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Venimos de aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37281.msg1825762#msg1825762)
Abrimos una nueva edición de este hilo que sirve para comentar la más rabiosa actualidad del personaje, además de ofrecer un rincón (con telarañas, por supuesto) perfecto para reunirnos los fans de nuestro Trepamuros favorito.
Usadlo con moderación. :)
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::)
No os quiero ni imaginar en Juego de Tronos...
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Siguiendo el tema, no me creo a Slott
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Digo, que con tanta versión suelta por ahí, que no se nos despite la clientela. :)
Por cierto, acojonante lo de JMS. Nunca entenderé cómo a alguien que se dedica a los cómics se le puede pasar por la cabeza la idea de resetear 30 años de Spider-Man (dejando fuera de continuidad un montón de historias y etapas clásicas) por su santas narices.
¿Qué creía? ¿Qué cargándose la continuidad del personaje los siguientes cómics iban a ser buenos por bemoles?
Pero lo peor, es que el editor Marvel, el tío que se supone que tiene que echarte a la puta calle (es su trabajo) cuando le vienes con estas ideas (no es tu trabajo), le apoyaba parcialmente.
El Mefistazo / Quesadazo es uno de los momentos más vergonzosos de Marvel (y tiene unos cuantos) y aun así, es pecata minuta al lado de lo que planeaba JMS.
No entiendo cómo "Vuelta a casa" es tan bueno. No entiendo como su etapa con Romita Jr. es buena. Se la escribiría Romita Jr., o su primo. Qué horror.
Una decadencia que ni Paul McCartney.
PD: Qué no te crees Omni?
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No me creo que JMS quisiera resetear Spiderman, en varias entrevistas en su epoca dejo claro que el queria seguir adelante contando historias de Peter y MJ hasta que se le acabara la cuerda, sin cambios de ningun tipo.
Slott esta quemado con JMS desde que este hiciera eco de un árticulo en el que un seguidor de Spiderman hacia un seguimiento de la caída de las ventas de Spiderman desde la marcha de JMS. Recuerdo que hasta el editor de Spiderman salio a criticar publicamente a JMS por de algún modo dar el palo a Slott.
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Cogiendo sitio.
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Yo todavía sigo sorprendido porque me acabo de enterar hoy :o ¿En serio Extradewhisky quería cargarse todo todo TODO lo hecho sobre Spiderman salvo Ditko/Romita Sr/Lee? ¿Por qué? ¿Para cargarse su deleznable Pecados del Pasado? Joder...
Y no sé, yo he leído entrevistas de Slott, y no se le nota que odie a JMS, al menos no directamente... de hecho, tooodo el Spider-Verse bebe de una idea de JMS, con Lowe ya de editor.
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No me creo que JMS quisiera resetear Spiderman, en varias entrevistas en su epoca dejo claro que el queria seguir adelante contando historias de Peter y MJ hasta que se le acabara la cuerda, sin cambios de ningun tipo.
Hombre, con la lluvia de porquería que les cayó a todos los mediana y directamente implicados en One More Day, ¿no ha desmentido radicalmente JMS su participación siquiera tangencial en tal evento?
Porqué todo lo que no sea eso, yo me lo tomo como que estaba en el ajo.
Slott esta quemado con JMS desde que este hiciera eco de un árticulo en el que un seguidor de Spiderman hacia un seguimiento de la caída de las ventas de Spiderman desde la marcha de JMS. Recuerdo que hasta el editor de Spiderman salio a criticar publicamente a JMS por de algún modo dar el palo a Slott.
No hace falta ir a ventas... con que te vayas a los cómics, desde que Slott se quedó solo y la etapa de JMS/Romita Jr.... no hay color.
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Igualmente, sobre las ventas, la cabecera Slott sigue estando entre las más vendidas de Marvel... aparte de que cuenta con el visto bueno de Lowe. Yo solo veo dos posibilidades para que se acabe el run de Slott:
-Que acabe cansado y se despida de Spidey
-Que bajen muuuucho las ventas (en plan, ni top 25) durante un período largo de tiempo
Ahora con el 25 ha arrancado una nueva etapa, y veremos lo que sucede. Y osolo digo que a mí OMD me expulsó como fan de Spiderman durante mucho tiempo (la decepcionante Spiderman 3 también ayudó) y que solo volví al redil con Superior. Luego otro material que he leído suyo me ha gustado o parecido majete, a la espera de leer la etapa entera en Marvel Saga o no.
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Que yo sepa JMS no solo critico One More Day antes de su publicación, si no que estuvo a un pelo de quitar su nombre de los creditos.
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Un momento... mensaje 666 por favor...
(https://media.tenor.co/images/ccd73fbec769a08a31d9315b68ce9b8c/tenor.gif)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://www.youtube.com/watch?v=_rF4tLXoIvY
Siempre lo he querido hacer
Que yo sepa JMS no solo critico One More Day antes de su publicación, si no que estuvo a un pelo de quitar su nombre de los creditos.
Bueno, pero, si Extradewhisky estaba enfadado con Marvel entonces ¿Por qué luego sigue en Thor? }:)
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Un momento... mensaje 666 por favor...
(https://media.tenor.co/images/ccd73fbec769a08a31d9315b68ce9b8c/tenor.gif)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://www.youtube.com/watch?v=_rF4tLXoIvY
Siempre lo he querido hacer
Que yo sepa JMS no solo critico One More Day antes de su publicación, si no que estuvo a un pelo de quitar su nombre de los creditos.
Bueno, pero, si Extradewhisky estaba enfadado con Marvel entonces ¿Por qué luego sigue en Thor? }:)
Según cuenta él, se marcha de Spiderman cabreado como una mona y le dice a los capos de marvel que se queda con Thor (que en aquel momento nadie queria coger y de hecho cita el ejemplo de que se lo ofrecieron a Gaiman y este salio corriendo) con la condición de que lo dejen un poco a su aire. Cuando marvel decide montar asedio, JMS se harta y los manda a fregar a todos.
Palabra de JMS.
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Pero esto son noticias viejas. La intención original era crear una realidad alternativa (o algo así) desde Amazing Spiderman noventa y algo.
Pero esto es algo ya viejo.
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Según cuenta él, se marcha de Spiderman cabreado como una mona y le dice a los capos de marvel que se queda con Thor (que en aquel momento nadie queria coger y de hecho cita el ejemplo de que se lo ofrecieron a Gaiman y este salio corriendo) con la condición de que lo dejen un poco a su aire. Cuando marvel decide montar asedio, JMS se harta y los manda a fregar a todos.
Palabra de JMS.
Pues hombre, según Wikipedia, su run en Thor empieza en 2007... por no hablar de que en sus últimos números en los 4F ya teaseaba la vuelta de Thor con el Mjolnir en medio de la nada. Dudo que fuese una decisión de última hora por parte de Extradewhisky
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Pero esto son noticias viejas. La intención original era crear una realidad alternativa (o algo así) desde Amazing Spiderman noventa y algo.
Pero esto es algo ya viejo.
Bueno, vale que es viejo, pero esto tampoco es un hilo de noticias, se puede comentar igualmente. :)
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Joe tenia los huevos bien puestos. Me habría encantado que llevara todo su plan de Spiderman a cabo.
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¿Volver al #96, como dicen?
Una puta locura sin un ápice de genialidad.
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Bueno, si algún día me da por volver otra vez (me bajé el año pasado de físico), a ver si reconozco algo de lo que quede en la franquicia...
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El de volver al 96, el que insinua en Amazing 500 o lo que le viniera en gana. In Joe we trust.
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Bueno, si algún día me da por volver otra vez (me bajé el año pasado de físico), a ver si reconozco algo de lo que quede en la franquicia...
Seguro que sí.
Las cosas cambian pero vuelven muy cerca del principio.
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El de volver al 96, el que insinua en Amazing 500 o lo que le viniera en gana. In Joe we trust.
Hombre, de lo que insinúa en el #500 a cargarse el personaje de Spider-Man por sus narices media un abismo.
Yo no sé cómo funciona esta gente. Agotados del todo creativamente, en lugar de seguir por dinero con un perfil bajo o largarse a otro lado, se plantean quemar la casa y a todos dentro.
Pero lo peor es que encima el jefe del jefe, el editor, no detecte y extirpe estas actitudes y eche a la puta calle a esta gente a la primera de cambio.
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Pero lo peor es que encima el jefe del jefe, el editor, no detecte y extirpe estas actitudes y eche a la puta calle a esta gente a la primera de cambio.
Bueno, según Slott, Quesada apoyaba a Extradewhisky con el tema :lol:
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Quesada puto amo también.
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La Virgen del Pilar...96...acojonante :incredulo:
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Que se marcase un Resines. Todo fue un sueño.
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Todo fue un sueño.
De Tío Ben.
Spider-Man jamás existió.
Vaerun lo vibraria. :thumbup:
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Todo fue un sueño.
De Tío Ben.
Spider-Man jamás existió.
Vaerun lo vibraria. :thumbup:
Culminado con Trouble 2, en el que se explicaría que realmente el Resines lo hizo tía May en su mocedad pendona.
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Ya se montó un pollo de la ostia en la prensa por anular el matrimonio (que no todas las historias de 90 para arriba) imaginaos si nos resetean 40 años de historias :lol: :lol: :lol: Extradewhisky no hace entrevistas ni de coña
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Todo fue un sueño.
De Tío Ben.
Spider-Man jamás existió.
Vaerun lo vibraria. :thumbup:
Culminado con Trouble 2, en el que se explicaría que realmente el Resines lo hizo tía May en su mocedad pendona.
Serían los dos únicos comics en continuidad.
La Asombrosa Golfa de May y cía.
Garrac diría que sí es Spider-Man. :thumbup:
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Serían los dos únicos comics en continuidad.
La Asombrosa Golfa de May y cía.
Garrac diría que sí es Spider-Man. :thumbup:
No, sería Spider-woman, o Spider-May, o yo que sé. El androcentrismo pls
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JMS no miente, el último gran guionista de Spiderman.
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JMS no miente, el último gran guionista de Spiderman.
Hombreee... Ni tanto monta ni monta tanto. Ya lo decía Spock, los humanos mienten, pero los hechos no :contrato:
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JMS no miente, el último gran guionista de Spiderman.
Hombreee... Ni tanto monta ni monta tanto. Ya lo decía Spock, los humanos mienten, pero los hechos no
Ahí esta. Los hechos son que hay Mephistazo y JMS se baja. Tio noble.
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JMS no miente, el último gran guionista de Spiderman.
Hombreee... Ni tanto monta ni monta tanto. Ya lo decía Spock, los humanos mienten, pero los hechos no
Ahí esta. Los hechos son que hay Mephistazo y JMS se baja. Tio noble.
Pero que siguió en Marvel con una serie que ya tenía planificada y empezada desde 2007 :lol: Vamos, lo que se nos deja enrever es que Extradewhisky estaba ya cansado a esas alturas... si odiase de veras OMD, se habría quejado púlicamente, total ¿Qué daño le haría si se ha retirado ya de Marvel y trabajaba para la competencia? Guau, DC hasta le habría pagado por confesar
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DC no necesita hacer eso. Es obvio que cualquier autor en Marvel está deseando largarse a la mejor compañía del sector, la excelente DC, o Image si tienen menos suerte.
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JMS no miente, el último gran guionista de Spiderman.
Hombreee... Ni tanto monta ni monta tanto. Ya lo decía Spock, los humanos mienten, pero los hechos no
Ahí esta. Los hechos son que hay Mephistazo y JMS se baja. Tio noble.
Pero que siguió en Marvel con una serie que ya tenía planificada y empezada desde 2007 :lol: Vamos, lo que se nos deja enrever es que Extradewhisky estaba ya cansado a esas alturas... si odiase de veras OMD, se habría quejado púlicamente, total ¿Qué daño le haría si se ha retirado ya de Marvel y trabajaba para la competencia? Guau, DC hasta le habría pagado por confesar
http://atlantisonline.smfforfree2.com/index.php?topic=18701.0;wap2
http://officialfan.proboards.com/thread/130787/jms-completely-trashes-spider-more
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Buenas,
Debo decir que me ofende que este hilo ponga a Parker como el auténtico Spiderman, ignorando al Spidey que mejor representa la verdadera esencia del personaje:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El único y verdadero Spiderman es el de Tobey y Raimi. Hasta los comics se copiaron.
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El único y verdadero Spiderman es el de Tobey y Raimi. Hasta los comics se copiaron.
Pues las pelis no estan mal, un poco soso Peter eso si.
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
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La conversación entre JMS y Quesada es oro XD ¡Es magia, ¿vale?! :lol:
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A JMS lo tenían puteado desde que dejó la serie Romita. Thor se lo darían para compensar un poco, y aún así acabaron mal.
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
Con lo cual, no me creo ninguna palabra de Slott :thumbup:
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¿Volver al #96, como dicen?
Una puta locura sin un ápice de genialidad.
Bueno, creo que no era volver al 96, sino crear una linea alternativa desde ese punto. No es que sea mucho consuelo, pero la idea creo que era esa.
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
Con lo cual, no me creo ninguna palabra de Slott :thumbup:
Es que lo que dice Slott es una chorrada, para mi también tiene 0 fiabilidad.
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Pues ya podéis caer del burro porque era lo que decía JMS en su día.
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Pues ya podéis caer del burro porque era lo que decía JMS en su día.
¿Alguna cita dónde JMS lo diga? y digo que lo diga JMS, no que Slott diga que JMS decia que... :juggle: :juggle:
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
Con lo cual, no me creo ninguna palabra de Slott :thumbup:
Es que lo que dice Slott es una chorrada, para mi también tiene 0 fiabilidad.
Con la de paridas que suelta en las redes, de este tipo me creo 0.
Pd. Una vez citó a Batman como uno de los personajes que le gustaría escribir, espero que a nadie se le ocurra en DC ponerlo ahí algún día :lol: Muy mal tendrían que estar las cosas :lol:
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Bueno, ya escribió la miniserie Arkahm Asylum Living Hell, aunque si no recuerdo mal (la leí hace ya tiempo) Batman no salía mucho.
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Bueno, ya escribió la miniserie Arkahm Asylum Living Hell, aunque si no recuerdo mal (la leí hace ya tiempo) Batman no salía mucho.
No salia casi nada, en un par de páginas. Eso si la miniserie era muy buena. :thumbup:
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Bueno, ya escribió la miniserie Arkahm Asylum Living Hell, aunque si no recuerdo mal (la leí hace ya tiempo) Batman no salía mucho.
No salia casi nada, en un par de páginas. Eso si la miniserie era muy buena. :thumbup:
No estaba mal, creo recordar. :thumbup:
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Sí, a mí me gustó, o eso recuerdo, jeje. Y el dibujo de Sook era muy bueno.
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
Pues hombre... a ver como lo entendemos... para OMD Extradewhisky YA estaba trabajando en Thor. Y según la versión de Slott (que tampoco es que fuese uno de los responsables creativos de OMD) Quesada lo apoyaba. Y suena lógico, joder, si te llevas mal con Quesada te quedas sin trabajo en el mundo del cómic. No me creo yo la versión de "todos mienten menos Extradewhisky porque Extradewhisky es el Alan Moore del siglo XXI". A mí, cuando Extradewhisky se deja de chorradas, me parece un buen guionista. Pero el tipo es que parece incapaz de meter una polémica de las gordas en cada una de sus series: que si WW con pantalones, que si El Superman Que Camina, que si el Superman que inspira Man of Steel, que si el rollo de meirda que se monta con el origen de los 4 Fantásticos, que si el Doctor Muerte indigno, Pecados del Pasado... su perfil y carrera sí que dan a indicar que sería capaz del OMD, total, para él solo es una polémica más.
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Pues ya podéis caer del burro porque era lo que decía JMS en su día.
¿Alguna cita dónde JMS lo diga? y digo que lo diga JMS, no que Slott diga que JMS decia que... :juggle: :juggle:
Hay que tirar de hemeroteca pero JMS fue muy claro respecto a sus planes (frustrados) con OMD. No se mordió la lengua al respecto.
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Yo creo... que todos mienten excepto JMS. :thumbup:
En realidad JMS ya se bajó los pantalones y algo más cambiando de planes respecto de Ezequiel.
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Yo creo... que todos mienten excepto JMS. :thumbup:
En realidad JMS ya se bajó los pantalones y algo más cambiando de planes respecto de Ezequiel.
¿Qué planes había para Ezequiel?
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Leído el número de este mes, tenemos dos revelaciones. En primer lugar,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí veo un detalle interesante: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que menos me ha gustado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:(
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Me suena que Quesada había confesado en una entrevista que había perdido a un amigo (creo recordar que refiriéndose a Straczynski) por todo lo del OMD.
Si esto fuese así, no creo que este último estuviera por la labor de resetear la franquicia de ninguna manera
JMS cuenta que desde que critico negativamente OMD y quiso quitar su nombre ya no ha vuelto a hablar con Quesada.
Pues hombre... a ver como lo entendemos... para OMD Extradewhisky YA estaba trabajando en Thor. Y según la versión de Slott (que tampoco es que fuese uno de los responsables creativos de OMD) Quesada lo apoyaba. Y suena lógico, joder, si te llevas mal con Quesada te quedas sin trabajo en el mundo del cómic. No me creo yo la versión de "todos mienten menos Extradewhisky porque Extradewhisky es el Alan Moore del siglo XXI". A mí, cuando Extradewhisky se deja de chorradas, me parece un buen guionista. Pero el tipo es que parece incapaz de meter una polémica de las gordas en cada una de sus series: que si WW con pantalones, que si El Superman Que Camina, que si el Superman que inspira Man of Steel, que si el rollo de meirda que se monta con el origen de los 4 Fantásticos, que si el Doctor Muerte indigno, Pecados del Pasado... su perfil y carrera sí que dan a indicar que sería capaz del OMD, total, para él solo es una polémica más.
La entrevista en la que Quesada confiesa que perdió un amigo se puede leer en el tomo del OMIT. Para quien no tenga el cómic en cuestión o no le apetezca buscarlo, copio un fragmento de una de las respuestas de Quesada:
"Sabíamos que OMD iba a ser duro para los fans durante un tiempo y estábamos preparados para ello. Para lo que no estábamos preparados es para los problemas internos que tuvimos durante el proceso. Por lo tanto, para ser completamente honesto, todo ese período de trabajo en OMD fue increíblemente duro para todos los que estuvieron envueltos en el proyecto. Personalmente, fue uno de los períodos más duros de mi carrera. En el proceso, perdí horas de sueño, probablemente semanas de mi vida y un buen amigo"
A lo mejor se refería a Trump, pero yo creo que se refiere a Straczynski ::)
No sé cómo quería termina su etapa en Amazing, pero desde luego no era de esa forma. La entrevista que se le hace a JMS en el cómic de OMD ya queda bastante claro que todas las decisiones a partir de la entrada en los Vengadores son de la editorial, y él capea el temporal como puede (en mi opinión muy bien) Ni quiso desenmascarar a Spiderman de la forma que se hizo, ni le gusta como se resuelve " El Otro", y dice que la idea del OMD es De Quesada.
Se podría pensar que arrima el ascua a su sardina, que es posible que algo de eso haya, pero es que luego leemos el Spot On de Clemente de este mismo número en el que dice: "..., que esta ruptura entre Peter y Mary Jane responde al propósito de Joe Quesada, manifestado en múltiples ocasiones durante los últimos años, mientras que Straczynski hubiera preferido conducir al personaje por otros caminos. Sin embargo, desde que Spidey se unió a los Nuevos Vengadores, parece evidente que la editorial ha tenido un mayor peso que el escritor en la tomando decisiones...Straczynski aceptaría a regañadientes mantenerse en los créditos, pero no cabe duda de que todo lo ocurrido ha resentido su relación con Marvel: el contrato de exclusividad que mantenía con la editorial ha concluido, aunque continuará escribiendo Thor y algunos otros proyectos, también colaborará con la competencia
Está claro que JMS no fue el ideólogo del OMD y que él y Quesadilla acabaron muy mal. No hace falta que se despellejen, se maten o lo expulse del mundo del cómic para toda la vida, pero amiguetes no son.
Se le puede acusar de ser un vendido, de haber comulgado con ruedas de molino, de Pecados del Pasado (aunque su idea primaria era mejor que la de Quesada) Pero no de ser el que ideó OMD
Y yo siempre diré:
Viva Straczynski!!! :heavy:
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Está claro que JMS no fue el ideólogo del OMD y que él y Quesadilla acabaron muy mal. No hace falta que se despellejen, se maten o lo expulse del mundo del cómic para toda la vida, pero amiguetes no son.
Hombre... no. Extradewhisky puede que no fuese el único ideólogo del OMD, pero me niego a esa teoría de que el tío en ningún momento había colaborado en OMD. Todas las trazas nos indican que el tío estuvo detrás, de una manera u otra. Si es que le pega, como he dicho, eso de joder la continuidad y liarla con polémicas es algo que Extradewhisky hace en todas sus cabeceras.
Por mucho que lo quieras o no, tú no sigues trabajando en una cabecera de una editorial si te han pateado tanto como supuestamente decís. Por mucho menos otros autores se han ido de Marvel echando putas pestes... y como demostró dejando Superman y Wonder Woman a medias antes del New52, lo de ser un caballero pobrecito indefenso es algo que tampoco le pega.
"Sabíamos que OMD iba a ser duro para los fans durante un tiempo y estábamos preparados para ello. Para lo que no estábamos preparados es para los problemas internos que tuvimos durante el proceso. Por lo tanto, para ser completamente honesto, todo ese período de trabajo en OMD fue increíblemente duro para todos los que estuvieron envueltos en el proyecto. Personalmente, fue uno de los períodos más duros de mi carrera. En el proceso, perdí horas de sueño, probablemente semanas de mi vida y un buen amigo"
No te jode, si el tío quería borrar todo desde AMS 96, normal que se cabrease con Quesada. Pero que vamos, Quesada no se suele portar muy bien con la gente que le toca las pelotas. Grant Morrison en su día (según Supergods) ya dijo que se fue de Marvel con el sonido de fondo de Quesada insultándole.
Ni quiso desenmascarar a Spiderman de la forma que se hizo, ni le gusta como se resuelve " El Otro", y dice que la idea del OMD es De Quesada.
No, ya, si ahora diréis que Pecados del Pasado sucedió proque el Malvado Slott (TM) secuestró a Extradewhisky, lo metió en un sótano, y se puso a escribir en su nombre para echarlo en la cabecera. A ver, estamos hablando del siglo XXI, desde la époa de Jim Shooter ningún editor marvelita tiene enn sus manos tal suma acojonante de poder.
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
Hombre, pues Extradewhisky ya para empezar habría respondido si no fuese cierto... y no lo ha hecho. Extradewhisky recuperó la serie, pero la metió en un callejón de difícil salida. Aparte de que no estoy para nada de acuerdo en cuanto a la valoración sobre Slott
Pero vamos, que aquí estás valorando el debate no pro detalles objetivos, sino porque te mola más Extradewhisky como escritor que Slott. Será eso que ¡Gasp! ¿Estás valorando a los autores por encima de los personajes? ¡No te conozco, OMNIGOLD, quien eres y que has hecho con el fan de la WW de los Finch!
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Pecados se lo cambiaron, eso se sabe de sobra. El quería que los hijos fueran de Peter.
JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
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JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
¿Porque señor debo leer estas cosas, por queeeeeeeeee? :borracho: :borracho: :borracho:
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
Hombre, pues Extradewhisky ya para empezar habría respondido si no fuese cierto... y no lo ha hecho. Extradewhisky recuperó la serie, pero la metió en un callejón de difícil salida. Aparte de que no estoy para nada de acuerdo en cuanto a la valoración sobre Slott
Pero vamos, que aquí estás valorando el debate no pro detalles objetivos, sino porque te mola más Extradewhisky como escritor que Slott. Será eso que ¡Gasp! ¿Estás valorando a los autores por encima de los personajes? ¡No te conozco, OMNIGOLD, quien eres y que has hecho con el fan de la WW de los Finch!
No para nada. Pero no me creo lo que digan terceros de dudosa credibilidad (por estar de algun modo implicados) que JMS no entre al trapo a mi no me dice nada.
Y Spiderman por encima de todos, aunque JMS me cae mejor porque respeto al personaje. Slott solo me cae bien fuera de Spiderman.
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JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
¿Porque señor debo leer estas cosas, por queeeeeeeeee? :borracho: :borracho: :borracho:
De los mejores Kaulso, en cuanto a calidad Stern y PAD estarian ahí, aunque con el que mas he disfrutado ha sido con Stan Lee.
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No para nada. Pero no me creo lo que digan terceros de dudosa credibilidad (por estar de algun modo implicados) que JMS no entre al trapo a mi no me dice nada.
Hombre, pues si tu versión es cierta ¿Que gana Extradewhisky guardándoselo para él mismo? Puede que no conzoca todas las circunstancias, pero joder, si te acusan de algo tan grave como resetear la continuidad hasta el AS 96, conllevando resucitar a Gwen Stacy entre otras barbaridades ¿No tendría que entrar al menos a defender su nombre y tal? Aparte de que ahí Slott no solo se menciona así mismo, menciona que estuvo invlucrada en la decisión TODO el equipo editorial de Spiderman mencionando algunos nombres por ahí... lo cual coincide con que después BND fuese una etapa escrita conjuntamente
JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
¿Porque señor debo leer estas cosas, por queeeeeeeeee? :borracho: :borracho: :borracho:
Pero no lo dice en serio, ¿No? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O sea, ahora Pecados del Pasado va a ser mejor si los hijos son de Peter :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
De los mejores Kaulso, en cuanto a calidad Stern y PAD estarian ahí, aunque con el que mas he disfrutado ha sido con Stan Lee.
Perdona, pero no. Puedo decir muchas cosas por aquí, pero no. En cuanto a etapas completas Extradewhisky no está a la altura ni de Stern ni de PAD.
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JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
¿Porque señor debo leer estas cosas, por queeeeeeeeee? :borracho: :borracho: :borracho:
De los mejores Kaulso, en cuanto a calidad Stern y PAD estarian ahí, aunque con el que mas he disfrutado ha sido con Stan Lee.
De los mejores tal vez aunque Stern, PAD, Stan y DeMatteis son mil veces mejores que él en lo que a Spidey se refiere :smilegrin:
Pero el mejor no lo compro de ninguna de las maneras... ni tampoco su Superman, Tierra Uno, Wonder Woman...
En cambio Rising Stars si, de lo mejorcito suyo. :thumbup:
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No para nada. Pero no me creo lo que digan terceros de dudosa credibilidad (por estar de algun modo implicados) que JMS no entre al trapo a mi no me dice nada.
Hombre, pues si tu versión es cierta ¿Que gana Extradewhisky guardándoselo para él mismo? Puede que no conzoca todas las circunstancias, pero joder, si te acusan de algo tan grave como resetear la continuidad hasta el AS 96, conllevando resucitar a Gwen Stacy entre otras barbaridades ¿No tendría que entrar al menos a defender su nombre y tal? Aparte de que ahí Slott no solo se menciona así mismo, menciona que estuvo invlucrada en la decisión TODO el equipo editorial de Spiderman mencionando algunos nombres por ahí... lo cual coincide con que después BND fuese una etapa escrita conjuntamente
JMS es seguramente el mejor autor que ha pasado por Spiderman, lo diré siempre, y me gusta casi todo lo que leo suyo. Hasta el Superman que pasea, sí.
¿Porque señor debo leer estas cosas, por queeeeeeeeee? :borracho: :borracho: :borracho:
Pero no lo dice en serio, ¿No? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O sea, ahora Pecados del Pasado va a ser mejor si los hijos son de Peter :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
De los mejores Kaulso, en cuanto a calidad Stern y PAD estarian ahí, aunque con el que mas he disfrutado ha sido con Stan Lee.
Perdona, pero no. Puedo decir muchas cosas por aquí, pero no. En cuanto a etapas completas Extradewhisky no está a la altura ni de Stern ni de PAD.
Me parece a mi que a JMS se la trae al pairo lo que Slott o Quesada puedan decir, esta bastante por encima de esas luchas.
La etapa de JMS la pongo sin problema a competir con Stern o PAD aun así me referia a su calidad como guionista y escritor (no solo de cómics) y pocos le aguantan el nivel en el medio, el tio es un privilegiado, joder si hasta tito Clint le ficho para que le guinizara una de sus pelis
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Yo al JMS que prefiero es al de la tele, pero en su época en Se Ha Escrito un Crímen :lol: :lol: :lol:
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Yo al JMS que prefiero es al de la tele, pero en su época en Se Ha Escrito un Crímen :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho: :borracho: Yo he oido cosas buenas de Babylon 5 pero no la he visto
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alfabeto y clases.
Lee
Conway (Amazing, Spectacular y Web)
DeMatteis
Stern
Busiek
DeFalco
Jenkins
JMS
Claremont
Equipo Un día más
Wolfman
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alfabeto y clases.
Lee
Conway (Amazing, Spectacular y Web)
DeMatteis
Stern
Busiek
Frenz
Jenkins
JMS
Claremont
Equipo Un día más
Wolfman
Me falta PAD en esa lista, aunque me lo veo debajo de Wolfman.
De Slott ya ni pregunto :lol:
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PAD debajo de Wolfman no.
Justo encima, que es alfabético. :thumbup:
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alfabeto y clases.
Lee
Conway (Amazing, Spectacular y Web)
DeMatteis
Stern
Busiek
Frenz
Jenkins
JMS
Claremont
Equipo Un día más
Wolfman
¿Los vas poniendo segun te acuerdas de los nombres? :lol: :lol:
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Me parece a mi que a JMS se la trae al pairo lo que Slott o Quesada puedan decir, esta bastante por encima de esas luc
Pues hombre, estás poniéndome aquí a Extradewhisky como si fuese un divo que se alza así mismo en un pedestal, y a mí no me da la impresión de que el tío sea así, y ahora mucho menos viendolo por ahí. Por mucho menos gente más arrogante como Grant Morrison salió al menos a pronunciarse cuando Alan Moore le acusó de ser un copiota. Extradewhisky solo tendría que acudir y decir que es mentira para montársela bien liada a Marvel (recordemos que aun sigue con Superman: Tierra Uno para la competencia)
La etapa de JMS la pongo sin problema a competir con Stern o PAD aun así me referia a su calidad como guionista y escritor (no solo de cómics)
Bufff... de nuevo, no. Si ya su etapa bebe un huevo de Stern (su pelea contra Morlun tiene demasiadas similitudes con la del Juggernauth) y por mucho que os guste la conversación, no tiene el impacto del niño que coleccionaba tebeos. Por no habalr de que al menso Stern no me ponía al Doctor Muerte llorando ::) Tampoco le veo tanta frescura y capacidad dramática con cambios de registros como sí le veo a PAD con la muerte de Jean DeWolff y el viaje a los suburbios, p.ej.
y pocos le aguantan el nivel en el medio, el tio es un privilegiado, joder si hasta tito Clint le ficho para que le guinizara una de sus pelis
Pues hombre, en cuanto "al medio" iba a compararlo con DeMatteis, pero a ese también lo veo en una liga superior... tal vez con Conway... aunque a mí Conway me gusta más, claro... buf, pues te lo podría poner por encima de DeFalco, que oye, su trabajo en los 80 en Spidey es su mejor trabajo artístico y al tío hay que reconocérselo.
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Garrac macho no vamos ni a coincidir en conducir por el mismo lado :lol: :lol: :lol:
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Garrac macho no vamos ni a coincidir en conducir por el mismo lado :lol: :lol: :lol:
Bueno, si odias a Jim Lee te perdono :lol: :lol: :lol:
Mis gustos tampoco coinciden con los del señor Morgan, ojo, aunque no le puedo negar que es una buena lista :thumbup: Eso sí, ¿No metes a Ditko ni a los Romitas en la lista?
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Garrac macho no vamos ni a coincidir en conducir por el mismo lado :lol: :lol: :lol:
Bueno, si odias a Jim Lee te perdono :lol: :lol: :lol:
Mis gustos tampoco coinciden con los del señor Morgan, ojo, aunque no le puedo negar que es una buena lista :thumbup: Eso sí, ¿No metes a Ditko ni a los Romitas en la lista?
Jim Lee nos va a unir :birra: :birra: :birra:
Mi champions
Lee-Romita
Lee-Ditko
Stern
JMS
Me falta leer lo de Mantlo por cierto
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Mi champions
Lee-Romita
Lee-Ditko
Stern
JMS
Mis dieses a esa lista, aunque lo de JMS lo limitaría a su etapa con Romita Jr.
Y los números de Gil Kane tienen que aparecer en cualquier lista sólo porque dibuja él.
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
Creo que estás idolatrando a JMS como si no pudiera haber tenido una mala idea en su vida. Me parece perfecto que te guste el autor, pero que "no te creas" cosas simplemente porque no te cuadra con la imagen que tienes de él en la cabeza :torta:
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
Creo que estás idolatrando a JMS como si no pudiera haber tenido una mala idea en su vida. Me parece perfecto que te guste el autor, pero que "no te creas" cosas simplemente porque no te cuadra con la imagen que tienes de él en la cabeza :torta:
Ideas malas claro que ha tenido (pecados mismamente) y no es idolatrar, simplemente no me creo por coherencia con lo que le he leído cosas que dicen terceros que ademas no son muy afines a el.
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JMS recupero la serie de Spiderman de la mierda absoluta, Slott la ha hundido en ella. Lo que digan Slott o Quesada me la fifla, cuando JMS cuente lo que queria hacer me lo creere, lo que digan los demas que JMS queria hacer :thumbdown: :thumbdown:
Creo que estás idolatrando a JMS como si no pudiera haber tenido una mala idea en su vida. Me parece perfecto que te guste el autor, pero que "no te creas" cosas simplemente porque no te cuadra con la imagen que tienes de él en la cabeza :torta:
Ideas malas claro que ha tenido (pecados mismamente) y no es idolatrar, simplemente no me creo por coherencia con lo que le he leído cosas que dicen terceros que ademas no son muy afines a el.
El problema es que son cosas ciertas :disimulo:
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Lo único que está claro, cotilleos aparte, es que Strac tiene algunas etapas concretas notables pero ninguna en la que realmente remate el tema de manera redonda. EN algunos casos ni redonda ni cuadrada (Escuadrón Supremo).
A cambio, tiene un puñado de basuras que no hay por dónde cogerlas, como sus 4F que son malísimos o su Superman que debe estar entre lo peorcito que he leído del personaje y lo llevo siguiendo desde los inicios de ZInco.
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No, rematar no remata nunca. Es un Kluivert de la vida; no define.
Escuadrón sin más tenía mimbre para ser la Watchmen moderna, pero...
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No, rematar no remata nunca. Es un Kluivert de la vida; no define.
Yo diría que mezcla momentos Kluivert con otros Salinas y otros Onésimo.
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Lo único que está claro, cotilleos aparte, es que Strac tiene algunas etapas concretas notables pero ninguna en la que realmente remate el tema de manera redonda. EN algunos casos ni redonda ni cuadrada (Escuadrón Supremo).
A cambio, tiene un puñado de basuras que no hay por dónde cogerlas, como sus 4F que son malísimos o su Superman que debe estar entre lo peorcito que he leído del personaje y lo llevo siguiendo desde los inicios de ZInco.
A mí es que incluso con el tiempo me gustan menos hasta Midnight Nation y Rising Stars, que en su día me gustaron bastante. Yo diría que lo que más me gusta suyo es Spiderman, lo primero con Romita jr, claro.
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Lo único que está claro, cotilleos aparte, es que Strac tiene algunas etapas concretas notables pero ninguna en la que realmente remate el tema de manera redonda. EN algunos casos ni redonda ni cuadrada (Escuadrón Supremo).
A cambio, tiene un puñado de basuras que no hay por dónde cogerlas, como sus 4F que son malísimos o su Superman que debe estar entre lo peorcito que he leído del personaje y lo llevo siguiendo desde los inicios de ZInco.
Mipey eso ya son gustos, a si me deja muy satisfecho su labor en Spiderman y creo que tiene obras muy redondas como Midnight Nation
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Lo único que está claro, cotilleos aparte, es que Strac tiene algunas etapas concretas notables pero ninguna en la que realmente remate el tema de manera redonda. EN algunos casos ni redonda ni cuadrada (Escuadrón Supremo).
A cambio, tiene un puñado de basuras que no hay por dónde cogerlas, como sus 4F que son malísimos o su Superman que debe estar entre lo peorcito que he leído del personaje y lo llevo siguiendo desde los inicios de ZInco.
Mipey eso ya son gustos, a si me deja muy satisfecho su labor en Spiderman y creo que tiene obras muy redondas como Midnight Nation
Yo opino como guolberin, Midnight Nation está bien, me gustó en su momento, pero también se queda a medias. Normalita, pero en el contexto temporal gana por comparación.
Lo mejor que tiene sin duda el primer Spidey y Escuadrón. Lo de Thor prometía mucho al principio, y también quedó en nada.
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Yo no lo he leído, a ver si le doy una oportunidad a esa Tierra 1
Lo único que está claro, cotilleos aparte, es que Strac tiene algunas etapas concretas notables pero ninguna en la que realmente remate el tema de manera redonda. EN algunos casos ni redonda ni cuadrada (Escuadrón Supremo).
A cambio, tiene un puñado de basuras que no hay por dónde cogerlas, como sus 4F que son malísimos o su Superman que debe estar entre lo peorcito que he leído del personaje y lo llevo siguiendo desde los inicios de ZInco.
Mipey eso ya son gustos, a si me deja muy satisfecho su labor en Spiderman y creo que tiene obras muy redondas como Midnight Nation
Yo opino como guolberin, Midnight Nation está bien, me gustó en su momento, pero también se queda a medias. Normalita, pero en el contexto temporal gana por comparación.
Lo mejor que tiene sin duda el primer Spidey y Escuadrón. Lo de Thor prometía mucho al principio, y también quedó en nada.
Lo que yo decia, gustos :lol: :lol: A mi la etapa actual de la Viuda negra me parece muy normal y a otros les encanta...
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El Superman: Tierra Uno de JMS es muy muy muy ramplón.
Tampoco me pareció malo, pero desde luego no lo destacaría en absoluto.
Su etapa con Spidey es tangiblemente superior.
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Yo me refería a Grounded.
Tierra Uno es un nuevo origen, sin más. Da lo mismo que ofrece.
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Yo me refería a Grounded.
Tierra Uno es un nuevo origen, sin más. Da lo mismo que ofrece.
Y yo también. De hecho a un nuevo origen escrito por Strac no me acerco ni con máscara de gas y traje de aislamiento.
Grounded es horroroso y solo basta leerlo para darse cuenta.
Premisa estúpida justificada estúpidamente, nulo entendimiento del personaje, aburrida hasta decir basta.
No conozco a nadie que la defienda ni un poquito.
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Yo me refería a Grounded.
Tierra Uno es un nuevo origen, sin más. Da lo mismo que ofrece.
Y yo también. De hecho a un nuevo origen escrito por Strac no me acerco ni con máscara de gas y traje de aislamiento.
Grounded es horroroso y solo basta leerlo para darse cuenta.
Premisa estúpida justificada estúpidamente, nulo entendimiento del personaje, aburrida hasta decir basta.
No conozco a nadie que la defienda ni un poquito.
Llevo poco más de la mitad del tpb, cuando lo acabe lo comentamos :birra:
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Yo me refería a Grounded.
Tierra Uno es un nuevo origen, sin más. Da lo mismo que ofrece.
Y yo también. De hecho a un nuevo origen escrito por Strac no me acerco ni con máscara de gas y traje de aislamiento.
Grounded es horroroso y solo basta leerlo para darse cuenta.
Premisa estúpida justificada estúpidamente, nulo entendimiento del personaje, aburrida hasta decir basta.
No conozco a nadie que la defienda ni un poquito.
Llevo poco más de la mitad del tpb, cuando lo acabe lo comentamos :birra:
Cuando quieras.... :)
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Bueno, está claro que sin Lee no hay Spiderman :contrato: pero en mi lista pongo primero a Conway y Stern. Son con los que más he disfrutado al trepamuros.
DeMatteis también me flipó.
Sobre Strac decir que es cierto como han dicho por ahí que volvió a poner a Peter en el "candelabro": Morlun, Ezequiel, Civil War, Vuelta al Negro...aunque algunas tramas...recuerdo vagamente la del Escorpion mujer, el nuevo Octopus, la de los mafiosos asesinados...tenían telita. :(
Aún así bastante por debajo de los nombrados por otros.
Por último, yo me lo pasé muy bien con la etapa de Strac y con Slott también lo estoy haciendo aunque últimamente no tanto. Veremos cómo acaba la nueva saga del clon.
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Esos números aun no los he catado pero te aseguro que sus 4F son la puta peste
Es desde luego un guionista muy reguleras. De su Spiderman solo salvo la etapa con JRJR
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Esos números aun no los he catado pero te aseguro que sus 4F son la puta peste
Es desde luego un guionista muy reguleras. De su Spiderman solo salvo la etapa con JRJR
Su Superman es mucho peor que sus 4F, con eso te lo digo todo.
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Esos números aun no los he catado pero te aseguro que sus 4F son la puta peste
Es desde luego un guionista muy reguleras. De su Spiderman solo salvo la etapa con JRJR
Pues de verdad que Vuelta al Negro me parece superior a alguna trama hecha con Romita JR. :thumbup:
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Esos números aun no los he catado pero te aseguro que sus 4F son la puta peste
Es desde luego un guionista muy reguleras. De su Spiderman solo salvo la etapa con JRJR
Pues de verdad que Vuelta al Negro me parece superior a alguna trama hecha con Romita JR. :thumbup:
No fastidies....
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Algún día me explicais por qué es tan malo su Superman.
Esos números aun no los he catado pero te aseguro que sus 4F son la puta peste
Es desde luego un guionista muy reguleras. De su Spiderman solo salvo la etapa con JRJR
Su Superman es mucho peor que sus 4F, con eso te lo digo todo.
Creo que aqui en este foro alguien me dijo lo mismo de su WW
Vaya repertorio :lol: :lol:
Pues de verdad que Vuelta al Negro me parece superior a alguna trama hecha con Romita JR. :thumbup:
Es entretenido. Luego claro, tienes el momento "Millar" con la paliza a kingpin, dejándote a las claras que siempre fue un poco absurdo ver al Gordo un poco en igualdad de condiciones contra alguien como Spiderman cuando tenan sus mano a mano
Pero es eso, entretenido sin más. A mi ya me basta, que conste :thumbup:
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Vuelta al negro es lo mejor que se ha hecho con el personaje en años.
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Vuelta al negro es lo mejor que se ha hecho en años.
Si te refieres a poner a Makelele en un espeto estoy de acuerdo.
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Vuelta al negro es lo mejor que se ha hecho con el personaje en años.
(http://hispanoteca.eu/Lengua/Gestos%20y%20ademanes/llevarse%20las%20manos%20a%20la%20cabeza2.jpg)
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De los últimos 25 años ¿qué etapa de Amazing ha sido mejor que la de JMS?
Tal como lo planteais, parece que la llegada de JMS a Amazing fue lo peor que le pudo pasar a Spiderman
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De los últimos 25 años ¿qué etapa de Amazing ha sido mejor que la de JMS?
Tal como lo planteais, parece que la llegada de JMS a Amazing fue lo peor que le pudo pasar a Spiderman
Buffff
Los Noventa es que fueron duros pero ya no para Amazing sino para Spiderman en general
Strac tuvo el privilegio de levantar un barco a la deriva. Es verdad que visto como estaba el percal anterior aparentemente cualquiera lo pudo haber hecho, con mejor o peor acierto, pero el caso es que fue él quien revitalizó y volvió interesante al personaje
Solo por eso deberiamos agradecérselo :birra:
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De los últimos 25 años ¿qué etapa de Amazing ha sido mejor que la de JMS?
Tal como lo planteais, parece que la llegada de JMS a Amazing fue lo peor que le pudo pasar a Spiderman
Habría que especificar de qué parte de la etapa estamos hablando. Probablemente sus primeros números sean lo mejor del personaje en 25 años.... Pero los últimos han sido claramente superados en BND y por parte de la etapa Slott.
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Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
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De los últimos 25 años ¿qué etapa de Amazing ha sido mejor que la de JMS?
Tal como lo planteais, parece que la llegada de JMS a Amazing fue lo peor que le pudo pasar a Spiderman
No, no, JMS no, yo solo digo que Vuelta al Negro no es lo mejor en 25 ni de coña. Mejor la etapa Romita jr.
Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
Pues los primeros números cuando dibujaba Martín e incluso lo de Superior es mejor que Vuelta al Negro de largo.
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Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pensaba que antes te referias a qué etapa de Amazing ANTES de JMS era mejor
A mi lo que he leido de Slott me ha gustado lo suyo, sin ser el acabouse pero me ha gustado. También me da un poco de rabia porque no hace sino preguntarme como valorariamos esta etapa de haber tenido a un dibujante mejor que Ramos
El otro dia sin ir más lejos me terminé otra ver Spider-island. Es una chorrada como un piano pero como me la tomo de esa forma y además me parece que ya dentro de la tonteria está todo bien llevado, pues la disfruto bastante
Con su Superior Spider-Man me pasó igual. Ese nivel de disfrute con JMS no lo llegué a tener nunca :birra:
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¿Superior o JMS? Para mí es como elegir entre papá y mamá.
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Aprovecho que estáis dándole vueltas a JMS, para desempolvar un repaso que hice ¡hace 4 años, como pasa el tiempo! a su trayectoria marvelita:
http://www.paninicomics.es/web/tbo_cine/1/-/blogs/6717340?_33_redirect=%2Fweb%2Ftbo_cine%2F1%3Fp_p_id%3D33%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_count%3D1%26_33_struts_action%3D%252Fblogs%252Fsearch%26_33_redirect%3D%252Fweb%252Ftbo_cine%26_33_groupId%3D4904181%26_33_keywords%3Dstraczynski
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Superior es un bluf, solo me gusto cuando Ock va a por Kingpin. Lo que me reia leyendo que esa etapa representaba perfectamente a Spiderman y respetaba la esencia precisamente por la ausencia del mismo y el hueco que dejaba; como Superheavy :lol: :lol: :lol:
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¿Superior? Ah, sí, esa etapa donde todos parecen gilipollas para que nadie se de cuenta de lo de Ock. Es mejor que lo de antes y que lo de después (porque esos caps son muy malos), pero para disfrutarla hay ejercer una suspendión de la incredulidad brutal.
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Yo ya soy un pobre imbécil crédulo, me resultó bastante sencillo.
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Yo ya soy un pobre imbécil crédulo, me resultó bastante sencillo.
Ya somos dos :lol:
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Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
Pues a mí Superior en general me parece al nivel de "Vuelta a Casa", y su carrera en general con Wacker mejor que la segunda mitad de Extradewhisky (y ojo, que no lo digo por haterismo, que yo conocí a Extradewhisky gracias a su fase en lso Vengadores y el Deluxe en su día me gustó) aunque con la llegada de Lowe Slott ha estado desde 2014 un poco de bajón... solo ahora con la Conspriación parece que ha vuelto a realzar el vuelo.
De hecho, me molaría un huevo ver a Slott haciendo una cabecera protagonizada por el Doctor Octopus.
Ah, y otra cosa que me :mola: de Slot, y atentos a lo que oss digo... su puñetera antelación. No veíamos tramas tan largas que ocupasen tantos números en la cabecera desde los 80 (bueno, no sé si en la Saga del Clon trajeron tramas de la década anterior) ¿Un ejemplo? Pues una escena en Superior en la que veíamos que el cadáver de Octopus ya no estaba en el cementario. No nos hemos enterado de lo que había pasado con el cuerpo... ¡Hasta ahora, con la Conspiración del Clon! Y me gusta mucho cuando me meten elementos así, para recompensar al lector atento y paciente.
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Superior es un bluf, solo me gusto cuando Ock va a por Kingpin. Lo que me reia leyendo que esa etapa representaba perfectamente a Spiderman y respetaba la esencia precisamente por la ausencia del mismo y el hueco que dejaba; como Superheavy :lol: :lol: :lol:
No, si no te quito razón, pero más bluf es lo de Vuelta al negro. }:) :smilegrin:
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Superior es un bluf, solo me gusto cuando Ock va a por Kingpin. Lo que me reia leyendo que esa etapa representaba perfectamente a Spiderman y respetaba la esencia precisamente por la ausencia del mismo y el hueco que dejaba; como Superheavy :lol: :lol: :lol:
No, si no te quito razón, pero más bluf es lo de Vuelta al negro. }:) :smilegrin:
Vuelta al negro esta bastante bien y ademas si mal no recuerdo ese arco lo dibujo Garney y le quedo :thumbup: :thumbup:
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Superior es un bluf, solo me gusto cuando Ock va a por Kingpin. Lo que me reia leyendo que esa etapa representaba perfectamente a Spiderman y respetaba la esencia precisamente por la ausencia del mismo y el hueco que dejaba; como Superheavy :lol: :lol: :lol:
No, si no te quito razón, pero más bluf es lo de Vuelta al negro. }:) :smilegrin:
Vuelta al negro esta bastante bien y ademas si mal no recuerdo ese arco lo dibujo Garney y le quedo :thumbup: :thumbup:
Eso sí, el dibujo se salva. La historia, un churro.
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Superior es un bluf, solo me gusto cuando Ock va a por Kingpin. Lo que me reia leyendo que esa etapa representaba perfectamente a Spiderman y respetaba la esencia precisamente por la ausencia del mismo y el hueco que dejaba; como Superheavy :lol: :lol: :lol:
No, si no te quito razón, pero más bluf es lo de Vuelta al negro. }:) :smilegrin:
Vuelta al negro esta bastante bien y ademas si mal no recuerdo ese arco lo dibujo Garney y le quedo :thumbup: :thumbup:
Eso sí, el dibujo se salva. La historia, un churro.
Pero de los buenos.
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Una persona que ve como la vida de su tía, básicamente su madre, se le escapa delante de sus ojos y todo por culpa de sus acciones se ve superado por la situación y decide tomar las medidas que hagan falta.
Una mierda de historia, si. Mucho mejor verle pegarse por enésima vez con Osborn u Otro.
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Una persona que ve como la vida de su tía, básicamente su madre, se le escapa delante de sus ojos y todo por culpa de sus acciones se ve superado por la situación y decide tomar las medidas que hagan falta.
Bueno, no es la primera vez que vemos a Spiderman peleando por la tía May... y mucho menos por una viejecita desválida.
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Una persona que ve como la vida de su tía, básicamente su madre, se le escapa delante de sus ojos y todo por culpa de sus acciones se ve superado por la situación y decide tomar las medidas que hagan falta.
Bueno, no es la primera vez que vemos a Spiderman peleando por la tía May... y mucho menos por una viejecita desválida.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
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Una persona que ve como la vida de su tía, básicamente su madre, se le escapa delante de sus ojos y todo por culpa de sus acciones se ve superado por la situación y decide tomar las medidas que hagan falta.
Una mierda de historia, si. Mucho mejor verle pegarse por enésima vez con Osborn u Otro.
La verdad es que si, mejor ese argumento super original y jamás visto que pegarse con Kingpin por enésima vez...
Oh, wait...
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Es que no es tan simple como pegarle a Kingpin. Su vida se derrumba delante de sus ojos sin poder hacer nada.
No puedes aislar la obra de todo el contexto en el que está.
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Es que no es tan simple como pegarle a Kingpin. Su vida se derrumba delante de sus ojos sin poder hacer nada.
No puedes aislar la obra de todo el contexto en el que está.
Pero vamos a ver. Si eso se ha contado en la historia de Spidey millones de veces. La Muerte de Gwen, el rapto y posterior acribillamiento de la Gata Negra por parte de Octopus y sus secuaces, Veneno con MJ los primeros Viernes de cada mes...
Macho, que no.
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Una persona que ve como la vida de su tía, básicamente su madre, se le escapa delante de sus ojos y todo por culpa de sus acciones se ve superado por la situación y decide tomar las medidas que hagan falta.
Bueno, no es la primera vez que vemos a Spiderman peleando por la tía May... y mucho menos por una viejecita desválida.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
Buf... ¿Mayor que el que pasa en la pelea contra Juggernauth? Fíjate que es una historia que leí hace casi 15 años y aún me acuerdo como si fuese ayer de lo que pasó al final de la pelea, y es hasta casi más traumático que lo que pasa en La Vuelta al Negro. O será por las circunstancias que desencadenan el arco, que a mí me siguen pareciendo un poco pobres, o sea, Peter ¿No se te ocurrió en algún momento alejarte de Nueva York?
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Una excusa absurda para volver al traje negro, que la verdad es que siempre estiliza. :thumbup:
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Vamos a ver, Superior es la caña.
Y con de "Vuelta al negro" hacía mucho tiempo que no disfrutaba de todas y cada una de las hostias que Spiderman le daba a un supervillano. :lol: :lol:
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¿Qué se pire de NY? ¿cuando? ¿en mitad de la guerra civil? porque esto pasa nada más acaba.
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Vuelta al negro :mola: y ademas veo que la historia se desarrolla de una forma muy natural y sin forzar, llevando a Peter al limite pero dentro de la logica de los hechos que suceden en esos momentos en el UM
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Vuelta al negro es metralla de la peor ralea.
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Vuelta al negro es metralla de la peor ralea.
Pues si eso es metralla lo que viene después... :borracho: :borracho: :borracho:
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De BND personalmente sólo salvo algunos arcos. Me pareció malo de pelotas. :(
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- Vienes de recuperar tu matrimonio tras estar a punto de romper.
- Tu tía ha descubierto que eres Spiderman, es decir, tu mayor secreto.
- Has descubierto que tus poderes forman parte de algo mucho mayor.
- El hombre en quién confiaste, que ha sido tu "guía" en esta nueva fase, intenta matarte.
- Tu ex novia muerta tiene 2 hijos que pretenden matarte.
- Tu mismo has muerto a manos de un enemigo que ya te destrozo en el pasado. Y no ha sido una muerte muy agradable.
- Confías en el hombre que te ha acogido y te enfrentas a la mitad de tus amigos.
- Te desenmascaras públicamente, con todo lo que conlleva.
- Esa misma persona en la que has confiado descubres que te ha utilizado y que te has equivocado, y cambias de bando.
Y, por si te sabe a poco, cuando intentas esconder a tu familia y prepararte para huir, le pegan un tiro a tu tía porque tú decidiste desenmascararte porque "qué va a salir mal".
Si oye, cada día veo a Peter en esta situación, eh.
Vuelta al negro es metralla de la peor ralea.
Pues si eso es metralla lo que viene después... :borracho: :borracho: :borracho:
One More Day es la guinda de todo esto.
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Vuelta al negro mola. Mola mucho.
Decir que es metralla mientras alabas hasta la última basura de Conway (que mira que hizo mierda ese hombre) es para llevar el Criteriómetro a revisión urgente.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
Buf... ¿Mayor que el que pasa en la pelea contra Juggernauth?
No, hombre.
Apenas unas setenta millones de veces mayor.
¿De verdad vamos a comparar la culpabilidad de Peter ante un ataque a Madame Web y ante un ataque a tía May?
¿Siendo el primero ajeno a sus acciones y el segundo directamente vinculable a sus últimas decisiones?
¿Siendo la primera una "amiga" y la segunda su madre a efectos prácticos?
En serio, sin coñas, ¿qué os ha hecho esta historia? A nivel personal.
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De BND personalmente sólo salvo algunos arcos. Me pareció malo de pelotas. :(
BND aunque no me guste el punto de partida esta bastante bien, muy divertido y fresco, la cosa se va a tomar por saco con A lo grande
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Vuelta al Negro es una de las historias que más intensamente he vivido como lector de Spiderman, y en ese sentido es mi saga favorita de toda la etapa de JMS incluyendo Romita, y lo más parecido a un Spiderman adulto que me temo que leeré jamás.
Pero tiene un problema de base: sólo funciona si te comes con patatas como me comí yo la promesa de que el desenmascaramiento iba en serio. Y no es que saltaran con red, es que el desenmascaramiento en sí sólo fue posible porque desde el principio sabían que podían forzar las apuestas como nunca porque todo revertiría menos de un año después en Un día más. Otra cosa es que el truco les saliera mal porque el guionista y el dibujante, casualmente su Director Editorial, se pelearan al ir a ejecutarlo. Tampoco es plan de entrar en el Mefistazo ahora, pero la clave de Vuelta al Negro es que nos prometieron y nos creímos que no era reversible.
Tal vez, los que hora estáis tirando por tierra esa historia es que ya conocíais el truco porque la leísteis después, o porque directamente no os lo creísteis en su momento.
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No estoy diciendo que Vuelta al Negro (aunque de la segunda mitad de Extradewhisky prefiero el Otro, la verdad) sea tan mal arco como dice Mipey... pero comparar a Extradewhisky con Stern, hombre, no.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
Buf... ¿Mayor que el que pasa en la pelea contra Juggernauth?
No, hombre.
Apenas unas setenta millones de veces mayor.
¿De verdad vamos a comparar la culpabilidad de Peter ante un ataque a Madame Web y ante un ataque a tía May?
¿Siendo el primero ajeno a sus acciones y el segundo directamente vinculable a sus últimas decisiones?
¿Siendo la primera una "amiga" y la segunda su madre a efectos prácticos?
En serio, sin coñas, ¿qué os ha hecho esta historia? A nivel personal.
Pues hombre... sí. Porque la muerte de la tía May, aunque es culpa suya, es algo que el tío no ha podido evitar... y una circunstancia muy fácilmente evitable en circunstancias normales.
Mientras que contra el Juggernauth Spiderman lo intenta TODO. Es algo que en teoría entra dentro de sus capacidades, que esta en su campo el superheroico, pero a pesar de todos sus intentos no consigue evitar que el Juggernauth entre y vaya a por Madame Webb para dejarla en estado catatónico (no recuerdo ya si la llegaba a matar de veras) No hay dramas alanmoorianos, ni estupideces de por medio, ni un accidente (en teoría en VaN Peter era el objetivo) sino sencillamente algo tan simple como un superhéroe que fracasa haciendo su trabajo porque le supera. La tía May en esa historia es una víctima de las torpezas de Peter (que encima soluciona chapuceramente con otra chapuza como el OMD pero bueno) que hasta se siente surrealista, mientras que la historia contra el Juggernauth es la historia de un superhéroe contra lo imposible. Porque, mientras que sabemos que Spiderman le va a dar una paliza a Kingpin (supuestamente lo interesante habría sido tratar más sagas con este Spiderman más cabreado y adulto, pero OMD) no sabemos qué coño va a hacer Spiderman con el Juggernauth ¿Pararlo? ¿Ir a por él? ¿Matarlo? ¿Puede intentar siquiera hacer algo así? No sabemso con certeza qué coño va a pasar. Para acabar con la pelea final por Nueva York. Por una parte, tenemos la sensación de "Qué cojones me estás vendiendo Extradewhisky" con un Parker que al final se rinde y le da palizas a Kingpin poque se supone que es más "maduro", por el otro un Spiderman que supera las adversidades y capea todo lo que le echen.
Por un lado un héroe en su mejor y peor momento, y por el otro la demostración de un guionista que no sabe planear a largo plazo
Ya he dejado claro que Spiderman puede ser quien quiera Marvel que pueda ser, pero yo tengo claro qué versión me gusta más.
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Vuelta al negro mola. Mola mucho.
Decir que es metralla mientras alabas hasta la última basura de Conway (que mira que hizo mierda ese hombre) es para llevar el Criteriómetro a revisión urgente.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
Buf... ¿Mayor que el que pasa en la pelea contra Juggernauth?
No, hombre.
Apenas unas setenta millones de veces mayor.
¿De verdad vamos a comparar la culpabilidad de Peter ante un ataque a Madame Web y ante un ataque a tía May?
¿Siendo el primero ajeno a sus acciones y el segundo directamente vinculable a sus últimas decisiones?
¿Siendo la primera una "amiga" y la segunda su madre a efectos prácticos?
En serio, sin coñas, ¿qué os ha hecho esta historia? A nivel personal.
Totalmente de acuerdo y mira que la etapa de Stern es mi preferida.
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...
Precisamente ahí ha hecho lo que ha podido. En VaN no, le ha pasado sin poder hacer nada para evitarlo. En One More Day el mismo lo dice.
Si fuera un caso de causas naturales, un ataque al corazón, la edad, eso sería distinto. Creo... creo que eso podría aceptarlo. Pero eso no es lo que ha pasado.
La alcanzó una bala que iba dirigida a mi. Que nunca habría sido disparada de no ser por las cosas que hice. Soy responsable, MJ. Aunque no lo sea, aunque discutamos todas las formas lógicas en las que no lo soy... en mi corazón, lo soy, y eso es lo que la mata... no podría soportarlo, MJ. No podría soportarlo. Me partiría en dos.
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Precisamente ahí ha hecho lo que ha podido. En VaN no, le ha pasado sin poder hacer nada para evitarlo. En One More Day el mismo lo dice.
Si fuera un caso de causas naturales, un ataque al corazón, la edad, eso sería distinto. Creo... creo que eso podría aceptarlo. Pero eso no es lo que ha pasado.
La alcanzó una bala que iba dirigida a mi. Que nunca habría sido disparada de no ser por las cosas que hice. Soy responsable, MJ. Aunque no lo sea, aunque discutamos todas las formas lógicas en las que no lo soy... en mi corazón, lo soy, y eso es lo que la mata... no podría soportarlo, MJ. No podría soportarlo. Me partiría en dos.
Ya, eso lo entiendo... pero es que las circunstancias, sumadas al hecho de que el propio atentado tiene cierta capa efectista... es lo que le quita su efecto a la historia
P.D.: ¿No habría sido más interesante el Mefistazo si la herida hubiese sido MJ?
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No estoy diciendo que Vuelta al Negro (aunque de la segunda mitad de Extradewhisky prefiero el Otro, la verdad) sea tan mal arco como dice Mipey... pero comparar a Extradewhisky con Stern, hombre, no.
El nivel de culpabilidad e ira que tiene en esa historia pocas veces se han visto.
Buf... ¿Mayor que el que pasa en la pelea contra Juggernauth?
No, hombre.
Apenas unas setenta millones de veces mayor.
¿De verdad vamos a comparar la culpabilidad de Peter ante un ataque a Madame Web y ante un ataque a tía May?
¿Siendo el primero ajeno a sus acciones y el segundo directamente vinculable a sus últimas decisiones?
¿Siendo la primera una "amiga" y la segunda su madre a efectos prácticos?
En serio, sin coñas, ¿qué os ha hecho esta historia? A nivel personal.
Pues hombre... sí. Porque la muerte de la tía May, aunque es culpa suya, es algo que el tío no ha podido evitar... y una circunstancia muy fácilmente evitable en circunstancias normales.
Mientras que contra el Juggernauth Spiderman lo intenta TODO. Es algo que en teoría entra dentro de sus capacidades, que esta en su campo el superheroico, pero a pesar de todos sus intentos no consigue evitar que el Juggernauth entre y vaya a por Madame Webb para dejarla en estado catatónico (no recuerdo ya si la llegaba a matar de veras) No hay dramas alanmoorianos, ni estupideces de por medio, ni un accidente (en teoría en VaN Peter era el objetivo) sino sencillamente algo tan simple como un superhéroe que fracasa haciendo su trabajo porque le supera. La tía May en esa historia es una víctima de las torpezas de Peter (que encima soluciona chapuceramente con otra chapuza como el OMD pero bueno) que hasta se siente surrealista, mientras que la historia contra el Juggernauth es la historia de un superhéroe contra lo imposible. Porque, mientras que sabemos que Spiderman le va a dar una paliza a Kingpin (supuestamente lo interesante habría sido tratar más sagas con este Spiderman más cabreado y adulto, pero OMD) no sabemos qué coño va a hacer Spiderman con el Juggernauth ¿Pararlo? ¿Ir a por él? ¿Matarlo? ¿Puede intentar siquiera hacer algo así? No sabemso con certeza qué coño va a pasar. Para acabar con la pelea final por Nueva York. Por una parte, tenemos la sensación de "Qué cojones me estás vendiendo Extradewhisky" con un Parker que al final se rinde y le da palizas a Kingpin poque se supone que es más "maduro"...
Que Spiderman le iba a dar una paliza a Kingpin lo sabíamos todos, lo que no sabíamos es hasta dónde podía llegar Peter después de todo lo que había pasado.
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P.D.: ¿No habría sido más interesante el Mefistazo si la herida hubiese sido MJ?
¿Y qué antepones? ¿tu relación con tu tía?
Quizá esa fuera la otra versió del Mefistazo, la que cambia todo desde el #96 :lol:
Para mi es una obra perfecta tal y como es. Me encanta ese comic (consecuencias aparte).
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Totalmente de acuerdo y mira que la etapa de Stern es mi preferida.
Ídem por mi parte. JMS me gusta, pero Stern es muchísimo Stern.
Pues hombre... sí. Porque la muerte de la tía May, aunque es culpa suya, es algo que el tío no ha podido evitar... y una circunstancia muy fácilmente evitable en circunstancias normales.
Mientras que contra el Juggernauth Spiderman lo intenta TODO.
De eso se trata. Contra el Juggernaut Spiderman se desfoga a gusto, hace todo lo que puede y por eso no puede responsabilizarse más de lo que lo hace.
En De vuelta al negro Peter no puede hacer NADA por salvar a tía May y su sentimiento de culpa se intensifica porque las circunstancias que han llevado a esa tragedia derivan directamente de sus actos, que encima eran bienintencionados.
Hablamos de un tío que ha dedicado su VIDA entera a salvar a tantas personas como ha podido, a hacer el bien, a sacrificarse a sí y a quienes ama por hacer del mundo un lugar mejor... y tras un acto de confianza con ese mundo como es el desenmascarse su recompensa es el repudio generalizado, el enfrentamiento con quienes hasta hace poco eran sus amigos, la persecución pública y una bala en el pecho de su tía (su madre).
Si eso no basta para llevar a un hombre al límite no sé qué tendrían que hacerle ya.
De verdad que a veces pienso (sin la más mínima acritud, por supuesto) que no hacéis el menor intento por empatizar con ciertos tebeos modernos, ya sea por conocer sus consecuencias de antemano, por haber oído hablar de ellos negativamente, o por la razón que sea; mientras que a otros clásicos los tenéis idealizados por la nostalgia.
Porque defender que la culpabilidad de Peter es mayor en la historia del Juggernaut que aquí es, a mi juicio, bastante bestia.
P.D.: ¿No habría sido más interesante el Mefistazo si la herida hubiese sido MJ?
No.
Que Spiderman le iba a dar una paliza a Kingpin lo sabíamos todos, lo que no sabíamos es hasta dónde podía llegar Peter después de todo lo que había pasado.
Pues fíjate que es otra de las cosas que veo muy bien llevadas en este pedazo de tebeo.
Durante toda la historia vemos a un Spiderman cansado, llevado al límite, con constantes menciones a su agotamiento físico y mental; mientras que Kingpin se muestra seguro de sí mismo, sonriente, con todo bajo control.
Yo llegué a pensar que el gordo iba a barrer el suelo con Pete, y lo digo en serio. O como mínimo que iba a estar igualadísimo.
Así luego disfruté treinta veces más de la paliza. Que gloria.
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De eso se trata. Contra el Juggernaut Spiderman se desfoga a gusto, hace todo lo que puede y por eso no puede responsabilizarse más de lo que lo hace.
Y de eso se tata también que Peter Parker siemrpe se siente responsable por todo... y más cuando Webb le había pedido ayuda.
En De vuelta al negro Peter no puede hacer NADA por salvar a tía May y su sentimiento de culpa se intensifica porque las circunstancias que han llevado a esa tragedia derivan directamente de sus actos, que encima eran bienintencionados.
Bueno, pero eso lo puede sacar cualquiera de un hecho como ese. No es ni siquiera muy original, o sea, ¿En serio vamos a poner en peligro otra vez a May? Spidey cabreado en una situación límite ya lo habíamos visto muchas otras veces por otros escritores anteriores a Extradewhisky, y en Vuelta al Negro no veo nada realmente especial... pero si hasta recupera el traje negro
Hablamos de un tío que ha dedicado su VIDA entera a salvar a tantas personas como ha podido, a hacer el bien, a sacrificarse a sí y a quienes ama por hacer del mundo un lugar mejor... y tras un acto de confianza con ese mundo como es el desenmascarse su recompensa es el repudio generalizado, el enfrentamiento con quienes hasta hace poco eran sus amigos, la persecución pública y una bala en el pecho de su tía (su madre).
Pues ahí tienes lo penoso de las circunstancias, que ya para empezar Parker haga el cambio de bando de la manera que lo hace, y con May y MJ por detrás... o sea, en serio, es que no me lo explico, en circunstancias normales al menos habría intentado poner en protección de testigos a sus allegados 8que es lo que el Gobierno hace de primeras en estas cosas), habría buscado para empezar la ayuda de un superhéroe afín o al menos neutral en el bando para que le ayudase.. pero nooo, tenemos que tragarnos lo que hace Extradewhisky
De verdad que a veces pienso (sin la más mínima acritud, por supuesto) que no hacéis el menor intento por empatizar con ciertos tebeos modernos, ya sea por conocer sus consecuencias de antemano, por haber oído hablar de ellos negativamente, o por la razón que sea; mientras que a otros clásicos los tenéis idealizados por la nostalgia.
Porque defender que la culpabilidad de Peter es mayor en la historia del Juggernaut que aquí es, a mi juicio, bastante bestia.
Hombre, tampoco quiero que parezca que aquí odio a Extradewhisky. Yo a Extradewhisky no lo odio. Mi Spiderman moderno fue el suyo, con todo el jaleo de Civil War, y el Otro. Yo critico a los que ponen al tío en un pedestal inalcanzable e intachable como si el Alan Moore del siglo XXI fuese.
Y tal vez sea algo bastante bestia ¿Por qué quedarme con Madame Webb, habiendo otras historias? Así a bote pronto se me ocurre la pelea entre Spiderman y Venom en una carnicería, cuando Venom amenaza de muerte a Parker, y este, apaleado, humillado, y vejado, sobrepasa el límite y tumba medio edificio encima de su enemigo con pura adrenalina. O cuando estuvo a punto de matar al Señor del Fuego, sí... pero lo que pasó en la saga del Juggernauth en cierto modo es aún más traumático. O sea, este es Spiderman fallando en hacer su trabajo. Una señora a la que no conoce de muchos números le pide ayuda como su máximo guardián, y fracasa estrepitosamente a pesar de que ha hecho todo lo que ha podido. Y lo peor es que a Juggernauth se la suda Spiderman tres huevos, y aun se la acaba sudando más Webb. Noto más el impacto de la historia, por original, (anda que no hemos visto al superhéroe de turno cabreado porque le amenazan/hieren a sus queridos) por Romita Junior, por la intensidad de toda la pelea en general... y sigo sin ver eso en la paliza a Kingpin. Si Extradewhisky quería que me tomase en serio al personaje, o que de veras lo odiase, que lo hubiese presentado con más antelación. Yo cuando ví por primera vez el tebeo, y a Spiderman dando una paliza a muerte, pues me quedé un poco horrorizado la verdad.
Ah, y otra razón por la que no sabía por qué exactamente no me acababa de gustar la historia. Pues que en general te da la turbia sensación de que aquí el señor Extradewhisky está intentando hacer un "Born Again" con Spiderman que se queda a medias antes de OMD.
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Que Spiderman le iba a dar una paliza a Kingpin lo sabíamos todos, lo que no sabíamos es hasta dónde podía llegar Peter después de todo lo que había pasado.
Pues fíjate que es otra de las cosas que veo muy bien llevadas en este pedazo de tebeo.
Durante toda la historia vemos a un Spiderman cansado, llevado al límite, con constantes menciones a su agotamiento físico y mental; mientras que Kingpin se muestra seguro de sí mismo, sonriente, con todo bajo control.
Yo llegué a pensar que el gordo iba a barrer el suelo con Pete, y lo digo en serio. O como mínimo que iba a estar igualadísimo.
Así luego disfruté treinta veces más de la paliza. Que gloria.
Pues yo no.
Le vi las mismas ganas que cuando apalizó al Señor del Fuego :disimulo:
Por una vez iba a lo que iba :contrato:
Y desde el nº 51 de Amazing que tenía ganas de que le pegase la paliza que se merecía. Que ganitas tenía :leche:
Seamos serios, esa misma paliza se la pudo pegar el primer día.
Pero la manía de igualar las cosas... :torta:
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Os he leído todo el hilo, y mira, no sé cómo deciros esto...
Jugje... Juge... Juggermau... Juggernauth
Garrac, pregunto, ¿la h a qué mierda viene? :lol: :lol:
Curioso que es uno :lol: :birra:
Bythe, de los últimos 25 años, creo que Conway con Buscema, Bendis en Ultimate, Jenkins en Spectacular, o Michelinie en Amazing, tienen mejores números o igual de buenos que algunas sagas que comentáis. :thumbup:
Y Superior me parece la polla en tomate. Me uno al bando calamar con chips.
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Vuelta al Negro es una de las historias que más intensamente he vivido como lector de Spiderman, y en ese sentido es mi saga favorita de toda la etapa de JMS incluyendo Romita, y lo más parecido a un Spiderman adulto que me temo que leeré jamás.
Pero tiene un problema de base: sólo funciona si te comes con patatas como me comí yo la promesa de que el desenmascaramiento iba en serio. Y no es que saltaran con red, es que el desenmascaramiento en sí sólo fue posible porque desde el principio sabían que podían forzar las apuestas como nunca porque todo revertiría menos de un año después en Un día más. Otra cosa es que el truco les saliera mal porque el guionista y el dibujante, casualmente su Director Editorial, se pelearan al ir a ejecutarlo. Tampoco es plan de entrar en el Mefistazo ahora, pero la clave de Vuelta al Negro es que nos prometieron y nos creímos que no era reversible.
Tal vez, los que hora estáis tirando por tierra esa historia es que ya conocíais el truco porque la leísteis después, o porque directamente no os lo creísteis en su momento.
Ya, pero es que OMD fue justo la saga siguiente. Aunque uno se creyese a pies juntillas lo que cuenta, la satisfacción no dejaría de ser momentánea.
A mi la historia no me disgusta, pero tampoco la veo particularmente innovadora o bien llevada. Es decir, una excusa más para ponerse el traje negro y para que Peter Parker se comporte como un malote. Incluso dentro de sus parámetros hay que tener una cierta virginidad para disfrutarla.
Entiendo su atractivo también, esta bien dibujada y Spiderman se comporta como un badass. Pero aún así sigue sin ser "lo nunca visto".
Pero bueno, puedo comprender que para muchos signifique lo que significó para mi la saga de la Gata Negra y el Dr. Octopus, que era una historia en donde las apuestas estaban (o parecían estarlo ) muy altas, y se vivía con bastante intensidad.
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Entiendo su atractivo también, esta bien dibujada y Spiderman se comporta como un badass. Pero aún así sigue sin ser "lo nunca visto".
Ya que se comporte como un badass igual no es lo nunca visto, pero sí pocas veces, y mola. Pero voy más allá, y para mí lo que hace única esta historia es que se comporta como un badass adulto, que haya llegado a esta situación como consecuencia de sus propias decisiones adultas, pero se ha quedado sin salidas, y ese abismo se vive de una manera distinta como joven que como adulto. Para él, es como haber vuelto a dejar escapar el ladrón, y que pague su irresponsabilidad May en lugar de Ben, pero ahora, lo haya dejado escapar con total conocimiento de lo que hacía al desenmascararse.
Ya sé que había truco, pero estamos hablando de "Vuelta al Negro", no de "Un Día Más", que entonces ya nos tenemos que ir a "Un Momento en el Tiempo" y en mi interpretación hasta a toda la etapa Slott desde "A lo grande", y no quiero desviar el tema. Lo que me importa de esta saga es que me creí que, en su desesperación, Peter podía cruzar la línea y matar a Kingpin a sangre fría. Me impresiona más cuando se desenmascara en la prisión que la propia pelea. Ese vacío es lo que para mí representa el traje negro, y es mucho más que una excusa.
(Aunque tuviera truco)
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Os he leído todo el hilo, y mira, no sé cómo deciros esto...
Jugje... Juge... Juggermau... Juggernauth
Garrac, pregunto, ¿la h a qué mierda viene? :lol: :lol:
Curioso que es uno :lol: :birra:
Pues mira, la explicación es sencilla: siempre que me imagino a X superhéroe diciendo un nombre en voz alta, cuando pienso en Juggernaut, no acaba de sonarme muy bien, no sé, pro alguna razón me parece una palabra que suena mal, sobre todo por la J. Asi que yo cuando pienso en el personaje siempre digo "Viene el Yugernouz!", porque de alguna manera me suena, de forma escrita y fonéticamente, una palabra más impactante, no sé, como si estuviese hablando de un mito nórdico que se ha escapado para liarse a ostias con todo lo que se menea. Por alguna razón me parece que impone más. :roll:
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¡Ajá! Ahora tiene sentido :thumbup:
(http://66.media.tumblr.com/14d5950afcc57757d27dd89bec7f059e/tumblr_ob0vtwzvwH1s9y3qio1_500.gif)
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Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
Había leído esto hace 5 minutos, y ahora tu mensaje :lol:
Lo disfruto:
"...Vayan por delante las disculpas para todos los que hayan entrado a la noticia haciéndose la ilusión, por décimas de segundo, de que Dan Slott deja las colecciones arácnidas para siempre. No, no es el caso. Lo sentimos. Si, si. Somos unos cabrones. Pero bueno, no es lo único que somos. Podemos ser cosas peores. Como DanSlottFans..."
...
http://www.zonanegativa.com/chip-zdarsky-adam-kubert-relanzan-spiderman-mayo/
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Lo que ha hecho Slott a Spiderman es digno de una denuncia ante el tribunal de derechos humanos de Estraburgo
Había leído esto hace 5 minutos, y ahora tu mensaje :lol:
Lo disfruto:
"...Vayan por delante las disculpas para todos los que hayan entrado a la noticia haciéndose la ilusión, por décimas de segundo, de que Dan Slott deja las colecciones arácnidas para siempre. No, no es el caso. Lo sentimos. Si, si. Somos unos cabrones. Pero bueno, no es lo único que somos. Podemos ser cosas peores. Como DanSlottFans..."
...
http://www.zonanegativa.com/chip-zdarsky-adam-kubert-relanzan-spiderman-mayo/
:lol: :lol: :lol: No suelo coincidir con los de ZN pero esta vez :birra: :birra:
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Pues yo qué queréis que os diga. Últimamente no echaba de menos a Tía May ni a MJ para nada.
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Usadas por Slott últimamente eran un coñazo insoportable.
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Panini...
¿En grapa, junto con el grapitomo, en Marvel HC, en su revista corporativa, junto a Miles, junto a 2099, junto a...?
Hagan juego señores y no sean tímidos, a Panini le encantan sorprender.
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¿Qué dices, secesionista borracho? No entiendo.
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¿Qué dices, secesionista borracho? No entiendo.
Estoy totalmente sobrio, en el sofá de casa y he planteado una pregunta adecuada en su hilo correspondiente en un foro de cómics.
Efectivamente, es un asco de viernes. :thumbup:
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Panini...
¿En grapa, junto con el grapitomo, en Marvel HC, en su revista corporativa, junto a Miles, junto a 2099, junto a...?
Hagan juego señores y no sean tímidos, a Panini le encantan sorprender.
Apuesto que la nueva serie cae en el tomito...
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Usadas por Slott últimamente eran un coñazo insoportable.
A partir del 400, May siempre me lo ha parecido.
Y del 1 al 399 más. :bufon:
Estoy exagerando pero creo que el personaje debería haberse ido para siempre hace mucho tiempo.
Panini...
¿En grapa, junto con el grapitomo, en Marvel HC, en su revista corporativa, junto a Miles, junto a 2099, junto a...?
Hagan juego señores y no sean tímidos, a Panini le encantan sorprender.
Yo creo que irá en el tomo mensual.
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Y eres hincha de un club de balompié que se ha declarado a favor de la ruptura de tu nación.
Ah, collons. La serie nueva. Tomo mensual, no tengo la mínima duda.
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Y eres hincha de un club de balompié que se ha declarado a favor de la ruptura de tu nación.
¿Dónde y cuándo?
Nuestro máximo referente y gurú de cabecera estaba en contra.
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Usadas por Slott últimamente eran un coñazo insoportable.
Usado por Slott todo del Spiderverso es un coñazo insoportable (donde mejor lo ha tratado ha sido en el último tomo de Estela :borracho:)
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/11/catalunya/1452467021_637972.html
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/11/catalunya/1452467021_637972.html
:puzzled: :puzzled: :puzzled: ¡Te has colao'! :lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho: :borracho:
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No, no: le muestro la Verdad al compañero descarriado aquí presente.
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Yo respeto la libertad de expresión y como no veo ningún ilícito en ese twitter, allá se lo confiten con total tranquilidad. :thumbup:
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Y eres hincha de un club de balompié que se ha declarado a favor de la ruptura de tu nación.
¿Dónde y cuándo?
Nuestro máximo referente y gurú de cabecera estaba en contra.
Sí. Cruyff declaró que a los que pitaban el himno les faltaba un tornillo y que daban pena.
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Buenas :hola:
Me he perdido un debate muy chulo por aquí.
Comparar las historias del Señor del Fuego o de Juggernaut con la de Vuelta al Negro, sí.
Como comparar Harry el Sucio con Gran Torino.
Unas historias son para palomitas, otras son para tomárselas en serio.
Qué carajo importa que muera una vieja con ínfulas de Oráculo de Delfos. Como si fuera la primera vez que Spiderman fracasa.
Ver a Peter, el hombre bajo la máscara, al límite. Como nunca.
No tiene precio.
P.D. Del club "estelado" pasando. Habría que cambiar de hilo :birra:
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Comparar las historias del Señor del Fuego o de Juggernaut con la de Vuelta al Negro, sí.
Como comparar Harry el Sucio con Gran Torino.
Ya no sé si la comparación es buena, mala, o todo lo contrario.
Unas historias son para palomitas, otras son para tomárselas en serio.
Bueno, si somos serios tampoco es para tomarlo como dogma de fe. :disimulo:
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Yo no sé bien qué comparáis y qué no, pero cualquier cosa que resulte en un menosprecio a "Nothing can stop the Juggernaut!", acaso uno de las... ¿25 mejores cómics de toda la historia de Spider-Man? o por ahí, sí, debería conllevar automáticamente roja y expulsión.
Poquitas cosas de JMS en Spidey están a ese nivel. Diría que Morlun en Vuelta a Casa (que además, manda cojones, con JRJR también, destrozando media ciudad, y con un enemigo que "no se detiene, no se jacta, no se burla, solo viene a por más" que no sé yo de qué me sonará), y algunos arcos más. Pero vaya. Que Roger Stern debería ser santuario en este hilo.
Podemos plantar la bandera alegremente como guionista del TOP 5 (quizás 3) de Spidey.
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Yo no sé bien qué comparáis y qué no, pero cualquier cosa que resulte en un menosprecio a "Nothing can stop the Juggernaut!", acaso uno de las... ¿25 mejores cómics de toda la historia de Spider-Man? o por ahí, sí, debería conllevar automáticamente roja y expulsión.
Poquitas cosas de JMS en Spidey están a ese nivel. Diría que Morlun en Vuelta a Casa (que además, manda cojones, con JRJR también, destrozando media ciudad, y con un enemigo que "no se detiene, no se jacta, no se burla, solo viene a por más" que no sé yo de qué me sonará), y algunos arcos más. Pero vaya. Que Roger Stern debería ser santuario en este hilo.
Podemos plantar la bandera alegremente como guionista del TOP 5 (quizás 3) de Spidey.
Exacto, ahí otro de los problemas que tengo en cualquier comparación entre Stern y Extradewhisky: que Extradewhisky bebe mucho de la etapa de Stern en muchas de sus tramas (imposible no pensar en los totems arácnidos con todo el rollo que se trajo sobre Madame Webb y el sueño onírico) Que no es per sé algo malo, pero vamos, el estigma está ahí (ah, y añado que el tema de ir a darle una paliza a Kingpin de alguna manera me recuerda a la pelea con Daredevil en la mMuerte de Jean Dewolff, solo que PAD tenía las ideas más claras)
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Yo no sé bien qué comparáis y qué no, pero cualquier cosa que resulte en un menosprecio a "Nothing can stop the Juggernaut!", acaso uno de las... ¿25 mejores cómics de toda la historia de Spider-Man? o por ahí, sí, debería conllevar automáticamente roja y expulsión.
Poquitas cosas de JMS en Spidey están a ese nivel. Diría que Morlun en Vuelta a Casa (que además, manda cojones, con JRJR también, destrozando media ciudad, y con un enemigo que "no se detiene, no se jacta, no se burla, solo viene a por más" que no sé yo de qué me sonará), y algunos arcos más. Pero vaya. Que Roger Stern debería ser santuario en este hilo.
Podemos plantar la bandera alegremente como guionista del TOP 5 (quizás 3) de Spidey.
Exacto, ahí otro de los problemas que tengo en cualquier comparación entre Stern y Extradewhisky: que Extradewhisky bebe mucho de la etapa de Stern en muchas de sus tramas (imposible no pensar en los totems arácnidos con todo el rollo que se trajo sobre Madame Webb y el sueño onírico) Que no es per sé algo malo, pero vamos, el estigma está ahí (ah, y añado que el tema de ir a darle una paliza a Kingpin de alguna manera me recuerda a la pelea con Daredevil en la mMuerte de Jean Dewolff, solo que PAD tenía las ideas más claras)
Bueno, Stern no "creó" el rollo ese de Madame Webb sino O'Neill (ya que la creó y tal), siendo Stern el que lo cortó por lo sano en la saga de Juggernauth y la pobre no volvería aparecer hasta muuuuuchos en la serie de animación de los 90 volviendo sobre el tema del "destino y tal" :lol:
En cuanto a lo de Kingpin lo de la paliza me recuerda mucho más al inicio de Born Again... :borracho:
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Yo no sé bien qué comparáis y qué no, pero cualquier cosa que resulte en un menosprecio a "Nothing can stop the Juggernaut!", acaso uno de las... ¿25 mejores cómics de toda la historia de Spider-Man? o por ahí, sí, debería conllevar automáticamente roja y expulsión.
Poquitas cosas de JMS en Spidey están a ese nivel. Diría que Morlun en Vuelta a Casa (que además, manda cojones, con JRJR también, destrozando media ciudad, y con un enemigo que "no se detiene, no se jacta, no se burla, solo viene a por más" que no sé yo de qué me sonará), y algunos arcos más. Pero vaya. Que Roger Stern debería ser santuario en este hilo.
Podemos plantar la bandera alegremente como guionista del TOP 5 (quizás 3) de Spidey.
Algunos defendemos que la etapa de JMS :mola: entera (vale, Pecados no), no solo lo de Romita Jr, otros definden que solo lo de Romita Jr y otros como Garrac se lamentan que ExtradeWhisky :lol: :lol: exista.
Pero vamos te compro poner a JMS entre los 3/5 mejores guionistas del aracnido :thumbup: siempre que metas ahí a Stan Lee :birra: :birra:
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Stan Lee no es top 5, Stan Lee es top 1.
Y hombre, personalmente creo que es pertinente comparar la historia del Juggernaut con Vuelta al negro en lo que a la responsabilidad de Peter se refiere. Elementos concretos y aislados que en nada derivan a un cara de cara de Stern y JMS, en el cual gana el primero para mí.
Eso sí, entre la del Juggernaut y Vuelta a casa me quedo con Vuelta a casa.
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Stan Lee no es top 5, Stan Lee es top 1.
Y hombre, personalmente creo que es pertinente comparar la historia del Juggernaut con Vuelta al negro en lo que a la responsabilidad de Peter se refiere. Elementos concretos y aislados que en nada derivan a un cara de cara de Stern y JMS, en el cual gana el primero para mí.
Eso sí, entre la del Juggernaut y Vuelta a casa me quedo con Vuelta a casa.
Ahí te doy la razón, Stan Lee es el mejor guionista de la historia de Spiderman. Toda su etapa es sobresaliente, pero el material de Días de Gloria es de matricula.
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Y sentó las bases.
Y creó a casi todos los villanos memorables de Spiderman que hoy día siguen suponiendo (junto con Batman) el mejor y más variado despliegue de enemigos de cómic que se conoce.
Y nadie nunca ha escrito a Jameson mejor.
Y sus líos amorosos en lugar de estorbar son casi la esencia del personaje y su entorno.
Y son números que molan, son divertidos y han envejecido como los mismísimos ángeles.
Lee muy a menudo era un patán, pero aquí sencillamente lo bordó.
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A ver. Yo sólo hablé de la comparación de la historia del Juggernaut frente a la de Vuelta al Negro, no de las etapas de los guionistas. Yo soy el primero en defender la etapa de Stern como de las mejores de largo de toda la historia. Hace poco me leí el Marvel Héroes de Stern y Romita Jr. y gocé cual enano con un kilo de chuches :amor: Aún me gustó más que la vez anterior.
En cuanto a la historia del Juggernaut, me flipó. No podía ser de otra manera, por eso la comparé con Harry el Sucio, solo que Vuelta al Negro, para mí, está un par de escalones por encima al igual que Gran Torino :angel:
Por cierto, la etapa post OMD me recuerda más a la etapa de Stern que la de Straczynski , con todo el tema de la llegada de Amenaza o la vida social mucho más agitada. De hecho, de la pocas cosas que le echo en cara a Straczynski es el uso nulo que hace del reparto de secundarios de toda la vida. Vamos, que la etapa de BND (con sus altibajos debido al baile de guionistas) me parece muy ochentera en el mejor sentido de la palabra :thumbup:
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Pero vamos te compro poner a JMS entre los 3/5 mejores guionistas del aracnido :thumbup: siempre que metas ahí a Stan Lee :birra: :birra:
Al revés, al revés :lol: Alque me refería que está en el TOP es Stern, no JMS. Aunque también. Sería algo así:
1-Stan Lee
2-Roger Stern
3-JMS
4-Conway
5-Bill Mantlo
Hmmmmmm.
Quizás.
No lo tengo tan claro.
