato corto de texto que con el tiempo ha resultado ser importante, ya que en él el Capi lanza por primera vez su escudo como arma.

Stan se convirtió en editor del título y guionista principal de sus historias, las cuales no se alejaban demasiado de lo que hacían Simon y Kirby. Docenas de nazis y villanos estrafalarios, como hombres subterráneos o marcianos. El nuevo equipo creativo era consciente de lo que había funcionado hasta ahora y no iban a cambiarlo.

(http://kirbymuseum.org/blogs/simonandkirby/wp-content/uploads/sites/2/2011/07/CA27BlitzkriegBerlin.jpg)

El binomio Aviso-Shores, no obstante, se tuvo que romper indefinidamente ese mismo año. Había pasado lo que tenía que pasar y los Estados Unidos ya estaban inmersos en la Segunda Guerra Mundial, así que Avison fue llamado a servir en el frente. Shores fue reconvertido entonces en dibujante a partir del número #20 (fecha de portada de noviembre de 1942), acompañándole a las tintas Vince Alascia (1917-1998), un autor que desarrollaría la mayoría de su carrera en Charlton Comics.

Esta etapa, marcada por la propia llamada a filas de Stan Lee, se prolongaría hasta el final de la guerra en 1945. Un Shores incapaz de cumplir con todas las entregas se veía necesitado de otros autores para realizar el resto de historias de las antologías. Los guionistas no acreditados iban y venían sin pena ni gloria, destacando su intención de mostrar un Capitán América cada vez más activo en el frente y que luchaba menos contra espías. Además se había producido una "invasión" de historias de otros personajes como Namor o la Antorcha, quizá para reavivar el interés de un título que mes tras mes y año tras año habia caído en la monotonía.

Como hemos dicho, en 1945 la guerra tocaba a su fin. Hitler ya era historia. La principal razón de ser del Capitán América desaparecía. ¿Qué ocurriría a continuación?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2015, 23:49:30 pm
“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (IV)

En octubre de 1944 ocurrió algo inaudito para la serie del millón de copias, como podríamos bautizar a Captain America Comics visto lo visto. A partir de ese mes la colección (que andaba por su número #42) pasó a tener una cadencia bimestral, que en el mundo del cómic es un claro aviso de peligro, con el fantasma de la cancelación en el horizonte.

"Renovarse o morir" es la consigna en estos casos. Y con los nazis ya pasados de moda, el Capitán América y Bucky se convirtieron en unos luchadores contra el crimen corrientes y molientes. Rateros, mafiosos y ladrones, amén de los ya característicos supervillanos, pasaban a ser las nuevas víctimas de las atenciones del Capi.

En lo que respecta al equipo creativo, nos encontramos en una época de cuyos datos nunca hay que fiarse. La mayoría de historias no estaban firmadas y ha sido tarea de numerosos expertos tratar de dilucidar quien se encargaba de tal o cual número. Para simplificar, diremos que a grandes rasgos el gran encargado de los lápices en esta época era Vince Alacia, que se unía al club de comenzar como entintador para verse reconvertido en dibujante.

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100729004438/marveldatabase/images/8/82/Captain_America_Comics_Vol_1_59.jpg)

Por supuesto, no bastaba con cambiar a los enemigos. El propio personaje protagonista necesitaba un lavado de cara.

Así, aprovechando un relato en el que se rememora el origen del personaje (una práctica muy habitual de Lee en la futura Edad de Plata), se deja a un lado su identidad civil de soldado, algo que ya no tiene sentido. Y Steve Rogers es reconvertido en profesor.

Vale la pena mencionar en este punto a Steve Englehart, autor icónico del personaje que en los años 70 aprovechó todas estas circunstancias para contarnos una de sus mayores historias y hacernos saber que este Capi del que estamos hablando ahora no es el mismo que hemos estado tratando hasta este punto. Pero amigos, eso nosotros aún no lo "sabemos" y el bueno de Englehart por aquel entonces se dedicaba a gatear en pañales por Indiana, así que seguiremos a lo nuestro.

Contrastando con este punto y aparte en la serie para hacerle un lavado de cara, en 1947 llegaron aires un poco más clásicos. Syd Shores, tras haber servido a la patria, resultar herido por ello y supervisar durante un tiempo el trabajo de los distintos dibujantes, volvió a empuñar el lápiz para convertirse en el artista principal.

No me resisto a recopilar nuevamente a algunos de los exóticos villanos creados en esta serie, los cuales creo que superan a los que ideó Kirby... al menos en extravagancia.

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120428232145/marveldatabase/images/3/32/Hyram_Heale_%28Earth-616%29.jpg)

Tenemos al elegante limpiador de ventanas reconvertido en ladrón disfrazado de mosca...

(http://kirbymuseum.org/blogs/simonandkirby/wp-content/uploads/sites/2/2011/07/CA63ParrotStrikes010.jpg)

A un maníaco con aspecto de loro...

(http://kirbymuseum.org/blogs/simonandkirby/wp-content/uploads/sites/2/2011/07/CA64TerrorFair011.jpg)

O a este tipo, llamado el Acróbata, del cual me faltan palabras para definirle...

(https://i2.wp.com/i40.tinypic.com/2dc63w2.jpg)

Pero volvamos a ponernos un poco más serios. Y es que la ocasión lo requiere, porque nos encontramos ya en lo que supondrían los últimos estertores de una serie que no había fallado a su cita en los últimos siete años. La lenta agonía antes del final.

En su número #66, con fecha de portada de abril de 1948, se da un tremendo golpe de efecto que no hace más que evidenciar que la serie ya no iba a conseguir ser nunca más lo que fue. No si se requiere algo así. Bucky recibe un disparo por parte de una villana y se ve obligado a abandonar sus actividades heroicas. El eterno compañero desaparece de escena.

(https://i1.wp.com/i39.tinypic.com/nfqh46.jpg)

Su sustituta no fue otra que Betsy Ross, rebautizada bajo la identidad superheroica de Chica Dorada. Hasta ese momento Betsy no había sido más que la eterna enamorada del héroe, demasiado cegada para comprender la doble identidad de su amado. Por suerte todo eso cambia y ambos comienzan a ser pareja tanto romántica como de aventuras. Aunque hay que reconocer que el recurso es inquietante, con tanto héroe suelto con el que podría haber colaborado en vez de recurrir a su novia.

Betsy es de los pocos personajes importantes relacionados con el Capitán América que no ha sido rescatada del olvido de manera prominente por ningún guionista, lo cual es una verdadera pena viendo el gran protagonismo que tuvo durante este breve período de tiempo.

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20100805005741/marveldatabase/images/d/dc/Captain_America_Comics_Vol_1_74.jpg)

Breve período porque esto tampoco funcionó. El declive de los cómics de superhéroes era un hecho, y eso que todavía no se había publicado la infame obra del Dr. Wertham "La Seducción del Inocente". Con fecha de portada de octubre de 1949, y enfrentándose por última vez a Cráneo Rojo, las aventuras del Capitán América llegaban a su fin en su número #74. El mes siguiente apareció un nuevo número. La serie se llamaba igual, pero el Capi ni aparecía ni se le esperaba. Se acabó.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2015, 23:49:37 pm
“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (V)

Nos trasladamos ahora a 1953. El Capitán América lleva cuatro años sin aparecer en los cómics de Timely. Y como él, muchos de sus héroes más emblemáticos. La mayoría de publicaciones corresponden a cómics románticos, bélicos o westerns. Los superpoderes ya no tienen hueco en una editorial que ya ni siquiera se llama Timely, sino Atlas.

¿O tal vez sí? Puede que los nazis ya no fueran una amenaza creíble. Pero ahora el pueblo estadounidense tenía nuevos miedos, un nuevo enemigo. Si los superhéroes habían "ayudado" a combatir a las fuerzas de Hitler, ¿no podrían hacer lo mismo con la naciente amenaza comunista?

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20080731204601/marveldatabase/images/d/dd/Young_Men_Vol_2_24.jpg)

Esa fue la conclusión a la que debieron llegar desde la editorial para decidir convertir Young Men, una colección dedicada a historias románticas primero y a bélicas después, en el nuevo hogar de sus viejos héroes. Así, en su número #24, con fecha de portada de diciembre de 1953, el Capitán América volvía a la palestra.

(http://kirbymuseum.org/blogs/simonandkirby/wp-content/uploads/sites/2/2011/08/YM27RedSkull_003.jpg)

Y no lo hizo solo. Le acompañaban un recuperado Bucky, sin haber rastro de Chica Dorada, y un Cráneo Rojo cuyo nombre adoptaba más sentido que nunca al verse reconvertido en la mayor amenaza comunista conocida.

El encargado de ilustrar estas nuevas aventuras del Capi, que se prolongaron durante los siguientes números hasta la cancelación de la serie en su número #28, no fue otro que John Romita Sr (1930). Un artista al que no tardaremos en ver en este proyecto de reseñas y que aquí hacía sus primeros pinitos en el mundo de los superhéroes, con un estilo bastante alejado del que mostraría apenas una década más tarde.

Inmediatamente tras la cancelación de Young Allies, tanto Namor como la Antorcha como el propio Capi regresaron de manera triunfal a protagonizar títulos individuales. Debido a la celeridad del proceso y la desafortunadamente corta trayectoria de dichas series, me temo que no se puede decir que todo esto fuera consecuencia de un éxito de ventas, sino simplemente una maniobra comercial preconcebida y de la que nadie estaba seguro si funcionaría.

(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20080728131055/marveldatabase/images/2/28/Captain_America_Comics_Vol_1_78.jpg)

Lamentablemente no fue el caso y las aventuras del Capitán América y Bucky contra los comunistas apenas duraron tres entregas, las comprendidas entre Capitan America Comics #76-78, con fechas de portada de mayo, julio y septiembre de 1954.

Tras aquel número #78, en el que aparecía un agente comunista convertido en una dinamo eléctrica, el Capitán América desapareció de los kioscos total e indefinidamente. No sería hasta 1963, cuando el Acróbata decidió hacerse pasar por él para enfrentarse a la Antorcha en una historia que pudimos ver reseñada aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1433440#msg1433440), que el personaje volvió a la palestra.

Namor y, en cierta manera, la Antorcha Humana lo habían logrado. ¿Por qué no probar suerte con un retorno a lo grande del Capi?
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2015, 23:49:43 pm
“EL CAPITÁN AMÉRI… ¿QUIÉN?” (VI)

A modo de epílogo, no hay que olvidar que el Capitán América es uno de esos héroes que ya bien temprano lograron traspasar las viñetas y hacerse un hueco en el mundo del celuloide.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Captain-america_serial_poster.jpg)

"Captain America" fue un serial de 15 partes protagonizado por Dick Purcell que se estrenó en cines en 1944. Se trataba de una producción en blanco y negro de la compañía Republic, que en los últimos años se había especializado en este tipo de productos, como el serial protagonizado por el Capitán Marvel (Shazam).

La única y principal pega es que cualquier parecido del Capitán América del cómic con el de esta cinta es mera coincidencia más allá del traje. No hay ningún nazi a la vista, Bucky no existe, su única arma es una pistola y su identidad secreta es la de Grant Gardner, abogado.

(http://i2.blogs.indiewire.com/images/blogs/spout/archives/caphighresscreen1.jpg)

Al parecer no se trata simplemente de una adaptación muy libre, sino que el serial estaba originalmente pensado para otro personaje y no fue hasta el último momento cuando se decidió que lo protagonizara el Capi.

Sea como sea, es una demostración más de la fama del personaje. Y es que no era necesario ser lector de tebeos para conocerle... aunque sea de una manera tan singular.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En abril de 1964 el Capitán América volvió. Y seguro que la expectación no era ni mucho menos poca. Ya fuera por parte de aquel que le conoció en los 40 bajo la batuta de Simon y Kirby como reclamo propagandístico o la de aquel que se encontró con él tan solo unos años antes como luchador incansable contra el comunismo. Distintos puntos de vista, pero un mismo personaje.

Lo único seguro es que a la vista del trabajo que estaban realizando Lee, Kirby, Ditko y compañía, el personaje no iba a ser el mismo que antes. Y estamos a punto de verlo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 22 Julio, 2015, 00:23:34 am
Grandes aportes.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2015, 00:43:01 am
Jodo, que rapidez a la hora de poner todos esos articulazos al momento  :leche: :mola:

Los leeré mañana poco a poco  :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: knot en 22 Julio, 2015, 01:45:42 am
De 10, Hiperion, sí señor  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Julio, 2015, 02:13:55 am
Genial repaso :adoracion: :adoracion:

No tenía ni idea de lo de la Chica Dorada :interrogacion: ¿Betsy Ross? Really? Maldito Stan Lee, reciclador de nombres :lol:

"Captain America" fue un serial de 15 partes protagonizado por Dick Purcell que se estrenó en cines en 1944. Se trataba de una producción en blanco y negro de la compañía Republic, que en los últimos años se había especializado en este tipo de productos, como el serial protagonizado por el Capitán Marvel (Shazam).

Casualidades de la vida, mañana mismo empiezo a verlo :lol:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeotebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2015, 09:31:56 am
Leidos ya todos los artículos del Capitán América de los 40 y 50 y me han encantado. Muy buen trabajo Hiperion  :adoracion:  :palmas:

Eso si... tengo una duda de uno de tus textos....

Vale la pena mencionar en este punto a Steve Englehart, autor icónico del personaje que en los años 70 aprovechó todas estas circunstancias para contarnos una de sus mayores historias y hacernos saber que este Capi del que estamos hablando ahora no es el mismo que hemos estado tratando hasta este punto. Pero amigos, eso nosotros aún no lo "sabemos" y el bueno de Englehart por aquel entonces se dedicaba a gatear en pañales por Indiana, así que seguiremos a lo nuestro.

Si no me acuerdo mal de esa gran historia de Englehart, el Capitán que aparece es el de los 50, no el de finales de los 40, ya que en esa época creo que era otro  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 22 Julio, 2015, 12:09:46 pm
Guauu Hiperion  :yupi: :yupi: acabas de ebtrar en el olimpo de los diesel  :adoracion: :adoracion:... que tio... que villanos más buenos por cierto
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 22 Julio, 2015, 17:07:46 pm
No tenía ni idea de lo de la Chica Dorada :interrogacion: ¿Betsy Ross? Really? Maldito Stan Lee, reciclador de nombres :lol:

¿A que no sabes de quién es tía, según una miniserie de hace unos años?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
Casualidades de la vida, mañana mismo empiezo a verlo :lol:

Vives al límite :lol: :lol:

Si no me acuerdo mal de esa gran historia de Englehart, el Capitán que aparece es el de los 50, no el de finales de los 40, ya que en esa época creo que era otro  :puzzled:

Todo el asunto de las diversas identidades del Capi tras 1945 es un considerable cacao, así que he preferido no meterme mucho en ello porque da directamente para otro artículo.

Pero el Capi de los 50 era un profesor obsesionado con el original al que se le fue la pinza hasta el extremo de cambiarse el nombre y operarse la cara para parecerse a él. Creo que todo ello encaja con el protagonista de las aventuras del reboot de 1946, así que he querido suponer que en ese momento concreto ya era él y no el Patriota u otro de los sustitutos. Pero igual puedo haberme equivocado porque ahí aún no se enfrentaba a comunistas ni nada, vaya :sudando:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2015, 17:19:29 pm
Todo el asunto de las diversas identidades del Capi tras 1945 es un considerable cacao, así que he preferido no meterme mucho en ello porque da directamente para otro artículo.

Pero el Capi de los 50 era un profesor obsesionado con el original al que se le fue la pinza hasta el extremo de cambiarse el nombre y operarse la cara para parecerse a él. Creo que todo ello encaja con el protagonista de las aventuras del reboot de 1946, así que he querido suponer que en ese momento concreto ya era él y no el Patriota u otro de los sustitutos. Pero igual puedo haberme equivocado porque ahí aún no se enfrentaba a comunistas ni nada, vaya :sudando:

Ahí es el problema. Releyendo la historia de Englehart parece que "transcurre" en los 50 ya que en la tercera parte de la saga reedita parcialmente la historia de ese Capi del Young Men #24 dando a entender que es la primera aventura de ese Capitán  :)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Julio, 2015, 18:27:53 pm
No tenía ni idea de lo de la Chica Dorada :interrogacion: ¿Betsy Ross? Really? Maldito Stan Lee, reciclador de nombres :lol:

¿A que no sabes de quién es tía, según una miniserie de hace unos años?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


PUTA BIDA TETE
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo los 60 (II).
Publicado por: Howard en 22 Julio, 2015, 21:22:12 pm
Todo el asunto de las diversas identidades del Capi tras 1945 es un considerable cacao, así que he preferido no meterme mucho en ello porque da directamente para otro artículo.

Pero el Capi de los 50 era un profesor obsesionado con el original al que se le fue la pinza hasta el extremo de cambiarse el nombre y operarse la cara para parecerse a él. Creo que todo ello encaja con el protagonista de las aventuras del reboot de 1946, así que he querido suponer que en ese momento concreto ya era él y no el Patriota u otro de los sustitutos. Pero igual puedo haberme equivocado porque ahí aún no se enfrentaba a comunistas ni nada, vaya :sudando:

Ahí es el problema. Releyendo la historia de Englehart parece que "transcurre" en los 50 ya que en la tercera parte de la saga reedita parcialmente la historia de ese Capi del Young Men #24 dando a entender que es la primera aventura de ese Capitán  :)
Por la época debería ser el Espíritu del 76 o bien el Patriota, las encarnaciones del Capi posteriores a Stever Rogers y anteriores al de los 50.

Los dos casos son un añadido a lo contado por Englehart por parte de Roy Thomas en un What If? (el nº4) que curiosamente transcurre en el universo Marvel y no en una tierra alternativa.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2015, 21:24:48 pm
Todo el asunto de las diversas identidades del Capi tras 1945 es un considerable cacao, así que he preferido no meterme mucho en ello porque da directamente para otro artículo.

Pero el Capi de los 50 era un profesor obsesionado con el original al que se le fue la pinza hasta el extremo de cambiarse el nombre y operarse la cara para parecerse a él. Creo que todo ello encaja con el protagonista de las aventuras del reboot de 1946, así que he querido suponer que en ese momento concreto ya era él y no el Patriota u otro de los sustitutos. Pero igual puedo haberme equivocado porque ahí aún no se enfrentaba a comunistas ni nada, vaya :sudando:

Ahí es el problema. Releyendo la historia de Englehart parece que "transcurre" en los 50 ya que en la tercera parte de la saga reedita parcialmente la historia de ese Capi del Young Men #24 dando a entender que es la primera aventura de ese Capitán  :)
Por la época debería ser el Espíritu del 76 o bien el Patriota, las encarnaciones del Capi posteriores a Stever Rogers y anteriores al de los 50.

Los dos casos son un añadido a lo contado por Englehart por parte de Roy Thomas en un What If? (el nº4) que curiosamente transcurre en el universo Marvel y no en una tierra alternativa.

Efectivmamente es ese número en el que rellenan ese hueco  :thumbup:

Eso si... nunca entenderé porque pusieron esa historia en un What If? si rápidamente la pusieron en continuidad  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 24 Julio, 2015, 09:05:07 am
Impresionantes artículos gracias por ofrecernoslos :yupi:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Tugui en 25 Julio, 2015, 19:17:22 pm
¡Uauh! Estoy postrado a sus pies, Don Hiperion. ¡Magnífico repaso a la trayectoria del Capi! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ahora mismo hay 12 visitantes en el hilo. Todos deberían registrarse en el foro, aunque sólo fuera para clicar "Me gusta" en los cinco mensajes de Hipe. :contrato:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 31 Julio, 2015, 19:53:28 pm
Antes de poner mi reseña, quiero darle las gracias una vez más a Hiperión. Gracias por tu paciencia, amigo. Sé que el resultado final no es el mejor del mundo, pero estoy muy orgulloso de este hilo y me ilusiona mucho poder aportar mi granito de arena en él

Y ahora, los tambores (https://www.youtube.com/watch?v=clEwka9kdVU) la reseña

125. The Avengers #4 (marzo 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av4.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1004.jpg)

Equipo creativo
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado:  George Roussos

Sinopsis/Resumen:
Tras la "traición" de Hulk y el combate de Namor contra Los Vengadores, el Hombre Submarino decide huir y reemprender la búsqueda de su pueblo. En su viaje, encuentra una tribu de esquimales que adoran a una figura humana atrapada en el hielo. La ira de Namor, frustrado por su propio fracaso y por las extrañas tradiciones de los seres que habitan la superficie, rompe el casquete polar y deja a la figura humana a su suerte.

Unas horas después, Los Vengadores encuentran al hombre en estado de animación y lo reconocen: se trata del legendario Capitán América, el héroe estadounidense de la II Guerra Mundial, al que se creía desaparecido en combate. El Capitán América, en shock, despierta y se enfrenta a los Héroes Más Poderosos de la Tierra. Una vez arreglada la confusión, el héroe abanderado explica al equipo sus últimos recuerdos, en los que la muerte de su eterno compañero "Bucky" Barnes preceden a la oscuridad en la que se mantuvo durante décadas.