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Yo no sé bien qué comparáis y qué no, pero cualquier cosa que resulte en un menosprecio a "Nothing can stop the Juggernaut!", acaso uno de las... ¿25 mejores cómics de toda la historia de Spider-Man? o por ahí, sí, debería conllevar automáticamente roja y expulsión.
Poquitas cosas de JMS en Spidey están a ese nivel. Diría que Morlun en Vuelta a Casa (que además, manda cojones, con JRJR también, destrozando media ciudad, y con un enemigo que "no se detiene, no se jacta, no se burla, solo viene a por más" que no sé yo de qué me sonará), y algunos arcos más. Pero vaya. Que Roger Stern debería ser santuario en este hilo.
Podemos plantar la bandera alegremente como guionista del TOP 5 (quizás 3) de Spidey.
Exacto, ahí otro de los problemas que tengo en cualquier comparación entre Stern y Extradewhisky: que Extradewhisky bebe mucho de la etapa de Stern en muchas de sus tramas (imposible no pensar en los totems arácnidos con todo el rollo que se trajo sobre Madame Webb y el sueño onírico) Que no es per sé algo malo, pero vamos, el estigma está ahí (ah, y añado que el tema de ir a darle una paliza a Kingpin de alguna manera me recuerda a la pelea con Daredevil en la mMuerte de Jean Dewolff, solo que PAD tenía las ideas más claras)
Bueno, Stern no "creó" el rollo ese de Madame Webb sino O'Neill (ya que la creó y tal), siendo Stern el que lo cortó por lo sano en la saga de Juggernauth y la pobre no volvería aparecer hasta muuuuuchos en la serie de animación de los 90 volviendo sobre el tema del "destino y tal" :lol:
En cuanto a lo de Kingpin lo de la paliza me recuerda mucho más al inicio de Born Again... :borracho:
Ya, yo me refería a cómo nos lo vende Stern... y sí, me acuerdo de la serie de animación :birra:
También he mencionado antes las sospechosas similitudes de la hsitoria con Born Again, ojo. Que es una de las razones por las que no veo tan arriba la saga.
Y ¿Bill Mantlo en el top 5? Buf, no sé yo...
y otros como Garrac se lamentan que ExtradeWhisky :lol: :lol: exista.
No, en ningún momento he dicho que odie a Extradewhisky, remitiéndome a lo que he dicho antes, los que no me gustan son los que me lo venden como si el Alan Moore del siglo XXI fuese. No.
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Me falta leer cosas de Conway pero meterlo top cinco...
Lo que tengo ganas de leer es lo de Mantlo, que es un guionista que me encanta. El resto no se discute
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Y ¿Bill Mantlo en el top 5? Buf, no sé yo...
En realidad podría cambiarlo fácilmente por JMD y no pasa nada. De hecho me gusta mucho más en los puntos altos de su etapa.
Pero Mantlo lo leí de niño, tendría 12 años, y es una etapa cojonuda para leer a esa edad. Son cómics muy entretenidos.
No sé, ya lo he dicho. Siempre he tenido más o menos claro el TOP3 (LEE, STERN, CONWAY), pero con los años va cambiando, y voy pensando que la modernidad de los buenos números de JMS puede entrar en top con Conway, pero claro, la iconocidad de muchas de las aportaciones de este dejan en bragas a JMS (es más, sin Conway no habría Pecados del Pasado, JMSlibanes :lol:), que esto, que aquello...
Me falta leer cosas de Conway pero meterlo top cinco...
Lo que tengo ganas de leer es lo de Mantlo, que es un guionista que me encanta. El resto no se discute
Es que es Conway, tíos. Ya sé que tiene mil infantiladas que te dejan a cuadros, pero fue el tío que se cargó a Gwen, y solo por ese tramo, con un Peter encabronado, y la saga del clon original, y muchas cosas más... al César lo que es del César.
Si Conway no está en el TOP 5, eso no es un listado de Spider-Man.
-
5-Bill Mantlo
:exclamacion:
-
Vale que te falta la ostia por leer y el Spectacular de DeMatteis ni lo hayas olido pero... Joder.
Mantlo. :exclamacion:
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Y ¿Bill Mantlo en el top 5? Buf, no sé yo...
En realidad podría cambiarlo fácilmente por JMD y no pasa nada. De hecho me gusta mucho más en los puntos altos de su etapa.
Pero Mantlo lo leí de niño, tendría 12 años, y es una etapa cojonuda para leer a esa edad. Son cómics muy entretenidos.
No sé, ya lo he dicho. Siempre he tenido más o menos claro el TOP3 (LEE, STERN, CONWAY), pero con los años va cambiando, y voy pensando que la modernidad de los buenos números de JMS puede entrar en top con Conway, pero claro, la iconocidad de muchas de las aportaciones de este dejan en bragas a JMS (es más, sin Conway no habría Pecados del Pasado, JMSlibanes :lol:), que esto, que aquello...
Yo es que no he leído aún la etapa entera de Lee (a la espera de tenerla en físico en BM o Omnigold, si me llamáis hereje a lo mejor me lo merezco) pero sí leí el material de Mantlo en Team-Up, y no sé, me molaba más el trabajo de Claremont-Byrne. En cuanto a guionistas modernos, a mí me mola más (fuera de Amazing) Brian Michael Bendis, por aquí he tenido alguna peleia con Omni defendiendo a Slott... y claro, metería pero que de cabeza a Peter David. Pero ya son cuestiones de preferencias :birra:
Y sobre Conway, a mí su etapa me parece muy muy divertida. Caundo se pone dramático, porque de veras te lo crees, y cuando aparece un villano que es un tío feo vestido de perezoso, por las putas risas que te llevas ante las locuras del LSD. Y, por supuesto, por lo cojonudamente bien que defiende a su compadre Ross Andru. Lo lees y te dan ganas de ponerlo entre los 5 mejores dibujantes del arácnido.
Ah, y ya que hablo de drogas relacionadas con el proceso creativo, ¿Steve Englehart nunca ha hecho nada relacionado con Spiderman?
-
5-Bill Mantlo
:exclamacion:
A ratos, a ratos.
Pero es una etapa que defiendo mucho. Siempre me gustó su Gata Negra, y ese Peter, la tensión sexual, soy muy fan de la Respuesta :lol: me gusta todo lo de Cabello de Plata y Capa y Puñal... en fin, que fueron tebeos geniales para crecer.
De todas formas; intentadlo vosotros.
Haced vosotros un puto top y no os metáis en el mío :lol:
Veréis que en cuanto descartáis a Byrne, Bendis o Slott (por actuales, ni han acabado de guionizar al personaje, ya veremos), Jenkins, Thomas, Oneill, Wolfman (¿o alguien lo pone ahí? que este sí lo veo algo más) y demás... ¿qué os queda?
Stan Lee, Conway, Stern, Mantlo, JMD, JMS y poco más.
Tampoco han sido TANTOS guionistas los que han pasado por las series arácnidas. Más bien han sido unos pocos que se han quedado MUCHO tiempo.
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Peter David me encanta, y quizás soy de esos que se quedan un poco "raros" con su etapa. Nunca parece que haya sido guionista de Spidey... es un fenómeno raro. Quicir, su Comepecados y demás, su rollo con la Antorcha, tiene cosas geniales, de hecho sí que lo veo en un TOP 5, pero sin embargo es la típica saga infravalorada de la que luego no se acuerda nadie. A pesar de que tiene mucha calidad.
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Respuesta no es de esa etapa, sino de la posterior.
Ya puse mi top hace días.
Considerar que los tres o cuatro números de Thomas son una etapa... Optimista.
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Vale que te falta la ostia por leer y el Spectacular de DeMatteis ni lo hayas olido pero... Joder.
Mantlo. :exclamacion:
¿Quién? ¿Yo?
:lol: :lol:
Pues leyéndote traducir la Enciclopedia, juraría que el que no ha tocado un cómic de Spider-Man eres tú, que no te sabes ni las traducciones históricas de los personajes de la franquicia :lol: :contrato: O eso, o no tienes nada fresca la nocilla, vaya.
De Spider-Man no sé qué me puede faltar ahora mismo... algunos cómics de la etapa de Slott, de la tripa, que cada vez son menos, JMS me quedaba el Pecados y demás que no quería leerlo por respeto, pero ya no, igual que todo lo de Jenkins... he releído mil veces todo lo canónico, los 300 primeros números de Amazing, los spin de Spectacular y Web of, los Marvel Team-Up, hace ya mucho tiempo que descargué... ejem... legalmente lo de JMD... vamos, que pensando, creo que lo que me queda en bloque, menos las sagas más icónicas, es toda la movida de Mackie y alguna cosa chunga de los Scriers y demás que no me gusta un carajo y me lo salté.
Así que una parte de Slott, una parte de Mackie, y algún número suelto de JMD del 95.
Vamos, a repartir carnets a tu puta casa, independentista. :adminpower:
-
Ya, ya.
Que te lo has leído todo y tal y pascual... ::)
Lo de siempre.
:birra:
-
Ya, ya.
Que te lo has leído todo y tal y pascual... ::)
Lo de siempre.
:birra:
Dan un carnet por habértelo leído todo? :incredulo:
-
Al final, resumiendo:
1-Stan Lee
2-Roger Stern
3-Gerry Conway
4-JMS
5- Elegir uno: Bill Mantlo, David Michelinie, Peter David, DeMatteis, Michael Bendis, Dan Slott, Marv Wolfman, Claremont... seguro que hay lectores capaces de defender a cualquiera de estos para entrar en el top 5.
6-Paul Jenkins
7-Kurt Busiek
8-Howard Mackie
9-Ann Nocenti
10-John Byrne
11-Todd McFarlane
......
A grandes rasgos. Contando serie madre, spins, alguna limited, etc. La tripa central no me parece nada clara.
-
Ya, ya.
Que te lo has leído todo y tal y pascual... ::)
Lo de siempre.
:birra:
Dan un carnet por habértelo leído todo? :incredulo:
No.
Por eso no entiendo que Essex diga que sí lo ha leído "todo". :lol:
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Bueno, todo, todo creo que no lo ha debido de leer nadie.
Al menos en este país.
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Al final, resumiendo:
1-Stan Lee
2-Roger Stern
3-Gerry Conway
4-JMS
5- Elegir uno: Bill Mantlo, David Michelinie, Peter David, DeMatteis, Michael Bendis, Dan Slott, Marv Wolfman, Claremont... seguro que hay lectores capaces de defender a cualquiera de estos para entrar en el top 5.
6-Paul Jenkins
7-Kurt Busiek
8-Howard Mackie
9-Ann Nocenti
10-John Byrne
11-Todd McFarlane
......
A grandes rasgos. Contando serie madre, spins, alguna limited, etc. La tripa central no me parece nada clara.
¡¡¡¡Nooooooooooooooooooooo!!! Dan Slott optando a un top 5 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Essex quema tu carnet, por dignidad :lol: :lol: :P
-
Morgan no aprendió a leer hasta los 12 años.
Hasta esa edad le tiraban cabezas de pescado entre los barrotes.
Por eso le cuesta comprender que los demás puedan leer más de un cómic al día.
Cree que la lectura es algo inmutable, que ni cambia, ni crece, ni se transforma ::)
En fin, que sabiendo lo que me queda, a lo mejor es que se piensa que con los números de relleno de los Slingers, Prodigy y su padre, Mackie pasa al top 3 o algo :lol: Sabrá dios. Y no es que no me guste Mackie, porque ya digo que su etapa más buena tiene un JRJR que es dios. Pero bueno, que fueron muchos números.
Y sí, me gusta Mantlo en Spidey. Mucho bastante. Aunque a veces fuera un coñazo y pusiera al Castigador a recoger papeleras. Tanto da.
Su rollo de culebrón mola mucho. Tanto como el de Conway en los 90 con Lápida y demás, que es un puntazo.
¡¡¡¡Nooooooooooooooooooooo!!! Dan Slott optando a un top 5 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Essex quema tu carnet, por dignidad :lol: :lol: :P
Eh, eh, digo alguien, yo no lo metería ni de coña, aunque su Superior me parezca una de las cumbres del personaje.
Si me gustara, no me habría bajado cuando empezó lo de Industrias Parker y la Gata mala... :P
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
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Que sí, que "todo" y tal. :lol:
Anda, anda. :borracho:
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Ah, y otro pieza bueno de esa época que me falta por poner en el listado es Larsen, que tiene sus fans y todo :contrato: :lol:
Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Pero es que técnicamente ya ha escrito dos Spideys de Tierra 616; Peter y Miles. :contrato: A uno solo en la limited, sí.
Aunque vamos, lo que pesa evidentemente es el Ultimate, claro, que es lo mejor que ha hecho.
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
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Al final, resumiendo:
11-Todd McFarlane
......
:incredulo: :incredulo: :incredulo:
Joder, prefiero a Milligan, Rucka o Ennis por haber escrito dos o tres números cada uno en una serie olvidada como Tangled Web que a Mc.
-
Pero es que técnicamente ya ha escrito dos Spideys de Tierra 616; Peter y Miles. :contrato: A uno solo en la limited, sí.
¿Miles en el 616? Miles murió en Ultimate. No se quién es el negro ese de la grapa actual.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
Pues anda que no hubo cosas buenas en los 90s :birra:
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
Pero ¿Que tienes en contra de Slott? Que joder, parece que te hubiese matado a tu padre y se estuviese preparando para morir. Superior es cojonudísima :amor: :amor: :amor:
Y bueno, a Bendis sí que lo metería, no sé, su trabajo en Ultimate es de lo mejorcito queh a hecho y si no lo metemos aquí ya me diréis donde :lol:
-
Al final, resumiendo:
11-Todd McFarlane
......
:incredulo: :incredulo: :incredulo:
Joder, prefiero a Milligan, Rucka o Ennis por haber escrito dos o tres números cada uno en una serie olvidada como Tangled Web que a Mc.
No, si ese tío es el último, los puntos suspensivos significan que paso de ponerme a listar a todo aquel que ha escrito tres números sueltos de Spidey :lol: Como Ennis. Pero vamos, que cualquiera que sepa coger un lápiz, menos Morgan, escribe mejor que McFarlane.
Que me veo metiendo a Nicieza con la linea de la vida o a Charles Vess o Jo Duffy (que ha sido más de uno).
O a nuestro colega Jim Owsley, sí.
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Que sí, que "todo" y tal. :lol:
Anda, anda. :borracho:
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Um ¿Y a quienes tenéis como dibujantes así en top 5? Así por curiosidad
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Y bueno, a Bendis sí que lo metería, no sé, su trabajo en Ultimate es de lo mejorcito queh a hecho y si no lo metemos aquí ya me diréis donde :lol:
Top de Daredevil, top de Vengadores, top de Patrulla-X... básicamente allá por donde pasa.
Um ¿Y a quienes tenéis como dibujantes así en top 5? Así por curiosidad
Pues solo te se decir Bagley y Romita Jr. No he leído suficiente Spiderman como para un top 5.
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Por cierto, DesFalco.
Que también tiene sus seguidores, también estaría por la tabla media.
A mí es una etapa que me parece un pelín ramplona. No me disgusta, pero todo suena un poco a refrito.
Y siguiendo con los "artistas invitados", también metería a Louise Simonson por en annual #19, que es uno de mis tebeos favoritos de MJ. :amor:
Pero es como todo; o metes por etapa o cualquiera que se haya acercado al personaje. Y así: ¿cuánto mide una etapa? ¿Más de un arco de 6 números? ¿Más de 10, 20?
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
Pero ¿Que tienes en contra de Slott? Que joder, parece que te hubiese matado a tu padre y se estuviese preparando para morir. Superior es cojonudísima :amor: :amor: :amor:
Y bueno, a Bendis sí que lo metería, no sé, su trabajo en Ultimate es de lo mejorcito queh a hecho y si no lo metemos aquí ya me diréis donde :lol:
Slott no ha matado a mi padre, a matado a Peter.
Superior es una caca
Fuera de Spiderman, me gusta Slott
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Um ¿Y a quienes tenéis como dibujantes así en top 5? Así por curiosidad
Este sí lo veo más fácil al menos para mí:
1-John Romita Sr.
2-John Romita Jr.
3-Gil Kane
4-Steve Ditko
5-Mike Zeck
Premio especial para Ross Andru.
En realidad Kane debería estar en el 2, pero me vuelven loco los Romita. Me apasionan. Y son mis dibujantes favoritos del arácnido con diferencia.
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Um ¿Y a quienes tenéis como dibujantes así en top 5? Así por curiosidad
Top4.
Gil Kane + John Romita
John Romita
John Romita Jr.
Steve Ditko
Steve Rude, Marcos Martín...pocos números pero grandes spider-dibujantes.
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Más fácil.
John Romita
Steve Ditko
John Romita Jr
Gil Kane
Ross Andru
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Y siguiendo con los "artistas invitados", también metería a Louise Simonson por en annual #19, que es uno de mis tebeos favoritos de MJ. :amor:
Puff, antes la consideraría por guionizadar el Web of #1... Ese Annual que mencionas es para mí de los peores cómics del arácnido, sobre todo por el dibujo :pota:
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Y siguiendo con los "artistas invitados", también metería a Louise Simonson por en annual #19, que es uno de mis tebeos favoritos de MJ. :amor:
Puff, antes la consideraría por guionizadar el Web of #1... Ese Annual que mencionas es para mí de los peores cómics del arácnido, sobre todo por el dibujo :pota:
También me gusta ese. :thumbup:
Pues a mí ese cómic me hace mucha gracia. Fue de los primeros tebeos de Spider-Man que leí, tendría 7 añitos o así, por el 92-93.
Fue en Gente Menuda :amor: Que es donde leí las primeras historias de Michelinie, Veneno, Ron Frenz, los Hermanos Lobo, el Conway de los 90... :amor: Qué tiempos.
El annual me parece muy chulo. Me atrapa Smythe Jr. y el asquete que da, los piropos a Spider-man como MJ, la inventiva de esta para que Peter los siga... y creo que expresa muy bien la indefensión de los secundarios, de los civiles. Sabe que ese tío las va a matar como no haga algo, y ahí juega el ingenio e inventiva de MJ.
A mí me parece un gran número.
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El annual me parece muy chulo. Me atrapa Smythe Jr. y el asquete que da, los piropos a Spider-man como MJ, la inventiva de esta para que Peter los siga... y creo que expresa muy bien la indefensión de los secundarios, de los civiles. Sabe que ese tío las va a matar como no haga algo, y ahí juega el ingenio e inventiva de MJ.
A mí me parece un gran número.
Ya, ya muy bien. ¿Y el dibujo? :P
Auqnue a mí la historia me parece una tontada que casi parece de dibujo animado para tres años...
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Más fácil.
John Romita
Steve Ditko
John Romita Jr
Gil Kane
Ross Andru
Esa es mi lista :thumbup: en todo caso podria meter en el 5º puesto a Marcos Martin
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
Pero ¿Que tienes en contra de Slott? Que joder, parece que te hubiese matado a tu padre y se estuviese preparando para morir. Superior es cojonudísima :amor: :amor: :amor:
Y bueno, a Bendis sí que lo metería, no sé, su trabajo en Ultimate es de lo mejorcito queh a hecho y si no lo metemos aquí ya me diréis donde :lol:
Slott no ha matado a mi padre, a matado a Peter.
Superior es una caca
Fuera de Spiderman, me gusta Slott
Pero que xagerao :lol: :lol:
No, no lo es, es más bien de lo mejorcito que se ha hecho con Spidey en esta década
Y Slot ha hecho cosas buenas con Spiderman fuera de Superior, also
Ah, y a mí también me encanta Junior :birra: :birra: A Ditko y Senior los pongo en tela de duda a falta de leerlos, pero otro que me fascina muchísimo en cuanto a dibujantes modernos es Marcos Martín. Y si contamos Ultimate, pues sería curioso ver donde poner a Mark Bagley e Immonen
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Estoy deseando ver como en 30 años se reedita un tomo con el Spidey de Slott y a todo el mundo le parece buenísimo. Y OMNIGOLD dirá que esos si eran buenos comics, y no la basura de ahora.
¿Bendis en el nº 5? cuando habláis de top pensaba que era solo 616, no de cualquier Spiderman.
Y una caca :lol: :lol: :lol: En 30 años, Slott sera el equivalente a los 90 y yo dire "yo ya lo decia en aquel momento..."
Pero ¿Que tienes en contra de Slott? Que joder, parece que te hubiese matado a tu padre y se estuviese preparando para morir. Superior es cojonudísima :amor: :amor: :amor:
Y bueno, a Bendis sí que lo metería, no sé, su trabajo en Ultimate es de lo mejorcito queh a hecho y si no lo metemos aquí ya me diréis donde :lol:
Slott no ha matado a mi padre, a matado a Peter.
Superior es una caca
Fuera de Spiderman, me gusta Slott
Pero que xagerao :lol: :lol:
No, no lo es, es más bien de lo mejorcito que se ha hecho con Spidey en esta década
Y Slot ha hecho cosas buenas con Spiderman fuera de Superior, also
Ah, y a mí también me encanta Junior :birra: :birra: A Ditko y Senior los pongo en tela de duda a falta de leerlos, pero otro que me fascina muchísimo en cuanto a dibujantes modernos es Marcos Martín. Y si contamos Ultimate, pues sería curioso ver donde poner a Mark Bagley e Immonen
Sin Ditko y sin Romita no se entiende Spiderman, ahora entiendo porque te mola Slott :lol: :lol: :P
-
O sea, Garrac, con las que vienes armando por aquí sobre lo que es o no es Spider-Man...y no te has leído lo de Stan Lee, la mejor y más importante etapa ever.
Te doy mis dieses. :thumbup:
Omni no exagera con Slott, se queda hasta corto.
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O sea, Garrac, con las que vienes armando por aquí sobre lo que es o no es Spider-Man...y no te has leído lo de Stan Lee, la mejor y más importante etapa ever.
Te doy mis dieses. :thumbup:
Omni no exagera con Slott, se queda hasta corto.
Y luego dice que la esencia del personaje no es importante ¿qué es la esencia? :lol: :lol: :lol: Venga va, Garrac descubrete que te hemos pillado, eres Vaerun :lol: :lol: :birra: :birra:
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O sea, Garrac, con las que vienes armando por aquí sobre lo que es o no es Spider-Man...y no te has leído lo de Stan Lee, la mejor y más importante etapa ever.
Te doy mis dieses. :thumbup:
Omni no exagera con Slott, se queda hasta corto.
Y luego dice que la esencia del personaje no es importante ¿qué es la esencia? :lol: :lol: :lol: Venga va, Garrac descubrete que te hemos pillado, eres Vaerun :lol: :lol: :birra: :birra:
Hay que joderse :lol: :lol: :lol:
Y yo pensando que había leído poco de Spiderman :torta: Bueno...he leído muy poco ::), pero al menos en Amazing me desenvuelvo :angel:
Bueno, ahora en serio, yo soy un defensor absoluto de la etapa de Mantlo. Los números de Capa y Puñal, los cruces del Duende con el de Stern, lo de La Gata Negra con Octupus y la historia de "con esta pistola...te mataré" son una pasada :amor:
Yo sí lo podría en un top cinco
Garrac, una pregunta. Defiendes mucho a Slott. Te gusta más que Straczynski, al que tanto machacas? ::)
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Ojo, a mi me faltan muchas cosas por leer de Spidey, lo mas próximo el OG7 con La saga del Clon.
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Primero de todo: no me toquéis los cojones con lo que se debería leer o no, a mí, precisamente, que me críe con el coleccionable rojo y que durante mucho mucho tiempo lo más moderno que llegué a tener fue el coleccionable Panini de Ultimate. No tengo nada de lo que arrepentirme
O sea, Garrac, con las que vienes armando por aquí sobre lo que es o no es Spider-Man...y no te has leído lo de Stan Lee, la mejor y más importante etapa ever.
Te doy mis dieses. :thumbup:
Omni no exagera con Slott, se queda hasta corto.
Y luego dice que la esencia del personaje no es importante ¿qué es la esencia? :lol: :lol: :lol: Venga va, Garrac descubrete que te hemos pillado, eres Vaerun :lol: :lol: :birra: :birra:
Luego, cada uno tenemos nuestras prioridades de lectura. Tú tienes las tuyas, él tiene las suyas. Si no he leído aún lo de Lee en Spiderman es básicamente porque no tengo dinero, y aun si lo tuviera, tengo otras prioridades, más cuando ya dije por aquí cual es mi personaje y etapa favoritas de Marvel ever. No, no lo he leído ilegalmente, antes de que lo exijáis, más que nada porque creo que el material clásico (de los 80 para abajo) se lee mucho mejor en físico que en digital.
Y no, no me parece de recibo descalificar a alguien por esas razones cuando yo diría que tampoco me falta experiencia de los 70 para arriba, y menos hablar de os gustos de alguien para valorarlo o no. Si nos ponemos así, entonces yo acusaré a cierta persona por ser fan de la WW de los Finch (que lo que le hicieron al personaje es mucho MUCHO peor que lo que el peor escritor haya hecho con Spiderman) y entonces seguimos así ad eternum.
Garrac, una pregunta. Defiendes mucho a Slott. Te gusta más que Straczynski, al que tanto machacas? ::)
Pues no sabría decirte n itampoco generalizar tan gratuitamente, porque no he leído todo BND, y estoy esperando los MS como agua de mayo.
A Extradewhisky lo tengo en zona neutral, valorando su etapa conjunta no entraría en mis preferencias, valoro lo que hizo al principio de su etapa, pero ciertamente no me gustan otras cosas que hizo. Más cuando Extradewhisky da la impresión de que piensa que todo lo que se ha hecho con superhéroes en Marvel sea absurdo y ridículo, y a sus burlas sobre los villanos de Spiderman me remito, dándonos la impresión de que entiende que Spiderman hasta su llegada solo se dedicaba a pelear con mamarrachos disfrazados y poco más, con cosas así me sacas por completo de la lectura... Pido solo que si vas a guionizar una cabecera, que al menos te guste lo que se ha hecho en ella, y luego ya vayas de por libre según las ideas que quieras contar ¿Es mucho pedir?
Y repito: a los que tengo manía son a los que ponen a Extradewhisky como el Alan Moore del siglo XXI. Y más cuando queréis compararme sagas suyas con otras ochenteras y ponerme lo suyo como lo más material, serio y adulto y lo otro como algo infantil y palomitero, como si lo primero no pudiese ser pretencioso o mal construido y lo segundo no pudiese ser más interesante e introspectivo.
Y menos puedo quejarme en retrospectiva cuando se me responde con argumentos tipo "A es A y B es B luego la existencia existe" como si fueseis la personificación viva de Ayn Rand
Ah, y sí, había pensado en pillarme la etapa de Stan Lee por BM... pero no sé muy bien si a Ditko y a Romita les "pega" muy bien el blanco y negro
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Se ha burlado Straczynski alguna vez de los villanos de Spidey??? :puzzled:
Sabía que no le gustaba Venom. Ponía una excusa bastante peregrina diciendo que no le gustaba un enemigo que nacía del odio. Consideraba que le faltaba consistencia y complejidad. Nunca vi que despreciase al resto de villanos, la verdad
De todos modos, aunque así fuera, entiendo que a un guionista hay que valorarlo por lo que hace, no por lo que piensa. Que sea crea por encima del bien y del mal no es un motivo para que no te guste el trabajo de alguien. Es que da la sensación de que te cae mal y por eso no te gusta :)
Como apunte rápido, decir que me he leído primer tomo de El Otro y no recordaba que los dibujantes (Wieringo y Pat Lee) lo hicieran tan mal :pota: :pota: :pota:
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Primero de todo: no me toquéis los cojones con lo que se debería leer o no
Tómatelo bien o mal, pero si te gusta leer cómics de Spider-Man, la etapa de Stan Lee es capital, imprescindible, fundamental, esencial y va antes que cualquier otra, no solo en sentido cronológico, si no de calidad, y sí, te la tienes que leer por narices, sobretodo para opinar o dejar de opinar de quién es Spider-Man, siendo que Stan Lee es el guionista que mejor ha entendido a Spider-Man.
Ahora, haz lo que quieras, faltaría más. :thumbup:
a mí, precisamente, que me críe con el coleccionable rojo
Esto no lo entiendo.
El coleccionable rojo está muy bien, pero la etapa de Stan Lee es mucho mejor, de calle, no aguanta comparación.
y que durante mucho mucho tiempo lo más moderno que llegué a tener fue el coleccionable Panini de Ultimate.
Esto tampoco lo entiendo... precisamente lo de Stan Lee es lo más clásico.
Luego, cada uno tenemos nuestras prioridades de lectura. Tú tienes las tuyas, él tiene las suyas. Si no he leído aún lo de Lee en Spiderman es básicamente porque no tengo dinero, y aun si lo tuviera, tengo otras prioridades
Yo esto lo entiendo perfectamente, pero en serio que es como ir a saco opinando de The Simpsons y decir que has visto, no sé, doce temporadas sueltas pero no has visto las primeras nueve temporadas. O sea, sí... entiendo que tienes tus prioridades pero, no se. En cierto modo, raro de narices. Porqué vamos, se supone que sí te gustan The Simpsons. Entonces... tu opinión sobre la serie y los personajes está coja por necesidad. No has visto el fundamento que encima además es lo mejor.
Ah, y sí, había pensado en pillarme la etapa de Stan Lee por BM... pero no sé muy bien si a Ditko y a Romita les "pega" muy bien el blanco y negro
Huye de esa edición de mierda. :thumbup:
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Sabía que no le gustaba Venom. Ponía una excusa bastante peregrina diciendo que no le gustaba un enemigo que nacía del odio. Consideraba que le faltaba consistencia y complejidad. Nunca vi que despreciase al resto de villanos, la verdad
De todos modos, aunque así fuera, entiendo que a un guionista hay que valorarlo por lo que hace, no por lo que piensa. Que sea crea por encima del bien y del mal no es un motivo para que no te guste el trabajo de alguien. Es que da la sensación de que te cae mal y por eso no te gusta :)
Pues se me ocurren un par de citas del arco de Vuelta a casa... por ejemplo, cuando pone en boca de Peter lo fácil que le resulta vencer a sus villanos comparado con arreglar las situaciones difíciles de los alumnos del instituto (cuando habla de Jennifer y su hermano), que bueno, es algo que se puede pasar y si lo dejamos ahí, a lo mejor Extradewhisky tiene razón y todo... pero entonces, más tarde, tiene un diálogo con Jennifer, cuando como Spiderman ha metido a su hermano en urgencias, y la niña dice, directamente "O sea, creía que Spiderman no pasaba mucho por esa parte de la ciudad, ¿Sabe?" (!!!!!)"demasiado ocupado luchando con villanos disfrazados, ¿No?" y joe... ahí me sacas, no sé. Aunque sobre lo que dices sobre el trabajo de alguien, pues bueno, puede ser y tienees TODA la razón... lo que pasa es que entonces el guionista (¿Alguien ha dicho Ennis? :lol:) está creando su propia versión del personaje... que es algo que he defendido muchas veces en este foro, lo de que cada personaje cambia según el autor que lo coja sea cual sea la continuidad. Pero que habrá que atenerse a ello
Huye de esa edición de mierda. :thumbup:
¿Tan mala es? :lol: :lol: :lol:
Pero bueno, soy consciente de que es una piedra fundamental en el personaje y le quiero dar el trato que se merece... sobre todo porque hay otros comicazos clásicos que he leído en digital y ahora me arrepiento bastante. La dudda es que claro, hay otra etapa clásica de los 60 que también me molaría tener en físico y lamentablemente no tengo 360 euros de sobra :lol: Y pro ejemplo, también estaba muy interesado en el coleccionable azul aunque fuese por puro completismo. Alguna cosa de ahí he leído y no sé ¿Tan malo no será, no?
Luego, sobre si lo de Lee es mejor que los 80 o no, pues no puedo decirte nada y eso ya se lo dejo a quienes hayan leído ambas etapas...
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Pues a mí me encanta Ross Andru. Es mi preferido. Después los Romita, Kane y Ditko.
Y me acuerdo que después de mi vuelta a los cómics y a Amazing en concreto, estaba Bagley. Y me encantaba. Pero sé que es nostalgia, no me matéis. Veneno, Matanza y tal... :lol:
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Garrac, no te calientes porque te digan que si has de leerte esto o lo otro para opinar. Acabarás queriendo prenderle fuego a todo.
Por experiencia.
Pues a mí me encanta Ross Andru. Es mi preferido. Después los Romita, Kane y Ditko.
Y me acuerdo que después de mi vuelta a los cómics y a Amazing en concreto, estaba Bagley. Y me encantaba. Pero sé que es nostalgia, no me matéis. Veneno, Matanza y tal... :lol:
El Bagley noventero es Dios.
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Yo leí lo de Ditko en blanco y negro y ningún problema. Lo de Romita, sin el color te pierdes gran parte del encanto.
Sea como sea, lo vas a flipar si te gusta Spider-Man.
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Bagley es el peor dibujante regular de largo recorrido que nunca ha tenido Spider-Man, junto a Humberto Ramos.
El puto horror.
La dudda es que claro, hay otra etapa clásica de los 60 que también me molaría tener en físico y lamentablemente no tengo 360 euros de sobra :lol: Y pro ejemplo, también estaba muy interesado en el coleccionable azul aunque fuese por puro completismo. Alguna cosa de ahí he leído y no sé ¿Tan malo no será, no?
¿Qué otra etapa de los 60 dices; Fantastic Four?
Sí, claro, cuando puedas te haces con el azul, no solo por completismo, si no porqué mola. :thumbup:
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A mí el Bagley de Amazing me gustaba más que el de McFarlane y el de Larsen.
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Garrac, no te calientes porque te digan que si has de leerte esto o lo otro para opinar. Acabarás queriendo prenderle fuego a todo.
Por experiencia.
Es que claro, entonces no puedo opinar sobre Wonder Woman por no haber podido leer la etapa de Marston entera, tócate las narices :lol: :lol:
¿Qué otra etapa de los 60 dices; Fantastic Four?
Sí, sacto. O algún tomo ochentero como la Hulka de Byrne... o que ya tengo las estanterías a reventar :lol:
Cuando lo lea entonces prometo reseña, sin duda :thumbup:
P.D.: Yo sobre Bagley no puedo habalr objetivamente porque... claro, lo dicho, coleccionable rojo Ultimate. Ay, Bendis :amor:
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Bueno, ahora en serio, yo soy un defensor absoluto de la etapa de Mantlo. Los números de Capa y Puñal, los cruces del Duende con el de Stern, lo de La Gata Negra con Octupus y la historia de "con esta pistola...te mataré" son una pasada :amor:
Yo sí lo podría en un top cinco
Grande :birra:
Y sí, Stan en Amazing es misa. Como Claremont en Uncanny. Es lo-que-hay-que-leer.
Una de las mejores etapas Marvel de la historia, de las que solo son igualadas por tres o cuatro tebeos más, y superadas aún por menos.
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La dudda es que claro, hay otra etapa clásica de los 60 que también me molaría tener en físico y lamentablemente no tengo 360 euros de sobra :lol: Y pro ejemplo, también estaba muy interesado en el coleccionable azul aunque fuese por puro completismo. Alguna cosa de ahí he leído y no sé ¿Tan malo no será, no?
¿Qué otra etapa de los 60 dices; Fantastic Four?
Sí, claro, cuando puedas te haces con el azul, no solo por completismo, si no porqué mola. :thumbup:
En mi humilde opinión, el coleccionable azul, en líneas generales y sin contar los momentos y las sagas archiconocidas que hay en ambos, es bastante más disfrutable que el rojo :thumbup:
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Garrac, creo que no deberías molestarte por lo que te han dicho sobre lo de Spiderman. :)
Evidentemente claro que puedes opinar sobre un cómic, faltaría más.
Pero si entras en un debate sobre cuál es la esencia de Spiderman y no has leído la etapa de Stan Lee que es la base de todo el personaje, tu opinión queda bastante coja. Y ojo, que no estamos hablando de si un tebeo es bueno o no sino del personaje en sí.
:birra:
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Garrac, creo que no deberías molestarte por lo que te han dicho sobre lo de Spiderman. :)
Evidentemente claro que puedes opinar sobre un cómic, faltaría más.
Pero si entras en un debate sobre cuál es la esencia de Spiderman y no has leído la etapa de Stan Lee que es la base de todo el personaje, tu opinión queda bastante coja. Y ojo, que no estamos hablando de si un tebeo es bueno o no sino del personaje en sí.
:birra:
Bueno, yo habái dicho que las esencias no existen, y de ahí el tinglado :lol: :birra: Como respetaré a otra persona si me dice lo msimo sin haberse leído los 4F de Lee-Kirby sin problemas. O sea, que no, leñe...
En mi humilde opinión, el coleccionable azul, en líneas generales y sin contar los momentos y las sagas archiconocidas que hay en ambos, es bastante más disfrutable que el rojo :thumbup:
A ver, yo he leído cosas sueltas por ahí... y por eso sé que al menos los primeros tomos con la última Cacería y Venom serán muy disfrutables... el resto nidea, pero vamos, que es una de mis prioridades
Además, quiero ver como se notará la influencia de Ayn Rand en la etapa de Ditko :cafe:
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Garrac, no te calientes porque te digan que si has de leerte esto o lo otro para opinar. Acabarás queriendo prenderle fuego a todo.
Por experiencia.
Pues a mí me encanta Ross Andru. Es mi preferido. Después los Romita, Kane y Ditko.
Y me acuerdo que después de mi vuelta a los cómics y a Amazing en concreto, estaba Bagley. Y me encantaba. Pero sé que es nostalgia, no me matéis. Veneno, Matanza y tal... :lol:
El Bagley noventero es Dios.
A Garrac no se le ha vacilado por opinar de esto o de lo otro. Ha sido porque hablaba hace unos días de las esencias del personaje...sin haber leído los primeros 100 números :disimulo:
A mí me sacas del trepamuros y no tengo ni idea. Tengo Dinastía de M, Civil War, Desunidos y los cinco primeros tomos de los Nuevos Vengadores. Ah! Y Secret War. Ya ves qué miseria :( Yo puedo opinar de lo que leí aunque no haya visto nada de lo anterior, pero hombre, si no cogí nada de los Vengadores pre-Bendis, ponerme a disertar acerca de la relación Ojo de Halcón-Capitán América queda extraño. Pero nadie ha dicho que aún así no pueda opinar.
En el poco tiempo que llevo aquí, ya metí el zueco en alguna ocasión y alguno se echó unas risas. Pues oye, no pasa nada. Para eso estamos, otro día me tocará a mí reírme :birra: :birra:
Con Garrac igual. Estará él en el otro lado en otra ocasión.
Pero aquí opina cada uno lo que le da la gana. No creo que nadie pueda decir lo contrario :thumbup: :roll:
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Aquí puede opinar absolutamente todo el mundo :thumbup:
Hombre, si opinas de la "esencia" de Spidey y te has leído los primeros 100 números, siempre llevarás algo ganado.
Pero vamos, abiertos a cualquier opinión. :thumbup:
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Aix, las nuevas generaciones. Ya decía yo. Tanto defender a Slott, después la esencia de los personajes no importa una mierda, y no haberse leído la etapa, o etapas si hay otras, más icónica del personaje).
En fin, si ya lo digo, muchos ahora ven a un Batman invulnerable, cuando pocas veces lo ha sido en su historia, y dentro de dos días pensarán que Peter en realidad es millonario de toda la vida, o la última chorrada que le pase por la cabeza al Slott de turno.
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En fin, si ya lo digo, muchos ahora ven a un Batman invulnerable, cuando pocas veces lo ha sido en su historia, y dentro de dos días pensarán que Peter en realidad es millonario de toda la vida, o la última chorrada que le pase por la cabeza al Slott de turno.
Pensarán que es rico, y no un pringaillo fotógrafo que vive con su tía inmortal. Que pena :(
A mi no me gusta su nuevo status, pero vamos, que no es la primera vez que cambian a un personaje para una etapa, eh. Le tenéis un odio a Slott incomprensible.
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En fin, si ya lo digo, muchos ahora ven a un Batman invulnerable, cuando pocas veces lo ha sido en su historia, y dentro de dos días pensarán que Peter en realidad es millonario de toda la vida, o la última chorrada que le pase por la cabeza al Slott de turno.
Pensarán que es rico, y no un pringaillo fotógrafo que vive con su tía inmortal. Que pena :(
A mi no me gusta su nuevo status, pero vamos, que no es la primera vez que cambian a un personaje para una etapa, eh. Le tenéis un odio a Slott incomprensible.
Que piensen lo que quieran, están en su derecho.
Yo entiendo que haya gente que les guste, y otros que no.
A mi tampoco me gusta su nuevo status.
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En fin, si ya lo digo, muchos ahora ven a un Batman invulnerable, cuando pocas veces lo ha sido en su historia, y dentro de dos días pensarán que Peter en realidad es millonario de toda la vida, o la última chorrada que le pase por la cabeza al Slott de turno.
Pensarán que es rico, y no un pringaillo fotógrafo que vive con su tía inmortal. Que pena :(
A mi no me gusta su nuevo status, pero vamos, que no es la primera vez que cambian a un personaje para una etapa, eh. Le tenéis un odio a Slott incomprensible.
A mí me gusta Slott. No tanto como Straczynski, pero tiene momentazos.
Eso sí. Después de leer los tres primeros numeros de la Conspiración del Clon llego a la conclusión de que está empezando a perder el norte :borracho:
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En fin, si ya lo digo, muchos ahora ven a un Batman invulnerable, cuando pocas veces lo ha sido en su historia, y dentro de dos días pensarán que Peter en realidad es millonario de toda la vida, o la última chorrada que le pase por la cabeza al Slott de turno.
Pensarán que es rico, y no un pringaillo fotógrafo que vive con su tía inmortal. Que pena :(
A mi no me gusta su nuevo status, pero vamos, que no es la primera vez que cambian a un personaje para una etapa, eh. Le tenéis un odio a Slott incomprensible.
Por esa regla de tres pensarán en la década pasada lo que le pasase a Peter según su status quo :lol:
Anyway, hoy en día la idea general de status quo que tenga la gente en general lo marcan las pelis.
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Garrac, deja ahora mismo lo que estés haciendo y ponte con la etapa de Lee en Spiderman.
Pero leela bien: con batín de terciopelo, zapatillas de franela, pipa de brezo y sillón acolchado. La lámpara debe estar detrás de ti, con una intensidad de al menos 800 lúmenes que caigan perpendicularmente sobre el centro de tu Omnigold (pasa de la basura de las Bibliotecas Marvel), y por supuesto tienes que permanecer en absoluto silencio. Si vives con amigos/familia/pareja échalos o mátalos.
Cuando concluyas la que probablemente sea una de las cinco o seis lecturas más satisfactorias de tu vida podrás hablar abiertamente de la esencia de Spiderman sin que los cabrones de OMNIGOLD y Morgan se burlen de ti.
Gánate su respeto y, de paso, el tuyo propio.
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Por esa regla de tres pensarán en la década pasada lo que le pasase a Peter según su status quo :lol:
Anyway, hoy en día la idea general de status quo que tenga la gente en general lo marcan las pelis.
Era una exageración, tampoco hay que cogerlo al dedillo. Y sí, el público general pues lo que vean en las pelis, pero aquí hablamos de comics. Si uno no se ha leído la etapa de Lee, o las de Conway, o Stern, se ha perdido una parte DECISIVA y esencial de la historia del personaje. Y así claro que la esencia no importa nada, y todo cuela más fácil.
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La etapa de Conway no tiene para mí ni la mitad de importancia que la de Lee.
Qué narices, ni un cuarto siquiera. La saga de los seis brazos, la muerte de Gwen, la saga del clon y para de contar.
Del resto hay números muy buenos, por supuesto, pero también morralla de nivel 100.
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La etapa de Conway no tiene para mí ni la mitad de importancia que la de Lee.
Qué narices, ni un cuarto siquiera. La saga de los seis brazos, la muerte de Gwen, la saga del clon y para de contar.
Del resto hay números muy buenos, por supuesto, pero también morralla de nivel 100.
Está lejos, evidentemente. Si no hubiera habido la muerte, tendría menos caché. Pero también hay que ponerla un poco en su contexto.
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La etapa de Conway no tiene para mí ni la mitad de importancia que la de Lee.
Qué narices, ni un cuarto siquiera. La saga de los seis brazos, la muerte de Gwen, la saga del clon y para de contar.
Del resto hay números muy buenos, por supuesto, pero también morralla de nivel 100.
Está lejos, evidentemente. Si no hubiera habido la muerte, tendría menos caché. Pero también hay que ponerla un poco en su contexto.
El problema que tengo con Conway es que a mi parecer no entendía los personajes como lo hacía Lee, y al ser el primer guionista tras él el contraste es brutal.
Sus secundarios están desdibujados, carecen de interés propio y en muchas ocasiones son casi irreconocibles (su tía May es absolutamente estúpida, irritante e incoherente). El propio Spiderman pasa a ser un patán que suda para enfrentarse a escoria de la talla de un vulgar mafioso con una placa de metal en la cabeza (y no es que sude, es que Cabeza de Martillo barre el suelo con él cada vez que se encuentran). Las tramas son más pesadas y aburridas, sin el dinamismo inconestable que imprimía The Man a cada número.
Es tan simple como eso, que pasamos de un 10 con Lee a un 5 con Conway. Luego el tío se redime a lo grande con LA MUERTE, pero eso no salva despropósitos de la talla de aquella abominación de "remake" que hizo de la historia de Pedro Sánchez.
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El problema que tengo con Conway es que a mi parecer no entendía los personajes como lo hacía Lee, y al ser el primer guionista tras él el contraste es brutal.
Suerte entonces que no lo fuera, Maca :birra:
Roy Thomas, siempre ahí. ;)
Que dan para una tapita (sobre todo si luego hablamos de etapas de Stern en Captain America, por ejemplo, que dura casi lo mismo).
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la historia de Pedro Sánchez.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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sobre todo si luego hablamos de etapas de Stern en Captain America, por ejemplo, que dura casi lo mismo.
Sí, "casi lo mismo".
Cuatro números de Roy Thomas en Amazing y de aquella manera, que la mitad seguían un guion de Stan Lee.
Nueve números de Roger Stern de pleno derecho en Captain America
Nada, más del doble. :borracho:
Por no hablar de que la única historia realmente de Thomas, la maravilla en la Tierra Salvaje, es un divertimento pulp sin más.
Mientras que la etapa de Stern/Byrne es el pilar fundamental sobre el que se erigen los cincuenta siguientes números de la colección, casi nada.
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Cierto, borré lo de Roy Thomas de mi memoria. Gracias por recordármelo.
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Oh, joder, qué puta diferencia.
De nueve a cuatro hay un jodido mundo.
Venga ya por ahí.
Y que tito Lee metiera mano una mierda para ti.
Los cómics de Thomas son suyos de pe a pa. Que Stan escribiera el plot en una servilleta, ya ves tú que cosa.
Los diálogos y textos huelen a Thomas a la legua.
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Entiendo, sí...
Hacemos como que cuatro y nueve son lo mismo, en lugar de más del doble uno del otro. :cafe:
Hacemos como que Thomas no siguió la historia de Stan Lee, que sabemos efectivamente que siguió. :cafe:
Hacemos como que la etapa de Thomas es recordada y un estándar, como lo es la de Stern/Byrne en el Capi. :cafe:
Hacemos como que la etapa de Thomas es tan influyente como lo es la de Stern/Byrne en el Capi. :cafe:
Y con eso y "una mierda para ti", ya tienes razón en todo. :thumbup:
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Es que estoy leyendo a Negan. Es lo que hay :P
A ver; digo que si consideras una etapa 9 números, no me parece un jodido disparate que consideres 4.
Me da igual la importancia, los cómics, y tal. Hablo de números y punto.
Que todavía me digas que una etapa de 60 de Ennis en Punisher, o de Morrison en X-Men, sí que son una etapa, y el puñado de Thomas no es ni comparable, coñe, vale. Pero de cuatro a nueve... sí, más del doble.
¿Decimos también que los de Ennis en Los Mil es una etapa y lo de Rucka en Finiquito no porque es uno?
Eh, tres a uno, más del doble...
Pimientos, Morgan.
¿Qué discutimos? ¿A partir de cuántos números podemos hablar de etapa? ¿Cuatro, cinco, seis... nueve?
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¿Decimos también que los de Ennis en Los Mil es una etapa y lo de Rucka en Finiquito no porque es uno?
¿Te has bebido algo en mal estado?
¿En serio estás echando mano de Tangled Web para esta comparación?
¿Qué discutimos? ¿A partir de cuántos números podemos hablar de etapa? ¿Cuatro, cinco, seis... nueve?
Más que de números, creo que el tema va más por números e importancia (para las etapitas cortas digo).
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Pues si consigo pillar tomos prometo reseña número a número para redimiros. No bromeo.
Por cierto, entre Thomas y Stan Lee entiendo la confusión, más que nada porque Thomas en algunos aspectos es muy continuista de Lee.
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Venga, va, Morgan, leñe. Coge lo que quieras.
Un fill-in de un solo número en cualquier serie, o un guionista invitado de 3 o 4 números. Siguen ganando por más del doble.
¿Una es etapa y la otra no?
Más que de números, creo que el tema va más por números e importancia (para las etapitas cortas digo).
Bueno, está bien saber que Todd McFarlane nunca escribió Spider-Man, es un consuelo :lol: :lol:
Una etapa es una etapa en una serie regular, sea buena, mala o regular, importante o completamente olvidable.
Lógico que no es lo mismo 60 números que 5, pero entre una pequeña etapa de 4 y otra de 9, pues hombre, una graaaan diferencia no es que haya. Que lo de Stern y Byrne duró un suspiro y no les dio a tiempo a hacer nada con el personaje.
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Yo etapa lo llamaría a un mínimo de 2-3 arcos argumentales. Si es un solo arco lo tomo más como un descanso de los principales.
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Yo etapa lo llamaría a un mínimo de 2-3 arcos argumentales. SI es un solo arco lo otmo más como un descanso de los principales.
Es razonable.
Essex no está de acuerdo. :thumbup:
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Yo etapa lo llamaría a un mínimo de 2-3 arcos argumentales. SI es un solo arco lo otmo más como un descanso de los principales.
Con esto ya se puede trabajar.
Bueno, según eso, lo de Thomas lo sería, si por arcos entiendes historias completas continuadas.
Serían Morbius y Ka-Zar, dos y dos.
De Stern también, claro, con la de Shield y los robots, la de Mr. Hyde y Batroc (mi favorita) o la del Barón Sangre. Más algún número autoconclusivo. Pero serían tres arcos.
Ahora, si por arcos entendemos arcos modernos, los 6 números de un TPB, pues ninguno de esos dos casos serían etapas.
Ninguna para de los 3-4 números por arco.
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Es que lo de los arcos es muy difícil de hacer con etapas clásicas, en las que empezaba una trama y antes de que terminase el número aparecía otra... por ejemplo, la Trilogía de Galactus en realidad no es tal, porque el primer número empieza en Attilan, y el último número acaba la trama de Galactus cuando aun quedaba más o menos la mitad de páginas... Y luego ya la famosa gran saga de oro de Lee-Kirby es un frenesí descontrolado número tras número sin apenas respiro. Yo creo que para que una etapa sea tal, tiene que haber por lo menos tres números, y lo dejaría así para no armar más confusiones
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Si Lee sólo hubiera escrito la Saga del Planeador Maestro (Amazing 31-33) ya sería la polla.
Eso con sólo tres números :contrato:
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Garrac no te enfades conmigo, que me caes muy bien, yo soy mucho de comentar con cachondeo e incluso algo de burreo sano. Si que me parece vital la parte de Stan Lee en Spiderman pero eso no invalida tu opinión :thumbup:
Venga va, no te enfades :birra: :birra:
Y la Wonder Woman de los Finch esta entretenida y sigue dignamente el etapon que se marco Azzarello, cosa que no es fácil. :contrato:
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No se os puede dejar solos, coño.
Dos días sin entrar y ya hay gente que casi se atreve a decir que Bagley dibuja. Y me ha parecido leer por ahí que Bendis es top de los Vengadores. Holy Crap.
En mi opinión la etapa de Mantlo tiene momentos muy interesantes, Capa y Puñal, la Gata cerca de la muerte, Octopus en plan macarra.... DeFalco también me gusta como continuación de Stern, aunque no alcanza su nivel ni de lejos. Pero son tebeos chulos. Mucho mejores que los de Michelinie, que son malos, con y sin McFarloppas.
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No se os puede dejar solos, coño.
Dos días sin entrar y ya hay gente que casi se atreve a decir que Bagley dibuja. Y me ha parecido leer por ahí que Bendis es top de los Vengadores. Holy Crap.
Pues Vengadores Reunidos tuvo que encantarte.
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No se os puede dejar solos, coño.
Dos días sin entrar y ya hay gente que casi se atreve a decir que Bagley dibuja. Y me ha parecido leer por ahí que Bendis es top de los Vengadores. Holy Crap.
Pues Vengadores Reunidos tuvo que encantarte.
¿Te refieres a desunidos? Muy útil para hacer cucuruchos.... El vendedor de castañas de la esquina adora esa etapa.
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Tema Enciclopedia Salvat de Spider-Man.
Haciendo el personaje de Judas Traveller creado por Terry Kavanagh y Steven Butler.
Casi todo lo tenía muy fresco pero, leído así, todo junto... para mear y no echar gota.
Puedo afirmar y afirmo que grandísima parte de la responsabilidad en que la Saga del Clon de los 90's fuera un absoluto desatino viene por parte de este personaje.
Un semidiós vestido de hechicero del siglo XV con absurdos complementos, una pléyade de seguidores cyberpunk con sus propios poderes (que no sirven más que para intentar molar), un sirviente todavía más misterioso (esto mola), unas motivaciones que no tienen ni el más mínimo sentido, omnipotencia, omniscencia, chulería, afán de trascendencia, pretencioso, pesadísimo, brasas, cero ingenioso, está en todos los fregados y a nadie le importa una mierda.
Diseñado hasta el milímetro para molar, es totalmente odioso sin remedio, un Poochie de manual mucho más propio de la serie de Dr. Extraño que de Spider-Man.
Es el tipo de personaje al que el pesado de DeMatteis adoraba pero, por suerte, el resto de guionistas no pensaba lo mismo que su colega y, en cuanto pudieron se lo quitaron de encima. Tan descarada fue la cosa que para el final de la saga ya llevaba el muy Judas como un año sin aparecer prácticamente en ninguno de los siete mil cómics que se publicaron en ese período.
Pero se hizo justicia, vaya sí se hizo y tuvo el final miserable, deshonroso, cruel que siempre mereció.
PD: Ya dibujado por Manco Bagley es el apocalipsis cósmico.
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Sí, pero molaba.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo había borrado de mi mente.
Qué horror.
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Lo había borrado de mi mente.
Qué horror.
Y Marvel de sus archivos :smilegrin:
Infumable
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Todo ese tema me da asquete. Pusieron a Osborn de vuelta y lo metieron por todo tipo de polladas místicas. Y este tío era lo peor.
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Todo ese tema me da asquete. Trayeron a Osborn de vuelta y lo metieron por todo tipo de polladas místicas. Y este tío era lo peor.
Creo que querías decir "Trallaron".... :pota:
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Corrector movil. Pusieron sale mejor.
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Demasiado que se me entiende con esta mierda de samsung 2 :lol:
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No se os puede dejar solos, coño.
Dos días sin entrar y ya hay gente que casi se atreve a decir que Bagley dibuja. Y me ha parecido leer por ahí que Bendis es top de los Vengadores. Holy Crap.
Pues Vengadores Reunidos tuvo que encantarte.
¿Te refieres a desunidos? Muy útil para hacer cucuruchos.... El vendedor de castañas de la esquina adora esa etapa.
No no, Vengadores Reunidos. De Bendis y Bagley.
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Todo ese tema me da asquete. Pusieron a Osborn de vuelta y lo metieron por todo tipo de polladas místicas. Y este tío era lo peor.
"Para asegurarse de que Judas no interviniese, Orborn hizo que la Hueste le encerrase en un ataúd (a Judas Traveller) y lo sumergiera en una piscina."
Vaya, que el bueno de Norman puso en remojo al tipo que viajaba en el tiempo y el espacio sin despeinarse y ponía en jaque a la propia existencia justo antes de su bol de cereales por las mañanas.
¡Poochie!
Es curioso, en la Enciclopedia solo hablan del proceso creativo con total libertad con la Saga del Clon. Un poco también con el Mefistazo, pero no entran a degüello a criticarlo. Aquí sí, abiertamente te dicen que vaya mierda de saga fue.
De todas formas, para lo que ha aparecido y, sobretodo, lo que ya está apareciendo con la ampliación, Judas Traveller tiene buen lugar merecido: villanos serviles de algún idiota en Marvel Team-Up, miembros reserva de New Warriors, malvados olvidadísimos de la colección de Spider-Woman, más Kravinoff (falta el perro y creo que ya han salido todos)...
Me extraña, porqué aunque no he hecho todos los fascículos anteriores, yo creo que todavía falta gente más o menos importantilla.
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No se os puede dejar solos, coño.
Dos días sin entrar y ya hay gente que casi se atreve a decir que Bagley dibuja. Y me ha parecido leer por ahí que Bendis es top de los Vengadores. Holy Crap.
Pues Vengadores Reunidos tuvo que encantarte.
¿Te refieres a desunidos? Muy útil para hacer cucuruchos.... El vendedor de castañas de la esquina adora esa etapa.
No no, Vengadores Reunidos. De Bendis y Bagley.
Ah eso no lo he catado, me pilló con el estómago más sensible. :lol: :lol: :lol:
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Ahora mismo me pillas fuera, pero de memoria... no sé... de JMS creo que ha salido todo y de Slott también... Fuego Fatuo, Tarántula, Puma, Capa y Puñal... no recuerdo si hicimos la Respuesta, creo que sí... Lubensky, los inquilinos de May, Liz, Betty, Ned, el Bugle... los Forzadores, Amo del Crimen... yo creo que sí que está todo... Cerebro Viviente, Stomm, Smythe... hmmmm... quizás quede alguna cosilla de los 80... Exterminador de Tontos lo sacamos... la Gran Rueda, Merodeador, Saqueador... no sé... más o menos sí, no?
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¿Carroña puede que nos falte? O los Buitres del Web Of... coño... espera... ¿Tío Ben? :lol: Como no saliera en el 1 creo que tururú :lol:
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¿Carroña puede que nos falte? O los Buitres del Web Of... coño... espera... ¿Tío Ben? :lol: Como no saliera en el 1 creo que tururú :lol:
Los Buitres del Web referenciados seguro con la historia del sombrero... y el de Romita que le roba el arnés con ficha y todo.
Pero Tío Ben no me suena de nada. :lol:
Pero bueno, como solo salió un par de viñetas vivo... nada, no se lo merece, no es nadie. :lol:
Yo diría que Carroña sí, McBride al menos, el segundo.
Respuesta sí lo hicimos, con ficha.
¿Scrier ha salido?
Tengo que editar los pdfs y quedarme con los que me gustan, como Enjambre, best villian ever.
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Candi, Randi y Bambi...esas merecen la pena :contrato:
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Las vecinitas y la señora Muggins no me suenan, no... algo quizás de pasada... pero ficha no... Blackie Drago sí, falta el de Octopus, Carlyle... Ollie Osnick también... Scrier me suena que también.
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Ollie salió con ficha.
Yo creo que hasta dos veces.
Spider-Niño y Araña de Acero.
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La etapa de Conway no tiene para mí ni la mitad de importancia que la de Lee.
Qué narices, ni un cuarto siquiera. La saga de los seis brazos, la muerte de Gwen, la saga del clon y para de contar.
Del resto hay números muy buenos, por supuesto, pero también morralla de nivel 100.
Está lejos, evidentemente. Si no hubiera habido la muerte, tendría menos caché. Pero también hay que ponerla un poco en su contexto.
El problema que tengo con Conway es que a mi parecer no entendía los personajes como lo hacía Lee, y al ser el primer guionista tras él el contraste es brutal.
Sus secundarios están desdibujados, carecen de interés propio y en muchas ocasiones son casi irreconocibles (su tía May es absolutamente estúpida, irritante e incoherente). El propio Spiderman pasa a ser un patán que suda para enfrentarse a escoria de la talla de un vulgar mafioso con una placa de metal en la cabeza (y no es que sude, es que Cabeza de Martillo barre el suelo con él cada vez que se encuentran). Las tramas son más pesadas y aburridas, sin el dinamismo inconestable que imprimía The Man a cada número.
Es tan simple como eso, que pasamos de un 10 con Lee a un 5 con Conway. Luego el tío se redime a lo grande con LA MUERTE, pero eso no salva despropósitos de la talla de aquella abominación de "remake" que hizo de la historia de Pedro Sánchez.
A mi me gusta más el remake de la historia de Pedro Sánchez que la original
Respecto a que suda con determinados enemigos... ¿y cuando no lo hace? ¿no sudaba también con Kingpin?
Conway tiene sus defectos, pero empezaron a ser más visibles tras la marcha de Romita. Tras la marcha del dibujante es cuando cae la cosa. De hecho creo que era Romita el que llevaba las riendas (incluso aparecía de primero en los créditos).
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La etapa de Conway es fundamental, canónica y clásica.
Flanqueda por dos iconos del imaginario arácnido tan contundentes como La Muerte de Gwen Stacy y La Saga del Clon.
En general, no la veo de cinco, pero ni de broma, aunque obviamente no llegue a lo de Stan Lee tampoco.
Sigue siendo una de las mejores etapas del personaje, muy arriba.
Pero quitando esos dos momentos (y los números que siguen a lo de Gwen), prefiero su etapa en Spectacular a finales de los 80's.
No obstante, algunos momentos rarwos y tal no van a emborronar la etapa entera, exageradísimos que sois con este tema.
Realmente para mí el eslabón más débil es cómo trata el efecto de la muerte de Gwen (no en Peter, pero sí en el resto de personajes) y de Norman Osborn como padre de Harry (Flash, MJ, Jameson... no sabían que era el Duende Verde, pero sudan tanto de su muerte que parece que sí, error grave aquí).
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Ollie salió con ficha.
Yo creo que hasta dos veces.
Spider-Niño y Araña de Acero.
Supongo que pondríais a Biff Rifkin.
Porque Lance Bannon ni pregunto.
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No obstante, algunos momentos rarwos y tal no van a emborronar la etapa entera, exageradísimos que sois con este tema.
El debut del Gibón, la patochada de Flash en Vietnam, el aburrimiento del nuevo Matarañas, la chorrada de la guerra de bandas con Spidey mariconeando a diestro y siniestro, tía May alojada en un tugurio hasta arriba de mafiosos con el beneplácito de Peter, la trilogía de Pedro Sánchez...
Digas lo que digas en el sexto Omnigold la cantidad de morralla en relación a la soberbia etapa de Stan Lee es como comparar la papelera de tu baño con un vertedero industrial.
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Supongo que pondríais a Biff Rifkin.
Porque Lance Bannon ni pregunto.
Pues no me suena ni siquiera Debra, quizás en un número que no hiciera yo. Y Chang y Marcia tampoco me suenan. ¿Essex?
Sin duda, de los que faltan, el que merece más y mejor una buena ficha es Nick Katzenberg, por ejemplo (digo más allá de alguna mención, que el bueno de Nicky sí se ha referenciado). Bueno y el Tío Ben, claro. Manda narices.
Pero vamos, es que está saliendo ya gente que descaradamente ni es de Spider-Man (vale que los Nuevos Guerreros se englobasen como "familia arácnida" y tal y cual, pero la cosa ya está cantando la Traviata) y terciarios de Spider-Woman y tal y pascual.
La verdad, solo con la Enciclopedia me he dado cuenta de el enorme trabajo de documentación y rescate de personajes de mierda que acarreó la mierda de Civil War. Mis dieses al editor friki.
la patochada de Flash en Vietnam
Aunque disponga de un brillante intelecto superior, me siento incapaz de explicarte los millones de motivos por los cuáles no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo.
Tira a la puta basura tu colección de cómics.
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Pues no me suena ni siquiera Debra, quizás en un número que no hiciera yo. Y Chang y Marcia tampoco me suenan. ¿Essex?
Sin duda, de los que faltan, el que merece más y mejor una buena ficha es Nick Katzenberg, por ejemplo (digo más allá de alguna mención, que el bueno de Nicky sí se ha referenciado). Bueno y el Tío Ben, claro. Manda narices.
Pero vamos, es que está saliendo ya gente que descaradamente ni es de Spider-Man (vale que los Nuevos Guerreros se englobasen como "familia arácnida" y tal y cual, pero la cosa ya está cantando la Traviata) y terciarios de Spider-Woman y tal y pascual.
La de cosas que se meten a ver si cuela es una barbaridad. Que no tienen que ver ni remotamente con la serie, pero en fin...
Debra y demás creo que no. La verdad es que se conceden muy pocas fichas a civiles, y claro, en Spider-Man es una de las cosas más importantes. Chang y Marcia por supuesto que no. Bannon tampoco. Ni el guarro de Nick.
Yo les hubiera dedicado todo un tomo, entero, a los secundarios. Anda que no molaría.
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Nick se merecía como mínimo 4 páginas para él solo.
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No obstante, algunos momentos rarwos y tal no van a emborronar la etapa entera, exageradísimos que sois con este tema.
El debut del Gibón, la patochada de Flash en Vietnam, el aburrimiento del nuevo Matarañas, la chorrada de la guerra de bandas con Spidey mariconeando a diestro y siniestro, tía May alojada en un tugurio hasta arriba de mafiosos con el beneplácito de Peter, la trilogía de Pedro Sánchez...
Digas lo que digas en el sexto Omnigold la cantidad de morralla en relación a la soberbia etapa de Stan Lee es como comparar la papelera de tu baño con un vertedero industrial.
Salvo los números del Gibon y el mataarañas (que eran de Stan Lee, creo recordar), pienso que mantiene un buen nivel.
Además, ¿con que lo comparamos? Porque la propia etapa de Lee tiene sus bajones (después del 50 hasta la saga de la tablilla, o justo después de la saga de la tablilla hasta la muerte del Capitan Stacy). Estos números son superiores a estas épocas.
Yo ya lo dije muchas veces, desde la muerte del Capitán a Stacy hasta la muerte de Gwen el nivel está muy alto. Hay sus números flojos pero sólo son un puñado.
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Por si a alguien le interesa: "compré" el número 10 de Asombroso Spiderman (Forum) en Todo Colección, pero el vendedor se ausentó un tiempo y no se formalizó la compra. El vendedor me lo ha vuelto a ofrecer, pero da la casualidad de que he localizado otro ejemplar, el cual espero comprar este fin de semana, por lo que aquel volverá a estar disponible. Sale por 12 euros (envío incluido).
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Estoy con la traducción de la Enciclopedia, y llegando a la parte de Miles, no he podido evitar reparar en esta viñeta.
Con perdón, pero vaya santa mierda. Qué aberración de cháchara vacía, redundante y aburrida. Qué soliloquio más absurdo.
Y que monstruosidad de viñeta. Dos diálogos eternos en cascada sobre un primer plano. Se supone que el cómic es dinamismo, narración secuencial, narrativa en movimiento. Pero esto... :puzzled:
Es que además casi un 70% es blablabla dando vueltas a lo mismo.
Me ha sorprendido, porque recuerdo haberlo leído, pero ya en inglés me ha parecido una cháchara insoportable.
(https://fotos.subefotos.com/0463e948b38d206c4559f7bb4c282e52o.png)
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A mí el Ultimate Spiderman de Bendis me gustó, pero a partir de Ultimatum me encontraba páginas como esta cada dos por tres. Llegué a encontrar la lectura casi hastiante.
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Es todo un texto de:
"¿Y si Spider-Man no me quiere? A no ser... que le caigan bien los negros. Porque si le gusta la NBA casi seguro que le caen bien. Pero tío, si le gusta el hockey... no sé... ahí solo hay blancos, ¿no? Y el hielo no me gusta, es muy frío. Pero si le gusta el baloncesto hasta podríamos jugar juntos. Fijo que sí. Pero... ¿y si a mí no me gustara el baloncesto? ¿Y si yo hubiera nacido sin brazos? Jo..."
Como 30 y si, y si, y si, seguidos.
En serio. Aberrante. De los peores textos que he leído últimamente.
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No sé de que te sorprendes a estas alturas sabiendo quien escribe semejantes charadas :lol:
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No, ya, pero es que aquí se pasa tres o cuatro pueblos... Es una cascada de "Tío, tío, espera ¿qué mierda me estás contando? Calla ya, coño".
Me ha cogido por sorpresa.
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A ti lo que te fastidia es que tienes que traducirlo. :lol:
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
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A mí el Ultimate Spiderman de Bendis me gustó, pero a partir de Ultimatum me encontraba páginas como esta cada dos por tres. Llegué a encontrar la lectura casi hastiante.
Bendis escribía buenos diálogos hasta que se creyó que escribía buenos diálogos, a partir de ahí metía su "buen dialogo" en cada número.
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Bueno, pues tal y como los compañeros pudieron asegurar... ya tengo el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko... y lo prometido (joder, me da ahora pereza buscar el post) es deuda
¿En qué momento llegará? Tic-tac, tic-tPues un día destos cuando pueda y tal
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Bueno, pues tal y como los compañeros pudieron asegurar... ya tengo el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko... y lo prometido (joder, me da ahora pereza buscar el post) es deuda
¿En qué momento llegará? Tic-tac, tic-tPues un día destos cuando pueda y tal
:mola: mucho pero el de Romita es superior :amor: :amor:
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
Leída el mes pasado. Se me hizo pesada.
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
Leída el mes pasado. Se me hizo pesada.
:( :( :( Yo iba a leerla el otro día, leí el prólogo de Nocenti pero no empece el cómic porque tenia sueño y luego lo deje y ahí se ha quedado. Espero leerlo esta semana pero ya voy con miedo.
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
Leída el mes pasado. Se me hizo pesada.
:( :( :( Yo iba a leerla el otro día, leí el prólogo de Nocenti pero no empece el cómic porque tenia sueño y luego lo deje y ahí se ha quedado. Espero leerlo esta semana pero ya voy con miedo.
A mi me guuusta mucho :smilegrin:
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Bueno, pues tal y como los compañeros pudieron asegurar... ya tengo el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko... y lo prometido (joder, me da ahora pereza buscar el post) es deuda
¿En qué momento llegará? Tic-tac, tic-tPues un día destos cuando pueda y tal
No te asustes con alguna conclusión de los primerísimos números. :birra:
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
Leída el mes pasado. Se me hizo pesada.
:( :( :( Yo iba a leerla el otro día, leí el prólogo de Nocenti pero no empece el cómic porque tenia sueño y luego lo deje y ahí se ha quedado. Espero leerlo esta semana pero ya voy con miedo.
A mi me guuusta mucho :smilegrin:
:thumbup: :thumbup:
Bueno, pues tal y como los compañeros pudieron asegurar... ya tengo el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko... y lo prometido (joder, me da ahora pereza buscar el post) es deuda
¿En qué momento llegará? Tic-tac, tic-tPues un día destos cuando pueda y tal
No te asustes con alguna conclusión de los primerísimos números. :birra:
Los primeros números también :mola: Peter es un poco mas rarito pero por lo demas...
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Tambi... no, hombre :lol: :lol:
De hecho, Bendis es una gozada. Un inglés rapidísimo, actual, fácil y fluido.
Claremont, Davis, Millar... muy fáciles.
Los más puñeteros son Moench, Nocenti o Spurrier.
Sabía que ibas decir Nocenti. :lol:
Nocenti es un coñazo en inglés, en español, en francés, en alemán, en latín, en sumerio y en cualquier lengua, viva o muerta, del mundo.
Pues yo en nada me voy a poner con su Longshot, espero poder defenderla tras leer esta mini.
Leída el mes pasado. Se me hizo pesada.
:( :( :( Yo iba a leerla el otro día, leí el prólogo de Nocenti pero no empece el cómic porque tenia sueño y luego lo deje y ahí se ha quedado. Espero leerlo esta semana pero ya voy con miedo.
A mi me guuusta mucho :smilegrin:
:thumbup: :thumbup:
Bueno, pues tal y como los compañeros pudieron asegurar... ya tengo el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko... y lo prometido (joder, me da ahora pereza buscar el post) es deuda
¿En qué momento llegará? Tic-tac, tic-tPues un día destos cuando pueda y tal
No te asustes con alguna conclusión de los primerísimos números. :birra:
Los primeros números también :mola: Peter es un poco mas rarito pero por lo demas...
Sí, sí. A mí también me gustan. :thumbup:
Me refiero a cómo derrota a algún enemigo y algún capítulo como el de los aliens.
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
Joder pero la Cosa tiene motivos. Sus compañeros de viaje espacial obtienen poderes chulos y a el le toca ser un cacho de roca parlante.
Peter creo que ya venía con traumas psicológicos de serie.
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
Joder pero la Cosa tiene motivos. Sus compañeros de viaje espacial obtienen poderes chulos y a el le toca ser un cacho de roca parlante.
Peter creo que ya venía con traumas psicológicos de serie.
Bueno a él le hacian bullying ::)
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
Joder pero la Cosa tiene motivos. Sus compañeros de viaje espacial obtienen poderes chulos y a el le toca ser un cacho de roca parlante.
Peter creo que ya venía con traumas psicológicos de serie.
Bueno a él le hacian bullying ::)
Yo más bien creo que Peter era como una especie de Norman Bates en potencia. Solitario, creepy y viviendo con una anciana posesiva. Tenía todas las papeletas para ser un asesino en serie si no hubiera sido por la arañita.
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
Joder pero la Cosa tiene motivos. Sus compañeros de viaje espacial obtienen poderes chulos y a el le toca ser un cacho de roca parlante.
Peter creo que ya venía con traumas psicológicos de serie.
Bueno a él le hacian bullying ::)
Yo más bien creo que Peter era como una especie de Norman Bates en potencia. Solitario, creepy y viviendo con una anciana posesiva. Tenía todas las papeletas para ser un asesino en serie si no hubiera sido por la arañita.
Tampoco te lo niego. Gracias a dios supieron suavizar el personaje hasta llegar al Spiderman cachondo que conocemos
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Un poco de mal rollito sí daba a veces, sí.
(http://www.subirimagenes.com/imagedata.php?url=http://s2.subirimagenes.com/privadas/2401317spiderman.png)
Cambiáis el lado derecho de la cara por el Joker en lugar de Spiderman y no desentona mucho.
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Un poco de mal rollito sí daba a veces, sí.
(http://www.subirimagenes.com/imagedata.php?url=http://s2.subirimagenes.com/privadas/2401317spiderman.png)
Cambiáis el lado derecho de la cara por el Joker en lugar de Spiderman y no desentona mucho.
Al Joker no se, pero visto ahora he pensado en Norman :lol:
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Fué curarse la miopía y convertirse en un hombre nuevo. Menos mal que en la época de Stan Lee no existía la operación por láser ;)
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Logan sabe lo que dice :thumbup:
No me costó nada defender la psicosis de Pete de los primeros 8 números en el foro... :alivio:
Y eso que es obvia. El tío es un Doc Ock en potencia.
Aislado por decisión propia (cuando le invitan o hablan pasa), repelente, egocéntrico, arrogante, se cree mejor que los demás, quiere vengarse, amargado... buf.
Por suerte la cosa no llegó siquiera al número 10 de la colección.
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Ditko desde luego disfrutaba de la maldad de Perturbado Parker en estos primeros números, se le nota la ilusión al dibujarlo. En la primera viñeta dudo que pudiese mostrar mayor felicidad si le acabasen de dar una beca por teléfono, y en la segunda solo le falta relamerse de placer.
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Pues no veas a todo el foro cual gato panza arriba... y es que no se trata de ser fan o no, que yo lo soy muchísimos y llevo leyendo al personaje casi 25 años, pero lo que es, es.
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Pues no veas a todo el foro cual gato panza arriba... y es que no se trata de ser fan o no, que yo lo soy muchísimos y llevo leyendo al personaje casi 25 años, pero lo que es, es.
No veas lo que me río yo cada vez que encuentro un antiguo debate entre tú y todo el foro sobre los primeros números de Spiderman. Ya sea por lo perturbado de Peter, por el Amazing Fantasy #15 o por el diploma del Hombre de Arena, al final siempre te quedabas solo.
Dichosos Marvelzombies.
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Las nuevas generaciones sabréis que fui un visionario. No temo a la muerte.
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Peter en los primeros números es un psicópata en potencia :smilegrin:
Un poco si :lol: :lol: como la Cosa en los 4F
Joder pero la Cosa tiene motivos. Sus compañeros de viaje espacial obtienen poderes chulos y a el le toca ser un cacho de roca parlante.
Peter creo que ya venía con traumas psicológicos de serie.
La Cosa siempre fue un lloricas.
Logan sabe lo que dice :thumbup:
No me costó nada defender la psicosis de Pete de los primeros 8 números en el foro... :alivio:
Y eso que es obvia. El tío es un Doc Ock en potencia.
Aislado por decisión propia (cuando le invitan o hablan pasa), repelente, egocéntrico, arrogante, se cree mejor que los demás, quiere vengarse, amargado... buf.
Por suerte la cosa no llegó siquiera al número 10 de la colección.
Peter era un antihéroe muy alejado del "soy bueno porque sí" tipo Superman. Tenía unas motivaciones "realistas" dentro de lo que era el género.
Y si, en esos primeros tiempos podía caer en la villanía, a poco que tuviera mala suerte.
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Bueno, y en números posteriores tanto como psicópata no, pero que tenía un problema grave de relación social y antipático hasta la médula, sin duda
Cuando ya está en la universidad hay momentos que te dan ganas de darle un par de collejas, también
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Precisamente la teoría de Dan Slott, y gran valor de su etapa, es que Peter si no hubiese conseguido sus poderes se habría vuelto un villano. De hecho casi todos los Peters de Spider-verse que no tenían poderes o se convertían en villanos o la palmaban (ahí está el del unierso de Spider-Gwen, p.ej.) Rayos, si hasta nos lo mete de cabeza con el Doctor Octopus por ahí
No, aun no puedo ponerme... tengo que echarle tiempo.
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Ahora no puedo mirarlo, pero creo recordar que poco antes de que Ditko se marchase, a Stan le preocupaba la deriva que estaba tomando el carácter de Peter con respecto a la gente que le rodeaba y que proyectase su ideología y su filosofía en el personaje
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Ya tengo El Asombroso Spiderman nº 10 (Forum). Ha costado, pero he completado la colección. Y la miniserie La venganza de Medianoche casi casi que también, a falta de un número.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Que número te falta de la Venganza?
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¿Que número te falta de la Venganza?
El 5, si no me equivoco.
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Lástima. Tengo uno repetido pero creo que es el 1 o el 6.
Luego miro.
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¿Que número te falta de la Venganza?
El 5, si no me equivoco.
Lástima. Tengo uno repetido pero creo que es el 1 o el 6.
Luego miro.
Sí, es el 6 el que tengo repetido. Si no te lo mandaba.
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En el súper no quedaba papel de váter. Como la cosa era urgente, he pillado esto.
Espero que no raspe:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Siempre me prometí no leer este tipo de historias. Génesis Mortal y esta. Con el tiempo, acabé pillando las grapas de Génesis por la mitad del deluxe, y este me ha salido menos de la mitad de lo que pedía Panini por tomos así. Ya creo que son 7 pavos más de lo que vale.
Bueno, la historia la conozco de arriba a abajo, entre viñetas, artículos, traducciones y demás, pero nunca me he puesto a leerla con afán lúdico y completa.
En fin. Ya que estaba, prefiero acudir a la fuente de mierda y leer en inglés,que siempre exime culpas.
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Bueno, pues dentro de nada comrparé el coleccionable azul (sí, se sumará a la pila de cómics que ya tengo del Saló :lol: ) para hacer un run de lectura épico desde el Spiderman de Ditko hasta el final del azul, pasando por el coleccionable rojo que ya tengo y a lo mejor rematado por un tomo contemporáneo (¿BND?) ¿Qué me podéis decir del coleccionable así en general en cuanto a calidad?
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En calidad/precio es imbatible. La parte de Stern está muy bien y en el azul hay cosas interesantes.
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¿Te has metido con One More Day sin leerla?
Y luego me criticáis a mí.
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¿Te has metido con One More Day sin leerla?
Y luego me criticáis a mí.
De ti me he acordado, precisamente.
Pero compa; se llaman principios. Mira:
"He escrito este libro acordándome de tu puta madre. A ver si te mola".
De entrada no, ¿no te parece? :lol:
Yo nunca he intervenido en vuestros debates sobre si la calidad tal o pascual. Nunca he dicho que JMS no escriba bien.
Es simplemente que no me apetecía leer algo que de entrada me parece una aberración:
"¿Quieres leer doscientas páginas de un tío describiendo cómo caga?" No, no quiero.
"¿Quieres leer una historia en la que un tío te tome el pelo y borre lo que le dé la gana del personaje de tu infancia que llevas siguiendo casi 25 años?"
No, no quiero.
Puede ser muy emotiva, tener buenos diálogos y lo que sea, pero ahora, antes, después, y dentro de 30 años, la idea seguirá pareciéndome UNA PUTA MIERDA.
No hay más.
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La idea. Ahora leete el comic y hablamos de la obra en si :contrato:
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La idea. Ahora leete el comic y hablamos de la obra en si :contrato:
Pero V, que no me importa. Que no me vale.
Que "la obra en sí" parte de una puta mierda de idea de marketing tomada en una sala de juntas que me parece una tomadura de pelo para el aficionado. Luego desde el minuto uno, la obra está invalidada, porque no es coherente con el personaje ni su historia, y no me la voy a tomar en serio. Porque si mañana me dicen que resetean toda la trayectoria de Batman, ya que el personaje es la fantasía de un comatoso Bruce Wayne, no voy a seguir por ahí.
Evidentemente me voy a leer el cómic completo en físico por primera vez. Y habrá cosas bien escrita y buenos momentos. La mayoría ya los he leído. A eso vamos, a poner en contexto el final, el disparo, y las decenas de viñetas y artículos leídos.
Pero que la partida está amañada. Me da igual lo divertida que sea.
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Sí, es el 6 el que tengo repetido. Si no te lo mandaba.
Tranquilo, ya lo conseguiré un día de estos. Tengo una pila por leer...
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¿Tanto cuesta tomarselo como si fuera la última historia "pre-crisis" de Spiderman? ¿o como un elseworld? No se. Me parece desechar una gran historia por las consecuencias que tiene.
Si mañana dicen que Batman es una ilusión de Wayne, dudo que TDKR deje de poder disfrutarse.
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Pues a mi la historia en sí (consecuencias a parte) me parece de las más malas del personaje y lo segundo más malo de JMS.. :borracho:
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¿Tanto cuesta tomarselo como si fuera la última historia "pre-crisis" de Spiderman? ¿o como un elseworld? No se. Me parece desechar una gran historia por las consecuencias que tiene.
Si mañana dicen que Batman es una ilusión de Wayne, dudo que TDKR deje de poder disfrutarse.
Si fuera un elseworld...
Si fuera.
Pero no lo es.
Me lo tomo como lo que es.
Una maniobra de venta y marketing convertida en cómic.
Conmigo, lo siento, pero no.
Como digo, tardé casi 10 años en resignarme a leer Génesis Mortal.
Cuando lo hice, me encontré lo que ya sabía; una mierda de tebeo, lo peor que ha escrito Brubaker, con una retrocontinuidad de mierda.
Me pasó exactamente igual hace unos años con Pecados del Pasado.
Tampoco quise leerla entera cuando salió. Me informé, leí la info y los hechos, y pasé como de la mierda, hasta que hace unos años acepté comerme el mojón.
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Los primeros números de Pecados son muy buenos, cuando se destapa el fregao apesta.
One More Day a mí me encanta, me parece una historia preciosa y que te mantiene en vilo. Las consecuencias pésimas, eso sí.
Pero vamos, que si directamente piensas que es basura y ni aún leyéndolo vas a salir de ahí ni te va a servir nada que se diga... ¿con qué intención citas el mensaje? ¿para recordar que es una puta mierda de cómic?
Pues a mi la historia en sí (consecuencias a parte) me parece de las más malas del personaje y lo segundo más malo de JMS.. :borracho:
¿Qué consideras peor? ¿la saga del Clon?
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Pero vamos, que si directamente piensas que es basura y ni aún leyéndolo vas a salir de ahí ni te va a servir nada que se diga... ¿con qué intención citas el mensaje? ¿para recordar que es una puta mierda de cómic?
¿Con qué intención cito o con qué intención lo compro?
Si lo cito aquí es para hablar en su hilo de que acabo de comprar el tomo. Obvio, ¿no?
Si lo compro para leerlo, es porque, verás:
Cuando uno lleva 20 o 30 años coleccionando cómics de sus personajes favoritos, al final, por mucho que te joda, acabas queriendo tenerlo todo, todo, todo de ciertos personajes.
Se llama completismo.
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Pues a mi la historia en sí (consecuencias a parte) me parece de las más malas del personaje y lo segundo más malo de JMS.. :borracho:
¿Qué consideras peor? ¿la saga del Clon?
La peor para mí sigue siendo Pecados, aunque las partes malas de verdad de la Saga del Clon no le andan lejos... pero prefiero mil veces releer eso que a lo de JMS. :lol:
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¿Con qué intención cito o con qué intención lo compro?
Si lo cito aquí es para hablar en su hilo de que acabo de comprar el tomo. Obvio, ¿no?
Si lo compro para leerlo, es porque, verás:
Cuando uno lleva 20 o 30 años coleccionando cómics de sus personajes favoritos, al final, por mucho que te joda, acabas queriendo tenerlo todo, todo, todo de ciertos personajes.
Se llama completismo.
Si a mi que me digas que lo has comprado me parece genial. Que me digas que lo has comprado, que es una puta mierda y que da igual lo que se diga porque es una mierda, pues... no se, ya te he dicho que lo leas y comentamos la lectura. Si no vamos a estar dándole vueltas a lo mismo una y otra vez.
Se lo que es el completismo, gracias. También veo que puede a tus principios :P
:birra:
La peor para mí sigue siendo Pecados, aunque las partes malas de verdad de la Saga del Clon no le andan lejos... pero prefiero mil veces releer eso que a lo de JMS. :lol:
Pues mira que me gusta Ben, pero su trayectoria como Spidey se me hace mucho más insulsa que cualquier cosa de JMS.
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Cuando uno lleva 20 o 30 años coleccionando cómics de sus personajes favoritos, al final, por mucho que te joda, acabas queriendo tenerlo todo, todo, todo de ciertos personajes.
Se llama completismo.
Te falta este
https://www.whakoom.com/comics/jHo9p/spider-man_storm_and_power_man_1982-2005_giveaway/1
:lol:
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Qué cojones, me faltan un huevo :lol:
A ver si te crees que mi colección de Spidey es la tuya. :lol:
Las que tengo completas son las mutantes. Especialmente Lobezno. Aunque no me gusta el formato grapa antiguo de forum... me gusta el del final del vol 1. Pero bueno, fui parcheando en su día entre ediciones.
De Spidey he ido cambiándolo todo por tapa dura. No me veo comprando más grapas.
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One More Day es emotivo en algunos momentos, pero debe recordarse por la mierda que es en realidad.
Es emotivo.
Pero así no se hace.
Go home, Joe.
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Me lo tomo como lo que es.
Una maniobra de venta y marketing convertida en cómic.
Que eso no quita que luego pueda ser una joya de tebeo, o al menos algo más que decente y correcto.
Como muchas maniobras comerciales.
No es el caso de OMD, en mi opinión
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Me lo tomo como lo que es.
Una maniobra de venta y marketing convertida en cómic.
Que eso no quita que luego pueda ser una joya de tebeo, o al menos algo más que decente y correcto.
Como muchas maniobras comerciales.
Y eso es lo que estaba diciendo todo el rato.
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A mí el tebeo en su momento me encantó. Lo disfruté página a página como si fuese una obra maestra.
Le haré relectura cuando salga en MS.
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Leído completo One More Day.
La verdad es que tengo que reconocer que la experiencia al fin ha merecido la pena. JMS y Quesada, aprovechan una mierda de idea para ofrecer un cómic emotivo, bien construido, llenos de matices y que es un canto a todo lo que es Spider-Man. Las conversaciones entres Peter Parker y MJ son puro oro, y ese final... bueno, es un poco herejía, pero... casi diría que todo el asunto del Mefistazo merece la pena solo por este tebeo.
Vaerun, tenías razón.
Gracias Marvel :birra: :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que cabr... :lol: :lol: :lol:
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Pregunta ¿Ha salido ya Spiderman:Azul? Porque según Whakoom salía el 4 de abril, pero no veo nadie comentándolo...
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Pregunta ¿Ha salido ya Spiderman:Azul? Porque según Whakoom salía el 4 de abril, pero no veo nadie comentándolo...
Ha salido :thumbup:
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Pregunta ¿Ha salido ya Spiderman:Azul? Porque según Whakoom salía el 4 de abril, pero no veo nadie comentándolo...
Ha salido :thumbup:
¿Y qué tal la edición' ¿Igualita a la anterior?
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Pregunta ¿Ha salido ya Spiderman:Azul? Porque según Whakoom salía el 4 de abril, pero no veo nadie comentándolo...
Ha salido :thumbup:
¿Y qué tal la edición' ¿Igualita a la anterior?
¿A la de Daredevil Amarillo? Es exactamente igual, sí.
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Pregunta ¿Ha salido ya Spiderman:Azul? Porque según Whakoom salía el 4 de abril, pero no veo nadie comentándolo...
Ha salido :thumbup:
¿Y qué tal la edición' ¿Igualita a la anterior?
¿A la de Daredevil Amarillo? Es exactamente igual, sí.
No, la anteriro edición del propio Spiderman Azul :lol:
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Leído completo One More Day.
La verdad es que tengo que reconocer que la experiencia al fin ha merecido la pena. JMS y Quesada, aprovechan una mierda de idea para ofrecer un cómic emotivo, bien construido, llenos de matices y que es un canto a todo lo que es Spider-Man. Las conversaciones entres Peter Parker y MJ son puro oro, y ese final... bueno, es un poco herejía, pero... casi diría que todo el asunto del Mefistazo merece la pena solo por este tebeo.
Vaerun, tenías razón.
Gracias Marvel :birra: :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joder, me lo había creído.