Los Vengadores y el Capitán América regresan a Nueva York. Nuestros héroes son los primeros en salir del submarino, pero son atacados por sorpresa, convertidos en piedra y secuestrados. Ante su tardanza, el Capi decide salir a investigar. Una ciudad muy cambiada, diferente a la que él recordaba, le espera en su camino. En un hotel cercano decide pasar la noche. Allí recibe la visita de Rick Jones, el joven compañero de Hulk, a quien confunde con Bucky. Juntos deciden hacer equipo y descubrir el paradero de Los Vengadores.

El Capitán América llega hasta la guarida de los villanos y descubre que el misterioso atacante es en realidad un extraterrestre que operaba bajo las órdenes de Namor. Confundido, ayuda al Capitán a revertir a Los Vengadores  a su forma normal. Todos juntos recuperan la nave del extraterrestre, pero es entonces cuando Namor y una tropa de soldados atlantes de élite atacan. El combate se desarrolla, con un intento de Rick Jones incluido. Namor y el Capitán América se enfrentan, hasta la huida del Hombre Submarino. El extraterrestre abandona la tierra y, finalmente, el Capitán América se une a Los Vengadores.

Asombrado ante las habilidades del Capi, Rick Jones se pregunta si será este el compañero ideal, en lugar del confundido Bruce Banner, también conocido como Hulk...

Edición española (ver ficha) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av4.html#):
Los Vengadores vol.1 nº 2 - Vértice.   
Origenes Marvel nº 4 - Forum.
Biblioteca Marvel: Los Vengadores nº 1 - Forum.   
Marvel Masterworks: Los Vengadores nº 1 - Panini.

Datos importantes:
- Primera aparición del Capitán América en el Universo Marvel. Sin embargo, su primera aparición absoluta tuvo lugar en Captain America Comics #1. La explicación de que estuvo congelado desde la 2ª Guerra Mundial obvia sus apariciones de los años 50. Esta situación no se aclaró hasta Captain America vol.1 #155.
- Primera aparición de un integrante de la raza D´Bari (esos que luego destruye Fénix Oscura)
- El Capitán América se une a Los Vengadores.
- La próxima aparición de éstos tiene lugar en Fantastic Four vol.1 #25, y la de Namor será en Fantastic Four vol.1 #27.
- Germen de la relación Rick Jones/Capitán América, que desembocaría en la asunción de Rick de la identidad de Bucky
 
Reseña:

Tanto la portada como la entradilla del cómic lo dejan bastante claro: estamos ante un número que, a pesar de estar entre las primeras entregas de la colección, marcará un antes y un después en Los Vengadores y en este incipiente Universo Marvel. La llegada del Capitán América o, mejor dicho, el regreso del Capitán América, dibujado además por el hombre que ya había ilustrado su anterior andadura, es un hito en la historia del cómic mundial.

(http://static.comicvine.com/uploads/original/0/40/185929-25744.jpg)

Al igual que sucede con el resto de apariciones de esta época, desde el punto de vista actual llama la atención ver a Namor tan del lado de "los villanos" en estos tiempos. También llama la atención, como ya veremos, que no preste mayor atención a esa misteriosa figura humana a la que rescata y, por supuesto, que no reconozca a Steve Rogers. Pero bueno, no hay nada que posteriores entregas, la retrocontinuidad y un exceso de testosterona no puedan explicar.

(https://microcosmosfriki.files.wordpress.com/2014/01/captain-america-returns-600x275.jpg)

El despertar de Steve sigue la regla básica de cualquier team-up Marvelita, "primero golpeamos, luego preguntamos". La identidad del Capi es, por el momento, desconocida, pero no es excusa para contar sus últimos minutos en la II Guerra Mundial. Por cierto, resulta curioso la forma en la que se detiene el combate, con la Avispa por el medio y la "caballerosidad" del Capi como principal enemiga.

(http://i61.tinypic.com/350uqhf.png)

Luego llegamos a mi parte "menos favorita" del número, que es la secuencia central. Aquí, Lee y Kirby tiran de imaginación y nos hacen creer que alguien puede vencer a Los Vengadores delante de un montón de periodistas y desaparecer en el acto. Algo tan inocente, desde luego, hoy en día es impensable, pero ocurrió.

(http://i59.tinypic.com/6rq5a0.png)

Al menos nos deja a un Capi despertando, en unas viñetas que reflejan a la perfección el "Hombre fuera de su tiempo" que es. Y, por supuesto, nos deja un primer encuentro con Rick Jones que también pasará a la historia.

(http://i60.tinypic.com/1ffczk.png)

Finalmente, Steve descubre al villano. Se trata de un extraterrestre controlado por Namor (ya de por sí la idea resulta un poco absurda).

(http://i60.tinypic.com/dnjczk.png)

Con Los Vengadores recuperados, ayudan a este confundido alien, no sin antes enfrentarse de nuevo a un Namor insistente como él solo.

(http://i60.tinypic.com/2eqgz6s.png)

La unión del Capi a Los Vengadores marca el final de la historia, pero personalmente me quedo con la imagen de Rick solo en las rocas, pensando en el extraño mundo en el que le ha tocado vivir  y, sobre todo, en los extraños compañeros de aventuras que le han tocado.

(http://i60.tinypic.com/161c5z7.png)

Valoración:
Un número para el recuerdo. A pesar de algunas cosas propias de la época, con algunos manidos recuersos que hoy en día son más ridículos que otra cosa, la recuperación del Capitán América es ejemplar. Es tan sencilla, pero tan efectiva, que asusta casi la idea, pues traer de nuevo a un primer plano a un personaje tan icónico, sin más, en un número además como este, en medio de la colección, es algo que desde luego indica la tendencia de estos cómics y que el verdadero objetivo era darlo todo cada mes, sin pensar en trucos de marketing o publicidad vacía. Esta es la Marvel de verdad, en la que además los Héroes Más Poderosos de la Tierra dejan por un momento  de ser el foco de atención. No quiero decir que la de ahora no lo sea, pero estos números, estas viñetas, esta historia, es ADN del mayor universo de ficción jamás creado. El dibujo de Kirby nos deja además paneles para el recuerdo, iconicidad hecha trazo. Un imprescindible.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 31 Julio, 2015, 19:58:17 pm
Gran reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2015, 20:13:35 pm
Muy buena reseña  :adoracion:

Por cierto, curioso con la imagen que pones de la primera página del número.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En que se hace una comparativa de la página en la "versión original" de la página con la versión remasterizada... y si os fijáis bien las alitas del Capi son diferentes en ambas versiones. Lo que pasa es que creo que esa "versión original" es en realidad la del Masterwork, y no la de la grapa que salió... si alguien tiene una imagen del ejemplar se puede salir de dudas...

Edito: creo firmemente que esa "versión original" es la del Masterworks ya que en ella no aparece el número de serie que si aparece en la otra versión y que estaban en la mayoría de los cómics de la época.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 31 Julio, 2015, 20:21:23 pm
Dichosos los ojos, Godot :birra:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no será al revés? Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado...

Edito: veo que Kaulso se me ha adelantado.


Lo que más me ha sorprendido en la relectura (mejor dicho, la lectura de la reseña y el rehojeado del cómic) es que el Capi y Namor parece que no se conozcan de antes. El Capi dice algo así como que le suena el nombre y Namor ni eso. Posteriormente por retrocontinuidad se narraron gran cantidad de encuentros entre ellos, especialmente la serie de los Invasores, pero no sé si se habían encontrado antes y Stan Lee quiso resetearlo o si realmente es su primer encuentro absoluto.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 31 Julio, 2015, 20:22:05 pm
Por cierto, curioso con la imagen que pones de la primera página del número.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En que se hace una comparativa de la página en la "versión original" de la página con la versión remasterizada... y si os fijáis bien las alitas del Capi son diferentes en ambas versiones. Lo que pasa es que creo que esa "versión original" es en realidad la del Masterwork, y no la de la grapa que salió... si alguien tiene una imagen del ejemplar se puede salir de dudas...

Como si de un establecimiento de cierto coronel de Kentucky se tratara... ¡Marchando una de alitas!

(http://oi60.tinypic.com/2m3jvnn.jpg)

Sobre el número en sí, esperaré a hacer relectura para comentar cositas.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2015, 20:51:52 pm
Por cierto, curioso con la imagen que pones de la primera página del número.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En que se hace una comparativa de la página en la "versión original" de la página con la versión remasterizada... y si os fijáis bien las alitas del Capi son diferentes en ambas versiones. Lo que pasa es que creo que esa "versión original" es en realidad la del Masterwork, y no la de la grapa que salió... si alguien tiene una imagen del ejemplar se puede salir de dudas...

Como si de un establecimiento de cierto coronel de Kentucky se tratara... ¡Marchando una de alitas!

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues ya esta, la original no tiene nada que ver con la otra "original", que seguro que era de los Masterworks.

Muchas gracias Hipe  :adoracion:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no será al revés? Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado...

No te creas, ahora los comics remasterizados se incluyen todos los datos que aparecían en las grapas originales, como los "job number". En el OG de los Vengadores, donde se ha reproducido la versión remasterizada, incluye el número.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 31 Julio, 2015, 23:10:12 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no será al revés? Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado...

No te creas, ahora los comics remasterizados se incluyen todos los datos que aparecían en las grapas originales, como los "job number". En el OG de los Vengadores, donde se ha reproducido la versión remasterizada, incluye el número.  ;)
Me he expresado mal abusando de los sobreentendidos que veo que no eran tales :torta:

La frase sin sobreentendidos habría sido algo así: "Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado si no lo incluyeron en el original".

 :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2015, 23:11:12 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no será al revés? Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado...

No te creas, ahora los comics remasterizados se incluyen todos los datos que aparecían en las grapas originales, como los "job number". En el OG de los Vengadores, donde se ha reproducido la versión remasterizada, incluye el número.  ;)
Me he expresado mal abusando de los sobreentendidos que veo que no eran tales :torta:

La frase sin sobreentendidos habría sido algo así: "Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado si no lo incluyeron en el original".

 :birra:

Así si  :thumbup:  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tea tebeo por los 60 (II).
Publicado por: jlalinde en 31 Julio, 2015, 23:37:18 pm
Me he expresado mal abusando de los sobreentendidos que veo que no eran tales :torta:

La frase sin sobreentendidos habría sido algo así: "Era habitual poner el "job number", ese X-387 (o X-587 no se ve muy bien, o no lo veo yo) que aparece en la esquina inferior izquierda, no creo que lo hayan incluido en el remasterizado si no lo incluyeron en el original".

 :birra:

En la primera restauración de los Marvel Masterworks existía la costumbre de cambiar las cosas que al encargado de turno no le gustaban. Por ejemplo, en su primera aparición el traje de Galactus era rojo y verde, pero más tarde en Marvel decidieron cambiarle los colores al azul y granate que lleva ahora. En la restauración primera de los Marvel Masterworks se aprovechó para cambiar el color a sus colores "modernos", además de quitar los "job number" y otros pequeños detalles.

Sin embargo, en las últimas restauraciones existe la tendencia a querer dejar todo lo más fiel posible al original, por lo que en esas restauraciones se vuelven a reponer los "job number" y se vuelve a pintar a Galactus de rojo y verde.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje t a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2015, 09:58:13 am
Fijándome mucho en las cuatro comparativas que ha puesto jlalinde de la primera aparición de Galactus, he descubierto que aparte del color hay unos cambios menores en una de ellas, mirad mi comparativa:

(http://i60.tinypic.com/2dt7tr5.jpg)
La imagen de la izquierda es de los últimos Masterworks, la de la derecha supongo que es del Marvel Treasury Edition #2
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 01 Agosto, 2015, 12:10:58 pm
Buenas a todos. Me alegra que  os haya gustado la reseña. Gracias por leerla  :birra:

Veo que habéis reparado en la segunda imagen de la ficha. Mi idea era justamente lo que habéis hecho, hablar un poco de las posibilidades del recoloreado, pero tampoco sin ahondar demasiado, que al fin y al cabo este hilo trata de las ediciones originales. Pero al menos ilustrar un poco cómo se ha ido "retocando" esta y otras historias icónicas a lo largo del tiempo.

Me alegra ver que lo he conseguido. Muchas gracias de nuevo. Y espero tus comentarios, Hiperión  :P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 01 Agosto, 2015, 17:49:50 pm
Lo que más me ha sorprendido en la relectura (mejor dicho, la lectura de la reseña y el rehojeado del cómic) es que el Capi y Namor parece que no se conozcan de antes. El Capi dice algo así como que le suena el nombre y Namor ni eso. Posteriormente por retrocontinuidad se narraron gran cantidad de encuentros entre ellos, especialmente la serie de los Invasores, pero no sé si se habían encontrado antes y Stan Lee quiso resetearlo o si realmente es su primer encuentro absoluto.

Interesante cuestión esta. En mi repaso por la trayectoria del Capi durante la Edad de Oro sí vi varias historias en las que colaboraba con la Antorcha Humana, principalmente en Young Allies, pero no con Namor.

Más adelante sí coincidieron ambos personajes en algunos cómics, especialmente como miembros del Escuadrón de Vencedores.

(http://oi60.tinypic.com/2eds660.jpg)

Pero en estos casos se trataba ya de los sutitutos de Steve Rogers, así que no hay que tenerlos en cuenta porque es lo que Stan Lee se acababa de cargar de un plumazo.

Como curiosidad, el encargado de contar el primer encuentro realmente absoluto entre ambos personajes fue Roy Thomas, en un fill-in noventero de la serie del Capi (el #423). Tratándose de un hecho tan clave de la Edad de Oro, no podía tratarse de otro que de él :lol:

(http://1.bp.blogspot.com/-4QXKCgjrkkY/VEDybTIoFkI/AAAAAAAAfHo/d2O57u8XQIk/s1600/ca423_8-9.jpg)

La solución más clara es achacar todo este desaguisado a la amnesia, pero de ambos. El Capi está recién descongelado y  recordemos que antes de Fantastic Four #4 Namor se ha tirado sus añitos vagando desmemoriado.

Y como último apunte, no me resisto a mencionar el gran Avengers #262, dónde Stern vuelve a incidir en la relación entre estos dos personajes y muy especialmente en lo que se ve en este número #4. El Capi le cuenta a Namor que sabe, gracias a uno de los esquimales que adoraban su cuerpo congelado, que fue él quien provocó de manera involuntaria su regreso. Una genial manera (una vez más) de cerrar el círculo :adoracion: :adoracion: :adoracion:

(http://s18.postimg.org/q0lhv5nuh/image.jpg)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 01 Agosto, 2015, 18:19:39 pm
Lo que más me ha sorprendido en la relectura (mejor dicho, la lectura de la reseña y el rehojeado del cómic) es que el Capi y Namor parece que no se conozcan de antes. El Capi dice algo así como que le suena el nombre y Namor ni eso. Posteriormente por retrocontinuidad se narraron gran cantidad de encuentros entre ellos, especialmente la serie de los Invasores, pero no sé si se habían encontrado antes y Stan Lee quiso resetearlo o si realmente es su primer encuentro absoluto.

Interesante cuestión esta. En mi repaso por la trayectoria del Capi durante la Edad de Oro sí vi varias historias en las que colaboraba con la Antorcha Humana, principalmente en Young Allies, pero no con Namor.

Más adelante sí coincidieron ambos personajes en algunos cómics, especialmente como miembros del Escuadrón de Vencedores.

(http://oi60.tinypic.com/2eds660.jpg)

Pero en estos casos se trataba ya de los sutitutos de Steve Rogers, así que no hay que tenerlos en cuenta porque es lo que Stan Lee se acababa de cargar de un plumazo.
Muy interesante :thumbup:
Pero a Namor no le sonaba el Capitán América, como para ponerse a hilar fino con que el que no le sonara fuera el original.
Parece claro que Stan Lee quería dejar fuera de la continuidad del Universo Marvel las historias del Capi posteriores a la Segunda Guerra Mundial, o todavía más, lo que pretendía sólo era reutilizar a un personaje famoso y ya explicaría él mismo en Tales of Suspense su verdadera historia cogiendo lo que le interesara del pasado y creando historias nuevas que añadir a ese "pasado".

Citar
La solución más clara es achacar todo este desaguisado a la amnesia, pero de ambos. El Capi está recién descongelado y  recordemos que antes de Fantastic Four #4 Namor se ha tirado sus añitos vagando desmemoriado.
Es una solución digna de un no-premio para explicar que los sucesores de Lee tuvieron otras intenciones que contradecieron lo explicado por éste :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 06 Agosto, 2015, 20:58:47 pm
Releído por fin el número. Hacía eones que no le daba un repaso.

Las primeras 10 páginas de historia me parecen una auténtica pasada. El hallazgo del Capi, su despertar y las reacciones, el flashback, el primer encuentro Capi-Rick... 

Mención especial para este último, con esa primera aparición de Zemo en la sombra, que indica que el regreso no era a la ligera y ya habían cosas planeadas. O la mítica viñeta con la "muerte" de Bucky, tantas veces recreada y que a día de hoy ya no vemos con los mismos ojos.

(http://oi59.tinypic.com/18gdn5.jpg)

Aunque hay una cosa que me inquieta. ¿Se supone que el número comienza inmediatamente a continuación del anterior? Es que si es así, Namor se pega un viaje de órdago en nada y menos. Desde Gibraltar hasta tierras polares mientras los Vengatas siguen en su submarino :shocked2: :shocked2:
Al principio dan a entender todo esto, pero luego se habla de que el plan de Namor con ayuda del alienígena lleva urdido días, y de repente Namor está en su trono. Si ha pasado un tiempo, ¿qué hacían los Vengadores en su submarino? ¿Pasear? No se explica :interrogacion:

Coincido con Godot en su apreciación de la parte central del número. Lo más flojo es el papel del alienígena y sus métodos. Pero me gustan mucho las páginas dedicadas al Capi descubriendo el nuevo mundo en el que ha despertado. El policía que no puede evitar llorar, cuando se fija en algo tan simple como los modelos de coches, cuando se pregunta qué es la sede de la ONU...

(http://3.bp.blogspot.com/-24S6c1bL6vg/VBhGQhffGfI/AAAAAAAAwEY/FstGUwAmxQQ/s1600/Avengers004_07a%2B-%2BCopy.jpg)

El resto del número ya supone un bajón, pero después de lo visto era inevitable. La excusa para que Namor tenga una oportunidad de luchar es muy pobre, con esa aparición repentina de una tropa de élite de su pueblo (recordemos que al final de Fantastic Four Annual #1 su pueblo le abandona. Hace tiempo de esa reseña, lo sé :lol:). Y la pelea final es larga y tiene bastantes tortas muy bien dibujadas por Kirby, no lo vamos a negar, pero no es nada que pille de nuevas.

Como último apunte, señalar algo que me ha dejado a cuadros. Namor se llama a sí mismo "mutante":

(http://oi59.tinypic.com/1zqyfls.jpg)

Cosa que también hace Thor poco después:

(http://oi61.tinypic.com/dh7tck.jpg)

Esto es un nuevo aporte al debate eterno de "Namor: ¿Mutante o no?". Normalmente se cita a X-Men #6 como la primera mención del Hombre Submarino siendo un posible mutante. Yo mismo lo hacía. Pero aquí vemos que unos meses antes, con la Patrulla-X aún recién salida del horno, ya se deja caer algo y por partida doble. Muy curioso.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 06 Agosto, 2015, 21:01:12 pm
Buen apunte lo de Namor mutante. Me da que era un posible punto de encuentro entre Patrulla y Vengadores que Stan Lee quería usar en el futuro. Tipo de luchar contra la amenaza común o algo del estilo.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 07 Agosto, 2015, 19:01:21 pm
Esto es un nuevo aporte al debate eterno de "Namor: ¿Mutante o no?". Normalmente se cita a X-Men #6 como la primera mención del Hombre Submarino siendo un posible mutante. Yo mismo lo hacía. Pero aquí vemos que unos meses antes, con la Patrulla-X aún recién salida del horno, ya se deja caer algo y por partida doble. Muy curioso.

Vaya... Al final Magneto y John Byrne sabian cosas :bouncy:

Claro que luego el Amo del Magnetismo la cagó al meter a dos gemelos intrusos. Vaya promutante de mierda :birra: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 08 Agosto, 2015, 00:15:00 am
Byrne sabía muchas cosas de eso no cabe duda. Lo malo es que cuando llegaron los noventa se olvidó de la mayoría.  :angel:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Agosto, 2015, 17:54:50 pm
126 JOURNEY INTO MYSTERY #102 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1102.html#)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1102.jpg)

1ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby, Chic Stone (entintado).

2ª historia

Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby, Paul Reinman (entintado).

Sinopsis 1ª historia:

Thor ha dado su palabra a Zarrko de que le ayudaría a convertirse en el líder mundial de su época, en el siglo XXIII, por lo que ha de acompañarlo para cumplir tal fin desconocedor de la intervención que su hermanastro Loki ha tenido en los hechos para desacreditarlo ante Odín.

(http://i60.tinypic.com/mv2gdt.jpg)

El poderoso Thor resulta inasequible para las fuerzas de seguridad del siglo XXIII y fácilmente se deshace de todos aquellos que se interponen en el objetivo del villano Zarrko, el cual exige a los líderes mundiales que le señalen la localización de la Máquina Suprema. Dicho objeto, toma todas las decisiones importantes y por tanto quién controle a la Máquina Suprema controlaría el mundo.