:lol: :lol: :lol:
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¿Hay algo de tu mensaje que sea verdad, Essex?
No sé, lo mismo para ti sigue sin merecer la pena pero te ha parecido emotivo.
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Essex me gustaría el comentario de "verdad". :lol: :lol: :lol:
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Mis dieses, Essex. :thumbup:
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¿Pero cómo os lo vais a creer?
A ver; me parece una impostura de principio a fin. No porque no pueda salir nada bueno de ahí (que sería difícil), sino porque está tan enfocada a dirigir al personaje en esa dirección, que a mí personalmente me parece un chiste. El chiste que ya me contaron hace mucho, solo que esta vez con todo lujo de detalles y en orden. Un chiste que no me hace ninguna gracia, pero en fin.
Para empezar odio las caras de Quesada. Siempre me han dado un asco importante. No es cubismo, es un poliedro. El dibujo me parece muy inadecuado para cualquier cosa que quiera mover al amor o la emoción, ya que el trazo es decididamente feo.
Después, tenemos un Peter puesto de farlopa que suena a Peter muy pocas veces. No le veo el sentido a que vaya a por Iron Man después de cómo acabaron, y la escena de las redes, je, es para mearse. En la narración, el tío ni se mueve, parece que dispare con los ojos cerrados, pero envuelve a Stark como un muñeco vudú atado a todos los ángulos. Bueno, chorradas menores. Todo el tebeo es un paseo de JMS por los personajes Marvel con los que más cómodo se siente al hacer interaccionar con Peter; Extraño y Stark. La búsqueda de ayuda es de lo más plana (el médico que le extorsiona, en plan buena gente, ya me parece demencial... osea, que o dono un ala del hospital, o me dan por culo... ah, pero es que no puedo hacer nada, tengo las manos atadas. Ya, ya).
El viajecito onírico me parece manido y de cajón. No es que no me guste, yo mismo escribía en su día mucho rollo así. Pero creo que tampoco es especialmente destacable (un Peter gordo y otro con bigote, ya-ves-tú), ni está hecho con especial misterio o ganas. Punto y aparte es Mefisto, que creo que si le pones la cara de Quesada, sale mejor. La verborrea acerca de por qué quiere su amor (y su matrimonio... ¿se puede ser más gañán? "Quiero vuestro matrimonio" Quiero tu comunión, no te jode), es de chiste.
"No, es que sois una pareja única entre un millón, y claro, no veas cómo le jode eso a dios". Joder. Dios tiene que estar hasta la punta del ikea; más divorcios que provocan los suecos...
Todavía, si hubieran aprovechado para vendérmelo bien. Con lo fácil que era. Me dices que la niña de Peter y MJ, la de Renueva tus votos, va a convertirse en la mayor superheroina mística de la historia, y que un día acabara con Mefisto y con el Infierno. Entonces, SÍ me puedo creer que Mefisto esté acojonado, y tenga un motivo real para que los otros dos no unan genitales. Pero, ¿porque es muy bonito y tal? Venga, hombre. Vaya chiste. Y de regalo te devuelvo la identidad secreta. Genio. Menos mal que Mefisto no compra en los zocos de Marruecos; sale con una mano detrás y otra delante.
Total, que se nota que iban follados, JMS y Quesada, Quesada y JMS, a pillar zanahoria. Van directos a la linea de meta y se la sopla la historia y todo lo demás. Es como un decorado para lo único que les importa. Ya luego, leer el spot on, con Quesada poniendo verde a DC, diciendo que Marvel no hace las cosas así... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Qué risa, tía Felisa.
Luego, la parejita. MJ no sé que tendría en la cara, siempre me lo he preguntado. Un moco o algo. Porque Quesada le mete la cabeza en la penumbra 8 de 10. No sé si por dramatismo o por flojera. Él sabrá. Como teatro de sombras queda cojonudo, pero que en medio de la mayoría de conversaciones de amor eterno no se les vea la cara, pues bueno, tú me cuentas. En esas, uno de los Peter más gilipollas que existen, que ay, sí, sí, pero no, no, cariño lo que tú quieras, no vayas a tirar el matrimonio por mí ni por May, sí, bueno, sí tú quieres, sí, venga, si me la chupas una última vez... venga, vale, jo, que yo no quiero, ¿eh? Ya, ya. Es demencial. Sobre todo teniendo en cuenta que efectivamente la vieja petarda debería haber estiado la pata hace un siglo, y que armar semejante escándalo es pasarse tres pueblos, pero en fin.
Durante la ruptura, digamos, lo único que podía pensar era en lo mosqueado que estaba porque unos gilipollas de corbata se cargaran una de las mejores parejas del UM por nada... ni por otra persona, ni por problemas... porque sí.
Flipante, además, que metan al yayo por medio. ¿Queréis dejar a Stan en paz, buitres? El pobre, encima que si aquello "es muy valiente y atrevido". No, Stan, coño, atrevido es divorciar a Spider-Man. Eso sí que es tener dos cojones. "Que si a él también le criticaron con la boda, y que es natural que los personajes evolucionen y cambie". Hombre, coño, faltaría. Pero lo mismo que un demonio rojo venga a decirte "quiero tu matrimonioooooorggggghhhhhhh" y de regalo te arregle la papeleta de la máscara, como que muy natural, no es.
Más bien de tener cara dura.
Y en fin, que no sé... dibujo ramplón o malo, paseito con Stark y Extraño, un capítulo flojo de Cuentos Asombroso con Peter viajando por el barrio del infierno, y una pareja cada uno para su casa "porque es lo que toca".
Pues oye... aunque sea imposible abstraerse de la mezquindad de la trama y su objetivo... si pudiera obviarla... el resto, como que para ni envolver el pescado con él, ¿no?
En fin. Viva Marvel y Quesada. Sí.
-
Por fin.
Essex returns.
Mis dieses.
-
Lo "único" que no comparto es sobre el dibujo de Quesada... que me gusta... bueno, más o menos, aquí no me convence en absoluto... pero en su DD :amor:
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A ver qué me parece a mí en la relectura, porque en su momento me flipó.
-
Yo estoy con K!
No me mola Quesada, pero no lo veo malo tampoco.
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¿Pero cómo os lo vais a creer?
A ver; me parece una impostura de principio a fin. No porque no pueda salir nada bueno de ahí (que sería difícil), sino porque está tan enfocada a dirigir al personaje en esa dirección, que a mí personalmente me parece un chiste. El chiste que ya me contaron hace mucho, solo que esta vez con todo lujo de detalles y en orden. Un chiste que no me hace ninguna gracia, pero en fin.
Para empezar odio las caras de Quesada. Siempre me han dado un asco importante. No es cubismo, es un poliedro. El dibujo me parece muy inadecuado para cualquier cosa que quiera mover al amor o la emoción, ya que el trazo es decididamente feo.
Después, tenemos un Peter puesto de farlopa que suena a Peter muy pocas veces. No le veo el sentido a que vaya a por Iron Man después de cómo acabaron, y la escena de las redes, je, es para mearse. En la narración, el tío ni se mueve, parece que dispare con los ojos cerrados, pero envuelve a Stark como un muñeco vudú atado a todos los ángulos. Bueno, chorradas menores. Todo el tebeo es un paseo de JMS por los personajes Marvel con los que más cómodo se siente al hacer interaccionar con Peter; Extraño y Stark. La búsqueda de ayuda es de lo más plana (el médico que le extorsiona, en plan buena gente, ya me parece demencial... osea, que o dono un ala del hospital, o me dan por culo... ah, pero es que no puedo hacer nada, tengo las manos atadas. Ya, ya).
El viajecito onírico me parece manido y de cajón. No es que no me guste, yo mismo escribía en su día mucho rollo así. Pero creo que tampoco es especialmente destacable (un Peter gordo y otro con bigote, ya-ves-tú), ni está hecho con especial misterio o ganas. Punto y aparte es Mefisto, que creo que si le pones la cara de Quesada, sale mejor. La verborrea acerca de por qué quiere su amor (y su matrimonio... ¿se puede ser más gañán? "Quiero vuestro matrimonio" Quiero tu comunión, no te jode), es de chiste.
"No, es que sois una pareja única entre un millón, y claro, no veas cómo le jode eso a dios". Joder. Dios tiene que estar hasta la punta del ikea; más divorcios que provocan los suecos...
Todavía, si hubieran aprovechado para vendérmelo bien. Con lo fácil que era. Me dices que la niña de Peter y MJ, la de Renueva tus votos, va a convertirse en la mayor superheroina mística de la historia, y que un día acabara con Mefisto y con el Infierno. Entonces, SÍ me puedo creer que Mefisto esté acojonado, y tenga un motivo real para que los otros dos no unan genitales. Pero, ¿porque es muy bonito y tal? Venga, hombre. Vaya chiste. Y de regalo te devuelvo la identidad secreta. Genio. Menos mal que Mefisto no compra en los zocos de Marruecos; sale con una mano detrás y otra delante.
Total, que se nota que iban follados, JMS y Quesada, Quesada y JMS, a pillar zanahoria. Van directos a la linea de meta y se la sopla la historia y todo lo demás. Es como un decorado para lo único que les importa. Ya luego, leer el spot on, con Quesada poniendo verde a DC, diciendo que Marvel no hace las cosas así... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Qué risa, tía Felisa.
Luego, la parejita. MJ no sé que tendría en la cara, siempre me lo he preguntado. Un moco o algo. Porque Quesada le mete la cabeza en la penumbra 8 de 10. No sé si por dramatismo o por flojera. Él sabrá. Como teatro de sombras queda cojonudo, pero que en medio de la mayoría de conversaciones de amor eterno no se les vea la cara, pues bueno, tú me cuentas. En esas, uno de los Peter más gilipollas que existen, que ay, sí, sí, pero no, no, cariño lo que tú quieras, no vayas a tirar el matrimonio por mí ni por May, sí, bueno, sí tú quieres, sí, venga, si me la chupas una última vez... venga, vale, jo, que yo no quiero, ¿eh? Ya, ya. Es demencial. Sobre todo teniendo en cuenta que efectivamente la vieja petarda debería haber estiado la pata hace un siglo, y que armar semejante escándalo es pasarse tres pueblos, pero en fin.
Durante la ruptura, digamos, lo único que podía pensar era en lo mosqueado que estaba porque unos gilipollas de corbata se cargaran una de las mejores parejas del UM por nada... ni por otra persona, ni por problemas... porque sí.
Flipante, además, que metan al yayo por medio. ¿Queréis dejar a Stan en paz, buitres? El pobre, encima que si aquello "es muy valiente y atrevido". No, Stan, coño, atrevido es divorciar a Spider-Man. Eso sí que es tener dos cojones. "Que si a él también le criticaron con la boda, y que es natural que los personajes evolucionen y cambie". Hombre, coño, faltaría. Pero lo mismo que un demonio rojo venga a decirte "quiero tu matrimonioooooorggggghhhhhhh" y de regalo te arregle la papeleta de la máscara, como que muy natural, no es.
Más bien de tener cara dura.
Y en fin, que no sé... dibujo ramplón o malo, paseito con Stark y Extraño, un capítulo flojo de Cuentos Asombroso con Peter viajando por el barrio del infierno, y una pareja cada uno para su casa "porque es lo que toca".
Pues oye... aunque sea imposible abstraerse de la mezquindad de la trama y su objetivo... si pudiera obviarla... el resto, como que para ni envolver el pescado con él, ¿no?
En fin. Viva Marvel y Quesada. Sí.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Entre Morgan, Mc y tú me estáis dando un día cojonudo :lol: :lol: :lol:
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Hailtermis, no viniste a BCN. :(
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Puto amo, Essex. Y eso que a mí me gusta la historia.
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Por cierto, que lo mejor es la despedida a la francesa de JMS:
-Si algo estaba mal, era culpa de Marvel. Le vetaron el Peter profe, le vetaron que los niños fueran suyos, y se los endilgaron a Osborn, haciendo de paso a Peter más virgen que un informático.
-Si algo estaba mal, y Marvel no estaba por medio, era culpa de Romita. Como lo de Muerte.
-Él triplicó las ventas de la serie, de 30.000 a más de 90.000. Luego son buenos cómics.
Mucho blabla a la defensiva, pone verde a todos los demás y él no se equivoco nunca, pero llama al Lagarto, Croc. :interrogacion:
Vrabo.
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Por cierto, que lo mejor es la despedida a la francesa de JMS:
-Si algo estaba mal, era culpa de Marvel. Le vetaron el Peter profe, le vetaron que los niños fueran suyos, y se los endilgaron a Osborn, haciendo de paso a Peter más virgen que un informático.
-Si algo estaba mal, y Marvel no estaba por medio, era culpa de Romita. Como lo de Muerte.
-Él triplicó las ventas de la serie, de 30.000 a más de 90.000. Luego son buenos cómics.
Mucho blabla a la defensiva, pone verde a todos los demás y él no se equivoco nunca, pero llama al Lagarto, Croc. :interrogacion:
Vrabo.
¿A lo de Muerte te refieres con la lagrima en el episodio del 11 S? No se de quien fue la idea, pero a mi me pareció muy buena.
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Según dice él, de Romita, que dibujó lo que quiso. Lo de Pecados, de Marvel, que le cambiaron la idea. Y mira que me gusta cuando escribe bien, pero este hombre tiene unas paridas... y de verdae que lo de confundir a Lizard con Killer Croc me parece de chiste.
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¿A lo de Muerte te refieres con la lagrima en el episodio del 11 S? No se de quien fue la idea, pero a mi me pareció muy buena.
Me falta mundo para mandarte a fregar.
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Muerte siempre ha sido un villano muy honorable y con sentido del honor (dentro de su villania) Otra cosa seria un Craneo Rojo, pero de Muerte me lo creo.
Lo de Pecados no es ninguna mentira, otra cosa es qque su idea tan bien fuera una mierda.
Lo de confundir al Lagarto con killer Croc ahora no caigo :lol: :lol:
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Muerte siempre ha sido un villano muy honorable y con sentido del honor (dentro de su villania) Otra cosa seria un Craneo Rojo, pero de Muerte me lo creo.
Te crees que Muerte se eche a llorar por un atentado estándar dentro del Universo Marvel.
Un atentado que a él ni le va ni le viene.
El Doctor Muerte.
A FREGAR.
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Hailtermis, no viniste a BCN. :(
Ya tron, lo siento en el alma :lloron: :lloron:
Lo que hablais del Lagarto... eso donde pasó?
Nada sorprendente por otra parte :angel:
Muerte siempre ha sido un villano muy honorable y con sentido del honor (dentro de su villania) Otra cosa seria un Craneo Rojo, pero de Muerte me lo creo.
Te crees que Muerte se eche a llorar por un atentado estándar dentro del Universo Marvel.
Un atentado que a él ni le va ni le viene.
El Doctor Muerte.
A FREGAR.
A ver... Muerte no llora ni por su madre, punto
Ni consulta la wikipedia para nada, ya puestos :angel:
Pero tampoco deis importancia a una viñeta puntual fruto de un lamentable suceso para los americanos
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No es un atentado cualquiera, no me jodas McCarnigan. Tienes la misma sensibilidad que Bertin Osborne y empatia aun menos.
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Según dice él, de Romita, que dibujó lo que quiso. Lo de Pecados, de Marvel, que le cambiaron la idea. Y mira que me gusta cuando escribe bien, pero este hombre tiene unas paridas... y de verdae que lo de confundir a Lizard con Killer Croc me parece de chiste.
Bueno eso de confundir a Lizard con Killer Croc puede parecer un chiste... pero es que saliendo de ver la película del Escuadrón Suicida uno de los que iba a verla en mi grupo va y dice "Pero el lagarto ese no era enemigo de Spider-Man" :torta: Casi me muero de la risa en ese momento. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ahora si, Essex. Nada que objetar.
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Diría que la lágrima de Muerte fue cosa de Romita, confirmado por él. Y que a mí esa viñeta no me parece mal.
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La lágrima sobra. ¿Doom nunca ha querido destruir el mundo o alguna cosa así?
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Destruirlo no, gobernarlo.
Pero en todo caso hablamos de un cómic excepcional surgido de una situación excepcional. Y así hay que valorarlo.
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Yo, que nunca he sido fan de Spiderman, ya que es un personaje que nunca me ha llamado la atención, ayer leí "Spiderman: Azul".
ME HA EN-CAN-TA-DO.
Lo compré por el equipo creativo y porque quiero hacerme con la colección de los colores, pero ha resultado ser el que más me ha gustado, y de largo.
Me ha parecido un tebeo precioso, muy humano y muy emotivo, que bonito todo.
Al punto de que me veo interesándome más por el personaje y los personajes que lo rodean, los femeninos especialmente, veremos por donde sale esto.
Lo ultra recomiendo incluso a los que, como yo, no son fan del personaje.
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Spiderman Azul le gustaría hasta a quien no lo gusten los superheroes.
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No es un atentado cualquiera, no me jodas McCarnigan. Tienes la misma sensibilidad que Bertin Osborne y empatia aun menos.
Joder, pero si el Doctor Muerte no lloró ni cuando Mefisto le hizo la segunda putada más grande de la historia de Marvel
De hecho, todas las veces que Extradewhisky cogía al pobre Muerte daba entre asco, pena y hartazgo. Parece que le tenía manía al pobre
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Spiderman Azul le gustaría hasta a quien no lo gusten los superheroes.
Spiderman Azul es como uno de esos episodios de TV hecho a base de flashbacks de otros capítulos. Como refrito está bien.
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Spiderman Azul le gustaría hasta a quien no lo gusten los superheroes.
Spiderman Azul es como uno de esos episodios de TV hecho a base de flashbacks de otros capítulos. Como refrito está bien.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los colores molan.
Sobre todo Spider-Man, DD y Hulk. En ese orden.
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Los colores molan.
Sobre todo Spider-Man, DD y Hulk. En ese orden.
Yo diría Spiderman y DD.
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Sí, Hulk a bastante distancia.
Pero nostamal.
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OMNI, vamos a repasar el reading para el B1 de español:
Te crees que Muerte se eche a llorar por un atentado estándar dentro del Universo Marvel.
atentado estándar dentro del Universo Marvel.
dentro del Universo Marvel.
Que ya sabemos que los americanos creen que son el centro del mund... qué digo, del universo, y que cada tragedia suya vale por cien en el Este, pero hombre... ¿Pues no había un cómic en el que Ultrón masacraba un país ficticio de Europa él solo? Ha habido tragedias mil veces peores en Marvel que el 11-S.
Que sí, que está la sensibilidad por ser acontecimientos reales, puedo entenderlo; pero si eres un guionista medianamente decente y respetuoso con los personajes con los que trabajas y su historia NO pones a VICTOR VON MUERTE a llorar frente a las Torres Gemelas. No lo haces. Así, sin más.
En Star Wars podrían haber puesto a Vader enterándose del atentado a través del tiempo y del espacio y prorrumpiendo en sollozos de rabia e impotencia y también te parecería bien.
De hecho, todas las veces que Extradewhisky cogía al pobre Muerte daba entre asco, pena y hartazgo. Parece que le tenía manía al pobre
La incomprensión por parte de JMS del personaje de Muerte rozaba lo esperpéntico y delataba sus peores defectos como guionista.
Ya no es la lágrima, es que hace que un vulgar terrorista deje a Muerte por los suelos, indefenso y moribundo.
Tebeos que rozan la comedia y la serie B por momentos si se afrontan con algo de seriedad y referencia de quién es Muerte.
-
Llevo tiempo con ganas de hacerme con Spiderman Azul y me alegré mucho cuando anunciaron que lo reeditarían. Pocos cómics suscitan semejante unanimidad. Espero que me guste tanto como todos decís que os ha gustado :roll:
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Yo la he comprado hoy y la leeré la próxima semana. Ganazas.
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Maca is right.
No debate.
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OMNI, vamos a repasar el reading para el B1 de español:
Te crees que Muerte se eche a llorar por un atentado estándar dentro del Universo Marvel.
atentado estándar dentro del Universo Marvel.
dentro del Universo Marvel.
Que ya sabemos que los americanos creen que son el centro del mund... qué digo, del universo, y que cada tragedia suya vale por cien en el Este, pero hombre... ¿Pues no había un cómic en el que Ultrón masacraba un país ficticio de Europa él solo? Ha habido tragedias mil veces peores en Marvel que el 11-S.
Que sí, que está la sensibilidad por ser acontecimientos reales, puedo entenderlo; pero si eres un guionista medianamente decente y respetuoso con los personajes con los que trabajas y su historia NO pones a VICTOR VON MUERTE a llorar frente a las Torres Gemelas. No lo haces. Así, sin más.
En Star Wars podrían haber puesto a Vader enterándose del atentado a través del tiempo y del espacio y prorrumpiendo en sollozos de rabia e impotencia y también te parecería bien.
De hecho, todas las veces que Extradewhisky cogía al pobre Muerte daba entre asco, pena y hartazgo. Parece que le tenía manía al pobre
La incomprensión por parte de JMS del personaje de Muerte rozaba lo esperpéntico y delataba sus peores defectos como guionista.
Ya no es la lágrima, es que hace que un vulgar terrorista deje a Muerte por los suelos, indefenso y moribundo.
Tebeos que rozan la comedia y la serie B por momentos si se afrontan con algo de seriedad y referencia de quién es Muerte.
Sigues sin entender que no fue un atentado, fue algo mas. Si lees el cómic de Spiderman o del Capi del 11 S se nota lo que se quiere transmitir. Y repito, Muerte no es un villano al uso.
Por otro lado, Spiderman Blue es una maravilla, el meor homenaje al Spiderman de Romita.
-
Muerte no llora.
Magneto no se arrodilla.
Spider-Man no fue virgen hasta los 26.
Mandamientos.
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Muerte no llora.
Magneto no se arrodilla.
Spider-Man no fue virgen hasta los 26.
Mandamientos.
Muerte si llora, sigo pensando que es un acierto de Romita Jr
Magneto si se arrodilla, no me acuerdo quien dibujo eso. Dentro de la trama mutante en esos momentos quedaba bien.
Lo de Spidey virgen, yo tampoco me lo creo. :lol: :lol:
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Muerte no llora.
Esto es así, sin discusión.
Pero ese cómic no era "solo" un cómic.
No se necesita homenajear a las víctimas y espolear a los compatriotas en la vida real porqué en un cómic hayan muerto 100.000 personas, o las que sean.
Me parece de locos tener que explicar la diferencia entre lo que hace Ultrón en un cómic y lo que ocurrió el 11-S
De verdad, qué raros sois algunos frikis.
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Sigues sin entender que no fue un atentado, fue algo mas.
Claro que fue algo más. Para ellos, no para el universo.
A Muerte no se la podrían sudar más los Estados Unidos.
Si no conoces al personaje no lo uses para hacer tu homenaje. Si mañana me nombran guionista de Iron Man y hay una matanza en un instituto americano especialmente relevante y bestia, en mi número de homenaje ya te adelanto que no voy a poner al Mandarín derramando lágrimas por la tragedia; ni Essex a Dientes de Sable si fuese guionista de Lobezno.
Tú si fueses el guionista de los Vengadores pues pondrías a Ultrón rompiéndose el pecho a llorar.
Si lees el cómic de Spiderman o del Capi del 11 S se nota lo que se quiere transmitir. Y repito, Muerte no es un villano al uso.
Muerte no es un villano al uso.
Es EL villano del Universo Marvel. Si tienes que elegir solo a uno eliges a Muerte nueve de cada diez veces. Ponerlo llorando por un atentado terrorista en suelo de Latveria ya sería chanante, pero es que en suelo estadounidense...
Vamos, que no, OMNI. Que lo puedes justificar, y el valor humano de dicha decisión es comprensible y hasta respetable, pero sigue siendo un mal trabajo, una mala caracterización y una malísima elección de villano.
Siendo un cómic de Spiderman podría haber puesto a... yo que sé. ¿Al Rino?
Pero a Muerte... Venga, va, te doy un descanso de 15 minutos en tus tareas diarias del hogar para que leas un poco a los 4F :thumbup:
Por otro lado, Spiderman Blue es una maravilla, el meor homenaje al Spiderman de Romita.
¿Mejor incluso que Pecados del Pasado?
Me parece de locos tener que explicar la diferencia entre lo que hace Ultrón en un cómic y lo que ocurrió el 11-S
Tronco, es que no se está debatiendo sobre eso.
En ningún momento se ha debatido sobre eso.
Me parece de locos tener que rebajar el nivel de debate como si tuviésemos 4 años.
¿A ti te parece que es imprescindible para hacer un buen homenaje rebajar al mayor villano de tu universo de ficción? A mí no. De hecho me parece una espantosa elección, innecesaria y torpísima. Lo mismo que si Peter y Norman hubiesen dejado a un lado sus diferencias durante ese día con un abrazo y se hubiesen puesto a salvar víctimas juntos. O a Dormammu apartando escombros para que pasen los bomberos.
En serio que me parece ridículo tener que explicarte de lo que estamos hablando Essex y yo. Por favor, de ahora en adelante tómate la molestia de leer los mensajes previos antes de entrar a un debate :thumbup:
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Mac, USA es lo mismo que UM, por aclarar conceptos.
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¿A ti te parece que es imprescindible para hacer un buen homenaje rebajar al mayor villano de tu universo de ficción?
No, no me parece imprescindible.
Tampoco me parece importante, a los efectos de la finalidad que buscaba el cómic, que no tenía nada que ver con el universo de ficción en sí, si no con homenajear a las víctimas reales de un atentado terrorista real ocurrido en el país real y en la ciudad real donde se editan los cómics de ese universo de ficción.
Pero bueno, supongo que a veces olvido que no todo el mundo es capaz de hacer la o con un canuto.
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Pero tampoco deis importancia a una viñeta puntual fruto de un lamentable suceso para los americanos
Tampoco me parece importante, a los efectos de la finalidad que buscaba el cómic, que no tenía nada que ver con el universo de ficción en sí, si no con homenajear a las víctimas reales de un atentado terrorista real ocurrido en el país real y en la ciudad real donde se editan los cómics de ese universo de ficción.
¡Por fin alguien me ha hecho caso!
Gracias :birra: :birra: :angel:
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Es sentido común.
Pero Don Friki Frikandez sigue a lo suyo.
Qué tío.
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¿A ti te parece que es imprescindible para hacer un buen homenaje rebajar al mayor villano de tu universo de ficción?
No, no me parece imprescindible.
Terminas tu mensaje aquí y quedas como un señor :thumbup:
Pero tenías que seguir y demostrar que sigues sin entender el quid del debate :thumbdown:
A mí la viñeta no me molesta. No la he recortado de mi Marvel Saga, ni vomito cada vez que la veo. Entiendo su función, entiendo por qué se puso ahí, entiendo en qué pensaba y qué sentía JMS o Romita a la hora de decidir incluirla.
Reducir el debate a eso para intentar llevar razón es indigno hasta de ti, o sea, indigno al cuadrado.
Essex y yo hablamos de la torpeza de la decisión, de lo inadecuado de elegir a ESE personaje de entre todos los villanos disponibles, de lo ramplón a efectos prácticos y de lo ridículo a efectos de continuidad y caracterización. De que, en resumen, a nivel profesional es una pésima elección y representación de un personaje que ya es historia del medio.
Que vamos, que entiendo que no tienes ni idea de cómics, de guiones en general o de caracterizaciones (palabra demasiado larga para que te molestes en comprenderla) en particular, pero joder, al menos no abras la boca si no vas a aportar nada mejor que "ej que ezo ez mu friki". Por respeto a los demás y sobre todo por respeto a ti mismo.
Venga, va, lista de cosas que podría haber incluido JMS en el homenaje y que habrías aplaudido:
-Que Kingpin y Murdock se diesen un sentido abrazo y el primero llorase en el hombro del segundo.
-Que Matanza abandonase su carrera criminal durante todo el día como muestra de respeto por las víctimas.
-Que Dormammu enviase a los Sinmente a apartar escombros y transportar heridos a los hospitales más cercanos para ayudar a los héroes.
-Que Galactus iniciase una huelga de hambre planetaria como señal de luto.
-Que Annihilus diese ante las cámaras un discurso patriótico sobre que en momentos así toda enemistad, incluso las interdimensionales, desaparecen en pos de la ayuda al prójimo más necesitado.
Total, es un homenaje :thumbup:
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Venga, va, lista de cosas que podría haber incluido JMS en el homenaje y que habrías aplaudido:
-Que Kingpin y Murdock se diesen un sentido abrazo y el primero llorase en el hombro del segundo.
-Que Matanza abandonase su carrera criminal durante todo el día como muestra de respeto por las víctimas.
-Que Dormammu enviase a los Sinmente a apartar escombros y transportar heridos a los hospitales más cercanos para ayudar a los héroes.
-Que Galactus iniciase una huelga de hambre planetaria como señal de luto.
-Que Annihilus diese ante las cámaras un discurso patriótico sobre que en momentos así toda enemistad, incluso las interdimensionales, desaparecen en pos de la ayuda al prójimo más necesitado.
Total, es un homenaje :thumbup:
Pues fuera coñas, pero todo eso si que hubiese sido para aplaudirlo :lol:
Y para pagar hasta el triple por semejante broma :lol: :lol: :lol:
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Sigues vociferando como un perfecto ignorante gordo, feo, virgen y con granos.
Si pudieras siquiera intuir lo ridículo que resultas no te atreverías a asomar el hocico más allá del mohoso sótano de casa de tus padres.
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McCarnigan fobias aparte, ¿aun no te has enterado que fue cosa de Romita Jr?
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Mueren miles de personas asesinadas y Mc solloza bilis por la continuidad de un comic homenaje.
Que desperdicio.
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McCarnigan fobias aparte, ¿aun no te has enterado que fue cosa de Romita Jr?
El caso es que ya he leído un par de dudas al respecto, alguna en este mismo hilo, así que por si acaso lo dejo al aire entre ambos.
Pero vamos, que quien tomase la decisión se lució.
Con la cobarde retirada de Morgan podemos dar por concluido el debate, salvo que el más moderado OMNIGOLD quiera añadir algo :thumbup:
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Más que retirada es hastío y decepción al ver que no das para más.
Un abrazo.
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Ese día cambiaron muchas cosas, no solo por las personas muertas, aunque aquí no tengamos ese sentido patriota que hay en los USA tenemos que entender que ese día murio en cierto modo el último resquicio de inocencia de los EE.UU.
Fue algo solo comparable (para ellos) con el asesinato de J.F. Kennedy y Romita quiso reflejar esa ruptura con una lagrima en el ojo de Muerte, que aunque es un villano, no deja de ser un personaje con muchas aristas y con sentido del honor. Eligio a Muerte precisamente para intentar representar la grandeza del momento y el dolor que se sentia, honestamente creo que fue un gran trabajo de Romita Jr.
Creo que hay que aplaudir la habilidad de Jr para describir en una viñeta ese momento.
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Más que retirada es hastío y decepción al ver que no das para más.
Un abrazo.
Yo insisto, porque en el actual debate estamos entre amigos, pero puede llegar el día en el que entres al trapo con foreros desconocidos y hagas el ridículo más monumental.
Si no tienes ni idea de qué va la discusión, como es el caso, lee primero los mensajes previos.
Si sigues sin entender cual es el punto, procede a una relectura. O dos, o tres, o cuantas hagan falta.
Si aun así no consigues enterarte de nada mándame un privado con un link al hilo en el que quieres intervenir, que yo echo un vistazo y, sin la menor molestia, te mando un resumen del tema de debate con un par de sugerencias sobre lo que podrías aportar al mismo.
Lo que sea con tal de que no me hagas pasar la vergüenza ajena de encontrarte en otros hilos con intervenciones tan estelares como "ej ke soys mu frikis".
No tengas miedo de pedirme ayuda las veces que la necesites.
Soy tu amigo. Estoy aquí.
:thumbup:
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Gracias Mc. :)
Lo mismo digo y te tiendo la mano.
Hasta donde pueda ayudarte, lo haré.
Sin embargo, para muchos temas veo que necesitas a profesionales.
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En la escena están Kingpin, Magneto y Víctor.
Kingpin lo puedo llegar a ver, a fin de cuentas es un tío normal.
Magneto bueno, suponemos que han muerto mutantes y puede tener mas odio todavía hacia los sapiens.
Muerte no. Muerte no llora.
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(https://i.ytimg.com/vi/ul_gkqKFbrU/hqdefault.jpg)
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Leidas las dos grapas de Renueva tus votos. Que cosa más floja por dios
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Bueno... Aisss lo prometido es deuda
Amazing Fantasy 15: Bueno, pues origen sencillo. Argumento y explicaciones de Stan son muy... expositivos, pero ya veo que Ditko tiene a estas alturas un estilo para nada parecido a Kirby, aunque por alguna razón me recuerda por momentos al Spirit de Eisner. Veo que si no hubiese muerto el tío Ben Peter habría seguido siendo un puto cabronazo toda su puta vida, pero le cae una gran putada y todo cambia. Eso sí el tío Ben apenas aparece... Pero vamos, salvando esa pega, un numeraco
Amazing 1: Lo malo es que como Forum no pone las portadas delante de cada número, voy un poco confuso con la numeración. De momento ya veo que Peter es todo un cabronazo. Yo pensaba que sería el típico cuatro ojos timidote y calladito, pero no, si Flash se mete con él a lo mejor el tío responde comparando su inteligencia con la de un simio o algo así. Puedes sentir como todo alrededor de Parker es una constatación constante de la ley de Murphy, ves que todo a su alrededor se conspira para joderle la vida, e incluso sus méritos le joden un poquito más la vida. Cuando aparecen los 4 Fantásticos ves que Ditko no le debe mucho a Kirby (aunque en sus primeras etapas con un poquito parecidos) y que la Antorcha Humana de Ditko es sencillamente genial por su trazo.
Amazing 2: Lo primero de todo: Peor. Seguridad anti-robo. Ever. ¿Quién contrata a los polis de aquí? ¿La T.I.A.? Pero bueno, aquí me voy fijando en que al menos Ditko está más interesado en contarnos las vicisitudes de Peter Parker que en meterse en la vida superheroica de Spiderman... que de momento veo que va un poco a reacción de lo que lep asa a su alrededor. Solo hay que ver su primer enfrentamiento con el Buitre, causado por enfado del primero... y ahora me doy cuenta de que técnicamente el Buitre es el primer "gran" villano de Spiderman, asi que a lo mejor la peli de HomeComing nos recordará algo de esta historia como guiño o algo así. (sin contar al Camaleón) Por entre medias hay una extrañísima historia de ¿Marcianos? que fijo que fue idea de Stan Lee. Sensaciones que tiene uno...
Amazing 3: Aparece por fin el Bug Guy, Octopus in persona... y sí, le doy la razón a Slott, en el fondo el Octopus de sus inicios tiene cierto parecido con Peter Parker, salvando que el primero se vuelve desquiciado por el accidente a tenor de lo que nos cuenta Stan Lee/Ditko. Para mí a partir de aquí es cuando Steve Ditko empieza a desatarse en el apartado artístico. Hay algunas viñetas con Octopus iluminado por la radiación que es que son sencillamente bru-ta-les. Llama mucho la atención ver que esta es la primera pelea "seriously" que tiene que superar Spiderman, por el villano al que se enfrenta. También la influencia de Ayn Rand sobre Ditko se nota muchísimo en este número, sobre todo con la escena inicial de los criminales.
Aaaaay el objetivismo... espero no tener que sufrirlo mucho más. Sigh.
Ahora habrá un hiatus, y retomaré la lectura después.
Sigo pensando que las esencias no existen
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Sigo pensando que las esencias no existen
Y yo sigo pensando que tienes la nariz atrofiada :P :lol: :lol: :lol:
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Sigo pensando que las esencias no existen
Y yo sigo pensando que tienes la nariz atrofiada :P :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Estás leyendo los peores números del primer centenar.
Paciencia.
En el 8 la cosa despegará definitivamente para no volver a caer durante años.
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Solamente decir que viendo a Cheung dibujando a Spiderman en la Conspiracion del Clon todavía se nota mucho más la putísi... mierd... que es Camuncoli. :tirarpelo:
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Camuncoli es el puto amo.
¿Cuando hablamos de este número? que quiero ver opiniones.
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Camuncoli es el puto amo.
¿Cuando hablamos de este número? que quiero ver opiniones.
Tú mismo. :angel:
A mi me está gustando la saga. Debo ser de los pocos por aquí :lol: :lol:
De hecho, leyendo estos cómics me doy cuenta de lo complicado que va a ser sustituir a Slott. No tanto por el talento sino por el conocimiento que tiene del personaje y la serie.
Y si, Camuncoli mola. Yo siempre dije que era un dibujante al que había que dar cancha.
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A mi este numero me parece el mejor de la saga con diferencia. Cuando lo leí en USA y vi
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pegué un grito de "sí" a lo Cristiano Ronaldo.
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A mi este numero me parece el mejor de la saga con diferencia. Cuando lo leí en USA y vi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pegué un grito de "sí" a lo Cristiano Ronaldo.
Yo también flipé. Sorpreson.
Pero no de alegría:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Respecto a Camuncoli...ver un spiderman balanceándose que no es que sea deforme, es que es un garbanzo azulgrana, no me hace mucha gracia. :torta:
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Ya, yo estoy como tú. Veremos como acaban.
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¿Soy yo o....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
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Yo creo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También pensé eso pero luego Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues hala
Amazing Fantasy ¿4?: Número con el Hombre de Arena en plan a lo cabronazo. Para mí, lo mejor del número es sobre todo la portada, magnífica por cómo enseña a Flint en todo su poder, y las páginas finales con Peter Parker teniendo que ocultar sus poderes y ¡Cuestionándose así mismo como superhéroe! En una duda que la verdad, viendo sus anteriores actos en lo que llevo de serie, no me extraña nada que se las plantee. El resto, normalucho, especialmente cutre la forma mediante la cual Peter consigue detener al Hombre de Arena. La serie sigue estando en territorio de Mortadelo y Filemón de vez en cuando XD
Sigo pensando que las esencias no existen
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Llega el Doctor Muerte :sospecha:
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Sigo pensando que las esencias no existen
Sé que estuvisteis hablando de esto, pero no lo recuerdo bien.
¿Cuál era tu hipótesis?
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Pues hala
Amazing Fantasy ¿4?: Número con el Hombre de Arena en plan a lo cabronazo. Para mí, lo mejor del número es sobre todo la portada, magnífica por cómo enseña a Flint en todo su poder, y las páginas finales con Peter Parker teniendo que ocultar sus poderes y ¡Cuestionándose así mismo como superhéroe! En una duda que la verdad, viendo sus anteriores actos en lo que llevo de serie, no me extraña nada que se las plantee. El resto, normalucho, especialmente cutre la forma mediante la cual Peter consigue detener al Hombre de Arena. La serie sigue estando en territorio de Mortadelo y Filemón de vez en cuando XD
Sigo pensando que las esencias no existen
Entra muchas veces en territorio Super López.
Yo siempre he pensado que tenía mucho de parodia del género.
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Sigo pensando que las esencias no existen
Sé que estuvisteis hablando de esto, pero no lo recuerdo bien.
¿Cuál era tu hipótesis?
Pues que lo que existen son ideas, ideas propias de cada etapa de cada autor, y tal vez unas ideas creadas en las etapas originales que han conseguido asociarse a los personajes durante mucho tiempo.
Otra cosa es que determinadas ideas gusten o no. Vease p.ej. la idea de que Wonder Woman es una embajadora pacifista vs Wonder Woman es una amazona guerrera. No hay nada eterno como la idea de una esencia sugiere.
Por cierto, acabo de leer a Pter Parker diciendo esto en el número 5 y me he quedado FLIPANDO:
¡Eso es Flash, tú sigue! Un día de estos irás muy lejos y no sabrás quién te ha dado ¡Hasta la paciencia de Spiderman tiene un límite!
Y lo dice con cara de cabreado resentido y todo. WTF Ditko
Veo de todas maneras similitudes con los primeros números de los 4 Fantásticos. Ahora que llega el Doctor Muerte compararé quien lo clava más en esta primera etapa, si Kirby o Ditko.
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Pero si siempre lo he dicho; el Spider-Man de los primeros 8 o 9 números de AS es un matón. Un wannabe de villano.
Pues que lo que existen son ideas, ideas propias de cada etapa de cada autor, y tal vez unas ideas creadas en las etapas originales que han conseguido asociarse a los personajes durante mucho tiempo.
Otra cosa es que determinadas ideas gusten o no. Vease p.ej. la idea de que Wonder Woman es una embajadora pacifista vs Wonder Woman es una amazona guerrera. No hay nada eterno como la idea de una esencia sugiere.
Pero, ¿dices que no existe la esencia de las cosas? ¿la idiosincrasia, la quintaesencia? No termino de entenderlo.
¿No te parece una relativización absoluta de todo?
Es decir; el bocadillo no tiene porque tener pan, hagamos un bocadillo de sopa.
:interrogacion:
-
A mí me encanta que Peter fuera así de picao.
Las esencias existen, y las personalidades pueden cambiar. Pero si quieres hacerlo bien, tendrás que tener en cuenta el pasado del personaje, o simplemente, estará mal escrito. No contará.
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Pero si siempre lo he dicho; el Spider-Man de los primeros 8 o 9 números de AS es un matón. Un wannabe de villano.
Pues que lo que existen son ideas, ideas propias de cada etapa de cada autor, y tal vez unas ideas creadas en las etapas originales que han conseguido asociarse a los personajes durante mucho tiempo.
Otra cosa es que determinadas ideas gusten o no. Vease p.ej. la idea de que Wonder Woman es una embajadora pacifista vs Wonder Woman es una amazona guerrera. No hay nada eterno como la idea de una esencia sugiere.
Pero, ¿dices que no existe la esencia de las cosas? ¿la idiosincrasia, la quintaesencia? No termino de entenderlo.
¿No te parece una relativización absoluta de todo?
Es decir; el bocadillo no tiene porque tener pan, hagamos un bocadillo de sopa.
:interrogacion:
Pero ¿Exactamente que entiendes tú por esencia? :lol: :lol: :lol:
Las esencias existen, y las personalidades pueden cambiar. Pero si quieres hacerlo bien, tendrás que tener en cuenta el pasado del personaje, o simplemente, estará mal escrito. No contará.
Pero ahí no estás hablando de esencias. Estás hablando de que hay una serie de ideas que circulan por el pasado del personaje, y una continuidad, que el escritor sucesivo tiene que respetar. Respeto la idea de la continuidad, pero querer confundir las ideas como algo eterno con personajes de ficción que no existen me parece sencillamente incorrecto.
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Pero ¿Exactamente que entiendes tú por esencia? :lol: :lol: :lol:
Entiendo por esencia justo lo que he dicho; la idiosincrasia propia de un ser u objeto. Las características que lo hacen reconocible.
Quiero decir, que no entiendo que tú digas que no existen las esencias. Es una frase que me parece casi un oxímoron.
Todo tiene algo que le es propio e inalienable.
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Pero si siempre lo he dicho; el Spider-Man de los primeros 8 o 9 números de AS es un matón. Un wannabe de villano.
Pues que lo que existen son ideas, ideas propias de cada etapa de cada autor, y tal vez unas ideas creadas en las etapas originales que han conseguido asociarse a los personajes durante mucho tiempo.
Otra cosa es que determinadas ideas gusten o no. Vease p.ej. la idea de que Wonder Woman es una embajadora pacifista vs Wonder Woman es una amazona guerrera. No hay nada eterno como la idea de una esencia sugiere.
Pero, ¿dices que no existe la esencia de las cosas? ¿la idiosincrasia, la quintaesencia? No termino de entenderlo.
¿No te parece una relativización absoluta de todo?
Es decir; el bocadillo no tiene porque tener pan, hagamos un bocadillo de sopa.
:interrogacion:
El problema con Spiderman es que se le ha entendido mal durante mucho tiempo. Era y es el Superhéroe con los pies de barro. El superhéroe humano que tenía motivaciones realistas.
En algún momento alguien cogió lo de "un gran poder conlleva una gran responsabilidad" (frase que se usó en AF 15 pero que en el fondo no significaba demasiado para el personaje, por lo menos, en la época clásica) y lo llevó hasta las ultimas consecuencias. Y al final lo que se suponía que era un superhéroe realista acabó por ser otro santurrón más.
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Pero ¿Exactamente que entiendes tú por esencia? :lol: :lol: :lol:
Entiendo por esencia justo lo que he dicho; la idiosincrasia propia de un ser u objeto. Las características que lo hacen reconocible.
Quiero decir, que no entiendo que tú digas que no existen las esencias. Es una frase que me parece casi un oxímoron.
Todo tiene algo que le es propio e inalienable.
Pero con los personajes de ficción nunca es lo mismo, y me parece sencillamente ridículo compararlos con cosas existentes como el pan o un bocadillo. Los personajes de ficción, antes de salir en un cómic, en un libro, o en el merchandising, son ideas, que acaban haciendose realidad. Y las ideas cambian.
Pues Spiderman, como personaje de ficción, objeto, tendrá lo que vemos:el papel, el cómic, el formato con el que se haya editado. Eso es innegable. Querer que una idea sea algo inseparable de un personaje, cuando las ideas cambian tan rápido como llega un nuevo autor, es imposible. Podemos encariñarnos con diferentes ideas, pero cada X persona verá ciertas características en un personaje que no tienen que ver con las tuyas. Por ejemplo, hoy en día hay mucha gente que asocia al Capitán América con Brooklyn, ni se lo imagina con las alitas en el casco, o que jamás pensarían en Green Arrow como un comunista rebelde porque en la serie nunca actúa así ¿Qué vamos a hacer, irnos a una esquina, taparnos los oídos y gritar en voz alta para no oírles?
Otro ejemplo. Se supone que en sus orígenes la idea es que Spiderman era el superhéroe realista definitivo... pero hoy en día mucha gente piensa que sencillamente es un chico torpe con muy mala suerte, y que el héroe realista definitivo es Batman con sus cinco mil coches de millonario. Porque cada uno se atiene a su idea de lo que debería ser cada personaje, historia, o cabecera
Querer que una idea sea algo intrínseco me parece sencillamente ridículo, es como si te digo que una teoría filosófica es intrínseca, entonces eso la convertiría en algo real ¿Te imaginas un mundo en el que la metafísica más salvaje tuviese que convivir intrínsecamente con la idea de Dios?
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Garrac... creo que confundes el tocino con la velocidad.
Dejemos de lado que te marcaras un Vaerun con eso de "las esencias" hablando de Spider-Man sin conocer siquiera la etapa "esencial" del personaje, que estás leyendo ahora. Algo bastante peliagudo, cuando quieres debatir con garantías sobre un personaje tan icónico como es Spider-Man. Pero vamos a lo seguro.
Me parece, por como hablas, que no tienes mucha formación en la materia. En narrativa y ficción, me refiero. Si por lo que fuera, no es así, siéntete libre de dar por consabidas muchas de las cosas que quiero explicarte, porque ya las sabrás:
Todo cambia en esta vida. Las ideas y los sandwich de mortadela. Da igual que sean cosas "físicas" o no. Se puede cambiar de ideología, de política, de amores, de casa, de pan de molde, y de lo que sea.
Ahora bien, todo tiene en un principio unas características descriptivas por las que es conocido. Algo de lo que se ocupa la semántica, y sobre todo, la pragmática, a la hora de que el lenguaje sea reconocible. De que cuando yo digo "perro", sea un labrador, un mastín o un bulldog, los dos entendamos lo mismo.
Entonces, hablando puramente ahora de creación:
Dices que las ideas, cambian, y con ella, los personajes. Eso no es posible. Un personaje, dentro de un marco narrativo unitario, sea un capítulo, novela o saga, debe ser: verosímil, coherente, y tener un arco lógico.
Si yo creo a Pepe, un justiciero español aficionado al tocino, aunque el día de mañana lo escriba otro autor, la evolución de dicho personaje, sin importar el formato (tira de prensa, cómic, libro), deberá ser coherente con las características y rasgos con los que se definió al personaje en primer lugar. Esto, más que una idea (que es algo más abstracto), es una caracterización inicial que marca la pauta del personaje y hace "que cobre vida". Luego claro que hay una base reconocible, una esencia, un conjunto de rasgos y características definitorias por las que se rige el personaje.
Por ejemplo; el Sherlock Holmes de Arthur Conan Doyle. No tiene sentido tratar de plasmar al personaje como un patán, necio, bruto, torpe y de pocas luces. Porque no sería el personaje. No creo necesario explicar que CUALQUIER TIPO DE VARIACIÓN paródica, sátira, deformada o de deconstrucción, es de hecho UNA REINTERPRETACIÓN, y nunca el mismo personaje. Me parece algo obvio y carente de interés en ningún punto del debate, a no ser, para ser expuesto como carencia del interlocutor. Si yo hago un tebeo para reírme de Lobezno, y digo que Lobezno es Paco, un señor de Cuenca de 40 que se pone agujas de tricotar en los nudillos, queda claro que nada tiene que ver con el personaje real.
Ahora bien, hablas de interpretaciones del público y sensibilidad generacional, de como el público percibe una obra dependiendo de la época en la que su lectura es realizada. Esto, tampoco es óbice para lo que comentamos. Claro que el personaje tiene una esencia reconocible que es casi físicamente palpable. Una serie de atributos con el que su creador lo concibe, y que quedan inscritos en el personaje. Luego, puede haber añadidos, giros, cambios, realizados dependiendo de la época por ese mismo autor u otro, pero nunca podrán contradecir los aspectos formales con los que el personaje ha sido creado. No sin incurrir, evidentemente, en un mal hacer en la caracterización de ese personaje, que ha cambiado su forma de hablar, comportamiento, aspecto o procedencia, sin una explicación verosímil y plausible. Tanto da que lo haya hecho un mago o no; la explicación no tiene por qué ser "realista". Pero sí, siempre, verosímil.
Así, claro que todos los personajes de ficción, como todo en esta vida, tienen una esencia. La que los creadores le insuflaron cuando esbozaron los rasgos característicos de ese personaje. Es igual que sea reinterpretado en el futuro o "adaptado a los nuevos tiempos" (caso de Miracleman). Todo dependerá de cómo encajen esos nuevos aspectos en la base estructural del personaje.
Por ejemplo; queda establecido desde el comienzo, que Batman es un detective, millonario, con un álter ego, traumatizado por la muerte de sus padres, que resuelve casos y crímenes. A eso se le pueden añadir muchos matices (está un poco desequilibrado, es obsesivo, mata o no mata), pero la esencia del personaje, de modo que este sea reconocible, debe ser respetada. De lo contrario, estamos poniendo en riesgo la coherencia interna del mundo de ficción que hemos creado, y si hay algo que hunda rápidamente una ficción, es que esta parezca falsa.
De esta forma, cada cual puede interiorizar lo que quiera de un personaje (El Quijote es valeroso, un loco, un romántico, un peligro, un señor, un idiota), pero los rasgos que su autor original le ha otorgado deben ser respetados, y si son matizados, cambiados, o alterados, explicados, de manera coherente y verosímil con la obra.
Por tanto:
Entiendo que te agarraras como un gato panza arriba a eso de "las esencias no existen" cuando medio foro te atacó unísono, ya que si encima no conocías dicha esencia, en el caso de Spider-Man, era lo más conveniente para tu discurso. Pero en cualquier caso, resulta ridículo que pretendas de verdad sostener la hipótesis de que "todo son ideas, cada uno tenemos una, las ideas vuelan, cambian con el tiempo, como es ficción, no hay una verdad", porque sencillamente es absurdo y antinatural. En última instancia; es mentira. Como todos sabemos; cada personaje tiene una esencia, un comienzo.
Ahora, ¿que a ti te encanta que esta esencia sea reinterpretada, ampliada, modificada a los nuevos tiempos, siempre y cuando se haga de forma COHERENTE Y VEROSÍMIL con el universo de ficción en el que habita el personaje y con el pacto con el lector?
Perfecto, a mí me parece genial. Que se añadan matices y cambios bien argumentados.
No veo problema en que una araña quisiera picar conscientemente a Peter como parte de un entramado divino. Porque sigue respetando la esencia de "una araña radioactiva mordió a Peter Parker". A lo mejor los poderes no provenían de la radiación. Bien, genial.
Pero no puedes decir que a Peter lo ensartó un rinoceronte por el ojete en Uganda, y que llevamos 70 años leyendo las aventuras del Asombroso Hombre Rinoceronte, que bebe, pega a su tía, maltrata a sus novias, aborrece al ser humano, y odio las ciencias por ser más tonto que un cipote.
Las esencias, en última instancia, NO SON UN IMPEDIMENTO. No constituyen una barrera. Sino una base y una ayuda sobre la que construir nuevas historias y capítulos en la vida de un personaje, que cambiará con el tiempo y los años, igual que hacen las personas reales, ya que eso le otorgará credibilidad y poder.
Se puede jugar de muchas maneras. Pero hay que conocer las reglas del juego para que todos juguemos a lo mismo. Para que cuando yo pase por la casilla de salida, tú no grites ¡UNO!, el otro se coma una y cuente 20, y el último diga que poker. Querer romper las reglas (de la narrativa, de la ficción), o pretender que no existen para cubrir nuestras carencias, es de mal jugador.
:birra:
-
Anda que no :adoracion:
Excelente tochazo con más razón que un Santo.
-
Anda que no :adoracion:
Excelente tochazo con más razón que un Santo.
Va, solo por ti, ¿eh?
(http://img.emol.com/2012/10/10/iker_10013.jpg)
:lol: :lol: :birra:
-
:oops: :lol:
-
Essex marcándose uno de esos textos que hay que guardar como oro en paño. :amor: :adoracion:
-
Ay...
Dejemos de lado que te marcaras un Vaerun con eso de "las esencias" hablando de Spider-Man sin conocer siquiera la etapa "esencial" del personaje, que estás leyendo ahora. Algo bastante peliagudo, cuando quieres debatir con garantías sobre un personaje tan icónico como es Spider-Man. Pero vamos a lo seguro.
En eso estoy, pero de momento tampoco encuentro nada que me debata, sino todo lo contrario: veo la idea de un Peter Parker capullo que no se ha mantenido a la larga
Ahora bien, todo tiene en un principio unas características descriptivas por las que es conocido. Algo de lo que se ocupa la semántica, y sobre todo, la pragmática, a la hora de que el lenguaje sea reconocible. De que cuando yo digo "perro", sea un labrador, un mastín o un bulldog, los dos entendamos lo mismo.
Ah, pero estás hablando de cosas físicas. Un perro tiene cuatro patas, un ordenador tiene teclado... Características descriptivas y todo lo que quieras
Entonces, hablando puramente ahora de creación:
Dices que las ideas, cambian, y con ella, los personajes. Eso no es posible. Un personaje, dentro de un marco narrativo unitario, sea un capítulo, novela o saga, debe ser: verosímil, coherente, y tener un arco lógico.
Si yo creo a Pepe, un justiciero español aficionado al tocino, aunque el día de mañana lo escriba otro autor, la evolución de dicho personaje, sin importar el formato (tira de prensa, cómic, libro), deberá ser coherente con las características y rasgos con los que se definió al personaje en primer lugar. Esto, más que una idea (que es algo más abstracto), es una caracterización inicial que marca la pauta del personaje y hace "que cobre vida". Luego claro que hay una base reconocible, una esencia, un conjunto de rasgos y características definitorias por las que se rige el personaje.
Pero es que el proceso creativo no funciona así. Mayoritariamente cuando alguien empieza una serie, o aún mejor, un cómic, no tiene tan claro desde el minuto 0 el "Va a tener esto esto y lo otro, y va a funcionar así" y ejemplos te puedo dar mil: al principio Ben iba a ser un agente de policía retirado, Byrne avanzaba sus tramas improvisando sobre la marcha... y ah, oh, mi favorita: el Daredevil de Frank Miller. Un personaje al que cambió completamente de tal manera que su etapa cambia radicalmente respecto a la serie original, introduciendo sus propias ideas, y de alguna manera consiguió hacerlo totalmente suyo a pesar de ser una "reinterpretación". Y luego llegó Waid e hizo todo lo contrario. Y no hay nada malo en ello.
Que tú quieras que sea coherente no significa que tenga que serlo (abandonemos el objetivismo por favor) ni que luego aparezca otro autor que intente mantener la coherencia
Ahora bien, hablas de interpretaciones del público y sensibilidad generacional, de como el público percibe una obra dependiendo de la época en la que su lectura es realizada. Esto, tampoco es óbice para lo que comentamos. Claro que el personaje tiene una esencia reconocible que es casi físicamente palpable. Una serie de atributos con el que su creador lo concibe, y que quedan inscritos en el personaje. Luego, puede haber añadidos, giros, cambios, realizados dependiendo de la época por ese mismo autor u otro, pero nunca podrán contradecir los aspectos formales con los que el personaje ha sido creado. No sin incurrir, evidentemente, en un mal hacer en la caracterización de ese personaje, que ha cambiado su forma de hablar, comportamiento, aspecto o procedencia, sin una explicación verosímil y plausible. Tanto da que lo haya hecho un mago o no; la explicación no tiene por qué ser "realista". Pero sí, siempre, verosímil.
Aquí ya hablas como si los creadores, oh, "reinterpretadores" te debiesen algo, y lo cierto es que no, no te deben nada, ni te conocen, ni tienen por qué hacerlo. Estableces la imposibilidad de que creadores sucesivos se salten los aspectos formales de la creación, cuando es algo que sucede continuamente, y sino me remito a lo muchísimo que ha cambiado Hulk en diferentes versiones hasta llegar al Hulk de Ang Lee donde ni siquiera recuerdo que lelgase a afectarle una explosión de radiación gamma.
Así, claro que todos los personajes de ficción, como todo en esta vida, tienen una esencia. La que los creadores le insuflaron cuando esbozaron los rasgos característicos de ese personaje. Es igual que sea reinterpretado en el futuro o "adaptado a los nuevos tiempos" (caso de Miracleman). Todo dependerá de cómo encajen esos nuevos aspectos en la base estructural del personaje.
No, lo que tienes, de nuevo, es una idea, que nunca deberías confundir con una esencia. Es imposible que ningún concepto intelectual tenga esencia alguna, sino más bien tenga ideas detrás, ideas que se suceden o sustituyen a través del paso del tiempo. Utilizas gratuitamente el argumento "A es A y B es B luego la existencia existe" recurriendo al objetivismo más barato cuando la definiciones lingüísticas y filosóficas son mucho más complicadas que eso.
Por ejemplo; queda establecido desde el comienzo, que Batman es un detective, millonario, con un álter ego, traumatizado por la muerte de sus padres, que resuelve casos y crímenes. A eso se le pueden añadir muchos matices (está un poco desequilibrado, es obsesivo, mata o no mata), pero la esencia del personaje, de modo que este sea reconocible, debe ser respetada. De lo contrario, estamos poniendo en riesgo la coherencia interna del mundo de ficción que hemos creado, y si hay algo que hunda rápidamente una ficción, es que esta parezca falsa.
Perdona ¿Desde el primer número' Creo recordar que hasta Batman 1 no se llega a explicar nunca el pasado de Bruce Wayne. Ni siquiera que el propio Bruce fuese tan rico como lo acabó siendo, o el importantísimo hecho de que Bruce fuese un colega de Jim Gordon, algo que me parece que se cargó Frank Miller en Año Uno y quedó aceptado desde entonces. Batman no estaba tan definido al principio porque, de nuevo, era una idea materializada, un concepto improvisado por sus autores que Bill Finger salvó del desastre y a medida que avanzaron los números fueron madurando para querer contar algo y avanzar a algún lado. ¡Ni siquiera tenían claro que el Joker fuese a ser un villano a largo plazo!
No creo que cosas como matar o no matar sean simples matices que podamos banalizar de primeras de cambio
De esta forma, cada cual puede interiorizar lo que quiera de un personaje (El Quijote es valeroso, un loco, un romántico, un peligro, un señor, un idiota), pero los rasgos que su autor original le ha otorgado deben ser respetados, y si son matizados, cambiados, o alterados, explicados, de manera coherente y verosímil con la obra.
Pero es que no hay ninguna ley que te obligue a seguir las ideas originales del primer autor. Sencillamente cierta conveniencia, del estilo de que si intentas escribir algo sobre un personaje, es porque quieres aportar algo sobre dichas ideas, o no. De nuevo, el autor no te debe nada a tí, oh, lector desconocido. Ningún autor tiene ninguna deuda más allá de la conveniencia del autor, que en en muchos casos ni siquiera ahí llega (y que se lo digan a Alan Moore)
Entiendo que te agarraras como un gato panza arriba a eso de "las esencias no existen" cuando medio foro te atacó unísono, ya que si encima no conocías dicha esencia, en el caso de Spider-Man, era lo más conveniente para tu discurso. Pero en cualquier caso, resulta ridículo que pretendas de verdad sostener la hipótesis de que "todo son ideas, cada uno tenemos una, las ideas vuelan, cambian con el tiempo, como es ficción, no hay una verdad", porque sencillamente es absurdo y antinatural. En última instancia; es mentira. Como todos sabemos; cada personaje tiene una esencia, un comienzo.
Pero es que anda que no habré leído otras etapas originales de muchos otros personajes, y no he visto nada que me convenza de lo contrario, y más cuando sé que hay gente que me apoya en mis prerrogativas. ¿Que es una ficción, que es un cuento, si no es una mentira? ¿Y más aún si hablamos de los superhéroes, gente que vuela, trepa o sobrevive a picaduras de arañas radioactivas? ¿No reside parte del encanto en dejarse llevar por esto?
Creer que un concepto ficticio puede lelgar a ser tan duradero o eterno como la existencia misma sí que me parece ridículo. Banalízalo todo lo que quieras, inflaos de rabia, negadlo, dadme un -1 en mi perfil de Facebook, aferraos a vuestra nostalgia o llorad de rabia, que nada cambiará nunca eso.
Ahora, ¿que a ti te encanta que esta esencia sea reinterpretada, ampliada, modificada a los nuevos tiempos, siempre y cuando se haga de forma COHERENTE Y VEROSÍMIL con el universo de ficción en el que habita el personaje y con el pacto con el lector?
Perfecto, a mí me parece genial. Que se añadan matices y cambios bien argumentados.
No, no pongas palabras en mi teclado que te salen de las narices, interpretando tu opinión como la mía, etiquetándome, ignorándome. Yo he dicho que sigo ideas de autores, sigo ideas de personaje que me gusten. En un principio me gusta la idea de la continuidad, pero muy banal tiene que ser una idea para que la perciba como un matiz, y no puedo condenar otra de primeras de cambio sin esperar siquiera. No creo que de nuevo los autores tengan necesidad alguna de crear un pacto con sus lectores más que el beneficio artístico o monetario que quieran sacar de su obra.
Las esencias, en última instancia, NO SON UN IMPEDIMENTO. No constituyen una barrera. Sino una base y una ayuda sobre la que construir nuevas historias y capítulos en la vida de un personaje, que cambiará con el tiempo y los años, igual que hacen las personas reales, ya que eso le otorgará credibilidad y poder.
Cuando percibes que hay un pacto con el lector entonces sí que entramos en un grave problema, porque es el lector el que tiene que establecer sus propias reglas con lo que lee, seguir las ideas que le gusten, y los autores con los que más disfrute. Si me gusta Ditko (estoy teorizando, ojo) y luego encuentro el Spiderman post-Ditko aburrido por mucho que respeten que a Spiderman le mordió una araña radioactiva, no veo porque seguir aguantando a Spiderman y no irme a seguir la carrera de Ditko en Charlton Cómics, por ejemplo (aunque bueno, puedo poner un ejemplo más real con Jack Kirby y los 4 Fantásticos)
Por much oque tú quieras que un personaje ficticio sea creíble, "poderoso", y real, nunca lo será. Ya lo decía Grant Morrison en la mitad de su discurso que mencionaré convenientemente: de niños sabemso distinguir perfectamente que ninguna persona real puede caminar por las paredes, sabemos distinguir perfectamente que Spiderman no es y nunca será real (científicamente imposible y tal) Es una historia, es una serie de ideas, que podemos elegir leer o no, una mentira, un cuento, que nos gusta un mogollón, pero que ni de coña puede ser una historia coral cuando llega a tener 100 autores de diferentes nacionalidades a lo largo de 50 años. Pedir coherencia entre todos ellos es querer una quimera.
Se puede jugar de muchas maneras. Pero hay que conocer las reglas del juego para que todos juguemos a lo mismo.
Esto suena muy perturbador... ¿Alguien hizo un manual de "Cómo escribir un personaje ya creado: 1001 reglas" y no me lo advirtió? ¡Nos habríamos ahorrado decenas de páginas!
(Que sí, querer poner reglas eternas, duraderas, y comunes en algo como es un concepto ficticio de ocio diversión también es un tanto ridículo)
La única regla debería ser escribir buenas historias, y luego partir de ahí... y er, luego ser Scott Lobdell. Y tal.
8que ni siquiera eso creo que sea universalmente aplicable, que luego entramos en el relativismo o en la gente chunga que odia lo que escribe pero aun a´si sigue con ello porque no sabe hacer otra cosa y aún así escribe material cojonudísimo, y las connotaciones de una historia que gusten mucho a un colectivo pero horroricen a otro, pero ese ya es otro tema)
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Vaya galimatías te has montado...
1) Las características descriptivas sirven igual para cosas físicas que abstractas; sirven para delimitar el lenguaje, por ejemplo, y distinguirlo de otros (los dos reconocemos que practicamos el castellano, ¿no?), para coincidir en un olor, una sensación (dolor, miedo), una situación. De hecho, si no pudiéramos describir lo intangible y transmitirlo a otros, la lectura sería imposible.
2) La literatura, y sobre todo en este caso, la narratología, es OBJETIVA. No sé, ya te digo, si pones copas o eres acomodador de cine... pero la literatura tiene muy poco de "pues mira, yo pienso esto porque me sale de ahí" y sí mucho de método científico, como cualquier otra ciencia, sobre la que descansa. En ese sentido, el proceso creativo al que aludes si que está constreñido por unas reglas globales muy, pero que muy flexibles. Pero vaya, que no escapan nunca a la estructura argumental, las reglas de puntuación de la obra (dadá, por ejemplo), la caracterización de los personajes, el desarrollo de la trama, o la coherencia interna de la misma. Yo no quiero nada: yo he pasado casi 7 años de formación entre una cosa y otra y he estudiado las nociones de la literatura y la narratología, como muchos otros. No se trata de que me salga de ahí, por más que tú puedas pensar que todo es opinable. Un proceso creativo en continuidad directa, ni puede ni debe ignorar de forma flagrante las creaciones y añadidos anteriores, ya que no sería distinto de un escritor que asegurara que su protagonista es feminista en el capítulo 2, y que viola y asesina a su novia en el 3 por las buenas.
3) A mí ningún escritor me debe nada, como yo no debo nada a ningún lector específico cuando escribo como autor. Se lo debemos en cualquier caso a nuestro trabajo y nuestra obra, para que esta merezca la pena. Si no tiene sentido, ni es verosímil, ni es coherente, estaremos ante un bonito mojón. Y ya hay bastantes hoy día en el mercado.
4) Sigues empeñado en negar un concepto que existe perfectamente demostrado, acotado, clasificado, con lema, acuñado por la RAE, y empleado millones de veces en cuanto a obras de ficción. Puedes desgañitarte lo que quieras; las obras y los personajes tienen una esencia, unos cimientos primordiales, una caracterización original. Es ridículo insistir en lo contrario.
5) De nuevo, lector desconocido serás tú, acomodador de cines. :P Yo hablo como crítico, narratólogo y filólogo. No es que me deban nada por haber leído millones de tebeos. De nuevo, son normas y análisis básico de creación literaria. Si no las conoces, yo no puedo explicártelas en un foro. Pero hay carreras, e incluso cursos, que pueden ayudarte a aprenderlas y hablar con conocimiento de lo que desconoces.
6) Los tropos literarios son tan duraderos como la existencia, lamento desilusionarte, así que patinas. La literatura, mediante la mímesis, emula a la vida, por lo que al final, hay un puñado de grandes temas (agrupados en 2 enormes) que se repiten. Luego sí que hay una duración demostrable, una base de tipos de personajes e historias que se repiten.
7) El pacto de credibilidad con el lector existe en toda obra literaria, como el autor modelo o lector cero. De nuevo, no puedo explicarte en un foro conceptos que, para debatir, deberías conocer al menos, o tener formación específica en ellos. Me sigue fascinando como cualquiera cree que puede debatir de cualquier cosa.
8) No se trata de respetar 100 autores ni 100 historias. Se trata de usar unos conceptos básicos, la esencia del personaje, y construir una nueva historia con ello. Yo puedo escribir una historia con los X-Men, Spider-Man o Punisher, y ser coherente con lo que son. Y de hecho lo hago; escribo en menos de 2000 palabras, ficciones que tratan de ser respetuosas con la esencia del personaje. Para que el personaje hable como él, suene como él, actúe como él, y se comporte como él. Porque si mi personaje no es reconocible, no estoy haciendo un buen trabajo en ese aspecto. Si su caracterización queda desdibujada o no es interesante, el lector la rechazará, yo habré fracasado como autor, y el texto no será adecuado a la ficción de la que parte. No es tan difícil obviar elementos que no te hacen falta en tu historia, apostar por los que la potencian, y aun así, no darle una patada a la continuidad o la esencia de un personaje.
9) De nuevo; no puedo explicarte... no es un manual, es un estudio literario académico y serio. Claro que existe una forma científica de analizar la literatura y el grado de calidad de la construcción de un personaje o una historia.
10) Garrac; te pasa como con Spider-Man; hablas de la esencia que no has leído, debates sin conocimientos, y en general, hablar por hablar de lo que no tienes ni idea.
No es cuestión de tener o no tener razón, pero te dedicas a rebatir imposibles con un verborrea que apenas chapotea en un argumento medianamente defendible. Lo que yo digo porque yo lo digo. Bueno. Me parece un debate estéril, ya de inicio.
Nada raro en alguien que se dedica a hablar de la esencia o no de las historias de un personaje que ni siquiera ha leído.
Nada nuevo, por otra parte.
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Menudos tochazos, me los leo mañana que tengo la cabeza :alivio: :alivio: :alivio:
De entrada creo que voy con Essex
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Es que en realidad, aparte de la verborrea, no sé exactamente qué intenta discutir Garrac, más allá de que no leyera un solo cómic de esa esencia que decía no existía:
¿Que un mismo personaje no tiene que ser fiel a sí mismo, a sus creadores, a las características y condiciones de su creación, a su propia caracterización original, ni a los elementos principales de su personalidad?
¿Que cada autor puede escribir a ese personaje como le dé la gana sin haber leído siquiera una sola historia anterior del mismo?
¿Que un personaje puede, sin error ni perjuicio, cambiar cada 6 meses en manos de un autor distinto, darle la vuelta como un calcetín, que cambie en nombre, físico, personalidad, pasado, lenguaje, tono, vivencias, aptitudes, habilidades, entorno y personajes secundarios, sin que eso afecte a la historia que cada autor quiere contar?
¿Que Reverte puede coger a Diego Alatriste y que sea un capitán retirado del ejército español en un libro, un colono americano del siglo XVI en el siguiente, un policía borracho de los años de la movida en el siguiente, y un fenicio en la costa de Gades en el último? ¿Que sus habilidades, carácter, vivencias y personalidad pueden cambiar de un libro a otro de la saga sin que afecte a la lectura?
No entiendo como nadie podría siquiera insinuar algo tan absurdo y ridículo.
¿Qué interés, qué coherencia tiene entonces?
Si en manos de cada autor un personaje puede ser una cosa completamente distinta a las demás y contradecirlas, si no se atiene a ningún rasgo definitorio ni esencia... ¿qué €¬~%&, con perdón, leería algo así sin pensar que le están tomando el pelo?
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Por cierto, acabo de leer a Pter Parker diciendo esto en el número 5 y me he quedado FLIPANDO:
¡Eso es Flash, tú sigue! Un día de estos irás muy lejos y no sabrás quién te ha dado ¡Hasta la paciencia de Spiderman tiene un límite!
Y lo dice con cara de cabreado resentido y todo. WTF Ditko
Qué hay de raro en eso?
Es Peter, una victima de acoso escolar lanzando improperios y amenazas hacia su acosador, al cual por cierto no le hará nada porque Peter es como es, por más que se haya vuelto un semidios entre retrasados, que eso es lo que es Flash, por cierto
Por tanto...
Pero si siempre lo he dicho; el Spider-Man de los primeros 8 o 9 números de AS es un matón. Un wannabe de villano.
Si eso es ser un matón, que baje Dios y lo vea :angel:
:birra:
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Por ejemplo; el Sherlock Holmes de Arthur Conan Doyle. No tiene sentido tratar de plasmar al personaje como un patán, necio, bruto, torpe y de pocas luces. Porque no sería el personaje. No creo necesario explicar que CUALQUIER TIPO DE VARIACIÓN paródica, sátira, deformada o de deconstrucción, es de hecho UNA REINTERPRETACIÓN, y nunca el mismo personaje. Me parece algo obvio y carente de interés en ningún punto del debate, a no ser, para ser expuesto como carencia del interlocutor. Si yo hago un tebeo para reírme de Lobezno, y digo que Lobezno es Paco, un señor de Cuenca de 40 que se pone agujas de tricotar en los nudillos, queda claro que nada tiene que ver con el personaje real.
Para ser justos, cualquier cosa que haga alguien de Sherlock Holmes es una reinterpretación del personaje. Es decir sólo Doyle escribe al "verdadero" y aún así el autor puede contradecirse/ cambiar cosas sobre la marcha.
Dicho esto, yo entiendo que hay un límite entre lo que puedes cambiar un personaje y que este siga siendo reconocible. Para entendernos, ¿cuanto puede variar James Bond sin que deje de ser el mismo personaje y no sea otro con el mismo nombre?
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Pero si siempre lo he dicho; el Spider-Man de los primeros 8 o 9 números de AS es un matón. Un wannabe de villano.
Si eso es ser un matón, que baje Dios y lo vea :angel:
:birra:
Mira en esto Essex patina ...pero cantidad.
Bueno...también le toca alguna vez :lol:
De verdad que siempre miré a Peter Parker en sus primeros números con incredulidad.
Siempre se ha pensado que Peter conectaba con los lectores por ser un "perdedor" y que se veían un poco reflejados en sus "desgracias".
Pues no es mi caso :sospecha:
Estaría más cerca de Flash (gracias a Dios, con cerebro) que de Peter. Si se repartían collejas no hacía de Peter, hacía de Flash. Y con todo el "cariño" que le he profesado a Peter desde hace ...jamás entendí que no se hiciera respetar (en época de Ditko).
Se puede ser tonto, pero hasta cierto punto.
Creo que en un principio sólo conecté con Spider-man. Luego, los años y la dirección del personaje te llevan a que Peter prevalezca (con lo que pueden poner el traje a quien quieran que ya no es lo mismo ...¿esencia? :lol:).
Pero lo que jamás me pareció, ni me parece, es que el primerizo Peter fuera un matón.
Amargado, si, llorón por no poner los coj...., también, pero matón...
Ni de coña.
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Ya veo que como no hay reglas, y a sabiendas de ello, me has venido aquí con un post exponiendo mandamientos personales. Veamos, uno a uno...:
1) Las características descriptivas sirven igual para cosas físicas que abstractas; sirven para delimitar el lenguaje, por ejemplo, y distinguirlo de otros (los dos reconocemos que practicamos el castellano, ¿no?), para coincidir en un olor, una sensación (dolor, miedo), una situación. De hecho, si no pudiéramos describir lo intangible y transmitirlo a otros, la lectura sería imposible.
En cuanto ya describes algo, de alguna manera estás ya desvirtuándolo. Tú métete en un grupo, describe el aspecto de un cerdo, susurraselo a tu compañero de al lado para que pase la cadena y te encontrarás con que al final el último miembro del grupo a lo mejor acaba describiéndote un lagarto. Juraría que se hizo un experimento sobre el tema...
2) La literatura, y sobre todo en este caso, la narratología, es OBJETIVA. No sé, ya te digo, si pones copas o eres acomodador de cine... pero la literatura tiene muy poco de "pues mira, yo pienso esto porque me sale de ahí" y sí mucho de método científico, como cualquier otra ciencia, sobre la que descansa. En ese sentido, el proceso creativo al que aludes si que está constreñido por unas reglas globales muy, pero que muy flexibles. Pero vaya, que no escapan nunca a la estructura argumental, las reglas de puntuación de la obra (dadá, por ejemplo), la caracterización de los personajes, el desarrollo de la trama, o la coherencia interna de la misma. Yo no quiero nada: yo he pasado casi 7 años de formación entre una cosa y otra y he estudiado las nociones de la literatura y la narratología, como muchos otros. No se trata de que me salga de ahí, por más que tú puedas pensar que todo es opinable. Un proceso creativo en continuidad directa, ni puede ni debe ignorar de forma flagrante las creaciones y añadidos anteriores, ya que no sería distinto de un escritor que asegurara que su protagonista es feminista en el capítulo 2, y que viola y asesina a su novia en el 3 por las buenas.
Ahora intentas aludir a tu supeusta experiencia como único argumento ¿Por qué he de fiarme de tu palabra? No te conozco, no te he visto la cara, para mí eres un forero, un lector desconocido, y esto es un foro de opinión. No puedes usar tu supuesta experiencia académica, exhibirla como un panfleto, y esperar que sirva como argumento, como cuando acusaste a Marvel de depender de Disney sin traer verdaderas pruebas tangenetes. La literatura, si nos atendemos a la RAE, es una actividad de raíz artística que utiliza el lenguaje como vía de expresión. Asi que no habrá más normas creativas que las que imponga el medio físico y el lenguaje ¿O te crees tú que Altamira seguía un proceso de historia tan continuista com oel que tú me mencionas? Ò por ejemplo como Cervantes ignora flagrantemente El Guzmán de Alfarache. Un proceso narrativo en continuidad directa si eso tendrá que atender a las ideas, o sea, a la idea de que el personaje sea feminista, y si decide cambiar dicha idea, allá él con su mecanismo, que nosotros nos quedaremso con la idea de feminista si la preferimos.
Que a todo esto, una cosa que me parece un poco perturbadora de tu discurso es cuando mencionas todo el tema de los "matices" como defensa de los cambios sobre esas misteriosas y etéreas y eternas esencias. ¿Qué separa realmente un matiz de la historia esencial entonces Essex? ¿Qué impide a cualquiera coger y decir que como todos los superhéroes de los 40 eran blancos, la esencia de los superhéroes es ser blancos y cualquier creación de superhéroes negros psoterior sea una traición a la esencia de lso superhéroes? O cualqueir otro ejemplo que se nos ocurra respecto a sexo, raza, país... ¿Ves? Tu idea de las esencias ya se ha convertido en una idea peligrosa que radicaliza con facilidad al más pintado.
3) A mí ningún escritor me debe nada, como yo no debo nada a ningún lector específico cuando escribo como autor. Se lo debemos en cualquier caso a nuestro trabajo y nuestra obra, para que esta merezca la pena. Si no tiene sentido, ni es verosímil, ni es coherente, estaremos ante un bonito mojón. Y ya hay bastantes hoy día en el mercado.
Hombre, claro que les debes cosas a los autores. Muchísimo de hecho. Ser un lector te pone en estado de sumisión respecto a la obra que estás leyendo. Sin el autor no tienes nada que leer. Y desde luego que venía a cuento mencionártelo, porque a veces reclamáis a los autores como si fuesen vuestras putillas personales o algo así
4) Sigues empeñado en negar un concepto que existe perfectamente demostrado, acotado, clasificado, con lema, acuñado por la RAE, y empleado millones de veces en cuanto a obras de ficción. Puedes desgañitarte lo que quieras; las obras y los personajes tienen una esencia, unos cimientos primordiales, una caracterización original. Es ridículo insistir en lo contrario.
Ah, sí? Veamos que dice la RAE sobre la palabra:
1. f. Aquello que constituye la naturaleza de las cosas, lo permanente e invariable de ellas.
2. f. Lo más importante y característico de una cosa.
3. f. Extracto líquido concentrado de una sustancia generalmente aromática.
4. f. Perfume líquido con gran concentración de la sustancia o sustancias aromáticas.
5. f. Quím. Líquido muy oloroso, presente en gran número de familias vegetales, constituido principalmente por hidrocarburos y derivados, y que se utiliza en perfumería.
Vaya, quitemos las tres últimas, que no vienen muy a cuento. ¿Realmente me vas a defender que en la ficción hay algo invariable? ¿Tengo que mencionarte como Heracles ya casi nunca es representado llevando su piel de león, nadie se acuerda de los bromances de Gilgamesh, o cómo en la Biblia no aparecía ninguna manzana en la Génesis? Por mucho que te desgañites, no puedes luchar contra el paso del tiempo, y contra la volatilidad de las ideas. Nuestros mitos contemporáneos en tres mil años cambiarán, como ya seh a demostrado miles de veces en el pasado, proque todo l oque ha pasado antes pasará ahora y volverá a pasar.
5) De nuevo, lector desconocido serás tú, acomodador de cines. :P Yo hablo como crítico, narratólogo y filólogo. No es que me deban nada por haber leído millones de tebeos. De nuevo, son normas y análisis básico de creación literaria. Si no las conoces, yo no puedo explicártelas en un foro. Pero hay carreras, e incluso cursos, que pueden ayudarte a aprenderlas y hablar con conocimiento de lo que desconoces.
Yo no veo ninguna. Ilumíname
6) Los tropos literarios son tan duraderos como la existencia, lamento desilusionarte, así que patinas. La literatura, mediante la mímesis, emula a la vida, por lo que al final, hay un puñado de grandes temas (agrupados en 2 enormes) que se repiten. Luego sí que hay una duración demostrable, una base de tipos de personajes e historias que se repiten.
Una bonita cita aquí, pero precisamente los tropos literariso cambian con el paso del tiempo. Si hay unos tipso de personaje, si hay grandes temas, eso es porque detrás tienen ideas, ideas muy poderosas que han preocupado a la humanidad desde que adquirió la auoconsciencia, vease la vida más allá de la muerte.
7) El pacto de credibilidad con el lector existe en toda obra literaria, como el autor modelo o lector cero. De nuevo, no puedo explicarte en un foro conceptos que, para debatir, deberías conocer al menos, o tener formación específica en ellos. Me sigue fascinando como cualquiera cree que puede debatir de cualquier cosa.
Y nunca doy nada por hecho. Dejate de objetivismo de mercado de segunda. El lector al final seguirá una historia según la maestría del narrador, sus propias capacidades, o lo sólido de la publicación. Ni más ni menos. Que luego queiras ver que tiene que haber un pacto con el lector, allá tú, pero desde luego yo no pienso entrar en tu juego.
8) No se trata de respetar 100 autores ni 100 historias. Se trata de usar unos conceptos básicos, la esencia del personaje, y construir una nueva historia con ello. Yo puedo escribir una historia con los X-Men, Spider-Man o Punisher, y ser coherente con lo que son. Y de hecho lo hago; escribo en menos de 2000 palabras, ficciones que tratan de ser respetuosas con la esencia del personaje. Para que el personaje hable como él, suene como él, actúe como él, y se comporte como él. Porque si mi personaje no es reconocible, no estoy haciendo un buen trabajo en ese aspecto. Si su caracterización queda desdibujada o no es interesante, el lector la rechazará, yo habré fracasado como autor, y el texto no será adecuado a la ficción de la que parte. No es tan difícil obviar elementos que no te hacen falta en tu historia, apostar por los que la potencian, y aun así, no darle una patada a la continuidad o la esencia de un personaje.
De neuvo: los personajes son ficiticios. NO EXISTEN. No puedes intentar que Spiderman tenga la vida de un adulto normal desde el minuto que decides que es un tío que puede trepar paredes que se enfrenta con tipos disfrazados egocéntricos. El lector perderá, o debería perder el interés básicamente si lo que el autor está contando no es interesante 8cof cof Geoff Johns cof cof) Lo que los autores, oh, perdón, "reinterpretadores" hacen al coger un personaje es sencillamente coger una serie de ideas prexistentes, y dar su propio punto de vista, historias, y opinión sobre ellas. O es lo que deberían. Mira, pro ejemplo, Garth Ennis hace eso muuuuy a menudo. O, sin irnos más lejos, tenemos a Lobo, que su versión post-crisis se parece a la versión pre-crisis como una castaña a una manzana y aun así nos hemos quedado con el segundo, ¿Por qué? Porque la idea de Lobo post-crisis nos atrae mucho más, porque sus historias son más interesantes ,porque es un personaje, una idea, más única y nueva que el quintugésimo alien en mallas.
9) De nuevo; no puedo explicarte... no es un manual, es un estudio literario académico y serio. Claro que existe una forma científica de analizar la literatura y el grado de calidad de la construcción de un personaje o una historia.
Hay formas científicas de estudiarlo. Todo es suceptible de recibir un análisis científico. Pero eso no significa que las teorías se conviertan en reglas ¿Realmente cuantos autores que trabajan en las dos grandes han leído un estudio académico serio sobre el noveno arte que no sea de Scott Mccloud? Con la de millones de trabajos académicos que hay, muchos contradictorios entre sí, me parece ridículo querer hacer que uno solo sea la norma a seguir por los demás. Tú sencillamente te has quedado con la versión que mejor te viene.
10) Garrac; te pasa como con Spider-Man; hablas de la esencia que no has leído, debates sin conocimientos, y en general, hablar por hablar de lo que no tienes ni idea.
Primero. Joder, dáme tiempo. Soy joven. Tengo testigos.
Segundo: ¿Por qué el caso de Spiderman iba a ser diferente al del resto de superhéroes y personajes ficticios? ¿Tiene carné VIP y nadie me lo había mencionado? No veo por qué no se le puede aplicar lo mismo que con los 4 Fantásticos, Daredevil, Wonder Woman, Mortadelo y Filemón, y otros tantos... Que vamos, si quieres sustituyo nombres y en vez de Peter Parker te aplico lo mismo con Reed Richards, o con Deadpool. Ya verás tú que descojone
Y vaya, seguís haciendo exactamente lo que predije: hablar de cosas dándolas por hecho, venderme objetivismo barato del todo a 100 del tipo !A es A y si dices C es que eres idiota" y seguís aferrandós 8en este caso particular, tú, Essex) a la nostalgia, a vuestras experiencias, y a vuestras propias ideas.
No se trata de lo que quiera decir, que de nuevo, invéntate todos los ejemplos vanalizadores que te den la gana. Se trata de una cuestión de enfoque y de lo que queremos que sea el medio en general
Por otra parte...
Amazing Fantasy 5:Dios, creo que no veía al Doctor Muerte siendo tan rematadamente estúpido desde... joder, desde yo que sé cuando. Este Doctor Muerte se fía de la prensa sensacionalista (¿Os lo imagináis hoy en día viendo el Hola y teniendo una audiencia con Pablo Iglesias? "según la prensa, eres el diablo personificado ¡Eso me gusta!) cayendo en trucos de niños de 5 años, no dejando vigilancia alguna en el tubo de ventilación... Definitivamente esta versión de Muerte no me gusta mucho, eh. O bien todo el tiempo fue un Doombot. La historia en sí es en general floja, veo muchas desaveniencias entre Stan Lee y Ditko, que se notan al máximo en una viñeta en la que Peter está pensando en salvar a Flash pero aparece dibujado con una sonrisa de maligna satisfacción. De nuevo, el gran salto de diferencia lo veo en la última página, con Flash convertido en héroe, y Peter preocupándose al máximo por la tía May. Veo a Ditko más en su salsa cuando trata temas humanos, al propio Peter Parker en sí, y el lado más callejero de Nueva York. Me encantan sus juegos de luces ocasionales. Y mola el Doctor Muerte con la boca abierta como un cadáver andante
Pero de momento, recordando por dónde iban los 4F a estas alturas, le doy la baza a Kirby. Esperando pacientemente la escalada hacia arriba que me pronosticaba Essex
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Hey, el Daily Bugle no es prensa "sensacionalista". Es simplemente prensa }:)
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Hey, el Daily Bugle no es prensa "sensacionalista". Es simplemente prensa }:)
Bueno, en alguna parte del cómic precisamente lo mencionan así XD Y hay unas declaraciones de Jameson sobre Spiderman que me cuesta no ponerlas en boca de gente como Marhuenda :contrato:
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La historia en sí es en general floja, veo muchas desaveniencias entre Stan Lee y Ditko, que se notan al máximo en una viñeta en la que Peter está pensando en salvar a Flash pero aparece dibujado con una sonrisa de maligna satisfacción.
El Mal.
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O, sin irnos más lejos, tenemos a Lobo, que su versión post-crisis se parece a la versión pre-crisis como una castaña a una manzana y aun así nos hemos quedado con el segundo, ¿Por qué? Porque la idea de Lobo post-crisis nos atrae mucho más, porque sus historias son más interesantes ,porque es un personaje, una idea, más única y nueva que el quintugésimo alien en mallas.
hai ya no te doi mis dieses, en el resto si :thumbdown: :lol:
EDIT: Perdón, había leído mal y entendido que te referías al Lobo de New 52 en vez de al Lobo post-crisis, es que ando espesísimo yo últimamente :borracho:
El Main Man es rajadamente único, cierto :heavy: :lol:
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Mira que me gustas Garrac, pero en la conversación creo que patinas un poco en comparación de Essex... :no:
¡Leete de una vez el Spiderman clásico entero! :contrato:
Ah, y tampoco me parece Petey primerizo un matón la verdad, es más yo pienso como el calamar. :thumbup:
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Supongo que estoy haciendo una montaña de un grano de arena... pero es que joder, gente como Bendis, Raimi, Garfield, o ¿Extradewhisky? lleva años vendiéndome que Peter era un inocentón cuatro ojos, y de repente me encuentro esta versión y me descoloco. Es en plan, como fue tu infancia, Ditko, tío. Cuéntame. Te doy una palmadita en la espalda si quieres.
(y de momento Peter no lo veo actuar mucho como un adolescente)
Pero descuidad, lo prometido es deuda, y voy a reseñar uno a uno todos los números... al menos de la etapa de Ditko, que es la que tengo, como algunos podrán atestiguar :birra:
Mira que me gustas Garrac, pero en la conversación creo que patinas un poco en comparación de Essex... :no:
Esto es una puñalada trapera :lol: :lol: :lol: ¡Traidorllllll! (insertar gif de Chiquito de la Calzada)
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Yo doy fe de que la compró hace tres semanas. Caso sobreseído. :mazo:
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Supongo que estoy haciendo una montaña de un grano de arena... pero es que joder, gente como Bendis, Raimi, Garfield, o ¿Extradewhisky? lleva años vendiéndome que Peter era un inocentón cuatro ojos, y de repente me encuentro esta versión y me descoloco. Es en plan, como fue tu infancia, Ditko, tío. Cuéntame. Te doy una palmadita en la espalda si quieres.
(y de momento Peter no lo veo actuar mucho como un adolescente)
Es que hay que ver con los ojos de LA ÉPOCA, que esos cómics son de los 60 con otro tipo de pensamientos y tal...
Aunque yo si me identificaba un poco con ese Peter, más que nada porque me pasaba un poco igual :torta:
Eso sí, como ya se ha apuntado el cambio de se ve a partir justo en el #8 y lo verás de forma un poco obvia. A partir de ahí Peter ya se parece más al que tenemos por costumbre :thumbup:
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Garrac, eres el Prometheus de este foro.
Disparas en todas direcciones con tus ideas, pero ni sabemos adonde quieres llegar, ni parece que vayas a terminar bien.
Entre el genio y el loco.
Ahí te veo.
No decepciones a tus fans.
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Garrac, eres el Prometheus de este foro.
Disparas en todas direcciones con tus ideas, pero ni sé adonde quieres llegar, y parece que vas a terminar bien. No leo tus posts porque me da pereza enterarme de lo que dices.
Entre el genio y el genio.
Ahí te veo.
No me decepciones que te quiero con locura
Corregido :whip:
Strange Tales Annual 2. Dios XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Diría algo pero XDDDDDDDDDDDDDD Quem em uero de la risa XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD No sé ni por dónde empezar XDDDDDD :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El peor número hasta ahora y con diferencia :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: pero dios mío, ay mi madre que me muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El Zorro joder :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Garrac, lo que defiendes es la anarquía literaria. El año cero que equipara a todo el mundo. La mediocridad de libre mercado.
¿Sabe más que yo alguien que se haya leído 50 años de historias de Spider-Man? No, porque hay que analizar una a una. Por separado.
¿Sabe más que yo un experto en literatura medieval, renacimiento y romanticismo, si yo solo quiero hablar de neoclásico? No, claro.
Es una jugada que yo no pienso comprarte, porque pone al mismo nivel al experto que al lerdo, al que ha leído 1000 números que al que ha leído 10. Y lo siento, pero no. Aunque te venga genial.
Porque según todo ese barullo que oigo en tu discurso (que es ruido, machacón, estructurado, pero puro ruido), Chuck Austen no tiene por qué explicar una mierda si Ojo de Halcón le dice a Hank Pym que es un sucio maltratador asqueroso. Porque, ¿qué le importa a Austen que los personajes ya hubieran coincidido decenas de veces en los Vengadores después de eso sin hacer mención al tema para que estalle cuando a mí me conviene como si me acabara de enterar? ¿Que le importa a JMS que Peter se tirara a Gwen o que no hubiera la menor atracción entre ella y Osborn?
Además, los frikis de nueva generación, tenéis la mala costumbre de creeros siempre que habláis con tíos de 50 años que viven encerrado en un armario lleno de naftalina recortando cómics de los 60 y que solo leen capas, cuando muchos de nosotros (Kaulso ni te digo) o tenemos vuestra edad o son más jóvenes que tú; es solo que han leído mucho, mucho más. Y eso, compañero, no es nostalgia, ni putitas fan, ni proteccionismo de personajes. Es conocimiento. Es saber reconocer la pauta. Es poder hablar con propiedad, de lo divino y lo humano. No teorizar como un surtidor a ver si le doy a algo.
Es, simplemente, exigir profesionalidad y honradez en el oficio de narrador.
Pero bueno, que tú estás a otras. Estupendo.
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Y te digo otra cosa (obvia):
Te tuvieron que escocer tela los pescozones que te llevaste de más de medio foro cuando quedaste en evidencia hablando de la esencia de Spider-Man habiendo leído, literalmente, tres tebeos.
Porque si no, no me entra que tengas que apostillar a dos números de Amazing que te pones a leer, eso de "sigo sin creer en las esencias", que suena mucho, pero mucho, mucho, mucho, a eso de "me he caído a propósito".
Una vez vi a un tío caerse por las escaleras en un estadio delante de 40.000 personas. El colega se levantó, aplaudió, la gente lo ovacionó, y se fue para su casa. He hecho el ridículo, vale. Y ahora me voy a casa como un señor.
No es tu caso. ::)
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Strange Tales Annual 2. Dios XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Diría algo pero XDDDDDDDDDDDDDD Quem em uero de la risa XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD No sé ni por dónde empezar XDDDDDD :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El peor número hasta ahora y con diferencia :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: pero dios mío, ay mi madre que me muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El Zorro joder :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues a mi ese número me gusta, pese a la chorred que es :oops:
Eso sí, es más una historia de la Antorcha Humana que de Spidey, así que si te has muerto de risa con ella... ni te digo si no has leído los primeros números del serial de la Antorcha en Strange Tales. :adoracion:
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Aquí estoy con Kaulso, recuerdo ese número con cariño. Era muy chorra, sí, pero divertido y ameno como poco. Me encantaba ese toque a noir desenfadado, con tanta trampa y pista barata.
Y, por supuesto, toda interacción entre la Antorcha y Spidey de esos años me arranca una sonrisa.
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Aquí estoy con Kaulso, recuerdo ese número con cariño. Era muy chorra, sí, pero divertido y ameno como poco. Me encantaba ese toque a noir desenfadado, con tanta trampa y pista barata.
Y, por supuesto, toda interacción entre la Antorcha y Spidey de esos años me arranca una sonrisa.
Yo es que con cariño total, que estaba en el primer tomo de la BM de Spidey, mi "auténtico" inicio de coleccionista con 10 añetes :amor:
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Ostia, que ahora lo quieres convertir en algo generacional. Pues vale
¿Sabe más que yo alguien que se haya leído 50 años de historias de Spider-Man? No, porque hay que analizar una a una. Por separado.
¿Sabe más que yo un experto en literatura medieval, renacimiento y romanticismo, si yo solo quiero hablar de neoclásico? No, claro.
Pues hombre, para empezar, tú que coño sabes que sé yo. ¿Ahora hay que escudarse en... la nostalgia y la experiencia como lector? Pues vaya
Es una jugada que yo no pienso comprarte, porque pone al mismo nivel al experto que al lerdo, al que ha leído 1000 números que al que ha leído 10. Y lo siento, pero no. Aunque te venga genial.
Ah, y ahora las insinuacioens veladas...
Porque según todo ese barullo que oigo en tu discurso (que es ruido, machacón, estructurado, pero puro ruido), Chuck Austen no tiene por qué explicar una mierda si Ojo de Halcón le dice a Hank Pym que es un sucio maltratador asqueroso. Porque, ¿qué le importa a Austen que los personajes ya hubieran coincidido decenas de veces en los Vengadores después de eso sin hacer mención al tema para que estalle cuando a mí me conviene como si me acabara de enterar? ¿Que le importa a JMS que Peter se tirara a Gwen o que no hubiera la menor atracción entre ella y Osborn?
¿Puro ruido? Bonia manera de resumir todo el tiempo que he empleado en responder tus teorías objetivistas y resumirlo, de neuvo, con una banalización, y un ejemplo absurdo. Cada historiestista puede hacer las historias que quiera, otra cosa es ya si de veras nos está contando algo interesante, adónde quiere llegar, y si está imprimiéndole su personalidad a su trabajo, aunque si pones a una chica siendo violada y luego no lo justificas y te quejas de que te llamen machista, pues obviamente ahí has fallado en algo, digo yo.
Además, los frikis de nueva generación, tenéis la mala costumbre de creeros siempre que habláis con tíos de 50 años que viven encerrado en un armario lleno de naftalina recortando cómics de los 60 y que solo leen capas, cuando muchos de nosotros (Kaulso ni te digo) o tenemos vuestra edad o son más jóvenes que tú; es solo que han leído mucho, mucho más. Y eso, compañero, no es nostalgia, ni putitas fan, ni proteccionismo de personajes. Es conocimiento. Es saber reconocer la pauta. Es poder hablar con propiedad, de lo divino y lo humano. No teorizar como un surtidor a ver si le doy a algo.
Erm? ¿Quién ha dicho nada de esto? ¡A ti te he acusado de algo en particular? Sencillamente me echabas en cara no leer la etapa clásica de Spiderman y te he dicho que soy joven y aun estoy en ello ¿Son estas dos cosas un delito en sí=Precisamente teorizo porque no hay nada definitivo en el proceso creativo, como tú te niegas una y otra vez
Es, simplemente, exigir profesionalidad y honradez en el oficio de narrador.
Pero bueno, que tú estás a otras. Estupendo.
Si esto es lo que has interpretado de mi discurso, pues vaya, lo has interpretado mal y has leído lo que te ha dado la gana, y lo lamento mucho
Te tuvieron que escocer tela los pescozones que te llevaste de más de medio foro cuando quedaste en evidencia hablando de la esencia de Spider-Man habiendo leído, literalmente, tres tebeos.
Pues, ni he visto pescozones, ni he visto nada de lo que me dices. De nuevo, he leído antes de Spiderman la carrera completa de otros muchos personajes, y no sé porque el caso de Spiderman va a ser excepcional ni diferente del resto de personajes cuyos orígenes sí que he leído enteros. De hecho, cuanto más avanzo el Spiderman de Ditko veo más diferencias sobre la idea actual de lo que es el personaje, viendo como ha pasado de ser el superhéroe realista definitivo, a ser sencillamente un tipo patosillo con muy mala suerte. Que es pro cierto una de los peores defectos que se le puede acusar a Slott
Te pido que me demuestres, CIENTÍFICAMENTE, una teoría literaria científica y definitiva aprobada por todos los círculos académicos sobre esos temas que tanto defiendes, y me vienes acusando con guerras generacionales, insultos velados, y arrogancia. Muy bonito.
P.D.: Hombre, no puedo negar que es divertidillo, claro. Pero leo esto y ahora no sé si me da miedo o curiosidad acercarme a Strange Tales :lol:
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Te leo con interés, Garrac, de momento.
Solo veo mucho humo para decir que tú no estás jugando el mismo partido que el resto. Después de haber recibido cinco goles en contra, claro. Para ver si jugando a lo que quiera que pretendas inventarte, ahí rascas algo.
Y esto no va a colar aquí.
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Te leo con interés, Garrac, de momento.
Solo veo mucho humo para decir que tú no estás jugando el mismo partido que el resto. Después de haber recibido cinco goles en contra, claro. Para ver si jugando a lo que quiera que pretendas inventarte, ahí rascas algo.
Y esto no va a colar aquí.
¿Y eso se supone que es un argumento? Yo a vosotros si que os veo solo con humo. Me referenciais las "reglas que todos deben saber", el "pacto inestimable con el lector", los "numerosos tratados académicos que existen pro doquier", "los conceptos inigualables que se sostienen durante toda la historia de la humanidad", o "teorías científicas que cuentan con la aprobación académica GLOBAL". Y no me enseñáis pruebas, solo más refutación de las mismas frases con las palabras cambiadas, mientras seguís repitiendo erre que erre que las esencias son esencias y existen proque la existencia existe. Y os he refutado todas y cada una de ellas
¿Quién ofrece humo y quién no? Si me venís varias personas con un argumento que no se sostienen dialéctica ni académicamente, valen tanto como si mes las presentase la misma persona.
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Además, los frikis de nueva generación, tenéis la mala costumbre de creeros siempre que habláis con tíos de 50 años que viven encerrado en un armario lleno de naftalina. Y eso, compañero, no es nostalgia
Erm? ¿Quién ha dicho nada de esto? ¡A ti te he acusado de algo en particular?
¿Ahora hay que escudarse en... la nostalgia y la experiencia como lector? Pues vaya
y seguís aferrandós (en este caso particular, tú, Essex) a la nostalgia, a vuestras experiencias
Cito solamente esto, Garrac, porque creo que ni siquiera lees lo que escribes.
Lo siento, pero no tengo más tiempo para perder en esta extraña conversación de besugos.
Disfruta Amazing.
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Um? ¿Te he acusado de eso? ¿Y cuando he unido "nostalgia" con "tíos de 50 años que viven encerrados en un armario de naftalina? Si es que son ganas de tocar los bemoles
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Um? ¿Te he acusado de eso? ¿Y cuando he unido "nostalgia" con "tíos de 50 años que viven encerrados en un armario de naftalina? Si es que son ganas de tocar los bemoles
Perdona, pero creo que no hace falta un diagrama para conectar los dos conceptos. Creo que con el une los puntos vale.
O ahora resulta que cuando "gente como tú" dice eso de "tiráis de nostalgia, os puede la nostalgia, os mueve la nostalgia", lo dice con sentido positivo.
De verdad, Garrac, ¿qué intentas? En física, matemáticas o política lo que quieras, pero no vas a jugar a las palabras y los dobles significados con un lingüista.
Ni siquiera sé que intentas demostrar o conseguir.
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Ni siquiera sé que intentas demostrar o conseguir.
Yo es que estos últimos mensajes estoy perdido como una ostra :puzzled:
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Ni siquiera sé que intentas demostrar o conseguir.
Yo es que estos últimos mensajes estoy perdido como una ostra :puzzled:
Yo es que ya no tengo ni idea de qué me está discutiendo ni sobre qué va el debate. Supongo que él supone que quiero decir algo malísimo y superintransigente, pero es que no tengo ni idea.
El tema es que las esencias existen, y que los personajes, tienen que ser reconocibles. Punto. Cambien más o menos.
No entiendo siquiera qué se puede discutir de eso.
Algo ha puesto sobre personajes blancos y negros que no tengo ni idea de qué va.
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O ahora resulta que cuando "gente como tú" dice eso de "tiráis de nostalgia, os puede la nostalgia, os mueve la nostalgia", lo dice con sentido positivo.
Um? De nuevo, nunca he dicho literalmente esas palabras que me pones en la boca. Y ya expresé, si me leyeras, que la nostalgia no tiene nada de malo. De hecho, animé a Morgan y cia, en el anterior tema, a utilizar la nostalgia como algo positivo.
De verdad, Garrac, ¿qué intentas? En física, matemáticas o política lo que quieras, pero no vas a jugar a las palabras y los dobles significados con un lingüista.
Sigo esperando que refutéis lo que me decís ::) Porque vamos, desde luego el que juega al doble significado con el tema de las esencias, las ideas, y los procesos de creación no soy yo. Yo tengo las ideas muy claras en lo que respecta a juego creativo, concepto metafísico, y la ficción. Y si desde luego lo has interpretado como algo negativo, pido disculpas a cualquiera que se haya podido ofender por dichas palabras.
Ni siquiera sé que intentas demostrar o conseguir.
Fácil: no hay nada eterno en la ficción humana. No hay una esencia que se comunica inalterable de generación en generación. No hay una serie de autores que se plantan desde el minuto cero a decir "Este es mi personaje y va a ser así así y así y estos van a ser sus secudnarios y así lso voy a representar yo". Que lo más improtante a la hora de crear o leer una historia es que esta sea interesante, que el autor tenga claras sus ideas, que sepa imprimirle su personalidad a dichas historias, y como lo valoraremos aún más si dicha personalidad es única y jodidamente genial. Que por mucho que queramos que no, los tiempos, las historias, los autores, las formas, cambian, y las percepciones del público así mismo, porque la psicología y la mentalidad humana no se basa en "esencias" y cuentos eternos sino en ideas, más fuertes, más débiles, pero en ideas al fin y al cabo... y... ¿Por qué no dejo de acordarme de Origen ahora? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Garrac es el nuevo Vaerun.
Me recuerda al actual arco de los Vengatas, en el que dos Kangs de distintos tiempos confabulan para destruir a sus enemigos comunes.
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Garrac es el nuevo Vaerun.
¿Que hacemos con Vaerun entonces?
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Yo es que leo pero con todo respeto paso de intervenir (mas alla de este mensaje). Yo se como veo yo los personajes y me parece perfecto que Garrac los vea de otro modo, aunque a mi me parezca rarisimo.
Para mi no puede ser que venga un nuevo guionista a Spiderman y convierta a este en SSJ.
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Garrac es el nuevo Vaerun.
Me recuerda al actual arco de los Vengatas, en el que dos Kangs de distintos tiempos confabulan para destruir a sus enemigos comunes.
Creo que es la 2129887324782 vez que os veo hablar despectivamente de Vaerun. Pero que os tráeis con este señor :o
Que vamos, yo repito, si alguno se ha sentido ofendido porque ha visto mi señalización de la nostalgia como algo negativo, yo pido disculpas. Todos, tengamos la edad que tengamos, tenemos siemrpe nostalgia de algo. Yo hace no mucho me puse a defender el coleccionable rojo de Spiderman con todo lo que conllevaba porque, claro, ya le tengo su cariñito... y acabé pillándoem el azul igualmente por la misma razón. Y otros cuantos ejemplos más, faltaría el idém.
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Garrac es el nuevo Vaerun.
Me recuerda al actual arco de los Vengatas, en el que dos Kangs de distintos tiempos confabulan para destruir a sus enemigos comunes.
Creo que es la 2129887324782 vez que os veo hablar despectivamente de Vaerun. Pero que os tráeis con este señor :o
No, no, no, no, a ver. Vaerun es DIOS.
Así tal cual. DIOS.
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Garrac es el nuevo Vaerun.
¿Que hacemos con Vaerun entonces?
Ascendido a hijo mayor.
Yo me perdí en vuestro debate, lo siento.
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Fácil: no hay nada eterno en la ficción humana. No hay una esencia que se comunica inalterable de generación en generación. No hay una serie de autores que se plantan desde el minuto cero a decir "Este es mi personaje y va a ser así así y así y estos van a ser sus secudnarios y así lso voy a representar yo". Que lo más improtante a la hora de crear o leer una historia es que esta sea interesante, que el autor tenga claras sus ideas, que sepa imprimirle su personalidad a dichas historias, y como lo valoraremos aún más si dicha personalidad es única y jodidamente genial. Que por mucho que queramos que no, los tiempos, las historias, los autores, las formas, cambian, y las percepciones del público así mismo, porque la psicología y la mentalidad humana no se basa en "esencias" y cuentos eternos sino en ideas, más fuertes, más débiles, pero en ideas al fin y al cabo.
Voy a hacer una última intentona contigo, picha mía, porque estás más perdido que un pulpo en un garaje y vas a acabar creando un vórtice. Léeme atentamente, por favor:
La ficción humana, sí es eterna. La mímesis copia la vida, y la vida, a pesar de sus circunstancias, no varía de manera notable.Se repite, en ciclos. Clásico y barroco, clásico y barroco, una y otra vez. En todo. Postura y oposición. En estos siglos de escritura, desde la cuneiforme, las ideas principales y tropos han permanecido inalterables. Cambia el discurso (el discurso; la forma y estilo del texto en su versión superficial), los elementos narrativos de situación (coches, caballos, naves espaciales), las tendencias (lectura moralizante, desacralizadora, iconoclasta), pero los tropos, y esto es una gran verdad, NO VARÍAN.
Los tropos de la literatura permanecen inalterables desde el mismo Homero. El Tanatos y Eros. Muerte y Vida. Odio y Amor. Las figuras siguen también inalterables. El loco, el enamorado, el demonio. No varían.
Que Homero haga una novela de crecimiento y viaje en el SIGLO VII A.C y que en el SIGLO XIX, la literatura alemana siga sumergiéndose en el bildungrosman, VEINTISÉIS SIGLOS DESPUÉS, Garrac, no es coincidencia. No pasa porque sí.
Hay una esencia inalterable que pasa de generación en generación, de juglar en juglar, igual que pasa el código genético. Información que está inscrita en nuestra memoria colectiva, lo que Pacheco (no, ese no) llama la poesía del recuerdo; la suma de la literatura mundial. Lo que otros resumen en "Somos los libros que hemos leído". Porque la literatura, no es solamente el texto escrito. La literatura existe desde mucho antes, en refranes, saberes populares, canciones, nanas. Y esos mensajes no han variado. Esa literatura primigenea, sigue advirtiendo de los mismo peligros al hombre. De Ícaro y el sol, de Narciso y el agua. Por los niños sigue viniendo el Coco, sea el hombre del saco, Sandman, el diablo, o Espinete.
Imagina este texto en relación al diablo, que recorre la Tierra, y es derribado por un ángel hasta el fondo de un barranco. Su acompañante dice:
-Ha sido toda una caída... ¿estás bien?
-Tranquilo; las he tenido peores.
Esto, que puede alargarse 10, 15 páginas, todo un capítulo, o ser primordial en una ficción, necesita:
A) Un contexto
B) Un bagaje (del lector)
C) Acceso y comprensión a esa lectura colectiva
Porque puede que aquí nadie haya tocado una biblia, pero todos estamos familiarizados con el concepto de la caída del diablo, en su expulsión del cielo. Sin embargo, un lector que no conozca la referencia, por juventud o ignorancia, no entenderá el sentido de esa frase, párrafo o capítulo, y así mil cosas, quizás primordiales para la obra.
Tú pareces defender que todo es el AHORA, que no importa el ANTES, que no existe más contexto que el de la propia obra individual, que elimina, de esta forma, la oportunidad de establecer paralelismos, llenado los huecos de la ficción que un autor inteligente hace descansar en:
A) Elipsis narrativas
B) Conocimientos pretendidos
C) Metanarrativa (entendiendo como tal que se apoya en un saber que no se encuentra en la obra, sino en el mundo real)
Los tan traídos y llevados "guiños al lector". Que no son simplemente huevos de pascua, sino una forma de comunicación importantísima entre autor y lector.
No puede ser lo mismo no tener ninguna noción básica que tenerla.
Si en el número #2456 de Detective Comics, el autor comienza la obra con un zorro que sangra y que se aparece a Bruce Wayne incesantemente, jamás puede ser lo mismo un lector que haya leído Batman #1 que otro que no. Hiperion aterriza en la Tierra en Supreme Power y el ejército se lo quita inmediatamente a unos granjeros que no llegarán a criar a ese niño, que vivirá una ficción, y que un no-lector de Superman que ni siquiera conozca al personaje, no entenderá igual.
El pasado, el contexto, la continuidad, la coherencia, los paralelismos, la verosimilitud, el bagaje, la lectura implícita, son elementos fundamentales de la narrativa. Esenciales. Porque si mañana hacen un cómic de Pulp Fiction con Jules en una viñeta en la que comienza con un "... ¡y tú sabrás que mi nombres es Yavhe!" en contrapicado, sin verse a quién se dirige ni qué hace, seguido de un fundido en negro, es imposible que entiendas todas las implicaciones y la fuerza de una escena así si no has visto antes Pulp Fiction.
Igual que SÍ, CLARO, POR SUPUESTO, que debería importarte si en el capítulo 7 de ese supuesto cómic, Jules dice "¿La biblia? La verdad es que nunca la he leído".
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Oye, no tengo más ganas de esforzarme en esto.
Si crees que rascas algo de aquí, pistonudo. Me alegro.
Si no, te recomiendo que si de verdad te gusta tanto y aspiras a formarte en esto, te apuntes a un curso de literatura creativa o análisis literario, o bien curses alguna filología. Pero no me apetece seguir discutiendo cosas que me parecen obvias y entendibles con un poco de buena fe.
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Siempre se ha pensado que Peter conectaba con los lectores por ser un "perdedor" y que se veían un poco reflejados en sus "desgracias".
Yo creo que vas acertado :thumbup:
Pues no es mi caso :sospecha:
De ti no esperaba menos :lol:
Yo tuve la santa potra de hacerme amigo de un pollo más grande que Dogfather. Eso y mi arte en las pachangas del recreo me salvaron :lol:
Estaría más cerca de Flash (gracias a Dios, con cerebro) que de Peter. Si se repartían collejas no hacía de Peter, hacía de Flash. Y con todo el "cariño" que le he profesado a Peter desde hace ...jamás entendí que no se hiciera respetar (en época de Ditko).
Se puede ser tonto, pero hasta cierto punto.
Yo hay veces que tampoco llego a entenderlo. Joder, si es que hasta en las pelis tienen que hacer que Flash "pague" porque canta la Traviata.
Hace falta tener una entereza brutal para no partirle la boca merecidamente a semejante desgraciado que te está tocando las bolas continuamente. Eso ya hace que Peter esté en las antipodas de ser un matón
Pero lo que jamás me pareció, ni me parece, es que el primerizo Peter fuera un matón.
Amargado, si, llorón por no poner los coj...., también, pero matón...
Ni de coña.
El matón es Flash por mucho que lo niegue Peter David :angel:
:birra:
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Pero lo que jamás me pareció, ni me parece, es que el primerizo Peter fuera un matón.
Amargado, si, llorón por no poner los coj...., también, pero matón...
Ni de coña.
El matón es Flash por mucho que lo niegue Peter David :angel:
:birra:
Ejem... la historia que haces referencia la escribió Mantlo :contrato:
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Pero lo que jamás me pareció, ni me parece, es que el primerizo Peter fuera un matón.
Amargado, si, llorón por no poner los coj...., también, pero matón...
Ni de coña.
El matón es Flash por mucho que lo niegue Peter David :angel:
:birra:
Ejem... la historia que haces referencia la escribió Mantlo :contrato:
La de los gamberros que le queman el piso a Peter? Juraria que no, que es del Web of de David
Lo comprobaré...
Pues tenias razón. David hizo la conclusión de aquel churro, pero la escena en el piso de Flash corresponde al número anterior, de Mantlo y Fingeroth :birra:
Anduvieron finos los dos :torta:
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Pero lo que jamás me pareció, ni me parece, es que el primerizo Peter fuera un matón.
Amargado, si, llorón por no poner los coj...., también, pero matón...
Ni de coña.
El matón es Flash por mucho que lo niegue Peter David :angel:
:birra:
Ejem... la historia que haces referencia la escribió Mantlo :contrato:
La de los gamberros que le queman el piso a Peter? Juraria que no, que es del Web of de David
Lo comprobaré...
Pues tenias razón. David hizo la conclusión de aquel churro, pero la escena en el piso de Flash corresponde al número anterior, de Mantlo y Fingeroth :birra:
Anduvieron finos los dos :torta:
Es que tenía reciente el MH de Web of y por eso recordaba muy bien que justo esa escena era de Mantlo, pero era normal el error. :thumbup:
Pero sí, la historia tal como se finalizó por parte de PAD es un churro y un sinsentido que lo admite hasta él mismo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo tengo muy buen recuerdo de esa historia.
Aunque la conclusión era un poco vergonzante, pero bueno, moralinas de los supers.
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Yo tengo muy buen recuerdo de esa historia.
Aunque la conclusión era un poco vergonzante, pero bueno, moralinas de los supers.
Es que la moralina en este caso no tenía mucho sentido, es un final apresurado de última hora :thumbdown:
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Es que tenía reciente el MH de Web of y por eso recordaba muy bien que justo esa escena era de Mantlo, pero era normal el error. :thumbup:
Pues me alegro de haber estado errado durante años, aunque sea a costa de Matlo pero es que David me cae genial :birra:
Pero sí, la historia tal como se finalizó por parte de PAD es un churro y un sinsentido que lo admite hasta él mismo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya lo de la escena final con un Peter medio descamisado que se le entreveia el traje delante de todos los vecinos... A que venia eso? :lol:
De todas formas lo de Flash fue también muy sangrante. Si es que prácticamente le convenció de que se metia con él para que asi espabilase, y le hiciera caso a Liz y....
Vete a cagar, Bill :lol: :lol: :borracho:
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Bueno, ya veo que, supongo, empiezas a sacar la artillería.
El verdadero debate puede empezar.
Voy a hacer una última intentona contigo, picha mía, porque estás más perdido que un pulpo en un garaje y vas a acabar creando un vórtice. Léeme atentamente, por favor:
Venga, yo voy una vez más a hablar contigo sorbe este tema. Y no va a ser un último intento porque no tengo nada de lo que convencerte, ninguna inseguridad, tengo claro lo que digo, y la razón está de mi lado.
a ficción humana, sí es eterna.
Ups, ahí ya te has colado. El ser humano NO es eterno, y sus ficciones vivirán en cuanto el ser humano siga existiendo. Ni el ser humano lelva existiendo desde el principio de los tiempos (a no ser que seas católico) ni va a existir por siempre. Tenemos fecha de caducidad, y nuestras ideas también
La mímesis copia la vida, y la vida, a pesar de sus circunstancias, no varía de manera notable.Se repite, en ciclos. Clásico y barroco, clásico y barroco, una y otra vez. En todo. Postura y oposición. En estos siglos de escritura, desde la cuneiforme, las ideas principales y tropos han permanecido inalterables. Cambia el discurso (el discurso; la forma y estilo del texto en su versión superficial), los elementos narrativos de situación (coches, caballos, naves espaciales), las tendencias (lectura moralizante, desacralizadora, iconoclasta), pero los tropos, y esto es una gran verdad, NO VARÍAN.
Veamos adónde vas
Los tropos de la literatura permanecen inalterables desde el mismo Homero. El Tanatos y Eros. Muerte y Vida. Odio y Amor. Las figuras siguen también inalterables. El loco, el enamorado, el demonio. No varían.
Por supeusto que varían ¿Tú crees que los mitos y leyendas de Egipcio de veras son iguales en Egipto, en China, o en Australia? ¿De veras identificas a Seth como el demonio, crees que los neandertales pensaban en el amor, o que los primeros símbolos religiosos sobre la fecundidad han cambiado? Las ideas del ser humano expresan sus preocupaciones, y que veamos ciertas ideas repetirse a lo largo del tiempo solo significa que el ser humano ha seguido teniendo las mismas ideas atadas a la naturaleza, a los hechos a su alrededor, a la ciencia, y a su existencia. Pero dichas ideas solo podrán existir mientras siga existiendo el ser humano.
Lo que dices me parece una tontería desde el minuto 0 básicamente proque en todos mis años estudiando historia NUNCA he escuchado ningún profesor atreviéndose a decir que X concepto es eterno. Si algún profesor se atreve a decir "la necesidad de buscar a Dios es algo eterno que atañe al ser humano" te puedo decir que recibirá la mayor paliza académica de su vida.Hay ideas que se repiten, pero es ono significa que vayan a estar por siempre, ni que el ser humano vaya a seguir eniendo por siempre las mismas preocupaciones. Antes, para los fenicios y muchos pueblos indoeuropeos era muy importante tirar armas, chatarra, al fondo de los lagos, al punto de que Arturo hace lo mismo en la ya conocida leyenda... pero la idea original se ha perdido con el paso del tiempo, al punto de que hoy en día no tenemos ni puta idea de por qué lo hacían. ¿Significa eso que algún día dejará de preocuparnos la muerte? Puede, ¡Quién sabe? Si alcanzamos por ejemplo la sociedad distópica de Huxley, la idea de morir pegará un giro de 360 grados
Imagina este texto en relación al diablo, que recorre la Tierra, y es derribado por un ángel hasta el fondo de un barranco. Su acompañante dice:
-Ha sido toda una caída... ¿estás bien?
-Tranquilo; las he tenido peores.
Esto, que puede alargarse 10, 15 páginas, todo un capítulo, o ser primordial en una ficción, necesita:
A) Un contexto
B) Un bagaje (del lector)
C) Acceso y comprensión a esa lectura colectiva
O sea, para que una historia adquiera mayor sentido, si atañe a una idea ya conocida, nos resultará más familiar. Pero necesitas una serie de circunstancias culturales del momento,para poder adaptar dichas ideas a nuestras contemporáneas, o poder entenderlas. Pero todo esto que me mencionas, de nuevo, son ideas. Que sea una estructura intelectual no implica que sea eterna, porque no tienes ni idea de si va a seguir existiendo en el futuro. Me estás confundiendo churros con merinas, yo no te estoy discutiendo el funcionamiento de una estructura narrativa, yo te estoy discutiendo que tú creas que eso es eterno sencillamente proque es algo que siemrpe vamos a asociar. No, no lo es
Por supeusto que la cultura humana siemrpe es el ahora. Hay ideas que son más antiguas que otras, y eso forma parte del juego también. Pero, claro, no es lo mismo una idea transmitida desde hace 100 años a una idea transmitida desde hace 150, las circunstancias siemrpe van a cambiar, y el impacto cultural de dicha idea cambiará así mismo. La cultura es una cuestión del ahora, como conjunto de ideas nuevas o viejas adaptadas, porque siemrpe se basa en lo que existe en el ahora, en la raza humana. Te desafío ahora mismo a correr y leerte el mito de Gilgamesh y encontrar una estructura eterna que exista desde el principio de la existencia del universo.
Si no, te recomiendo que si de verdad te gusta tanto y aspiras a formarte en esto, te apuntes a un curso de literatura creativa o análisis literario, o bien curses alguna filología. Pero no me apetece seguir discutiendo cosas que me parecen obvias y entendibles con un poco de buena fe.
Te recuerdo, a pesar de tus arrogantes aires de superioridad, que fuiste TÚ el que empezó esta discusión. Yo no.
Y no, si lo tuyo si que es pisotonudo ¡Afirmas acojonantemente que hay una estructura interna eterna subyaciente en todas las historias, y encima te pones una medalla a tí mismo y me dices que es algo académica y mundialmente aceptado! Y me confundes churros con merinas, y me hablas de cosas que no tienen nada que ver, ignorando otras cuestiones que pasas por alto porque, al parecer, deben de convenirte. Pues yo no entro en el juego. Lo siento. O sea, ya hay MUCHAS peleas en las ciencias de letras intentando aclarar una definición para el arte, si la historia es una ciencia, o la relación entre los superhéroes y los mitos griegos, y tú me vienes aquí afirmando estas cosas en voz alta, seguro de tí mismo, y esperando los aplausos del resto de foreros. Y yo te digo que una porra. No hay absolutamente nada aclarado sobre estas cuestiones. Solo tenemos hechos, objetos, actos pasados, pero jamás verás a un mitólogo serio diciendo que hay una estructura detrás de todo, y encima diciendo que sea algo eterno
¿Qué creo entonces que es eterno, mi querido lector desconocido? Bueno, esa es una pregunta interesante. ¿Qué es eterno? Hasta ahora pensaba que sería la vida ,la existencia. Pero la vida... hasta ahora solo sabemso que existe vida humanoide en la Tierra, dentro de un Universo lleno de miles de mundos. Me baso en los datos que conozco. La existencia, según nuestra percepción propia, algún día acaba. ¿Las leyes de la gravedad, el Sol, los astros, las más simples y esenciales leyes de la física? Eso es algo seguro, que existe innegablemente, que nunca cambiará. Por mucho que queramos que no, mientras estemos en la Tierra los lápices siemrpe caerán al suelo. Si queréis podemos decir que eso es eterno...pero... ¿Y si se confirma que la teoría del Big Crunch es cierta? Eso significaría que llegado un momento, las leyes astrofísicas, los planetas, incluso la propia existencia universal tal como la conocemos, acabará. Asi que el Universo ya no es algo eterno. Tiene fecha de caducidad. ¿Y si al Big Crunch le sucede efectivamente ad eternum un nuevo Big Bang y un nuevo universo? Pues entonces si que podemos hablar de un concepto que es eterno y que existirá por siempre.
El cambio.
Y si sois religiosos, Dios. Eeeeeh, en eso ya no me meto. Las cuestiones metafísicas de una en una
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Y si sois religiosos, Dios. Eeeeeh, en eso ya no me meto. Las cuestiones metafísicas de una en una
Yo soy superreligioso oye, este es mi único y verdadero Dios :amor:
(http://static.comicvine.com/uploads/original/1/15776/1079199-god1.jpg)
:lol:
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Garrac, vaya por delante que me encantan tus intervenciones y me caes muy bien desde que te registraste.
Pero creo que no llevas razón en esto. Y creo que no vas a bajar del árbol voluntariamente. Y creo que estamos todos con hachas y camisas de leñadores alrededor tuya esperando a ver quién te abate primero. Y creo que Essex se trajo la motosierra de casa.
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Garrac, vaya por delante que me encantan tus intervenciones y me caes muy bien desde que te registraste.
Pero creo que no llevas razón en esto. Y creo que no vas a bajar del árbol voluntariamente. Y creo que estamos todos con hachas y camisas de leñadores alrededor tuya esperando a ver quién te abate primero. Y creo que Essex se trajo la motosierra de casa.
Eh, tú me caes bien desde que te ví el nick :birra: El caso es que no me han dado hasta ahora nada que no supiese, que no predijese, o que me haya sorprendido. Todo esto que me ha contado Essex ya lo sabía... y confunde churros con merinas. Por supeusto que existen cosas como la continuidad, los mitos, X personajes, sus orígenes... ¿Pero eterno? No. No sabemos que pasará en el futuro. O qué será de Spiderman dentro de 3000 años. Vamos, a no ser que nuestras futuras generaciones inventen la inmortalidad, y aun así tendrían el problema de no existir desde el principio de los tiempos...
Y eso porque he asumido perfectamente la teoría de Descartes, que sino, me llevo a Ayn Rand pro delante y todo lo que haga falta
...
¿Alan Moore? :lol: :lol: :lol: :lol:
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¿Alan Moore? :lol: :lol: :lol: :lol:
¿No, has leído Savage Dragon? ¡Debes leer Savage Dragon! (https://www.comics.org/issue/64673/cover/4/) :contrato:
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¿Alan Moore? :lol: :lol: :lol: :lol:
¿No, has leído Savage Dragon? ¡Debes leer Savage Dragon! (https://www.comics.org/issue/64673/cover/4/) :contrato:
Ummmm me tientas me tientas :lol: ¿De qué va?
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¿Alan Moore? :lol: :lol: :lol: :lol:
¿No, has leído Savage Dragon? ¡Debes leer Savage Dragon! (https://www.comics.org/issue/64673/cover/4/) :contrato:
Ummmm me tientas me tientas :lol: ¿De qué va?
Es la serie superheróica por excelencia de Image obra y gracia de Erik Larsen... de un tipo verde con una aleta en la cabeza.
(http://berkeleyplaceblog.com/wp-content/uploads/2014/07/hulk-431.png)
No, este no. :lol:
La serie empieza demasiado noventera, es del 92 nada menos, pero según avanza la colección se vuelve más "clásica" si cabe y con una continuidad muy bien llevada por Larsen. Es de mis series regulares por excelencia y nunca me canso de leerla. La pega es que aquí esta editada muy incompleta y salteada... por lo que animaría a leerla por otros medios...
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Y creo que estamos todos con hachas y camisas de leñadores alrededor tuya esperando a ver quién te abate primero. Y creo que Essex se trajo la motosierra de casa.
Essex en estos momentos ....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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por lo que animaría a leerla por otros medios...
oskarosa creando escuela :torta: :lol: :lol: :lol:
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por lo que animaría a leerla por otros medios...
oskarosa creando escuela :torta: :lol: :lol: :lol:
Es que es la única manera si no tienes los números a mano... que no es el caso. :lloron:
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Essex.
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/residentevil/images/8/84/193005_resident-evil-4.jpg/revision/latest?cb=20120607201026&path-prefix=es)
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Don't tell me how to live, yeah! I know how I should be, yeah! Oh, yeah! Patronizing the man, yeah!
I know who and what I am
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Who do you think you are, yeah! You're still here but I've gone far, yeah!Oh Yeah! Could it be that you see, yeah! that you're so goddamn envious of me
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Why keep fighting the stone cold facts and still deny? Some fight for what they're told to, Some fight to get wings that make 'em fly
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
I'm the , I'm the, I'm the
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que disfruto a cada intervención de Garrac no está escrito. Que sea plantándose ante Essex ayuda :birra:
Lo que no entiendo -ni entenderé nunca- es el tono que siempre tienen estos debates de "yo tengo razón y tu no". ¿Tan difícil es entender que es una opinión personal?
Que habrá algo que terminologicamente, por tradición o por Buda que será la esencia, muy bien. Y creo que era Platón (filósofos, no me matéis si patino) quién también hablaba de la esencia de las cosas.
¿Y?
¿Hay que eternizar un debate hasta que uno ceda? Y encima cada vez chuleando cada vez más.
Digo yo, eh, podéis hacer lo que queráis.
Salvo decir que la esencia no existe, que si no os pegan :P
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Esto de que cada vez que hablo en un hilo dejéis de hablar en ese hilo...
Cabrones todos :lol:
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A mí lo que más me sorprende, es como alguien tan metódico y cerrado para sus opiniones, tan perfeccionista y al quite, que alguien así tuviera los santos guitos de hablar de los inicios de un personaje que ni siquiera había leído. Me hace pensar que todas sus opiniones valen lo mismo que esa y tienen la misma base.
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Esperad un momento... paren las rotativas:
Todo este pitote ha venido simplemente por hablar de los orígenes de Spiderman?
Estáis locos :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Todo este pitote ha venido simplemente por hablar de los orígenes de Spiderman?
Sin haberlos leído.
Ahí está la gracia.
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Todo este pitote ha venido simplemente por hablar de los orígenes de Spiderman?
Sin haberlos leído.
Ahí está la gracia.
:lol: :lol:
Ya era todo gracioso sin saber este detalle :lol:
Que conste que me han encantado vuestras intervenciones sobre lo eterno, el diablo y sus caidas, los tropos del desayuno, el Crunch con chocolate y demás pero... Garrac, creo que elegiste mal punto de partida para lucir todos estos postulados :angel:
Esto es como exponer una conferencia sobre el pacifismo y soltar de primeras que te encanta el olor a napalm por las mañanas :birra:
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Al final, esta tontería de debate se reduce a que Garrac cometió la cagada de cargar contra medio foro sobre lo que era y lo que no era Spider-Man, y resultaba que ni siquiera había leído los orígenes del personaje ni nada de los ¿100, 150, 200 primeros números? Él sabrá cuántos.
Fruto de quedar en ridículo en este hilo con esos 4 o 5 foreros (porque la cosa dio vergüenza ajena, claro), decidió reparar eso y ponerse a leer la etapa, no sin cargar nuevamente con el mantra reshulón de "las esencias no existen" en cada dos o tres mensajes. De lo que se entiende que se quedó tocadete del linchamiento foreril y bajo de autoestima.
Seguramente, si no hubiera montado todo ese pifostio, Garrac no hablaría hoy ni de esencias ni de nada.
Todo ese enoooorme debate se puede resumir en esto:
Es obvio que todos los personajes de ficción tienen una esencia; las que les imbuyeron sus creadores en su caracterización original. Es decir, la caracterización formada en sus primeros pasos dentro del universo de ficción del que forma parte.
Algo que yo diría que sabe cualquier lector casual aunque solo haya cogido dos libros.
No hay más debate ni más puntos. Todo lo demás es humo y mucha tontería. Y un empeño malsano en querer llevar hasta las últimas consecuencias el ridículo que uno haga por puro encabezonamiento.
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Acabo de leerme las últimas páginas y creo que la cosa se esta poniendo un poco desagradable, seria bueno que todos rebajaramos la tensión. Buen rollo y que cada uno crea lo que quiera :birra: :birra: :birra:
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Bueno, en realidad, no quiero que parezca que me tomo en serio a Garrac, porque de verdad que no lo hago.
No me molesta, ni importan, u ofenden sus comentarios :thumbup: Y recalco que tampoco quiero hacerlo sentir mal con lo míos, ni ser tan vehemente. Siento cualquier posible ofensa o derivado.
Es solo que me resulta un poco molesto que se vacile de lo que uno no sabe (o ha leído siquiera), pero... cada cual es un mundo.
Por mi parte, out.
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Yo voto a favor de que Garrac siga poniendo aquí sus opiniones de los números que va leyendo, ya que me parecen interesantes :thumbup:
Pero vamos, en el debate solo queda anunciar la hora de su funeral :thumbdown:
Las esencias existen, y en Spiderman más que en la inmensa mayoría de personajes del género :thumbup:
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Viendo ahora de nuevo mi post sobre el cambio debería cambiarme mi avatar por uno más adecuado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y el chiste no lo va a pillar nadie
Ajá, asi que como estás acorralado, te has quedado sin argumentos, y te da ya pereza leerme o releerme recurres al "¡Pues yo la tengo más gorda que tú!" No te preocupes hombre que vamos a seguir, aunque veo que has abandonado
Al final, esta tontería de debate se reduce a que Garrac cometió la cagada de cargar contra medio foro sobre lo que era y lo que no era Spider-Man, y resultaba que ni siquiera había leído los orígenes del personaje ni nada de los ¿100, 150, 200 primeros números? Él sabrá cuántos.
De neuvo ¿Qué tiene de especial Spiderman que no tengan otros 500 personajes cuyos orígenes sí he leído? No veo porque algo tan esencial como el cambio no se peude aplicar a él. ¿Tiene carné VIP de excepcional?
Fruto de quedar en ridículo en este hilo con esos 4 o 5 foreros (porque la cosa dio vergüenza ajena, claro), decidió reparar eso y ponerse a leer la etapa, no sin cargar nuevamente con el mantra reshulón de "las esencias no existen" en cada dos o tres mensajes. De lo que se entiende que se quedó tocadete del linchamiento foreril y bajo de autoestima.
Pues no. Yo ya sabía lo que me iba a encontrar, y desde luego dices lo que te da la gana de una discusión en la que tú apenas soltaste tres o cuatro frases ¿Que no me he leído Ditko? Estoy en ello ¿Que por ello no cambia que las esencias sigan sin existir? Tampoco eso ha cambiado
Seguramente, si no hubiera montado todo ese pifostio, Garrac no hablaría hoy ni de esencias ni de nada.
De nuevo, fuiste TÚ el que empezó "todo este pifostio" con tus aires de arrogancia
Es obvio que todos los personajes de ficción tienen una esencia; las que les imbuyeron sus creadores en su caracterización original. Es decir, la caracterización formada en sus primeros pasos dentro del universo de ficción del que forma parte.
No, yo lo resumiría así:
Todo personaje se basa en unas ideas, en unos apetitos y el deseo de contar algo específico por parte de lso autores. Ideas que luego se mantendrán en el tiempo, tal vez hasta después de la muerte de dichos autores, y que serán retroalimentadas por otros autores sucesivos, aportando sus propias ideas o suando las de los autores para contar otras cosas. Pero no hay nada eterno ni una regla que exista por siempre
Y rayos, ni siqueira lo mío es algo indudablemente absoluto, porque esto sigue sin ser una tesis, y hay muchas cosas que académicamente se discuten hasta el nivel más básico. Si tú crees que tu versión es la definitiva, adelante, ilumínales.
No hay más debate ni más puntos. Todo lo demás es humo y mucha tontería. Y un empeño malsano en querer llevar hasta las últimas consecuencias el ridículo que uno haga por puro encabezonamiento.
Pues tendrás que aplicarte el cuento
La verdad es que tengo una gran paciencia con estas cosas, pero toda la discusión tú te has limitado a soltar conceptos de perogrullo, a insultarme, a despreciarme, a tergiversar mis palabras, a no leerme en absoluto y a no respetarme en absoluto uando yo obviamente he respondido punto por punto paciente y cosntantemente a todos y cada uno de tus puntos sin encontrar réplica o demostración contraria. No he dicho nada porque yo mismo me dejo llevar por mis emociones, pero esto se acabó. Veo que pides disculpas y las acepto. No dudo de absolutamente nada de lo que hayas leído, pero yo desde luego nunca abandono una causa, y más cuando de nuevo la razón me ampara. Lo que quieras hacer a partir de ahora es cosa tuya.
Que vamos, si queréis esperad a que me termine de leer la etapa y volveremos a hablar de estos temas, y yo procuraré no terminar con mi refrán hasta que no haya terminado con estos 3 tomitos de Forum, pero cuando termine será volver a lo mismo. (Que pro cierto, la etapa de Conway si la he leído, eh) Se lo prometí a Morgan y un L... jo que prepotente iba a sonar la frase. Pues eso, nuevo número:
Amazing Fantasy 6: Pues ya veo que ha... cambiado... mucho el Lagarto. La verdad es que me mola más la idea original de Ditko y Lee, del Lagarto como una criatura de aspecto inhumano que aun así no ha perdido el concepto del habla, y no es tan monstruoso en aspecto. No he visto tan grandes proezas en el dibujo como en el prmer número de Octopus, pero ya veo que Ditko está más... asentado. Jameson es el verdadero villano omnipresente de estas historias, o debería decir, el "saqueador" frente al "conquistador" si nos atenemos a Ayn Rand, siempre presente cual mosa cojonera. Pero fácilmente es hasta ahora 8quitando Amazing Fantasy, claro) el número que más he disfrutado genuinamente. La trama no se me ha hecho larga a pesar de saber lo de Connors, solo me he visto un poco desplazado cuando Spiderman vuela de una ostia a la casa de la familia Connors como único DEM destacable, pero veo ya intensidad legítima, juego con el status quo, y a Spiderman cada vez más desesperado en general. De todos los detalles me gusta la humanidad que le da al personaje Ditko cuando lo dibuja transportando al hijo de Connors por encima de su hombro. Y luego hay una viñeta en blanco por la mitad diagonal que se traga el color de las botas de Spidey. A ver si es cierto que sigue el ritmillo así.
¡Lo de la doble identidad es un rollo! ¡Como Peter Parker no aguanto que se metan conmigo! ¡Tarde o temprano, alguien se quedará sin dientes!
Joder Peter sí que has cambiado :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Por cierto, y sin venir a cuento, he estado pensando estos días en One More Day... Dándole vueltas ¡Que es realmente lo que más nos jode de la historia, aparte del pateo a la continuidad... Pues yo tengo una teoría. Y es que en Spidey ya hemos visto innumerables veces cambios de continuidad, o por lo menos en Marvel a nivel general. Tal vez no a un nivel tan gordo como Spiderman, pero sí cambios relacionados con múltiples personajes que no escuecen tanto en los huevos. Y a estas alturas no sé yo si las historias de Spiderman mejorarían solo por estar casado porque en eso ya no me meto y que cada uno juzgue leyendo Renew you vows... pero he pensado en una posibilidad baladí, que bien pensado es algo que muchos imagino que ya sabréis...
¿Y si lo que nos escuece en los huevos de todo el asunto del OMD...
... es que Mefisto se saliese con la suya?
Pesad lo horrible que es esto... Marvel nos ha contado una historia con Mefisto cargándose un aspecto particular de la vida de Petey y reventando la continuidad.... y no ha habido consecuencias. No para él. Ningún superhéroe ha venido a darle una paliza. El Doctor Extraño ha sudado huevos de él. Ni siquiera ha vuelto a aparecer en muchos tebeos de Marvel, y apenas en unas pocas escenas anecdóticas junto a Spidey (Estela Plateada he oído decir por ahí...)
Es que te paras a pensarlo.... y es terrible. Marvel ha recompensado como nunca antes a un villano. Y por lo que sabemos ahora mismo Mefisto se descojona de todos desde su sitio en el Infierno
A ver si la historia que tiene que contar Lowe es la de Spiderman consiguiendo su revancha contra Mefisto y menos zarandajas...
¿Es un comentario muy inocuo? Sí... pero no sé, se me ocurrió hace poco, y me ha dejado consternado.
P.D.: Y gracias a los que me animan a seguir reseñando los números. Para mí es muy duro leer un número clásico ojo avizor en todo momento de cualquier detalle reseñable y estos comentarios me animan a seguir :bouncy:
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Garrac mas allá de uno opinión u otra, cuando puedas lee la etapa Lee-Romita, sobre todo el OG Días de Gloria. Se te va a caer la baba de lo bueno que es.
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Garrac mas allá de uno opinión u otra, cuando puedas lee la etapa Lee-Romita, sobre todo el OG Días de Gloria. Se te va a caer la baba de lo bueno que es.
El omnigold veo difícil que lo pille. No tengo pasta, y lo de Ditko lo he comprado en los tomitos de Forum (¡Sean testigos!) Si comprase el omnigold, con ese numerito en el lomo... mi tiquismiquis interior se me rebela y empieza a pensar que tengo media etapa y cosas así. A estas alturas creo que la única manera que tengo de leer esa etapa en físico es mediante las grapas de Romita... y no se me hace la boca agua con el formato. Ya veremos
Y ya veremos si reseño también la etapa de Romita número por número, depende de cómo acabe cuando termine los tomitos de Forum
Realmente sobre las esencias la única definición de la RAE que veo que respalde vuestras teorías mínimamente es la de la importancia de las cosas... pero me sigue pareciendo una idea demasiado peligrosa, muy baladí aplicada a la ficción, y mediante la cual el más pintado puede justificar cualquier cosa aprovechando la indefinición de barreras y la libertad de expresión. No la compro, y no me gusta
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Garrac mas allá de uno opinión u otra, cuando puedas lee la etapa Lee-Romita, sobre todo el OG Días de Gloria. Se te va a caer la baba de lo bueno que es.
El omnigold veo difícil que lo pille. No tengo pasta, y lo de Ditko lo he comprado en los tomitos de Forum (¡Sean testigos!) Si comprase el omnigold, con ese numerito en el lomo... mi tiquismiquis interior se me rebela y empieza a pensar que tengo media etapa y cosas así. A estas alturas creo que la única manera que tengo de leer esa etapa en físico es mediante las grapas de Romita... y no se me hace la boca agua con el formato. Ya veremos
Y ya veremos si reseño también la etapa de Romita número por número, depende de cómo acabe cuando termine los tomitos de Forum
Realmente sobre las esencias la única definición de la RAE que veo que respalde vuestras teorías mínimamente es la de la importancia de las cosas... pero me sigue pareciendo una idea demasiado peligrosa, muy baladí aplicada a la ficción, y mediante la cual el más pintado puede justificar cualquier cosa aprovechando la indefinición de barreras y la libertad de expresión. No la compro, y no me gusta
Vende a Ditko para financiar o lee pirata (ya se que no es lo mismo). Haz una desiderata a tu biblio, roba el tomo. Merecera la pena.
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Garrac mas allá de uno opinión u otra, cuando puedas lee la etapa Lee-Romita, sobre todo el OG Días de Gloria. Se te va a caer la baba de lo bueno que es.
El omnigold veo difícil que lo pille. No tengo pasta, y lo de Ditko lo he comprado en los tomitos de Forum (¡Sean testigos!) Si comprase el omnigold, con ese numerito en el lomo... mi tiquismiquis interior se me rebela y empieza a pensar que tengo media etapa y cosas así. A estas alturas creo que la única manera que tengo de leer esa etapa en físico es mediante las grapas de Romita... y no se me hace la boca agua con el formato. Ya veremos
Y ya veremos si reseño también la etapa de Romita número por número, depende de cómo acabe cuando termine los tomitos de Forum
Realmente sobre las esencias la única definición de la RAE que veo que respalde vuestras teorías mínimamente es la de la importancia de las cosas... pero me sigue pareciendo una idea demasiado peligrosa, muy baladí aplicada a la ficción, y mediante la cual el más pintado puede justificar cualquier cosa aprovechando la indefinición de barreras y la libertad de expresión. No la compro, y no me gusta
Vende a Ditko para financiar o lee pirata (ya se que no es lo mismo). Haz una desiderata a tu biblio, roba el tomo. Merecera la pena.
En mi biblio Spiderman es el diablo :lol: No me convence lo de leerlo en pirata, pero si alguno me lo deja encantado oye :lol:
Y de Ditko no me separo, hombre. Mientras no me toque los huevos con el objetivismo, le seguiré
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Recuerda que siempre lo puedes leer por Youtube. :thumbup:
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Ajá, asi que como estás acorralado, te has quedado sin argumentos, y te da ya pereza leerme o releerme
Corazón, te aseguro que para acorralarme en literatura o narrativa hace falta un interlocutor mucho mejor que tú, de verdad. No es que quiera tenerla más grande que tú; es que esto no es lo tuyo. No es prepotencia; es honestidad. En ningún momento he sentido que hablara con un igual, lo siento. De historia sabrás mucho más que yo, pero de literatura... es que es una inmensa perorata.
De neuvo ¿Qué tiene de especial Spiderman que no tengan otros 500 personajes cuyos orígenes sí he leído?
No te entiendo, muchacho, de verdad que no:
Hace dos mensajes me defiendes a capa y espada que nada es eterno, que todo cambia, que no es cíclico, que los tropos varían. Y ahora, ¿está chorrada de que como has leído otros 499 personajes no te hace falta leer Spider-Man para hablar de él? ¿Porque en tu cabeza resulta que ahora todos los personajes sí son iguales?
En serio, es que no te entiendo. Ni un solo mensaje.
toda la discusión tú te has limitado a soltar conceptos de perogrullo, a insultarme, a despreciarme, a tergiversar mis palabras, a no leerme en absoluto y a no respetarme en absoluto
Pues discúlpame, en serio, no es mi intención. No creo haberte insultado en ningún momento, pero si es tu impresión; no creo que seas idiota, tonto, gilipollas ni nada similar. Perdona si te lo ha parecido. Tienes mi respeto como forero y persona :thumbup:
Aunque sí te reconozco que no valoro en absoluto nada de lo que has escrito, lo siento, ni las ideas que tienes, ni tus argumentos. Me parece que estás pegando bandazos para cubrir una carencia. Te he leído todo, y todo me parece (no tú, los argumentos) tonterías sinsentido de una persona que no tiene ni idea del tema del que habla (narrativa y literatura).
Es mi opinión sobre tus argumentos, pero respeto que pienses lo que quieras y te expreses, claro. :thumbup:
yo desde luego nunca abandono una causa, y más cuando de nuevo la razón me ampara.
Pero compañero, ¿qué razón te va a amparar si no tienes ni idea de lo que hablas? Si estás discutiendo un sinsentido para no tener que dar el brazo a torcer...
Deja la tontería de la semántica idea/esencia, y reconoce la gambada. Todos cometemos alguna.
No hay ningún debate en esto.
Ahora estás leyendo Amazing, me parece genial. Disfruta y comenta.
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Aquí y en Youtube. :thumbup:
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(http://www.areaciencias.com/fisica/imagenes/entropia.jpg)
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Essex lo mismo que sientes tú, lo senti yo el otro día contigo cuando debatiamos (es un decir) de la relación de La Cosa del Pantano con Abby :P
Puedo poner vota, vota, la pelota y aun así gano :lol: :lol: :lol:
¿Has regado las plantas?
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No, Dios, otra vez no, Artemis. :lol:
Omni, lo tuyo era una opinión mal formulada.
Garrac miente, descaradamente además.
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Aquí y en Youtube. :thumbup:
Antes, y lo digo en plan cebolleta, un novato estaba cagado ante la perspectiva de decir una idiotez delante de tíos que llevaban más de 30 años leyendo cómics. Sabía que controlaba menos, que no había leído ni la décima parte, e iba con pies de plomo. Entrabas a los hilos para aprender, callabas, escuchabas, dabas mucho la razón, no discutías apenas, y en casa, leías, leías y leías. Y antes siquiera de opinar a favor, leías un poco más. Ya ni digo en contra de los "sabios".
Ahora parece que lo guay es leer tres tebeos, meterte al foro, y cargar en banzai contra todos los viejales y resabidos. Aunque ni siquiera hayas leído de lo que hablas. Y no lo digo por este hombre, sino por muchos, y porque me parece que es una clave generacional.
Veo gente que crea webs, foros, blogs y demás y se ponen a impartir clase como si fueran Scott McCloud. Han leído 6 tebeos. Contados. Pero hablan como si fueran Moises con las tablas. Luego les preguntas y llevan leyendo tebeos desde 2015. No sé.
Creo que esta nueva generación y el acceso a las redes ha hecho que muchos pierdan el sentido de la medida, la experiencia o el ridículo.
No se valora el conocimiento ni la sabiduría. Es una barra libre y aquí cada cual que opine.
No creo que sea algo inteligente y/o natural.
Pero bueno, es lo que hay hoy día.
Essex lo mismo que sientes tú, lo senti yo el otro día contigo cuando debatiamos (es un decir) de la relación de La Cosa del Pantano con Abby :P
Creo que simplemente te expresaste muy mal en la frase. Dicha de otra forma no hubiera levantado ninguna suspicacia.
(Es de las mejores relaciones que he leído, me ha llegado más que muchas otras, etc).
Pero en serio, de todos los deportes de riesgo, ¿para qué me discutís a mí de literatura? :lol:
-
Corazón, te aseguro que para acorralarme en literatura o narrativa hace falta un interlocutor mucho mejor que tú, de verdad. No es que quiera tenerla más grande que tú; es que esto no es lo tuyo. No es prepotencia; es honestidad. En ningún momento he sentido que hablara con un igual, lo siento. De historia sabrás mucho más que yo, pero de literatura... es que es una inmensa perorata.
Pues de nuevo ,la arrogancia la prepotencia. Sueltas un par de conceptos que yo yaa sabía y no desconocía ya te crees Dios, y me tengo que fiar que eres un experto del tema porque sí, porque te da la gana. Que yo sepa el funcionamiento de las teorías científicas no cambia de una disciplina a otra, y menos si hablamos de dos ciencias de letras, eh
Hace dos mensajes me defiendes a capa y espada que nada es eterno, que todo cambia, que no es cíclico, que los tropos varían. Y ahora, ¿está chorrada de que como has leído otros 499 personajes no te hace falta leer Spider-Man para hablar de él? ¿Porque en tu cabeza resulta que ahora todos los personajes sí son iguales?
Por supuesto que nada es eterno... todos cambian. Esos 499 personajes cambian, asi que ¿Por qué Spiderman no cambia tampoco? Vamos, ahora me hablas como si no hubiese leído nada de Spiderman... otra vez
Estas dos frases, quiera que no:
Aunque sí te reconozco que no valoro en absoluto nada de lo que has escrito, lo siento, ni las ideas que tienes, ni tus argumentos. Me parece que estás pegando bandazos para cubrir una carencia. Te he leído todo, y todo me parece (no tú, los argumentos) tonterías sinsentido de una persona que no tiene ni idea del tema del que habla (narrativa y literatura).
Es mi opinión sobre tus argumentos, pero respeto que pienses lo que quieras y te expreses, claro. :thumbup:
son contradisctorias. Y si las cambias de orden, pues ya estás acumulando las ganas de tocar los bemoles... de nuevo. Una vez más dices "blablabla tonterías sin sentido blablabla" pero es que no argumentas. NADA. De lo que me dices. ¿Como no voy a tener la razón si te amparas en las cosas que te amparas, y quieres ir a contracorriente? Ya ni siquiera estás intentando debatir
Deja la tontería de la semántica idea/esencia, y reconoce la gambada. Todos cometemos alguna.
Pues no. Más cuando tu definición de esencia ni siquiera coincide con la de la RAE. Que por cierto, te he dejado en un psot anterior, por s iquieres echarle un vistazo. ¿Vas a tener ahora más razón que la RAE?
Y de todas maneras no me gusta la definición de la RAE y lo que implicaría e implica para el medio.
Ahora estás leyendo Amazing, me parece genial. Disfruta y comenta.
Si aparece más el Zorro, le doy un 200 sobre 100 a todo el tomo y a la carrera de Ditko
Yo no te puedo reconocer ninguna valía en nada, ni lo contrario, ni decir quié neres, ni qué sabes, básicamente porque no te conozco. Eres para mí un lector desconocido que comenta cosas en un foro. Y de momento nada más.
Garrac miente, descaradamente además.
Pero... si tú mismo viste los tomos en físico, cabrón! Jajaja
Y, ya lo he dicho, al final consigueréis convertirme en el nuevo avatar del cambio de Tzeentch jaja
-
No, Dios, otra vez no, Artemis. :lol:
Lo sé tio, soy un brasas, pero... Si es que es lo que campa en este foro. Semos asín :lol: :lol: :lol:
Aquí y en Youtube. :thumbup:
Antes, y lo digo en plan cebolleta, un novato estaba cagado ante la perspectiva de decir una idiotez delante de tíos que llevaban más de 30 años leyendo cómics. Sabía que controlaba menos, que no había leído ni la décima parte, e iba con pies de plomo. Entrabas a los hilos para aprender, callabas, escuchabas, dabas mucho la razón, no discutías apenas, y en casa, leías, leías y leías. Y antes siquiera de opinar a favor, leías un poco más. Ya ni digo en contra de los "sabios".
Sabes tan bien como yo que los "advenedizos del saber" (esta es mia) moran este mundo desde que se fundó Ur
Lo que pasa es que Internet (y su anonimato, importante) les ha dado voz y voto, y ese ruido es imposible de ignorar
A muchos de esos me gustaría verles cara a cara con gente válida
-
Garrac,
Yo vi los tomos de Ditko que compraste. :thumbup:
Debe ser lo último honrado que hiciste en tu vida, por otra parte.
No tienes razón, no tienes ni idea de lo que hablas y no sé como tienes las narices de decir que Essex (un tío odioso, por otra parte) no te ha argumentado.
Y encima con un tono jocoso que te gastas que no tiene gracia ya. No cuando hace mil mensajes que estás haciendo el puto ridículo.
Rectifica, tío.
O, no sé, vete al hilo de fútbol, donde mentir es gratis. :thumbup:
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No tienes razón, no tienes ni idea de lo que hablas y no sé como tienes las narices de decir que Essex (un tío odioso, por otra parte) no te ha argumentado.
Gracias :thumbup: Todo es cierto, salvo alguna cosa.
No sé qué más quiere este hombre que le argumente. Creo que, y lo digo en serio, no entiendo lo que pide, como aquí:
Más cuando tu definición de esencia ni siquiera coincide con la de la RAE. Que por cierto, te he dejado en un psot anterior, por s iquieres echarle un vistazo. ¿Vas a tener ahora más razón que la RAE?
Y de todas maneras no me gusta la definición de la RAE y lo que implicaría e implica para el medio.
Si propone él el lema de la RAE, me dice que por qué no le discuto el lema de la RAE, pero que a él en realidad no le gusta el lema de la RAE ni está de acuerdo con la RAE... ¿me explica alguien qué coño quiere? Porque juro que yo no doy para más.
Garrac, no me compres nada, en serio (ni real ni figurado). No quiero convencerte. Ni tenerte como fan ni que me aplaudas.
Mañana me levantaré y seguiré escribiendo para Marvel en más de tres colecciones con dos editoriales diferentes. Que convenza aquí a 1 o a 1000, me da absolutamente lo mismo.
-
Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
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Aquí y en Youtube. :thumbup:
Antes, y lo digo en plan cebolleta, un novato estaba cagado ante la perspectiva de decir una idiotez delante de tíos que llevaban más de 30 años leyendo cómics. Sabía que controlaba menos, que no había leído ni la décima parte, e iba con pies de plomo. Entrabas a los hilos para aprender, callabas, escuchabas, dabas mucho la razón, no discutías apenas, y en casa, leías, leías y leías. Y antes siquiera de opinar a favor, leías un poco más. Ya ni digo en contra de los "sabios".
Ahora parece que lo guay es leer tres tebeos, meterte al foro, y cargar en banzai contra todos los viejales y resabidos. Aunque ni siquiera hayas leído de lo que hablas. Y no lo digo por este hombre, sino por muchos, y porque me parece que es una clave generacional.
Veo gente que crea webs, foros, blogs y demás y se ponen a impartir clase como si fueran Scott McCloud. Han leído 6 tebeos. Contados. Pero hablan como si fueran Moises con las tablas. Luego les preguntas y llevan leyendo tebeos desde 2015. No sé.
Creo que esta nueva generación y el acceso a las redes ha hecho que muchos pierdan el sentido de la medida, la experiencia o el ridículo.
No se valora el conocimiento ni la sabiduría. Es una barra libre y aquí cada cual que opine.
No creo que sea algo inteligente y/o natural.
Pero bueno, es lo que hay hoy día.
Essex lo mismo que sientes tú, lo senti yo el otro día contigo cuando debatiamos (es un decir) de la relación de La Cosa del Pantano con Abby :P
Creo que simplemente te expresaste muy mal en la frase. Dicha de otra forma no hubiera levantado ninguna suspicacia.
(Es de las mejores relaciones que he leído, me ha llegado más que muchas otras, etc).
Pero en serio, de todos los deportes de riesgo, ¿para qué me discutís a mí de literatura? :lol:
¿Y para qué me discutes tú de amor? ¿y de jardineria? ¿y de sexo con plantas?
-
Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
Omni podría hacer de crítico de jardinería de la isla y comentar su flora, en interesantes monólogos semanales. :thumbup:
-
¿Y para qué me discutes tú de amor? ¿y de jardineria? ¿y de sexo con plantas?
Y en todo ello tenías más razón que un santo.
Follaalgas.
:lol:
Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
¿Como en Reino Unido?
Dudo mucho siquiera que llegáramos a cruzar palabra.
Si de este debate dependiera mi carrera, mi trabajo o mi posición como teórico o divulgador o como autor, a lo mejor me mosqueaba de verdad.
Pero esto es una tontada en un foro con un hombre que está leyendo unos tebeos y ni siquiera se dedica a esto.
No merece la pena ofuscarse por nada. Y el error es mío.
-
¿Y para qué me discutes tú de amor? ¿y de jardineria? ¿y de sexo con plantas?
Y en todo ello tenías más razón que un santo.
Follaalgas.
:lol:
https://www.youtube.com/watch?v=BHhBZWIMsE4
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La gracia es que no vivo en la isla de Gran Bretaña, estoy lo más al oeste que se puede :lol:
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Joder, y encima ahroa me venís con estas...
No tienes razón, no tienes ni idea de lo que hablas y no sé como tienes las narices de decir que Essex (un tío odioso, por otra parte) no te ha argumentado.
Vale, demuestra, demuestra, demuestra. Hay muchas cosas a las que espero aún que Essex me responda. Por ejemplo, comenté lo peligroso que es la idea de las esencias y la improtancia, que dónde marca él qué es lo importante en una esencia y que son meros matices. Y aún espero que me respondáis a eso. ¿Qué, cual es la barrera que delimita la verdadera improtancia de unas ideas sobre otras, seríais capaces de enunciar una teoría universal aplicable a toda idea y personaje viviente, que no vaya a cambiar con el paso del tiempo?
Y encima con un tono jocoso que te gastas que no tiene gracia ya. No cuando hace mil mensajes que estás haciendo el puto ridículo.
Pues hombre, ya que estoy marcándome un tocho-post, me gusta pasar un buen rato, y ofrecer a mi contrario a que se tome unas risas al mismo tiempo, otra cosa es que acepte o no, o que yo me deje lelvar demasiado. Pero fuera de todas las bromas, mis respuestas frase por frase siguen ahí, la información expuesta, y por lo menos Essex es el único que se moelsta en argumentar y aportar algo interesante, e incluso pedir disculpas.
Yo ya pedí disculpas con el tema de la nsotalgia si alguien se habría sentido ofendido por lo que decía, claro, si lo habíais interpretado en un modo negativo.
O, no sé, vete al hilo de fútbol, donde mentir es gratis. :thumbup:
El fútbol desde hace un tiempo me provoca indiferencia. Si me pasara solo hablaría de la única liga que me medio interesa y me parece entretenida, la Premier, y sigue siendo un tema del que me he alejado mucho a estas alturas... Como, pro cierto, me pasó con Spiderman a alturas de 2007, año aciago para mí
Si propone él el lema de la RAE, me dice que por qué no le discuto el lema de la RAE, pero que a él en realidad no le gusta el lema de la RAE ni está de acuerdo con la RAE... ¿me explica alguien qué coño quiere? Porque juro que yo no doy para más.
Pues, sencillo: propones una definicón de las esencias, afirmando así mismo que eres un erudito en la literatura. Pero a tí tampoco debe de gustarte la palabra de la RAE. Pero sus definiciones son innegables y más en el campo académico de la literatura. Asi que lo que tú propones, al fin y al cabo, es tan válido como lo que yo diga, y desde luego en el campo sobre el que estamos hablando dudo de la completa afección y determinación del término.
Que diga que una definición de la RAE no me gusta no significa que no la pueda negar (¿Contradictorio? De nuevo no hablo de lo mismo en cuanto a que dudo de sus aplicaciones, pero me sorprende que precisamente tú niegues de ella). No es la misma idea. Yo renegaré de sus consecuencias,no me gusta nada la definición, pero si quieres usarla, adelante, hombre. Tendrás que sustituir tu definición claro
Yo de todas maneras aclaré ya lo que es para mí más importante en cuanto a creación de personajes, historias, y autores.
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Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
Omni podría hacer de crítico de jardinería de la isla y comentar su flora, en interesantes monólogos semanales. :thumbup:
Lo veo, ¿cuándo lo montamos?
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Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
Omni podría hacer de crítico de jardinería de la isla y comentar su flora, en interesantes monólogos semanales. :thumbup:
Lo veo, ¿cuándo lo montamos?
¿A quién o qué tengo que montar? ::) ::)
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Os soltaba a los dos en una isla y me forraba con la serie que montaba.
Omni podría hacer de crítico de jardinería de la isla y comentar su flora, en interesantes monólogos semanales. :thumbup:
Lo veo, ¿cuándo lo montamos?
Época del monzón, siempre da audiencia. :thumbup:
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Me hace gracia porque hace un tiempo (¿año y medio? ¿dos años?) era yo el que daba guerra a Essex siempre que podía. Luego hicimos una tregua y actualmente mantenemos una relación estable y abierta :thumbup:
El caso es que desde entonces cada vez que veo un debate/discusión suyo con alguien (Vaerun, Erminzah, Garrac) encuentro que gana holgadamente. Ahora no sé si es que yo fui su único rival medio digno o es que con la coña conmigo barría el suelo de igual manera y no me daba cuenta, pero vamos, no pienso ser yo el que vaya a comprobarlo.
El caso:
1) Ahora Essex tiene un nuevo archienemigo, Mc Garracnigan.
2) Las esencias existen, y discutir eso con tecnicismos baratos (que si la RAE esto, que si el ser humano caduca, que si demuestres...) es insultar la literatura en sí misma, así como toda forma de creación narrativa.
3) Sigue leyendo a Ditko y luego pasa a Romita. Con suerte será el propio Stan Lee quien te abra los ojos por nosotros, y así podrás hablar de los orígenes del personaje con fundamento.
4) OMNIGOLD, ponte a fregar.
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2) Las esencias existen, y discutir eso con tecnicismos baratos (que si la RAE esto, que si el ser humano caduca, que si demuestres...) es insultar la literatura en sí misma, así como toda forma de creación narrativa.
¿Tecnicismos baratos? :o Y una porra. De nuevo me intentáis vender las esencias como ago eterno, negáis la RAE, os quedáis con vuestra propia versión del término, negáis que la literatura y la ficción narrativa tenga fecha de caducidad, y afirmáis que encima insulto la literatura en general solo pro decir que está atada al ser humano y su existencia. Pues si queréis creer estas cosas, alllá vosotros y vuestros mecanismos, pero a mí no me metáis en el juego
Con el tercer comentario ahora me quitáis las ganas de seguir hablando número a número...
-
En principio apoyaría a cualquier contertulio en contra de Essex.
Pero vaya ejemplos pones, Mc Carnigan.
Vaerun, Erminzah, Garrac, Mc Carnigan...
Una desgracia total.
-
En principio apoyaría a cualquier contertulio en contra de Essex.
Pero vaya ejemplos pones, Mc Carnigan.
Vaerun, Erminzah, Garrac, Mc Carnigan...
Una desgracia total.
No tengo ni idea de que pasó con los dos primeros y el cuarto.
Pero tú eres un testigo anecdótico que no está aportando nada.
Argumenta, dí algo interesante,demuestra que eres superior a ese chico nuevo que se pavonea y se chulea por ahí en vez de pavonearte y chulearte por ahí hombre.
Con lo guapísimo que eres so truhán (Quiero dormiiiiiiir :lloron:)
-
Je, al final tienes tu gracia. Va, venga, respiro más, me río un poco y me lo tomo con :birra:
A verrrrrrrrr:
Vale.
Hola, Garrac :hola:
Pues, sencillo: propones una definicón de las esencias, afirmando así mismo que eres un erudito en la literatura. Pero a tí tampoco debe de gustarte la palabra de la RAE. Pero sus definiciones son innegables y más en el campo académico de la literatura. Asi que lo que tú propones, al fin y al cabo, es tan válido como lo que yo diga, y desde luego en el campo sobre el que estamos hablando dudo de la completa afección y determinación del término.
Que diga que una definición de la RAE no me gusta no significa que no la pueda negar. No es la misma idea. Yo renegaré de sus consecuencias, pero si quieres usarla, adelante, hombre
Las definiciones de la RAE (lemas) SÍ SON NEGABLES.
Las estudia el campo de la pragmática, que dice, cito libremente "el diccionario es el mal menor en el que se apoya la pragmática, para descifrar la intención de comunicado, pese a aceptar que este es imperfecto y sus lemas no son absolutos".
Un campo apasionante. Pero soy mucho mejor narratólogo que lingüista, te lo aseguro.
En cualquier caso, la pragmática nos diría que el más adecuado de sus lemas es el segundo:
2. f. Lo más importante y característico de una cosa.
Dice también la RAE, sobre caracterización:
1. tr. Determinar los atributos peculiares de alguien o de algo, de modo que claramente se distinga de los demás.
Luego para crear a un personaje redondo (no plano), el autor bosqueja unos rasgos distintivos y únicos, mediante una focalización interna o externa, que doten al personaje de rasgos reconocibles en su personalidad o físico. Por tanto, la esencia de esa caracterización, según los lemas de la RAE, serían "los más importantes y característicos". Los que hacen que un personaje se distinga de otro.
Si digo que existe un personaje muy gruñón, soy muy impreciso.
Si digo que existe un personaje al que conviene no enfadar, quizás esté señalando un rasgo distintivo y definitorio de ese personaje, que lo hace reconocible solo con esa frase a cualquier lector que lo haya experimentado.
Eso, por ejemplo, sería un rasgo esencial, parte de la esencia (rasgo inalterable y definitivo) de Hulk.
¿Yo creo que no debería haber mucha discusión con esto, no? Y es lo que llevo tratando de explicarte 4 o 5 páginas.
¿Tanto te horroriza o choca? ¿Que los personajes tengan unos rasgos inalienables que les hacen reconocibles?
Llámalo como quieras; esencia, ideas...
Y aún espero que me respondáis a eso. ¿Qué, cual es la barrera que delimita la verdadera improtancia de unas ideas sobre otras, seríais capaces de enunciar una teoría universal aplicable a toda idea y personaje viviente, que no vaya a cambiar con el paso del tiempo?
Te lo expliqué y no me leíste.
Emilio Pacheco, el poeta mundial, me dijo en una de sus últimas conferencias en los premios Cervantes, que "somos lo que hemos leído".
Y que existe una memoria colectiva, una memoria literaria, una voz lectora, que elige y selecciona mediante la trascendencia de la obra, qué rasgos son importantes y cuáles pueden ser cambiados, extrapolados, o matizados. Al final, elige el tiempo. Y para bien o para mal, nosotros, quienes estudiamos la literatura.
Porque depende mucho del estamento académico, qué obras trascienden, se recuperan, y siguen estudiándose, dándose a conocer y reeditándose con el paso de los siglos. Ese estamento lo forman filólogos, editores, autores, catedráticos...
En cualquier caso; esa unión entre crítica y lector, selecciona de manera natural con su rechazo que atributos y cambios son admitibles y cuáles no. La estadística es clara:
Sueles ser aquellos que, apoyados en la esencia del personaje, suponen un sutil giro, matiz o enfoque.
Los cambios que contradicen, obvian, ignoran o abusan de esos rasgos característicos, suelen ser rechazados y olvidados rápidamente.
Y ahora:
¿Te parece que te he argumentado y explicado de forma educada lo que buscabas, estés de acuerdo o no?
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En principio apoyaría a cualquier contertulio en contra de Essex.
Pero vaya ejemplos pones, Mc Carnigan.
Vaerun, Erminzah, Garrac, Mc Carnigan...
Una desgracia total.
No tengo ni idea de que pasó con los dos primeros y el cuarto.
Pero tú eres un testigo anecdótico que no está aportando nada.
Argumenta, dí algo interesante,demuestra que eres superior a ese chico nuevo que se pavonea y se chulea por ahí en vez de pavonearte y chulearte por ahí hombre.
Con lo guapísimo que eres so truhán (Quiero dormiiiiiiir :lloron:)
Este hilo es mío.
Vengo con la casa, por así decirlo.
Por otra parte, te felicito por tu buen gusto. :thumbup:
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¿Tecnicismos baratos? :o Y una porra. De nuevo me intentáis vender las esencias como ago eterno, negáis la RAE, os quedáis con vuestra propia versión del término, negáis que la literatura y la ficción narrativa tenga fecha de caducidad, y afirmáis que encima insulto la literatura en general solo pro decir que está atada al ser humano y su existencia. Pues si queréis creer estas cosas, alllá vosotros y vuestros mecanismos, pero a mí no me metáis en el juego
No te entiendo.
¿Estás esperando a que un meteorito se estrelle contra la Tierra, acabando con toda forma de vida, sólo para llevar razón?
En principio apoyaría a cualquier contertulio en contra de Essex.
Pero vaya ejemplos pones, Mc Carnigan.
Vaerun, Erminzah, Garrac, Mc Carnigan...
Una desgracia total.
Joder, me olvidaba de ti.
Vaerun, Erminzah, Garrac, Morgan, Mc Carnigan.
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Me hace gracia porque hace un tiempo (¿año y medio? ¿dos años?) era yo el que daba guerra a Essex siempre que podía. Luego hicimos una tregua y actualmente mantenemos una relación estable y abierta :thumbup:
El caso es que desde entonces cada vez que veo un debate/discusión suyo con alguien (Vaerun, Erminzah, Garrac) encuentro que gana holgadamente. Ahora no sé si es que yo fui su único rival medio digno o es que con la coña conmigo barría el suelo de igual manera y no me daba cuenta, pero vamos, no pienso ser yo el que vaya a comprobarlo.
Sabes de más que solo querías llamar mi atención y que te hiciera ojitos para que acabaras siendo mi favorito.
Costó mucho, pero la jugada te salió redonda.
Además, honestamente, creo que en estos años has crecido mucho (va en serio) y adquirido unos conocimientos más y más respetables cada vez. De hecho, antes, si recuerdas, se te solía discutir mucho. Y ahora, rara es la vez que no estás "en el bando", por no decir correcto, que más seguidores y argumentos ostenta.
Por lo demás; no te equipares (ni a Garrac, ni a Vaerun) con alguna de la gentuza que citas. Ni punto de comparación.
Morgan por cierto, me adora. Me acosa. Ahora, algo menos.
Pero sabe perfectamente, no solo que soy su editor favorito y le he pagado las vacaciones en las Bahamas. Sino que en mí siempre ha encontrado un alma gemela de verdad y criterio neoliberal.
-
Oh, Essex, ahora SÍ me has argumentado. Eso es lo que quería que hicieras, lo que lelvo buscando en todo el hilo.
¿Las definicines de la RAE son negables? Pues ahí sí que habré metido la gamba, tal vez. Lo usaba tanto porque es lo más parecido que tenemos a una definición universal de algo, lo más cercano a un acuerdo.
Así que esto:
¿Yo creo que no debería haber mucha discusión con esto, no? Y es lo que llevo tratando de explicarte 4 o 5 páginas.
¿Tanto te horroriza o choca? ¿Que los personajes tengan unos rasgos inalienables que les hacen reconocibles?
Ahora sí que lo has explicado bien. Lo acepto
Bravo :contrato:
El problema es que... No me gusta la idea. Sí lo sé, voy a contracorriente... pero es que si adoptamos esa idea y concepción, entonces le facilitamos a cualquier gañán entrar en la cocina de la polémica, y darles razones. Por ejemplo que un colectivo de la Segunda Guerra Mundial entre por detrás, yo que sé, pro ejemplo, y diga "la esencia de los superhéroes es que sean blancos". Su memoria lectiva, su experiencia como lectores, les va a decir que eso es a lo que hay que atenerse, y como es cierto que casi todos los superhéroes eran blancos por la Golden Age, no podremos negarles eso sin recurrir al cambio. Y alo mejor como tampoco supone u ncambio radical sobre el balance de superhéroes raciales existente, acabarán teniendo razón y ocupando todo el panorama. Y no me gusta esa idea de mundo. Y que eso no pueda cambiar.
O será que ya estoy un poo cansado y hoy madrugo.
Pero bueno, así sí, coño. Gracias
Por lo demás; no te equipares (ni a Garrac, ni a Vaerun) con alguna de la gentuza que citas. Ni punto de comparación.
No sé, llevo desde el miércoles a un ritmo agotador y esoty a estas alturas cansado. Algún día me explicareis "Vaerun: Año Uno". ¿Sabéis lo que pasa con Spiderman, por qué con tantos años que tengo no había leído aún su etapa original? Pues veréis, desde que tengo uso de razón (¿8 años?) siempre había sido fan de Spiderman entusiasta, compraba el coleccionable rojo, del que guardo muy buenos recuerdos, me viciaba al Spiderman 2 y toda esa historia de moralina barata que se suele contar en estas ocasiones... pero llegó 2007. Leí Watchmen, llegó el OMD, me cayó encima Spiderman 3. Y para mi pobre cuerpecito fue demasié too much for my bodyness. Diriase que me desencanté del mundo de Spiderman, y un poco de los cómics en general, y tuve una buena temproada leyendo a Batman y cosas de DC... hasta más o menos el estreno de DKR, cuando de repente el mundo se llenó a mis ojos de mucha gente desagradable defendiendo a mi antiguo ídolo, Nolan, y a Batman a niveles cuasi infantiles... y volví a cambiar, y ahora se podría decir que estoy en un rinconcito irreductible defendiendo a Wonder Woman y los 4 Fantásticos. Por eso hablo tanto del cambio, no sé vuestras experiencias como lectores, pero yo lo he sufrido en mis venas y por eso tengo la idea tan aferrada en mi mente. No sé por qué os cuento el rollo este. Me parecía bien un poco de backstory.
¿Estás esperando a que un meteorito se estrelle contra la Tierra, acabando con toda forma de vida, sólo para llevar razón?
No... pero la raza humana no va a existir por siempre. Nosotros también venimos con fecha de caducidad :contrato:
-
Eras un progre de postal, Essex.
Un rojillo, un tipo sin Criterio, una rata de dos patas.
Cuando empezaste a negar el cambio climático y a admirar al PP, nos hicimos amigos.
-
¿Aquí sois todos neoliberales y aynrandistas? Pues no creo que os guste alguan cosa que diré del objetivismo en relación a Ditko :lol: :lol: :lol:
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Hay hasta algún votande de UPyD, no digo más.
-
Oh, Essex, ahora SÍ me has argumentado. Eso es lo que quería que hicieras, lo que lelvo buscando en todo el hilo.
Bravo :contrato:
Como te dijo Morgan, llevo todo el hilo diciéndote eso mismo... a lo mejor me perdí en las pullas, en fin.
Me alegro, de cualquier manera.
le facilitamos a cualquier gañán entrar en la cocina de la polémica, y darles razones. Que un colectivo entre por detrás, yo que sé, pro ejemplo, y diga "la esencia de los superhéroes es que sean blancos". Su memoria lectiva, su experiencia como lectores, les va a decir que eso es a lo que hay que atenerse, y como es cierto que casi todos los superhéroes eran blancos por la Golden Age, no podremos negarles eso sin recurrir al cambio.
Compañero, ahora confundes sociología, integración e igualdad, políticas sociales, con literatura. Y creo que los intransigentes se ven venir de lejos siempre, no les hace falta puertas de entrada. Se retratan solos rápidamente.
Pero a los narratólogos no nos interesa ese debate.
Solo analizaremos "¿Este personaje por qué es negro ahora si antes era chino?". Si el cambio proviene de la narrativa, y está justificado, exploraremos la inteligencia u oportunidad del cambio.
Si este no proviene de la narrativa ni de la exigencia creativa, sino de una política social, literariamente hablando no tenemos competencia alguna ni nada que analizar, aunque si no está justificado y deforma o atenta contra la verosimilitud de la obra (en un mundo mágico, puede que un mago lo haya convertido para que su amor no lo encuentre, bien), será percibido de forma negativa.
Te pongo un ejemplo claro:
El cambio de piel del Escarabajo en Thunderbolts, con Busiek. Perfecto :thumbup: Y además, bien utilizado.
El cambio de orientación sexual del Hombre de Hielo. Ofensivo :thumbdown: Y narrativamente, inverosímil y peregrino.
Que sigues teniendo salidas de tono, de todas maneras.
¿Qué te he dicho ahora? :puzzled:
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¿Aquí sois todos neoliberales y aynrandistas?
Todos no.
Solo los foreros con Criterio.
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Hay hasta algún votande de UPyD, no digo más.
Sí, tú.
Solo les votas tú.
Pero no ya en el foro, en general.
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Meto dos papeletas.
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Eras un progre de postal, Essex.
Un rojillo, un tipo sin Criterio, una rata de dos patas.
Cuando empezaste a negar el cambio climático y a admirar al PP, nos hicimos amigos.
Ahora apoyo los desahucios, condeno el pacto de Varsovia, tengo un póster de Amancio Ortega en el salón,solo compro en el Corte Inglés, y me quejo de la juventud actual mientras termino mi Sol y Sombra.
He visto la luz.
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Que sigues teniendo salidas de tono, de todas maneras.
¿Qué te he dicho ahora? :puzzled:
No, lo he borrado tranquilo, y disculpas pido y demás. Es que llevo unos días en guerra con medio foro, sin apoyos (Vaerun dónde has huido maldito :lloron: Ah posteaste antes cierto...) y eso al final a uno le pasa factura y comete deslices.
De todas maneras, sigo teniendo mis ideas sobre el cambio de la cultura, la fuerza viviente dentro de las historias, y lo que busco dentro del cómic. Pero por supeusto, hay cambios étnicos y raciales que si metes de aquella manera acabas autoretratandote como, paradójicamente, el machista e intransigente que evitabas ser. Ese es un tema interesante... Aquí me acuerdo del jaleo Denny 0'Neil-Gloria Steinem
Al final la literatura, como fiel reflejo de la vida, no puede escapar de estos temas
Mañana ya miraré con más tranquilidad todo
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Yo sigo sin entender bien el debate, pero tú me ayudaste con aquella bolsa en el metro (la de ECC cedió) y Essex bien podría ser una cuenta troll. Bien podría ser El_Intelectual.