(http://i60.tinypic.com/rsx01z.jpg)

A pesar de la negativa del Consejo Mundial, una vez que fallan sus intentos de parar a Thor, se ven obligados a dar a Zarrko la localización solicitada. Una vez allí, las medidas de defensa de la Máquina Suprema se demuestran insuficientes a pesar de encontrarse Thor mermado por la decisión de Odín de despojarle de la mitad de sus poderes. Finalmente, Zarrko logra su objetivo y por tanto Thor ha cumplido su palabra y acto seguido ataca a Zarrko. No obstante, este ya preveía tal ataque por lo que logra contrarrestarlo. Pero Thor demuestra nuevamente su poder y Zarrko ha de recurrir a la Máquina Suprema para defenderse. Para su desgracia, Thor había recargado a la Máquina Suprema y este puede nuevamente defenderse por lo que neutraliza a Zarrko que es nuevamente encerrado.

(http://i62.tinypic.com/ogj8ed.jpg)


Es el momento para que Thor vuelva a su época mientras es observado por un aliviado Odín que ha comprobado que su hijo no se dejó subyugar por el villano Zarrko, aunque no se percata de la mirada iracunda de Loki que ha visto como sus planes fueron nuevamente desbaratados por su odiado hermanastro.

Edición española:
Biblioteca Marvel Thor #4 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor04.html) Marvel Gold El Poderoso Thor: En mis manos...¡este martillo! (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthormartillop.html)

Datos importantes:

- La anterior aparición de Zarrko, el Hombre del Mañana, tuvo lugar en el número anterior y la siguiente ocurre en Marvel Team-Up Vol.1 #9.
- La anterior aparición de Loki tuvo lugar en número anterior y volverá a aparecer en el próximo número.

Sinopsis 2ª historia:

El joven Thor acude a consultar a las tres Nornas si logrará su ansiado objetivo de levantar el martillo mágico de Odín. Logra su respuesta, para poder levantar el martillo primero deberá conocer la muerte.

(http://3.bp.blogspot.com/-s4URHKvWJng/Umhn70Deu9I/AAAAAAAAOIc/Ug7LkiE5zTA/s1600/JIM1021030001.jpg)

A pesar de tal aciaga profecía, el valeroso Thor afronta su destino y vuelve a Asgard en dónde nuevamente intenta levantar el martillo pero solo lo logra unos centímetros. En ese momento aparece Balder malherido y relata como unos gigantes secuestraron a su hermana Sif. El furioso Thor levanta el martillo por encima de su cabeza sin percatarse de tal hazaña, y acude raudo al castillo del gigante rey Rugga. Nada puede impedir el caminar de Thor, venciendo a los guardias y al propio Rugga el cual implora piedad mientras confiesa que entregó a la bella Sif a las manos de Hela, la diosa de la muerte.

Ni siquiera tal circunstancia hace cesar la voluntad de Thor, el cual se presenta ante Hela y solicita la libertad de Sif aunque sea entregándose a él mismo en su lugar. La valentía de Thor impresiona a Hela que libera a Sif y les deja marchar de vuelta. No sería hasta días más tarde, cuando Thor se percataría de que empuñaba el martillo de Odín.

(http://2.bp.blogspot.com/-jZkpCILLhaM/T7_bv0hRLdI/AAAAAAABLZs/5I5cVEzgjUA/s1600/JIM102%2B-%2BMeeting%2BSif%2Bin%2BHel%2B%25281%2529.jpg)

Edición española:
 Biblioteca Marvel Thor #1 (Forum) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor01.html#5) Marvel Gold El Poderoso Thor: Relatos de Asgard (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html)

Datos importantes:

- Primera aparición de Hela, su siguiente aparición cronológica ocurre en Domination Factor: The Avengers Vol.1 #3.
- Primera aparición de Las Nornas, cuyos nombres no son mencionados en esta historia.
- Primera y única aparición del Rey Rugga.
- Primera aparición de Sif que volverá aparecer en The Mighty Thor Vol.1 #136, donde se convertirá en el interés amoroso de Thor en sustitución de Jane Foster. Además en este número aparece con el pelo rubio, antes de Loki se lo reemplazara por uno de color negro.

Reseña 1ª historia:

Como apunte previo, indicar que esta historia es la segunda parte de la relatada en el anterior número y que analizamos en este enlace.

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.msg1556603#msg1556603

Puestos en situación, el interés de la aventura es ver como se las ingenia nuestro héroe para desenvolverse en el siglo XXIII y, sobre todo, para liberarse del control al que se encontraba sometido por la palabra dada a Zarrko de que le ayudaría a controlar su mundo.

Queda por tanto en un segundo plano la vertiente divina de Thor, tanto en lo que se refiere a sus desavenencias con Odín por el amor que profesa a Jane Foster, relación que no es bendecida por el padre de todos, y las maquinaciones de Loki para acabar con su hermanastro. No obstante, dicha trama se convierte en el hilo conductor de la serie, siendo que es el nexo de unión entre las distintas historias.

Volviendo por tanto al propio cómic, nos encontramos con un derroche de espacio. A la sempiterna ilustración correspondiente a la primera página, le siguen otras dos páginas que resumen el anterior número. Personalmente me parece excesivo teniendo en cuenta que la historia a recordar se podía condensar en tres o cuatro viñetas a lo sumo y que la historia propiamente dicha solo abarca trece páginas de las cuales tres se han consumido sin narrar nada nuevo.

El desembarco en el siglo XXIII es adecuado pero no espectacular. Vemos fugazmente los grandes diseños propios de Jack Kirby, tanto en edificios como en máquinas, limitándose en su gran mayoría a viñetas de primeros planos de los distintos personajes. En ese sentido, el número resulta algo fallido si uno esperaba a ver muestras de la gran imaginación de la que el Rey hizo gala en muchos de sus trabajos.

(http://i59.tinypic.com/nofwk1.jpg)

El desarrollo para alcanzar el poder a favor de Zarrko al menos nos deja un par de diseños curiosos. Por un lado el Octo-Robot, una máquina de ocho brazos que le pone las cosas difíciles a Thor. Por otro, la Bomba-C, una máquina pensada para evitar ataques lanzados contra la Máquina Suprema. En ambos diseños se observa la mano de Kirby, y de alguna manera sacian al lector aunque no tengan una intervención destacada.

(http://i62.tinypic.com/2yjvei1.jpg)
(http://i58.tinypic.com/qoc7ev.jpg)

Una vez que Zarrko logra su objetivo, Thor ya ha cumplido y le ataca. Lo cierto es que la resolución del problema de que Thor le diera su palabra a Zarrko es bastante sencilla incluso para aquella época. No parece muy inteligente que Zarrko lleve a Thor a controlar el siglo XXIII y este sea tan iluso de no tomar medidas más eficaces contra Thor.  Pero es que además la resolución es un poco curiosa, por cuanto nos desvela que Thor carga la Máquina Suprema a distancia con su martillo. Cuando menos, parece poco creíble.

El número termina dejando claro que el tema de Odín y Loki prosigue en los siguientes números.

Reseña 2ª historia:

En primer lugar, señalar que esta historia realmente se ubicaría como tercera historia en el cómic original, pero para efectos de estos análisis y teniendo en cuenta que la segunda historia no tiene relación con el Universo Marvel, la consideraremos como segunda historia.

Ya en el anterior número hablé de la excelencia de la sencillez de estas historias de tan solo cinco páginas. La épica se desprende de cada una de sus viñetas y nos cuenta una historia sencilla pero efectiva.

En el presente caso, nos encontramos con el rescate de la bella Sif en cuyo camino nos deja ver la definitiva culminación de los anhelos del joven Thor de empuñar el martillo de Odín, su valentía y arrojo al vencer a los raptores de Sif y la prueba de valentía suprema al ofrecerse a Hela como sustituto de Sif.

(http://4.bp.blogspot.com/-H9M0xcFaPYE/Umhn7-lwODI/AAAAAAAAOIk/VmMHrxogxLU/s1600/JIM1021030004.jpg)

Contar tanto con tan poco espacio es una labor complicada de la que los autores salen nuevamente con buena nota y confirman este complemente como una joya que luce por si sola.

Valoración: Respecto a la historia principal, hay que tener en cuenta que es una continuación de la primera parte por lo que hay que tenerlo en cuenta a la hora de valorarla. No innova pero tampoco se hace pesada, se puede considerar como una historia entretenida. Quizás sí me deja la sensación de que ambas partes se podían haber condensado y hacer una aventura de 16-18 páginas. No obstante, teniendo en cuenta la paginación debieron partir la historia en dos entregas que quizás se hacen excesivas y se nota en detalles como el resumen tan amplio que se hace en esta segunda parte.

De todos modos, sin ser una historia notable mejora a los anteriores números.

Respecto a la segunda historia, mejora a la historia principal siendo que estos relatos denotan ser la niña mimada de Stan Lee y Jack Kirby. Atención a los detalles, dibujos más trabajados, cierta labor de archivo en los personajes presentados, etc.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 09 Agosto, 2015, 18:33:41 pm
Excelente reseña :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Godot en 09 Agosto, 2015, 21:46:08 pm
Se me pasó por completo el comentar algo sobre los fantásticos apuntes de Hiperión  :borracho: :oops:

Lo cierto es que lo de Namor mutante me llamó la atención, pero por algún motivo mi mente no lo consideró como algo a destacar en la reseña. La verdad es que no se muy bien porqué, pero ahí se quedó, en el limbo  :exclamacion: Y es, desde luego, un elemento importantísimo. Igual que lo de la relación entre el Capi y él. Tiene mucha miga este número.

Por otro lado, muy interesante el análisis de Unocualquiera. Tengo completamente olvidados los primeros años de Thor, siempre le he tenido algo de tirria al personaje. Vemos de nuevo, gracias a algunas viñetas que has puesto, el tema del recoloreado. No recordaba tampoco que este fuese el debut de personajes como Hela. Lo mejor, la ciudad de Kirby  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 09 Agosto, 2015, 22:38:34 pm
Gracias Patohoward y Godot.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 09 Agosto, 2015, 23:33:14 pm
Muy buena reseña Uno  :thumbup:

Tienes razón que la calidad durante esta época lo atesora mas las historias de los Relatos que la principal, pero en este caso a mi me encanta Zarrko a pesar de que no se le aprovecha del todo bien en estas historias  :amor:

Por cierto un dato que creo que no has apuntado en la reseña es que la historia principal esta entintada por el gran Chic Stone, uno de los mejores entintadores que tuvo el Rey en los 60 y si no recuerdo mal este es el primer número en que colaboran.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 10 Agosto, 2015, 00:06:22 am
Gracias Kaulso.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 10 Agosto, 2015, 12:43:01 pm
Buahh que buenas reseñas germanos del mal  :adoracion: :adoracion: ha vuelto el capi para quedarse  :yupi: :yupi:

El rey poniéndose la corona, vaya dos numerasos de Kirby  :amor: :amor:, las Norns, Hela ... del tirón a los límites de la imaginación...