Un saludo a oskarosa, que nos leerá mañana.
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Eras un progre de postal, Essex.
Un rojillo, un tipo sin Criterio, una rata de dos patas.
Cuando empezaste a negar el cambio climático y a admirar al PP, nos hicimos amigos.
Ahora apoyo los desahucios, condeno el pacto de Varsovia, tengo un póster de Amancio Ortega en el salón,solo compro en el Corte Inglés, y me quejo de la juventud actual mientras termino mi Sol y Sombra.
He visto la luz.
No compres en El Corte Inglés.
Los muy asquerosos se niegan a regalar los cómics que venden.
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Yo sigo sin entender bien el debate, pero tú me ayudaste con aquella bolsa en el metro (la de ECC cedió) y Essex bien podría ser una cuenta troll. Bien podría ser El_Intelectual.
Un saludo a oskarosa, que nos leerá mañana.
Al final hemos hablado un poco de todo... joder, hemos llegado a mencionar hasta a Dios. Y porque ahí me he detenido yo.
Y todo esto a cuenta de un personaje ficticio... Supongo que me gusta discutir.
}:)
Los muy asquerosos se niegan a regalar los cómics que venden.
Siguen con la oferta de Ultimates gratuito...
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La Essexcencia no existe.
Efectivamente, amigos, soy el intelectual.
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Las ofertas son para pobres.
Lo caro manda y es mejor. :thumbup:
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Efectivamente, amigos, soy el intelectual.
cuáel es pues tu consejo para terminar el día?
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Las ofertas son para pobres.
Lo caro manda y es mejor. :thumbup:
(Ay, que me levanto a las 8 cabrones)
¿Y si es algo caro que se da gratis?
Eh, y no olvidéis echarle un vistazo a lo que decía de Mefisto páginas atrás :contrato:
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La Essexcencia no existe.
Efectivamente, amigos, soy el intelectual.
Informare a Filmaffinity de que tienes dos cuentas.
La de elintelectual.
Y la puta mierda de la otra.
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Las ofertas son para pobres.
Lo caro manda y es mejor. :thumbup:
¿Y si es algo caro que se da gratis?
No sé si te sigo.
Como la recalificación de un terreno en principio no urbanizable, dices?
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Efectivamente, amigos, soy el intelectual.
cuáel es pues tu consejo para terminar el día?
Hagamos la de Vladimir, amigos :thumbup:
Informare a Filmaffinity de que tienes dos cuentas.
La de elintelectual.
Y la puta mierda de la otra.
No le digo que no, amigo. Es una excelente idea.
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Essex, ¿cual es tu opinión de Spiderman: Azul?
Tengo ganas de otra guerra.
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Como la recalificación de un terreno en principio no urbanizable, dices?
U r playin in other league
Essex, ¿cual es tu opinión de Spiderman: Azul?
Tengo ganas de otra guerra.
¿Ahora me toca a mí coger las palomitas? :palomitas:
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Essex, ¿cual es tu opinión de Spiderman: Azul?
Tengo ganas de otra guerra.
No me pareció mal lo que dijiste, creo que matice un poco, nada más.
Es que las obras de Sale siempre me dejan en medio; no te gusta, vale, pero tampoco son una mierda. Te gusta mucho, vale, pero tampoco son una obra maestra.
Ejercicio de nostalgia powa y a correr. A mí me agrada y entretiene, como Daredevil Amarillo.
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Essex, ¿cual es tu opinión de Spiderman: Azul?
Tengo ganas de otra guerra.
¿Ahora me toca a mí coger las palomitas? :palomitas:
No.
Coge el Spiderman de Lee/Ditko y ponte a leer.
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La opinión de Essex sobre Azul es que no amerita opinión.
Centramos nuestros esfuerzos en desacreditar El Largo Halloween y Victoria Oscura, en el tiempo que nos deja ciscarnos en la mierda de la Broma Asesina.
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Essex, ¿cual es tu opinión de Spiderman: Azul?
Tengo ganas de otra guerra.
¿Ahora me toca a mí coger las palomitas? :palomitas:
No.
Coge el Spiderman de Lee/Ditko y ponte a leer.
Si me prometes que el Zorro sale más, mañana os reseño 5 números.
Más travestis necesita un cómic de Spiderman
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Si te va el rollo travesti, dale a Patrulla X.
El profesor Xavier es tu hombre.
Aparte de eso, sus apetitos sexuales se apartan de la legalidad, pero es el precio de un sueño.
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No me pareció mal lo que dijiste, creo que matice un poco, nada más.
Es que las obras de Sale siempre me dejan en medio; no te gusta, vale, pero tampoco son una mierda. Te gusta mucho, vale, pero tampoco son una obra maestra.
Ejercicio de nostalgia powa y a correr. A mí me agrada y entretiene, como Daredevil Amarillo.
A mí es que me sorprende que siempre que la veía mencionada era con un estatus de obraza al que ni se acerca a oler. Mitificada como poco.
Fuera de eso es una obra majilla. Un 5,5-6 con una buena dosis de nostalgia y un magnífico dibujo.
Arma-X, publicada poco antes en el mismo formato, me parece netamente superior.
Centramos nuestros esfuerzos en desacreditar El Largo Halloween y Victoria Oscura, en el tiempo que nos deja ciscarnos en la mierda de la Broma Asesina.
¿Tan malo es El largo Halloween?
¿Es el Loeb malo nivel Ultimatum? ¿O no tan malo?
Si me prometes que el Zorro sale más, mañana os reseño 5 números.
Más travestis necesita un cómic de Spiderman
El Zorro es Dios. Si saliese más perdería parte de ese encanto inmortal que derrocha en ese número.
Tú dirás que las esencias no son imperecederas. Yo digo que el Zorro vivirá hasta el fin de los tiempos.
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Centramos nuestros esfuerzos en desacreditar El Largo Halloween y Victoria Oscura
Correcto :thumbup:
en el tiempo que nos deja ciscarnos en la mierda de la Broma Asesina.
(https://media.giphy.com/media/6OWIl75ibpuFO/giphy.gif)
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Lo peor del Largo Halloween es la fama que tiene.
Eso y lo malo que es el guion, claro.
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Jodido Loeb. Lo mejor que puede hacer es esbozar tramas sencillísimas para que Sale nos deslumbre con su magia (Superman: Las cuatro estaciones), aunque sea a costa de violar indecentemente un material original al que él no podría aspirar ni en el mejor día de su vida (Spiderman: Azul).
Cuando no está Sale cubriéndole las espaldas pare mierdas del tamaño de Ultimatum.
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Diría eso de que deberíamos irnos al hilo de Batman si queremos soltar mierda sobre el Letargo Halloween
Pero llevamos más de una hora desbarrando entre varios hilos :lol:
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Yo paso de irme a otro hilo.
De hecho, deberíamos eliminarlos todos menos este.
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Llego tarde, pero:
- Garrac, siempre que lleves la contraria a todo el foro contarás con mi apoyo, aunque no me veas.
- Spiderman: Azul es, como poco, notable.
- Eso de que Essex barría conmigo cuando discutíamos está por demostrarse.
- PSOE > Los demás.
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PSOE?
Donde has estado esta tarde, Vaerun?
En los años 80?
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PSOE?
Donde has estado esta tarde, Vaerun?
En los años 80?
Aun no se ha quitado la chaqueta de pana
Mal hecho
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Carma los tenía bien puestos. En paz descanse.
Susana no.
Pedro pse.
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Si te va el rollo travesti, dale a Patrulla X.
El profesor Xavier es tu hombre.
Aparte de eso, sus apetitos sexuales se apartan de la legalidad, pero es el precio de un sueño.
Falso, maldito bolchevique.
El Profesor Xavier es un docente tierno y sensible. No podrás demostrar lo contrario.
(https://fotos.subefotos.com/90c1be79b60025ba81f93f344a70d4deo.jpg)
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La madre que te parió :lol: :lol: :lol:
Claro, que tampoco dista mucho de la "realidad" :birra:
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Estáis fatal.
:lol: :lol:
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El PSOE está muerto y en España del Noreste más.
No volvería a ganar las nacionales ni aunque se presentasen solos, que es lo que querrían los muy dictadores.
Su única función útil ahora mismo es quitarle votos a Pablemos y ayudar así a que PP nos gobierne de por vida, como debe de ser.
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El PSOE está muerto y en España del Noreste más.
Aragón te refieres, no? :birra:
Su única función útil ahora mismo es quitarle votos a Pablemos y ayudar así a que PP nos gobierne de por vida, como debe de ser.
No era Pepe?
Ains :birra:
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Aragon dices?
Aragon es lo que cruzo cuando voy a Madrid y a Vascongadas.
Ni siquiera es que considere que exista.
Forma parte de Españaza pero poco más.
Bueno, ya es más de lo que puede decir Nueva York o Roma, pobres desgraciadas.
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Aragon dices?
Aragon es lo que cruzo cuando voy a Madrid y a Vascongadas.
Ni siquiera es que considere que exista.
Forma parte de Españaza pero poco más.
Bueno, ya es más de lo que puede decir Nueva York o Roma, pobres desgraciadas.
Quien no querría tener su propio Sahara o su río Muni
Somos la polla :birra:
-
Mierda ¿qué hacéis con el hilo de Spiderman?
Warlands es una mierda y no entiendo que mole tanto Rogue One. Me voy a dormir.
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Dios, me levanto para ver los mensajes y veo una 6 páginas nuevas y ya pienso que ha habido una batalla campal entre Essex y Garrac y...
... se arregla todo en un mensaje, que chasco. :lloron: :lloron: :lloron:
El resto desbarre del bueno como se tiene costumbre en el foro :adoracion:
Largo Halloween y Victoria Oscura me gustan :angel:
Las cuatro series de los colores también, algo menos, pero son notables.
Lo mejor que han parido Loeb y Sale son los Investigadores de lo Desconocido, he dicho. :lol:
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Madre mía, yo que entro a enterarme de las novedades de Spiderman y me vuelvo a topar otra vez con el mismo debate, suelo pasar, pero voy a intentar dar mi punto de vista, intentando ceñirme solo a Spiderman, y evitando tropos y RAES y demás palabros que casi ni entiendo.
Creo que el debate se produjo la primera vez porque por lo visto en esta última etapa de spiderman ( y seguramente en alguna más ) para muchos foreros se traicionaba la "esencia" de spiderman, y bajo mi punto de vista falta definir cual es esta esencia para tener un debate un poco más claro, para mi esta esencia se limita a "un gran poder conlleva una gran responsabilidad", y que se traduce en que Peter Parker es una persona que se siente responsable de todo lo que pasa a su alrededor, y que esa carga es lo que le convierte en lo que es despues de lo que le paso a su tío. A partir de ahí para mi todo vale, ha sido estudiante de instituto, profesor a tiempo parcial, estudiante universitario, cientifico, mantenido, fotografo freelance, autor de un libro, etc etc y seguro que me olvido de mil cosas. Pero si manteniendo unos ciertos rasgos en su personalidad, aunque pudiendo variar su status social o entorno de forma radical sin problemas.
El problema está cuando se insinua que el actual Spiderman es una basura no por sus historias y argumentos, si no porque ya no es un pobreton con problemas con las chicas y al que su identidad secreta le mete en cantidad de lios y al que le acompaña la "suerte parker", puede que esto forme parte de la mejor etapa en la historia del personaje, pero eso no quiere decir que no pueda cambiar, pongo como ejemplo uno de los ultimos numeros que no recuerdo cual es, y que para no destriparlo dire que spiderman tiene que entregar un valioso reloj, cosa que finalmente no puede hacer, para mi ese número es spiderman en estado puro, y es el presidente de industrias Parker...
Mucha gente no ha leído todo spiderman, y "su" spiderman no es otro que el primero que lean, es más, le das a leer el spiderman de Ditko y le parece una chorrada, y yo creo que es porque cada vez la brecha generacional entre lectores es mayor, a mi la etapa que más me gusta es la de lee romita, y la de ditko ya me parece muy desfasada, pero estoy casi seguro de que mi hijo de 8 años no coincidirá para nada.
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para mi esta esencia se limita a "un gran poder conlleva una gran responsabilidad",
Curiosamente, sin embargo, otro forero dijo hace poco que eso le parecía una impostura que no estaba en los primeros números más allá de la aparición de la frase.
Al final, se reduzca a lo que se reduzca esa caracterización madre o esencia, todos intuimos que hay una, de ciertos elementos que el personaje debe tener. Esto es sencillisimo de acotar, solo hay que hacer preguntas:
¿Veis a Peter contratando los servicios de una prostituta? ¿Admitiríais esa adición de un autor a su caracterización?
¿Veis a Peter consumiendo drogas? Tras la muerte de Gwen o algún momento bajo, ¿es posible en el personaje?
¿Veis a Peter matar de forma consciente a un enemigo indefenso?
...
Vas pensando en distintas situaciones en las que la acción en sí define al personaje, y situando el límite en cada una de ellas.
Al final, no nos sorprenderá saber claramente cuales pensamos que sí, sin duda, cuales no, nunca, o cuales podría ser.
Pero si manteniendo unos ciertos rasgos en su personalidad
Los básicos, claro. Es el tema.
No se trata de que esos rasgos o esencia sean todo un paquete. Al final, suelen ser 4 o 5 principales y más bien generales (es noble; expresa nobleza de muchas maneras, es generoso; expresa esa generosidad de muchas maneras, etc).
Por eso digo, y decía, que es un error pensar que no existe una caracterización primordial que define la síntesis del personaje.
Es como... pensar por ejemplo que Batman no sea un detective en absoluto, que no use ningún tipo de inteligencia en sus deducciones y sea un vigilante tipo berserker, por ejemplo.
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A eso voy, en mi opinión la discusión al final, aparte de salirse del tema de spiderman e irse por los cerros de úbeda, se centro en el tema de la esencia, pero no de cúal esa esencia de Spiderman que supuestamente se traiciona, cosa que es más que discutible, si no en noseque trascendental definición de esencia, lo que hizo que yo al menos se perdiese hace varias hojas.
Personalmente creo que estais hablando de distintas cosas, o al menos que igual la "esencia" de spiderman puede ser ligeramente distinta para según quien, y perfectamente valida cualquiera de ellas.
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¿Veis a Peter contratando los servicios de una prostituta? ¿Admitiríais esa adición de un autor a su caracterización?
¿Veis a Peter consumiendo drogas? Tras la muerte de Gwen o algún momento bajo, ¿es posible en el personaje?
¿Veis a Peter matar de forma consciente a un enemigo indefenso?
Quizas la última me parece un poco complicada de conseguir, las demás si es una buena historia y está bien llevada si, no veo el problema.
Para que se me entienda, no veo el problema en los hechos en si, lo vería en la forma de contarlo, cuantas historia hemos visto de llevar un personaje al limite y luego redimirse? Si la historia es buena por mi adelante, no creo que por contratar una prostituta en medio de una historia pasase nada si la historia es coherente, es más, seguro que despues del bajon la buscaría para devolverle el dinero y darle trabajo, y con eso sería totalmente Parker.
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A eso voy, en mi opinión la discusión al final, aparte de salirse del tema de spiderman e irse por los cerros de úbeda, se centro en el tema de la esencia, pero no de cúal esa esencia de Spiderman que supuestamente se traiciona, cosa que es más que discutible, si no en noseque trascendental definición de esencia, lo que hizo que yo al menos se perdiese hace varias hojas.
Personalmente creo que estais hablando de distintas cosas, o al menos que igual la "esencia" de spiderman puede ser ligeramente distinta para según quien, y perfectamente valida cualquiera de ellas.
No, a ver, yo en la etapa actual no entré, ni siquiera hablé de ella. No digo ni que traicione ni que no nada. Ahí no ha habido discusión.
Yo solo hablaba del origen de Spider-Man, y de los rasgos distintivos del personaje en sus inicios.
Quizas la última me parece un poco complicada de conseguir, las demás si es una buena historia y está bien llevada si, no veo el problema.
Para que se me entienda, no veo el problema en los hechos en si, lo vería en la forma de contarlo, cuantas historia hemos visto de llevar un personaje al limite y luego redimirse? Si la historia es buena por mi adelante, no creo que por contratar una prostituta en medio de una historia pasase nada si la historia es coherente, es más, seguro que despues del bajon la buscaría para devolverle el dinero y darle trabajo, y con eso sería totalmente Parker.
Ehhhh... pues... no hemos leído entonces el mismo Peter.
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Quizas la última me parece un poco complicada de conseguir, las demás si es una buena historia y está bien llevada si, no veo el problema.
Para que se me entienda, no veo el problema en los hechos en si, lo vería en la forma de contarlo, cuantas historia hemos visto de llevar un personaje al limite y luego redimirse? Si la historia es buena por mi adelante, no creo que por contratar una prostituta en medio de una historia pasase nada si la historia es coherente, es más, seguro que despues del bajon la buscaría para devolverle el dinero y darle trabajo, y con eso sería totalmente Parker.
Ehhhh... pues... no hemos leído entonces el mismo Peter.
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En serio? yo creo que lo único que pas es que la historia en la que tu ves a Peter contratando una prostituta o tomando drogas son distintas...e igual por eso entrasteis en el bucle de las "esencias" pero bueno, son opiniones.
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En serio? yo creo que lo único que pas es que la historia en la que tu ves a Peter contratando una prostituta o tomando drogas son distintas...e igual por eso entrasteis en el bucle de las "esencias" pero bueno, son opiniones.
Me parece algo que claramente va contra la caracterización del personaje. No creo que Peter pagara nunca por sexo, ni se drogara (ver solo la Trilogía de las drogas con Harry). No depende de la calidad del autor, sino de la dificultad para colocar al personaje en situaciones tan contrarias al personaje.
De hecho me ha sorprendido muchísimo que hayas dicho que sí :interrogacion: No sé si alguien más pensará como tú.
Es un poco como lo de Muerte; Muerte no llora, sin más.
Magneto no se arrodilla.
Se trata de caracterizaciones madre con 60 años de historias que desnaturalizan al personaje, no solo porque choquen con su pasado, sino porque no son compatibles con su personalidad.
Un hombre tan orgulloso como Magneto, por ejemplo, no puede arrodillarse sometiéndose a otro hombre sin pensar que se ha cometido una transgresión a su conducta.
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Este Peter, siempre llorando :lol:
Otra máxima.
(https://lh3.googleusercontent.com/-TnDDP9hBg3c/WPeUgjx73kI/AAAAAAAACPk/oHl44RgoXNM83IuqATsAM54HF4QHRtjtQCJoC/w345-h194-rw/17%2B-%2B1)
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Bueno, seguramente nadie en su sano juicio hubiese pensado jamás que un personaje como Gwen podría acostarse con un personaje como el Duende Verde y ahí tenemos Pecados del Pasado.
Lo que está claro es que Marvel muestra menos respeto por sus personajes que muchos de sus fans.
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Bueno, seguramente nadie en su sano juicio hubiese pensado jamás que un personaje como Gwen podría acostarse con un personaje como el Duende Verde y ahí tenemos Pecados del Pasado.
Lo que está claro es que Marvel muestra menos respeto por sus personajes que muchos de sus fans.
Es que son situaciones extremas muy, muy difíciles. Rocambolescas.
Todavía que se hubiera acostado con Flash, por ejemplo, bueno... pero meter con calzador lo de Londres, los gemelos, el embarazo, y todo eso con Osborn. Para el caso, ¿compraría alguien que Gwen se prostituía para pagarse la universidad? Es que son cosas más propias de Almodóvar... no hay ningún indicio que permita introducir cosas así, y sí muchos que lo contradicen de plano.
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Peter contratando una prostituta? ...no me fastidiéis...y Clark Kent también XD
Es como si me decís que Gwen echaría un kiki con el peor enemigo de Spiderman, pongamos a Norman. Es broma
Spiderman no se va de putas, no mata a propósito, es un graciosillo, un buenazo que se preocupa primero por los demás y es un pardillo con honor
Un tío cojonudo, vamos (y no lo digo por lo de las putas :lol:)
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¿Pero como se va a ir de picos pardos si todas las tías buenas acaban saliendo con él?
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Bueno, seguramente nadie en su sano juicio hubiese pensado jamás que un personaje como Gwen podría acostarse con un personaje como el Duende Verde y ahí tenemos Pecados del Pasado.
Yo sigo sin pensarlo.
Con el cómic editado, comprado y leído.
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Hombre, este ejercicio está bastante bien para ver por dónde respira aquí cada uno :leche:
Se puede llevar uno una sorpresa.
Mira... ¿os apuntáis a un juego? Completad todos este test sobre Spidey con SÍ/NO, a ver si nos hacemos una idea general de lo que puede ser la esencia de Spider-Man :eureka: Sí o no, sin justificaciones. Una cosa o la otra. Lo veis POSIBLE, y ACEPTABLE, SÍ o NO:
Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta?
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento?
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría?
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo?
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría?
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño?
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente?
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer?
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza?
Si contestáis con sinceridad, me parece que podemos ver alguna respuesta que nos sorprenda.
-
Venga, me apunto :bouncy:
1- NO
2- NO
3- NO
4- NO
5- NO*
6- NO
7- SI
8- SI
9- NO
10- SI... NO, más bien NO :lol:
*Pero es inevitable que me acuerde de la dichosa libreta de oro de los 80 :lol:
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Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No.
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No.
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No. Ni Batman haría esto...
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? Sí.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No.
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No.
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Sí.
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? Sí. Yo no lo veo una linea roja. Puede ocurrir. Presentable.
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? No. Ni Bobby.
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1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? Posible
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Si
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? ::) ::) venga No
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? No
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Bueno, seguramente nadie en su sano juicio hubiese pensado jamás que un personaje como Gwen podría acostarse con un personaje como el Duende Verde y ahí tenemos Pecados del Pasado.
Lo que está claro es que Marvel muestra menos respeto por sus personajes que muchos de sus fans.
Es que son situaciones extremas muy, muy difíciles. Rocambolescas.
Todavía que se hubiera acostado con Flash, por ejemplo, bueno... pero meter con calzador lo de Londres, los gemelos, el embarazo, y todo eso con Osborn. Para el caso, ¿compraría alguien que Gwen se prostituía para pagarse la universidad? Es que son cosas más propias de Almodóvar... no hay ningún indicio que permita introducir cosas así, y sí muchos que lo contradicen de plano.
Yo mismo acabaría usando ese ejemplo, no creo que haya más traición a una esencia que esa, y ahi está.
A mi lo que no me gusta es hablar de historias que no existen y de momento ninguno de los ejemplos que se han puesto existen, aún así y a sabiendas de que a mi tambien me parecerían muy dificiles voy a intentar argumentarlos.
- Spiderman matando, me parece la más complicada, pero voy a citar a Superman, en el coleccionable que publicó planeta se carga a tres personajes, y tal y como lo recuerdo, a modo preventivo. Se pasa varias sagas asumiendo sus actos hasta que al final los acepta. Y es SUPERMAN, que si Spiderman no mata ya me direis Clark Kent.
- Spiderman y las prostitutas, no creo que jamás llegue a pasar eso, porque sexo y comics USA de superheroes no los veo mucho juntos, pero usemos otro ejemplo, Scott Summers poniendole los cuernos a Jean Grey ( o a alguien, me da igual), en mi opinión tambien es algo que estaría en contra de su esencia. Pues ahí lo teneis...
- Las drogas, en este no se me ocurre ningún ejemplo, voy a hacer un ejercicio de inventiva (no os riais). Imaginemos un personaje de nuevo cuño que se hace "amigo/aliado" de Spiderman, imaginaos a Spiderman superado por un enemigo que pone en peligro de muerte a Tia May, este supuesto amigo aliado le da a Spiderman una sustancia que aumenta sus poderes y le permita salvar a Tia May, pero en secreto es una sustancia que crea adicción y altera el comportamiento de Spiderman, para asi poder acabar con el, a partir de ahi Spiderman necesita esta droga, y para conseguirla durante varios numeros actua de forma muy contraria a su esencia, incluso en un caso la compra en la calle, hasta que finalmente con ayuda de sus verdaderos amigos se da cuenta de lo que le ocurre, y supera su adicción con ayuda de su ingenio, valor y fuerza de voluntad para poder volver a ser el de siempre. ¿Donde está el problema?
Otra cosa es que lo quieras volver un yonki de heroína comprando papelinas por las esquinas...
Vuelvo a repetir que yo creo que se puede escribir casi cualquier tipo de historia, y que habría que ser un poco más concreto con este tema de la esencia, para especificar el tema de las "traiciones" pero cuando ocurra, todo lo demás son suposiciones, y a mi esa cerrazón a que un personaje se enfrente a tal o cual situación porque ya no sería el me parece extremadamente relativa.
Desde el respeto a todas las opiniones claro.
-
Ahhh, pero qué guay :palmas: :palmas:
Seguimos y luego vamos sacando conclusiones. Empieza a verse una pauta :thumbup:
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Hombre, este ejercicio está bastante bien para ver por dónde respira aquí cada uno :leche:
Se puede llevar uno una sorpresa.
Mira... ¿os apuntáis a un juego? Completad todos este test sobre Spidey con SÍ/NO, a ver si nos hacemos una idea general de lo que puede ser la esencia de Spider-Man :eureka: Sí o no, sin justificaciones. Una cosa o la otra. Lo veis POSIBLE, y ACEPTABLE, SÍ o NO:
Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta?
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento?
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría?
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo?
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría?
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño?
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente?
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer?
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza?
Si contestáis con sinceridad, me parece que podemos ver alguna respuesta que nos sorprenda.
He llegado tarde, pero este es un test muy tramposo... desde mi punto de vista.
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Ahhh, pero qué guay :palmas: :palmas:
Seguimos y luego vamos sacando conclusiones. Empieza a verse una pauta :thumbup:
A que te refieres?
-
Superman mata a Zod y sus dos secuaces.
Que han asesinado a toda la Humanidad (literal) de un universo paralelo y amenazan hacer lo mismo en la realidad principal.
Supes lo pasa fatal antes, durante y después de tonar esa decisión.
-
He llegado tarde, pero este es un test muy tramposo... desde mi punto de vista.
Compañero... no empecéis, hombre. Participad o no, pero dejad el rollo aparte.
Son preguntas claras y directas sobre temas más o menos capitales.
Sin circunstancias ni dobles sentidos. Podría ser verosímil, se podría hacer por un buen escritor, o no. Es muy fácil.
A que te refieres?
A los compañeros que han completado el test.
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- Las drogas, en este no se me ocurre ningún ejemplo, voy a hacer un ejercicio de inventiva (no os riais). Imaginemos un personaje de nuevo cuño que se hace "amigo/aliado" de Spiderman, imaginaos a Spiderman superado por un enemigo que pone en peligro de muerte a Tia May, este supuesto amigo aliado le da a Spiderman una sustancia que aumenta sus poderes y le permita salvar a Tia May, pero en secreto es una sustancia que crea adicción y altera el comportamiento de Spiderman, para asi poder acabar con el, a partir de ahi Spiderman necesita esta droga, y para conseguirla durante varios numeros actua de forma muy contraria a su esencia, incluso en un caso la compra en la calle, hasta que finalmente con ayuda de sus verdaderos amigos se da cuenta de lo que le ocurre, y supera su adicción con ayuda de su ingenio, valor y fuerza de voluntad para poder volver a ser el de siempre. ¿Donde está el problema?
Otra cosa es que lo quieras volver un yonki de heroína comprando papelinas por las esquinas...
Eso lo veo para una historia tal vez... pero ya lo hicieron en la saga "Veneno" de Batman. Mira, también hizo algo parecido Gruenwald en su etapa del Capi...
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La verdad es que hay algunas preguntas en las que a mi desde luego se me antoja imposible contestar con un simple sí o no
No juego, sorry :wall:
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4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo?
Daredevil seguro que sí. :thumbup:
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1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No.
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No.
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No sabe / no contesta.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No.
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? Sí, podría.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No.
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No.
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Sí.
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? Sí, podría.
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? NO.
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He llegado tarde, pero este es un test muy tramposo... desde mi punto de vista.
Compañero... no empecéis, hombre. Participad o no, pero dejad el rollo aparte.
Son preguntas claras y directas sobre temas más o menos capitales.
Sin circunstancias ni dobles sentidos. Podría ser verosímil, se podría hacer por un buen escritor, o no. Es muy fácil.
A que te refieres?
A los compañeros que han completado el test.
Perdon, es que deje mi mensaje a medias porque estaba comiendo y al volver al hilo interprete mal la intención de los mensajes. Me disculpo, y en breve contestare el test, aunque sigo pensando que es un poco tramposo. Habria que hacer uno donde haya historias reales donde se taricione la esencia del personaje.
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Yo la de matar la dudo mucho, porque es algo contrario al personaje pero a la vez un punto de inflexión al que prácticamente cualquiera puede llegar.
Y si no, leed De vuelta al negro.
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Superman mata a Zod y sus dos secuaces.
Que han asesinado a toda la Humanidad (literal) de un universo paralelo y amenazan hacer lo mismo en la realidad principal.
Supes lo pasa fatal antes, durante y después de tonar esa decisión.
Y lo hace por si acaso alguna vez consiguen entrar en el universo de superman, cuando ya estaban vencidos e indefensos. Y eso no traiciona la esencia de superman? Pues ahi está.
-
No.
Estamos simplificando una historia llevada de forma impecable.
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Me toca:
Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No, nunca.
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No, nunca.
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No, nunca.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No.
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? No, pero es posible.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No, nunca.
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No.
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Sí.
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? No, pero es posible.
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? No, nunca.
Y ahora, un pequeño recuento:
Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? NO = 5
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? NO = 5
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? NO = 4 NSNC=1
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? NO =5
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? NO= 2 SÍ = 3
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? NO= 5
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? NO = 4 SÍ=1
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? SÍ=5
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? NO= 3 SÍ= 2
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? NO= 5
Bueno, me parece que hay unas lineas rojas muy claras en el personaje que se vislumbran en este sí/no.
Todos parecemos tener más o menos claro que Peter no se sentiría cómodo pagando por sexo, drogándose, o comportándose de formas ruines o miserables.
Sin embargo, como preveía, no veo unión en los temas de engañar a la pareja o quedarse un dinero sin dueño.
¿Por qué? Porque esa duda se ha establecido una y otra vez en el personaje y es parte de su esencia.
Del dinero (y yo he dicho NO), ¿por qué dudamos y pensamos que sí? No solo por la libreta de oro, sino porque en la esencia del personaje:
-Peter se gana la vida vendiendo fotos de sí mismo.
¿Es lícito? Bueno, sí, nadie sale herido. Pero se lucra de ello.
Del mismo modo, todos sabemos que en un comienzo Peter quiso ganarse la vida siendo Spider-Man.
De ahí que el tema del dinero "gris" cree duda en el lector, que puede aceptar, dependiendo de la situación, una u otra decisión.
Mismo caso con las decenas de triángulos amorosos en los que se ha visto Peter.
Por eso el engañar a la pareja, "podría ser". Sea un flirteo, un beso o un tonteo mutuo. Porque el lector ha visto indicios de ello.
(Y de nuevo, yo he dicho NO, pero sabiendo perfectamente que podría ser SÍ).
Sin embargo, parece no haber una gran disputa en cuanto al resto de puntos.
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De acuerdo con lo que expone Essex.
De hecho mi duda con el posible asesinato viene de ahí, de los tebeos que han jugado con ese concepto (De vuelta al negro o, de inferior calidad, Reino).
Que sí, que salvo elseworlds de baja calidad como el segundo al final Peter nunca ha sido capaz, ni siquiera contra el Duende Verde tras arrebatarle al amor de su vida, pero al menos se lo ha pensado o ha tenido que resistirse a la tentación.
De manera que mi respuesta sería "NO", pero con las puertas abiertas a la posibilidad en una situación extrema (como la que se da tras la Civil War).
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1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta?
No
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento?
No
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría?
No
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo?
No
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría?
Lo donaría a la beneficencia
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
No
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño?
No
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente?
Sí
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer?
Si tiene más tetas que su pareja, a lo mejor.
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza?
Ni Bobby es gay ni Peter tampoco. El Doctor Extraño puede ser.
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No.
Estamos simplificando una historia llevada de forma impecable.
O sea, que Superman puede matar en una historia llevada de forma implecable y Spiderman no?
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Me apunto a la encuesta...
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? Podría cogerlo en un principio pero acabaría donándolo para alguna causa noble o dándolo a alguien que lo necesite. Así que no.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Si
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? No
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? Ni de coña.
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Pues bravo :palmas:
Me parece que esta es la mejor prueba de esa memoria colectiva a la que aludía. Si extrapolamos estás 7 u 8 intervenciones a los miles de lectores de Spider-Man, veríamos unas estadísticas muy similares. Con unos % bestiales de respuestas en algunos apartados.
¿Y eso por qué? ¿Por qué lectores españoles o estadounidenses, de diferentes generaciones, leyendo cada uno de una manera, han percibido tan claramente unas lineas rojas que consideran que el personaje no traspasaría? Porque la continuidad del personaje, la caracterización canónica de Peter, la esencia de Spider-Man, cómo ha reaccionado o comentado situaciones parecidas a lo largo de 60 años, les hacen estar muy seguros de muchas cuestiones, y ser más flexibles en otras.
-
Voy a contestar yo, pero desde mi punto de vista personal y mis deseos.
Si la pregunta fuese: ¿ves a algún autor o atisbo de historia en el que Spiderman pueda hacer algo de esto sin traicionar sus rasgos mas característicos? Pienso que si la historia acaba llevando todo de vuelta a su sitio se puede hacer casi de todo.
Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta?
No, no lo veo, pero no porque sea Spiderman, no me imagino a ningun superheroe en este momento que lo hiciese, pero yo diría que porque es un tema que no se trataría en un comic marvel de superheroes. Otros temas tipo adulterio y demás ya lo he razonado mas atrás.
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento?
Tal y como esta planteado tampoco, tal y como yo lo planteo en mi anterior razonamiento si, y he leido que ya se hizo en el Capitán américa algo parecido asi que creo que si se puede.
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría?
No, a sangre fría, incluso en una situación extrema lo dudo mucho, alguien ha nombrado "de vuelta al negro" como ejemplo y estoy de acuerdo. Aún así creo que el ejemplo de Superman tambien me vale para lo contrario.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No, ni se escaparía de su responsabilidad.
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría?
Ya se encontro en esa situacion, cuando en las Secret Wars 2 encontro una libreta de oro macizo y estuvo varios numeros dudando que hacer con ella. Como es obvio no se la quedo, pero si lo hubiese hecho seguro que tambien daba para una buena historia...
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
Yo personalmente tampoco lo veo, pero Hank lo hizo en los vengadores y ahi sigue, siendo un superheroe, y dudo que este atributo tampoco estuviese en la esencia del hombre hormiga.
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño?
En esa situación que planteas obviamente no.
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente?
Síempre lo ha hecho. Sería capaz de hacer lo contrarío? Tampoco, es Spiderman.
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer?
Como dije mas arriba, se ha hecho con otros personajes y ha funcionado, no me gustaría pero podría ser..
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza?
Demasiado rebuscado para mi, pero quiza sea la que más probablemente veamos. :yupi: :yupi: :yupi:
Seguid con este entretenidod debate, yo me voy a acompañar a mi hija a un cumpleaños :birra: :birra: :birra:
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Yo también quiero jugar.
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? No
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? No
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? No
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? No
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? No.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? No
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? No
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? Si
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? Aquí no pondría la mano en el fuego. Depende de las circunstancias.
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? No.
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6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
Yo personalmente tampoco lo veo, pero Hank lo hizo en los vengadores y ahi sigue, siendo un superheroe, y dudo que este atributo tampoco estuviese en la esencia del hombre hormiga.
Pero es que pones a Hank como ejemplo, que precisamente ha tenido varias identidades superheróicas por su inseguridad manifiesta, que tiene un historial de problemas mentales detrás suyo y que ha sido controlado mentalmente por Ultrón varias veces,... y le veo estallando de una u otra manera en algún momento.
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Pues bravo :palmas:
Me parece que esta es la mejor prueba de esa memoria colectiva a la que aludía. Si extrapolamos estás 7 u 8 intervenciones a los miles de lectores de Spider-Man, veríamos unas estadísticas muy similares. Con unos % bestiales de respuestas en algunos apartados.
¿Y eso por qué? ¿Por qué lectores españoles o estadounidenses, de diferentes generaciones, leyendo cada uno de una manera, han percibido tan claramente unas lineas rojas que consideran que el personaje no traspasaría? Porque la continuidad del personaje, la caracterización canónica de Peter, la esencia de Spider-Man, cómo ha reaccionado o comentado situaciones parecidas a lo largo de 60 años, les hacen estar muy seguros de muchas cuestiones, y ser más flexibles en otras.
Voy a explicar pir que el test ybla extrapolación de sus resultados me parece engañosa. Si hacemos este mismo test tal y como esta planteado, cuantos superheroes no coincidirían en resultados casi al 90% con los de Spiderman? Y sin embargo no estamos viendo ejemplos de que uno u otro personaje han vivido en algun momento una historia en la que se contradecia a si mismo con respecto a la respuesta que daría en el test?
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6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
Yo personalmente tampoco lo veo, pero Hank lo hizo en los vengadores y ahi sigue, siendo un superheroe, y dudo que este atributo tampoco estuviese en la esencia del hombre hormiga.
Pero es que pones a Hank como ejemplo, que precisamente ha tenido varias identidades superheróicas por su inseguridad manifiesta, que tiene un historial de problemas mentales detrás suyo y que ha sido controlado mentalmente por Ultrón varias veces,... y le veo estallando de una u otra manera en algún momento.
Ya, pero antes de esa historia hank ya tenia mucha mucha historia detras, hasta que un guionista lo llevo hasta ahí, y a partir de eso la inseguridad y demas se volvió su canon.
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Si hay un personaje en el comic americano con una idiosincrasia propia y reconocible a mil km de distancia, ese es Spidey.
Llevo casi 40 años siguiendo al personaje y puedo decir que salvo momentos muy puntuales, incluso hoy se respeta y mantniene su esencia y personalidad.
Si no sabéis o no queréis verlo es vuestro problema. Majos. :birra:
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Qué viejo y feo eres, Mipey.
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Qué viejo y feo eres, Mipey.
41 tacos y en plena forma, con pelo y más guapo que las pesetas.
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1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta?
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento?
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría?
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo?
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría?
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja?
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño?
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente?
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer?
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza?
Esto casi es un ...qué harías tú :lol:
Casi al 100% coincido lo que pienso con lo que creo que pensaría Spidey. La pasta sería para el nene.
1- Ni de puta coña. Peter tendrá toda la mala "suerte Parker" del Mundo, pero en cuestión de mujeres lo suyo es milagroso. Un tipo medio normal que se calza a"la rubia que todos soñamos", "la peliroja, top model para más señas, más marchosa e increíble del universo, a una con 7 vidas que está para hacer miauuuuu, cuando quiera a otra con el pelo blanco que encima es millonaria, a tres que ...bueno, no hace falta seguir. Este tío es Casanova directamente.
2- No. Para qué? Ya tiene bagaje suficiente para saber lo que pasa y a lo que lleva.
3- Jamás. Nada de medias tintas. Ni de puta coña.
4- No. Y le ha pasado con un montón de villanos que se le han escapado entre los dedos.
5- Aquí nos separamos Peter y yo :lol: :lol: :lol:. No se lo iba a quedar (y claro, como todos me he acordado de la famosa librerita de Secret Wars y la estupidez del Todopoderoso) porque no iba a dormir nunca más. :chalao:
6- No...aunque alguna vez ha tenido algún arrebato rarísimo con M.J. :contrato:
7- No. Si no insulta ni a sus rivales. Eso sí, los humilla día si, día también a base de burlas y comentarios jocosos.
8- Es el tonto oficial de Marvel. Claro que si.
9- Con pareja, ni de coña.
10- Si...y que yo acabo de volver de Plutón, donde por cierto están muy mosqueados por ser una piedra y no un planeta :borracho:
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Si hay un personaje en el comic americano con una idiosincrasia propia y reconocible a mil km de distancia, ese es Spidey.
Llevo casi 40 años siguiendo al personaje y puedo decir que salvo momentos muy puntuales, incluso hoy se respeta y mantniene su esencia y personalidad.
Si no sabéis o no queréis verlo es vuestro problema. Majos. :birra:
Este es el tipo de respuestas que hacen que no suela escribir mucho en este tipo de foros, porque no se como interpretarlas, quiero decir, cuando las leo pienso.
- Esta persona es veterana en el foro y está siendo graciosa, yo soy un novatillo y no lo entiendo, mejor no me meto
- Esta persona ha leído rápido y no entiende la discusión, se ha quedado con eso y alguien le corregirá.
- Esta persona no está de acuerdo conmigo e intenta picarme, porque no argumenta nada...
No suelo hacerlo, pero desde la interpretación de que es la segunda hipótesis voy a intentar explicar mi punto de vista, y que viendo lo que he contestado en el test, creo que es simplemente una cuestion de punto de vista.
En primer lugar, no se que es lo que no "queremos" ver, y hablo de mi porque aparentemente soy el único con un punto de vista algo discordante, la idiosincrasia de Spiderman? yo creo que la veo igual de bien que cualquiera, incluso la entiendo, aunque con mis 40 años no tengo la misma comprensión lectora, ya que con 41 años y 40 siguiendo Spiderman...
Con respecto a la discusión en si yo la veo así:
Se pueden hacer historias que rompan algun pilar básico (no todos de golpe) de lo que son las caracteristicas basicas de Spiderman (lease esencia o idiosincrasia)sin destruir el personaje?
Yo creo que SI, ya hemos visto ejemplos en otros personajes, adulterio de Scott summers, asesinato en Superman, maltrato en Hank Pym, Daredevil mintiendo en un juzgado a sabiendas...y todos ellos siguen siendo personajes válidos con una buena historia a cuestas, que puede gustar más o menos, pero que al final volverán a su cauce.
Obviamente el personaje que presenta el test no es Spiderman, y como escribí antes casi ningun superheroe. Pero bueno, esta es mi opinión.
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Si hay un personaje en el comic americano con una idiosincrasia propia y reconocible a mil km de distancia, ese es Spidey.
Llevo casi 40 años siguiendo al personaje y puedo decir que salvo momentos muy puntuales, incluso hoy se respeta y mantniene su esencia y personalidad.
Si no sabéis o no queréis verlo es vuestro problema. Majos. :birra:
- Esta persona no está de acuerdo conmigo e intenta picarme, porque no argumenta nada...
En ningún momento me refería a ti, pero ya que te pones:
Argumentar está sobrevalorado. Hay cosas que no se pueden discutir.
Por mucho que argumentes que Alan Moore no es un buen escritor de comics o que Watchmen es una mierda, no vas a conseguir convencer a nadie sensato de ello y probablemente lo que harás es ponerte en evidencia. Hay cosas que son claras y meridianas y punto. Otra cosa es que no te guste, lo cual respeto. Pero lo que no voy a hacer es perder un solo minuto de mi tiempo en tratar de justificar que Watchmen es un buen comic ante alguien que mantiene lo contrario.
Este topic huele a esas actitudes desde hace tiempo, de ahí mi "lapidaria" aunque buenrollista frase.
Sigan platicando. :smilegrin:
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Test Spider-Man
1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? NO
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? NO
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? NO
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? NO
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? NO
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? NO CONSCIENTEMENTE
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? SÍ
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? SÍ
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? NO
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? BENDIS DIRÁ
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Alabemos hoy el nombre de Tzeentch. Tzeentch es el Amo Definitivo, y el Dios del Caos Superior. A su lado, Khorne es una nenaza y Nurgle un plastas.
Ahora... pues vaya, me da perezote ver la que habréis montado en las últimas 4 páginas a lo largo del día, así que seré breve: yo sigo sosteniendo mis teoría de las ideas claro. La cuestión es que Essex ha conseguido explicarme muy bien cual es su idea de lo que es una esencia, tal vez hasta que se ha peusto a jugar con el término de la RAE. Supongo que a estas alturas los únicos que han conseguido rebatirme bien y razonadamente han sido oscarosa y Essex sobre el tema. Yo sigo manteniendo mis ideas, más que nada porque es mi visión sobre la ciencia ficción y los personajes, pero tampoco me extenderé mucho proque esperaré a terminar de revisar todo el Spiderman de Ditko y ahí ya me explayaré un poco más, ahora si ateniendo más específicamente a Spiderman, supongo.
Yo antes, hace dos, tres, años, sí que era de los que iban en plan esencias por un lado, esencias por el otro. Y me cabreaba cada vez que un escritor me cambiaba el status quo, pero he... cambiado. Y no me atrae desde luego volver hacia atrás. ¿Que a lo mejor cambio de opinión y vuelvo sobre mis pasos? Tal vez. Tampoco es que falte gente que opina distinto. Y aun sí me sucede en el futuro, paradójicamente me habré ganado la discusión a mí mismo, porque habré... cambiado.
Además, mi sensei-sempai es Diógenes. Por si teníais curiosidad. DeFalco decían por ahí
Ahora, al número:
Amazing Spiderman 7: Vale, yo lo tengo clarísimo: esta serie gana MUCHOS enteros cuando desaparece Spiderman y el centro de la atención es Peter Parker y sus problemas. Una vez más, lo mejor llega al final, con esa conversación entre Betty y Peter, Parker por fin actuando de forma positiva con otro ser humano que no sea la tía May. Esa es la que me ha parecido mejor escena del número. Seguida muy de cerca por la conversación entre el Buitre y Jameson, que me haría más gracia si no fuese porque tiene un pestiño a objetivismo de mierda que no lo puedo ni aguantar. La vida no ees así, Ditko.
También, viendo quién es el villano del siguiente número, me doy cuenta de que Dan Slott es muuuuuuuuy fan de Ditko
-
Además, mi sensei-sempai es Diógenes. Por si teníais curiosidad. DeFalco decían por ahí
No le sigas tanto el rollo, que el odio se viene dentro de tiiiiiii :lol:
Ahora, al número:
Amazing Spiderman 7: Vale, yo lo tengo clarísimo: esta serie gana MUCHOS enteros cuando desaparece Spiderman y el centro de la atención es Peter Parker y sus problemas. Una vez más, lo mejor llega al final, con esa conversación entre Betty y Peter, Parker por fin actuando de forma positiva con otro ser humano que no sea la tía May. Esa es la que me ha parecido mejor escena del número. Seguida muy de cerca por la conversación entre el Buitre y Jameson, que me haría más gracia si no fuese porque tiene un pestiño a objetivismo de mierda que no lo puedo ni aguantar. La vida no ees así, Ditko.
También, viendo quién es el villano del siguiente número, me doy cuenta de que Dan Slott es muuuuuuuuy fan de Ditko
Joer, deja el objetivismo a un lado y lee la historia como es... y este es de mis números favoritos de Amazing, buena comedia, buena pelea dentro del Bugle y una bonita escena final que no era tan común entonces en los cómics de supers.
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Amazing Spiderman 7: Vale, yo lo tengo clarísimo: esta serie gana MUCHOS enteros cuando desaparece Spiderman y el centro de la atención es Peter Parker y sus problemas. Una vez más, lo mejor llega al final, con esa conversación entre Betty y Peter, Parker por fin actuando de forma positiva con otro ser humano que no sea la tía May. Esa es la que me ha parecido mejor escena del número. Seguida muy de cerca por la conversación entre el Buitre y Jameson, que me haría más gracia si no fuese porque tiene un pestiño a objetivismo de mierda que no lo puedo ni aguantar. La vida no ees así, Ditko.
También, viendo quién es el villano del siguiente número, me doy cuenta de que Dan Slott es muuuuuuuuy fan de Ditko
Joer, deja el objetivismo a un lado y lee la historia como es... y este es de mis números favoritos de Amazing, buena comedia, buena pelea dentro del Bugle y una bonita escena final que no era tan común entonces en los cómics de supers.
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He dicho ya que Ayn Rand es la primera cuñada de la historia? :lol: :lol: :lol: Pero por lo demás me ha gustado, oye. Me encanta ver cómo a pesar de que en apariencia es cutre, el Buitre puede entrar entre los 10 villanos más tocacojones peleándose con Spiderman
No le sigas tanto el rollo, que el odio se viene dentro de tiiiiiii :lol:
Dicen que si pegas el oído a una página escrita por DeFalco y escuchas con atención, podrás oír a Diógenes cagándose en todo lo que se menea
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He dicho ya que Ayn Rand es la primera cuñada de la historia? :lol: :lol: :lol: Pero por lo demás me ha gustado, oye. Me encanta ver cómo a pesar de que en apariencia es cutre, el Buitre puede entrar entre los 10 villanos más tocacojones peleándose con Spiderman
¿Pero a que cuando lo escribe Stern mola, eh, eh? :contrato:
De mis villanos prefes del trepamuros aunque no han sabido mucho que hacer realmente con el... solo Stern y DeMatteis.
No le sigas tanto el rollo, que el odio se viene dentro de tiiiiiii :lol:
Dicen que si pegas el oído a una página escrita por DeFalco y escuchas con atención, podrás oír a Diógenes cagándose en todo lo que se menea
De su etapa en Spidey seguro que no :lol:
Pero es que su odio a sus 4F es legendario totalmente y razón no le falta.
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De mis villanos prefes del trepamuros aunque no han sabido mucho que hacer realmente con el... solo Stern y DeMatteis.
Lo de Stern lo sé, me moló mucho en su día el número del asilo... lo de DeMatteis ya no lo conozco tanto :(
De su etapa en Spidey seguro que no :lol:
No te creas que tampoco la tiene en un altar...
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De mis villanos prefes del trepamuros aunque no han sabido mucho que hacer realmente con el... solo Stern y DeMatteis.
Lo de Stern lo sé, me moló mucho en su día el número del asilo... lo de DeMatteis ya no lo conozco tanto :(
Es que el #224... ay, que buen número. :amor:
Lo de DeMatteis solo esta editado en las grapas de Forum y no esta todavía reeditado, pero cuando lo tengas te molará, como el resto de la etapa en Spectacular.
De su etapa en Spidey seguro que no :lol:
No te creas que tampoco la tiene en un altar...
Nah, seguro, pero al menos en la misma no destroza lo que habían hecho los anteriores autores antes que él. ::)
Y eso que soy un pelín fan de su etapa en Thor que conste, sobre todo por Frenz.
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Supongo que a estas alturas los únicos que han conseguido rebatirme bien y razonadamente han sido oscarosa y Essex sobre el tema.
Hombre, el resto hemos observado desde la barrera, sin meternos. Aplaudíamos, vitoreábamos y comentábamos las mejores jugadas, pero creo que ninguno hemos entrado al trapo como tal.
Si Essex ha tardado... ¿cuánto? ¿Seis, ocho, diez, doce páginas en qué entendieses lo que te estaba diciendo? Como para meterse más gente al debate.
Yo antes, hace dos, tres, años, sí que era de los que iban en plan esencias por un lado, esencias por el otro. Y me cabreaba cada vez que un escritor me cambiaba el status quo, pero he... cambiado. Y no me atrae desde luego volver hacia atrás. ¿Que a lo mejor cambio de opinión y vuelvo sobre mis pasos? Tal vez.
Probablemente (lo mismo no debería estar hablando por él, pero pongo la mano en el fuego) Essex no cambie de opinión en esto en su vida.
Comprenderás por qué su punto de vida es más sólido que el tuyo a este respecto.
Amazing Spiderman 7: Vale, yo lo tengo clarísimo: esta serie gana MUCHOS enteros cuando desaparece Spiderman y el centro de la atención es Peter Parker y sus problemas. Una vez más, lo mejor llega al final, con esa conversación entre Betty y Peter, Parker por fin actuando de forma positiva con otro ser humano que no sea la tía May. Esa es la que me ha parecido mejor escena del número.
Yo no llegaría a decir que la serie gana cuando no sale Spiderman. Diria que el equilibrio entre ambas identidades es perfecto.
Seguida muy de cerca por la conversación entre el Buitre y Jameson, que me haría más gracia si no fuese porque tiene un pestiño a objetivismo de mierda que no lo puedo ni aguantar. La vida no ees así, Ditko.
Joder, Garrac, vaya mezclas me haces. Si me pongo a leer el MLE de Amazing Fantasy con tu actitud le acabo prendiendo fuego.
También, viendo quién es el villano del siguiente número, me doy cuenta de que Dan Slott es muuuuuuuuy fan de Ditko
Sin duda una de sus mayores virtudes.
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1- ¿Contrataría Peter Parker los servicios sexuales de una prostituta? --> No.
2- ¿Tomaría Peter drogas intravenosas o químicas como cocaína, LSD, caballo o crack si estuviera en un mal momento? --> No.
3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? --> Si no recuerdo mal, lo ha hecho. No se donde lo decían, pero lo dicen, que ha matado a una persona. ¿En la etapa de Marcos Martín quizá? Y bueno, aquí no es que estuviese intentando hacerle cosquillas al tío...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? --> ¿No hizo eso el villano? entonces no. Pero si sí lo hizo y no hay pruebas, si me creo que aporte falsas.
5- Si Peter encontrara un sobre entero lleno de dinero, sin nombre, ¿se lo quedaría? --> Según el guionista y la etapa de Peter en la que esté. Así, de primeras, no creo.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? -->
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
7- En una situación de estrés normal, o pequeña pelea, ¿insultaría o humillaría Peter a sus allegados para hacerles daño? --> Pues no me extrañaría que en algún momento mandase a fregar a la Tía May, en su etapa universitaria. Luego se discuparía, claro.
8- ¿Pondría Spider-Man en riesgo su vida por salvar incluso a un rival o enemigo, aunque sepa que esto le perjudicaría gravemente? --> Sí, sin dudarlo.
9- ¿Engañaría Peter a alguna pareja con otra mujer? --> Sí. ¿No lo ha hecho ya? ¿no se lió con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
cuando estaba con MJ?
10- Bonus: ¿Es posible que Peter Parker sea un homosexual latente y reprimido como Bobby Drake, que lleva 60 años "fingiendo con mujeres" por vergüenza? --> Si Bendis lo dice, es que lo es.
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3- ¿Mataría Spider-Man de forma consciente a un enemigo a sangre fría? --> Si no recuerdo mal, lo ha hecho. No se donde lo decían, pero lo dicen, que ha matado a una persona. ¿En la etapa de Marcos Martín quizá? Y bueno, aquí no es que estuviese intentando hacerle cosquillas al tío...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Fue en el Spiderman VS Wolveryne, y fue totalmente involuntario.
4- ¿Aportaría Spider-Man pruebas falsas para que un villano que elude la justicia fuera finalmente a la cárcel por algo que no hizo? --> ¿No hizo eso el villano? entonces no. Pero si sí lo hizo y no hay pruebas, si me creo que aporte falsas.
Si mal no recuerdo en El desafío falsifica unas fotos para exculpar de algo a Jameson y éste lo echaba a la puta calle por gracioso.
No estoy seguro, y de todas formas no es lo mismo.
6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? -->
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No me refiero a esa Mc, me refiero a otra, quizá no sea en esa etapa. Sé que era a un tío. Voy a buscar.
Lo de Jameson no lo sabía, pero no es lo mismo ni a lo que me refería.
Mira, lo primero que dicen en este link. Seguramente sería este tío.
http://www.spiderfan.org/faq/killed.html (http://www.spiderfan.org/faq/killed.html)
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Si hay un personaje en el comic americano con una idiosincrasia propia y reconocible a mil km de distancia, ese es Spidey.
Llevo casi 40 años siguiendo al personaje y puedo decir que salvo momentos muy puntuales, incluso hoy se respeta y mantniene su esencia y personalidad.
Si no sabéis o no queréis verlo es vuestro problema. Majos. :birra:
- Esta persona no está de acuerdo conmigo e intenta picarme, porque no argumenta nada...
En ningún momento me refería a ti, pero ya que te pones:
Argumentar está sobrevalorado. Hay cosas que no se pueden discutir.
Por mucho que argumentes que Alan Moore no es un buen escritor de comics o que Watchmen es una mierda, no vas a conseguir convencer a nadie sensato de ello y probablemente lo que harás es ponerte en evidencia. Hay cosas que son claras y meridianas y punto. Otra cosa es que no te guste, lo cual respeto. Pero lo que no voy a hacer es perder un solo minuto de mi tiempo en tratar de justificar que Watchmen es un buen comic ante alguien que mantiene lo contrario.
Este topic huele a esas actitudes desde hace tiempo, de ahí mi "lapidaria" aunque buenrollista frase.
Sigan platicando. :smilegrin:
Supongo que te referías a la persona que defiende que la idiosincrasía de Spiderman no tiene por que ser inamovible.
Para decir que argumentar esta sobrevalorado el argumento de watchmen no se a que viene.
Con respecto a lo de convencer a nadie de acuerdo, yo tampoco lo estoy intentando, solo explico MI punto de vista personal, cosa que dejo clara en cada mensaje.
Y me gustaria saber tu opinion acerca de la afirmacion que hago en el mensaje que contestas.
Gracias por recordarme por que no suelo escribir, según mis supuestos creo que más bien tu mensaje era de los primeros, es decir, una coña que yo no entendí porque a los veteranos no os conozco tanto, pero vale...
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6- ¿Podría Peter agredir físicamente o maltratar a una mujer normal en su identidad civil, sea compañera o pareja? -->
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ese es :contrato:
6- No...aunque alguna vez ha tenido algún arrebato rarísimo con M.J. :contrato:
Aunque en 5.000 cómics ser su único maltrato, pues ...
No me refiero a esa Mc, me refiero a otra, quizá no sea en esa etapa. Sé que era a un tío. Voy a buscar.
Lo de Jameson no lo sabía, pero no es lo mismo ni a lo que me refería.
Mira, lo primero que dicen en este link. Seguramente sería este tío.
http://www.spiderfan.org/faq/killed.html (http://www.spiderfan.org/faq/killed.html)
No veas como hila de fino el tío :incredulo:
Gog ... :torta:, este apunta todo lo que le parece.
Muerte, muerte, la de Charlie, que fue un suicidio en toda regla.
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Si Essex ha tardado... ¿cuánto? ¿Seis, ocho, diez, doce páginas en qué entendieses lo que te estaba diciendo? Como para meterse más gente al debate.
Hombre, no es esa la cuestión. La cuestión es que solo hemos llegado a un "armisticio" cuando ha empezado a jugar con la definición de la RAE. Obviamente, en el campo académico me voy a fiar más de la RAE
Joder, Garrac, vaya mezclas me haces. Si me pongo a leer el MLE de Amazing Fantasy con tu actitud le acabo prendiendo fuego.
A eso no me acerco ni con un palo. El objetivismo es para mí una de las ideologías más ridículas del ser humano, por encima del sofismo, detrás del fascismo, y empatada con el liberalismo.
Precisamente por esto a estas alturas disfruté más con los primeros números del Doctor Extraño del mismo autor
Yo no llegaría a decir que la serie gana cuando no sale Spiderman. Diria que el equilibrio entre ambas identidades es perfecto.
Para mí no, Stan Lee y Ditko definen a Peter con la idea del superhéroe hiperrealista, y cuanto más sea Spiderman una complicación en su vida y una presenci menor, mejores son los guiones y más fuerza ganan las escenas de Spidey. Veo que el traje, Spiderman, ess una consecuencia de los actos de Peter Parker y no al revés, y cómo Ditko está más interesado en las vicisitudes del hombre antes que las del superhéroe. Puede que por eso tenga tanto la sensación de última página, porque en la última página Peter se deshace de su disfraz y sufre las consecuencias de haber sido un superhéroe en sus carnes, eso es lo que realmente me parece interesante y único en general y sobre otras historias de la época
Y nah, somos todos unos pringaos al lado del señor Diógenes. Poca fe...
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Yo no llegaría a decir que la serie gana cuando no sale Spiderman. Diria que el equilibrio entre ambas identidades es perfecto.
Para mí no, Stan Lee y Ditko definen a Peter con la idea del superhéroe hiperrealista, y cuanto más sea Spiderman una complicación en su vida y una presenci menor, mejores son los guiones y más fuerza ganan las escenas de Spidey.
Pues no leas el número 52 :disimulo:
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Yo no llegaría a decir que la serie gana cuando no sale Spiderman. Diria que el equilibrio entre ambas identidades es perfecto.
Para mí no, Stan Lee y Ditko definen a Peter con la idea del superhéroe hiperrealista, y cuanto más sea Spiderman una complicación en su vida y una presenci menor, mejores son los guiones y más fuerza ganan las escenas de Spidey.
Eso ya es con Romita... e imagino que el idém cambiará las ideas de Ditko nada más llegar. Ahí no me meto.
Digo que con este dibujante y este guionista encuentro más interesantes las consecuencias que tiene ser Spiderman para Peter que al revés
Pues no leas el número 52 :disimulo:
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A eso no me acerco ni con un palo. El objetivismo es para mí una de las ideologías más ridículas del ser humano, por encima del sofismo, detrás del fascismo, y empatada con el liberalismo.
Pe-pe-pe-pero... ¿En serio estás leyendo el Spiderman sesentero con esas ideas en la cabeza?
O sea, ¿no era coña?
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A eso no me acerco ni con un palo. El objetivismo es para mí una de las ideologías más ridículas del ser humano, por encima del sofismo, detrás del fascismo, y empatada con el liberalismo.
Pe-pe-pe-pero... ¿En serio estás leyendo el Spiderman sesentero con esas ideas en la cabeza?
O sea, ¿no era coña?
A ver, entiendo lo que piensas... o creo entenderlo... que estoy siendo injusto porque traslado una mentalidad actual a la de aquellos tiempos, cuando el objetivismo y tal había nacido. Pero, incluso cuando Ayn Rand empezó con sus tonterías pro la época fue muy criticada y denostada. Y en cuanto a Ditko y el objetivismo, sus ideas sobre el egoísmo y la moralidad tan simplistas se notan sobre todo cuando aparece en escena Jameson. Y estoy más o menso seguro de que Stan Lee, Kirby y demás gente no eran objetivistas... bueno, luego está cuando Kirby se mete con el tema de Von Daniken, pero trata el tema de tal manera que acaba no importándome. Es curioso, porque este objetivismo psicológico, de nuevo, no lo ví en su día en su Doctor Extraño...
Amazing Spiderman 8: Una cosa que me gusta mucho del arte de Ditko es como juega con las composiciones, las líneas cinéticas, y el movimiento de la viñeta. Maneja la acción muy bien a su estilo particular, y reconozco que siento placer sexual cuando un dibujante aprovecha el traje de Spiderman para hacer juego con las sombras, costumbre que imagino que vendrá de aquí. El número, de nuevo, se interesa mucho en los problemas de Peter, y en lo difícil que le resulta conservar su identidad secreta. Haga lo que haga, a Peter todo le sale por la culata, e incluso el final victorioso ni siquiera deja tan claro que Peter haya sido el ganador de la jornada, en el instituto siguen pensando que es un pringao miserable tramposo y blandengue. Peter por otra parte ha dejado ya un poco de lado la actitud de números anteriores, y ahroa es como, cómo decirlo, más picaresco. El complemento de la Antorcha, pues majillo, la trama es simple como golpear a una piedra, pero deja clara la relación entre Johny y Spidey durante esta etapa. Ay, que tiempos cuando la Antorcha era el superhéroe juvenil más popular...
Ahora, he empezado un poco el número 9, y el salto hacia adelante es tan grande y cojonudo, que voy a detenerme un minutillo a leerlo entero y reseñarlo con detenimiento.
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Ahora, he empezado un poco el número 9, y el salto hacia adelante es tan grande y cojonudo, que voy a detenerme un minutillo a leerlo entero y reseñarlo con detenimiento.
Atento; toca cambio de guardia y punto de inflexión.
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Ahora, he empezado un poco el número 9, y el salto hacia adelante es tan grande y cojonudo, que voy a detenerme un minutillo a leerlo entero y reseñarlo con detenimiento.
Atento; toca cambio de guardia y punto de inflexión.
Pues mira, teníais razón. Salto de calidad, y cambio de enfoque en la serie. Primero me detendré unmomento en la re-portada:
Amazing Spiderman 9
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mejor portada (entre comillas) hasta el momento, quitando tal vez la de Jack Kirby en el Amazing Fantasy. Refleja de puta madre y mejor que la portada verdadera la trama de la serie, con Peter Parker sufriendo un asedio emocional y físico por todas partes, a lo que se suma... el villano de la semana.
Lo de la identidad de Electro aún no me he aclarado sobre si es una genialidad, o una idea desaprovechada. Por una parte que el malo sea un desconocido es interesante... pero a lo mejro para la historia habría sido más interesante también implicar a un personaje ya conocido. Pero este número me gusta porque por fin se empiezan a gestar tramas a largo plazo (el secreto de Betty Brant), Peter ya definitivamente ha dejado la actitud resentida (creo) y ahora se preocupa más por la tía May y sostener su vida... Y ves como, de nuevo, Betty Brant es la única aliada del personaje en toda la historia. Ya solo el principio es una declaración de intenciones, me gusta el aire humano que le da Ditko a la historia cuando Peter está junto a Tía May cubriendo con una bata el disfraz de Spiderman, o que tenga que colgar el traje en un tendedero.
Este número demuestra como ninguno que Peter Parker, y no Spiderman, es el verdadero protagonista de Ditko-Lee, y Spiderman es importante en cuanto a cómo afecta la identidad superheroica a Peter. Y para muestra una cita:
Me sacudió más lo de Betty que las descargas de Electro.
:contrato: :contrato: :contrato:
El top 3 de momento: Spiderman 9>Amazing Fantasy 15>Spiderman 6
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Pues mira, teníais razón. Salto de calidad, y cambio de enfoque en la serie.
A partir de aquí, para mí, es cuando realmente despega todo.
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Ahora, he empezado un poco el número 9, y el salto hacia adelante es tan grande y cojonudo, que voy a detenerme un minutillo a leerlo entero y reseñarlo con detenimiento.
Atento; toca cambio de guardia y punto de inflexión.
Pues mira, teníais razón. Salto de calidad, y cambio de enfoque en la serie. Primero me detendré unmomento en la re-portada:
Amazing Spiderman 9
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mejor portada (entre comillas) hasta el momento, quitando tal vez la de Jack Kirby en el Amazing Fantasy. Refleja de puta madre y mejor que la portada verdadera la trama de la serie, con Peter Parker sufriendo un asedio emocional y físico por todas partes, a lo que se suma... el villano de la semana.
Es posible si, fíjate que se uso la ilustración para la contraportada del primer OG ::)
Lo de la identidad de Electro aún no me he aclarado sobre si es una genialidad, o una idea desaprovechada. Por una parte que el malo sea un desconocido es interesante... pero a lo mejro para la historia habría sido más interesante también implicar a un personaje ya conocido.
Es... como algunos lo llaman, el "método" Ditko de los Supervillanos, para bien o para mal. Luego estaría el caso del Duende Verde que traería cola pero es otra historia...
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Es posible si, fíjate que se uso la ilustración para la contraportada del primer OG ::)
¿Seguro? Juraría que para el lomo usaron otra. Es difícil poner la fgurita con medio brazo cortado :lol:
Es... como algunos lo llaman, el "método" Ditko de los Supervillanos, para bien o para mal. Luego estaría el caso del Duende Verde que traería cola pero es otra historia...
Lo sé, en algunas cosas lo apoyo (no decir el nombre del asesino del tío Ben) en otras no lo acabo de tener tan claro... lo del Duende Verde lo conozco (y el rumor de que fue la gota que colmó el vaso) pero a eso ya llegaremos supongo :lol:
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Es posible si, fíjate que se uso la ilustración para la contraportada del primer OG ::)
¿Seguro? Juraría que para el lomo usaron otra. Es difícil poner la fgurita con medio brazo cortado :lol:
Ha dicho contraportada, no lomo.
Y la imagen es bestial.
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Es posible si, fíjate que se uso la ilustración para la contraportada del primer OG ::)
¿Seguro? Juraría que para el lomo usaron otra. Es difícil poner la fgurita con medio brazo cortado :lol:
En la contraportada, el lomo pusieron una imagen de una página del Annual #1.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html
Lo sé, en algunas cosas lo apoyo (no decir el nombre del asesino del tío Ben) en otras no lo acabo de tener tan claro... lo del Duende Verde lo conozco (y el rumor de que fue la gota que colmó el vaso) pero a eso ya llegaremos supongo :lol:
Bueno, lo del nombre del asesino de Ben lo arreglarían de una manera... ay, cuando llegues al #200 :borracho:
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Ah... pues como no tengo esa edición, lo desconozco y me lío. My mistake. De la etapa entre Conway y Stern he leído cosas sueltas y no me llama mucho...
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Ponte el cinturón, Garrac, que te esperan un puñado de numerazos :thumbup:
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Ponte el cinturón, Garrac, que te esperan un puñado de numerazos :thumbup:
https://www.youtube.com/watch?v=dmSjD4Kq7QY
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Amazing Spiderman 10: Ummm, aquí Lee y Ditko hacen juego con la identidad del Gran Hombre, y ahora sí, el tema de la identidad en un desconocido funciona. Y tenemos la mejor escena de lejos de Jameson desde que empezó la serie, y tal. Del resto del número, ya veo que por fin empiezan tramas a largo plazo, y la ¿segunda? referencia a un número anterior... por lo que Spiderman ya debía de haberse asentado entre el público y debían de tener confianza en que podrían hacer muchos números.
Eso sí, lo de los Forzadores me fascina:
-Y aquí tenéis... ¡A los Forzadores!
-Ah, ¿Y quiénes son?
-Primero está Fancy Dan... ¡Chiquito pero peligroso!
-Ajá
-Luego... ¡El Buey! ¡Puede levantar un coche con las manos desnudas!
-Vale
-Y por último pero no menos improtante... ¡Montana! ¡Tiene un láatigo! Y un sombrero muy cool
-Espera, espera, espera... lo de los dos primeros lo entiendo... pero... te enfrentas a un superhéroe fuerte, rápido y con recursos y tu respuesta es... ¿Un látigo, tío?
-Pero el sombrero es muy cool
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Los Forzadores molan cantidad :amor: :amor: :amor:
La escena de Jameson del #10 es para enmarcar y es de largo la mejor escena del personaje en toda la primera epoca. :adoracion:
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Bueno, he esperado un poquito para no spamear y así terminar el tomo con tranquilidad:
Amazing 11: He leído taaantas historias de Doc Ock recuperando sus brazos para escapar de la cárcel... que me ha chocado un poco ver que en su prmera salida le dejaron conservar los brazos como si nada XDDD Me pregunto si harían algo así con el Doctor Muerte... Anyway, ya veo aquí que la serie va pegando el cambio, y deja de lado el objetivismo poco a poco. A mí me habría gustado más que Betty Brant hubiese odiado realmente a Spiderman porque habría sido más trágico para Peter, pero imagino que la conclusión así está mejor. Muy buena sobre todo la última viñeta, con el tono positivo del texto contrastando con un Peter Parker que camina hacia la lejanía con aire triste y melancólico. No sé si habrá sido aposta...
Amazing 12: Finalmente tengo la prueba de que el objetivismo está siendo dejado un poco de lado y cada vez entran más matices en la vida de Peter con este monólogo personal:
¡ríete cerebro de mosquito! Algun día todo el mundo se dará cuenta de que son los inferiores los que se meten con los demás
Vaya ¿Que te parece? ¡Ya parezco un cascarrabias!
Es que me imagino a Ditko escribiendo las frases de arriba y Stan Lee la de abajo en plan "Tío, relájate un poco, ¿Eh?"
¿Esta historia la llega a citar Slott en Superior? Bueno, yo siemrpe había visto la portada por aquí y allá y me preguntaba como conseguía Peter solucionar el entuerto. Jameson ya no es el representante de los saqueadores, sino que va más camino de ser un jefe inaguantable para todos los que le rodean. Y bueno, me mola que maticen la relación de Peter con Liz y Flash
Sabiendo lo que pasó después, he intentado mirar con escepticismo la historia de complemento, pero naaah, no he visto nada muy "culobroneante"
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Y lo que te traes con el objetivismo.
¡Cállate y lee!
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Y lo que te traes con el objetivismo.
¡Cállate y lee!
Yo estoy por leerme de una vez el Manantial de Ayn Rand, para ver como es en sus carnes...
Aunque creo que me conformo con la "versión" Simpson de la historia... :borracho:
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La peli de Gary Cooper es buena, aunque creo que Rand no quedó satisfecha.
Cual es la Simpson?
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Cual es la Simpson?
El episodio de los cuentos de mujeres... :borracho:
https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Great_Women_and_a_Manicure
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Temporada 20?
Ni ahogado en whisky, oye.
Puto asco de serie.
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Temporada 20?
Ni ahogado en whisky, oye.
Puto asco de serie.
Es de los menos malos de la temporada... pero aun con todo también lo és, porque en concreto la parte que parodian el Manantial telita, la protagoniza Maggie además :torta:
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Ya he empezado con el segundo tomo... y anda, la introducción es el caso de "RAY! bien hecho", hay unos cuantos psoilers pero sin pasarse mucho, se habla de la situación y todo se presenta correctamente. Good job.
Amazing Spiderman 13: Guau, de todo lo leído hasta ahora este me parece de lejos el que mejor arte gráfico tiene. Cada escena con Mysterio es una puta gozada visual, (influye que soy fan de su Dr Extraño) y aunque lo de Liz me parece que tiene su gracia, espero que no lo estiren mucho, a no ser que den algún giro interesante. Y es hasta trágico que sea Peter con sus fotos el que salve a J Jonah Jameson.
Amazing Spiderman 14: Maja introducción del Duende Verde, ejerceré un ejercicio de credulidad sobre el tema de la identidad, aunque si es cierto que van a hacer mucho juego con la misma, pues le doy la razón a Stan Lee sobre el tema, la verdad. Y casi me imagino a Conway y Len Wein teniendo una conversación sobre la Cosa del Pantano y el Hombre Cosa igualita a la que tiene al principio B.J. Cosmos al principio con sus ayudantes. Eso sí, que Kaulso me perdone, pero la aparición de Hulk, tan repentina y sin insinuar, me saca un poco... al principio creía que era solo una alucinación del propio Spiderman.
De momento veo que Spiderman le traga muchas viñetas a Peter, pero que sigue siendo él el protagonista afectado por las consecuencias de ser superhéroe.
Mi top del primer tomo va así: Spiderman 9>Spiderman 12>Amazing Fantasy 15
Y ahora, a esperar los "extras" de este
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Nah, tranquilo si estoy deacuerdo que la aparición del verdoso en esa historia no está muy bien conseguida, aunque te avisan de ella en la portada y en la primera página :lol:
Por cierto, como curiosidad, estas dos historias tienen el honor de ser las primerísimas que leí de Spiderman gracias a que mi madre me leía de pequeñísimo este tomo de Vertice...
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spv106.html
Ay, qué recuerdos... es más que posible que por eso el #13 es de mis historias favoritas del trepamuros. :amor:
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Leído el número de este mes y no me ha convencido en absoluto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no: Tengo que reconocer que el episodio del evento está muy bien hilado con el de Amazing. Aun así, no me convence. En el resto de historias, seguimos con spoilers a tutiplén del segundo tomo de Seda :torta: con el J. Jonah Jameson peor dibujado de la historia, mientras que el Merodeador Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Amazing Spiderman 15: Guau, cuando me ponga a releer La Últina Cacería, esto lo voy a tener que releer. En un principio pensaba que la introducción del Camaleón estaba forzada, pero afortunadamente al final está muy bien incluida en un giro de guión que será porque estaba despistado que me ha pillado muy por sorpresa. Aquí empezamos ya a ver la suerte Parker en todo su esplendor
Amazing Spiderman 16: Os confieso una cosa: me ENCANTAN los crossovers Daredevil-Spiderman. Me gusta leerlos, releerlos, y disfrutarlso como un chavalín. Y de hecho, un crossover del par es una de mis 5 historias favoritas del arácnido en general (adivinad cual) Iba por eso a leer este cómic con la ceja suspicaz activada, pero me ha encantado de principio a fin. Desde el primer atípico encuentro, al genial fanservice spideyero donde se notaba que a Ditko/Lee les faltaron páginas, pero te da igual, pasando por la participación del Circo del Crimen y lo muy bien que se le da a Ditko dibujar caras feas. En resumen: que me alegra ver que ya desde el principio lo de Spidey y Dan Defensor fuese con tan buen pie. Bromance.
A partir de ahora ya puedo hablar con juicio propio, y aunque me duela, ya ha aparecido un número que aunque menos cojonudo que Amazing Fantasy 15, a mí me ha molado más y lo he disfrutado como un bebé. Que esto al fin y al cabo va de mis impresiones y opiniones. Spiderman 9> Spiderman 13 > Spiderman 16.
Si os parece que estoy haciendo mucho spam con estas reseñas puedo espaciarlas más y reseñar de 5 en 5 sin problemas
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A mí me parecen interesantes de seguir, Garrac, por mí no te cortes.
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Sigue Garrac, sigue :thumbup:
El #16 en cambio es de mis menos favortios, será por tener el antiguo traje de DD o que la historia en sí me parece un poco sosa, a saber que.
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OK, dos apoyos me valen :lol: Seguiré :thumbup:
El #16 en cambio es de mis menos favortios, será por tener el antiguo traje de DD o que la historia en sí me parece un poco sosa, a saber que.
Con esto es que no puedo ser objetivo... me encanta la parejita que hacen.
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El #16 en cambio es de mis menos favortios, será por tener el antiguo traje de DD o que la historia en sí me parece un poco sosa, a saber que.
Con esto es que no puedo ser objetivo... me encanta la parejita que hacen.
No, si como dúo es chulisimo siendo la mejor historia de ambos de largo la del "Ciego guiando al Ciego" y tal vez la que dibujó Romita en los 90. Pero es que el resto... meh, sin más.
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El #16 en cambio es de mis menos favortios, será por tener el antiguo traje de DD o que la historia en sí me parece un poco sosa, a saber que.
Con esto es que no puedo ser objetivo... me encanta la parejita que hacen.
No, si como dúo es chulisimo siendo la mejor historia de ambos de largo la del "Ciego guiando al Ciego" y tal vez la que dibujó Romita en los 90. Pero es que el resto... meh, sin más.
Um, ¿Dices la de Frank Miller, no? Esa la tengo pendiente, y la de mi queridísimo Romita no la conozco... pero mi favorita es la de cierto escritor de Maryland :smilegrin:
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La del ciego guiando al ciego no es tan buena, Kaulso.
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La historia de "El ciego guiando al ciego" es una de mis preferidas del Arácnido en mi juventud. En su momento hasta me daba cague Carroña.
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El #16 en cambio es de mis menos favortios, será por tener el antiguo traje de DD o que la historia en sí me parece un poco sosa, a saber que.
Con esto es que no puedo ser objetivo... me encanta la parejita que hacen.
No, si como dúo es chulisimo siendo la mejor historia de ambos de largo la del "Ciego guiando al Ciego" y tal vez la que dibujó Romita en los 90. Pero es que el resto... meh, sin más.
Um, ¿Dices la de Frank Miller, no? Esa la tengo pendiente, y la de mi queridísimo Romita no la conozco... pero mi favorita es la de cierto escritor de Maryland :smilegrin:
Si, es la que dibuja un primerizo Miller :thumbup:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1027.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1028.html
La de Romita que me refiero es esta:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spkingmuertef.html
En cuanto a la que te gusta no caigo... :lol:
La del ciego guiando al ciego no es tan buena, Kaulso.
No se, ya solo por la premisa que tiene ya me encanta. ¿Que no es una obra maestra y que Miller todavía esta verde? Pues claro, pero sigue siendo mi favorita del dúo.
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No se, ya solo por la premisa que tiene ya me encanta. ¿Que no es una obra maestra y que Miller todavía esta verde? Pues claro, pero sigue siendo mi favorita del dúo.
Eso sí.
Aunque Peter es demasiado llorón para mi gusto.
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En cuanto a la que te gusta no caigo... :lol:
Bueno ojo, antes, que para mí cuenta como crossover.
Me refiero a esta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi favorita :amor: :amor: :amor:
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La del ciego guiando al ciego no es tan buena, Kaulso.
No se, ya solo por la premisa que tiene ya me encanta. ¿Que no es una obra maestra y que Miller todavía esta verde? Pues claro, pero sigue siendo mi favorita del dúo.
También es mi favorita del dúo :birra:
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En cuanto a la que te gusta no caigo... :lol:
Bueno ojo, antes, que para mí cuenta como crossover.
Me refiero a esta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi favorita :amor: :amor: :amor:
Ah, vale, buena aparición por supuesto. :thumbup:
"Crossover" no me parece tanto realmente :lol:
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En cuanto a la que te gusta no caigo... :lol:
Bueno ojo, antes, que para mí cuenta como crossover.
Me refiero a esta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi favorita :amor: :amor: :amor:
Magnífica elección. Un cómic sublime con un excelente uso del cuernecitos.
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No me puedo creer que se hable de las mejores historias conjuntas de Spiderman y Daredevil y no se haya mencionado esta imagen indeleble, digna sin duda del hilo de los momentazos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No me puedo creer que se hable de las mejores historias conjuntas de Spiderman y Daredevil y no se haya mencionado esta imagen indeleble, digna sin duda del hilo de los momentazos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
Ese es un WTF total, y lo dibujó Erik Larsen. (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as287.html) :adoracion:
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Probablemente estemos hablando del mejor momento de la historia de Spiderman y Daredevil, tanto en conjunto como por separado.
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:lol: :lol: :lol:
Bueno, ahora me toca habalr de nuevo. Acabo de leer el Anual 1.
Amazing Spiderman Annual 1: Una fiesta, así es como lo defino. Una fiesta en todos los sentidos. Toda pega de coherencia interna o de guión que le pongo a la historia me la responde amablemente Stan Lee tarde o temprano. Sabía de qué iba a ir esta historia, y aun así me ha pillado en calzones completamente todo el principio, con ese Peter Parker melancólico, y el resto de superhéroes de Marvel dándose un voltio. Pero lo que más me ha ganado la comidilla al principio ha sido todo el tema de que Peter pierda sus poderes, y aun así, decida enfrentarse a los 6 Siniestros él solito, con un par de huevos. Demostrando que el hombre bajo el traje es el que le da valor a estas historias... y casi como un guiño profético, algo morrisoniano dirían los lectores de Supergods, Peter recupera sus poderes cuando debería haber muerto para desatar la verdadera fiesta. Espectaculares las págians compeltas de cada villano, el plan descabellado de Octopus, el cameo de la Antorcha, May empezando su ¿romance? con Octopus y dándole ideas a Conway... Lo he disfrutado de principio a fin como un enano.
Y encima al final le hacen un guiño a Ibáñez
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mejor historia que he leído del grupo hasta la fecha (sí, tengo que leer la del coleccionable azul, pacieeeeeenciaaaaa)
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Y encima al final le hacen un guiño a Ibáñez
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, guiño... el cómic es del 64, y la historia de Ibáñez del 69... :lol:
Aunque poco probable que la llegase a leer porque el cómic no saldría por primera vez editado en España hasta el 80...
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ysha1.html
La mejor historia que he leído del grupo hasta la fecha (sí, tengo que leer la del coleccionable azul, pacieeeeeenciaaaaa)
Tranquilo, que sigue siendo la mejor hasta ahora. :lol:
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Y encima al final le hacen un guiño a Ibáñez
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, guiño... el cómic es del 64, y la historia de Ibáñez del 69... :lol:
Aunque poco probable que la llegase a leer porque el cómic no saldría por primera vez editado en España hasta el 80...
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ysha1.html
Como diría Andrés Palomino: ¡Guiño pre-cog! :lol:
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El Annual 1es la ostia, de lo mejorcito, sí. Y esa tía May senil total :lol:
En su día me gustó tanto que me la pillé también en el Classic Spiderman.
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Os pongo un interesante Quiz de preguntas de clones habidos y por haber de Marvel y DC. ¿Sabrías cual es un clon y cual no? ::)
http://www.cbr.com/quiz/superhero-clone-or-not/
PD: Lo pongo aquí al estar todavía candente la saga de la Conspiración del Clon :lol:
En mi caso he sacado un 70%, y aunque sea un sabio del foro hay cada personaje aquí "moderno" o que no conozco que... :borracho:
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Vaya, saqué un 72% a pesar de caer en algunas pregunta trampa.
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Pues yo un 68.
Aunque como disculpa decir que no he acertado uno de DC ni por casualidad :oops:
Pero en el de Spidey un 96. Mierda de pava que he fallado :flaming:
En el de los Vengatas un 92.
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En el de Spiderman un 82%. ME equivoqué en la mujer esa y en varias traducciones de nombres. :(
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La verdad es que no sé en cual más he fallado :sospecha:
Ni me he dado cuenta. Supongo que al ir corriendo y sin leer las preguntas la he cagado directamente :torta:
En los Vengatas la mierda los "niños" y los nombres de esos equipos que no he leído :ja:
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70 %. ¡Igual que Kaulso! ¡Arrodillaos ante mí!
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70 %. ¡Igual que Kaulso! ¡Arrodillaos ante mí!
Arrodíllate tú que yo saqué más. :lol:
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Como molan estos test.
http://www.cbr.com/quiz/marvel-comics-multiverse/37/
Los putos exiles me han jodido el 100% :wall:
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Como molan estos test.
http://www.cbr.com/quiz/marvel-comics-multiverse/37/
Los putos exiles me han jodido el 100% :wall:
Yo se sacado un 100%. :smilegrin:
Pero era sencillito.
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Os pongo un interesante Quiz de preguntas de clones habidos y por haber de Marvel y DC. ¿Sabrías cual es un clon y cual no? ::)
http://www.cbr.com/quiz/superhero-clone-or-not/
PD: Lo pongo aquí al estar todavía candente la saga de la Conspiración del Clon :lol:
En mi caso he sacado un 70%, y aunque sea un sabio del foro hay cada personaje aquí "moderno" o que no conozco que... :borracho:
Yo he sacado un 72% :heavy: pero sobre todo me jode sobremanera haber fallado con Fairchild y el Profesor X :wall:
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Yo he sacado un 72% :heavy: pero sobre todo me jode sobremanera haber fallado con Fairchild y el Profesor X :wall:
Con la de Fairchild también he fallado, pero bueno era la versión de "new 52" :chalao:, en cambio acerté con el Profesor porque sabía que iban a tirar del arco del Nido. En cambio he fallado casos como el de Dientes de Sable o Longshot :torta:
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Yo también caí como un pardillo en lo del Profesor X. Y lo de Dientes de Sable sí que no me sonaba de nada.
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Yo he hecho el del multiverso dc: 88%
http://www.cbr.com/quiz/dc-multiverse-challenge/37/
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Con Dientes de Sable tambien he fallado :lol: me he quedao en plan WTF? total :shocked2: :borracho:
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Yo he hecho el del multiverso dc: 88%
http://www.cbr.com/quiz/dc-multiverse-challenge/37/
Un 94%. :smilegrin:
También era fácil.
No sé si será mejor mandar estos mensajes a un nuevo hilo.
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70% en el de clones.
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Pues hay otra (srry pro desviarme de ltema, CBR necesita su propio tema aquí) sobre Thanos y Darkseid:
http://www.cbr.com/quiz/darkseid-thanos-quotes/27/
Yo he sacado un 80% con errores muy tontos :torta:
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Pues hay otra (srry pro desviarme de ltema, CBR necesita su propio tema aquí) sobre Thanos y Darkseid:
http://www.cbr.com/quiz/darkseid-thanos-quotes/27/
Yo he sacado un 80% con errores muy tontos :torta:
Yo un 88%. :smilegrin:
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92% en Darkseid/Thanos.
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En los clones he sacado un 80% aunque algunos ha sido suerte. La peor cagada la de Longshot.
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Os pongo un interesante Quiz de preguntas de clones habidos y por haber de Marvel y DC. ¿Sabrías cual es un clon y cual no? ::)
http://www.cbr.com/quiz/superhero-clone-or-not/
PD: Lo pongo aquí al estar todavía candente la saga de la Conspiración del Clon :lol:
En mi caso he sacado un 70%, y aunque sea un sabio del foro hay cada personaje aquí "moderno" o que no conozco que... :borracho:
82% en éste. Me pregunta si soy un clon de Einstein o algo :mola:
Muchas las he acertado de churro sin conocer al personaje, mientras otras las he fallado tontamente, como la de Dientes de Sable
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buenas!!! :hola:
Leído el número tres de esta dichosa Conspiración del Clon :(
Pues la verdad, no sé qué decir. Yo era de los pardillos que pensaba que aquí se iba a hacer algo realmente impactante y que al final se daría un giro de 180 grados a todo lo acontecido en el trepamuros, no sólo en los últimos años, sino que los acontecimientos afectarían a hechos muy atrás en el tiempo.
Pues nada más lejos de la realidad. Por lo sucedido hasta ahora, bajo mi punto de vista, no hay esperanza de que esto remonte. En este número, la saga ha entrado en barrena y aquí ya sólo queda que la banda de música se ponga a tocar mientras el barco de hunde y esperar que termine con algo de dignidad.
La revelación que se ha producido tampoco es que haya sido para dejar con la boca abierta, ya que en el número anterior ya empezaba a asomar la patita. No es justo el personaje que esperaba, pero tampoco iba muy desencaminado de las opciones que barajaba. En cualquier caso, la solución de villano que han buscado contribuye a desvirtuar el personaje de Spiderman.
Hasta tal punto a Slott se le han acabado las ideas, que ni siquiera hay un mínimo de tensión en la trama, no existen unos diálogos ingeniosos como nos tenía acostumbrados (por lo menos hasta antes del Spiderverso) y sólo dan ganas de pasar rápido las páginas para terminar cuanto antes.
Los que se quejaban de la narrativa en la actual industria del cómic, por la lentitud, con este número se quedarán dormidos. Imposible contar menos cosas en más páginas.
Al menos el dibujo es una maravilla...ahora que las historias son infumables ponen buenos dibujantes, mientras que en Superior tuvimos a Ramos deleitándonos con su "arte" :flaming:
No entiendo qué pretende Marvel en Spiderman...con semejantes decisiones
Vaya una forma de tratar a su personaje insignia
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Hay una cosa que no entiendo de Forum... y es que no hay índice. Y las portadas están al final. Asi que, si no llevo yo mismo la cuenta, o no miro de vez en cuando las mismas, me pierdo con los números.