Por cierto ese Zarrko será un guiño al Zarkov de Flash Gordon einnn?? jejej
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Agosto, 2015, 17:25:15 pm
Por cierto ese Zarrko será un guiño al Zarkov de Flash Gordon einnn?? jejej

Eso lo dices por decir, ¿o es verdad?  :sospecha:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 10 Agosto, 2015, 17:42:46 pm
A ver si releo la saga entera y puedo añadir algo... pero vamos, no creo, al menos la historia principal. Zarrko no da para mucho más en este momento. Ya ha tenido su debut y su venganza. Nos vemos en 1973, amigo.

A partir de los 70 ya será otro personaje mucho más interesante. Moviéndose por la línea entre lo correcto y lo incorrecto. Un personaje de grises dispuesto a hacer el mal para conseguir un gran bien.

Por cierto un dato que creo que no has apuntado en la reseña es que la historia principal esta entintada por el gran Chic Stone, uno de los mejores entintadores que tuvo el Rey en los 60 y si no recuerdo mal este es el primer número en que colaboran.

Condenado y adorable Kaulso.

Venía precisamente a eso. Por fin empiezan a vislumbrarse rayos de sol y el temible reinado de George Roussos sobre los lápices del Rey comienza a tocar a su fin. ¡Alabado sea Chic Stone! :adoracion: :adoracion:

Por cierto ese Zarrko será un guiño al Zarkov de Flash Gordon einnn?? jejej

Eso lo dices por decir, ¿o es verdad?  :sospecha:

Dejà vu (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1277403#msg1277403)

:P
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 10 Agosto, 2015, 18:58:12 pm
Por cierto ese Zarrko será un guiño al Zarkov de Flash Gordon einnn?? jejej

Eso lo dices por decir, ¿o es verdad?  :sospecha:

jejej que yo sepa  lo único que tiene en común es que son científicos, y bueno con una nave se plantan en otro lugar, en este caso a través del tiempo... pero vamos no dudo de la admiración de Kirby por esta serie y por Raymond en general... un día recuerdo buscar cuando se puso el apellido Kirby, si había sido antes o después de que Raymond se pusiera con Rip Kirby y fue antes ...mmmm
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 10 Agosto, 2015, 19:01:47 pm
Por cierto ese Zarrko será un guiño al Zarkov de Flash Gordon einnn?? jejej

Eso lo dices por decir, ¿o es verdad?  :sospecha:

jejej que yo sepa  lo único que tiene en común es que son científicos, y bueno con una nave se plantan en otro lugar, en este caso a través del tiempo... pero vamos no dudo de la admiración de Kirby por esta serie y por Raymond en general... un día recuerdo buscar cuando se puso el apellido Kirby, si había sido antes o después de que Raymond se pusiera con Rip Kirby y fue antes ...mmmm

Pensé que podrías conocer algún tipo de anécdota interesante al respecto.  ;)
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 11 Agosto, 2015, 14:31:35 pm
Magnifica reseña  :palmas: :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 11 Agosto, 2015, 15:19:55 pm
Gracias.  :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 14 Agosto, 2015, 20:31:24 pm
nº113. SGT. FURY #6 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1005.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/sgtfury1006.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: George Roussos (como George Bell).

Sinopsis:
El Capitán "Happy" Sawyer envía al Sargento Furia y a los Comandos Aulladores a África, para detener a Erwin Rommel y le ordena entrenarlos duramente para la misión. En el último salto de pruebas, Dino Manelli sufre un percance con su paracaídas, y aunque Furia le salva, Dino se rompe una pierna. Dado que es el único que puede hablar alemán de forma convincente para engañar a los nazis, Furia se ve obligado a substituirlo por otro soldado, George Stonewell. Mientras le va presentando a sus nuevos compañeros, Stonewell da un trato despectivo a Dino y a Izzy Cohen y evidencia su racismo cuando conoce a Gabe Jones. Furia le abronca, pero se lo lleva a la misión porque no hay tiempo para cambiarlo. Precisamente el racismo de Stonewell pone en peligro la misión y permite que un radio operador les descubra y envíe un mensaje advirtiendo su presencia. Los Aulladores toman un prisionero y Furia le encarga a Stonewell su interrogatorio para descubrir donde se encuentra atrincherado Rommel. Los alemanes atacan con bombarderos y el soldado alemán escapa y llama su atención, pero es bombardeado ante la imposibilidad del piloto de distinguir amigos de enemigos desde la altura y a gran velocidad. Furia ordena a Izzy coger el coche para atraer la atención del enemigo hacia ellos. Furia hace que Izzy maniobre por un terreno rocoso, emboscando a uno de los bombarderos que volaba bajo, y escapan del coche ante el bombardeo del resto, que se marchan a repostar. Los Aulladores encuentran un grupo de árabes que les ayudan y les guían para encontrar a Rommel. Allí ven el grueso de las fuerzas que Rommel tiene a su disposición. Izzy y Stonewell se introducen inadvertidamente. Nuevamente el racismo de Stonewell hace que sean descubiertos. Los dos combaten ayudándose, pero Stonewell queda inconsciente por una granada e Izzy carga con él. Izzy se ve abordado por un coche blindado, pero descubre que en su interior va el resto de los Aulladores, que les recogen para escapar por el desierto. Tras una tormenta de arena que cubre sus huellas, los Aulladores encuentran una unidad médica alemana donde obligan a los médicos a realizar una transfusión de sangre para salvar a Stonewell. El doctor les dice que tiene un tipo extraño de sangre, pero es el mismo que tiene Gabe, que se ofrece para la transfusión. Mientras, el ruido de batalla atrae a un batallón británico, que consigue una victoria sobre las tropas de Rommel por primera vez. Furia explica su historia a los oficiales británicos, que le explican que el objetivo de su misión era detenerle a él y a los Aulladores, porque la inteligencia había descubierto que Rommel es el oficial de más alto cargo en una trama para asesinar a Adolf Hitler. De vuelta a su base británica, Stonewell es transferido a otro comando. Éste recoge sus cosas fríamente sin dirigir una palabra a los demás, pero deja caer una nota. Furia la lee y descubre que es una nota con su nuevo número APO dirigida a Izzy y Gabe. Furia reflexiona sobre los prejuicios, que no pueden desaparecer rápidamente pero deben continuar intentándolo.

Edición española: Sargento Furia vol.1 #03 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria103.html).

Datos importantes:
• Primera aparición del famoso mariscal de campo Erwin Rommel, que después de esta historia reaparecerá en Sgt. Fury vol.1 #43. El título de la historia hace referencia a su apodo de "Zorro del Desierto".
• En los títulos de crédito Stan Lee es presentado como ex-sargento y Jack Kirby, como ex-infantería.
• Se menciona a Betty Grable, una famosa actriz de la época en la que está ambientada la historia.
• Hay un error al final de la historia, cuando George Stonewell necesita una transfusión de sangre el doctor dice que tiene un tipo de sangre raro: "AB". Esto sería un problema si él fuese el donante, mientras que como receptor lo hace especialmente compatible, hasta el punto que si además fuese Rh positivo (lo cual no se menciona en la historia) sería receptor universal.
• Se menciona el número APO (abreviatura de Army Post Office), que es un código para una unidad o instalación militar frecuentemente móbil.

Reseña:

Leyendo esta historia he tenido la impresión de que era algo que Stan Lee y Jack Kirby tenían ganas de contar desde el principio de la colección, con la posibilidad de que recuperaran el género para contarla.
Los autores quieren huir del tópico de que todos los alemanes son racistas (eso ya lo veremos más adelante) y los americanos no. En todas partes hay de todo y aunque los Aulladores son un grupo interracial con total tolerancia entre sus miembros (al menos en este momento), eso no era siempre así en el ejército. Recordemos que ambos son judíos, así que en su experiencia en el ejército probablemente tuvieran alguna mala experiencia al respecto.
La excusa para la incorporación de George Stonewell es la baja de Dino Manelli, que da lugar a una imagen divertida, convertido en el centro de atención de las enfermeras.

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Stonewell evita darle la mano a Manelli y posteriormente a Cohen, para revelarse como un racista cuando le presentan al resto de los Aulladores. Stan Lee utiliza a Furia como alter ego suyo para decirles unas cuantas bien dichas a los racistas.

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Por fin empieza la misión en África y se nos presenta a Rommel con un primer plano.

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Después de algunas peripecias, ven el grueso de las tropas, excelentemente dibujadas por Kirby.

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Pese a ello, aprovechan ese gran tamaño en su favor, para colarse fácilmente, pero Stonewell pone en peligro la misión.

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De este modo, se ve obligado a colaborar con Cohen, que además le salva.

Gabe Jones dona su sangre para salvarle.

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Stonewell muestra su agradecimiento de una forma un poco particular, y Furia (otra vez utilizado por Stan Lee para expresarse) sentencia que las semillas del prejuicio, que llevan toda una vida creciendo, no pueden difuminarse de la noche a la mañana, pero que deben seguir intentándolo.

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 Valoración: una historia muy especial de los Aulladores, que empiezan a mostrar su potencial para contar historias más allá del género bélico propiamente dicho. Una historia muy redonda, posiblemente el mejor cómic de la colección hasta la fecha.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2015, 20:52:36 pm
Excelente reseña Pato  :palmas: Estoy de acuerdo totalmente en tu valoración de que sea este el mejor número de la colección hasta el momento... y los que seguirán  :amor:

Aunque tengo una duda/curiosidad... y es que a lo largo del número la cabeza de George Stonewell parece estar redibujada... como si tuviera un pegote puesto, ¿Porque pasaría esto?  :puzzled:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 14 Agosto, 2015, 21:19:12 pm

 Sin duda el número más "real" de la colección hasta ahora.
 Y una maravilla, como muchos de los que vendrán ...y que por aquí no veremos nunca  :lloron:

 Está claro que Lee debía de tener muchas ganas de hacer una historia como esta. Aunque creo que él no participó en esta guerra y por lo tanto no creo que sufriera de primera mano ningún tipo de acoso. Kirby sí y puede que él si sufriera algún tipo de discriminación.

 El que precisamente Gabe sea el que dona su sangre es el punto culminante de la historia, aunque si hilamos muy fino sabremos que era muy dificil que un negro estuviera en un grupo de élite en la II Gran Guerra. Aparte de sus batallones (los Bisontes los llamaban) compuestos por negros (y eso sí, mandados por blancos) sus trabajos (como en la Armada) eran de cocineros, limpiadores y poco más. Pero bueno, el cómic es de los 60 y entonces las cosas habían cambiado mucho.

 La gran moraleja es que ...en todas partes cuecen habas y en mi casa a calderadas. Racistas hay en todas partes y cambiarlos no es nada fácil.
 Y el cómic no utiliza el final feliz como recurso, con lo que lo hace más interesante si cabe.