Pero bueno, vuelta a la carga:
Amazing Spiderman 17: Creo que a este número le vendría mejor música de esa de persecución... joder, ya sabéis... la que suena siemrpe en... Bah, dejadlo. Total, ahora sí que ya uno empieza a plantearse si Peter cuando nació salió disparado para cruzar una escalera, rompió un espejo, o por las mañanas come gato negro, pero esto no es ni medio normal :lol: Lo gracioso de la farsa que se monta en el club es que al final le sale el peor resultado posible...
Amazing Spiderman 18: Este número si que me ha dejado un poco extrañado... porque si no interviene como Spiderman, ¿No está poniendo en peligro a la gente y repitiendo el error de la muerte de su tío Ben? Bueno, ya, es una situación extrema... Lo mejor, que Flash se trague una paliza en su nombre, y el discurso final de la tía May. Aunque lo que es mejor aún es que Spiderman sale de la situación solo porque May mejora, o sea, que dejan en el aire que en realidad no ha habido una resolución tan satisfactoria como se podría pensar...
Amazing Spiderman 19: Ahora toca la redención. Brutal el cambi ode cara de Jameson. De alguna manera, creo que al cabrón le hace más feliz meterse con Spiderman cuando es un héroe, que al revés. Pero beno, esto casi lo veo como un número de transición, resolver la situación de lso dos números anteriores, y palante. Es la primera vez que veo una historia desarrollada en un primigenio arco argumental, y ya se plantean cada vez más y más tramas para el futuro... El final no es el primer cliffhanger de la serie, pero mantiene el interés. Lo mejor, que después de este número me han entrado ganas de releer la mini de Slott
Otra cosa que me he fijado es en cómo Ditko dibuja a Spiderman. En los primeros números lo dibujaba casi como un villano, haciendo mucho juego de luces y sombras, jamás con la espalda recta, apareciendo como un bicho que trepa las paredes... y ahora veo que Ditko lo está dibujando definitivamente como un héroe, tanto, que en el último número tan solo he visto una viñeta en la que el azul del uniforme aparezca fusionándose con las sombras. Y en cuanto a diálogo, ya veo que los chistes se están desatando. Curioso
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Hay una cosa que no entiendo de Forum... y es que no hay índice. Y las portadas están al final. Asi que, si no llevo yo mismo la cuenta, o no miro de vez en cuando las mismas, me pierdo con los números.
No pasaría eso si tuvieras el OG... }:)
Pero bueno, lo de poner las portadas al final era la práctica normal en la época, lo mismo en las BMs pasaba. Bueno, en ECC todavía siguen igual en ciertos casos... :borracho:
Pero bueno, vuelta a la carga:
Amazing Spiderman 17: Creo que a este número le vendría mejor música de esa de persecución... joder, ya sabéis... la que suena siemrpe en... Bah, dejadlo. Total, ahora sí que ya uno empieza a plantearse si Peter cuando nació salió disparado para cruzar una escalera, rompió un espejo, o por las mañanas come gato negro, pero esto no es ni medio normal :lol: Lo gracioso de la farsa que se monta en el club es que al final le sale el peor resultado posible...
¿Esta?: https://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg :lol:
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Hay una cosa que no entiendo de Forum... y es que no hay índice. Y las portadas están al final. Asi que, si no llevo yo mismo la cuenta, o no miro de vez en cuando las mismas, me pierdo con los números.
No pasaría eso si tuvieras el OG... }:)
Pero bueno, lo de poner las portadas al final era la práctica normal en la época, lo mismo en las BMs pasaba. Bueno, en ECC todavía siguen igual en ciertos casos... :borracho:
Bueno, qué puedo decir :lol: :lol: :lol: :lol: En contenido me jode no tener el anual del Doctor Extraño
Pero bueno, vuelta a la carga:
Amazing Spiderman 17: Creo que a este número le vendría mejor música de esa de persecución... joder, ya sabéis... la que suena siemrpe en... Bah, dejadlo. Total, ahora sí que ya uno empieza a plantearse si Peter cuando nació salió disparado para cruzar una escalera, rompió un espejo, o por las mañanas come gato negro, pero esto no es ni medio normal :lol: Lo gracioso de la farsa que se monta en el club es que al final le sale el peor resultado posible...
¿Esta?: https://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg :lol:
Sí, esa misma, no sé cómo la he podido olvidar :torta: Cuando relea el número tengo que tener esto de fondo sí o SÍ
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Hay una cosa que no entiendo de Forum... y es que no hay índice. Y las portadas están al final. Asi que, si no llevo yo mismo la cuenta, o no miro de vez en cuando las mismas, me pierdo con los números.
No pasaría eso si tuvieras el OG... }:)
Pero bueno, lo de poner las portadas al final era la práctica normal en la época, lo mismo en las BMs pasaba. Bueno, en ECC todavía siguen igual en ciertos casos... :borracho:
Bueno, qué puedo decir :lol: :lol: :lol: :lol: En contenido me jode no tener el anual del Doctor Extraño
Eh... está en el tercer tomo ::)
Lo único que no tienen los tres tomos de Forum en comparación con los OGs son los extras de los dos Annuals y los Daredevil #16 y 17 que no son necesarios en absoluto y fue un relleno interesante de Panini (pero relleno al fin al cabo).
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Interesante, las narices.
Relleno de mierda del que le gusta a Paganini.
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Interesante, las narices.
Relleno de mierda del que le gusta a Paganini.
Coñe, que podría ser peor... como poner el #15 por aparecer el Buey. :lol:
Pero interesante es, que es el primer cómic donde Romita dibuja a Spidey... de puta pena, pero es la primera vez. :lol:
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Interesante, las narices.
Relleno de mierda del que le gusta a Paganini.
Es el primer cómic donde Romita dibuja a Spidey... de puta pena, pero es la primera vez. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Peor que Kirby no eh...
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Hay una cosa que no entiendo de Forum... y es que no hay índice. Y las portadas están al final. Asi que, si no llevo yo mismo la cuenta, o no miro de vez en cuando las mismas, me pierdo con los números.
No pasaría eso si tuvieras el OG... }:)
Pero bueno, lo de poner las portadas al final era la práctica normal en la época, lo mismo en las BMs pasaba. Bueno, en ECC todavía siguen igual en ciertos casos... :borracho:
Bueno, qué puedo decir :lol: :lol: :lol: :lol: En contenido me jode no tener el anual del Doctor Extraño
Eh... está en el tercer tomo ::)
Lo único que no tienen los tres tomos de Forum en comparación con los OGs son los extras de los dos Annuals y los Daredevil #16 y 17 que no son necesarios en absoluto y fue un relleno interesante de Panini (pero relleno al fin al cabo).
¿Sí? Aaaaah, ví el anual 2 en la lista, y pensé que el crossover tenía lugar en un anual del propio Extraño ¡Gracias! Es de los números que con más ansia espero
Lo de Daredevil imagino que será interesante por ver por primera vez a Romita dibujando a Spidey
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Interesante, las narices.
Relleno de mierda del que le gusta a Paganini.
Es el primer cómic donde Romita dibuja a Spidey... de puta pena, pero es la primera vez. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Peor que Kirby no eh...
Por supuesto que no... claro, le da mil y un vueltas.
Pero es que cuando copiaba a Ditko... puff... la cara le quedaba fatal...
(http://i67.tinypic.com/ohnw1z.jpg)
¿Sí? Aaaaah, ví el anual 2 en la lista, y pensé que el crossover tenía lugar en un anual del propio Extraño ¡Gracias! Es de los números que con más ansia espero
En aquella época Extraño no tuvo ningún Annual, es más, solo tendría "ese" en concreto. ;)
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Nuevo tema en CBR.
http://www.cbr.com/wtf-spidey-the-15-worst-things-spider-man-has-ever-done/
La verdad es que el Fake news tampooooco me parece taaaan grave, o sea, en realidad sí que peleó con el Hombre de Arena, así que técnicamente es una especie de mentira piadosa
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Nuevo tema en CBR.
https://ferwebsoc.wordpress.com/2017/05/08/internet-como-forma-de-vivir-el-futuro-parte-2/
La verdad es que el Fake news tampooooco me parece taaaan grave, o sea, en realidad sí que peleó con el Hombre de Arena, así que técnicamente es una especie de mentira piadosa
Ehhh.. What? :lol:
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Nuevo tema en CBR.
https://ferwebsoc.wordpress.com/2017/05/08/internet-como-forma-de-vivir-el-futuro-parte-2/
La verdad es que el Fake news tampooooco me parece taaaan grave, o sea, en realidad sí que peleó con el Hombre de Arena, así que técnicamente es una especie de mentira piadosa
Ein? :sospecha:
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:lol: :lol: :lol:
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:torta: :torta: :torta: :torta: :torta: Cambiado.
Las drogas, que son muy malas
¿Y ahora no comentáis? Pero seréis cabrones...
Dios, estoy con el número 21 y la Antorcha le ha dicho a Peter Parker "chiquilicuatre" CHIQUILICUATRE
Oh, dios, gracias, crossovers de Antorcha y de Spidey de los 60, mi vida os necesitaba
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Leído el número de este mes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la serie de Seda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, mientras que en la serie del Merodeador, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Más números:
Amazing Spiderman 20: Bueno, me ha sorprendido un poco ver que a Spiderman lo derrote por primera vez... el mamarracho del Escorpión. No sé, nunca me ha parecido uno de los grandes villanos de Spiderman. Pero buena historia, me gusta como el universo entero se conjura para putear al malo de la historia, y cómo se lleva la implicación de Jameson en todo el meollo.
Amazing Spiderman 21: CHIQUILICUATRE
Amazing Spiderman 22: Número con el Circo del Crimen y... Joder, ¿En serio Spidey, ya estamos con los cuñadismos? Si no la puedes pegar lánzala telaraña y ya está. Que vamos ,eso, un poco estirada la trama, me sobran unas cuantas páginas. Lo mejor llega en la última página, como viene siendo el ritmo. Muy destacable el arte cuando el Maestro de la Pista es hipnotizado
Amazing Spiderman 23: Este número ha servido para fijarme que hace un tiempo que no aparece Liz Allen por ahí... Creo que la idea del Duende Verde como dueño del hampa no se vuelve a tocar hasta Superior ¿No? Ah, y el Duende Verde ya ha pasado a tener un deslizador más parecido al actual. Sí que me hace gracia una escena, verés: estamos en la habitación de los gangsteres, con una sola ventana... y en estas entra el Duende Verde, tira una bomba de humo, y en la confusión entra Spiderman por la ventana, pues venía de perseguir al Duende... que ha escapado y está detrás suya, en la calle ¡¡¡¡¡¡!!!!! O sea, Spidey, que viene de frente, no ve al Duende salir por la ventana... cuando tendría que haberse dado de bruces con él... y no, no es un piso que coincida con la esquina del edificio, porque desde fuera se ve. O sea... Joder
Sé que es una tontería, pero yo me volví loquísimo con el tema
Ahora me acerco al fina ldel segundo tomo, así que tocará entrar ya con el tercero...
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Amazing Spiderman 23: Este número ha servido para fijarme que hace un tiempo que no aparece Liz Allen por ahí...
Je, pues después del #28 pues... ::)
Creo que la idea del Duende Verde como dueño del hampa no se vuelve a tocar hasta Superior ¿No?
Espera tres números y me cuentas :contrato:
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Creo que la idea del Duende Verde como dueño del hampa no se vuelve a tocar hasta Superior ¿No?
Espera tres números y me cuentas :contrato:
:lol: Sé que lel Duende trabajaría para la Rosa... pero el Duende Verde demuestra tenerlos más cuadrados, él quiere todo el cotarro :lol:
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Leído el número de este mes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la serie de Seda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, mientras que en la serie del Merodeador, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí que se ha profundizado en la relación entre personajes y en los sentimientos que les produce los actuales acontecimientos. Mejor cómic que los dos últimos dando la sensación que se le vuelve a sentir el pulso a la trama.
Lo peor sigue siendo que no se le ve una salida decente a la saga :(
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Yo con lo que alucino es con que nadie haya protestado por el rellenaco infecto de la serie de Seda, unos comics malísimos que además son prescindibles para el entendimiento de la trama.
Y la serie del Merodeador también es horrorosa hasta decir basta.
Vaya últimos años de porquería que nos estamos tragando en el tomito. Tela marinera.
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Eso sí, luego Spidey y Renew, aparte.
Que no es que las quiera dentro, pero no sería precisamente lo más inoportuno que podrían haber incluido.
En fin, con Panini siempre va a ser así.
Le meten relleno a todo.
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Lo de Seda clama al cielo, sí, la relación con la saga es tan tangente y poco significativa que es ridículo que esté en el tomo. Lo de merodeador está más relacionado, pero tampoco pinta nada ahí.
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Que no es que las quiera dentro, pero no sería precisamente lo más inoportuno que podrían haber incluido.
Está claro, joder. SI me tengo que tragar mierda, que sea mi mierda.
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Amazing Spiderman 24: último número de ltomo, y termino con muy buen sabor de boca (malpensados out of board...) O sea, bueno, el final se veía venir desde lejos, pero me parece interesante como en cierto punto el cómic llega a intentarte vender que Spiderman de veras se está volviendo loco cuando llega a casa de May... y la descojonante y enorme escena con Jameson y Flash. Aquí me doy cuenta de que la gran fortaleza de la cabecera para que rivalice con los 4F (aunque no los supere en mi opinión) es su elenco de secundarios, todos (ejem, menos tal vez Betty y Liz, sobre todo la segunda) tienen una personaldiad arrolladora y característica, y verlos interactuar unos entre otros es una gozada. Aun así no creo que sea tan buena como la primera historia del villano de aquí, aunque la portada del número es mi favorita del tomo.
Sobre la historia de relleno... what the fuck
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Ese número, a juicio personal, es una gozada.
100% Ditko. Jameson y Flash, impagables. El giro final, suave pero con cuerpo.
SPIDERMAN, en letras mayúsculas.
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Seda está en el tomo porque desde Marvel se empeñan en meterlo como "parte fundamental de la serie" aunque no tenga nada de importancia. Y por ende Julián hace lo mismo.
La serie del Merodeador me está encantando, así que por mi parte que sigan.
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Sobre la historia de relleno... what the fuck
Reza por que Slott no la recupere... :lol: :lol: :lol:
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Sobre la historia de relleno... what the fuck
Reza por que Slott no la recupere... :lol: :lol: :lol:
Sí, me ha dado miedo preguntar si alguien ha recordado esto :lol: O sea, me he quedado rayadísimo
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Sobre la historia de relleno... what the fuck
Reza por que Slott no la recupere... :lol: :lol: :lol:
Sí, me ha dado miedo preguntar si alguien ha recordado esto :lol: O sea, me he quedado rayadísimo
A ver, tómalo como es, una historia donde Ditko dibujó a unos tíos muuuuy parecidos a Ben y May y ya... pero que aquí por la gracia se le ha dado bastante "importancia", se ha reeditado bastantes veces de hecho. :lol:
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¿Es la de la sirena?
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¿Seda ha vuelto al tomito? :borracho: :borracho:
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¿Es la de la sirena?
Claaaro :thumbup:
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Muy grande esa historia. 100% Amazing Fantasy.
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Comprado el último OG de Spiderman. Este me hacía especial ilusión porque justo las historias de este tomo no las había leido y poder disfrutar de comics del Spiderman clásico por primera vez es una gran sensación. De momento llevo dos capítuls y muy bien. cómics que saben a Spiderman, no las mamonadas de Slott. :thumbup:
Aunque tengo una queja. ¿Qué le ha pasado al mechón de Will? :lol: :lol:
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Muy de acuerdo.
También tengo que meterle mano a este OG.
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¿Qué han puesto en el lomo?
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A Spiderman, como siempre :lol:
Es esta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A Spiderman, como siempre :lol:
Es esta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si se aclaran con los números del lomo...
Por cierto ¿Os acordáis que me quejaba de los índices? Pues le eché una ojeada al tercer tomo, y cuando paso las portadas, ahí me lo encuentro, AL FINAL del tercer tomo, LOS TRES ÍNDICES de los tres tomos bien indicados y señalizados. Le deseo un resfriado al responsable de esto
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Por cierto ¿Os acordáis que me quejaba de los índices? Pues le eché una ojeada al tercer tomo, y cuando paso las portadas, ahí me lo encuentro, AL FINAL del tercer tomo, LOS TRES ÍNDICES de los tres tomos bien indicados y señalizados. Le deseo un resfriado al responsable de esto
Ay, es verdad. Bueno, ten en cuenta que en libros de "Obras Completas" se suele hacer eso porque... :borracho:
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Por cierto ¿Os acordáis que me quejaba de los índices? Pues le eché una ojeada al tercer tomo, y cuando paso las portadas, ahí me lo encuentro, AL FINAL del tercer tomo, LOS TRES ÍNDICES de los tres tomos bien indicados y señalizados. Le deseo un resfriado al responsable de esto
Ay, es verdad. Bueno, ten en cuenta que en libros de "Obras Completas" se suele hacer eso porque... :borracho:
Es que no lo entiendo ¿Se supone que para leer el primer tomo tengo que tener la otra mano pendiente en el tercero para ver el índice? Es como si en un DVD te dejamos coger el idioma solo en el menú de selección, con idioma de saldia puesto en inglés, y sin dejarte darle al menú
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Por cierto ¿Os acordáis que me quejaba de los índices? Pues le eché una ojeada al tercer tomo, y cuando paso las portadas, ahí me lo encuentro, AL FINAL del tercer tomo, LOS TRES ÍNDICES de los tres tomos bien indicados y señalizados. Le deseo un resfriado al responsable de esto
Ay, es verdad. Bueno, ten en cuenta que en libros de "Obras Completas" se suele hacer eso porque... :borracho:
Es que no lo entiendo ¿Se supone que para leer el primer tomo tengo que tener la otra mano pendiente en el tercero para ver el índice? Es como si en un DVD te dejamos coger el idioma solo en el menú de selección, con idioma de saldia puesto en inglés, y sin dejarte darle al menú
Tengo DVDs que le pasan eso... :lol: :lol: :lol:
Pero vamos, en los libros (menos en cómics) suele pasar eso de poner el índice completo en el último tomo de una colección. Hay hasta casos curiosos como una edición del Quijote que tengo donde el índice completo está tanto en el tomo 1 como en el 2 :lol:
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Amazing Spiderman 25:Número de coña. Hasta ahora tenía la idea de que Betty Brant era la mujer menos cuñada escrita por Lee, pero se me han bajado un poco las ganas con este episodio, dios, pero qué posesiva es esta peña. Muy grande la cara de troll de Peter
Amazing Spiderman 26: La verdad es que a lo largo de la etapa Peter no ha sido precisamente un chico timidillo que no le dice ni mú a Flash, y aquí la prueba final, con detalle final incluido. El misterio del Amo del Crimen está bien planteado, si no supiese quién es el Duende Verde hasta sería muy interesante... Y primera vez que veo a Spiderman usando un cosplay. Veo que es tradición
Amazing Spiderman 27: Ahora que lo pienso, Doc Ock, villano más recurrente de los primeros números, poco a poco ha ido siendo sustituido por el Duende Verde, que como predecía Kaulso vuelve a intentar ser jefe de la mafia. Me recuerda a los 4F de Lee y Kirby, con mucho dinamismo, anónimos con un par de huevos, y lo más revelador, ver como la trama se "agota" casi a mitad de número, sirviendo la otra mitad para abrir más tramas y rematar otras. Empezamos bien el tomo, sí señor. Aunque me choca mucho que un tío tan objetivista como Ditko acceda a que Foswell cambie tanto
Amazing Spiderman 28:¿El Hombre ígneo? Me parece que es el villano más anodino que he visto hasta ahora (el Zorro debería estar en un museo) Recuerdo haberlo visto tal vez en la etapa de Conway, o en la de Slott. Pero no se, me ha parecido una historia extraña que al final solo sirve para que Peter recupere el traje. Lo mejor, las últimas 4 páginas de la graduación, aunque mejoraría más el impacto si se hubiese tratado con un poco más de antelación. Igualmente, sugerente cómo se deja a Liz All... Que digo, si a esta fijo que la volvemos a ver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Amazing Spiderman 28:¿El Hombre ígneo? Me parece que es el villano más anodino que he visto hasta ahora (el Zorro debería estar en un museo) Recuerdo haberlo visto tal vez en la etapa de Conway, o en la de Slott. Pero no se, me ha parecido una historia extraña que al final solo sirve para que Peter recupere el traje. Lo mejor, las últimas 4 páginas de la graduación, aunque mejoraría más el impacto si se hubiese tratado con un poco más de antelación. Igualmente, sugerente cómo se deja a Liz All... Que digo, si a esta fijo que la volvemos a ver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Puuufff... no cuentes con ello, al menos tras estos números :lol:
Ígneo es tal vez el único villano de la etapa de Ditko que no es considerado de los "grandes"... y casi entendería por qué ya que no casa demasiado para Spidey. Eso sí, tendrá más de una aparición a lo largo de la colección... y relevante además. ::)
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Ígneo es tal vez el único villano de la etapa de Ditko que no es considerado de los "grandes"... y casi entendería por qué ya que no casa demasiado para Spidey. Eso sí, tendrá más de una aparición a lo largo de la colección... y relevante además. ::)
Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
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Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
A ver, no que se recupera relativamente pronto, su última aparición "regular" es en el #30, pero no volvería a aparecer hasta el #132 y además con sorpresa incluída... :lol:
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Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
A ver, no que se recupera relativamente pronto, su última aparición "regular" es en el #30, pero no volvería a aparecer hasta el #132 y además con sorpresa incluída... :lol:
Ostia, eso es ya en la etapa de Conway... no me acuerdo :lol: Tengo muy mala memoria. Ya se me han olvidado muchas cosas de los primeros números...
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Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
A ver, no que se recupera relativamente pronto, su última aparición "regular" es en el #30, pero no volvería a aparecer hasta el #132 y además con sorpresa incluída... :lol:
Ostia, eso es ya en la etapa de Conway... no me acuerdo :lol: Tengo muy mala memoria. Ya se me han olvidado muchas cosas de los primeros números...
Ah, ¿pero te lo habías leído? :lol: :lol: :lol:
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Ostras, pues anda que no ha salido veces Liz desde aquello.
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Ostras, pues anda que no ha salido veces Liz desde aquello.
Hombre, sí, pero la regularidad de la etapa Lee-Ditko no tanto, ¿eh?
Eso sí, la evolución del personaje con los años ha sido... curiosa...
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Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
A ver, no que se recupera relativamente pronto, su última aparición "regular" es en el #30, pero no volvería a aparecer hasta el #132 y además con sorpresa incluída... :lol:
Ostia, eso es ya en la etapa de Conway... no me acuerdo :lol: Tengo muy mala memoria. Ya se me han olvidado muchas cosas de los primeros números...
Ah, ¿pero te lo habías leído? :lol: :lol: :lol:
Claro, la etapa de Conway la he leído... pero ahora no caigo sobre Liz. Me pareció muy divertida por cierto.
Con decirte que ya ni me acuerdo de en qué número exacto debutaba Kraven...
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Slott se ha encargado personalmente de destruir el personaje de Liz desde los cimientos, volviéndola una caricatura irreconocible de sí misma.
Que a grandes rasgos es lo mismo que ha ido haciendo con el resto de secundarios de la colección.
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Es que la historia es extrañisima... no me acaba de quedar muy claro qué me quiere contar Ditko ¿Que la ambición excedida es mala? ¿Alguna explicación objetivista de fondo de los saqueadores arruinando el trabajo de otros? :puzzled:
Me habría gustado más que el número entero estuviese centrado en la propia graduación... y lo de Liz Allen lo decía en general jaja me extrañaría que Slott u otro no la hubiese recuperado en algún momento
A ver, no que se recupera relativamente pronto, su última aparición "regular" es en el #30, pero no volvería a aparecer hasta el #132 y además con sorpresa incluída... :lol:
Ostia, eso es ya en la etapa de Conway... no me acuerdo :lol: Tengo muy mala memoria. Ya se me han olvidado muchas cosas de los primeros números...
Ah, ¿pero te lo habías leído? :lol: :lol: :lol:
Claro, la etapa de Conway la he leído... pero ahora no caigo sobre Liz. Me pareció muy divertida por cierto.
Con decirte que ya ni me acuerdo de en qué número exacto debutaba Kraven...
Joer... pero si te lo has leído hace nada :lol:
El #15 hombre, el #15 :lol: :lol: :lol:
Ah, en cuanto a lo de Liz me refería a su relación con el Hombre Ígneo, que fue una revelación curiosa... y que da otra lectura al #28...
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Slott se ha encargado personalmente de destruir el personaje de Liz desde los cimientos, volviéndola una caricatura irreconocible de sí misma.
Que a grandes rasgos es lo mismo que ha ido haciendo con el resto de secundarios de la colección.
y con Spiderman. Sobre todo con Spiderman.
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Pues ojo que hay más cosas que se me han olvidado.
No recuerdo cuándo exactamente pierde Peter las gafas... hay números que ahora no se me viene a la cabeza qué pasaba (como el 10) y luego me acuerdo de las cosas más tontas
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Slott se ha encargado personalmente de destruir el personaje de Liz desde los cimientos, volviéndola una caricatura irreconocible de sí misma.
Que a grandes rasgos es lo mismo que ha ido haciendo con el resto de secundarios de la colección.
y con Spiderman. Sobre todo con Spiderman.
Sabias palabras. Pero la culpa es también de las cabezas pensantes de la editorial que se lo han permitido.
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Slott se ha encargado personalmente de destruir el personaje de Liz desde los cimientos, volviéndola una caricatura irreconocible de sí misma.
Que a grandes rasgos es lo mismo que ha ido haciendo con el resto de secundarios de la colección.
y con Spiderman. Sobre todo con Spiderman.
Sabias palabras. Pero la culpa es también de las cabezas pensantes de la editorial que se lo han permitido.
Honestamente a mi Liz me importa tres pitos pero para ser justos con Slott... estos personajes secundarios están quemadísimos. O no los sacas o les tienes que dar algo que hacer... y al menos Liz tiene algo que hacer.
Pero bueno, por mi que no los saquen.
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Amazing Spiderman annual 2: Me ha gustado, me ha gustado bastantee a muchos niveles. Creo que de todo lo que llevo leído hasta ahora, este es el número que mejor envejece. No se acaba de sentir que el argumento sea una mera excusa, pero lo mejor es sin duda la parte gráfica. Ya he manifestado con anterioridad mi admiración hacia el Doctor Extraño de Ditko, y con esta serie mis recuerdos de Strage Tales vuelven gratamente. Una mezcla perfecta de ambos mundos, en un número que si quitamos los diálogos se peude entender fácilmente, así de gráfico es Ditko. Lo único que me medio-molesta es que en vez de Mordo la trama la provoque un tío que se llama
Xandu XANADU
Dejo a otros que se queden con su crossover favorito del dúo
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Amazing Spiderman annual 2: Me ha gustado, me ha gustado bastantee a muchos niveles. Creo que de todo lo que llevo leído hasta ahora, este es el número que mejor envejece. No se acaba de sentir que el argumento sea una mera excusa, pero lo mejor es sin duda la parte gráfica. Ya he manifestado con anterioridad mi admiración hacia el Doctor Extraño de Ditko, y con esta serie mis recuerdos de Strage Tales vuelven gratamente. Una mezcla perfecta de ambos mundos, en un número que si quitamos los diálogos se peude entender fácilmente, así de gráfico es Ditko. Lo único que me medio-molesta es que en vez de Mordo la trama la provoque un tío que se llama Xandu XANADU
Dejo a otros que se queden con su crossover favorito del dúo
La verdad es que pocos se pueden poner a la par que ese gran número. :thumbup:
Eso sí, tal vez el problema es que casi en todas las historias en que están los dos sieeeeempre vuelven a luchar contra Xandu :lol:
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Amazing Spiderman annual 2: Me ha gustado, me ha gustado bastantee a muchos niveles. Creo que de todo lo que llevo leído hasta ahora, este es el número que mejor envejece. No se acaba de sentir que el argumento sea una mera excusa, pero lo mejor es sin duda la parte gráfica. Ya he manifestado con anterioridad mi admiración hacia el Doctor Extraño de Ditko, y con esta serie mis recuerdos de Strage Tales vuelven gratamente. Una mezcla perfecta de ambos mundos, en un número que si quitamos los diálogos se peude entender fácilmente, así de gráfico es Ditko. Lo único que me medio-molesta es que en vez de Mordo la trama la provoque un tío que se llama Xandu XANADU
Dejo a otros que se queden con su crossover favorito del dúo
La verdad es que pocos se pueden poner a la par que ese gran número. :thumbup:
Eso sí, tal vez el problema es que casi en todas las historias en que están los dos sieeeeempre vuelven a luchar contra Xandu Xanadu :lol:
¿Xanadu vuelve a aparecer? ¿No tienen otro tío chorra al que enfrentarse? :lol:
Molaría un número con Mysterio y estos dos...
Ya me veo el fanfic y todo XD
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Amazing Spiderman annual 2: Me ha gustado, me ha gustado bastantee a muchos niveles. Creo que de todo lo que llevo leído hasta ahora, este es el número que mejor envejece. No se acaba de sentir que el argumento sea una mera excusa, pero lo mejor es sin duda la parte gráfica. Ya he manifestado con anterioridad mi admiración hacia el Doctor Extraño de Ditko, y con esta serie mis recuerdos de Strage Tales vuelven gratamente. Una mezcla perfecta de ambos mundos, en un número que si quitamos los diálogos se peude entender fácilmente, así de gráfico es Ditko. Lo único que me medio-molesta es que en vez de Mordo la trama la provoque un tío que se llama Xandu XANADU
Dejo a otros que se queden con su crossover favorito del dúo
La verdad es que pocos se pueden poner a la par que ese gran número. :thumbup:
Eso sí, tal vez el problema es que casi en todas las historias en que están los dos sieeeeempre vuelven a luchar contra Xandu Xanadu :lol:
¿Xanadu vuelve a aparecer? ¿No tienen otro tío chorra al que enfrentarse? :lol:
Si, si, en Team-Up, especiales y demás :borracho:
Molaría un número con Mysterio y estos dos...
Ya me veo el fanfic y todo XD
Pues mira no estaría nada mal, sobre todo por la gracia de como Extraño le pondría de patas arriba :lol:
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Venga, voy a pegar un arranque a esto:
Amazing Spiderman 29: Creo que a este número le habría subido la gracia si hubiesen hecho más juego con el tema del Escorpión revelando su backstory. Veo estos números de Ned Leeds y no puedo evitar recordar lo que le pasará después... pero ya veo como, ahorra que Ditko es oficialmente argumentista, las tramas de Spiderman cada vez ocupan menos páginas, y la vida de Peter Parker copa la atención de la trama
Amazing Spiderman 30: Antes dos detalles: Flash le llama a Peter mariquita :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Que alguien le dé un premio al responsable :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y Peter llega a decir esto:
¡Lo que necesito! ¡Acción! ¡Trabajo para Spiderman!
Vestido de civil, gritándolo a los cuatro vientos... y rodeado de personas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y aquí la demostración definitiva (¿Cuántas veces lo he dicho ya?) de que este cómcic va sobre Peter Parker, y las consecuencias que le trae convertirse en superhéroe: verse separado de la mujer que ama de forma muy explícita... aunque me hace un poco de gracia "el modelo de hombre ideal" que le gusta a Betty y lo que le pasará a Ned Leeds. Que por cierto, ¿Que lanzado es este tío, no? Apenas llevan "saliendo" uno o dos meses :lol: :lol: :lol:
Ah, y por último. Si alguno se lo pregunta
¿Ninguna señal del gato?
Vendrá
¿Por qué?
No resiste
¿Por qué?
Porque es un ladrón
TAAAAATARATA
TAAAAATARATA
TAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Garrac, ¿eres youtuber?
-
Garrac, ¿eres youtuber?
No, odio los youtubers españoles. Todos
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Criterio :thumbup:
Si añadieras a los tuiteros, ya lo bordas.
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Pues gente como Baxa (doblajes) o DayoScript (crítica especializada) son muy buenos, y os gustarían a más de uno.
Carcas.
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Garrac, tu Criterio aumenta por momentos :thumbup:
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Es que la pregunta me parece hasta ofensiva. Yo solo sigo youtubers americanos, comparas a Loulogio con gente como el Crítico de la Nostalgia y se te cae la cara de vergüenza :torta:
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Y el que tenga twitter. :thumbup:
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Es que la pregunta me parece hasta ofensiva. Yo solo sigo youtubers americanos, comparas a Loulogio con gente como el Crítico de la Nostalgia y se te cae la cara de vergüenza :torta:
Aqui ya te has caido con todo el equipo
No ser fan de la Chorrimanguera deberia estar penado por la ley :lol: :lol: :lol:
El critico ese es un wannabe acomplejado de tres pares de cojones
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Es que la pregunta me parece hasta ofensiva. Yo solo sigo youtubers americanos, comparas a Loulogio con gente como el Crítico de la Nostalgia y se te cae la cara de vergüenza :torta:
Aqui ya te has caido con todo el equipo
No ser fan de la Chorrimanguera deberia estar penado por la ley :lol: :lol: :lol:
El critico ese de los cojones es un wannabe acomplejado de tres pares de cojones
Veo sus vídeos y es que no tiene ni la mitad de gracia, siemrpe es "Caca, culo, pedo, pis". Para fans de Padre de Familia
El Crítico incluso en sus episodios más sosos siemrpe tiene algo que rascar, o algo interesante que contar
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Veo sus vídeos y es que no tiene ni la mitad de gracia, siemrpe es "Caca, culo, pedo, pis". Para fans de Padre de Familia
(https://i.makeagif.com/media/5-20-2015/Goc3HL.gif)
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Ya he leído la saga del Planeador Maestro.
Amazing Spiderman 31, 32, & 33: El mes pasado no recuerdo si fue Chen quien me dijo que esta saga era lo mejor que se ha escrito sobre Spiderman.
Mi opinión es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Te quejas de esta historia de lo objetivista que es Ditko? }:)
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¿Te quejas de esta historia de lo objetivista que es Ditko? }:)
Aquí hay que admitir que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Te quejas de esta historia de lo objetivista que es Ditko? }:)
Aquí hay que admitir que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso no es que tenga mucho que ver, la verdad :lol:
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Slott se ha encargado personalmente de destruir el personaje de Liz desde los cimientos, volviéndola una caricatura irreconocible de sí misma.
Tampoco es que los anteriores le dieran el protagonismo de tiempos pasados. A mí personalmente no me molesta porque es una petarda de tomo y lomo.
Respecto al resto de secundarios, los que ha tratado mal por los que ha ido trayendo, prefiero a Max y Ana María que a Liz ya que estábamos hablando de ella
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¿Te quejas de esta historia de lo objetivista que es Ditko? }:)
Aquí hay que admitir que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso no es que tenga mucho que ver, la verdad :lol:
Bueno, yo diría que se ve bastante como Jameson es uno de los saqueadores de Ayn Rand
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Ya he leído la saga del Planeador Maestro.
Amazing Spiderman 31, 32, & 33: El mes pasado no recuerdo si fue Chen quien me dijo que esta saga era lo mejor que se ha escrito sobre Spiderman.
Sí, fui yo. Y fue durante el Salón.
Y si dudas de lo que te diga de Spidey ...mal vas :contrato: :lol: :lol: :lol:
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Artemis sabe cosas. Los demás, a fregar, muy especialmente Garrac.
Malditos españoles acomplejados... pues no habrá yanquis gilipollas ni nada. Es un país mucho más grande en tamaño.
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Ya he leído la saga del Planeador Maestro.
Amazing Spiderman 31, 32, & 33: El mes pasado no recuerdo si fue Chen quien me dijo que esta saga era lo mejor que se ha escrito sobre Spiderman.
Mi opinión es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mejor época de Ditko en Spiderman debió ser más o menos desde el nº 20 hasta el 33.
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Primero, unas coca-colas :birra: Necesito mi emoji brindando coca-colas! ¡Discriminación! :lol:
A ver, tres números de golpe
Amazing Spiderman 34: La verdad es que cada vez que leo una historia de Kraven situada antes de LA historia de Kraven me entran más y más ganas de releerme ESA historia. Básicamente porque en su día la leí de forma un poco penosa, pero bueno, como la tengo en el coleccionable ya llegará el momento.
Amazing Spiderman 35: Otra historia con el Hombre ígneo que... a mí comparada con anteriores me ha parecido un poco... simple, ¿No? No sé, Spiderman deteniendo a Ígneo y ya. Lo interesante llega en las dos últimas páginas cuando de verdad nos plantean el legítimo misterio de qué ha pasado con Betty Brant, si volverá a aparecer antes de que se acabe la etapa de Ditko, se ha ido a casarse con Ned (que pro cierto, que lanzao el cabrón, si debían de estar saliendo dos meses) o se ha ido para no ver a Peter. Interesante vamos
Amazing Spiderman 36: El diseño del malo la verdad es que no está mal, me gusta la combinación de colores y esos ojos-raja. ¿Ha vuelto a aparecer este, no? Bueno, vamos, que la historia tampoco está mal. Me mola que el protagonismo del número esté tan equilibrado entre el villano y Peter Parker.
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¿El saqueador? En su primera aparición no estaba nada mal, a mí siempre me ha gustado bastante ese número.
Saldrá más veces, aunque nunca será importante.
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¿El saqueador? En su primera aparición no estaba nada mal, a mí siempre me ha gustado bastante ese número.
Saldrá más veces, aunque nunca será importante.
Dejame adivinar: Dan Slott
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Dejame adivinar: Dan Slott
Nah, volvería a aparecer por aquí... :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mtu1033.html
¡Y no te queda nada de la etapa! Dos numericos...
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Slott no creo que use al Saqueador. No es un personaje destrozable.
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Dejame adivinar: Dan Slott
Nah, volvería a aparecer por aquí... :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mtu1033.html
Jo, pues se han cargado un poco el diseño de los ojos rasgados... una lástima
¡Y no te queda nada de la etapa! Dos numericos...
Sí, aunque alguno no lo juraría, he disfrutado bastante la etapa. La saga del Planeador Maestro me ha encantado tanto que tendré que releerme los coleccionables para ver si encuentro una historia a la altura. Me ha gustado más que la muerte de Gwen. Y desde luego Ditko como diseñador y dibujante es cojonudísimo... lo más soso que le veo es Igni
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. La saga del Planeador Maestro me ha encantado tanto que tendré que releerme los coleccionables para ver si encuentro una historia a la altura.
No la encontrarás :contrato:
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Uff, al fin me he puesto al día, menuda se había liado al principio del hilo. Te encuentras de un día al otro como 3 o 4 páginas nuevas de comentarios y te da por tirar la toalla :)
De los números que estais comentando, la etapa Lee-Ditko empieza a decaer a partir del número 34, aún así hay alguna historia interesante como ésta del Saqueador que comentais o el número siguiente. Fester a vuelto a salir en varias ocasiones, su mejor intervención en mi opinión, son los Marvel Team-Up 33 y 34. No ha aparecido en la etapa Slott pero le recuerdo en algun número de Web (justo tras la boda) y varios números de Sensational (uno de ellos justo antes de Onslaught). Saqueador no es un personaje degradado por los años de historias como sucede con otros, desde un principio está planteado como un perdedor, un segundon, incluso algo cómico, pero muy poderoso.
De todo lo comentado desde que quede descolgado hay varias temas que me hubiese gustado comentar, pero entremi mala memoria y que ya son agua pasada, mejor dejarlo por ahora. Eso sí, me gustaría recuperar esto:
Amazing Spiderman 18: Este número si que me ha dejado un poco extrañado... porque si no interviene como Spiderman, ¿No está poniendo en peligro a la gente y repitiendo el error de la muerte de su tío Ben? Bueno, ya, es una situación extrema... Lo mejor, que Flash se trague una paliza en su nombre, y el discurso final de la tía May. Aunque lo que es mejor aún es que Spiderman sale de la situación solo porque May mejora, o sea, que dejan en el aire que en realidad no ha habido una resolución tan satisfactoria como se podría pensar...
El número aborda, por un lado, un conflicto de responsabilidades, lo cual es un tema recurrente en la historia del personaje. Eso se ve cuando descubre la banda de ladrones. La historia explica por qué deja de actuar como Spiderman y por qué luego vuelve a hacerlo. Échale un ojo en detalle y seguro que te queda todo claro. Y la historia vale la pena :thumbup:. Por otro lado muestra tambien el eterno conflicto de Peter entre su responsabilidad y querer llevar una vida normal, el querer dejar la 'carga' de ser Spiderman. Segundo round de este combate en el Amazing 50.
Y tambien quería comentar de la saga actual antes de llegar al final. En general me está gustando. Lo que no me gusta es que empiecen a meter a personajes como Spider-Gwen ni que los personajes hablen de sus realidades indicando el número que se les ha asignado ("¿Sabes?En Tierra-65, mi tierra..."). Se supone que los personajes conocen esta nomenclatura? Me parece un recurso tan falto de imaginación como referirse a un evento diciendo los personajes el nombre de la saga (Secret Wars, Spider-Island...). Y eso lo hacen muchos guionistas :( .
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
imagino que puede ser por haber muerto tantas veces. Es algo que enloquecería hasta al mas cuerdo. Ahora queda la resolución, que creo es la parte mas dificil de una trama. Si el Chacal Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el spot on, Julian ya nos avanza algun personaje que seguira tras la saga, imagino yo que tambien seguirá Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, tambien hice el quiz de los clones, 68%, me he quedado a la cola :torta:
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La saga del planeador maestro es de lo mejorcito que se ha hecho con el personaje, de echo puede que el 2 OG (ASM 20-38) Sea uno de los mejores del arácnido. Y mira que al principio no me cuadraba Ditko, pero es que luego sube un montón el nivel, eso sí, Peter es demasiado borde y cerrado por momentos.
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Y tambien quería comentar de la saga actual antes de llegar al final. En general me está gustando. Lo que no me gusta es que empiecen a meter a personajes como Spider-Gwen ni que los personajes hablen de sus realidades indicando el número que se les ha asignado ("¿Sabes?En Tierra-65, mi tierra..."). Se supone que los personajes conocen esta nomenclatura? Me parece un recurso tan falto de imaginación como referirse a un evento diciendo los personajes el nombre de la saga (Secret Wars, Spider-Island...). Y eso lo hacen muchos guionistas :( .
Yo he leído hoy Spiderwomen y hablaban de la nomenclatura, por lo que sí la conocen.
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Bueno, pues le pegué un acelerón al tema y ya terminé:
Amazing Spiderman 37: Es interesante este número porque aquí vemos a Norman oficialmente presentado como personaje. Sabiendo l oque pasa después, uno no puede evitar pregutnarse si el Duende Verde saca sus artilugios de lo que le robó a Stormm, y desde luego parece natural que viendo lo que pasa aquí Norman acabe siendo el Duende, asi que cabe pregutnarse si lo que dice Stan Lee es cierto, y entonces qué planes tenía Ditko para Norman. Los diseños de los robotos son normalitos, pero Stormm con el ojo biónico forma una cara que se ha repetido hasta la saciedad por la ciencia ficción en general. También me hace gracia que se repita tanto el patrón de "malo lo meten en la cárcel, malo tiene buen comportamiento, malo sale de la cárcel, malo nunca cambia nada" porque me hace preguntarme qué coño quieren estos en realidad
Amazing Spiderman 39: Aquí aparece una manifestación de estudiantes, y a Ditko y Lee se les ven los colores cosa mala XDDD En fin, por fin volvemos al estilo de Ditko pre-saga del Maestro Planeador, con un curioso contraste. Y es que más tarde en muchas sagas de Spidey se interpreta a Peter Parker como un tío con superpoderes con mucha mala pata... pero aquí tenemos la realidad: Spiderman es el superhéroe hiperrealista definitivo, es un ser humano al que ser superhéroe le trae más desgracias que alivios. En cambio, el villano es en lo que se convierte Spidey más tarde, el perdedor definitivo, con más mala pata que un gato negro tropezándose con unas escaleras. Además, después de 4 números con Spiderman claramente opacando a Peter Parker, aquí volvemos por fin a la vida de Peter, y al mismo tiempo se siguen sugiriendo cosas interesantes sobre Norman Osborn... en definitiva, es un buen número que me ha dejado con buen sabor de boca para terminar la etapa
It's been a good trip
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Y tambien quería comentar de la saga actual antes de llegar al final. En general me está gustando. Lo que no me gusta es que empiecen a meter a personajes como Spider-Gwen ni que los personajes hablen de sus realidades indicando el número que se les ha asignado ("¿Sabes?En Tierra-65, mi tierra..."). Se supone que los personajes conocen esta nomenclatura? Me parece un recurso tan falto de imaginación como referirse a un evento diciendo los personajes el nombre de la saga (Secret Wars, Spider-Island...). Y eso lo hacen muchos guionistas :( .
Yo he leído hoy Spiderwomen y hablaban de la nomenclatura, por lo que sí la conocen.
Si ya es dificil que tondo el mundo acepte una única nomenclatura de algo (sistema métrico, medidas medioambientales...), ya no te digo cientos o miles de realidades alternativas :lol:
Amazing Spiderman 37: Es interesante este número porque aquí vemos a Norman oficialmente presentado como personaje. Sabiendo l oque pasa después, uno no puede evitar pregutnarse si el Duende Verde saca sus artilugios de lo que le robó a Stormm, y desde luego parece natural que viendo lo que pasa aquí Norman acabe siendo el Duende, asi que cabe pregutnarse si lo que dice Stan Lee es cierto, y entonces qué planes tenía Ditko para Norman.
Según las Historias Jamas Contadas de Kurt Busiek, aparte de lo que robó a Stromm, Osborn robó varios diseños a diferentes empresas.
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Garrac, ¿valoración final?
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Garrac, ¿valoración final?
:thumbup: Que me ha gustado al final la etapa, sep. Siento lo escueto, pero es que a lo mejor recopilo todas las entradas, o no, porque me da pereza ahora ponerme a buscar entre todos mis posts :lol:
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Hazlo, que valdrá mucho la pena.
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Y ahora Romita :amor: :amor: :amor: :amor:
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Y ahora Romita :amor: :amor: :amor: :amor:
Uy, Romita quiero al menos pillar el primer omnigold, y para eso anda que no habrá que esperar tela :lol:
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Si en el buscador pones tu nombre, buscas por ''Amazing'', limitas la búsqueda a este subforo y filtras por los mensajes más recientes, los tienes todos a mano.
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Y la sangre de una virgen también, ¿no? :lol:
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Y ahora Romita :amor: :amor: :amor: :amor:
Uy, Romita quiero al menos pillar el primer omnigold, y para eso anda que no habrá que esperar tela :lol:
Hablando de la etapa de Romita Sr.que va a continuación, en mi opinión va a más, en general, esa etapa. Para ajustarlo un poco con los OG, a partir del nº 50 y pico hasta el 90 y pico, que serían el "Por fin desenmascarado" (aparte que tenga menos páginas) y "Crisis en el Campus", que me parecen incluso mejores que el "Dias de Gloria", en cuanto a dibujo e historias.
No sé si pensaréis igual.
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Y ahora Romita :amor: :amor: :amor: :amor:
Uy, Romita quiero al menos pillar el primer omnigold, y para eso anda que no habrá que esperar tela :lol:
Hablando de la etapa de Romita Sr.que va a continuación, en mi opinión va a más, en general, esa etapa. Para ajustarlo un poco con los OG, a partir del nº 50 y pico hasta el 90 y pico, que serían el "Por fin desenmascarado" (aparte que tenga menos páginas) y "Crisis en el Campus", que me parecen incluso mejores que el "Dias de Gloria", en cuanto a dibujo e historias.
No sé si pensaréis igual.
Yo no. Para mi Días de Gloria es la biblia de Spiderman y quizas el mejor OG que hay publicado junto al de La Edad Dorada de los 4 Fantasticos.
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Días de Gloria está muy bien hasta el nº 50 más o menos (que es la etapa más ditkiana de Romita). No recuperaría el pulso hasta Crisis en el Campus.
Pero bueno mi etapa favorita es desde 89 hasta el 123.
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A mi es que la etapa de Romita tras el #50... :no:
Osea, no me entendáis mal, no son malos cómics en absoluto y son de los mejores de Spidey, pero en preferencia personal no me gustan más que los de Ditko.
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La muerte de un héroe, Spidey amnésico... Nivelazo ahí. :thumbup:
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Y ahora Romita :amor: :amor: :amor: :amor:
Uy, Romita quiero al menos pillar el primer omnigold, y para eso anda que no habrá que esperar tela :lol:
Hablando de la etapa de Romita Sr.que va a continuación, en mi opinión va a más, en general, esa etapa. Para ajustarlo un poco con los OG, a partir del nº 50 y pico hasta el 90 y pico, que serían el "Por fin desenmascarado" (aparte que tenga menos páginas) y "Crisis en el Campus", que me parecen incluso mejores que el "Dias de Gloria", en cuanto a dibujo e historias.
No sé si pensaréis igual.
Yo sí.
Para mí los dos mejores Omnigold de Spidey son Crisis en el Campus y Por Fin Desenmascarado. Además por los motivos que esgrimes; son las mejores historias que hay y el dibujo es una maravilla. Cuanto más se aleja de Ditko, más grandes son en todos los sentidos.
Entre los dos tomos tenemos La Saga de la Tablilla, las historias del Lavacerebros, Huida Imposible, la muerte del Capitán Stacy y las drogas. Incluso la historia de los buitres, que a mí es un maloso que no me gusta mucho, en este caso me flipan.
P.D. Hablo de Omnigold, los tomos gordotes que más me gustan son los Marvel Héroes de Stern y Noches de Nueva York
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Yo sí.
Para mí los dos mejores Omnigold de Spidey son Crisis en el Campus y Por Fin Desenmascarado. Además por los motivos que esgrimes; son las mejores historias que hay y el dibujo es una maravilla. Cuanto más se aleja de Ditko, más grandes son en todos los sentidos.
Entre los dos tomos tenemos La Saga de la Tablilla, las historias del Lavacerebros, Huida Imposible, la muerte del Capitán Stacy y las drogas. Incluso la historia de los buitres, que a mí es un maloso que no me gusta mucho, en este caso me flipan.
P.D. Hablo de Omnigold, los tomos gordotes que más me gustan son los Marvel Héroes de Stern y Noches de Nueva York
Y desde aquí un saludo a Jim Mooney por hacerlo posible.
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Yo sí.
Para mí los dos mejores Omnigold de Spidey son Crisis en el Campus y Por Fin Desenmascarado. Además por los motivos que esgrimes; son las mejores historias que hay y el dibujo es una maravilla. Cuanto más se aleja de Ditko, más grandes son en todos los sentidos.
Entre los dos tomos tenemos La Saga de la Tablilla, las historias del Lavacerebros, Huida Imposible, la muerte del Capitán Stacy y las drogas. Incluso la historia de los buitres, que a mí es un maloso que no me gusta mucho, en este caso me flipan.
P.D. Hablo de Omnigold, los tomos gordotes que más me gustan son los Marvel Héroes de Stern y Noches de Nueva York
Y desde aquí un saludo a Jim Mooney por hacerlo posible.
John Buscema está espectacular también, aunque en esos momentos Romita ya era la mano derecha de Stan Lee, vamos, la referencia de como se tenía que dibujar en Marvel.
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Lo decía más que nada por Mooney es el nexo de unión de esos 4 tomos.
Trabajó entintando a Romita padre, a Buscema, a Romita hijo y a Al Milgrom. Vamos, que su toque se deja notar en esas etapas y quizás no sea casualidad que gusten. Así que mi homenaje al autor. :birra:
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Lo decía más que nada por Mooney es el nexo de unión de esos 4 tomos.
Trabajó entintando a Romita padre, a Buscema, a Romita hijo y a Al Milgrom. Vamos, que su toque se deja notar en esas etapas y quizás no sea casualidad que gusten. Así que mi homenaje al autor. :birra:
Merecido sin duda :birra:
El bueno de Jim Mooney, ya fallecido, llegó a trabajar en los personajes más importantes de su época (entre otros Batman y Superman antes de comenzar su etapa en Marvel con Spidey)
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Bueno, dadle las gracias a Kaulso de que esté el post entero :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Amazing Fantasy 15: Bueno, pues origen sencillo. Argumento y explicaciones de Stan son muy... expositivos, pero ya veo que Ditko tiene a estas alturas un estilo para nada parecido a Kirby, aunque por alguna razón me recuerda por momentos al Spirit de Eisner. Veo que si no hubiese muerto el tío Ben Peter habría seguido siendo un puto cabronazo toda su puta vida, pero le cae una gran putada y todo cambia. Eso sí el tío Ben apenas aparece... Pero vamos, salvando esa pega, un numeraco
Amazing 1: Lo malo es que como Forum no pone las portadas delante de cada número, voy un poco confuso con la numeración. De momento ya veo que Peter es todo un cabronazo. Yo pensaba que sería el típico cuatro ojos timidote y calladito, pero no, si Flash se mete con él a lo mejor el tío responde comparando su inteligencia con la de un simio o algo así. Puedes sentir como todo alrededor de Parker es una constatación constante de la ley de Murphy, ves que todo a su alrededor se conspira para joderle la vida, e incluso sus méritos le joden un poquito más la vida. Cuando aparecen los 4 Fantásticos ves que Ditko no le debe mucho a Kirby (aunque en sus primeras etapas con un poquito parecidos) y que la Antorcha Humana de Ditko es sencillamente genial por su trazo.
Amazing 2: Lo primero de todo: Peor. Seguridad anti-robo. Ever. ¿Quién contrata a los polis de aquí? ¿La T.I.A.? Pero bueno, aquí me voy fijando en que al menos Ditko está más interesado en contarnos las vicisitudes de Peter Parker que en meterse en la vida superheroica de Spiderman... que de momento veo que va un poco a reacción de lo que lep asa a su alrededor. Solo hay que ver su primer enfrentamiento con el Buitre, causado por enfado del primero... y ahora me doy cuenta de que técnicamente el Buitre es el primer "gran" villano de Spiderman, asi que a lo mejor la peli de HomeComing nos recordará algo de esta historia como guiño o algo así. (sin contar al Camaleón) Por entre medias hay una extrañísima historia de ¿Marcianos? que fijo que fue idea de Stan Lee. Sensaciones que tiene uno...
Amazing 3: Aparece por fin el Bug Guy, Octopus in persona... y sí, le doy la razón a Slott, en el fondo el Octopus de sus inicios tiene cierto parecido con Peter Parker, salvando que el primero se vuelve desquiciado por el accidente a tenor de lo que nos cuenta Stan Lee/Ditko. Para mí a partir de aquí es cuando Steve Ditko empieza a desatarse en el apartado artístico. Hay algunas viñetas con Octopus iluminado por la radiación que es que son sencillamente bru-ta-les. Llama mucho la atención ver que esta es la primera pelea "seriously" que tiene que superar Spiderman, por el villano al que se enfrenta. También la influencia de Ayn Rand sobre Ditko se nota muchísimo en este número, sobre todo con la escena inicial de los criminales.
Amazing Fantasy ¿4?: Número con el Hombre de Arena en plan a lo cabronazo. Para mí, lo mejor del número es sobre todo la portada, magnífica por cómo enseña a Flint en todo su poder, y las páginas finales con Peter Parker teniendo que ocultar sus poderes y ¡Cuestionándose así mismo como superhéroe! En una duda que la verdad, viendo sus anteriores actos en lo que llevo de serie, no me extraña nada que se las plantee. El resto, normalucho, especialmente cutre la forma mediante la cual Peter consigue detener al Hombre de Arena. La serie sigue estando en territorio de Mortadelo y Filemón de vez en cuando XD
Amazing Fantasy 5:Dios, creo que no veía al Doctor Muerte siendo tan rematadamente estúpido desde... joder, desde yo que sé cuando. Este Doctor Muerte se fía de la prensa sensacionalista (¿Os lo imagináis hoy en día viendo el Hola y teniendo una audiencia con Pablo Iglesias? "según la prensa, eres el diablo personificado ¡Eso me gusta!) cayendo en trucos de niños de 5 años, no dejando vigilancia alguna en el tubo de ventilación... Definitivamente esta versión de Muerte no me gusta mucho, eh. O bien todo el tiempo fue un Doombot. La historia en sí es en general floja, veo muchas desaveniencias entre Stan Lee y Ditko, que se notan al máximo en una viñeta en la que Peter está pensando en salvar a Flash pero aparece dibujado con una sonrisa de maligna satisfacción. De nuevo, el gran salto de diferencia lo veo en la última página, con Flash convertido en héroe, y Peter preocupándose al máximo por la tía May. Veo a Ditko más en su salsa cuando trata temas humanos, al propio Peter Parker en sí, y el lado más callejero de Nueva York. Me encantan sus juegos de luces ocasionales. Y mola el Doctor Muerte con la boca abierta como un cadáver andante
Strange Tales Annual 2. Dios XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Diría algo pero XDDDDDDDDDDDDDD Quem em uero de la risa XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD No sé ni por dónde empezar XDDDDDD :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El peor número hasta ahora y con diferencia :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: pero dios mío, ay mi madre que me muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El Zorro joder :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Amazing Fantasy 6: Pues ya veo que ha... cambiado... mucho el Lagarto. La verdad es que me mola más la idea original de Ditko y Lee, del Lagarto como una criatura de aspecto inhumano que aun así no ha perdido el concepto del habla, y no es tan monstruoso en aspecto. No he visto tan grandes proezas en el dibujo como en el prmer número de Octopus, pero ya veo que Ditko está más... asentado. Jameson es el verdadero villano omnipresente de estas historias, o debería decir, el "saqueador" frente al "conquistador" si nos atenemos a Ayn Rand, siempre presente cual mosa cojonera. Pero fácilmente es hasta ahora 8quitando Amazing Fantasy, claro) el número que más he disfrutado genuinamente. La trama no se me ha hecho larga a pesar de saber lo de Connors, solo me he visto un poco desplazado cuando Spiderman vuela de una ostia a la casa de la familia Connors como único DEM destacable, pero veo ya intensidad legítima, juego con el status quo, y a Spiderman cada vez más desesperado en general. De todos los detalles me gusta la humanidad que le da al personaje Ditko cuando lo dibuja transportando al hijo de Connors por encima de su hombro. Y luego hay una viñeta en blanco por la mitad diagonal que se traga el color de las botas de Spidey. A ver si es cierto que sigue el ritmillo así.
Amazing Spiderman 7: Vale, yo lo tengo clarísimo: esta serie gana MUCHOS enteros cuando desaparece Spiderman y el centro de la atención es Peter Parker y sus problemas. Una vez más, lo mejor llega al final, con esa conversación entre Betty y Peter, Parker por fin actuando de forma positiva con otro ser humano que no sea la tía May. Esa es la que me ha parecido mejor escena del número. Seguida muy de cerca por la conversación entre el Buitre y Jameson, que me haría más gracia si no fuese porque tiene un pestiño a objetivismo de mierda que no lo puedo ni aguantar. La vida no ees así, Ditko.
Amazing Spiderman 8: Una cosa que me gusta mucho del arte de Ditko es como juega con las composiciones, las líneas cinéticas, y el movimiento de la viñeta. Maneja la acción muy bien a su estilo particular, y reconozco que siento placer sexual cuando un dibujante aprovecha el traje de Spiderman para hacer juego con las sombras, costumbre que imagino que vendrá de aquí. El número, de nuevo, se interesa mucho en los problemas de Peter, y en lo difícil que le resulta conservar su identidad secreta. Haga lo que haga, a Peter todo le sale por la culata, e incluso el final victorioso ni siquiera deja tan claro que Peter haya sido el ganador de la jornada, en el instituto siguen pensando que es un pringao miserable tramposo y blandengue. Peter por otra parte ha dejado ya un poco de lado la actitud de números anteriores, y ahroa es como, cómo decirlo, más picaresco. El complemento de la Antorcha, pues majillo, la trama es simple como golpear a una piedra, pero deja clara la relación entre Johny y Spidey durante esta etapa. Ay, que tiempos cuando la Antorcha era el superhéroe juvenil más popular...
Amazing Spiderman 9
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mejor portada (entre comillas) hasta el momento, quitando tal vez la de Jack Kirby en el Amazing Fantasy. Refleja de puta madre y mejor que la portada verdadera la trama de la serie, con Peter Parker sufriendo un asedio emocional y físico por todas partes, a lo que se suma... el villano de la semana.
Lo de la identidad de Electro aún no me he aclarado sobre si es una genialidad, o una idea desaprovechada. Por una parte que el malo sea un desconocido es interesante... pero a lo mejro para la historia habría sido más interesante también implicar a un personaje ya conocido. Pero este número me gusta porque por fin se empiezan a gestar tramas a largo plazo (el secreto de Betty Brant), Peter ya definitivamente ha dejado la actitud resentida (creo) y ahora se preocupa más por la tía May y sostener su vida... Y ves como, de nuevo, Betty Brant es la única aliada del personaje en toda la historia. Ya solo el principio es una declaración de intenciones, me gusta el aire humano que le da Ditko a la historia cuando Peter está junto a Tía May cubriendo con una bata el disfraz de Spiderman, o que tenga que colgar el traje en un tendedero.
Este número demuestra como ninguno que Peter Parker, y no Spiderman, es el verdadero protagonista de Ditko-Lee, y Spiderman es importante en cuanto a cómo afecta la identidad superheroica a Peter. Y para muestra una cita:
Me sacudió más lo de Betty que las descargas de Electro.
:contrato: :contrato: :contrato:
Amazing Spiderman 10: Ummm, aquí Lee y Ditko hacen juego con la identidad del Gran Hombre, y ahora sí, el tema de la identidad en un desconocido funciona. Y tenemos la mejor escena de lejos de Jameson desde que empezó la serie, y tal. Del resto del número, ya veo que por fin empiezan tramas a largo plazo, y la ¿segunda? referencia a un número anterior... por lo que Spiderman ya debía de haberse asentado entre el público y debían de tener confianza en que podrían hacer muchos números.
Eso sí, lo de los Forzadores me fascina:
-Y aquí tenéis... ¡A los Forzadores!
-Ah, ¿Y quiénes son?
-Primero está Fancy Dan... ¡Chiquito pero peligroso!
-Ajá
-Luego... ¡El Buey! ¡Puede levantar un coche con las manos desnudas!
-Vale
-Y por último pero no menos improtante... ¡Montana! ¡Tiene un láatigo! Y un sombrero muy cool
-Espera, espera, espera... lo de los dos primeros lo entiendo... pero... te enfrentas a un superhéroe fuerte, rápido y con recursos y tu respuesta es... ¿Un látigo, tío?
-Pero el sombrero es muy cool
Amazing 11: He leído taaantas historias de Doc Ock recuperando sus brazos para escapar de la cárcel... que me ha chocado un poco ver que en su prmera salida le dejaron conservar los brazos como si nada XDDD Me pregunto si harían algo así con el Doctor Muerte... Anyway, ya veo aquí que la serie va pegando el cambio, y deja de lado el objetivismo poco a poco. A mí me habría gustado más que Betty Brant hubiese odiado realmente a Spiderman porque habría sido más trágico para Peter, pero imagino que la conclusión así está mejor. Muy buena sobre todo la última viñeta, con el tono positivo del texto contrastando con un Peter Parker que camina hacia la lejanía con aire triste y melancólico. No sé si habrá sido aposta...
Amazing 12: Finalmente tengo la prueba de que el objetivismo está siendo dejado un poco de lado y cada vez entran más matices en la vida de Peter con este monólogo personal:
¡ríete cerebro de mosquito! Algun día todo el mundo se dará cuenta de que son los inferiores los que se meten con los demás
Vaya ¿Que te parece? ¡Ya parezco un cascarrabias!
Es que me imagino a Ditko escribiendo las frases de arriba y Stan Lee la de abajo en plan "Tío, relájate un poco, ¿Eh?"
¿Esta historia la llega a citar Slott en Superior? Bueno, yo siemrpe había visto la portada por aquí y allá y me preguntaba como conseguía Peter solucionar el entuerto. Jameson ya no es el representante de los saqueadores, sino que va más camino de ser un jefe inaguantable para todos los que le rodean. Y bueno, me mola que maticen la relación de Peter con Liz y Flash
Sabiendo lo que pasó después, he intentado mirar con escepticismo la historia de complemento, pero naaah, no he visto nada muy "culobroneante"
Amazing Spiderman 13: Guau, de todo lo leído hasta ahora este me parece de lejos el que mejor arte gráfico tiene. Cada escena con Mysterio es una puta gozada visual, (influye que soy fan de su Dr Extraño) y aunque lo de Liz me parece que tiene su gracia, espero que no lo estiren mucho, a no ser que den algún giro interesante. Y es hasta trágico que sea Peter con sus fotos el que salve a J Jonah Jameson.
Amazing Spiderman 14: Maja introducción del Duende Verde, ejerceré un ejercicio de credulidad sobre el tema de la identidad, aunque si es cierto que van a hacer mucho juego con la misma, pues le doy la razón a Stan Lee sobre el tema, la verdad. Y casi me imagino a Conway y Len Wein teniendo una conversación sobre la Cosa del Pantano y el Hombre Cosa igualita a la que tiene al principio B.J. Cosmos al principio con sus ayudantes. Eso sí, que Kaulso me perdone, pero la aparición de Hulk, tan repentina y sin insinuar, me saca un poco... al principio creía que era solo una alucinación del propio Spiderman.
Amazing Spiderman 15: Guau, cuando me ponga a releer La Últina Cacería, esto lo voy a tener que releer. En un principio pensaba que la introducción del Camaleón estaba forzada, pero afortunadamente al final está muy bien incluida en un giro de guión que será porque estaba despistado que me ha pillado muy por sorpresa. Aquí empezamos ya a ver la suerte Parker en todo su esplendor
Amazing Spiderman 16: Os confieso una cosa: me ENCANTAN los crossovers Daredevil-Spiderman. Me gusta leerlos, releerlos, y disfrutarlso como un chavalín. Y de hecho, un crossover del par es una de mis 5 historias favoritas del arácnido en general (adivinad cual) Iba por eso a leer este cómic con la ceja suspicaz activada, pero me ha encantado de principio a fin. Desde el primer atípico encuentro, al genial fanservice spideyero donde se notaba que a Ditko/Lee les faltaron páginas, pero te da igual, pasando por la participación del Circo del Crimen y lo muy bien que se le da a Ditko dibujar caras feas. En resumen: que me alegra ver que ya desde el principio lo de Spidey y Dan Defensor fuese con tan buen pie. Bromance.
Amazing Spiderman Annual 1: Una fiesta, así es como lo defino. Una fiesta en todos los sentidos. Toda pega de coherencia interna o de guión que le pongo a la historia me la responde amablemente Stan Lee tarde o temprano. Sabía de qué iba a ir esta historia, y aun así me ha pillado en calzones completamente todo el principio, con ese Peter Parker melancólico, y el resto de superhéroes de Marvel dándose un voltio. Pero lo que más me ha ganado la comidilla al principio ha sido todo el tema de que Peter pierda sus poderes, y aun así, decida enfrentarse a los 6 Siniestros él solito, con un par de huevos. Demostrando que el hombre bajo el traje es el que le da valor a estas historias... y casi como un guiño profético, algo morrisoniano dirían los lectores de Supergods, Peter recupera sus poderes cuando debería haber muerto para desatar la verdadera fiesta. Espectaculares las págians compeltas de cada villano, el plan descabellado de Octopus, el cameo de la Antorcha, May empezando su ¿romance? con Octopus y dándole ideas a Conway... Lo he disfrutado de principio a fin como un enano.
Y encima al final le hacen un guiño a Ibáñez
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Amazing Spiderman 17: Creo que a este número le vendría mejor música de esa de persecución... joder, ya sabéis... la que suena siemrpe en... Bah, dejadlo. Total, ahora sí que ya uno empieza a plantearse si Peter cuando nació salió disparado para cruzar una escalera, rompió un espejo, o por las mañanas come gato negro, pero esto no es ni medio normal :lol: Lo gracioso de la farsa que se monta en el club es que al final le sale el peor resultado posible...
Amazing Spiderman 18: Este número si que me ha dejado un poco extrañado... porque si no interviene como Spiderman, ¿No está poniendo en peligro a la gente y repitiendo el error de la muerte de su tío Ben? Bueno, ya, es una situación extrema... Lo mejor, que Flash se trague una paliza en su nombre, y el discurso final de la tía May. Aunque lo que es mejor aún es que Spiderman sale de la situación solo porque May mejora, o sea, que dejan en el aire que en realidad no ha habido una resolución tan satisfactoria como se podría pensar...
Amazing Spiderman 19: Ahora toca la redención. Brutal el cambi ode cara de Jameson. De alguna manera, creo que al cabrón le hace más feliz meterse con Spiderman cuando es un héroe, que al revés. Pero beno, esto casi lo veo como un número de transición, resolver la situación de lso dos números anteriores, y palante. Es la primera vez que veo una historia desarrollada en un primigenio arco argumental, y ya se plantean cada vez más y más tramas para el futuro... El final no es el primer cliffhanger de la serie, pero mantiene el interés. Lo mejor, que después de este número me han entrado ganas de releer la mini de Slott
Amazing Spiderman 20: Bueno, me ha sorprendido un poco ver que a Spiderman lo derrote por primera vez... el mamarracho del Escorpión. No sé, nunca me ha parecido uno de los grandes villanos de Spiderman. Pero buena historia, me gusta como el universo entero se conjura para putear al malo de la historia, y cómo se lleva la implicación de Jameson en todo el meollo.
Amazing Spiderman 21: CHIQUILICUATRE
Amazing Spiderman 22: Número con el Circo del Crimen y... Joder, ¿En serio Spidey, ya estamos con los cuñadismos? Si no la puedes pegar lánzala telaraña y ya está. Que vamos ,eso, un poco estirada la trama, me sobran unas cuantas páginas. Lo mejor llega en la última página, como viene siendo el ritmo. Muy destacable el arte cuando el Maestro de la Pista es hipnotizado
Amazing Spiderman 23: Este número ha servido para fijarme que hace un tiempo que no aparece Liz Allen por ahí... Creo que la idea del Duende Verde como dueño del hampa no se vuelve a tocar hasta Superior ¿No? Ah, y el Duende Verde ya ha pasado a tener un deslizador más parecido al actual. Sí que me hace gracia una escena, verés: estamos en la habitación de los gangsteres, con una sola ventana... y en estas entra el Duende Verde, tira una bomba de humo, y en la confusión entra Spiderman por la ventana, pues venía de perseguir al Duende... que ha escapado y está detrás suya, en la calle ¡¡¡¡¡¡!!!!! O sea, Spidey, que viene de frente, no ve al Duende salir por la ventana... cuando tendría que haberse dado de bruces con él... y no, no es un piso que coincida con la esquina del edificio, porque desde fuera se ve. O sea... Joder
Sé que es una tontería, pero yo me volví loquísimo con el tema
Amazing Spiderman 24: último número de ltomo, y termino con muy buen sabor de boca (malpensados out of board...) O sea, bueno, el final se veía venir desde lejos, pero me parece interesante como en cierto punto el cómic llega a intentarte vender que Spiderman de veras se está volviendo loco cuando llega a casa de May... y la descojonante y enorme escena con Jameson y Flash. Aquí me doy cuenta de que la gran fortaleza de la cabecera para que rivalice con los 4F (aunque no los supere en mi opinión) es su elenco de secundarios, todos (ejem, menos tal vez Betty y Liz, sobre todo la segunda) tienen una personaldiad arrolladora y característica, y verlos interactuar unos entre otros es una gozada. Aun así no creo que sea tan buena como la primera historia del villano de aquí, aunque la portada del número es mi favorita del tomo.
Sobre la historia de relleno... what the fuck
Amazing Spiderman 25:Número de coña. Hasta ahora tenía la idea de que Betty Brant era la mujer menos cuñada escrita por Lee, pero se me han bajado un poco las ganas con este episodio, dios, pero qué posesiva es esta peña. Muy grande la cara de troll de Peter
Amazing Spiderman 26: La verdad es que a lo largo de la etapa Peter no ha sido precisamente un chico timidillo que no le dice ni mú a Flash, y aquí la prueba final, con detalle final incluido. El misterio del Amo del Crimen está bien planteado, si no supiese quién es el Duende Verde hasta sería muy interesante... Y primera vez que veo a Spiderman usando un cosplay. Veo que es tradición
Amazing Spiderman 27: Ahora que lo pienso, Doc Ock, villano más recurrente de los primeros números, poco a poco ha ido siendo sustituido por el Duende Verde, que como predecía Kaulso vuelve a intentar ser jefe de la mafia. Me recuerda a los 4F de Lee y Kirby, con mucho dinamismo, anónimos con un par de huevos, y lo más revelador, ver como la trama se "agota" casi a mitad de número, sirviendo la otra mitad para abrir más tramas y rematar otras. Empezamos bien el tomo, sí señor. Aunque me choca mucho que un tío tan objetivista como Ditko acceda a que Foswell cambie tanto
Amazing Spiderman 28:¿El Hombre ígneo? Me parece que es el villano más anodino que he visto hasta ahora (el Zorro debería estar en un museo) Recuerdo haberlo visto tal vez en la etapa de Conway, o en la de Slott. Pero no se, me ha parecido una historia extraña que al final solo sirve para que Peter recupere el traje. Lo mejor, las últimas 4 páginas de la graduación, aunque mejoraría más el impacto si se hubiese tratado con un poco más de antelación. Igualmente, sugerente cómo se deja a Liz All... Que digo, si a esta fijo que la volvemos a ver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Amazing Spiderman annual 2: Me ha gustado, me ha gustado bastantee a muchos niveles. Creo que de todo lo que llevo leído hasta ahora, este es el número que mejor envejece. No se acaba de sentir que el argumento sea una mera excusa, pero lo mejor es sin duda la parte gráfica. Ya he manifestado con anterioridad mi admiración hacia el Doctor Extraño de Ditko, y con esta serie mis recuerdos de Strage Tales vuelven gratamente. Una mezcla perfecta de ambos mundos, en un número que si quitamos los diálogos se peude entender fácilmente, así de gráfico es Ditko. Lo único que me medio-molesta es que en vez de Mordo la trama la provoque un tío que se llama Xandu XANADU
Dejo a otros que se queden con su crossover favorito del dúo
Amazing Spiderman 29: Creo que a este número le habría subido la gracia si hubiesen hecho más juego con el tema del Escorpión revelando su backstory. Veo estos números de Ned Leeds y no puedo evitar recordar lo que le pasará después... pero ya veo como, ahorra que Ditko es oficialmente argumentista, las tramas de Spiderman cada vez ocupan menos páginas, y la vida de Peter Parker copa la atención de la trama
Amazing Spiderman 30: Antes dos detalles: Flash le llama a Peter mariquita :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Que alguien le dé un premio al responsable :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y Peter llega a decir esto:
¡Lo que necesito! ¡Acción! ¡Trabajo para Spiderman!
Vestido de civil, gritándolo a los cuatro vientos... y rodeado de personas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y aquí la demostración definitiva (¿Cuántas veces lo he dicho ya?) de que este cómcic va sobre Peter Parker, y las consecuencias que le trae convertirse en superhéroe: verse separado de la mujer que ama de forma muy explícita... aunque me hace un poco de gracia "el modelo de hombre ideal" que le gusta a Betty y lo que le pasará a Ned Leeds. Que por cierto, ¿Que lanzado es este tío, no? Apenas llevan "saliendo" uno o dos meses :lol: :lol: :lol:
Ah, y por último. Si alguno se lo pregunta
¿Ninguna señal del gato?
Vendrá
¿Por qué?
No resiste
¿Por qué?
Porque es un ladrón
TAAAAATARATA
TAAAAATARATA
TAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Amazing Spiderman 31, 32, & 33: El mes pasado no recuerdo si fue Chen quien me dijo que esta saga era lo mejor que se ha escrito sobre Spiderman.
Mi opinión es que
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Amazing Spiderman 34: La verdad es que cada vez que leo una historia de Kraven situada antes de LA historia de Kraven me entran más y más ganas de releerme ESA historia. Básicamente porque en su día la leí de forma un poco penosa, pero bueno, como la tengo en el coleccionable ya llegará el momento.
Amazing Spiderman 35: Otra historia con el Hombre ígneo que... a mí comparada con anteriores me ha parecido un poco... simple, ¿No? No sé, Spiderman deteniendo a Ígneo y ya. Lo interesante llega en las dos últimas páginas cuando de verdad nos plantean el legítimo misterio de qué ha pasado con Betty Brant, si volverá a aparecer antes de que se acabe la etapa de Ditko, se ha ido a casarse con Ned (que pro cierto, que lanzao el cabrón, si debían de estar saliendo dos meses) o se ha ido para no ver a Peter. Interesante vamos
Amazing Spiderman 36: El diseño del malo la verdad es que no está mal, me gusta la combinación de colores y esos ojos-raja. ¿Ha vuelto a aparecer este, no? Bueno, vamos, que la historia tampoco está mal. Me mola que el protagonismo del número esté tan equilibrado entre el villano y Peter Parker.
Amazing Spiderman 37: Es interesante este número porque aquí vemos a Norman oficialmente presentado como personaje. Sabiendo l oque pasa después, uno no puede evitar pregutnarse si el Duende Verde saca sus artilugios de lo que le robó a Stormm, y desde luego parece natural que viendo lo que pasa aquí Norman acabe siendo el Duende, asi que cabe pregutnarse si lo que dice Stan Lee es cierto, y entonces qué planes tenía Ditko para Norman. Los diseños de los robotos son normalitos, pero Stormm con el ojo biónico forma una cara que se ha repetido hasta la saciedad por la ciencia ficción en general. También me hace gracia que se repita tanto el patrón de "malo lo meten en la cárcel, malo tiene buen comportamiento, malo sale de la cárcel, malo nunca cambia nada" porque me hace preguntarme qué coño quieren estos en realidad
Amazing Spiderman 38: Aquí aparece una manifestación de estudiantes, y a Ditko y Lee se les ven los colores cosa mala XDDD En fin, por fin volvemos al estilo de Ditko pre-saga del Maestro Planeador, con un curioso contraste. Y es que más tarde en muchas sagas de Spidey se interpreta a Peter Parker como un tío con superpoderes con mucha mala pata... pero aquí tenemos la realidad: Spiderman es el superhéroe hiperrealista definitivo, es un ser humano al que ser superhéroe le trae más desgracias que alivios. En cambio, el villano es en lo que se convierte Spidey más tarde, el perdedor definitivo, con más mala pata que un gato negro tropezándose con unas escaleras. Además, después de 4 números con Spiderman claramente opacando a Peter Parker, aquí volvemos por fin a la vida de Peter, y al mismo tiempo se siguen sugiriendo cosas interesantes sobre Norman Osborn... en definitiva, es un buen número que me ha dejado con buen sabor de boca para terminar la etapa
It's been a good trip
Así en general puedo decir que la etapa me ha gustado sí. Lo que me llama la atención es que pese a alguna idea preconcebida, este Peter Parker no es el tímido y silencioso Peter Parker que Bendis y Raimi nos han vendido... asi que solo se me ocurre una teoría: que Peter Parker en esta etapa le debe mucho a la propia personalidad de Ditko, autor tímido y misterioso como ningún otro. Que utlizaba Spiderman de alguna manera para expresar sus temores, sus ansiedades, y sus ideas sobre la vida. Y que incluso aprovechaba a Peter Parker para hacer cosas que él nunca se había atrevido a hacer, tal vez como forma de expiación personal
Po otra parte, viendo lo que se editaba en Marvel por la época, y lo que se editaba en la competencia, no me extraña que el Spidey de Ditko triunfase tanto. Es una rara avis dentro de la época que solo me atrevo a comparar con el pedestal de los 4F de Kirby, un cómic experimental en estos años y sorprendentemente personal que en algunos números ha envejecido muy bien, como la saga del Maestro Planeador, o esa octava maravilla que es el Zorro.
Asi que bueno, he disfrutado la lectura, y más aún escribir mis impresiones y todo eso. A good trip :thumbup:
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¿Y porque será que no los has encontrado en el buscador Garrac mío?
¿Tal vez porque en vez de poner cada número "Amazing Spiderman" pusiste de manera errónea "Amazing Fantasy" quizas? :lol:
Anda, copia y pega los mensajes que te pongo en tu supermensaje y a correr :birra: :birra: :birra:
Bueno... Aisss lo prometido es deuda
Amazing Fantasy 15: Bueno, pues origen sencillo. Argumento y explicaciones de Stan son muy... expositivos, pero ya veo que Ditko tiene a estas alturas un estilo para nada parecido a Kirby, aunque por alguna razón me recuerda por momentos al Spirit de Eisner. Veo que si no hubiese muerto el tío Ben Peter habría seguido siendo un puto cabronazo toda su puta vida, pero le cae una gran putada y todo cambia. Eso sí el tío Ben apenas aparece... Pero vamos, salvando esa pega, un numeraco
Amazing 1: Lo malo es que como Forum no pone las portadas delante de cada número, voy un poco confuso con la numeración. De momento ya veo que Peter es todo un cabronazo. Yo pensaba que sería el típico cuatro ojos timidote y calladito, pero no, si Flash se mete con él a lo mejor el tío responde comparando su inteligencia con la de un simio o algo así. Puedes sentir como todo alrededor de Parker es una constatación constante de la ley de Murphy, ves que todo a su alrededor se conspira para joderle la vida, e incluso sus méritos le joden un poquito más la vida. Cuando aparecen los 4 Fantásticos ves que Ditko no le debe mucho a Kirby (aunque en sus primeras etapas con un poquito parecidos) y que la Antorcha Humana de Ditko es sencillamente genial por su trazo.
Amazing 2: Lo primero de todo: Peor. Seguridad anti-robo. Ever. ¿Quién contrata a los polis de aquí? ¿La T.I.A.? Pero bueno, aquí me voy fijando en que al menos Ditko está más interesado en contarnos las vicisitudes de Peter Parker que en meterse en la vida superheroica de Spiderman... que de momento veo que va un poco a reacción de lo que lep asa a su alrededor. Solo hay que ver su primer enfrentamiento con el Buitre, causado por enfado del primero... y ahora me doy cuenta de que técnicamente el Buitre es el primer "gran" villano de Spiderman, asi que a lo mejor la peli de HomeComing nos recordará algo de esta historia como guiño o algo así. (sin contar al Camaleón) Por entre medias hay una extrañísima historia de ¿Marcianos? que fijo que fue idea de Stan Lee. Sensaciones que tiene uno...
Amazing 3: Aparece por fin el Bug Guy, Octopus in persona... y sí, le doy la razón a Slott, en el fondo el Octopus de sus inicios tiene cierto parecido con Peter Parker, salvando que el primero se vuelve desquiciado por el accidente a tenor de lo que nos cuenta Stan Lee/Ditko. Para mí a partir de aquí es cuando Steve Ditko empieza a desatarse en el apartado artístico. Hay algunas viñetas con Octopus iluminado por la radiación que es que son sencillamente bru-ta-les. Llama mucho la atención ver que esta es la primera pelea "seriously" que tiene que superar Spiderman, por el villano al que se enfrenta. También la influencia de Ayn Rand sobre Ditko se nota muchísimo en este número, sobre todo con la escena inicial de los criminales.
Aaaaay el objetivismo... espero no tener que sufrirlo mucho más. Sigh.
Ahora habrá un hiatus, y retomaré la lectura después.
Sigo pensando que las esencias no existen
Pues hala
Amazing Fantasy ¿4?: Número con el Hombre de Arena en plan a lo cabronazo. Para mí, lo mejor del número es sobre todo la portada, magnífica por cómo enseña a Flint en todo su poder, y las páginas finales con Peter Parker teniendo que ocultar sus poderes y ¡Cuestionándose así mismo como superhéroe! En una duda que la verdad, viendo sus anteriores actos en lo que llevo de serie, no me extraña nada que se las plantee. El resto, normalucho, especialmente cutre la forma mediante la cual Peter consigue detener al Hombre de Arena. La serie sigue estando en territorio de Mortadelo y Filemón de vez en cuando XD
Sigo pensando que las esencias no existen
Por otra parte...
Amazing Fantasy 5:Dios, creo que no veía al Doctor Muerte siendo tan rematadamente estúpido desde... joder, desde yo que sé cuando. Este Doctor Muerte se fía de la prensa sensacionalista (¿Os lo imagináis hoy en día viendo el Hola y teniendo una audiencia con Pablo Iglesias? "según la prensa, eres el diablo personificado ¡Eso me gusta!) cayendo en trucos de niños de 5 años, no dejando vigilancia alguna en el tubo de ventilación... Definitivamente esta versión de Muerte no me gusta mucho, eh. O bien todo el tiempo fue un Doombot. La historia en sí es en general floja, veo muchas desaveniencias entre Stan Lee y Ditko, que se notan al máximo en una viñeta en la que Peter está pensando en salvar a Flash pero aparece dibujado con una sonrisa de maligna satisfacción. De nuevo, el gran salto de diferencia lo veo en la última página, con Flash convertido en héroe, y Peter preocupándose al máximo por la tía May. Veo a Ditko más en su salsa cuando trata temas humanos, al propio Peter Parker en sí, y el lado más callejero de Nueva York. Me encantan sus juegos de luces ocasionales. Y mola el Doctor Muerte con la boca abierta como un cadáver andante
Pero de momento, recordando por dónde iban los 4F a estas alturas, le doy la baza a Kirby. Esperando pacientemente la escalada hacia arriba que me pronosticaba Essex
Strange Tales Annual 2. Dios XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Diría algo pero XDDDDDDDDDDDDDD Quem em uero de la risa XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD No sé ni por dónde empezar XDDDDDD :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El peor número hasta ahora y con diferencia :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: pero dios mío, ay mi madre que me muero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: El Zorro joder :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues eso, nuevo número:
Amazing Fantasy 6: Pues ya veo que ha... cambiado... mucho el Lagarto. La verdad es que me mola más la idea original de Ditko y Lee, del Lagarto como una criatura de aspecto inhumano que aun así no ha perdido el concepto del habla, y no es tan monstruoso en aspecto. No he visto tan grandes proezas en el dibujo como en el prmer número de Octopus, pero ya veo que Ditko está más... asentado. Jameson es el verdadero villano omnipresente de estas historias, o debería decir, el "saqueador" frente al "conquistador" si nos atenemos a Ayn Rand, siempre presente cual mosa cojonera. Pero fácilmente es hasta ahora 8quitando Amazing Fantasy, claro) el número que más he disfrutado genuinamente. La trama no se me ha hecho larga a pesar de saber lo de Connors, solo me he visto un poco desplazado cuando Spiderman vuela de una ostia a la casa de la familia Connors como único DEM destacable, pero veo ya intensidad legítima, juego con el status quo, y a Spiderman cada vez más desesperado en general. De todos los detalles me gusta la humanidad que le da al personaje Ditko cuando lo dibuja transportando al hijo de Connors por encima de su hombro. Y luego hay una viñeta en blanco por la mitad diagonal que se traga el color de las botas de Spidey. A ver si es cierto que sigue el ritmillo así.
:hola:
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...
Gracias tío :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :birra: :birra:
Mi yo del pasado es un poco cabrón
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...
Gracias tío :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :birra: :birra:
Mi yo del pasado es un poco cabrón
:birra: :birra: :birra:
Una chorradita, pon en negrita el "Amazing #12" :contrato:
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En el prólogo de "Hoy me ha pasado algo muy bestia" Pacheco comenta que la identidad secreta, la parte humana del superhéroe es más imporntante que el mismo héroe, llegando a decir que "es más importante Peter Parker para Spiderman que Spiderman para Peter Parker".
¿Qué pensais sobre esto?
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En el prólogo de "Hoy me ha pasado algo muy bestia" Pacheco comenta que la identidad secreta, la parte humana del superhéroe es más imporntante que el mismo héroe, llegando a decir que "es más importante Peter Parker para Spiderman que Spiderman para Peter Parker".
¿Qué pensais sobre esto?
Que Spiderman es un traje, que en el Spidey de Ditko quien importa es Peter Parker, y las putadas que tiene que sufrir por intentar hacer lo correcto.
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En el prólogo de "Hoy me ha pasado algo muy bestia" Pacheco comenta que la identidad secreta, la parte humana del superhéroe es más imporntante que el mismo héroe, llegando a decir que "es más importante Peter Parker para Spiderman que Spiderman para Peter Parker".
¿Qué pensais sobre esto?
Que ...
Para mi, lo importante es la persona (personaje) que va dentro del traje.
Por eso se ponga quien se ponga dentro no le llegan a la suela de los zapatos a Peter.
O sea, Spidey es quien es por Peter.
Pero ...
Peter hubiera vendido 100 cómics o historias y Spidey ha vendido 5.000.
Cualquiera que sepa de Spidey lo ha pillado :lol:
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Que en Spider-Man tiene razón, pero en Spider-Man.
Cada personaje es un mundo.
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Que en Spider-Man tiene razón, pero en Spider-Man.
Cada personaje es un mundo.
A ver ...
"El hilo de Peter Parker"
Sí, no me he equivocado :P :lol: :lol: :lol:
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Que yo siempre he dicho que soy más seguidor de Peter Parker que de Spiderman.
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Yo estoy aquí por Spider-Man 2, no la primera, con eso lo digo todo.
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Maldito Vaerun. Me ha hecho un Bendis
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Que en Spider-Man tiene razón, pero en Spider-Man.
Cada personaje es un mundo.
A ver ...
"El hilo de Peter Parker"
Sí, no me he equivocado :P :lol: :lol: :lol:
Ya contra, ya, que lo sé :lol:
Pero es porque nadie vaya a extrapolar eso de:
Para mi, lo importante es la persona (personaje) que va dentro del traje.
A cualquier personaje :P
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Maldito Vaerun. Me ha hecho un Bendis
No te sigo, para qué vamos a mentirnos :lol:
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En el prólogo de "Hoy me ha pasado algo muy bestia" Pacheco comenta que la identidad secreta, la parte humana del superhéroe es más imporntante que el mismo héroe, llegando a decir que "es más importante Peter Parker para Spiderman que Spiderman para Peter Parker".
¿Qué pensais sobre esto?
Es que a buena parte de los seguidores de Spiderman lo que nos gusta es Peter. Yo desde luego, los veo como un todo. No se entiende el uno sin el otro y precisamente por eso cuando saltan rumores de que puede ser sustituido por otro personaje dentro del traje, digamos que nos pone nerviosos.
En el último Marvel Saga de Spiderman, Julián habla de algo similar comentando que el trepamuros es especial porque sus seguidores se identifican con Peter.
Por cierto, muy interesante esta introducción, comenta la vuelta a la esencias del personaje, y tal :birra:
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Pero es porque nadie vaya a extrapolar eso de:
Para mi, lo importante es la persona (personaje) que va dentro del traje.
A cualquier personaje :P
Espero que no.
Se supone que estamos en un foro en el que la gente ha leído y tiene CRITERIO :disimulo:
Sumaria a este caso a Rogers, a Matt y a Bruce.
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Matt y Rogers los compro seguro.
Con Bruce no tanto.
Y es que Bruce Wayne no tiene "vida social" auténtica alguna. Ni una Gwen, ni amigos, ni Tía May.
De hecho, cuando sale, es Batman disfrazado de Bruce Wayne.
Y todo su círculo se mueve "de cueva para adentro".
A eso iba.
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Hay mucha gente que habla de que en realidad Batman ha absorbido toda la existencia de Bruce, y este no es más que un "disfraz" ocasional". Vamos, todo lo contrario.
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Matt y Rogers los compro seguro.
Con Bruce no tanto.
Y es que Bruce Wayne no tiene "vida social" auténtica alguna. Ni una Gwen, ni amigos, ni Tía May.
De hecho, cuando sale, es Batman disfrazado de Bruce Wayne.
Y todo su círculo se mueve "de cueva para adentro".
A eso iba.
Tiene a Alfred, que no es Gwen, ni Marisa Tomei pero a falta de pan... :lol: :lol: :lol:
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Hay mucha gente que habla de que en realidad Batman ha absorvido toda la existencia de Bruce, y este no es más que un "disfraz" ocasional". Vamos, todo lo contrario.
Yo siempre lo he mantenido. Y es fácil darse cuenta por qué.
De hecho, cuando publicaba Batman The Brave and The Bold, escribí un par de referencias a ello.
Bruce Wayne no existe realmente. No tiene un Coffe Bean, ni un Flash, ni un Harry.
Todos los contactos de Bruce son "amigos del trabajo". Tim, Dick, Alfred, Fox, Selina, Barbara, Gordon, todos.
No puedes hacer un Bruce Wayne, Spectacular Batman.
Y es absorbido, no me seas.
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Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
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De hecho en la actual etapa de King podemos ver como Bruce Wayne no es más que un elemento de fondo. El 99% del cómic es de Batman.
Eso con Peter es impensable.
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Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
Sí, el Daredevil francés.
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Y es absorbido, no me seas.
No me había dado ni cuenta :torta:
Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
Había una movida por ahí con un hermano falso o algo así.
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Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
Sí, el Daredevil francés.
WHAT? :shocked2: es coña no?
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Y es absorbido, no me seas.
No me había dado ni cuenta :torta:
Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
Había una movida por ahí con un hermano falso o algo así.
Lo del hermano falso es Mike Murdock??? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spiderman siempre será Peter, el resto, sucedáneos.
Ha habido alguna vez alguien que haya sido Daredevil aparte de Matt Murdock??, solo me suena Danny Rand durante Civil War. :puzzled:
Sí, el Daredevil francés.
WHAT? :shocked2: es coña no?
No resultó ser Matt brainwashed?
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Tú sabrás, que lo tradujiste :P :lol:
Pero vaya, que durante un buen puñado de números, "nuevo" fue.
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LOL, sigo sin entender nada :lol: :lol:. Aun así puede que Matt sea el que más veces han descubierto su identidad no??.
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Tú sabrás, que lo tradujiste :P :lol:
Pero vaya, que durante un buen puñado de números, "nuevo" fue.
Sí, por eso digo...
Creo que era Chichester - McDanield.
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Sí :thumbup:
Una etapa bastante rara y desconocida. Me puse con ella a raíz de la Enciclopedia.
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Me resultó curioso enciclopediearla.
Por contra, lo de Tierra de Sombras se me antojó un bodrio.
Quizás por eso tenga ganas de leer la primera y no la segunda.
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Bruce BANNER :contrato:
Dos páginas hablando del Ratpenat :incredulo: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Bruce BANNER :contrato:
Dos páginas hablando del Ratpenat :incredulo: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hostia, qué grande eres :lol: :lol: :lol:
Vale, vale, Banner, sí. :smilegrin:
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¿Que acaso Batman no es el Spiderman de DC?
Sinergias como quien dice.
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¿Que acaso Batman no es el Spiderman de DC?
Sinergias como quien dice.
Ummm no, no acabo de verlo.
De hecho, el Spiderman de Ditko y cia casi que se parece más a Superman, pues muchas veces nos han dejado varios autores claro que antes que Clark o Kal-El lo que vino antes fue el granjero de Kansas. (bueno, otros no lo tienen tan claro, en fin)
De hecho, a mí siemrpe me ha parecido un error muy grave cargarse a Ma y Pa Kent
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Pero qué comparaciones me estáis haciendo ahora? :lol: :lol:
NADiE es como Batman o como Spiderman
Nadie. Son únicos en su especie
Por eso son lo más grande que hay
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Pero qué comparaciones me estáis haciendo ahora? :lol: :lol:
NADiE es como Batman o como Spiderman
Nadie. Son únicos en su especie
Por eso son lo más grande que hay
¿Y qué pasa con Ben Reilly y Azrael? :lol: :lol:
Pero no sé, puestos a comparar...
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¿Y qué pasa con Ben Reilly y Azrael? :lol: :lol:
No acepten burdas imitaciones
Sobre todo en el caso del Jean Paul :lol: :lol: :lol: :torta:
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¿Y qué pasa con Ben Reilly y Azrael? :lol: :lol:
No acepten burdas imitaciones
Sobre todo en el caso del Jean Paul :lol: :lol: :lol: :torta:
:lol: :lol:
Bueno, al menos Knightfall es una historia más o menos sencilla: Bane revienta Arkham, Bane revienta a Batman, Jean-Paul revienta a Bane. Aún estoy esperando que alguien me explique en menos de 12 palabras de qué va la Saga del Clon :angel:
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Azrael es el puto amo, pero no necesita sustituir a Batman, es buen personaje de por si.
¿De Ben hace falta que diga algo? ::)
Aún estoy esperando que alguien me explique en menos de 12 palabras de qué va la Saga del Clon :angel:
Tu eres Spiderman, ah pues no, ah pues si. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aún estoy esperando que alguien me explique en menos de 12 palabras de qué va la Saga del Clon :angel:
No estaba muerto, estaba de parranda.
En la mitad de palabras :contrato:
Y como me sobra, una canción de regalo
https://www.youtube.com/watch?v=_iTEs-G7pB0
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Estáis haciendo mucha trampa ahí :lol: :lol: :lol: ¿Y Kaine, el Chacal, Octopus y toda esta peña que pintaba por ahí? ¿O aparecen justo después? ¿Y por qué lo de May? :lol:
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Kaine es el puto amo, el Chacal el que los confunde, y Octopus puede fregar el pasillo 3.
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Azrael no mola, es un parguelas. El único que tiene derecho a llevar el manto en ausencia de Bruce es Dick Grayson, tal vez Damian en un futuro. Pero Azrael??, venga ya.
Para no ser del todo off-topic. El 8º OG de Spiderman que nota le dais?, que en cuanto pueda me lo compraré.
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El de Len Wein?
Un 6 - 6,5.
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El de Len Wein?
Un 6 - 6,5.
Sip, ese mismo. El nivel decae tanto? o es a partir del siguiente?. Aun así por completismo quiero enlazar con lo de Stern. Pero espero que no se me haga pesado.
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Decae, pero bueno, no es una debacle hasta el 205.
Si eres fan, vale la pena.
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Decae, pero bueno, no es una debacle hasta el 205.
Si eres fan, vale la pena.
Seguro, gracias :birra:
Y el Marvel Héroes de Spectacular Spiderman?, la verdad que la portada no me llama absolutamente nada. Aunque no se si meterme en las colecciones secundarias también, igual es demasiado ya.
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Decae, pero bueno, no es una debacle hasta el 205.
Si eres fan, vale la pena.
Incluso después del 205 tampoco es un debacle total. La etapa de O Neil es claramente de transición pero ahí está en cierta manera su virtud. Anticipa elementos que luego veríamos en la época Stern. Desde su dibujante (Romita Jr ) a la moda de enfrentar al personaje a villanos atípicos y de otras colecciones. Además de estar los anuales de Miller...
Vamos, que pese a todo tiene su interés si eres fan de la etapa de Stern y del Spiderman ochentero.
La etapa de Wein es una prolongación de la de Conway, atando cabos sueltos y demás. El problema es que no pasa nada realmente relevante para el personaje y por lo tanto para un lector actual que busca "vidilla" es un tanto anodina.
Ambas etapas son más que nada para gente que disfruta de Spiderman sin necesidad de que pasen grandes cosas. Historias del día a día.
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Decae, pero bueno, no es una debacle hasta el 205.
Si eres fan, vale la pena.
Seguro, gracias :birra:
Y el Marvel Héroes de Spectacular Spiderman?, la verdad que la portada no me llama absolutamente nada. Aunque no se si meterme en las colecciones secundarias también, igual es demasiado ya.
El regreso del Comepecados muy bien.
El resto no destaca y además es rarwo.
La serie despega en el siguiente tomo, con Conway.
No sé, Deke.
Hay números de O Neil bien malos...
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Decae, pero bueno, no es una debacle hasta el 205.
Si eres fan, vale la pena.
Seguro, gracias :birra:
Y el Marvel Héroes de Spectacular Spiderman?, la verdad que la portada no me llama absolutamente nada. Aunque no se si meterme en las colecciones secundarias también, igual es demasiado ya.
El regreso del Comepecados muy bien.
El resto no destaca y además es rarwo.
La serie despega en el siguiente tomo, con Conway.
No sé, Deke.
Hay números de O Neil bien malos...
También hay números que perfectamente colarían como de un Stern primerizo.
Y bueno, la etapa de Peter David a mi si que me mola bastante. Esa si que la recomendaría sin problemas.
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Yo es que quitando todo lo del Comepecados y algun numero suelto, como el de los suburbios...se me antoja todo tan rarwo... lo del Forastero es delirante del todo, menuda chorrada de personaje. Spidey no tiene media ostia pero la Gata vence a Dientes de Sable...los anuales de Ace son de lo que mas me gusta, imaginate.
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Yo estoy con el octavo OG y me está gustando mucho. Hay historias mejores, otras más flojas, pero ese saber clásico, ese sabor a Spiderman, le da mucho. Desde luego, me lo pasando mucho mejor leyendos estos cómics "nuevos" para mí que leyendo nada nuevo que haya escrito Slott. Yo le doy mínimo un 7.
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Yo estoy con el octavo OG y me está gustando mucho. Hay historias mejores, otras más flojas, pero ese saber clásico, ese sabor a Spiderman, le da mucho. Desde luego, me lo pasando mucho mejor leyendos estos cómics "nuevos" para mí que leyendo nada nuevo que haya escrito Slott. Yo le doy mínimo un 7.
En mi caso, ni un ápice de duda respecto a eso. :birra:
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Por cierto, veo que el Corredor Cohete era una relleno pringao hasta en el cómic, no le dedican ni medio capítulo. Recuerdo como odiaba a ese personaje en a la serie de tv :lol:
Me quedan un par de caps con el Castigador de invitado y luego el Duende Verde. Ganas de leer esa saga.
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Por cierto, veo que el Corredor Cohete era una relleno pringao hasta en el cómic, no le dedican ni medio capítulo. Recuerdo como odiaba a ese personaje en a la serie de tv :lol:
Y su némesis, la Gran Rueda. :lol:
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A mi la etapa de Len Wein en Amazing me parece merecedora de mas de un 6,5. La siguiente con Wolfman y Pollard sí que podría tener esa nota. Y no estoy para nada de acuerdo en que para tener una buena etapa o historia tenga que pasar algo relevante para el protagonista. No siempre hay que ir a 'matar a la novia'. Se pueden hacer muy buenas historias sin que le pase algo trascendental.
Respecto al Marvel Heroes de Peter David, debería haber incluido la saga del Comepecados, aunque es verdad que de haberla metido aquí el tomo anterior habría quedado un poco desangelado (aunque la etapa de Al Milgrom en Peter Parker tenía alguna saga interesante). Lo malo de esta etapa de Peter David con Spidey es la falta de continuidad (entre crossovers y fill-ins) aparte del constante baile de dibujantes.
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Pues a mí la etapa de Wein me parece muy decepcionante. Ojo, son tebeos correctísimos, con mucho oficio, pero suponen un frenazo en esa sensación de avance continuo que tenía la serie hasta ese momento; de pronto Amazing parece igual de irrelevante que Marvel Team-Up. Lo que sí le reconozco a Wein es que desde el principio sabe a donde va, poniendo las piezas de su historia del Duende Verde, que está bastante bien y al menos le hace marcharse dejando un buen sabor de boca.
Wolfman me parece superior porque se da cuenta de que la sensación de movimiento en las vidas de Peter y de Spiderman es una de las claves de la colección, y la recupera introduciendo cambios en su vida académica, profesional y sentimental, y jugando con elementos importantes o icónicos como la Tía May o el asesino de Tío Ben. Sólo con esto, aunque no dejó una huella permanente en el personaje como Conway, sí dejó una etapa más memorable que las inmediatamente anteriores o posteriores.
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Pues a mí la etapa de Wein me parece muy decepcionante. Ojo, son tebeos correctísimos, con mucho oficio, pero suponen un frenazo en esa sensación de avance continuo que tenía la serie hasta ese momento; de pronto Amazing parece igual de irrelevante que Marvel Team-Up. Lo que sí le reconozco a Wein es que desde el principio sabe a donde va, poniendo las piezas de su historia del Duende Verde, que está bastante bien y al menos le hace marcharse dejando un buen sabor de boca.
Wolfman me parece superior porque se da cuenta de que la sensación de movimiento en las vidas de Peter y de Spiderman es una de las claves de la colección, y la recupera introduciendo cambios en su vida académica, profesional y sentimental, y jugando con elementos importantes o icónicos como la Tía May o el asesino de Tío Ben. Sólo con esto, aunque no dejó una huella permanente en el personaje como Conway, sí dejó una etapa más memorable que las inmediatamente anteriores o posteriores.
El problema que tengo con la etapa de Wolfman es que fue relativamente corta y no demasiado cerrada. Aunque es cierto lo que dices, muchos de esos cambios no fueron a ningún lado dejando el tema todo muy cojo. No es que esperase cambios permanentes pero al menos que no diese la sensación de que se hacían las cosas simplemente para animar el cotarro.
Además aunque Pollard es un dibujante muy digno, le falta un poco de personalidad.
Pero bueno, es mejor etapa que la de Wein, pero le falta la solidez de esta.
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Para mí la etapa de Wein supuso un bajón terrible con todo lo anterior. Lo único que salvaría es la saga del duende verde, pero todo lo demás, buf..(lo de cabeza plana es para comer aparte). Pasamos de unos 149 números muy buenos(con algún altibajo) a una etapa, a mi parecer decepcionante y hablo de cuando la leí hace muchísimo tiempo, en los números de vértice, aquellos que mezclaban números y letras.
No sé si releyéndola ahora, cambiaría algo de opinión.
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A falta de releerlo, porque hace tiempo que leí esas historias, el primer MH de "La Telaraña de Spiderman", "Ley y Orden", diría que no está mal. Lógicamente hay otros MH más recomendables del personaje. Por lo que recuerdo, incluye algunas historias bastante buenas, y un dibujo, con varios autores, bastante cumplidor que mantiene bien el tipo en general
A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
Más bien si, no hay que "obligarse" a comprar el segundo por ese arco...
Es que el tomo tendría "joyas" como el #25 que... :borracho:
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/web_of_spider-man_25.shtml
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
Más bien si, no hay que "obligarse" a comprar el segundo por ese arco...
Es que el tomo tendría "joyas" como el #25 que... :borracho:
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/web_of_spider-man_25.shtml
Un festival, vamos.
Nada, por cierto, no tenía que salir en Junio un Team up? http://www.universomarvel.com/plan-editorial-panini-2017-avance-clasicos/
se ha retrasado al final?
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
Más bien si, no hay que "obligarse" a comprar el segundo por ese arco...
Es que el tomo tendría "joyas" como el #25 que... :borracho:
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/web_of_spider-man_25.shtml
Un festival, vamos.
Nada, por cierto, no tenía que salir en Junio un Team up? http://www.universomarvel.com/plan-editorial-panini-2017-avance-clasicos/
se ha retrasado al final?
Se ha caído del plan a causa del OG del Imperio Secreto del Capi, así que para el año que viene.
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Ah, vale, gracias :thumbup:
Tengo material clásico para este año, y algunos más, :amor: no viene de un año. :lol:
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
Hay también un par de episodios de Conway interesantes. Conway inició aquí su etapa de finales de los 80 y tras un par de números saltó a Spectacular (tan pronto como concluyó la saga del retorno del Comepecados). Estos episodios de Web deberían ir con los siguientes de Spectacular en un mismo tomo como si se tratara de un crossover. En esos episodios, por ejemplo, se presenta a Lápida. De hecho esta etapa de Conway, a partir de Inferno, debería recopilarse en tomos que mezclen Web y Spectacular al seguirse las tramas de una a otra.
Respecto al Saviuk de El Culto del Amor no está mal, muy influenciado por Romita en esa etapa (y en mi opinion mucho mejor que muchas de las megaestrellas de la época, aunque eso ya es cosa de gustos :) ).
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A lo que voy, lo que viene después en la colección de "Web of..." ¿muy flojo, no?
Tengo un recuerdo malo de cuando leí algunas cosas de ese periodo de la colección Web of, hace años. Ahora no tengo nada de ese periodo.
Muy, muy flojo. Aunque destacaría sin duda el arco del Culto del Amor de PAD :adoracion:
Ok, que son del 40-43. Y con Saviuk...
Vamos, confirma lo que tenía previsto, que de La Telaraña me temo que me quedo con el primero de los MH. Y ya.
La mejor etapa de la serie es la de Gerry Conway que comenta Spinne. :)
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El Spiderman de Wein es plano, intrascendente, no pasa nada espectacular, pero se deje leer con facilidad y entretenimiento.
Wein hace un trabajo digno y correcto, y sabe muy bien qué quiere contar y hacia donde quiere ir.
Yo le tengo cierto cariño, pues la primera aventura que leí de Spiderman fue el nº 4 de Bruguera, con la trama del Duende Verde.
Lo recomiendo, y mucho más tras haber terminado "La Conspiración del Clon", de Slott, que sinceramente es un despropósito se mire por donde se mire. Hacía mucho tiempo que una historia no me atraía tanto para haber quedado en....
En mi opinión, Spiderman está pasando la peor etapa des de Mackie...
La historia que nunca ha tenido mucha fama, o al menos se ha hablado poco de ella, es la de Amazing #181, recopilada en el Omnigold, "Flashback", y aparte de ser la elegida como número 1 de Forum (¡Qué recuerdos!), me parece un resumen excelente del personaje. Para mí una maravilla, la verdad.
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Sobre el Spiderman 128/Conspiración del Clon 5
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Terminado el cruce, Slott sigue sin convencerme en los eventos. :no:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En otro orden de cosas, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
Quizás lo único interesante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
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Excepto el inicio, este último evento me ha parecido HORRIBLE :pota:
Spiderman necesita un cambio de guionista urgentemente, ya que al pobre Slott hace tiempo que se le acabaron las buenas ideas. Desde Superior va perdidísimo con tanto viaje entre dimensiones, spidergwens y truños similares :torta:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida y no me ha aburrido. Podéis poner todas las pegas posibles pero si entretiene y no aburre es un tanto.
Spider-man tiene más de 40 años, es imposible que cada historia o gran evento que se publique sea una obra maestra inolvidable, desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo) pasarán unos cuantos años en ver publicada un gran evento que sea del agrado de todos.
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
:o :o :o :o Me ha saltado el antivirus con tu mensaje :lol: :lol:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
:o :o :o :o Me ha saltado el antivirus con tu mensaje :lol: :lol:
:lol:
Cada uno tiene sus gustos...
Pero desde el mefistazo hay algo bueno hasta Spiderverso?
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
:o :o :o :o Me ha saltado el antivirus con tu mensaje :lol: :lol:
:lol:
Cada uno tiene sus gustos...
Desde luego :birra: :birra:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
La criminalidad de ese mensaje me ha obligado a volver al foro.
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
La criminalidad de ese mensaje me ha obligado a volver al foro.
:lol: :amor: :birra:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
:o :o :o :o Me ha saltado el antivirus con tu mensaje :lol: :lol:
:lol:
Cada uno tiene sus gustos...
Pero desde el mefistazo hay algo bueno hasta Spiderverso?
Todo el ciclo de Un Nuevo Día está bastante bien y al lado de Slott en solitario parece Cervantes dibujado por Goya. :thumbup:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
La criminalidad de ese mensaje me ha obligado a volver al foro.
Te marchaste coincidiendo conmigo y vuelves de igual manera. Reniega del batman de King y juntos gobernaremos UM como padre e ... bueno como Omni y Mac :thumbup: :thumbup: :birra:
Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
:o :o :o :o Me ha saltado el antivirus con tu mensaje :lol: :lol:
:lol:
Cada uno tiene sus gustos...
Pero desde el mefistazo hay algo bueno hasta Spiderverso?
Todo el ciclo de Un Nuevo Día está bastante bien y al lado de Slott en solitario parece Cervantes dibujado por Goya. :thumbup:
Esto no es solo CRITERIO es SABIDURIA :thumbup:
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
La criminalidad de ese mensaje me ha obligado a volver al foro.
Te marchaste coincidiendo conmigo y vuelves de igual manera. Reniega del batman de King y juntos gobernaremos UM como padre e ... bueno como Omni y Mac :thumbup: :thumbup: :birra:
Yo reniego de Yo soy suicida, tú admites que Prometheus no es ningún horror y tenemos un trato.
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Acabo de leer (de un tirón) la conspiración del clon. A mí esta historia me ha parecido entretenida...
... desde Spiderverso (en mi opinión de lo mejor desde el mefistazo)
La criminalidad de ese mensaje me ha obligado a volver al foro.
Te marchaste coincidiendo conmigo y vuelves de igual manera. Reniega del batman de King y juntos gobernaremos UM como padre e ... bueno como Omni y Mac :thumbup: :thumbup: :birra:
Yo reniego de Yo soy suicida, tú admites que Prometheus no es ningún horror y tenemos un trato.
:brindis: :brindis: :brindis:
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Me está gustando mucho la etapa de Paul Jenkins en Spectacular Spiderman, lástima de Ramos, que me saca de la lectura en más de una ocasión. Pero la verdad que este hombre sabe como escribir muy bien al trepamuros mezclando a la perfección el humor con situaciones más dramaticas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Buenas historias con los villanos de siempre, Veneno, Octopus, el Lagarto... Pero lo dicho, lastima de dibujo, porque salvo el número que se pasa por ahí Paolo Rivera, el nivel es bastante bajo, siendo los rediseños de Octopus o la manera de mostrar a Eddie Brock para dar de comer a parte.
Ahora una duda sobre Veneno, según la historia el Hambre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sobre Flash Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de Flash
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a Veneno, la historia es más enrevesada y eso se ve aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venmatzanacp.html
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Lo de Flash Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a Veneno, la historia es más enrevesada y eso se ve aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venmatzanacp.html
Thankius :birra:
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
Los dos primeros CES son muy buenos, pero el de Spectacular también merece la pena, pero claro, Ramos es un gran problema, con otro dibujante mejor la etapa tendría mucha mejor consideración. El número que dibuja Rivera con Morbius es muy bueno.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
Los dos primeros CES son muy buenos, pero el de Spectacular también merece la pena, pero claro, Ramos es un gran problema, con otro dibujante mejor la etapa tendría mucha mejor consideración. El número que dibuja Rivera con Morbius es muy bueno.
Ramos es nefasto, pero es que Jenkins también pierde el juicio. La saga del Duende Verde, por ejemplo, es un delito federal.
Eso no es culpa estrictamente de Ramos (que, por supuesto, hace un trabajo horrible, como siempre), es que el argumento no lo salvaría ni John Buscema.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
Los dos primeros CES son muy buenos, pero el de Spectacular también merece la pena, pero claro, Ramos es un gran problema, con otro dibujante mejor la etapa tendría mucha mejor consideración. El número que dibuja Rivera con Morbius es muy bueno.
Ramos es nefasto, pero es que Jenkins también pierde el juicio. La saga del Duende Verde, por ejemplo, es un delito federal.
Eso no es culpa estrictamente de Ramos (que, por supuesto, hace un trabajo horrible, como siempre), es que el argumento no lo salvaría ni John Buscema.
No hablo de esa parte, que no la he leído, me refiero a la posterior
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=796520
Siguiendo con el tema, acabado el tomo, tras un buen comienzo la cosa decae un poco con la saga de la "Reina", en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la historia no deja de ser normalita, aunque al menos no dibuja Ramos, y solo sirve como excusa para ver pasar por sus páginas a diferentes héroes marvelitas. Eso si, si esto sucede más o menos simultaneamente con la saga el Otro,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo el final del tomo sube mucho el nivel con el número de la partida de cartas y sobre todo el emotivo número final que cierra el tomo, con la relación con el tío Ben como foco principal.
En resumen un tomo que con sus bajoncillos si que considero recomendable para los fans aracnidos.
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Es que en aquella época la interconexión entre las series de Spiderman (y de Marvel) era prácticamente nula. :no:
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
Los dos primeros CES son muy buenos, pero el de Spectacular también merece la pena, pero claro, Ramos es un gran problema, con otro dibujante mejor la etapa tendría mucha mejor consideración. El número que dibuja Rivera con Morbius es muy bueno.
Ramos es nefasto, pero es que Jenkins también pierde el juicio. La saga del Duende Verde, por ejemplo, es un delito federal.
Eso no es culpa estrictamente de Ramos (que, por supuesto, hace un trabajo horrible, como siempre), es que el argumento no lo salvaría ni John Buscema.
No hablo de esa parte, que no la he leído, me refiero a la posterior
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=796520
(...)
Sin embargo el final del tomo sube mucho el nivel con el número de la partida de cartas y sobre todo el emotivo número final que cierra el tomo, con la relación con el tío Ben como foco principal.
En resumen un tomo que con sus bajoncillos si que considero recomendable para los fans aracnidos.
Cierto, este tomo es posterior a lo que comentaba yo esta mañana.
No obstante, mi opinión es básicamente la misma. Aquí hay tres números muy buenos, que son precisamente los que destacas tú: el #14 "Spidey, ese desconocido" (el de Morbius), el #21 "Míralas y llora" (el de la partida de cartas) y el #27 "Cae el telón" (el homenaje a Calvin y Hobbes con Tío Ben). Esos números, junto con la etapa de Jenkins/Buckingham a la que me refería (Peter Parker: Spider-Man vol.2 #20-41) suponen la gran aportación de Jenkins al personaje.
El resto de este tomo, se debate entre lo malo de narices (Jenkins intentando hacer historias de acción + Humberto Ramos; horror seguro), lo intrascendente (esa saga de la Reina que comentas) y el servilismo infame (la historia de Sarah Stacy).
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
Tiene algún buen momento, pero en general el enfoque lacrimógeno y ñoño tan constante la hace muuuuuuuuuuy cansina.
Pasable.
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Preguntilla, ¿hay alguna idea de cuándo los tomos gordos (OG, MH...) empezarán a superar el Coleccionable azul en cualquiera de las series (si alguno no lo ha hecho ya)? :)
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La más adelantada es Amazing, y puede que le falten un par de tomos. De Spectacular ya se han incluido los "núemeros perdidos" de los coleccionables, si no me falla la memoria, y en Web el Annual que permanecía inédito.
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La más adelantada es Amazing, y puede que le falten un par de tomos. De Spectacular ya se han incluido los "núemeros perdidos" de los coleccionables, si no me falla la memoria, y en Web el Annual que permanecía inédito.
Gracias!!! No me importa perder unos poquitos números, la verdad :angel: Así que seguiré atento a Amazing :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Preguntilla, ¿hay alguna idea de cuándo los tomos gordos (OG, MH...) empezarán a superar el Coleccionable azul en cualquiera de las series (si alguno no lo ha hecho ya)? :)
Si no recuerdo mal la distribucion de los coleccionables, los MH de las diferentes series arácnidas están mas o menos en el punto de transición del coleccionable rojo al azul.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mmmm, no recordaba ese punto que dices, si que es verdad que los nuevos poderes no se usan para absolutamente nada. Aun así, lo veo un poco tonto hacerle ganar poderes nuevos de dos maneras tan distintas tan seguidamente en el tiempo, para que luego todo quede en nada.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
A mi nunca me gustó. No sabía que hacer con el personaje y se le notaba.
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La etapa de Jenkins esta muy bien, esta un poco minusvalorada por haber coincidido en el tiempo con la gran etapa de JMS, pero esta muy chula.
La parte con Mark Buckingham muy bien.
El resto...malo, malo.
A mi nunca me gustó. No sabía que hacer con el personaje y se le notaba.
Quizás por eso destacaba en los episodios autoconclusivos, pequeñas historias. Es cierto que a nivel de gran plan pues nada.
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Hacía tiempo que no leía un cómic con el piloto automático puesto, resultandome intrascendente todo lo que leía. El numero de este mes ha roto la racha.
El haber leído previamente el material no ha ayudado.
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Pues tenía una spider-duda (no me arrepiento)
A ver, estoy con el coleccionable rojo, y cuando he llegado al número que supongo que es el Spectacular Spiderman 69, Spiderman se ve envuelto en una trama de Capa y Puñal en la que estos quieren ir a matar a Cabello de Plata. Para saber dónde está, Spiderman acaba iendo a visitar a Kingpin, y en lo que dura el viaje menciona que Kingpin acaba de volver a la ciudad y se ha ganado mucho poder, asi que atando hilos he pensado ¿Esta es la primera vez que Spiderman y Kingpin se encuentran personalmente desde que Kingpin vuelve en el Daredevil de Miller? ¿O no? (sin contar el número con Boomerang, donde no se encuentran cara a cara)
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Pues tenía una spider-duda (no me arrepiento)
A ver, estoy con el coleccionable rojo, y cuando he llegado al número que supongo que es el Spectacular Spiderman 69, Spiderman se ve envuelto en una trama de Capa y Puñal en la que estos quieren ir a matar a Cabello de Plata. Para saber dónde está, Spiderman acaba iendo a visitar a Kingpin, y en lo que dura el viaje menciona que Kingpin acaba de volver a la ciudad y se ha ganado mucho poder, asi que atando hilos he pensado ¿Esta es la primera vez que Spiderman y Kingpin se encuentran personalmente desde que Kingpin vuelve en el Daredevil de Miller? ¿O no? (sin contar el número con Boomerang, donde no se encuentran cara a cara)
Sip. Es justo en esos números donde Kingpin ya se ha Mirellizado y Spidey se encuentra "por primera vez" con él. :thumbup:
Manlto lo llevaría bien a su terreno por cierto, sin llegar al nivel de Miller claro pero lejos del Kingpin clásico que se peleaba con Spidey una y otra vez.
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Pues tenía una spider-duda (no me arrepiento)
A ver, estoy con el coleccionable rojo, y cuando he llegado al número que supongo que es el Spectacular Spiderman 69, Spiderman se ve envuelto en una trama de Capa y Puñal en la que estos quieren ir a matar a Cabello de Plata. Para saber dónde está, Spiderman acaba iendo a visitar a Kingpin, y en lo que dura el viaje menciona que Kingpin acaba de volver a la ciudad y se ha ganado mucho poder, asi que atando hilos he pensado ¿Esta es la primera vez que Spiderman y Kingpin se encuentran personalmente desde que Kingpin vuelve en el Daredevil de Miller? ¿O no? (sin contar el número con Boomerang, donde no se encuentran cara a cara)
Sip. Es justo en esos números donde Kingpin ya se ha Mirellizado y Spidey se encuentra "por primera vez" con él. :thumbup:
Manlto lo llevaría bien a su terreno por cierto, sin llegar al nivel de Miller claro pero lejos del Kingpin clásico que se peleaba con Spidey una y otra vez.
De eso sí me acuerdo. Tengo buen recuerdo de este Kingpin badass que no se deja vacilar por nadie y se lava las manos
Quien le ha visto y quien le ve ::)
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He tenido la oportunidad de asistir en directo a las conferencias de David Michelinie y Tom Lyle acerca de sus etapas en Spider-Man y quería compartir curiosidades y vivencias que ambos relataron acerca de sus vidas y trabajo trabajo con el trepamuros que quizá puedan ser de vuestro interés. Para contextualizar, David Michelinie fue el creador de Venom, guionizó durante mucho tiempo la cabecera de Web of Spider-Man y fue el encargado del cómic de la boda de Peter Parker y Mary Jane. Por su parte Tom Lyle comenzó trabajando en DC en el personaje de Robin y acabo formando parte del equipo que hizo la saga Maximun Carnage y la saga del Clon de Spider-Man en los 90.
David Michelinie:
1) La primera vez que leyó un cómic de Spider-Man fue en la universidad a los 19 años. En el pasado leía cómics, pero abandonó el hobbie a los 14 años porque pensaba que debía madurar y hacerse mayor y eso no era compatible con los cómics. En la universidad retomó la lectura de cómics gracias a un compañero, ya que en esos días él estaba en una banda de rock y al ir a ensayar a casa de un compañero de grupo, le mostró una colección que tenía de Spidey. Al principio David reaccionó con escepticismo, ya que consideraba que los cómics no eran propios de adultos (llega mencionar que le dijo: "ya tienes 21 años, ¿no consideras que eres mayor para leer cómics?), pero su compañero le hablo de las bondades del héroe (una persona con las vivencias y problemas de una persona cotidiana) y al final David se animó a darle una oportunidad, convirtiéndose en su superhéroe favorito. Actualmente afirma que es su superhéroe favorito de todos los tiempos, de ahí que le hiciera mucha ilusión cuando pudo guionizar las historias del trepamuros.
2) Dice que siente mucho desapego con el mundo del cómic. Sólo ha leído un cómic en los últimos seis años y detesta lo que han hecho con la figura de Spider-Man, afirmando que han realizado múltiples cambios sin sentido ni coherencia que destruyen la identidad del mismo. Curiosamente se ha enterado de los cambios sufridos por el trepamuros a través de conocidos o amigos que se lo han ido relatando, ya que como dije al principio, hace años que siente desapego del mundo del cómic y no lee nada.
3) Venom en origen no iba a ser Eddie Brock, sino una mujer. David tenía una historia pensada en la que una mujer embarazada iba con su marido dando un paseo, cuando un taxi les atropella debido a que se distrajo al ver a Spider-Man zarandearse por la ciudad, matando al marido y perdiendo ella al bebé. A raíz de ese incidente ella culpa Spider-Man y jura vengarse, haciendo acto de presencia el simbionte conocido como Venom. Incluso llegó a dejar las primeras pistas de este arco en un número donde se observa como alguien empuja a las vías del tren a Peter Parker y este no pudo prevenirlo porque no le funcionó su sentido arácnido. La persona que le había empujado había sido esta mujer y era el comienzo del arco que quería relatar. Sin embargo los editores no estaban convencidos de la idea de David y se detuvo este arco, ya que no concebían que una figura femenina pudiera ser percibida por los lectores como una amenaza para Spidey.
4) David fue el primero en proponer que el simbionte Venom cambiara eventualmente de cuerpo, pero que al final regresara a Eddie Brock porque era el huésped más compatible, idea que rechazaron en su día por considerarla estúpida.
5) Considera estúpido que Flash Thompson como Agente Venom unido utilice armas de fuego, ya que para eso ya tiene poderes. Se enteró de esto a raíz de un relato de un conocido.
6) No fue invitado a la recreación de la boda de Peter Parker y Mary Jane Watson (no recuerdo el lugar exacto, dijeron que se hizo en un estadio).
7) Dice que el método Marvel (el aplicado entre otros por Stan Lee) fue desapareciendo progresivamente en Marvel y en sus últimos trabajos le exigían que hiciera un guión detallado y concreto, sin dar libertad al dibujante. Dejó entreveer que Marvel se fijó en DC y por ello acabó adoptando el guión completo y se abandonó el método Marvel.
8) Considera que a día de hoy la mayor parte de los ingresos de Marvel o DC vienen de los royalties de las películas y no de los cómics, los cuales en su mayoría promedian entre 10.000 y 20.000 ventas.
9) Explicó que en Marvel hay una cláusula que estipula que el creador de un nuevo personaje recibirá un 10% de los beneficios por explotación del mismo, al igual que el primer dibujante que dibujara al nuevo personaje. Considera que esto no es justo y pone como ejemplo la figura de Venom: Si Todd Mcfarlane no hubiera dibujado a Venom, el mismo seguiría existiendo, sólo que dibujado por otro, en cambio si él no lo hubiera creado, no hubiera existido. Por ello considera injusto este reparto y que el guionista debería recibir un mayor porcentaje (además señaló casos donde el primer dibujante sólo dibujó al nuevo personaje en un par de viñetas y percibe ese porcentaje de los beneficios aunque su contribución haya sido escasa).
10) Había una historia donde Spidey iba a Irlanda del Norte y como él había leído cuatro libros sobre la situación del país y había visto dos documentales, se sintió capacitado para transmitir la situación que atravesaba el país. Al IRA no le gustó dicha historia, debido a lo cual llegaron a amenazar tanto a él como a Marvel, la cual tuvo que evacuar sus oficinas ante una amenaza de bomba. Afirma que él sólo quería reflejar que matar está mal y no posicionarse ni a favor ni en contra del IRA. La historia tenía tres arcos y cuando se estaba haciendo los bocetos del tercero, se canceló el mismo fruto de las amenazas sufridas.
11) Ante la pregunta de que opina de Todd Mcfarlane se abstiene de opinar acerca de su trabajo como guionista, pero dice que como dibujante hacía una buena labor y que al principio era tímido, de ahí que aún aplicando el método Marvel no se atreviera a tener autonomía propia. Sólo le pidió poder dibujar a alguien con una capa, debido a lo cual introdujo en una historia al Merodeador (Prowler).
12) Le preguntaron que opinaba de que el diseño de Spawn se basara descaradamente en el de Prowler y dijo que no veía inconveniente, que si algo funciona pues se adapta.
Tom Lyle:
1) Afirma que en la famosa reunión donde se acabó decidiendo dar forma y vida a La Saga del Clon, John Buscema insistía con vehemencia que tenían que matar a la tía May porque "estaba cansado de esa odiosa vieja".
2) Dice que la cantidad de personas trabajando alrededor del proyecto fue ingente y que eso conllevo muchos desajustes y problemas, ya que cada uno tenía su estilo y narrativa.
3) La Saga del Clon estaba planeada para sólo durar nueves meses, sin embargo las ventas durante el inicio de la misma aumentaron exponencialmente (antes de esta saga las ventas de Spidey habían caído en picado fruto de la burbuja del cómic), debido a lo cual los editores insistieron en alargar la saga para mantener las altas ventas. Considera que fue un error alargar la etapa en demasía.
4) Considera que la saga del Clon tenía potencial y que en su opinión deberían haber optado por mantener de manera permanente a Ben Reilly como el verdadero Spider-Man y el clon (Peter Parker) mantenerlo casado con Mary Jane y su hijo. Argumenta que Peter Parker ya no podía dar más de sí, ya que su vida era completa, se había casado y tenía un hijo, ergo no tenía sentido seguir explotando su faceta de superhéroe, por ello consideraba a Ben Reilly como buena opción. No considera acertado el final que le dieron a la saga del clon.
5) Afirma que la portada del número 4 de Maximun Carnage es un despropósito a nivel de dibujo, ya que los personajes no mantienen proporción alguna:
(https://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/33472-4421-37374-1-spider-man.jpg)
6) Cuando le preguntaron como pudieron "argumentar" la existencia de Ben Reilly, si veinte años atrás Spidey quemó al clon en una incineradora y si se había debido a un despisto, afirmó que no, que eran plenamente conscientes, pero que al final todo se reduce a: "si el guionista lo quiere, se hace". Vamos, que dejó entreveer que con tal de sacar dinero, el guionista hace lo que sea necesario sea lógico o no, para que la colección remonte.
7) Cuando la saga del clon estaba perdiendo popularidad, se especulaba que alguien iba a quedar apartado del proyecto. Poco después se enteró de que esa persona de la que se rumoreaba que se iba a ir a la calle, era él mismo. Por ello habló con el editor y le preguntó por su situación, afirmando que el mismo fue franco y le dijo que iba a dejar de trabajar en Spidey. Unos días antes había rechazado trabajar con Punisher y ante esta noticia, preguntó si la oferta seguía en pie, de tal manera que abandonó Spidey y se puso a trabajar con Punisher.
8) Afirma que hace relativamente poco (no recuerdo exactamente cuando) empezó a recibir royalties por el diseño de la araña escarlata, diciendo que está contento por esto y agradeciéndoselo a Marvel, a la cual señala como una compañía que no trata mal a sus antiguos trabajadores.
9) A medida que avanzaba la saga del clon, se fueron desviando cada vez más del plan original, fruto de como comenté anteriormente de la petición de alargar la saga.
Estas son las curiosidades y anécdotas más relevantes, las cuales he querido compartir ya que podían ser de vuestro interés.
¡Saludos!
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Muy interesantes, gracias por compartirlas :birra:
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Interesantes anécdotas, aunque la mayoría de las de Michelinie ya las conocía (sobre todo la de los orígenes de Veneno). No comparto en cambio su visión del reconocimiento de los dibujantes, sin McFarlane el villano no hubiera tendió el mismo éxito a mi parecer.
La portada de Tom Lyle no hay por donde cogerla :borracho:
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Después del tomo del mes de julio de 2017 de Panini, leo que vienen 3 números con Spiderman haciendo equipo con Deadpool.
En EEUU tras finalizar la saga del clon, ¿hubo parón?
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Después del tomo del mes de julio de 2017 de Panini, leo que vienen 3 números con Spiderman haciendo equipo con Deadpool.
En EEUU tras finalizar la saga del clon, ¿hubo parón?
No estoy enterado del tema, pero imagino que no.
Por cierto, ¿va alguien a hablar de la ABSOLUTA BASURA de número que es el último editado en España con, nada menos que DOS NÚMEROS de esa porquería infecta que es la serie de Seda y el final de esa mediocridad infumable que ha sido la mini de Merodeador....
Joder, señor Clemente, váyase a su casa de una vez. Vaya empacho de basura innecesaria con la nueva saga de clowns.
Hasta las bolas de pagar por mierda. Mira que he amenazado veces, pero me paso a la edición el TPB, mira que me paso....
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Es que no aguanto el tomito. No puedo con él.
Compro mes a mes las grapas de personajes Marvel que no me han interesado en la vida y mientras tanto Spiderman comiendo mierda en la librería. Quién me lo iba a decir.
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Es que no aguanto el tomito. No puedo con él.
Compro mes a mes las grapas de personajes Marvel que no me han interesado en la vida y mientras tanto Spiderman comiendo mierda en la librería. Quién me lo iba a decir.
Es que yo creo que el trabajo de edición de la serie es una mierda, no solo en el sentido de que nos tragamos toda esa porquería sino porque en cierto sentido devalúa la percepción de la de Amazing, que no digo que esté siendo una maravilla ni de lejos, pero me parece digna y entretenida.
A ver ahora con qué nos deleita el sr. Clemente, que se acerca la nueva serie de Chips Rahoy y Adam and the Ants.
Este es capaz de sacarla en tapa dura y meter en el tomito reediciones de Zarpa de Acero.
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Yo quiero grapa de Spiderman, y la quiero ya.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
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Este es capaz de sacarla en tapa dura y meter en el tomito reediciones de Zarpa de Acero.
Que va, antes mete las historias de Spiderman, el verdadero y primer Spiderman.
https://www.tebeosfera.com/publicaciones/spider_1967_vertice_-spiderman-.html
:lol:
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No hubo parón.
Por cierto, ¿va alguien a hablar de la ABSOLUTA BASURA de número que es el último editado en España con, nada menos que DOS NÚMEROS de esa porquería infecta que es la serie de Seda y el final de esa mediocridad infumable que ha sido la mini de Merodeador....
Joder, señor Clemente, váyase a su casa de una vez. Vaya empacho de basura innecesaria con la nueva saga de clowns.
Hasta las bolas de pagar por mierda. Mira que he amenazado veces, pero me paso a la edición el TPB, mira que me paso....
¿Dos números de Seda? ¿a santo de qué? ¿es lo que les faltaba para cerrar la colección o qué? porque según anunciaron (y sigue así en la web) el contenido es: The Clone Conspiracy: Omega, Prowler v2, 6 y The Amazing Spider-Man Annual v4, 1 USA.
Que ya de por sí queda un tomo horrible, pero si encima me metes a Seda...
Prowler no está mal.
A ver ahora con qué nos deleita el sr. Clemente, que se acerca la nueva serie de Chips Rahoy y Adam and the Ants.
Este es capaz de sacarla en tapa dura y meter en el tomito reediciones de Zarpa de Acero.
Se irán alternando arcos argumentales de ambas series.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Pues está bastante bien.
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Yo quiero grapa de Spiderman, y la quiero ya.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Es lo que siempre hemos comentado, hay momentos en que el tomito encaja bien con la estructura de la(s) serie(s) en USA, y otras que se adapta mejor una grapa. Y hace ya lo menos 3 o 4 años que el tomito no vale, NO VALE.
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Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Pues está bastante bien.
Para secar el suelo después de fregarlo, ¿no?
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Yo quiero grapa de Spiderman, y la quiero ya.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Es lo que siempre hemos comentado, hay momentos en que el tomito encaja bien con la estructura de la(s) serie(s) en USA, y otras que se adapta mejor una grapa. Y hace ya lo menos 3 o 4 años que el tomito no vale, NO VALE.
Cómo que no vale, si no fuera tomito no nos podrían haber colado la mini del Merodeador o los números de Seda "relacionados" con lo del clon, hombre. Con la calidad que desprenden y lo super super relacionados que estaban con la saga (ya de por sí mala hasta la médula). Imprescindibles.
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Yo quiero grapa de Spiderman, y la quiero ya.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Es lo que siempre hemos comentado, hay momentos en que el tomito encaja bien con la estructura de la(s) serie(s) en USA, y otras que se adapta mejor una grapa. Y hace ya lo menos 3 o 4 años que el tomito no vale, NO VALE.
Cómo que no vale, si no fuera tomito no nos podrían haber colado la mini del Merodeador o los números de Seda "relacionados" con lo del clon, hombre. Con la calidad que desprenden y lo super super relacionados que estaban con la saga (ya de por sí mala hasta la médula). Imprescindibles.
Aparte del tema de pagar de más por algo que no quiero ni en pintura, bajo unos criterios arbitrarios... me jode mil el tema del espacio.
Centímetros de cómics de mierda ocupando sitio... por decreto.
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Yo quiero grapa de Spiderman, y la quiero ya.
Y no me refiero a la bazofia de Renueva tus votos.
Es lo que siempre hemos comentado, hay momentos en que el tomito encaja bien con la estructura de la(s) serie(s) en USA, y otras que se adapta mejor una grapa. Y hace ya lo menos 3 o 4 años que el tomito no vale, NO VALE.
Cómo que no vale, si no fuera tomito no nos podrían haber colado la mini del Merodeador o los números de Seda "relacionados" con lo del clon, hombre. Con la calidad que desprenden y lo super super relacionados que estaban con la saga (ya de por sí mala hasta la médula). Imprescindibles.
Aparte del tema de pagar de más por algo que no quiero ni en pintura, bajo unos criterios arbitrarios... me jode mil el tema del espacio.
Centímetros de cómics de mierda ocupando sitio... por decreto.
Exacto, peor también me jode que nos vengan con que son tie ins importantes para la saga. Y no, no lo son, lo de Seda además, no los veo ni como tie in, aunque lo ponga en la portada, tocan el tema bastante de refilón.
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...a Panini solo hay algo que le guste más que el relleno... Y es vacilar a sus clientes afirmando que ese relleno es necesario. :thumbup:
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...a Panini solo hay algo que le guste más que el relleno... Y es vacilar a sus clientes afirmando que ese relleno es necesario. :thumbup:
Eso viene de intrínseco del propio Editor, es lo que nos tenemos que tragar... :no:
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...a Panini solo hay algo que le guste más que el relleno... Y es vacilar a sus clientes afirmando que ese relleno es necesario. :thumbup:
Eso viene de intrínseco del propio Editor, es lo que nos tenemos que tragar... :no:
Ya, ya, bien que se ceban en los clásicos a meter estiércol.
Deberian aprender de ECC.
Ni artículos, ni portadas, ni fill ins, ni extras, ni checklist y casi sin la historia principal (que ya la puedes buscar en internet).
Así sí. :thumbup:
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Deberian aprender de ECC.
Ni artículos, ni portadas, ni fill ins, ni extras, ni checklist y casi sin la historia principal (que ya la puedes buscar en internet).
Así sí. :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues espera que ECC me da que van a hacer un Miracleman en toda regla con su edición "Deluxe" de Año Uno :borracho:
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Parece que vendrá cargadito como un tren de mercancías, sí.
Pero en ningún caso es un Miracleman, pues existen siete millones de ediciones anteriores para escoger, algunas de la propia ECC en el mercado actualmente.
Vamos, a mí no me parece mal que convivan varias ediciones si una ya es más o menos popular y accesible.
Que hacemos mucha coña con sus 56 ediciones de Watchmen... pero bueno, la verdad es que la posibilidad de comprarte la edición "sencilla" en rústica existe.
Por lo que, me da igual que lo saquen en Deluxe, aniversasio, en grapas, con arena...
Lo de Miracleman en cambio es pasar por el aro o no tener el cómic.
Que encima es una maravilla (como Año Uno o Watchmen, por supuesto).
Oye, yo creo que ECC debe estar haciendo caja con estas jugadas porque últimamente les veo más sueltos y como que editan más cosas.
Para la peli de Wondie lo han petado... para Dark Knight Rises o Man of Steel apenas nada de nada sacaron.
Esa arena de Badalona se amortiza bien, parece.
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¿Se la pasó Albiol después de su limpieza?
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Y yo el OG de Hulk lo tengo que comprar sin relleno.... ::) ::) la vida no es justa :thumbdown:
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Si estáis tan quemados del tomo mensual dejad de comprarlo igual que he hecho yo, es la única forma de hacer entender a una editorial que algo no nos gusta, si se comen los tomitos con patatas durante unos meses tendrán que cambiar el formato por cojones.
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Es un buen consejo pero yo no creo que Panini funcione así. La culpa es siempre de los clientes, jamás hacen nada mal.
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Si estáis tan quemados del tomo mensual dejad de comprarlo igual que he hecho yo, es la única forma de hacer entender a una editorial que algo no nos gusta, si se comen los tomitos con patatas durante unos meses tendrán que cambiar el formato por cojones.
Eso no lo van a hacer en la vida.
ANtes cancelarían la serie y dirían que el problema es que no hay público para el producto o algo similar.
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Si estáis tan quemados del tomo mensual dejad de comprarlo igual que he hecho yo, es la única forma de hacer entender a una editorial que algo no nos gusta, si se comen los tomitos con patatas durante unos meses tendrán que cambiar el formato por cojones.
Eso no lo van a hacer en la vida.
ANtes cancelarían la serie y dirían que el problema es que no hay público para el producto o algo similar.
Y en el mismo spot on llamarían racistas homofobos a sus clientes, insultarian a Trump y le tirarían una piedra a ECC.
No se descarta tampoco algún spoiler. :thumbup:
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Pues nada tocara abrir un change.org a lo mejor así le llegamos a la patata a Julian :lol:
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Pues nada tocara abrir un change.org a lo mejor así le llegamos a la patata a Julian :lol:
Me da a mi que Julián no acepta muy bien las críticas, constructivas o no.... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Lo de Seda es infumable pero me da que nos vamos a tener que comer mierdas peores si pensamos seguir con Spider-Man.
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Si estáis tan quemados del tomo mensual dejad de comprarlo igual que he hecho yo
Yo no lo compro.
Y tiene narices, siendo Spiderman mi héroe favorito. Pero entre Slott y Panini han conseguido ahuyentarme.
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Yo porque me he bajado de un montón de grapas marvelitas, que si no era una candidata seria , más sabiendo que tarde o temprano lo reeditarán en otro formato
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Si estáis tan quemados del tomo mensual dejad de comprarlo igual que he hecho yo, es la única forma de hacer entender a una editorial que algo no nos gusta, si se comen los tomitos con patatas durante unos meses tendrán que cambiar el formato por cojones.
Yo llevo muchos meses sin comprarlo.
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Yo porque me he bajado de un montón de grapas marvelitas, que si no era una candidata seria , más sabiendo que tarde o temprano lo reeditarán en otro formato
Bufff pero a qué precios eh.
Yo la verdad es que bajarme de Spidey no lo veo.
Las historias son un mierda y la edición una porquería y ni me lo planteo. :thumbup:
A cualquier otro le hubiera dado de baja hace años.
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Yo lo hice en los noventa y salvo un par el resto de tomos me ha salido bastante más barato pillarlo después. A nivel de calidad andamos ahí ahí con lo posterior a Superior
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Yo creo que el relleno ha sido sólo cosa de estos meses con los tie-in del evento de La Conspiración del Clon porque antes del evento no estaban metiendo relleno y el último número anunciado que es el de octubre sólo lleva el #25 USA con la primera parte de un nuevo arco. Despúes tendrá que haber otro número español con el resto del arco (3 números americanos más). Eso sin entrar si se debería haber publicado ese próximo arco en un sólo tomo o en dos.
Habrá que estar atentos a los próximos meses para ver si siguen metiendo relleno o no.
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Yo creo que el relleno ha sido sólo cosa de estos meses con los tie-in del evento de La Conspiración del Clon porque antes del evento no estaban metiendo relleno y el último número anunciado que es el de octubre sólo lleva el #25 USA con la primera parte de un nuevo arco. Despúes tendrá que haber otro número español con el resto del arco (3 números americanos más). Eso sin entrar si se debería haber publicado ese próximo arco en un sólo tomo o en dos.
Habrá que estar atentos a los próximos meses para ver si siguen metiendo relleno o no.
Sí, en este caso yo me refería a los números de la saga de marras. Llevan un tiempo "portándose bien" sin meter rellenos, pero la han cagado en la saga, en mi opinión, ni Seda ni Merodeador pintaban nada en el tomito.
A partir de ahora me extrañaría que metieran más rellenos, salvo quizás puntualmente. Teniendo en cuenta que si siguen con la política de tomito es solo para Peter Parker y sin mezclar series, habrá tomos de Amazing, de Spidey-Masacre y de la nueva serie de Zdarsky y Kubert. Supongo.
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Compraré el tomito así viva en Cuba, la URSS o Narnia. Ya puede hacer el relleno el negro de Ana Rosa Quintana, que me da igual.
Es innegociable.
Ahora, leerlo llevo sin leerlo meses, y salvo los dos últimos, tengo todos aquí. A Peter ya lo leo en inglés.
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Muy interesantes, gracias por compartirlas :birra:
De nada, me alegro que fuera de tu interés :)
Interesantes anécdotas, aunque la mayoría de las de Michelinie ya las conocía (sobre todo la de los orígenes de Veneno). No comparto en cambio su visión del reconocimiento de los dibujantes, sin McFarlane el villano no hubiera tendió el mismo éxito a mi parecer.
La portada de Tom Lyle no hay por donde cogerla :borracho:
Por lo que veo no piensas que el guionista debería tener un porcentaje mayor de la explotación del personaje que creo que del primer dibujante que lo dibujó, ¿no?
Respecto a lo de la portada, ¿no estás de acuerdo con Lyle o sí lo estás?
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Interesantes anécdotas, aunque la mayoría de las de Michelinie ya las conocía (sobre todo la de los orígenes de Veneno). No comparto en cambio su visión del reconocimiento de los dibujantes, sin McFarlane el villano no hubiera tendió el mismo éxito a mi parecer.
La portada de Tom Lyle no hay por donde cogerla :borracho:
Por lo que veo no piensas que el guionista debería tener un porcentaje mayor de la explotación del personaje que creo que del primer dibujante que lo dibujó, ¿no?
Pues sí, sobre todo en el caso en que ese dibujante si ha influenciado en su presentación como es el caso del Veneno de McFarlane. Fíjate que el diseño "ya estaba creado" pero la forma que lo dibujó y el añadido de los dientes seguro que no se le ocurrieron ni a Michelinie.
Luego ya no me meto de creaciones que han sido mucho mejor trabajadas por terceros que por el creador original... pero ese es otro tema.
Respecto a lo de la portada, ¿no estás de acuerdo con Lyle o sí lo estás?
Hombre, claro. La perspectiva de la portada es un museo de los horrores para cualquier dibujante :lol:
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Sigo con el colecccionable rojo. Ya he lelgado al final de la era Stern, y... ¿Soy yo o de un número para otro el Duende se vuelve imbécil?
DEFALCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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Sigo con el colecccionable rojo. Ya he lelgado al final de la era Stern, y... ¿Soy yo o de un número para otro el Duende se vuelve imbécil?
DEFALCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Peor es cuando lo coge Priest que... pffffff :lol: :lol: :lol:
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Menos mal que no soy el único que ha se dado cuenta de la desvergüenza de Panini con el tomo del mes de julio de 2017.
Lo sitúo a la altura de lo que han hecho con las grapas de Monsters (rellenados) Unleashed .
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Yo la serie la dejé porque Slott me echo, pero cuando se largue, si lo que venga está bien, pienso volver. Y lo quiero en tomito. Grapas no, gracias.
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Interesantes anécdotas, aunque la mayoría de las de Michelinie ya las conocía (sobre todo la de los orígenes de Veneno). No comparto en cambio su visión del reconocimiento de los dibujantes, sin McFarlane el villano no hubiera tendió el mismo éxito a mi parecer.
La portada de Tom Lyle no hay por donde cogerla :borracho:
Por lo que veo no piensas que el guionista debería tener un porcentaje mayor de la explotación del personaje que creo que del primer dibujante que lo dibujó, ¿no?
Pues sí, sobre todo en el caso en que ese dibujante si ha influenciado en su presentación como es el caso del Veneno de McFarlane. Fíjate que el diseño "ya estaba creado" pero la forma que lo dibujó y el añadido de los dientes seguro que no se le ocurrieron ni a Michelinie.
Luego ya no me meto de creaciones que han sido mucho mejor trabajadas por terceros que por el creador original... pero ese es otro tema.
Respecto a lo de la portada, ¿no estás de acuerdo con Lyle o sí lo estás?
Hombre, claro. La perspectiva de la portada es un museo de los horrores para cualquier dibujante :lol:
Ciertamente David decía que como dibujante Todd hacía un buen trabajo, pero es evidente que no consideraba justo que él, que fue quien ideó al personaje no recibiera una mayor parte de los beneficios.
Por cierto, tengo una sorpresa para todos. Como recordareis, hace unos días os expliqué que tuve la oportunidad de acudir al Festival Metrópoli Gijón 2017 al cual asistieron múltiples artistas y guionistas del mundo del cómic, más concretamente relacionados con Spider-Man, ya que la Comic Con de este año estaba centrada en dicho personaje. Os expuse la información más interesante aportada en las conferencias de David Michelinie y Tom Lyle, pero, ¿qué mejor que escuchar dicha información vosotros mismos? Sí, habéis leído bien y es que después de llegar a un acuerdo, he podido subir a mi canal la conferencia de Tom Lyle, para que todos vosotros la podáis disfrutar como hice yo en su momento.
Eso sí, antes de aportar al vídeo, he de explicar algunas cuestiones:
1) Para obtener el permiso necesario para compartir este material, se me pidieron básicamente dos condiciones: que ciertas personas no aparecieran físicamente en el vídeo, preservando así su privacidad y que no subiera la conferencia entera, sino una parte de la misma. Por eso hay recuadros negros, para ocultar a esas personas y por ello sólo he seleccionado los momentos más interesantes de la conferencia y no la he subido entera. Espero que comprendáis la situación.
2) El vídeo fue grabado con mi móvil, con lo cual la calidad de imagen y audio no es la mejor, a lo cual he de sumar que al ser este el primer vídeo que grabé, la acústica no era la mejor, en posteriores vídeos grabé desde lugares donde la acústica era mejor. Lo grabé con los medios de los que disponía y espero que comprendáis la situación.
Dicho esto, comparto con todos vosotros el vídeo y espero que lo podáis disfrutar:
https://www.youtube.com/watch?v=JkfDEfhSL3g
¡Un saludo!
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Podrian sacar mas de un tomo por mes? En plan tomo de asombroso, otro para la nueva serie spectacular ? Yo creo que la serie de spiderman/deadpool seguira en los tomos del mes y no se porque me veo el spectacular en el tomo de noviembre o diciembre. El tomo de octubre que es solo el 25 tiene que estar bien y para el siguiente mes meteria yo 26, 27 y 28. Y en otro mes los tie in de secret empire
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Sigo con el colecccionable rojo. Ya he lelgado al final de la era Stern, y... ¿Soy yo o de un número para otro el Duende se vuelve imbécil?
DEFALCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Peor es cuando lo coge Priest que... pffffff :lol: :lol: :lol:
Después ya es que :borracho:
A mi me gusta el Duende de Defalco en general, aunque ya no mole tanto como el de Roger Stern seguía siendo interesante el personaje.
También fue una época convulsa con la que le tocó lidiar a DeFalco, con todo el follón que montaron de la identidad.
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Podrian sacar mas de un tomo por mes? En plan tomo de asombroso, otro para la nueva serie spectacular ? Yo creo que la serie de spiderman/deadpool seguira en los tomos del mes y no se porque me veo el spectacular en el tomo de noviembre o diciembre. El tomo de octubre que es solo el 25 tiene que estar bien y para el siguiente mes meteria yo 26, 27 y 28. Y en otro mes los tie in de secret empire
Dudo mucho que vayan a sacar dos tomos por mes. Al contrario, les conviene mucho no hacerlo. Y a nosotros. De ese modo pueden ir turnandose ambas series, como pasaba con Avenging, y entonces que los tomos que llevan Amazing tengan más caps de Amazing,porque de vez en cuando tocaría parar.
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Ahora que Amazing parece que tira mas por la cadencia mensual que por la quincenal, lo ideal es que Peter Parker se incluya en el tomo, completando la media de 3-4 episodios/mes :)
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Está confirmado que sale en el tomo mensual.
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Yo creo que en noviembre sacaran del #26 al #28. En diciembre dijeron que querian sacara algo de Spectacular y meteran del 1 al 3 o 4 supongo?. Y en enero me veo de amazing 29, 30 y 31. Y a partir de ahi ya no se.
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Leído el número de este mes, tocan todos los epílogos de la saga. En primer lugar, el principal, en el que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después le toca el turno a Merodeador, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y, por último, a Seda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tomo se completa con el Annual de esta temporada, bastante internacional, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao:
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Pues, estaba releyéndome el coleccionabel rojo, cuando llego al número 272 de Amazing, con DeFalco de guionista, y pasa una cosa muy curiosa. Resutla que en este número aparece un villano llamado ¿Patinador? (joder, ahora no me acuerdo del nombre) y después de pasarse todo el número siguiéndolo y salvándole la vida, al final llegamos a una situación en la que el personaje en cuestión está huyendo. Ahí Spiderman corre a detenerlo... pero en el último momento se para y se da media vuelta, cabreado pro circunstancias que me aburre un poco explicar. El caso, que el número termina* con esta declaración:
¡Estoy harto de arriesgarme por el prójimo! ¡De ahora en adelante, yo seré el primero y el resto que se busque la vida!
No voy a meterme con la declaración ni con DeFalco, porque no me acuerdo ya si esto luego se desarrollaba. Pero me puede la curiosidad ¿En su día alguien se enfadó vía correo por esto?
*En realidad hay un prólogo, no viene a cuento resumirlo ahora
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Por una serie de circunstancias que ocurren en ese número y en los anteriores, Peter acaba tomando una decisión que revelará en el Amazing 275 (los dos números de entremedio son cruces con Secret Wars II), que no es otra que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues, estaba releyéndome el coleccionabel rojo, cuando llego al número 272 de Amazing, con DeFalco de guionista, y pasa una cosa muy curiosa. Resutla que en este número aparece un villano llamado ¿Patinador? (joder, ahora no me acuerdo del nombre) y después de pasarse todo el número siguiéndolo y salvándole la vida, al final llegamos a una situación en la que el personaje en cuestión está huyendo. Ahí Spiderman corre a detenerlo... pero en el último momento se para y se da media vuelta, cabreado pro circunstancias que me aburre un poco explicar. El caso, que el número termina* con esta declaración:
¡Estoy harto de arriesgarme por el prójimo! ¡De ahora en adelante, yo seré el primero y el resto que se busque la vida!
No voy a meterme con la declaración ni con DeFalco, porque no me acuerdo ya si esto luego se desarrollaba. Pero me puede la curiosidad ¿En su día alguien se enfadó vía correo por esto?
*En realidad hay un prólogo, no viene a cuento resumirlo ahora
¿Deberían? Spiderman dice eso cada dos números.
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Hombre, que si me sacas la Patrulla-X del traje guay de Ciclo, la silla voladora, la Jean azul-naranja y Logan de amarillo, coño, me compro dos, lo sabe hasta dios.
Nada, me quedo en Renueva tus votos hasta que acaba la saga mutante. Y viendo que hay buen rollo con Logan (¿Sale mucho en los números anteriores?), soy capaz de comprar los anteriores.
La niña no me hace chiste, pero sí que P y MJ sigan casados, y mira, para las mierdas que hay, este número de Conway no me ha parecido nada mal. Bastante bien.
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Después le toca el turno a Merodeador, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque no me pareció especialmente buena, si que este útimo número de la mini de Merodeador me pareció un final digno.
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En el número de este mes volvemos a la serie compartida de Spiderman y Masacre,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta: La verdad es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
Después se retoma Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall: Lo mejor y con lo que más me he reído ha sido con las caracterizaciones de los personajes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a esto último, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: En general, entretenido, pero podría haber estado mucho mejor. :(
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En el número de este mes volvemos a la serie compartida de Spiderman y Masacre, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta: La verdad es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
Hombre no creo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 110.
Retomo la lectura de la colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37281.msg1638043#msg1638043).
Continúo con los cruces de Secret Wars de las distintas colecciones que sigo, los cuales aportan una de cal y otra de arena. En esta colección, Slott nos presenta una realidad alternativa en la que Spiderman deja de lado su vida superheroica por mantener a salvo a su familia, MJ y su hija Annie, mientras el mundo que todos conocemos se derrumba y surge el Regente, un villano que se encarga de matar a la inmensa mayoría de los héroes, incluidos los Vengadores, la Patrulla-X o Hulk, con la intención de absorber sus poderes para enfrentarse al Dios Muerte. Es curioso, porque esta es la única alusión a Mundo Batalla, un escenario del que nadie más es realmente consciente, ni siquiera de ese dios Muerte al que se hace mención en alguna ocasiones, aunque solo sea de pasada. Por lo demás, volvemos a estar en otro ejercicio de exploración de un mundo alternativo, donde la vida del personaje se ha desarrollado por un camino diferente al que conocemos. Llegados a este punto, y aunque esta historia en concreto me ha parecido muy entretenida y más interesante de lo que esperaba, debo admitir que hay una sobrecarga importante de este tipo de futuros distópicos en los que la principal característica es ver a un villano someter al mundo bajo sus deseos, generalmente con mano dura e infringiendo el terror y el miedo. Quizá de manera aislada y con cierto espacio de tiempo entre las historias igual no resultaba tan cargante, pero estado todas concentradas en unos pocos meses y sabiendo que se reúnen los guionistas para establecer las pautas y dar a conocer sus ideas y sus planteamientos, pues la verdad es que hay un acuciante repetición de esquemas. Al final, todo se reduce a prácticamente el mismo concepto, pero intercambiando al protagonista o protagonistas. Esto es un ejemplo más de como Marvel exprime tanto al aficionado, siendo capaz de saturarle el mercado durante medio año.
De todas formas, esta historia me ha gustado. Creo que ha diferencia de otras realidades alternativas, aquí tenemos una buena construcción de personajes. Es difícil no sentir cierto cariño por Annie, una Spidergirl en potencia y una niña que desde el principio da muestras de ser una Parker-Watson muy conseguida. Además, ver el papel de familia unida ante la adversidad, hasta el punto de tener casi el germen de un trío contra el mal ejemplifica muy bien lo compenetrada de la pareja, algo que solo algunos guionistas supieron plasmar con éxito. Por otro lado, tenemos a un Peter muy similar al que conocemos, aunque quizá sea un poco más agresivo y supere límites que nunca antes ha superado, por proteger a su familia de algunos de sus enemigos más violentos y asesinos consumados. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado mucho, a pesar de que muchas de estas miniseries me están dejando bastante frío, pero como digo creo que es debido a que Slott construye bien a los personajes y consigue establecer un nexo de unión con los protagonistas, lo que ayuda a que todo lo demás cobre cierta fuerza. Además, también influye el dibujo de Adam Kubert, que aunque no esté en uno de sus mejores momentos, sigue siendo un dibujante bastante solvente. A mí me gusta su estilo y aunque detecto ciertas carencias o irregularidades, está a un nivel aceptable. Y después de haber soportado a ramos durante tanto tiempo, esto es pecata minuta. Me conformo con algo así todos los meses en la colección, para no tener que sacarme los ojos con Ramos. En definitiva, una miniserie entretenida e interesante con cierto regusto clásico. No está nada mal. :thumbup:
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A mí se me fue cayendo, pero me alegro de que te gustara a tí.
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¿Vas a leer la subsiguiente serie regular?
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¿Vas a leer la subsiguiente serie regular?
Tras la leer la miniserie me ha picado la curiosidad, supongo que sí. No tenía ninguna decisión tomada hasta que no leyera la miniserie y me ha gustado como para probar. Lo que no sé es si lo haré pasando por caja o por otros medios. Ya veré que hago al respecto.
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Vaya piratilla :lol: :lol: :lol:
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Interesante debate sobre los primeros números de Amazing: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38757.msg1892165#msg1892165
Se puede seguir comentando en este hilo :birra:
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Interesante debate sobre los primeros números de Amazing: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38757.msg1892165#msg1892165
Se puede seguir comentando en este hilo :birra:
Y yo ya había preparado un mensaje (en otro hilo :lol: :lol: :lol:)
Bueno, aquí va!
Bueno. Se ha estado discutiendo en otro hilo (más o menos desde aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38757.1425)) sobre si el Peter Parker de los 8 primeros números de la colección es un personaje impresentable, un indeseable rencoroso, que está a un puntito de convertirse en un supervillano.
Essex aportó para apoyar esa teoría las siguientes frases del AF#15 y el AS#1:
"¡Algún día me las pagaréis! ¡Lamentaréis haberos reído de mí!"
"¿Así que se reían de mí por ser un empollón, eh? Solo un gran científico podría crear undispositivo como este"
"Estoy harto de que me tomen por tonto...de ahora en adelante me ocuparé del número uno...¡yo!"
"Son las únicas personas que han hecho algo por mí...el resto de la gente me importa muy poco"
"Puedo entrar donde sea ¡Nada ni nadie me puede parar! ¡Cualquier botín puede ser mío si lo deseo!"
"¿Debería convertirme en lo que ellos me acusan de ser? ¿Debería convertirme de verdad en una amenaza? Quizás sea el único camino para mí"
"¡Supongo que me merezco lo mejor!"
"¿Quien...? Bueno, eso no importa; no puedo hacerle ascos si se trata de dinero"
Así que me he cogido mi tomito de Ditko y he sacado estos otros ejemplos:
AS#2: Cuando visita a los 4F: "Ahora hablemos de negocios... ¿cuánto se gana con esto? ¡Supongo que me merezco lo mejor!"
AS#3: Ningún comentario negativo digno de mención
AS#4: Truca unas fotos de su pelea con el Hombre de Arena, y responde a las provocaciones de Flash amenazando con pegarle, pero se contiene a tiempo.
AS#5: "¡Eso es, Flash, tú sigue! Un día de estos irás muy lejos y no sabrás quién te ha dado. ¡Hasta la paciencia de Spiderman tiene un límite!" Y cuando el Doctor Muerte captura a Flash vestido de Spiderma piensa "¡Qué buen golpe para mí! ¡Los 4F no accederán a los términos de Muerte, así que me mantengo al margen y Flash Thompson no volverá a molestar a Peter Parker! ¡La fortuna me sonríe!" Y acto seguido: "¿A quién engaño?", y sale a rescatar a Flash.
AS#6: Ningún comentario negativo digno de mención
AS#7: "Si utilizara mi fuerza arácnida te atravesaría con ella, bocazas" y "Si llego a dar rienda suelta a mi humor, haría puré a ese payaso" (siempre tras provocaciones)
AS#8: Flash le rompe las gafas y se citan para pelear en un combate de boxeo, donde él se esfuerza por no hacerle mucho daño.
Mi conclusión es que... lo que sostiene Essex es cierto, pero sólo hasta, digamos, el #AS2. Desde entonces su furia va disminuyendo y su responsabilidad va creciendo, convirtiéndose de modo gradual en el Peter que conocemos después.
¿Más opiniones y/o datos? :)
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El primero que pones ya lo cita Essex.
Y tu conclusión me parece muy acertada :thumbup:
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Yo creo que tanto como convertirse en villano no, es un Peter mas agrio pero como lo era La Cosa o Hulk en sus inicios (o Hank Pym en su primer número). ¿Herencia de los cómics que dominaban el mercado en esa época y anteriores (Westerns, monstruos, misterio)?
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El combate de boxeo organizado por el profesor de ¿mates? es épico. :thumbup:
Essex, hater.
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De hecho, justo después del combate Flash empieza a tener más respeto a Peter.
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Mi conclusión es que... lo que sostiene Essex es cierto, pero sólo hasta, digamos, el #AS2. Desde entonces su furia va disminuyendo y su responsabilidad va creciendo, convirtiéndose de modo gradual en el Peter que conocemos después.
¿Más opiniones y/o datos? :)
Puedo firmar ese armisticio, sí :thumbup:
Diría que es un mal bicho hasta el #8, pero que desde el #2, se va atemperando poco a poco, poco a poco...
No obstante... tengo un no obstante. Ahora te cuento. :smilegrin:
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Es este:
Más allá de lo que dice, joder, mirad la cara de psicópata de la viñeta 4.
¡Si eso no es un villano que baje dios y lo vea!
Soy consciente de que Ditko en esos primeros compases dibujo a Peter como alguien realmente malvado, o al menos rastrero y resentido en esos momentos. Es algo más que evidente. Todas sus respuestas son "¡¡Si quisiera te reventaba, y te iba a aplastar la cabeza contra el suelo!!", y eso, sano, lo que se dice sano, no es. Leñe, si a ratos parece un sociópata.
Todas estas imágenes son de los números #1 a #8, con Tío Ben ya fiambre.
Y más:
Si os fijáis, todos los insultos a Flash son metiéndose con su inteligencia, ya que Flash es un zote, y Peter no deja oportunidad de decirle a su compañero que es retrasado. Que sí, que el otro se mete con él por empollón y debilucho, pero el EgoPeter no para de refregarle no solo que es mucho más listo que él (que es verdad y es evidente), sino que el otro llega hasta donde llega (tampoco está mal refrescar eso de vez en cuando :lol:).
En fin, señores: Cara 4.
The real American, Queens Psycho.
Bueno, bueno, el tío no era, eso seguro.
(https://fotos.subefotos.com/cc757be3b0b452bf2283b5e257f02e71o.jpg)
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(https://fotos.subefotos.com/5aad2e8c5286d677841538219bde53c3o.jpg)
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El combate de boxeo organizado por el profesor de ¿mates? es épico. :thumbup:
Genial momento :lol: :lol: Stan "Troll" Lee :lol:
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El combate de boxeo es indudablemente el mejor momento de la historia Marvel.
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El combate de boxeo es indudablemente el mejor momento de la historia Marvel.
A mi es que esta serie de viñetas me encantan :lol:
(http://img.fenixzone.net/i/R7Gotbz.jpeg)
Y lo digo muy en serio.
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Y tan en serio. Es que es un tebeazo.
Trescientas veces lo habré leído ya.
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Hola:
Tengo una duda sobre el tomo de este mes, no me gusta Masacre por lo que me estoy pensando mucho si comprarlo o no, y eso que llevo comprando Spiderman desde los 14 años y tengo ya 43. La pregunta es para quien lo haya comprado, ¿hay muchas "bromitas" en el comic, ya que uno de los motivos por lo que no me gusta ese personaje es por las "bromas" que hace, una o dos están bien, más ya cansa.
¿Tan difícil es volver al motivo inicial del tomo?, inicialmente la idea era la de publicar en un tomo todo lo que había aparecido de Spiderman en un mes en USA, ¿porque no vuelven a esa idea?, tienen 2 números de Amazing, 1 de Renueva tus votos, 1 de Spiderman/Deadpool :pota:, y ahora la nueva colección, tienen de sobra para hacer un tomo, de esta manera no tendría que soportar que cada X números me tenga que "tragar" 2 tomos seguidos de Spiderman/Deadpool.
Resumiendo que me he ido por las ramas, ¿que tal el tomo?
Gracias.
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Resumiendo que me he ido por las ramas, ¿que tal el tomo?
En mi opinión, por encima de la media de la última etapa de Amazing, por lo menos en los capitulos que no son "relleno". Tiene un buen dibujo y el guión es interesante, aunque el tono general si tiende al humor, con constantes intercambios de chascarrillos entre los dos personajes.
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He leído El asombroso Spiderman Nº 111: Universo Spiderman.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1891842#msg1891842).
Continuamos con los cruces con Secret Wars, y en esta ocasión le toca el turno a una miniserie de 5 números que explora una versión de Universo Spiderman, en la que diferentes encarnaciones de nuestro amistoso vecino arácnido, así como algunos personajes de reciente incorporación a la franquicia arácnida se reúnen para forma equipo contra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Incluso tenemos una versión de Peter Parker, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Está escrita por Mike Costa y dibujada por André Araújo.
Ya comenté en su día que a mí Universo Spiderman me pareció una saga entretenida, pero fallida en su ejecución y un poco alargada en su desarrollo. Pero, principalmente, fue un viaje con muchas expectativas que quedaron reducidas a prácticamente nada. En el Spot On se habla de un nivel de metalenguaje inexistente en la saga, exagerando algunos aspectos que están más relacionados con el aficionado del personaje de toda la vida que con otra cosa. Dejando a un lado eso, este planteamiento me ha parecido interesante y entretenido, quizá un poco por debajo de la anterior miniserie, que me ha parecido mucho más elaborada en ciertos aspectos. No obstante, Costa no lo hace nada mal y construye una alineación interesante en la que destaca Spidergwen, un personaje que a mí personalmente no me transmite nada y que aquí ha dejado de lado su faceta impertinente y ha resultado agradable de leer. Además, hay un especial énfasis al sentimiento de personaje fuera de su mundo que me parece más atractivo que en su propia cabecera regular. También me ha gustado el papel del Spiderman de la India o el noir, así como Spiderham, cuya interpretación quizá se ha centrado en su aspecto paródico y su glotonería. Después está todo el tema de la red que une a los personaje y que quizá fue uno de los conceptos más interesantes de toda la saga y que beben un poco del carácter totémico del personaje, algo ya exploró JMS durante su etapa al frente de Amazing.
En líneas generales, me ha parecido entretenida, me esperaba algo peor, utilizando bien los elementos del entorno de héroe arácnido y mostrando un mundo alternativo interesante, pero que parte de muchos elementos clásicos de Spiderman. Quizá el aspecto más negativo es el dibujo. A mí me deja sensaciones encontradas. A primer vista el estilo de Araújo me parece que no encaja con el tono de la historia, pero si es cierto que a medida que vas pasando páginas lo asimilas un poco mejor. No termina de gustarme del todo, pero me parece tolerable. Creo que en un escenario donde Spiderham fuese el principal protagonista y el humor y la parodia fuesen el leit motiv no desentonaría tanto. de todas formas, y pese a sus carencias y su irregularidad en el trazo, no ha supuesto un verdadero lastre para el disfrute de la historia, que sin ser nada especialmente original ha estado entretenida y ha servido bien a su objetivo: homenajear la saga y ver en acción a versiones alternativas de Spiderman.
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Hola:
Tengo una duda sobre el tomo de este mes, no me gusta Masacre por lo que me estoy pensando mucho si comprarlo o no, y eso que llevo comprando Spiderman desde los 14 años y tengo ya 43. La pregunta es para quien lo haya comprado, ¿hay muchas "bromitas" en el comic, ya que uno de los motivos por lo que no me gusta ese personaje es por las "bromas" que hace, una o dos están bien, más ya cansa.
¿Tan difícil es volver al motivo inicial del tomo?, inicialmente la idea era la de publicar en un tomo todo lo que había aparecido de Spiderman en un mes en USA, ¿porque no vuelven a esa idea?, tienen 2 números de Amazing, 1 de Renueva tus votos, 1 de Spiderman/Deadpool :pota:, y ahora la nueva colección, tienen de sobra para hacer un tomo, de esta manera no tendría que soportar que cada X números me tenga que "tragar" 2 tomos seguidos de Spiderman/Deadpool.
Resumiendo que me he ido por las ramas, ¿que tal el tomo?
Gracias.
Yo lo prefiero como ahora. Así por lo general puedo comprar el arco que me interese y no comerme relleno de otras series.
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Yo lo prefiero como ahora. Así por lo general puedo comprar el arco que me interese y no comerme relleno de otras series.
Si no lo coleccionara si que me parecería bien, pero al coleccionarlo queda, a mi parecer, mal que entre un tomo y otro haya un hueco de 2 números. A nivel coleccionista no queda bonito.
Gracias por la respuesta O'Mara.
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Pues me estoy leyendo el MH "Ley y Orden", y me está gustando bastante. Incluye muchas historias que leí hace un porrón de años, y como recordaba han vuelto a dejarme una bastante buena impresión.
Voy por la mitad, más o menos: las primeras historia de "los Buitres", y la de Octopus, más normalitas en mi opinión, después la de "Este oro es mío" es una aventura que siempre me ha gustado y lo sigue haciendo. "Héroe local", "Fortuna" , las siguientes con "Ley y Orden", entretenidas, y no he llegado aún a la parte final con la historia de "Dónde está Spider-man", con Magma, pero por lo que recuerdo molaban bastante esos números, y ahora, visto lo visto, ya pienso que me seguirán gustando. Eso sí, los siguientes MH de Web of... no los compraré, ya no tengo los mismos buenos recuerdos de esas historias que siguen.
En fin, que tenía dudas como responderían algunas de estas aventuras al volver a leerlas muchos años después, algún número no lo había leído, y me están dejando en general un buen sabor de boca.
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Lo bueno de Web empieza con Gerry Conway y Sal Buscema.
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Lo bueno de Web empieza con Gerry Conway y Sal Buscema.
Sí, sí :borracho:
Y en qué número concretamente empieza esa etapa? }:)
Ahora no caigo :disimulo:
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Lo bueno de Web empieza con Gerry Conway y Sal Buscema.
Sí, sí :borracho:
Y en qué número concretamente empieza esa etapa? }:)
Ahora no caigo :disimulo:
Me refería a nuestro querido Alex Saviuk. :)
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Lo bueno de Web empieza con Gerry Conway y Sal Buscema.
Sí, sí :borracho:
Y en qué número concretamente empieza esa etapa? }:)
Ahora no caigo :disimulo:
Me refería a nuestro querido Alex Saviuk. :)
Pues - 3 minipuntos como Spidermanófilo :contrato: :bufon:
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Lo bueno de Web empieza con Gerry Conway y Sal Buscema.
Sí, sí :borracho:
Y en qué número concretamente empieza esa etapa? }:)
Ahora no caigo :disimulo:
Me refería a nuestro querido Alex Saviuk. :)
Pues - 3 minipuntos como Spidermanófilo :contrato: :bufon:
1 por confundirme.
2 por lo de "querido Alex Saviuk". :thumbup:
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
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He conseguido que un enemigo me atice con los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré lamentarla por aquí :thumbup:
Ya nos contarás. :thumbup:
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
¡Qué huevos! Yo no la he leído, leí el principio cuando salio en USA y dos meses con pesadillas. Mac, con tu escudo o sobre el :thor:
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
¿El omega no?
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
¡Qué huevos! Yo no la he leído, leí el principio cuando salio en USA y dos meses con pesadillas. Mac, con tu escudo o sobre el :thor:
Perdón por la intromisión.
Porqué pesadillas?
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
¡Qué huevos! Yo no la he leído, leí el principio cuando salio en USA y dos meses con pesadillas. Mac, con tu escudo o sobre el :thor:
Perdón por la intromisión.
Porqué pesadillas?
¿En serio? :alivio: :alivio:
Pesadillas de lo malo que era
¿Soy el único que cuando vio por ahí a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no penso "Vete a la mierda Slott"?
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He conseguido que un conocido me preste los 5 tomitos que componen La conspiración del clon (y el prólogo).
Pronto podré comentarla por aquí :thumbup:
¡Qué huevos! Yo no la he leído, leí el principio cuando salio en USA y dos meses con pesadillas. Mac, con tu escudo o sobre el :thor:
Perdón por la intromisión.
Porqué pesadillas?
¿En serio? :alivio: :alivio:
Pesadillas de lo malo que era
¿Soy el único que cuando vio por ahí a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no penso "Vete a la mierda Slott"?
Vamos a ver...
Si compras, o lees, un cómic que se llama "The Clone Conspiracy" que es lo que te puedes esperar?
Yo ya no entro en que sea bueno o malo, gustos hay como culos, cada uno tiene uno, pero vamos, de primeras esperaba a Gwen antes que a nadie.
Por haber tenido clon por ahí pululando, por ser el primer clon (antes que Peter tuviera clon) y porque sin duda (y aunque ahora tengamos una Gwen vivita y coleando) Gwen siempre será Gwen.
Que la historia en sí, con otro desarrollo hubiera sido la polla, sí.
La historia tiene chicha, luego hay que saber sacarla.
Cosas buenas de la historia para los viejunos: DeWoff :babas:, que ganas volver a verla y además respetando al máximo su personalidad, Capitán Stacy (lo mismo), Need, Nick recuperado...
A muchos, aunque lo hayan leído, ni les importan algunos personajes.
Cosas malas ...el "mangui" de la historia :wall: :wall: :wall:
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Que sois muchos unos dramas, vamos.
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He leído El Asombroso Spiderman #123: La conspiración del clon (Prólogo).
Pues, dejando a un lado mi repugnancia inicial por la orientación de la trama, no ha estado mal.
Pues, dejando a un lado que no reconozco a ninguno de los secundarios y que detesto al Jameson de Slott, no ha estado mal.
Pues, dejando a un lado que estoy seguro de que esto se le va a ir de las manos al guionista, no ha estado mal.
Buen desarrollo y buenas situaciones. Si sigue así al menos habrá merecido la pena la lectura :thumbup:
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He leído El Asombroso Spiderman #124: La conspiración del clon (Parte 1).
La trama está interesante y el villano principal no está nada mal.
Además de eso me ha gustado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un par de retcons guarros, pero la historia en sí no me disgusta. No va mal la cosa. Veremos.
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¿Estás leyendo Prowler y Silk?
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¿Estás leyendo Prowler y Silk?
Claro, vienen en el tomito.
Edito: por cierto, las tiras "cómicas" del final... Malísimas. Pero malísimas con ganas.
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He leído El Asombroso Spiderman #125: La conspiración del clon (Parte 2) y El Asombroso Spiderman #126: La conspiración del clon (Parte 3).
Sentimientos encontrados. El evento es demasiado ofensivo con Spiderman, pero lo cierto es que me está pareciendo entretenido. Hay cosas que no me parecen de recibo, torpezas varias de Slott y ni siquiera sé si todo esto va a servir para algo. Por otra parte el camino es disfrutable.
Por ahora mejor de lo que esperaba. Vamos a por el final.
PD: joder, que malísimas son las tiras "cómicas"...
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He leído El Asombroso Spiderman #127: La conspiración del clon (Parte 4).
La balanza se inclina hacia el lado positivo.
Creo que es una historia innecesaria, que no hace ninguna falta y que no debería contarse, pero dentro de dichos factores me parece bien narrada, llena de guiños cálidos y momentos agridulces. En cierto modo es como un sueño en la mente de Peter Parker, solo que es real.
Hay momentos verdaderamente profundos para el fan, como la conversación entre
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Eso no quita que Slott cometa muchos errores de forma. Por citar alguno, en la susodicha escena
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En fin, con sus pros y con sus contras, el evento se me está haciendo llevadero.
Llegó la hora de la conclusión.
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https://www.youtube.com/watch?v=ykvlgH237CE
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¡LÉELO, JODER!
(http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/015/219/You_Were_The_Chosen_One.jpg)
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Yo opino como Mc la verdad. No es bueno, pero tampoco es horroroso. Es algo entretenido. :thumbup:
Eso sí el final es una... :callado:
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Buff... ¡qué pereza! Aun no he leído ni el último tomo de Action Comics, ni el último de Caballero Luna y ponerme con esto...
Venga, mañana lo intento. :alivio: :alivio: :alivio:
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He leído El Asombroso Spiderman #128: La conspiración del clon (Parte 5).
Efectivamente el final no está ni mucho menos a la altura. Me da la sensación de que para esto era mejor no hacer evento directamente.
Otra excusa para que Slott saque a relucir su lado más friki, con resultados más serios que en Spiderverso, pero un empaque incluso menos trascendente. Por sorprendente que parezca, considerando que el único objeto de este arco es reutilizar antiguos personajes, las caracterizaciones son lamentables y forzadas. Un trabajo pésimo en el guión a la hora de llevar a cabo diálogos de personajes que no se parecen en nada a como deberían ser.
Eso no quita que sigue habiendo escenas que me tocan un poco la fibra
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pese a que no hay quien se las crea.
La conclusión, muy pobre, y me da miedo que después de semejante destrozo al personaje de
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se planteen siquiera volver a usarlo.
De hecho yo tenía claro que al final
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no la chufa sin gas que he encontrado en su lugar.
En fin. A efectos generales me parece un evento que no debería existir por cuanto supone, pero que aun así es entretenido y tiene varias escenas bastante emotivas. Una pena que Slott sea tan Slott a veces.
Supongo que le pondría un 5. Al contrario que Pecados del pasado se puede leer.
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Mac, leete la serie propia de
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No podría interesarme menos.
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A mí me interesaba en principio, ya no.
Espero que no acabemos teniéndola en el tomo de Spider-Man.
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A mi me gusta bastante, la sigo por previews de momento.
A mí me interesaba en principio, ya no.
Espero que no acabemos teniéndola en el tomo de Spider-Man.
Confirmada para 100% Marvel.
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No podría interesarme menos.
No esta mal en serio, a pesar que la escribe un PAD a medio gas...
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Y después de esto, ¿esa serie es para...?
Vaya papelón, ¿no?
Para mí, hace tiempo que Dan Slott solo escribe fan fictions, frikadas endogámicas, sueños húmedos de fan.
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Confirmada para 100% Marvel.
Igual que Seda
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Para mí, hace tiempo que Dan Slott solo escribe fan fictions, frikadas endogámicas, sueños húmedos de fan.
Lo malo es que si fueran fan-fictions de verdad estarían hasta más trabajados y todo... pero como le pagan y eso pues... :borracho:
Pero Immonen le endereza un poco ahora mismo. :thumbup:
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Y después de esto, ¿esa serie es para...?
Vaya papelón, ¿no?
No hay misión de rescate posible. No queda nada que salvar.
Para mí, hace tiempo que Dan Slott solo escribe fan fictions
Ahí está. No encontraba la palabra.
La verdad es que La conspiración del Clon es un fan fiction que, por azares editoriales, ha sido publicado por la propia Marvel. Tiene varios momentos muy inspirados, más por nostálgicos y bonitos que otra cosa, pero el conjunto se lo podría haber ahorrado.
¿A ti cuando lo leíste te gustó algo, Morgan?
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Pero Immonen le endereza un poco ahora mismo. :thumbup:
Es un pedazo de artista y sin embargo no lo noto "cómodo" dibujando al personaje
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A mí el que me ha encantado durante el evento ha sido Cheung.
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Pero Immonen le endereza un poco ahora mismo. :thumbup:
Es un pedazo de artista y sin embargo no lo noto "cómodo" dibujando al personaje
Cierto, pero hay páginas que cuando le sale bien le sale muy bien. Y que remedio, es un soplo de aire fresco tras los anteriores dibujantes regulares, espero que este bastante tiempo...
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Y después de esto, ¿esa serie es para...?
Vaya papelón, ¿no?
No hay misión de rescate posible. No queda nada que salvar.
Para mí, hace tiempo que Dan Slott solo escribe fan fictions
Ahí está. No encontraba la palabra.
La verdad es que La conspiración del Clon es un fan fiction que, por azares editoriales, ha sido publicado por la propia Marvel. Tiene varios momentos muy inspirados, más por nostálgicos y bonitos que otra cosa, pero el conjunto se lo podría haber ahorrado.
¿A ti cuando lo leíste te gustó algo, Morgan?
Kingpin :thumbup:
Tiene algún buen momento, como dices, pero es insustancial y fracasa miserablemente en gestionar su mejor activo, que no rinde ni al 1%.
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En fin. A efectos generales me parece un evento que no debería existir por cuanto supone, pero que aun así es entretenido y tiene varias escenas bastante emotivas. Una pena que Slott sea tan Slott a veces.
Supongo que le pondría un 5. Al contrario que Pecados del pasado se puede leer.
Opinión más que razonable. Si quitamos lo absurdo de la inclusión de las mierdas de Seda y Merodeador, que son de 1 sobre 10, el evento no es el peor de la historia, y además está bien dibujado.
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
:lol: :lol: :lol:
Eso quería decir, pero vamos, si quieres leer mierdas súbete a la serie de Flash.
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
:lol: :lol: :lol:
Eso quería decir, pero vamos, si quieres leer mierdas súbete a la serie de Flash.
O al Batman de King, que o mejora que me despido.
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
:lol: :lol: :lol:
Eso quería decir, pero vamos, si quieres leer mierdas súbete a la serie de Flash.
O al Batman de King, que o mejora que me despido.
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
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Eso quería decir, pero vamos, si quieres leer mierdas súbete a la serie de Flash.
O al Batman de King, que o mejora que me despido.
Que mejora, en serio. :P
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A mí me ha parecido una mierda, pero claro, al lado de SpiderIsland o SpiderVerse es casi una OM.
:lol: :lol: :lol:
Eso quería decir, pero vamos, si quieres leer mierdas súbete a la serie de Flash.
O al Batman de King, que o mejora que me despido.
Que mejora, en serio. :P
A ver sie s verdad, pero es que ya van muchos números y de momento no pasa de "buiiino nostamal" en el mejor caso (los nºs de catwoman).
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:lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
No puedo, lo siento. Lo he intentado pero no puedo leer mierda-Spiderman-Slott
No me entra en la cabeza que a alguien le pueda gustar esto, mucho menos que a alguien que le guste Spiderman pueda comerse esto y no protestar y cabrearse.
Aclaro que me he puesto a leer esto sin haber leído nada de esta serie desde SW.
He comenzado el tomito del prólogo (el 123 creo) y ya de principio me empiezo a cabrear Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Spiderman-Slott Never More
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:lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
No puedo, lo siento. Lo he intentado pero no puedo leer mierda-Spiderman-Slott
No me entra en la cabeza que a alguien le pueda gustar esto, mucho menos que a alguien que le guste Spiderman pueda comerse esto y no protestar y cabrearse.
Aclaro que me he puesto a leer esto sin haber leído nada de esta serie desde SW.
He comenzado el tomito del prólogo (el 123 creo) y ya de principio me empiezo a cabrear Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Spiderman-Slott Never More
Pues ahora viene Immonem al dibujo, aunque sea solo por eso algo mejorará.
Editado por Morgan: Spoilers.
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Pero OMNI, es que tú tampoco pones nada de tu parte.
Te pasa como con Civil War II, que no es que sea un gran tebeo, pero si vas a quejarte por absolutamente cualquier detalle circunstancial, por pequeño que sea...
No sé, está visto que no es para ti.
Por cierto, usa el cajetín, que el cómic se ha publicado aquí este mismo año.
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Como si vuelve Romita, yo hasta que Slott no abandone no quiero saber nada de esta serie. Es la única serie que leo y me cabrea. ::)
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guolberin, por favor mete tu también mi texto en spoiler
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Pero OMNI, es que tú tampoco pones nada de tu parte.
Te pasa como con Civil War II, que no es que sea un gran tebeo, pero si vas a quejarte por absolutamente cualquier detalle circunstancial, por pequeño que sea...
No sé, está visto que no es para ti.
Por cierto, usa el cajetín, que el cómic se ha publicado aquí este mismo año.
Cualquier detalle circustancial :borracho: :borracho: :borracho:
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Por favor, estamos hablando de cómics recientes en su edición española, que es la de este hilo.
Tengamos más ojo con los spoilers, ya que no todos los foreros que pasen por este hilo tienen porque haber leído esos números.
guolberin, por favor mete tu también mi texto en spoiler
Gracias, por modificar tu mensaje, Omni :thumbup:
He modificado el de g! en el mismo sentido.
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Pero OMNI, es que tú tampoco pones nada de tu parte.
Te pasa como con Civil War II, que no es que sea un gran tebeo, pero si vas a quejarte por absolutamente cualquier detalle circunstancial, por pequeño que sea...
No sé, está visto que no es para ti.
Por cierto, usa el cajetín, que el cómic se ha publicado aquí este mismo año.
Cualquier detalle circustancial :borracho: :borracho: :borracho:
Civil War II tenía auténticas burradas, pero tú te quejabas por todo, OMNI.
Lo mismo con esta Conspiración del Clon. Hay partes de tu mensaje que suscribo, pero otras son circunstanciales y por tanto subjetivas.
Aunque por supuesto estás en tu derecho de que no te guste. Tampoco voy a gastarme defendiendo a Slott :lol:
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Civil War II es una maravilla digna de imprimirse en pan de oro comparado con esto. No me entra en la cabeza que lo podáis tolerar.
Siento los spoilers, no me he dado ni cuenta, es que me he cabreado :lol: :lol: llega a pasar Slott por mi calle y le persigo con un OG de Spiderman para darle en la cabeza :lol: :lol: :lol:
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guolberin, por favor mete tu también mi texto en spoiler
Uy, ni me di cuenta y acabo de ver tu mensaje, menos mal que ya lo ha hecho Morgan.
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Pues ahora viene Immonem al dibujo, aunque sea solo por eso algo mejorará.
:lol:
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OMNI, mira que suelo apoyarte pero lo tuyo con Slott ya es saña. Es que creo que puedo darte uno escrito por Stan Lee, escribir Slott en la portada y lo odiarás.
Pues ahora viene Immonem al dibujo, aunque sea solo por eso algo mejorará.
:lol:
¿Y esa risa? El arco de Secret Empire ha subido bastante el nivel.
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
En serio?
Immonen?
Joder...
Que venimos de Ramos.
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
¿Uno que no es fan de Immonen?
https://www.youtube.com/watch?v=BTAVrfk9Vio
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
Este foro nunca dejará de sorprenderme.
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
Este foro nunca dejará de sorprenderme.
Este es el clásico escenario que por norma siempre me imagino a la inversa :lol: :lol:
Desde hace años en este foro que la... predilección de Fanpi por immonen es vox populi. Cuestión de gustos, que se le va a hacer :birra:
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
Este foro nunca dejará de sorprenderme.
Este es el clásico escenario que por norma siempre me imagino a la inversa :lol: :lol:
:no: :lol: :lol: :lol:
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
Este foro nunca dejará de sorprenderme.
Este es el clásico escenario que por norma siempre me imagino a la inversa :lol: :lol:
Desde hace años en este foro que la... predilección de Fanpi por immonen es vox populi. Cuestión de gustos, que se le va a hacer :birra:
A manolo no le gusta Alan Davis, así que...
:lol: :lol: :lol:
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
Este foro nunca dejará de sorprenderme.
Este es el clásico escenario que por norma siempre me imagino a la inversa :lol: :lol:
Desde hace años en este foro que la... predilección de Fanpi por immonen es vox populi. Cuestión de gustos, que se le va a hacer :birra:
A manolo no le gusta Alan Davis, así que...
:lol: :lol: :lol:
Ese es otro de los clásicos imperecederos :lol: :lol:
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Lo siento, pero el "dibujante" que destrozó Superman: Identidad Secreta, no me inspira ninguna confianza.
(http://www.influenciador.com/wp-content/uploads/friends-omg-scared-shocked-joey.gif)
Que entrecomilles eso, que mira que hay pocos que dibujen mejor que el amigo Stuart.
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OMNI, mira que suelo apoyarte pero lo tuyo con Slott ya es saña. Es que creo que puedo darte uno escrito por Stan Lee, escribir Slott en la portada y lo odiarás.
Pues ahora viene Immonem al dibujo, aunque sea solo por eso algo mejorará.
:lol:
¿Y esa risa? El arco de Secret Empire ha subido bastante el nivel.
Eh, tu nunca me apoyas, vas a hacer sangre :lol: :lol:
Lo repito por enesima vez, a mi Slott como guionista me gusta mucho, disfrute mucho con su Hulka, con su Asilo Arkham y todavia disfruto muchisimo con su Estela Plateada. Lo que no soporto es lo que hace en Spiderman. Debe ser un Skrull.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 112: Spider-Island.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1893049#msg1893049).
Tercera y última miniserie relacionada con Secret Wars, en esta ocasión recuperando otro de los eventos de los últimos tiempos protagonizados por nuestro amistoso vecino arácnido. Yo tengo que reconocer que a mí en su día no me gustó demasiado. De hecho, por mucho que defienda la etapa escrita por Slott, en cuanto se mete en un evento de estos la serie pega un bajón considerable. De todas formas, la propuesta de Christos Gage es entretenida. Quizá la gran pega es que volvemos a un escenario postapocalíptico, con una ciudad convertida en el feudo de la reina Araña, que ha extendido un virus por todos los habitantes, convirtiéndoles en sus siervos araña. A partir de ahí, surge una resistencia que lucha contra ella encabezada por el Agente veneno, Flash Thompson. Este descubrirá que cambiando el ADN de los portadores del virus puede aumentar las filas de los rebeldes con gente superpoderosa. De ahí surgirán aliados tan variopintos como un Capitán América Hombre Lobo, una Ms. Marvel con la enfermedad de Morbius o un Tony Stark con la fórmula del Duende Verde, entre otros.
Sinceramente, la idea no es mala, es una miniserie entretenida, pero sigo pensando que al final la mayor parte de estos tien-ins son unos sacacuartos innecesarios que siguen un mismo patrón: llevar un momento famoso del Universo Marvel hasta un punto extremo en el que todo cambia, mientras algunos luchan por volver a cierta normalidad. Y, claro, tantos tebeos con una premisa tan similar en tan corto espacio de tiempo, pues llega a cansar. No tanto por su calidad, sino por transmitir una sensación de repetición casi constate, cambiando los protagonistas y el escenario, pero en el fondo siendo la misma historia. Me hubiese gustado más que este tipo de proyectos tuviesen una relación más próxima con la miniserie troncal, explorando el papel de ciertos personajes en el Mundo Batalla.
El dibujo corre a cargo de Paco Díaz que está francamente bien y a mí me ha gustado mucho. Me he llevado un pequeño susto inicial, al ver la portada de Humberto ramos, que causa auténtico pavor. No obstante, más inquietantes me parecen las palabras de Julián en el Spot On, que las califica de maravillosas. La portada del tomo, siendo quizá una de las mejores, es para llorar, con esa MJ.
Por otro lado, tenemos un serial de complemento protagonizado por May Parker, hija de Peter Parker y convertida en Spiderwoman, ya que ha dejado atrás lo de Spidergirl. Para la ocasión regresan con el personaje nada más y nada menos que Tom DeFalco, Ron Frenz y Sal Buscema. Esto nos trae un aroma a clásico que sienta bastante bien. May deberá afrontar y superar la muerte de su padre, mientras es atacada por Enthralla, capaz de controlar a aquellos que mira y volverlos contra la heroína, la cual se ha aliado con Hope Pym. Una historia trepidante y cargada de acción que nos devuelve la presencia de los Vengadores del Universo MC2, siguiendo la línea de recuperaciones del multiverso de Marvel. Está bastante bien, y creo que hará las delicias de los seguidores de la entrañable May Parker.
En el próximo, si Odín lo permite, volvemos a la normalidad...
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Hay que reconocerlo, Spiderman está pasando el peor momento desde... yo diría desde el final de la Segunda Saga del Clon, que no sabían qué hacer con el personaje hasta la llegada de JMS.
Slott, que ha tenido buenos momentos (pero algo sobrevalorados, la verdad) está como pollo sin cabeza igual que los estuvo Mackie en su momento, sólo que aquel no sabía qué contar y a Slott se le ha ido la flepa como a nadie podía imaginarse.
Malos tiempos para la lírica.
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
Creo que nunca se ha planteado esa situación la verdad. :puzzled:
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
Creo que nunca se ha planteado esa situación la verdad. :puzzled:
Pues... pues mal, debería :lol: Si Peter actuase como policía, se ahorraría muchísimos problemas, a él y a los propios polis :lol:
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
Creo que nunca se ha planteado esa situación la verdad. :puzzled:
Pues... pues mal, debería :lol: Si Peter actuase como policía, se ahorraría muchísimos problemas, a él y a los propios polis :lol:
El único que me suena en el UM ha llegado a tal punto es el Capitán América... pero el resto como que no. :lol:
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
Creo que nunca se ha planteado esa situación la verdad. :puzzled:
Pues... pues mal, debería :lol: Si Peter actuase como policía, se ahorraría muchísimos problemas, a él y a los propios polis :lol:
El único que me suena en el UM ha llegado a tal punto es el Capitán América... pero el resto como que no. :lol:
Supongo que lo primero para ser o actuar como policía sería que la policía supiera quién va debajo de la máscara...no?
Y entonces ya la hemos jodido Tía María :ja:
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Pues me estaba preguntando.. ¿Hay algún cómic en el que explican porque Spiderman no se une a la policía de Nueva York?
Creo que nunca se ha planteado esa situación la verdad. :puzzled:
Pues... pues mal, debería :lol: Si Peter actuase como policía, se ahorraría muchísimos problemas, a él y a los propios polis :lol:
El único que me suena en el UM ha llegado a tal punto es el Capitán América... pero el resto como que no. :lol:
Supongo que lo primero para ser o actuar como policía sería que la policía supiera quién va debajo de la máscara...no?
Y entonces ya la hemos jodido Tía María :ja:
Pero... a sus familaires los podrían poner en protección para testigos, ¿No?
Que no quita que sea esa la principal razón, y válida, claro.
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Pero en un universo alternativo Peter si que se hacia poli no? Me queria sonar que en algún comic salia.
-
En el Mc2 trabajaba en la policía científica. Pero como Peter Parker.
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Pero en un universo alternativo Peter si que se hacia poli no? Me queria sonar que en algún comic salia.
Hay como un millón de universos alternativos ...o sea que puede ser, aunque no me suena.
Si no contamos el de Spider-gril en el que es parte de la policía.
Ha sido de todo.
P.D.: Ese ya lo ha dicho Uno.
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De todasm aneras ¿Los policías están obligados a que sus identidades sean públicas y se anuncien por la prensa? Pregunto.
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De todasm aneras ¿Los policías están obligados a que sus identidades sean públicas y se anuncien por la prensa? Pregunto.
No, pero si en el cuerpo, supongo. Y dentro del cuerpo no puedes fiarte.
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De todasm aneras ¿Los policías están obligados a que sus identidades sean públicas y se anuncien por la prensa? Pregunto.
No, pero si en el cuerpo, supongo. Y dentro del cuerpo no puedes fiarte.
Puede. Pero tampoco he visto a la policía marvelita de Spiderman tan corrupta como lo estaba la de Gotham antes de aparecer Batman. Que yo sepa, claro
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Pero en un universo alternativo Peter si que se hacia poli no? Me queria sonar que en algún comic salia.
En
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cierto. No me acordaba.
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Ese era el que me sonaba a mi,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿No había un número de las Historias jamás contadas en el que se lo planteaba?
Estaba seguro de que sucedía en el primer número y ya andaba recriminándoselo a Hipe, pero acabo de mirarlo y no, no era ahí.
Espera, espera... ¡sí que era aquí!
(http://2.bp.blogspot.com/r2RcOSCWoIMY5B8KyvGAlVOQ8bufpt3dubpnuq5ySI5nltH82W009VxxeL_sVFi2psr50CGAcXmU=s1600)
Hipe, qué decepción, ¿no?
Peter intentaba ayudar a la policía para que su futuro no-suegro, el Capitán Stacy, le diera un cargo, pero acaba fastidiando una operación en la que la poli llevaba tiempo trabajando. Para que luego digáis por aquí que sólo la lía con Slott. Pues no, zagales.
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Ay mira, pues que bien. :thumbup:
-
De todas formas, lo de los héroes trabajando para los gobiernos es una idea que me aterra incluso en el Universo Marvel.
No luché junto al Capitán América en la primera Guerra Civil por nada. :thumbup:
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Peter intentaba ayudar a la policía para que su futuro no-suegro, el Capitán Stacy, le diera un cargo, pero acaba fastidiando una operación en la que la poli llevaba tiempo trabajando. Para que luego digáis por aquí que sólo la lía con Slott. Pues no, zagales.
Hombre, pero es distinto.
El Peter Parker de las Untold tiene unos quince años bien llevados.
En cambio, el Peter Parker de Dan Slott, el actual, cuenta con alrededor de 16 años en plena edad del pavo. :thumbup:
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A ver, le pasa como a Rocky en Rocky V, que andaba más alelao de lo normal. Los golpes no salen gratis, coño.
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Hipe, qué decepción, ¿no?
Ya ni Chips cree en mí :(
Que te lo digan tus padres es una cosa, pero esto...
-
:lol:
Yo te creo, Homer. Por eso al ver que habías escrito pensaba que darías la clave.
Pero sigo creyendo :adoracion:
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Vale, me alegro de ver que el tema se trata en algunos cómics. Habría dado para un número del Web of Spiderman oye...
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Una duda, he visto que en el ultimo tomo de este mes de spidey deadpool pone que las aventuras de estos dos estarán en el asombroso spiderman 137. Osea. 132 octubre que es el caso osborn #25, 133 noviembre #26-28 , 134 diciembre supongo que spectacular 1 al 3? o 4 quizás, 135 enero espero que sea 29-31, 136 febrero spectcular 4-6, 136 marzo supongamos amazing 32-34 y 137 abril deadpool y spiderman 17-20 porque el 15 y 16 están en la grapa hasta la muerte nos separe.
Hay alguna web o alguien que sepa lo que acabo de decir? Preguntar a clemente directamente por ejemplo. Me gustaría saber desde mucho antes que contendrá el tomo y no esperar solo cada 2 meses. Si, soy un avaricioso y no pueden dar cosas exactas pero es para ver que sacan y tal.
Que os ha parecido mi teoría de futuros tomos, que pensáis vosotros?
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Puedes escribir al correo de Julián Clemente. Suele contestar bastante rápido.
Sobre la planificación no sé decirte que no estoy muy al tanto de la actualidad USA.
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
-
He visto que este mes el tomito de Spiderman lleva cromos!! Y me ha hecho gracia. Pero no encuentro info de esa coleccion ni en la web de Panini xD
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
Bueno, de momento estoy (re)leyéndome la última Cacería, aun no he llegado. El nivel del rojo se mantiene, aunque a David lo veo un poco más flojete, no sé por qué.
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
Bueno, de momento estoy (re)leyéndome la última Cacería, aun no he llegado. El nivel del rojo se mantiene, aunque a David lo veo un poco más flojete, no sé por qué.
¿David Michelinie o PAD? :lol:
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
Bueno, de momento estoy (re)leyéndome la última Cacería, aun no he llegado. El nivel del rojo se mantiene, aunque a David lo veo un poco más flojete, no sé por qué.
¿David Michelinie o PAD? :lol:
A PAD hombre :lol: :lol: :lol: Aunque ambos cumplen, no me gusta que la trama del Forastero se la hayan cargado tan rápido, esto ameritaba más números, pardiez
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
Bueno, de momento estoy (re)leyéndome la última Cacería, aun no he llegado. El nivel del rojo se mantiene, aunque a David lo veo un poco más flojete, no sé por qué.
¿David Michelinie o PAD? :lol:
A PAD hombre :lol: :lol: :lol: Aunque ambos cumplen, no me gusta que la trama del Forastero se la hayan cargado tan rápido, esto ameritaba más números, pardiez
A mí tampoco, que quieres que te diga. Es un personaje que introduce y... no le saca el suficiente partido :chalao:
Hubiera casado más en su etapa de Hulk tal vez...
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He visto que este mes el tomito de Spiderman lleva cromos!! Y me ha hecho gracia. Pero no encuentro info de esa coleccion ni en la web de Panini xD
Hay cierto misterio con este tema. :lol:
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Ya me he puesto con el coleccionable azul. Echo de menos el traje negro
Ya sabes que tras cierta aventura ya lo dejara definitivamente... :borracho:
Bueno, de momento estoy (re)leyéndome la última Cacería, aun no he llegado. El nivel del rojo se mantiene, aunque a David lo veo un poco más flojete, no sé por qué.
¿David Michelinie o PAD? :lol:
A PAD hombre :lol: :lol: :lol: Aunque ambos cumplen, no me gusta que la trama del Forastero se la hayan cargado tan rápido, esto ameritaba más números, pardiez
A mí tampoco, que quieres que te diga. Es un personaje que introduce y... no le saca el suficiente partido :chalao:
Hubiera casado más en su etapa de Hulk tal vez...
En Hulk no se podría haber marcado semejantes vaciladas con Kingpin.
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El Forastero es un personaje ridículo, un auténtico e irritante Poochie.
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Hubiera casado más en su etapa de Hulk tal vez...
En Hulk no se podría haber marcado semejantes vaciladas con Kingpin.
Desde luego, pero una torta a mano de Mr. Fixit hubiera valido la pena verla. :lol:
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He visto la luz, he visto al todopoderoso.
Ya he llegado a TODD!
Espero que el coleccionable incluya su aún más GENIAL! Spiderman en solitario.
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He visto la luz, he visto al todopoderoso.
Ya he llegado a TODD!
Espero que el coleccionable incluya su aún más GENIAL! Spiderman en solitario.
No lo incluye.
Veo que vas sin prejuicios....
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He visto la luz, he visto al todopoderoso.
Ya he llegado a TODD!
Espero que el coleccionable incluya su aún más GENIAL! Spiderman en solitario.
No lo incluye.
Veo que vas sin prejuicios....
Vaya. Pues que decepción.
Voy consciente de muchas cosas. TODD!
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He visto la luz, he visto al todopoderoso.
Ya he llegado a TODD!
Espero que el coleccionable incluya su aún más GENIAL! Spiderman en solitario.
No lo incluye.
Veo que vas sin prejuicios....
Vaya. Pues que decepción.
Voy consciente de muchas cosas. TODD!
Si tienes ilusión de pillar esa etapa la tienes en los tres primeros tomos del Coleccionable de Panini... :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/cspp_v1.html
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He visto la luz, he visto al todopoderoso.
Ya he llegado a TODD!
Espero que el coleccionable incluya su aún más GENIAL! Spiderman en solitario.
No lo incluye.
Veo que vas sin prejuicios....
Vaya. Pues que decepción.
Voy consciente de muchas cosas. TODD!
Si tienes ilusión de pillar esa etapa la tienes en los tres primeros tomos del Coleccionable de Panini... :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/cspp_v1.html
No, no, a ver, yo tenía la ilusión de que me saliese "gratis"
Tampoco nos emocionemos
TODD!
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Material infecto como el solo :pota: :pota: :pota:, tormento es vomitivo.
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Releyendo el número 300, me doy cuenta de que la situación de Eddie Brock es una chorrada como la copa de un pino. Stan Carter ya confesó que había estado hipnotizando al mindundi co nel que se entrevista Eddie, asi que ¿A qué viene tanto jaleo? Y efectivamente, no se explica como sobrevive el traje negro al WOS 1, ni porque de repente odia a Spiderman tanto. Y encima es una de mis historias favoritas
Definitivamente me quedo con el Comepecados. Peter David consigue mejorar, Nicieza un not bad en toda regla, Owsley y Michelinie en un nivel mediocre y por último Conway, que aquí no me gusta para nada como en su primera etapa con el Trepamuros.
Ah, y TODD! es grande. Solo TODD! nos puede vender el pene de Spiderman como si no hubiese un mañana
TODD!
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Has descubierto la pólvora :lol:
Las motivaciones de Veneno son absurdas a más no poder, hasta las de Marvin el Marciano en los cortos de los Looney Tunes eran más realistas. Pero bueno, fue un personaje diseñado expresamente para molar y está claro que eso lo consiguieron.
Un saludo a Artemis :birra:
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Hace poco me he fijado y en Diciembre recuperan la numeración cronológica normal (una vez mas). Del número 32 del volumen 4, pasa al 789...
Entre el 700 que cambió a Superior Spiderman (33 números), los 18 del vol. 3, 32 del vol. 4... ¿Y los 5 primeros números de Renew Your Vows? Algo cogido por los pelos la numeración... :interrogacion:
Está cerca el 800, a ver que nos espera.
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Renumeran en varias, por el tema de Legacy y demas...
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Un saludo a Artemis :birra:
(https://media.giphy.com/media/Ld0P4AdeSDjoY/giphy.gif)
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No, si no negaré que TODD! MOLA!
De hecho, que porras. A la mierda mi entrada sobre el Demon y OMAC de Kirby, aquí lo que todos queréis ver es un top 10: Penes del Spiderman de TODD!
-
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fc/1d/2a/fc1d2a1ed131b7f9ffdb360f3dce7fbc.jpg)
Mi nominación.
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fc/1d/2a/fc1d2a1ed131b7f9ffdb360f3dce7fbc.jpg)
Mi nominación.
De donde sale tanta telaraña?
Y como es que no se tropieza en semejante trampa?
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fc/1d/2a/fc1d2a1ed131b7f9ffdb360f3dce7fbc.jpg)
Mi nominación.
De donde sale tanta telaraña?
Y como es que no se tropieza en semejante trampa?
¿Usa relleno Spiderman? ¿Acaba de follar? ¿Va palote o es su estado normal? ¿Se le constriñe el pene cuando va saltando por ahí?
TODD!
-
Una vez ha superado el balancearse con la muñeca rota no hay ninguna limitación para Spidey.
-
Por cierto, ya que estamos con polémicas, yo voy a decir una cosa que llevo con la mosca una semana y es que... la historia de la boda me ha parecido una chorrada. No me ha gustado (si Peter y MJ ni siqueira salían ¿Que son, católicos?), me ha dejado la sensación de que es una hsitoria escrita el día antes, y encima no ha tenid omucha repercusión, porque después de no sé cuantos tomos vendiendonos a MJ como una maruja con rulos, ahora de repente la tía desaparece cada dos por tres, por lo que la única diferencia pre y post matrimonio es que de vez en cuando aparece una tipa en modelos de lencería ligera, y que ahora viven en otra casa. Po fale. Ya veremos si habrá más diferencias en cuanto avance los tomitos.
Y, ¿Soy yo o las historias están desordenadas? Me da la sensación. En un número hacen una fiesta para despedir el piso de Chelsea, al siguiente siguen en el piso, en otro sigue MJ en el piso, al siguiente desaparece para irse de modelo por ahí... ¿Un poco caótico no? Asumiré que la culpa es de haber metido los primeros números de TODD! en un único tomo, porque sino...
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Es que es una historia escrita el día de antes.
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En diciembre Panini ha subido que vendera el tomo de spiderman con los numeros del #29-#32. EMOCIÓN
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¿Que ocurre en esos números, Dr. Superior?
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¿Que ocurre en esos números, Dr. Superior?
No voy a decir spoilers porque ni yo me los he leido pero me parece increible los 3 meses que vamos a tener en oct, nov y dic.... Del numero 25 al 32. Y tema de que pasa solo se que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
palabras de fans y propio dan slott.
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Mejor no hablar de lo que se va a publicar y aún no se ha visto, ¿vale? Aunque no se entre en detalles, mejor que no.
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Hombre, es más o menos la sipnosis de esos números, ¿no?
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Una tontería. Fijaos en la última viñeta de esta página:
(http://2.bp.blogspot.com/r2RcOSCWoIMY5B8KyvGAlVOQ8bufpt3dubpnuq5ySI5nltH82W009VxxeL_sVFi2psr50CGAcXmU=s1600)
... y en el último bocadillo de esta otra:
(http://www.chasingamazingblog.com/wp-content/uploads/2013/09/image53-e1379040597786.jpg)
Qué grande y qué friki es Kurt Busiek. No creo que sea casualidad.
Por cierto, ya que estamos con polémicas, yo voy a decir una cosa que llevo con la mosca una semana y es que... la historia de la boda me ha parecido una chorrada. No me ha gustado (si Peter y MJ ni siqueira salían ¿Que son, católicos?), me ha dejado la sensación de que es una hsitoria escrita el día antes, y encima no ha tenid omucha repercusión, porque después de no sé cuantos tomos vendiendonos a MJ como una maruja con rulos, ahora de repente la tía desaparece cada dos por tres, por lo que la única diferencia pre y post matrimonio es que de vez en cuando aparece una tipa en modelos de lencería ligera, y que ahora viven en otra casa. Po fale. Ya veremos si habrá más diferencias en cuanto avance los tomitos.
Locuras de querer sincronizar la tira de Stan Lee y el tebeo. Pero oye, a mí me gusta el rollito de ese matrimonio.
-
¿Busiek? Será Roger Stern, ¿no? :puzzled:
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A mí lo del matrimonio no me gusta nada. Romep el ritmo de la historia por completo
Y buen detalle oye :palmas:
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¿Busiek? Será Roger Stern, ¿no? :puzzled:
El homenaje se lo hace Busiek a Stern :)
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¿Busiek? Será Roger Stern, ¿no? :puzzled:
El homenaje se lo hace Busiek a Stern :)
¿Que cómic de Spiderman es ese? :puzzled:
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El de la primera página es el Historias Jamás Contadas de Spider-Man 1.
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Primero pedir perdón por no poner el spoiler. No me he familiarizado todavia con este chat del foro, es una de mis primera veces hablando con gente de cómics por aquí porque para mi desgracia no puedo hablarlo con nadie mas. Tampoco es que haya dicho mucho, es tal cual lo que publica panini al subir el cómic a la web, ni mas ni menos. Solo que estoy feliz de poder hablar con gente por aquí de una de mis cosas favoritas y quizás me voy de lengua.
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Bienvenido, tío :birra:
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El de la primera página es el Historias Jamás Contadas de Spider-Man 1.
Vale, ya la ubico, gracias. :birra:
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Primero pedir perdón por no poner el spoiler. No me he familiarizado todavia con este chat del foro, es una de mis primera veces hablando con gente de cómics por aquí porque para mi desgracia no puedo hablarlo con nadie mas. Tampoco es que haya dicho mucho, es tal cual lo que publica panini al subir el cómic a la web, ni mas ni menos. Solo que estoy feliz de poder hablar con gente por aquí de una de mis cosas favoritas y quizás me voy de lengua.
No pasa nada. Poco a poco verás como funciona todo. :birra:
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es una de mis primera veces hablando con gente de cómics por aquí porque para mi desgracia no puedo hablarlo con nadie mas.
Tal cual me pasa a mí.
A ningún amigo mío le interesan los cómics. :(
Pero aquí encuentro a gente tan zumbada como yo para comentarlos. :thumbup:
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Sigo con el tema. Tengo la sensación de que a partir de un punto del rojo Spiderman se ha vuelto un poco capullín, y desde que está TODD! en Amazing, la sensación aumenta más y más. Tal vez sea porque al final del rojo, cuando solucionan el tema de Peter y su crisis de responsabilidad, lo afrontan desde la perspectiva de ser o no ser Spiderman, sin solucionar del todo el problema de la responsabilidad. Responsabilidad que por cierto veo que pierde mucha importancia, a un punto ridículo.
Y el matrimonio sigue sin aportar nada
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Hace poco me he fijado y en Diciembre recuperan la numeración cronológica normal (una vez mas). Del número 32 del volumen 4, pasa al 789...
Entre el 700 que cambió a Superior Spiderman (33 números), los 18 del vol. 3, 32 del vol. 4... ¿Y los 5 primeros números de Renew Your Vows? Algo cogido por los pelos la numeración... :interrogacion:
Está cerca el 800, a ver que nos espera.
Ya habiamos comentado que cuando se acercaran a algun numero redondo volverían a la numeración clásica. Que sí, que es por lo del Legacy, pero seguro que si no fuera por eso sería por otra cosa ;)
Respecto a Renew Your Vows, imagino que se refieren a la limited que salió durante las Secret Wars que en cierta forma sería la que sustituyó a Amazing entre el vol 3 y 4. Es lógico incluirla al igual que incluyen Superior y deberían haber incluído The Amazing Scarlet Spider (un descuido, imagino, los 90 quedan lejos).
Otro error de estas renumeraciones, desde mi punto de vista, es incluir en Veneno el Venom Super Special, ya que mas que un número único es un anual (de hecho es como se llamaron los anuales aquel año).
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Hace poco me he fijado y en Diciembre recuperan la numeración cronológica normal (una vez mas). Del número 32 del volumen 4, pasa al 789...
Entre el 700 que cambió a Superior Spiderman (33 números), los 18 del vol. 3, 32 del vol. 4... ¿Y los 5 primeros números de Renew Your Vows? Algo cogido por los pelos la numeración... :interrogacion:
Está cerca el 800, a ver que nos espera.
Ya habiamos comentado que cuando se acercaran a algun numero redondo volverían a la numeración clásica. Que sí, que es por lo del Legacy, pero seguro que si no fuera por eso sería por otra cosa ;)
Respecto a Renew Your Vows, imagino que se refieren a la limited que salió durante las Secret Wars que en cierta forma sería la que sustituyó a Amazing entre el vol 3 y 4. Es lógico incluirla al igual que incluyen Superior y deberían haber incluído The Amazing Scarlet Spider (un descuido, imagino, los 90 quedan lejos).
Otro error de estas renumeraciones, desde mi punto de vista, es incluir en Veneno el Venom Super Special, ya que mas que un número único es un anual (de hecho es como se llamaron los anuales aquel año).
Ya dije hace unos años cuando salió el "último" número de Amazing.
Este nº 700 es el último, el definitivo, no habrá más, el refinitivo, el .... :ja:
Dije que veríamos el 800 ...y si Dios quiere, lo vemos :lol: :lol:
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Hace poco me he fijado y en Diciembre recuperan la numeración cronológica normal (una vez mas). Del número 32 del volumen 4, pasa al 789...
Entre el 700 que cambió a Superior Spiderman (33 números), los 18 del vol. 3, 32 del vol. 4... ¿Y los 5 primeros números de Renew Your Vows? Algo cogido por los pelos la numeración... :interrogacion:
Está cerca el 800, a ver que nos espera.
Ya habiamos comentado que cuando se acercaran a algun numero redondo volverían a la numeración clásica. Que sí, que es por lo del Legacy, pero seguro que si no fuera por eso sería por otra cosa ;)
Respecto a Renew Your Vows, imagino que se refieren a la limited que salió durante las Secret Wars que en cierta forma sería la que sustituyó a Amazing entre el vol 3 y 4. Es lógico incluirla al igual que incluyen Superior
No es lo mismo. Superior es un cambio de nombre porque cambia el prota, pero es la misma serie en realidad. Renew your vows es una mini serie sobre un Spiderman alternativo. No pinta nada con la numeración de Amazing, por mucho que fuera la serie de Spiderman en Secret Wars. Antes contaría yo Spidermen, que al menos sale nuestro Peter.
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Muchas gracias por el recibimiento!! Yo me meto de vez en cuando por si hablais y poder comentar el comic del mes de Spiderman. Y respecto a USA yo solo veo las portadas por si algun dia teorizamos cosas y tal.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 113.
Retomo la lectura tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1897890;topicseen#msg1897890).
Aunque aún me quedan algunas miniseries que leer relacionadas con Secret Wars, he decidido ya comenzar con algunas series tras el evento, en lo que se ha denominado como la nueva y diferente Marvel. Y, bueno, nada mejor que empezar por Spiderman, que como viene siendo habitual en los últimos años está en manos del guionista Dan Slott, cuyo trabajo es bastante denostado en la actualidad pero que a mí, en líneas generales me ha gustado bastante. El dibujante titular es Giuseppe Camuncoli, un artista que supone una inmensa mejoría con respecto a Ramos y que a mi parecer no lo hace nada mal. Desde luego, muy al contrario de lo que dice Julián en el Spot On, yo no voy a echar de menos a Ramos. La elección no me resulta mala, quizá las podría haber mejores, pero para mí ya es suficiente con este soplo de aire fresco. A ver si dura tanto en el título como su predecesor.
La primera gran novedad es que se han acabado los materiales de "relleno", o a menos de momento, centrándonos en la serie regular. Esto, junto a lo del dibujante es otro gran avance. Desde luego, no podía empezar de una forma más esperanzadora esta nueva fase de la colección. En el apartado argumental, nos situamos ocho meses después del evento, lo que provoca un salto temporal importante en el que han cambiado muchas cosas. Lo principal es el estatus quo de Peter, dirigiendo Industrias Parker como toda una multinacional, lo que amplia el radio de acción del propio Spiderman, de una forma que me recuerda Batman Inc. Además, cuenta con aliados recurrentes como Pájaro Burlon y SHIELD, o el Merodeador Nocturno que ahora es un asalariado de Parker y se disfraza de Spiderman para mantener su identidad secreta. En su momento, todo esto chocó a muchos de los lectores, corriendo ríos de tinta. Hombre, no se puede negar que este Peter Parker está a años luz del que todos conocemos, pero también es cierto que sigue una línea de evolución dentro del trabajo de Slott. Su paso por Horizont Lab, o su la formación de su incipiente empresa junto a Sajani nos han conducido hasta aquí. También estoy convencido que esto no va a durar eternamente y el personaje volverá a su mundo de tragedia, creo que antes hay que ver que hace Slott con este nuevo Parker, que en cierta forma se mantiene muy fiel a sus principio y a pesar de su nuevo estatus de rico y empresario famoso, sigue siendo esa buena persona que busca ayudar a los demás, ahora utilizando su ingenio y las posibilidades que ofrece la tecnología de última generación. No voy a negar que me chirría un poco verlo en un papel que es una especie de combinación entre Tony Stark y Bruce Wayne, además de toda la molonidad de Batman llevada al extremo, así como la incorporación de nuevas versiones del Spidermóvil y todos los artilugios que vemos usar aquí. Aunque tengo mis reservas, Slott tiene mi voto de confianza y, de momento, sigue una línea de evolución coherente, habrá que ver si se mantiene o directamente se va por la tangente. Además, ofrece tebeos entretenidos, donde se respira la esencia del arácnido, aunque enfocando el concepto desde otra perspectiva y dando un paso atrevido que aporte frescura al serie. Por lo pronto, lo que he visto me ha resultado entretenido. Ya veremos en próximas entregas.
Finalmente, comentar que Slott mantiene otra de sus principales características y es la recuperación de secundarios, así como el trabajo de diferentes subtramas. me ha parecido ver que se recupera lo de Marta Plateada, no sé si para dar una respuesta a la incógnita o para certificar lo que pareció en su momento. En el apartado de villanos tenemos una nueva versión del Zodiaco, que encaja bien con la nueva dinámica del protagonista, no solo por su implicación mundial, sino por su conexión con SHIELD a la cual abastece. Después podemos ver la prisión que tanto se lucho por crear, bautizada como el Sótano, donde vemos el germen de futuras tramas, y el más que probable regreso de Octopus. ¿Alguien lo dudaba? A mí, personalmente, este es uno de los aspectos que más me gusta de Slott, trabajando siempre a largo plazo y manteniendo el foco de atención en varios frentes de manera simultánea. En definitiva, un arranque de un nuevo volumen de la serie original que me ha gustado y que nos deja esperanzados con el futuro a corto plazo. Una apuesta arriesgada, que fomenta el cambio y, solo por eso, yo creo que merece el beneficio de la duda. Una vez llegue a su punto final, podremos juzgar bien si el camino ha merecido o no la pena.
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:alivio: :alivio: :alivio:
¿Esperanzados? madre mia Oskarosa, con todo el respeto del mundo a tu opinión que siempre valoro mucho, ese tomo es veneno puro.
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Yo no lo veo así, al igual que la valoración tan negativa que recibe Slott durante toda su etapa. De todas formas, también estoy empezando con esta fase del trabajo del guionista, quizá a medida que avanzo cambio de opinión, o por el contrario la reafirmo más. Además, también soy del pensamiento que muchos aficionados de Spiderman no llevan bien los cambios y esta apuesta es muy arriesgada, por lo que entiendo quien haya como es tú caso el que lo vea de una forma totalmente diferente a como yo lo veo. Por no mencionar que tú y yo solemos tener posturas irreconciliables. :birra:
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Yo no lo veo así, al igual que la valoración tan negativa que recibe Slott durante toda su etapa. De todas formas, también estoy empezando con esta fase del trabajo del guionista, quizá a medida que avanzo cambio de opinión, o por el contrario la reafirmo más. Además, también soy del pensamiento que muchos aficionados de Spiderman no llevan bien los cambios y esta apuesta es muy arriesgada, por lo que entiendo quien haya como es tú caso el que lo vea de una forma totalmente diferente a como yo lo veo. Por no mencionar que tú y yo solemos tener posturas irreconciliables. :birra:
En mi caso he de decir que puesto al día en USA con la colección creo que te va a seguir gustando, más aún cuando llega Immonen al apartado gráfico. :thumbup:
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Haces bien en tenerlo pavor. :lol:
No es una saga que le quedase bien que digamos, osea, es igual que todos sus eventos: Idea buena, dibujante bueno, vueltas inesperadas... y ejecución final regulona.
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Yo no lo veo así, al igual que la valoración tan negativa que recibe Slott durante toda su etapa. De todas formas, también estoy empezando con esta fase del trabajo del guionista, quizá a medida que avanzo cambio de opinión, o por el contrario la reafirmo más. Además, también soy del pensamiento que muchos aficionados de Spiderman no llevan bien los cambios y esta apuesta es muy arriesgada, por lo que entiendo quien haya como es tú caso el que lo vea de una forma totalmente diferente a como yo lo veo. Por no mencionar que tú y yo solemos tener posturas irreconciliables. :birra:
¿Irreconciliables? ¡Qué va, no sera pa' tanto! :lol: :birra:
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Haces bien en tenerlo pavor. :lol:
No es una saga que le quedase bien que digamos, osea, es igual que todos sus eventos: Idea buena, dibujante bueno, vueltas inesperadas... y ejecución final regulona.
Buff... :(
¿Irreconciliables? ¡Qué va, no sera pa' tanto! :lol: :birra:
Sí que lo es, pero tampoco pasa nada, es bueno que cada uno tenga su propia opinión. ;) :birra:
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Haces bien en tenerlo pavor. :lol:
No es una saga que le quedase bien que digamos, osea, es igual que todos sus eventos: Idea buena, dibujante bueno, vueltas inesperadas... y ejecución final regulona.
Idea buena, dibujante bueno, vueltas inesperadas...
Idea buena, dibujante bueno
Idea buena
:borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :chalao: :chalao: :chalao: :chalao: Kaulso you're next :duelo: :duelo: :whip: :hulk: :hulk: :hulk:
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Cambia lo de idea por "premisa" para que nos entendamos. :lol:
Y es que aunque el tema de los clones siempre es controvertido, si se hace bien, pues oye, que bien, ¿no?
...
Vale, Slott no aprovecha esa premisa ni a la de tres. :borracho:
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Sigo con el coleccionable azul
Sí, Conway, te ha encantado La Ultima Caceria, lo pille las primeras 200 veces
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Cambia lo de idea por "premisa" para que nos entendamos. :lol:
Y es que aunque el tema de los clones siempre es controvertido, si se hace bien, pues oye, que bien, ¿no?
...
Vale, Slott no aprovecha esa premisa ni a la de tres. :borracho:
A ver, el evento tiene unos cuantos momentos muy chulos.
Lo que le falla es el desarrollo, el acabado y sobre todo el final. Casi nada.
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Es horrible.
Pero no es lo peor de Slott.
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Cambia lo de idea por "premisa" para que nos entendamos. :lol:
Y es que aunque el tema de los clones siempre es controvertido, si se hace bien, pues oye, que bien, ¿no?
...
Vale, Slott no aprovecha esa premisa ni a la de tres. :borracho:
A ver, el evento tiene unos cuantos momentos muy chulos.
Lo que le falla es el desarrollo, el acabado y sobre todo el final. Casi nada.
Pues eso decía. :lol:
Momentos chulos hay a patadas, pero la forma que los desarolla... :torta:
Sigo con el coleccionable azul
Sí, Conway, te ha encantado La Ultima Caceria, lo pille las primeras 200 veces
Pues casi nunca he relacionado a Conway con la Ultima Cacería... es más, cuando leas la etapa de Spectacular de DeMatteis mismo pues... :lol:
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Es horrible.
Pero no es lo peor de Slott.
¿Qué es lo peor de Slott para tí? :puzzled:
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Yo a lo que verdaderamente le tengo pavor es al evento de los clones, no por la temática en sí, sino porque el peor Slott me ha parecido verlo en los eventos.
Es horrible.
Pero no es lo peor de Slott.
¿Qué es lo peor de Slott para tí? :puzzled:
Todo en general desde el post-Superior me parece horroroso. Ha hundido al personaje en un charco de mugre. Su estatus actual es basura y los eventos son criminales.
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Veo que aqui hay Pro-Slott como yo y otra gente que le odia. Entiendo el odio o mas bien lo que sintais por este guinista. Yo voy a ser sincero. Spiderman es mi superheroe favorito desde niño. Creci viendo las pelis de sam raimi, y la frase "Todo gran poder conlleva gran responsabilidad" calo hondo en mi. Segui con las series animadas como la de 1994 que en españa llego tarde ( Nacie en el 97) y decir que esa serie es de las mejores. Luego vi creo que se llamaba Unlimited y no me llego a gustar tanto. Aqui hay un salto grandisimo, a pesar de que amo a spiderman desconocia el ambito del comic. Se que existia pero desconocia todo. Y fue en Superior cuando me dio por entrar en una tienda de comics... y no me arrepiento de nada. A base de Superior me dio por leer mas y mas de Spiderman. Saber sus eventos y todo. De ahi segui con la continuidad del mes a mes y me canse de esperar y tire para atras. Me fui a Big time hacia delante hasta superior y luego salieron marvel saga y tal. Aunque he de decir que mis primeros comics comprados fueron el de civil war y vuelta al negro y me encantaron, junto al superior spiderman 82!
Contado esto personal decir que Slott me parece un tio de puta madre. Concuerdo con vosotros en los eventos. Premisa que a primeras me tira para atras pero en cuanto leo algo me hace averiguar mas cosas y ver como acaba. Momentos chulos y personajes caracteristicos para que a partir del 4 numero del evento se venga abajao muy rapido. Tambien comentar que Otto Octavius era un villano que me gustaba cuando era niño pero sin duda no era de mis favoritos, y Slott ha cambiado eso radicalmente. He cogido cariño a todo lo que hace con Otto. Superior fue el principio y es una cosa que me encanto. Luego siguio con su historia dentro de Spiderverse y ahora estaba en el cerebro viviente. Y no voy a decir mas.
Se que todo el mundo quiere ver a su personaje favorito en el status quo pero yo rezo para que la andadura de Slott siga un poco mas. Yo no quiero ver a mi personaje favorito siempre en los mismos ciclos y con todo esto de las industrias parker es una manera de alzar al personaje y a mi me encanta. Parece ser que cerca del #800 esto cambiara drasticamente asi que me toca disfrutar lo que queda.
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Sigo con el coleccionable azul
Sí, Conway, te ha encantado La Ultima Caceria, lo pille las primeras 200 veces
Pues casi nunca he relacionado a Conway con la Ultima Cacería... es más, cuando leas la etapa de Spectacular de DeMatteis mismo pues... :lol:
Ya he visto los primeros signos. Por ejemplo, en un número Betty Grant aparece diciéndose asi misma que no está loca, con los cuadros de diálogo del estilo de la cacería, o que en un número Spiderman hasta se pelea con Carroña en un cementerio.
Y son todos números que me han parecido malos malillos. Ah, y de momento ha terminado dos números con el personaje en cuestión caminando hacia el fondo mientras amanece... espero que no se repita
Definitivamente el nivel de los guiones ha bajado desde que se fue PAD
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Sigo con el coleccionable azul
Sí, Conway, te ha encantado La Ultima Caceria, lo pille las primeras 200 veces
Pues casi nunca he relacionado a Conway con la Ultima Cacería... es más, cuando leas la etapa de Spectacular de DeMatteis mismo pues... :lol:
Ya he visto los primeros signos. Por ejemplo, en un número Betty Grant aparece diciéndose asi misma que no está loca, con los cuadros de diálogo del estilo de la cacería, o que en un número Spiderman hasta se pelea con Carroña en un cementerio.
Y son todos números que me han parecido malos malillos. Ah, y de momento ha terminado dos números con el personaje en cuestión caminando hacia el fondo mientras amanece... espero que no se repita
Definitivamente el nivel de los guiones ha bajado desde que se fue PAD
¿Que no te gusta la etapa de Conway? ¿Ni la historia de Lápida? :leche:
Si es lo mejor de esa parte del Coleccionable (y de la época...) :borracho:
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Garrac, por Dios, deja de hacerme daño.
Sobre el Octopus de Slott, es de los personajes que mejor tratamiento ha recibido por parte del autor.
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Slott toca a Octopus y el mundo pasa a ser maravilloso.
El primer número americano del presente volumen de The Amazing Spider-Man me encantó e ilusionó. Un paso adelante, un tebeo divertido, emocionante, nostálgico por momentos. Hoy lo abro y me fascina igualmente.
Camuncoli no me hace daño, es más, a veces me gusta mucho. Ramos me gusta mucho.
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Leído el número de este mes... no. Probablemente esté entre los peores cómics que haya leído este año, este lustro y, muy posiblemente, esta década. Ya partir de aquí, cuesta abajo. :no:
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Leído el número de este mes... no. Probablemente esté entre los peores cómics que haya leído este año, este lustro y, muy posiblemente, esta década. Ya partir de aquí, cuesta abajo. :no:
Dios de mi vida, ¿cual tocaba?
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La historia de Lapida no me parecio mala (aunque lo del Castigador me ha parecido una chorradilla predecible) pero lo que viene luego :borracho:
A ver cuando llego a Larssen...
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 114.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1911623#msg1911623).
Llegamos al final del primer arco argumental del nuevo volumen protagonizado por nuestro Lanzarredes favorito y, aunque me ha gustado, ha descendido un poco el nivel con respecto al arranque de la cabecera. En mi opinión, en tres números USA la historia no avanza demasiado, continúa el enfrentamiento con el Zodiaco, pero se ve que esto era solo un precalentamiento y que Slott solo está poniendo las fichas en el tablero, utilizando varias tramas en paralelo para ello. Sigue siendo entretenido, me gusta mucho el guiño constante al lector veterano, pero ha bajado un punto la intensidad, centrándose en presentar a cada personaje en su nuevo rol más que en avanzar hacia ninguna parte. No obstante, sigo viendo aspectos muy positivos. El detalle del Edificio Baxter o la presencia de la Antorcha Humana como invitado me ha parecido genial, así como la presencia de Harry Osborn en la empresa de Parker y Clash, otro villano que se une ala nómina de Industrias Parker, junto al Merodeador.
Como planteamiento inicial, creo que todo esto es interesante, si Slott está dispuesto a desarrollarlo y llevarlo a algún punto. Como ya he dicho, el guionista de momento tiene mi confianza, sobre todo porque sus tebeos son como mínimo entretenidos, pero sí es cierto que hay un elenco de secundarios muy grande y es muy fácil que para muchos de ellos no tenga un plan sino que sirvan de fondo. El otro aspecto que me preocupa un poco es el abuso de gadgets, algo que desde que entrara en Horizont Labs es una realidad, pero con cierto equilibrio. Ahora, con un radio de acción a nivel mundial, es lógico incluir vehículos y alguna cosa más, pero aunque es obvio que se pierde el componente urbano del personaje, debe de haber cierto equilibrio. De momento, parece que la situación está un poco al límite, ya veremos más adelante.
Cabe destacar la cantidad de frentes que abre el guionista, que cuenta con la ayuda de Christos Gage en uno de los números. Solo en la nueva prisión hay al menos un par de tramas, una de ellas atañe incluso al Lagarto, aunque no tengo muy claro que está pasando ahí. Otra incide directamente en Sajani, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y después está lo que sucede en Nandua, con lo que parece la implicación de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En definitiva, un número entretenido, que planta las semillas de una nueva etapa del personaje bajo la dirección de Slott, que le gusta cocinar las tramas a fuego lento. Camuncoli en su línea, me sigue gustando mucho su trabajo aquí. Por cierto, Julián comenta en el Spot On algo que yo mismo había pensado. Y es que Pájaro Burlón y Spiderman son compañeros, pero me ha dado la sensación de que podría haber algo más. Habrá que esperar un poco por si Slott la sitúa como nuevo interés romántico del personaje. Sería un poco raro, la verdad, pero hay cierta química, o al menos eso me parece a mí.
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La etapa de Dan Slott con Spiderman ha sido tan larga que como todo tiene sus momentos buenos y sus momentos malos. Yo le tengo un cariño especial porque fue con la que me reenganché al mundo comiquero. Spiderman siempre ha sido mi superhéroe favorito gracias a cierta serie noventera, pero siendo pequeño llegué a coleccionar completos los coleccionables rojo y azul, los tomitos del Spiderman de Staczynski, Ultimate Spiderman e incluso llegué a empezar Un Día Más y otros cómics. Pero en esa época, plena adolescencia empecé a utilizar mi paga en otros fines que no eran los cómics, hasta que escuché o leí por internet la premisa de Spiderman Superior. Ahí me volví a enganchar al personaje, completé los huecos que me quedaban y lanzado a toda la actualidad Marvel más allá de Spiderman. Pero fue esa historia de Dan Slott la que me llamó tanto como para estar aquí hoy día. Así que le estoy agradecido por ello.
También digo que soy una persona que no le gusta que los personajes no evolucionen. Me gusta que maduren, que pasen cosas raras en las historias. Que note una evolución de la trama. Y con Dan Slott la noto y mucho.
Entiendo a sus detractores y espero que la nueva serie de Peter Parker Espectacular Spiderman pueda volver a cumplir para aquellos que no disfrutan del Asombroso Spiderman de Slott.
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La etapa de Dan Slott con Spiderman ha sido tan larga que como todo tiene sus momentos buenos y sus momentos malos. Yo le tengo un cariño especial porque fue con la que me reenganché al mundo comiquero. Spiderman siempre ha sido mi superhéroe favorito gracias a cierta serie noventera, pero siendo pequeño llegué a coleccionar completos los coleccionables rojo y azul, los tomitos del Spiderman de Staczynski, Ultimate Spiderman e incluso llegué a empezar Un Día Más y otros cómics. Pero en esa época, plena adolescencia empecé a utilizar mi paga en otros fines que no eran los cómics, hasta que escuché o leí por internet la premisa de Spiderman Superior. Ahí me volví a enganchar al personaje, completé los huecos que me quedaban y lanzado a toda la actualidad Marvel más allá de Spiderman. Pero fue esa historia de Dan Slott la que me llamó tanto como para estar aquí hoy día. Así que le estoy agradecido por ello.
También digo que soy una persona que no le gusta que los personajes no evolucionen. Me gusta que maduren, que pasen cosas raras en las historias. Que note una evolución de la trama. Y con Dan Slott la noto y mucho.
Entiendo a sus detractores y espero que la nueva serie de Peter Parker Espectacular Spiderman pueda volver a cumplir para aquellos que no disfrutan del Asombroso Spiderman de Slott.
Muy en favor contigo en cada cosa que dices!
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 115.
Antes de nada, se agradece ver que hay también seguidores del personaje que no ven con malos ojos la etapa de Slott, por lo menos así no me siento tan solo en este foro. :birra:
Continúo con ter números americanos más del cuarto volumen de la cabecera protagonizada por Spiderman, en la que este se ve las caras con un viejo enemigos: el Señor Negativo, que cuenta con Capa y Puñal de aliados, bajo la influencia de la droga del villano. Cabe destacar que este personaje regresa a una historia que se desarrolla en China, donde Industrias Parker va a dar a Chen Quinghao un premio por su labor humanitaria, aunque descubrimos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, si no es por el Spot On, ni me acordaba del estado de Capa y Puñal, ni del último enfrentamiento de Spidey con el villano. La historia no está mal, pero me llaman la atención ciertos aspectos. El primero es la forma en la que Spiderman se ha vuelto dependiente de la tecnología y de la legión de colaboradores que le ayudan casi de manera continua. Pero es interesante ver como ese temor que los lectores tenemos forma parte del propio guionista, que pone al personaje en la duda en momentos en los que no puede contar con esas herramientas. No obstante, su comunicación directa con SHIELD o Pájaro Burlón, así como con diferentes oficinas de su propia empresa, es complicado no tenga una alternativa al problema. Incluso la presencia del Spidermóvil se hace como algo imprescindible, aunque él mismo admite que se está acomodando. Con esto creo que se demuestra que Slott ha puesto a Spiderman en una situación ventajosa como nunca ha experimentado, que el propio personaje se da cuenta de ello y yo creo que es obvio que es algo temporal. La cuestión es si se está explorando esto de manera coherente y yo creo que sí se esta haciendo, al menos de momento.
Uno de los aspectos que menos me está gustando es que Slott no parece concluir ninguna historia. Es decir, Spiderman es ahora una versión arácnida de Iron Man, prácticamente un Bruce Wayne, tiene un alto porcentaje de aciertos, pero al final todos se escapan El tema de Zodiaco sigue coleando, aunque se descubre quién está detrás de las filtraciones y por qué. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni siquiera algo tan contenido como del Señor negativo, tiene un final cerrado, sino más bien es otro cabo suelto. Me gusta mucho que Slott trabaje la historia-río y el desarrollo de diferentes subtramas, pero también me parce que todo necesita un equilibrio. Llevamos 8 números USA y solo hay un perpetuo continuará, sin que ni un solo villano haya acabado entre rejas. Me gustan los planes de largo recorrido, pero también me gusta ir viendo que ciertos temas vayan llevando a algún punto. Creo que se puede mantener el tono serializado dando algunos temas por concluidos de vez en cuando. Como decía antes, lo mejor es el equilibrio, porque cualquier abuso conlleva a cometer fallos argumentales o a cansar al lector.
En el tablero de dibujo tenemos a Matteo Buffagni. Es curioso, porque me ha pasado lo mismo que a Julián, ahora no sé si me gusta más Camuncoli o este. Desde luego, ambos tienen un estilo muy similar, por lo que el cambio no es algo traumático, algo que es de agradecer en estos tiempos. Me ha gustado el resultado final, eso seguro. Por cierto, no he dicho nada hasta el momento, pero las portadas de Alex Ross me parecen espectaculares. Eso sí que es una forma de vender el tebeo. Un trabajo magnífico. En definitiva, otro número entretenido, pero empiezo a echar en falta que lleguemos a algún sitio. Quizá Slott está abarcando más de lo que puede guionizar. esperemos que no...
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Leído el número de este mes... no. Probablemente esté entre los peores cómics que haya leído este año, este lustro y, muy posiblemente, esta década. Ya partir de aquí, cuesta abajo. :no:
Dios de mi vida, ¿cual tocaba?
Spiderman/Deadpool.
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Leída Spider-Island.
Ah, no es tan mala. De hecho es bastante entretenida y pasable. Tiene sus ocurrencias. En su día estuve tentado de pillarla, pero entre el dibujo y que no la ponían muy bien, pasé. Ahora la he pillado en coleccionable y lo dicho, bastante divertida. Un Slott de gama media, que siempre está bien.
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A mí se me hizo larga y tediosa.
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A mí se me hizo larga y tediosa.
Puede que mejore en tomo. Me pasa con muchas grapas, que parece que se alargan en exceso.
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A mí se me hizo larga y tediosa.
Puede que mejore en tomo. Me pasa con muchas grapas, que parece que se alargan en exceso.
Bueno, es que en su día también hubo un tomo que era un compendio de especiales, además de la serie regular.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spislandcompp.html
Para fue el trabajo más flojo de Slott hasta la fecha. Si bien es cierto que le planteamiento era interesante, la evolución y el desarrollo no lo fueron tanto. Un calco de lo que le ocurrió en Universo Spiderman.
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Leída Spider-Island.
Ah, no es tan mala. De hecho es bastante entretenida y pasable. Tiene sus ocurrencias. En su día estuve tentado de pillarla, pero entre el dibujo y que no la ponían muy bien, pasé. Ahora la he pillado en coleccionable y lo dicho, bastante divertida. Un Slott de gama media, que siempre está bien.
GRACIAS.
Siempre la gente poniendolo como lo peor de Spiderman en años cuando está bastante bien.
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Es que es mala, lo que pasa es que lo que vino después fue peor y ahora no parecen tan mala }:)
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GRACIAS.
Nada, hombre :lol: :birra:
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Vaya tragaderas, hermano. :birra:
Para mi lo peor que ha hecho Slott con le personaje, de largo.
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Vaya tragaderas, hermano. :birra:
Para mi lo peor que ha hecho Slott con le personaje, de largo.
No sé, yo lo veo simpaticote, al mismo nivel que casi toda la gama media de la serie.
Vamos, que no veo mucho mejor Spiderverso, por ejemplo.
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Vaya tragaderas, hermano. :birra:
Para mi lo peor que ha hecho Slott con le personaje, de largo.
No sé, yo lo veo simpaticote, al mismo nivel que casi toda la gama media de la serie.
Vamos, que no veo mucho mejor Spiderverso, por ejemplo.
Spiderverso (qué mal suena) tiene momentos bastante divertidos y para el seguidor de toda la vida hay guiños majos.
SPider Island no hay por dónde cogerlo. Y el dibujo, ESE DIBUJO.
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El dibujo, claro, pero lo dicho, como una buena parte de la serie que tiene ese handicap.
Luego la historia en sí... Chacal+poderes+montones de invitados. Es lo que es. Peter suena igual de Peter que en todo Slott, y los diálogos y situaciones cachondas siguen la misma tónica. No veo nada sangrante.
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El dibujo, claro, pero lo dicho, como una buena parte de la serie que tiene ese handicap.
Luego la historia en sí... Chacal+poderes+montones de invitados. Es lo que es. Peter suena igual de Peter que en todo Slott, y los diálogos y situaciones cachondas siguen la misma tónica. No veo nada sangrante.
Argumentalmente las dos sagas son una caca, por qué negarlo. Pero el factor Ramos añade un +100 en "estiércol y purines".
Además la excusa me parece más divertida en el caso de Spider-Verse.
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Además la excusa me parece más divertida en el caso de Spider-Verse.
Yo creo que esa es la clave. Aunque lo de ramos también cuenta, sí.
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Pareciendome los dos malos, me quedo con Spiderisland. Todo lo de Morlun y su familia no hay por donde cogerlo.
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Pareciendome los dos malos, me quedo con Spiderisland. Todo lo de Morlun y su familia no hay por donde cogerlo.
A mi Spiderisland me parece bastante mejor que Spiderverse :thumbup: Spiderverse es un 0 sobre 10
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Me alegro de que lo valores así, Essex. :birra:
A mí esta saga ya se me.ha olvidado exactamente lo que me pareció, pero recuerdo bastante bien que al ser tan larga (repetitiva a veces) hay hueco para todo. Y Como digo siempre, estoy bastante en sintonia con la manera de ver el genero de este guionista, con lo qje el muy capullin siempre siempre es capaz de dejarte conalgun momento que vale su peso en oro pero de verdad.
Con Spider-Verse me sucede lo mismo pero coincido en que la premisa da para un juego mucho mayor. Y esa la tengo fresca.
Tengo que decir que para leer estos tebeos necesito ir con el chip (jeje) adecuado para poder saborearlos bien. No hablo de bajar la exigencia sino de querer ir con el ánimo adecuado, que son muchos años de Slott y los tebeos no son gratis.
Oskarosa, a mí el inicio del.volumen me pareció cojonudo, pero para se.acomoda con una velocidad lasmosa. Pierde garrac (jeje) incluso donde Slott siempre habia ofrecido unas buenas garantias como guionista de superhéroes.
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Pareciendome los dos malos, me quedo con Spiderisland. Todo lo de Morlun y su familia no hay por donde cogerlo.
A mi Spiderisland me parece bastante mejor que Spiderverse :thumbup: Spiderverse es un 0 sobre 10
Eres la cosa más hater con Slott que he visto nunca.
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Al menos omni no le desea muerte a su gato...
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Pareciendome los dos malos, me quedo con Spiderisland. Todo lo de Morlun y su familia no hay por donde cogerlo.
A mi Spiderisland me parece bastante mejor que Spiderverse :thumbup: Spiderverse es un 0 sobre 10
Eres la cosa más hater con Slott que he visto nunca.
:o :o :o :o :o Pero como os gusta exagerar. He leído 4 colecciones de Slott, 3 me han enamorado y 1 la odio. Conclusión: soy la cosa más hater con Slott que has visto nunca.
¡A fregar Vaerun!
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:o :o :o :o :o Pero como os gusta exagerar. He leído 4 colecciones de Slott, 3 me han enamorado y 1 la odio. Conclusión: soy la cosa más hater con Slott que has visto nunca.
¡A fregar Vaerun!
Coño, OMNI, me refiero en el entorno de Spiderman. Me da igual que te encante su Hulka si cada arco de Amazing te parece basura :lol:
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:o :o :o :o :o Pero como os gusta exagerar. He leído 4 colecciones de Slott, 3 me han enamorado y 1 la odio. Conclusión: soy la cosa más hater con Slott que has visto nunca.
¡A fregar Vaerun!
Coño, OMNI, me refiero en el entorno de Spiderman. Me da igual que te encante su Hulka si cada arco de Amazing te parece basura :lol:
Pero entonces no me llamas hater de Slott, en Spiderman de Slott me gusta su trabajo en Un nuevo día y la mini con la Antorcha. El resto no y creo que va decreciendo en calidad, porque A lo grande no me gusto pero si se compara con cosas mas recientes me puede parecer hasta potable (que no sabroso)
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Oskarosa, a mí el inicio del.volumen me pareció cojonudo, pero para se.acomoda con una velocidad lasmosa. Pierde garrac (jeje) incluso donde Slott siempre habia ofrecido unas buenas garantias como guionista de superhéroes.
Tomo nota. Espero reanudar pronto mis impresiones, a ver que me parece a mí. :birra:
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 116-117.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1912489#msg1912489).
Menuda sobredosis de Spiderman llevo en las últimas semanas. Tras un pequeño paréntesis para leerme el último libro de Julián vuelvo a la carga con la serie mensual para encontrarme una historia publicada originalmente como miniserie de 6 números en lo que viene denominándose en los últimos años ".1". Esta escrita por Jose Molina, un guionista procedente de la televisión con raíces latina, y dibujada por un viejo conocido del trepamuros: Simone Bianchi, que tendría que ser asistido por el artista Andrea Boccardo en la parte final del proyecto.
Es curioso, porque leo auténticas barbaridades contra el trabajo de Slott y cualquiera de los últimos tebeos del guionistas es mucho más divertido que lo que podemos encontrar en esta miniserie. La historia parte de la resurrección de un vecino de Harlem, que al no poder pagar los tratamientos para el cáncer busca una alternativa, viajando a Cuba. Tras su regreso muere y resucita, pero no es la misma persona, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, cuenta con la presencia como invitados de los Santeros, que aparecieron por primera vez en la miniserie Daredevil: Father, sin que fuesen recuperados hasta el momento. El aspecto más interesante es ver como la mente científica de Peter no es capaz de asumir algo que otros consideran como un milagro, entrando en confrontación la mente analítica y empírica con la creencia y la fe religiosa, tanto la cristina como la de otras culturas, en este caso la santería cubana. Más allá de eso, la miniserie es bastante aburrida y me ha costado horrores llegar al final.
Hay muchos aspectos que no me convencen del trabajo de Molina. Quitando que utilice sus raíces latinas para introducir al personaje en una cultura que desconoce, siguiendo una corriente social en la que parece que cualquier característica étnica se utiliza en lugar de como un elemento más de la historia como el principal catalizador de la misma, en ocasiones sin demasiado fundamento. No sé, con sinceridad, estoy convencido que si quieres contar una historia sobre desdichas de un barrio humilde no tienes porque centrar el foco en los negros y los latinos. Entiendo que realmente pueda ser así, pero esa denuncia social resulta vacía no se realiza con fundamento y se construye algo sólido. Después tenemos el tratamiento sobre Spiderman y Peter, donde su particular humor deja de ser algo ingenioso y divertido para pasar a ser algo especialmente cargante. Si bien es cierto que hay varios diálogos muy conseguidos, como cuando se presenta en el hotel como Bruno Díaz, aunque no sé si aquí hubo algún tipo de traducción libre, la mayor parte del tiempo resulta muy cargante. Todo es una broma, da igual que lleve puesto el disfraz o no. Eso, de partida me parece un error grande.
Por otra parte, creo que se encasilla al personaje como alguien con una mente demasiado cuadriculada. Sí, es un científico, pero a estas alturas de su vida ha visto tantas cosas que es prácticamente imposible que niegue de forma tan rotunda la existencia de un Dios o ente superior. Se está invalidando de buenas a primeras una importante cantidad de experiencias que ha vivido Spiderman desde su implicación en Secret Wars a la trilogía del Infinito, por poner algunos ejemplos rápidos. Entiendo lo que pretende el autor, pero no encaja demasiado bien, igual que ese intento de explorar la versión moderna de Lázaro. Demasiado incongruente y muy desdibujado todo para que la historia cale en el lector.
De todas formas, lo peor de todo es el trabajo de Simone Bianchi, del que Julián iba a decir algo, pero se quedó sin espacio. Y menos mal, porque dudo que se pueda decir nada positivo sobre le trabajo del italiano en esta miniserie. ¡Qué horror! Creo que es de las pocas veces que he visto a un dibujante repetir varias viñetas seguidas como en una fotocopia. Y su narrativa es confusa y enrevesada, provocando que el lector se pierda en una historia ya de por sí bastante floja. Por no hablar de su estilo sucio de trazos gruesos y bastante irregular, capaz de sacar de la lectura al más pintado. Creo que hasta Ramos en los últimos tiempos me ha gustado más, con eso lo digo todo. Un autentico bodrio para los coleccionistas más puristas. Cuanto tenemos que sufrir los seguidores del lanzarredes...
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 118-119.
La serie continúa inmersa en un paréntesis sobre la etapa de Slott al frente de Amazing, para incluir los seis primeros números de la serie protagonizada por la peculiar pareja formada por Spiderman y Masacre. Debo decir que a mí particularmente este complemento no me molesta, pero también acumulo varios números y no la sigo mes a mes, pero es que ya irían 4 meses sin un número de la que debería ser la cabecera principal. Ya digo que en este caso no me parece mal, pero seguro que a otros aficionados no les terminará de convencer.
Esta nueva serie regular sirve, además de para explotar un poco más a Wade tras su estreno en los cines, para traer un equipo creativo que demandaban los fans. Se trata del guionista Joe Kelly, recordado por todos como el autor de una de las mejores etapas del mercenario bocazas, que también escribió guiones para Spiderman tras lo de Mefisto. En el tablero de dibujo tenemos a Ed McGuinness, un dibujante que a a mí particularmente siempre me ha gustado, pero que en estos números da un salto exponencial en su estilo, con una clara aproximación al estilo Romita, combinando la espectacularidad con una narrativa trepidante. Prácticamente presenta un estilo clasicista, con el lógico toque moderno. Aunque es cierto que cuando los personajes se quitan las máscaras, algo que no ocurre demasiado, se ven ciertas carencias en el artista, el resto del tiempo me parce que hace un gran trabajo, o al menos de los mejores que yo le haya visto en los últimos años.
Argumentalmente tenemos una historia muy divertida, cuyo punto fuerte son los diálogos que Kelly pone en boca de ambos protagonistas, consiguiendo que el humor sea el principal motor de toda la trama. También cabe destacar lo bien integrada que está la saga dentro de la continuidad arácnida, así como la de Wade, con su matrimonio y sus amigos mercenarios, con los que tiene también otra cabecera. Hay momentos verdaderamente brillantes, como el baile en el pub del infierno, con cita a ciegas incluida, y baile en boxers. Pero también incluye cierto punto serio, ya que Masacre es contratado para matar a Peter Parker, al que le han puesto la etiqueta de científico loco y malvado. Esto provoca que Wade tenga un verdadero problema, porque quiere trabar una amistad con Spiderman, al que venera, y es complicado cuando vas a matar a tu jefe. No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque hay cierto equilibrio en el protagonismo, creo que Masacre es un poco el hilo conductor, sobre todo por ser el que tiene una serie de dilemas que no puede resolver, como su intento por ser un héroe, impresionar a Spiderman e intentar no matar a nadie, principalmente si no se lo merece. Además, Joe Kelly introduce a un enemigo en la sombra, que se desvelará esperamos en próximos números. También incluye a Mefisto, en mi opinión para criticar sus actos en épocas pasadas. Es curioso, porque cuando parecía que es tema estaba totalmente olvidado y enterrado, Kelly suelta una bomba, que estoy convencido que no ha pasado desapercibida a nadie. Sinceramente no esperaba gran cosa de un producto de este estilo, me ha parecido muy divertido y entretenido, pero además muy bien coreografiado e integrado en el Universo Marvel actual, con un ritmo frenético, mucho humor y una historia que te deja con ganas de saber que más tienen preparado los autores.
Por cierto, la saga inicial solo dura 5 números, por lo que tenemos al final el sexto número que es un fill-in con un equipo creativo invitado. Se trata de el guionista Scott Aukerman y el dibujante Reilly Brown. Para ser un número de relleno está francamente bien, y diría que no se resiente en absoluto el descanso del equipo titular. Continúa la comedia desenfadada, además de incluir cierta crítica a aspectos actuales y al universo cinemático de Marvel. La historia gira en torno a la grabación de la película protagonizada por Masacre, a la cual es contratado Wade para que trabaje de especialista, que convence a Spiderman para que la acompañe. Durante el rodaje un peculiar villano intenta matar a Wade, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ha estado bastante bien. Espero que la serie team-up mantenga este nivel en próximas entregas, porque esta me ha gustado mucho. :thumbup:
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 120.
En este número, por fin regresamos a la cabecera de Amazing, continuando así con la etapa de Slott al frente de la colección y con el regreso de Camuncoli al tablero de dibujo. Me sigue gustando mucho el trabajo de este artista en esta nueva andadura del lanzarredes, además me ha parecido ver que ha intentado emular con buenos resultados el estilo clásico de Romita, sobre todo cuando vemos al héroe enmascarado. De todas formas, en líneas generales me encanta el italiano en esta serie. También hay que resaltar el trabajo de Alex Ross con las portadas, todas ellas de una bellísima factura. Quizá soy un poco cruel, a la par que pesado, pero me alegro mucho que Humberto Ramos no esté por aquí. Creo que los aficionados al trepamuros hemos salido ganando, mis condolencias a los mutantófilos.
En esta ocasión tenemos una saga completa en tres partes, titulada Escorpio ascendente, en la que Slott llega a un nuevo nivel en uno de los argumentos que lleva desarrollando desde el principio de este nuevo volumen. Desde luego, el título es muy esclarecedor, ya que llegamos a lo que sería el enfrentamiento final entre el líder del Zodiaco, cuya identidad es conocida por Spiderman, descubriendo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay que reconocer que esto último tiene todo el sentido del mundo y desde la sencillez me parece toda una genialidad. Por otro lado, Slott ha conseguido que el cártel criminal del Zodiaco mole realmente, lejos de sus versiones menos convincente y mucho más risibles. Me ha convencido gratamente con este lavado de cara a la organización, que pese a su gran cantidad de miembros ha vuelto a las raíces del concepto, donde todo gira en torno a Escorpio. Pero además, Slott ha trabajado sobre la Llave zodiacal sobre su funcionalidad y objetivo, la cual tuvo cierta revisiones durante la etapa de Englehart en los Vengadores Costa Oeste sin demasiada fortuna. Creo que el guionista planta aquí algo muy interesante, relacionado con los poderes precognitivos de Géminis, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto me hace volver a pensar en los constantes intentos del autor por dejarlo todo para más adelante. Este arco argumental ha estado francamente bien. El final no está mal elegido, y no es una mala idea, pero sigo pensando que con un Spiderman con tantas prestaciones, no parece haber enemigo que acabe con sus huesos en la cárcel. O no tantos como debería. No obstante, el villano no lleva a buen puerto sus planes y Slott lo utiliza como herramienta para dejar la hoja de ruta de los próximos acontecimientos de la serie, que concuerdan con lo que ya se deja entrever en las diferentes subtramas. Ese tono serializado tiene su aspecto negativo, pero también uno positivo, y es que se piensa a largo plazo de una forma que recupera poderosamente al Universo Marvel más primigenio, con esas historias sin final aparente en diferentes frentes, por mucho que uno dese ver una clara derrota en alguno de los enfrentamientos de Spidey.
Uno de los aspectos que más me gusta de esta saga es que vemos como Spiderman no pierde parte de su esencia, algo que muchos aficionados critican en esta nueva etapa del personaje. Si bien es cierto que se sirve de multitud de gadgets, también es cierto que cuando no puede emplearlos sigue siendo igual de válido. Él mismo lo dice en las calles de París, lo cual no creo que sea precisamente una casualidad, sino más bien la forma del autor de demostrar que este Spiderman sigue siendo el que todos conocemos, por mucho que su vida haya cambiado tan radicalmente. Después tenemos el uso inteligente de los secundarios, no solo Anne Marie, uno de los grandes aportes de Slott al cosmos arácnido, sino el propio robot que la acompaña, el tejido empresarial, incluso su conexión con SHIELD o esa relación con Pájaro Burlón que nunca se sabe que dirección va a tomar. Sin duda alguna, otro de los grandes aciertos del guionista, por mucho que en los últimos tiempos solo se quieran resaltar sus defectos.
Aunque esta historia ha estado prácticamente focalizada en la figura de Escorpio, Slott planta las semillas de dos subtramas importantes. La más evidente, y creo que la más esperada, la tenemos en el comportamiento de ese robot asistente , que va a servir con total seguridad al regreso de uno de los grandes villanos de los últimos tiempos: el Doctor Otto Octavius, más conocido como el Doctor Octopus. No creo que esto sea un sorpresa para nadie. La otra parece estar dirigida a una nueva versión de los Seis Siniestros, recuperando un concepto tan clásico y con ecos de Ditko, pero con las versiones renovadas de algunos de estos icónicos villanos como Electro y el Lagarto. Desde luego, no se puede negar que Slott sabe vendernos bien la intriga y tengo muchas ganas de saber que tiene reservado el guionista. A pesar de los temores iniciales, me lo estoy pasando francamente bien con esta serie. Slott ha conseguido atraparme en su red. ¡Thwip!
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 120.
En este número, por fin regresamos a la cabecera de Amazing, continuando así con la etapa de Slott al frente de la colección y con el regreso de Camuncoli al tablero de dibujo. Me sigue gustando mucho el trabajo de este artista en esta nueva andadura del lanzarredes, además me ha parecido ver que ha intentado emular con buenos resultados el estilo clásico de Romita, sobre todo cuando vemos al héroe enmascarado. De todas formas, en líneas generales me encanta el italiano en esta serie. También hay que resaltar el trabajo de Alex Ross con las portadas, todas ellas de una bellísima factura. Quizá soy un poco cruel, a la par que pesado, pero me alegro mucho que Humberto Ramos no esté por aquí. Creo que los aficionados al trepamuros hemos salido ganando, mis condolencias a los mutantófilos.
En esta ocasión tenemos una saga completa en tres partes, titulada Escorpio ascendente, en la que Slott llega a un nuevo nivel en uno de los argumentos que lleva desarrollando desde el principio de este nuevo volumen. Desde luego, el título es muy esclarecedor, ya que llegamos a lo que sería el enfrentamiento final entre el líder del Zodiaco, cuya identidad es conocida por Spiderman, descubriendo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay que reconocer que esto último tiene todo el sentido del mundo y desde la sencillez me parece toda una genialidad. Por otro lado, Slott ha conseguido que el cártel criminal del Zodiaco mole realmente, lejos de sus versiones menos convincente y mucho más risibles. Me ha convencido gratamente con este lavado de cara a la organización, que pese a su gran cantidad de miembros ha vuelto a las raíces del concepto, donde todo gira en torno a Escorpio. Pero además, Slott ha trabajado sobre la Llave zodiacal sobre su funcionalidad y objetivo, la cual tuvo cierta revisiones durante la etapa de Englehart en los Vengadores Costa Oeste sin demasiada fortuna. Creo que el guionista planta aquí algo muy interesante, relacionado con los poderes precognitivos de Géminis, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto me hace volver a pensar en los constantes intentos del autor por dejarlo todo para más adelante. Este arco argumental ha estado francamente bien. El final no está mal elegido, y no es una mala idea, pero sigo pensando que con un Spiderman con tantas prestaciones, no parece haber enemigo que acabe con sus huesos en la cárcel. O no tantos como debería. No obstante, el villano no lleva a buen puerto sus planes y Slott lo utiliza como herramienta para dejar la hoja de ruta de los próximos acontecimientos de la serie, que concuerdan con lo que ya se deja entrever en las diferentes subtramas. Ese tono serializado tiene su aspecto negativo, pero también uno positivo, y es que se piensa a largo plazo de una forma que recupera poderosamente al Universo Marvel más primigenio, con esas historias sin final aparente en diferentes frentes, por mucho que uno dese ver una clara derrota en alguno de los enfrentamientos de Spidey.
Uno de los aspectos que más me gusta de esta saga es que vemos como Spiderman no pierde parte de su esencia, algo que muchos aficionados critican en esta nueva etapa del personaje. Si bien es cierto que se sirve de multitud de gadgets, también es cierto que cuando no puede emplearlos sigue siendo igual de válido. Él mismo lo dice en las calles de París, lo cual no creo que sea precisamente una casualidad, sino más bien la forma del autor de demostrar que este Spiderman sigue siendo el que todos conocemos, por mucho que su vida haya cambiado tan radicalmente. Después tenemos el uso inteligente de los secundarios, no solo Anne Marie, uno de los grandes aportes de Slott al cosmos arácnido, sino el propio robot que la acompaña, el tejido empresarial, incluso su conexión con SHIELD o esa relación con Pájaro Burlón que nunca se sabe que dirección va a tomar. Sin duda alguna, otro de los grandes aciertos del guionista, por mucho que en los últimos tiempos solo se quieran resaltar sus defectos.
Aunque esta historia ha estado prácticamente focalizada en la figura de Escorpio, Slott planta las semillas de dos subtramas importantes. La más evidente, y creo que la más esperada, la tenemos en el comportamiento de ese robot asistente , que va a servir con total seguridad al regreso de uno de los grandes villanos de los últimos tiempos: el Doctor Otto Octavius, más conocido como el Doctor Octopus. No creo que esto sea un sorpresa para nadie. La otra parece estar dirigida a una nueva versión de los Seis Siniestros, recuperando un concepto tan clásico y con ecos de Ditko, pero con las versiones renovadas de algunos de estos icónicos villanos como Electro y el Lagarto. Desde luego, no se puede negar que Slott sabe vendernos bien la intriga y tengo muchas ganas de saber que tiene reservado el guionista. A pesar de los temores iniciales, me lo estoy pasando francamente bien con esta serie. Slott ha conseguido atraparme en su red. ¡Thwip!
No sabes lo que me mola leer cosas de esta oskarosa. Quizas me animo yo tambien y lo voy haciendo mes a mes para debatir ( de forma pacifica) el trayecto de nuestro trepamuros favorito. Gracias por hacerlo!
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Oskarosa es un hombre. ;)
Y sí, sus reseñas suelen molar. :thumbup:
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Aunque en este caso :alivio: :alivio: :alivio:
Vaya mierda es el Spider-Slott, eso si, Oskarosa :mola:
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Perdon, queria poner como mola leer cosas de estas, Oskarosa
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Sigo con el coleccionable azul. Voy por el tomo 29 y el último número que me gustó fue el que le daba backstory a Jameson. El resto a un nivel mediocre en cuanto a guiones.
Al menos ya he llegado a Larssen, que al principio me parecía clavado a TODD! pero viendo con más detalle, dibuja muchas cosas de forma diferente, como los rostros.
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Muchas gracias, chicos. Me alegra que os gusten mis comentarios. :birra:
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Al menos ya he llegado a Larssen, que al principio me parecía clavado a TODD! pero viendo con más detalle, dibuja muchas cosas de forma diferente, como los rostros.
Es que Larsen tenía que "copiarlo" para que le dejasen el curro que si no... :lol:
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Al menos ya he llegado a Larssen, que al principio me parecía clavado a TODD! pero viendo con más detalle, dibuja muchas cosas de forma diferente, como los rostros.
Es que Larsen tenía que "copiarlo" para que le dejasen el curro que si no... :lol:
Me lo imagino :lol: :lol: :lol: Se libera más en el futuro? ¿Se me aproxima algo interesante con lo que me queda de coleccionable)
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Al menos ya he llegado a Larssen, que al principio me parecía clavado a TODD! pero viendo con más detalle, dibuja muchas cosas de forma diferente, como los rostros.
Es que Larsen tenía que "copiarlo" para que le dejasen el curro que si no... :lol:
Me lo imagino :lol: :lol: :lol: Se libera más en el futuro? ¿Se me aproxima algo interesante con lo que me queda de coleccionable)
Lo que vas a notar en el coleccionable es que el punto de corte no es demasiado bueno... vamos, ni tienes la etapa de Larsen entera fíjate. :borracho:
Aparte que en el último número del Coleccionable tienes la polémica historia del Alma del Cazador... :lol:
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Al menos ya he llegado a Larssen, que al principio me parecía clavado a TODD! pero viendo con más detalle, dibuja muchas cosas de forma diferente, como los rostros.
Es que Larsen tenía que "copiarlo" para que le dejasen el curro que si no... :lol:
Me lo imagino :lol: :lol: :lol: Se libera más en el futuro? ¿Se me aproxima algo interesante con lo que me queda de coleccionable)
Lo que vas a notar en el coleccionable es que el punto de corte no es demasiado bueno... vamos, ni tienes la etapa de Larsen entera fíjate. :borracho:
Aparte que en el último número del Coleccionable tienes la polémica historia del Alma del Cazador... :lol:
Pues se me viene ahora todo cuesta arriba :(
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 121.
retomo al lectura de la serie tras anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1916283#msg1916283).
Sigo avanzando en la etapa de dan Slott junto al dibujante Giuseppe Camuncoli al frente de Amazing y me lo estoy pasando francamente bien, aunque esta saga en concreto ha sido un poco más floja que la anterior. No obstante, ofrece una lectura muy divertida, en el tono habitual de la cabecera.
Se trata de una saga de 4 números en los que Slott regresa sobre una de las subtramas que ha ido planteando desde el inicio del volumen, en esta ocasión, centrando su atención en torno al Regente y el Sótano, la prisión de máxima seguridad para los villanos. Sinceramente, el concepto de villano con base de héroe no me ha convencido del todo, al final no deja de ser un megalómano más que se le va todo de las manos. Después, vemos como multitud de conocidos superhéroes estaban bajo su prisión, lo cual no sé yo si habrá tenido algún reflejo en