 Por cierto, os había dicho que  :amor: estos cómics ?      :lol: :lol: :lol:
 
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 14 Agosto, 2015, 22:32:31 pm
Que ganas de que publiquen esta colección por aquí...

Da la impresión de que esta colección era utilizada por los autores para contar cosas que de momento no hacían en las series de superhéroes.

Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 15 Agosto, 2015, 10:49:15 am
Gracias :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 15 Agosto, 2015, 11:38:38 am
Esta mañana me he podido leer el tebeo y me ha gustado mucho. También hay que reconocer que tanto Stan como Jack dan mucho más en el clavo con el trasfondo de la historia, que con el método de contarla. Es obvio que aquí no importa nada ni la Segunda Guerra Mundial ni los nazis, ni el propio Hitler, esto va de hablar de racismo dentro de un grupo que lucha contra racista. Una compleja situación que posiblemente fuera una realidad, sobre todo teniendo en cuenta la historia de los estados Unidos al respeto. De todas formas, huelga decir que uno no se espera este tema en un tebeo bélico. Me parece interesante utilizar un género de acción para mostrar una crítica social de una forma tan interesante y con tanta fuerza, gracias al dibujo de Kirby. Sin lugar a dudas, esta serie es toda una revelación y espero que algún día la reediten en nuestro país.

Otro aspecto interesante está en esa incipiente relación de Nick y Pamela, que comienza a perfilarse como el resto de relaciones que retrata habitualmente Stan Les en sus trabajos, aunque es complicado mostrar a un gruñón como el sargento con un mínimo de romanticismo. Pero bueno, una cita en el cine es un buen comienzo.

Y, finalmente, tenemos la incursión de la serie en la realidad. Erwing Rommel es un personaje real, cuya adaptación al cómic es bastante fiel, como podemos ver en este enlace.
https://es.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel


Buen trabajo, Pato.   :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: calvaman en 15 Agosto, 2015, 14:34:21 pm
Corrían tiempos convulsos para los usa.. tras la muerte de JFK, y como estaba la lucha por los derechos civiles, recordemos que el 2 de Jul del 64 se firmaría el acta de la Ley de los derechos civiles, tb. esta año le dan el Nobel de la paz a MLK... y eso se reflejaba aquí, Lee y Kirby dieron su pincelada anti racista :adoracion: :adoracion: , un comic de una época, eso era la marvel  :palmas: :palmas:...

-Otros ejemplos conocidos uno anterior en Our Army at War 113 del 61

(http://1.bp.blogspot.com/_-U-XvMPSNQA/S3Tf332HkqI/AAAAAAAACDE/bXCzu502DQI/s640/Our+Army+at+War+113+%28DC+-+Dec+1961%29+001.jpg)

http://kb-outofthisworld.blogspot.com.es/2010/02/war-comics-introduce-racial-integration.html

-más adelante aparecería otro guiño en Our army at war 160 del 65 tratarían este tema de nuevo...

(http://3.bp.blogspot.com/_-U-XvMPSNQA/S3iuU1WBTDI/AAAAAAAACLM/baRFMCJhznE/s1600/OAAW160-03.JPG)

http://kb-outofthisworld.blogspot.com.es/2010/02/war-comics-introduce-racial-integration_15.html
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 18 Agosto, 2015, 20:09:27 pm
Magnifica reseña, buen comic y grandes aportes  :palmas: :palmas: que mas se puede pedir?   :yupi: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 18 Agosto, 2015, 20:59:07 pm
Gracias :oops: :birra:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Hiperion en 03 Septiembre, 2015, 18:55:46 pm
128. THE X-MEN #4 (marzo de 1964) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm4.html)

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm4.jpg)

Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Paul Reinman.

Sinopsis: (Disponible en breve, prefiero no demorarme más en publicar la reseña :lol:).

Edición española: Biblioteca Marvel: Patrulla-X #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx01.html), Marvel Masterworks: La Patrulla-X #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwpatruxp101.html).

Datos importantes:

-En este número se produce el debut de la Hermandad de Mutantes Diabólicos, el primer supergrupo de villanos del universo Marvel.

-Primera aparición de la Bruja Escarlata, Mercurio, Mente Maestra y el Sapo. De los dos primeros se revela su auténtico nombre: Wanda y Pietro.

-Durante el flashback en el que se narra cómo Magneto rescató a la Bruja Escarlata de una turba, tiene lugar la primera aparición de Transia, país situado en Europa.

-Primera aparición de Santo Marco, nación situada en Sudamérica.

-El Hombre de Hielo emplea por primera vez sus toboganes de hielo para desplazarse.

-En este número tiene lugar el primer encuentro entre el Profesor-X y Magneto en tiempo presente, aunque en el futuro se establecerá que se conocen desde muchos años atrás.

Reseña:

"¡Algunos creen que los mutantes deberían ser los verdaderos gobernantes de la Tierra!" Nuestra misión es proteger a la humanidad de ellos... ¡De los mutantes diabólicos!"

Con estas palabras explicaba el Profesor-X a una recién llegada Jean Grey la labor de la Patrulla-X para con la humanidad. El buen profesor y sus pupilos representan el yin de la especie mutante, que debe poner fin a las aviesas intenciones de un yang que hasta ahora han encarnado poderosos villanos como Magneto o la Mole.

La cuestión es: ¿y si a los mutantes malvados se les ocurriera formar también un grupo? Eso es lo que vamos a ver en este número.

(http://oi59.tinypic.com/n6e554.jpg)

Pero antes de eso tenemos la típica escena de introducción, que como no podía ser de otra manera sucede durante una sesión de entrenamiento en la Sala de Peligro. Lo cierto es que hasta ahora el esquema de cada número está siendo muy parecido en este sentido. Yo no me voy a quejar nunca de ver a mi personaje favorito, Bestia, bricando de aquí para allá en la Sala, pero sí comienza a resultar todo un poco redundante.

La serie y los personajes todavía están en pañales, así que puedo comprender que Stan y Jack prefieran dejar bien claras las bases ante posibles recién llegados en cada número. Aunque por lo menos en este caso sucede algo importante, ya que el Hombre de Hielo emplea por primera vez sus puentes/toboganes de hielo para desplazarse de esa manera tan suya.

(http://oi58.tinypic.com/ifxs1j.jpg)

Tras unas pocas viñetas en las que Bobby y Hank intercambian piques y bromas, quizá en un intento de emular la relación entre la Antorcha y la Cosa, llega la gran sorpresa que Xavier tiene preparada a sus pupilos. Jean emplea su telequinesis para abrir una caja y todos descubren que en su interior hay un delicioso pastel para celebrar el año de existencia del grupo.

Lo cierto es que este hecho nos hace caer en la cuenta de que no sabemos apenas casi nada de estos jovenzuelos ni su maestro. Son los primeros personajes de la editorial sin un origen y no conocemos ni su pasado ni cómo se formó el grupo. La mayor parte de ese "año perdido" no llegaremos a saberlo hasta dentro de bastante tiempo, mediante un señor de nombre Roy Thomas.

(http://oi60.tinypic.com/2qlg9ax.jpg)

Pero lo que nos importa es lo que sucede en estas páginas. Y finalmente, en el mismo mes en que el mundo conoce a la Hermandad del Mal (http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20090620141415/marvel_dc/images/f/fa/Doom_Patrol_Vol_1_86.jpg), debuta la Hermandad de Mutantes Diabólicos. Kirby nos ofrece un paralelismo con la Patrulla al estar los villanos sentados a la mesa, pero sus modales y relación entre ellos tienen muy poco que ver con los suyos.

Aunque esta beligerancia y mal humor en sus filas nos permite conocer rápidamente las habilidades y personalidades de todos ellos. Tenemos a Mente Maestra, un tipo bastante engreído capaz de crear ilusiones y que trata de llamar desesperadamente la atención de su compañera, la Bruja Escarlata, una atractiva mujer de armas tomar que parece tener el poder de... bueno, de "causar desastres" con sólo un gesto. También está Mercurio, hermano de esta última, un velocista como ya ha habido muchos y cuyo temperamento parece de mecha ínfima cuando de protegerla a ella se trata. Y finalmente el Sapo, que simplemente salta y viste como un bufón mientras se dedica a pelotear a su líder ausente.

Un líder del que no se dice un nombre pero al que mencionan repetidas veces. Una maniobra un tanto innecesaria, sólo hay que mirar la portada para saber de quién se trata, vaya.

(http://oi61.tinypic.com/fdsoiv.jpg)

Magneto, que ya parece más que decidido a convertirse en el Doctor Muerte particular de la Patrulla-X, se encuentra fuera haciendo de las suyas. Una de esas cosas que los líderes de grupos de villanos hacen sin compañía porque ellos son así.

En este caso se trata de robar todo un carguero de una compañía naviera, un juego de niños para alguien capaz de manipular magnéticamente los mandos. A bordo del navío Magneto regresa a su base, con la mala suerte que supone cruzarse con el Ángel, que se encuentra practicando su capacidad de vuelo y se sorprende al no ver tripulación a bordo. De vuelta a la mansión de Xavier, Ángel informa del suceso y el Profesor empieza a tener un extraño presentimiento.


(http://oi62.tinypic.com/23ucsqc.jpg)

Pero el inevitable encuentro entre ambas formaciones va a seguir postergándose un poco más, ya que de vuelta a la base de los malosos en compañía de Magneto asistimos a las que quizá sean las viñetas clave de esta historia, aunque por razones obvias en ese momento no lo parecieran.

Cuando el Amo del Magnetismo se reúne con Mercurio y la Bruja Escarlata, descubrimos que estos no son los villanos que parecían ser y meramente le sirven para saldar una importante deuda: Magneto salvó a la Bruja Escarlata de una turba enfurecida en Europa.

La importancia de estas viñetas radica en dos puntos. En primer lugar, es la primera muestra de discriminación cruda y real al respecto de los mutantes, uno de los pilares en el futuro y éxito de la colección. La Bruja Escarlata y su poder fueron los causantes de un incendio en el pueblo en el que vivía junto a su hermano, y los supersticiosos ciudadanos no tardaron en llamarla bruja (valga la redundancia) y querer lincharla. En segundo lugar, estamos ante la semilla de uno de los mayores culebrones familiares no sólo del mundo mutante, sino de Marvel en general. Un auténtico jaleo que todavía colea hoy día, del que no diré más para tratar de ser discreto, aunque sé que todo aquel que lea esto sabrá de lo que hablo.

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Tenemos seguidamente una elipsis temporal y tras unos días el Profesor-X ve con estupor en el periódico que San Marco, un país sudamericano, ha sido atacado por un único carguero. El profe suma dos y dos y decide dar la alerta a sus muchachos para que se pongan en acción de inmediato. La verdad es que resulta un poco decepcionante ver a la supuesta mente más poderosa del mundo enterarse de estas cosas por la prensa, pero bueno, todos somos humanos... o mutantes, en este caso.

Cuando la Patrulla se presenta uniformada ante su maestro, se produce una nueva escena de cierta importancia. Xavier y Magneto contactan por primera vez en el plano mental, lo que añade una nueva capacidad a los poderes del villano sobre la cual no se ha vuelto muchas más veces. Ese "¡Sabía que intentarías contactar conmigo, Magneto!" también da pie a pensar que estos dos se conocían de antes, pero de momento no profundicaremos (ni Stan tampoco) en ello. Quedémonos con esa imagen impactante de las dos caras de la moneda del mundo mutante cara a cara.

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Llegados a este punto, es curioso la perspectiva que da el tiempo. Casi todo lo que he comentado hasta ahora explayándome son meros detalles del tebeo, pero que adquieren nuevas dimensiones una vez conocemos sus consecuencias. Seguramente para el lector de aquel momento todo esto no es más que la presentación de la trama y el meollo viene ahora, con la trepidante acción. Quien haya pillado por dónde voy yo con estas reseñas, sabrá que a lo que menos atención reparo es a esto último. A no ser que sea tan rocambolescamente dantesco que merezca ser comentado, claro :lol:

Así pues, disculpas si a partir de aquí bajo el pistón y apenas doy unas pinceladas.

Siguiendo con la historia, vemos como Magneto y sus acólitos logran tomar finalmente las calles de Santo Marco tras su bombardeo inicial, valiéndose del poder de Mente Maestra para simular un gigantesco ejército que enarbola la "M" de Magneto en sus banderas. Ante este uso de sus poderes sí que debo quitarme el sombrero. Genial.

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Con los villanos instalados en el palacio presidencial, Lee y Kirby aprovechan para dar algo de cancha a cada miembro del grupo en solitario y estos dan inicio a una serie de ataques individuales por diversos flancos.

La Bestia hace gala de su habilidad para escalar un muro del castillo y despachar a un par de guardias, pero el Sapo primero y Mente Maestra después, haciéndole creer que la pared se ha convertido en cristal, logran detener su avance.

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El siguiente turno es el de Ángel, quien tras sortear a su correspondiente cupo de soldados, es el primer superhéroe Marvel en tener un encontronazo con el veloz Mercurio. A pesar de no poder superar su velocidad, logra dejarle inconsciente gracias a su mayor maniobrabilidad.

Las cosas están en este momento en un empate técnico entre ambas facciones, pero la suerte quiere que Warren se encuentre con una colérica Wanda, que al ver a su hermano tendido no duda en dar rienda suelta a su poder y provoca que el techo se desplome sobre él. Mercurio se recupera y el Ángel es atado. El contador vuelve a cero, aunque en el proceso se nos deja una de las frases clave del número: "¡Uauh! ¡Qué bombón! ¡Si es una mutante malvada, quiero una solicitud de ingreso!". Sigh.

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Magneto llega en ese instante para vanagloriarse del trofeo conseguido, pero la dicha le dura poco, porque Cíclope llega y entra en escena a lo grande, literalmente liándola parda. Cuando Lee escribe que su poder descontrolado puede ser un auténtico peligro no le falta razón, ya que un rayo extraviado impacta en un generador eléctrico causando una lluvia de millones de voltios que hace huir a los villanos como alma que lleva el diablo.

Scott logra emplear su rayo a pleno rendimiento para enviar el generador lejos de allí, pero el esfuerzo hace que caiga inconsciente junto al incapacitado Warren. Un panorama desolador.

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La cadena de acontecimientos prosigue con el Hombre de Hielo, a quien a punto está de aplastar el generador. Escalando el castillo a su peculiar manera logra encontrar a sus compañeros, desatando a Ángel y despertando a Cíclope. Su protagonismo acaba ahí. Hay que entenderlo, el tiempo apremia.

Y sí, lo habéis supuesto. La Chica Maravillosa no tiene ningún momento de lucimiento personal. Simplemente la vemos empleando con sus poderes diversas armas del castillo contra sus compañeros... a quienes confunde con los hombres de Magneto. Encima que tiene escaso papel en la trama, queda fatal. Muy mal, Stan y Jack. Muy mal.

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Las últimas páginas, sin embargo, las reservan para el lucimiento del Profesor-X.

En primer lugar, emergiendo espectacularmente de entre el fuego de una de las ilusiones de Mente Maestra que había logrado engañar a sus pupilos.

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Y a continuación lanzándose sobre una puerta para evitar que Bestia sufra el impacto de una bomba instalada en la puerta que trataba de alcanzar.

Toda esta secuencia me provoca sentimientos encontrados. La escena es verdaderamente épica y emotiva. Ese Profesor dispuesto a sacrificar su vida por la de uno de sus alumnos no se ve todos los días. Lamentablemente a día de hoy no tiene el mismo impacto que entonces, pero me gusta mucho.

La parte negativa viene por parte de Magneto y los suyos. ¿Tanto lío para hacerse con Santo Marco y al final lo dejas todo en manos de un par de bombas? ¿Prefieres huir que enfrentarte a unos mutantes a los que has demostrado que puedes vencer? En este caso no habría visto de más un "Continuará...", con mucho más sentido aquí que en la reciente historia de Thor con Zarrko.

Por cierto, en este preciso instante he advertido el baile de "Ahora con guantes, ahora sin guantes" que se llevaba el Rey con Bestia. Curioso como estos detalles pasan tan desapercibidos hasta que te das cuenta y no puedes dejar de verlos.

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Si el sacrificio heroico del Profesor nos había sabido a poco, aún queda espacio para otro más. La Patrulla-X encuentra la bomba nuclear con la que Magneto planea convertir Santo Marco en un cráter humeante (no se anda con chiquitas este hombre, no), pero antes de que puedan hacer nada, un borrón verde de nombre Mercurio vuelve tras sus pasos para desconectarla antes de huir nuevamente.

Si algo nos deja claro este número, es que ni Mercurio ni la Bruja Escarlata tienen madera de villanos y hacen lo que hacen por obligación. A esos dos les espera un prometedor futuro, pero antes de eso la Patrulla tendrá que ocuparse del estado de su mentor.

Las peores noticias se confirman. El impacto de la bomba le ha dejado tan débil que ha perdido su poder mutante. Los mutantes adolescentes se quedan sin su faro, sin su mayor baza a la hora de entrar en la batalla. A partir de ahora serán ellos contra el mundo y no tendrán más remedio que dar lo mejor de sí mismos.

Pero eso será a partir del próximo número.

Valoración: Caso curioso el de este número. No puedo negar que me ha entretenido, pero no puedo evitar que gran parte de ello se deba al montón de detalles que tendrán importancia posteriormente y que aquí se dan por primera vez.
La historia no es nada del otro mundo. Se construye un conflicto entre ambas facciones de mutantes que finalmente sucede de manera muy rápida y deja con muchas ganas de más, a pesar de ocupar varias páginas. La caracterización de los protagonistas sigue brillando por su ausencia más allá de unas cuantas pinceladas, como viene ocurriendo desde el primer número. La acción, no obstante es trepidante.
La secuencia final deja un poco que desear, se podría haber exprimido un poco más la situación e incluso dejarla abierta a una continuación en el siguiente número. Sin embargo, la escena del sacrificio de Xavier cumple y hasta cierto punto emociona, esto último siempre situándose en el marco temporal, cuando nadie estaba cansado de ver a héroes caer y volver como si nada.
El dibujo de Kirby como siempre dinámico. Los diseños de los personajes de la Hermandad no son de los mejores de su carrera, pero vamos... Paul Reinman a las tintas no me disgusta en absoluto y me parece muy correcto, aunque no es de mis embellecedores favoritos del Rey.
Número de más importancia que calidad, en definitiva.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2015, 19:55:21 pm
Buena reseña.  :palmas:

Pues efectivamente este es un número de esos de que te hacen sonreír cuando ves cosas que luego sabes como se desarrollan. Para ser la serie que es no están nada mal lo que se montaron aquí.  :thumbup:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Howard en 03 Septiembre, 2015, 20:25:35 pm
Excelente reseña :thumbup:

Si algo nos deja claro este número, es que ni Mercurio ni la Bruja Escarlata tienen madera de villanos y hacen lo que hacen por obligación. A esos dos les espera un prometedor futuro, pero antes de eso la Patrulla tendrá que ocuparse del estado de su mentor.
O al menos les esperaba hasta que alguien decidió que sí que tenían madera de villanos después de todo.
Desde entonces se han dedicado a dar tumbos: ahora villano, ahora no, ahora villano, ahora no... :enfermo:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Essex en 03 Septiembre, 2015, 23:57:02 pm
Qué tiempos aquellos en que la Hermandad quedaba para tomar el té.

Ay.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2015, 00:10:17 am
Un gran trabajo, Hipe.  :adoracion:
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: oskarosa en 05 Septiembre, 2015, 00:10:34 am
Quería comentar algunas curiosidades:

-La primera de ellas es que según parece, Jack Kirby metió un poco la mano en el argumento de esta historia. Sinceramente, nunca lo habría dicho, pero parece que alguna aportación hizo.

-Después tenemos un nuevo problema cromático, que me extraña mucho que se le haya pasado a Hipe. Aquí hacen su primera aparición Wanda y Pietro, por lo que parece que no hubo un acuerdo unánime a la hora de establecer de que color eran sus uniformes. En la portada, la Bruja Escarlata aparece de verde, mientras que Mercurio aparece de Azul. Sin embargo, en el interior, la cosa cambia, ya que todos sabemos que el color de Wanda es el rojo y el de Pietro el verde. Aunque, como curiosidad, añadiré que Mercurio si vistió de azul, muy similar al de la portada, muchos años después.


Por cierto, con el tema de la Doom Patrol parece que cada vez más claro, que Stan se inspiró en ella para su Patrulla-X. Lo que riza el rizo es que en España tradujeran X-Men como Patrulla-X, aumentando el número de coincidencias con el grupo de DC.
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Lask en 06 Septiembre, 2015, 01:04:35 am
Como siempre buena reseña :adoracion: :palmas: :palmas:
Es verdad que estahistoria es floja pero muy importante por los personajes que presenta
Título: Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60 (II).
Publicado por: Artemis en 08 Septiembre, 2015, 00:29:05 am
En segundo lugar, estamos ante la semilla de uno de los mayores culebrones familiares no sólo del mundo mutante, sino de Marvel en general. Un auténtico jaleo que todavía colea hoy día

Jaleo?

Que eufemisticamente correcto que eres a la hora de designar lo que es una puta mierda fruto de pelagatos, mierdas y vendemadres :birra:

Pero como he disfrutado con tu reseña, oh si :adoracion: :adoracion: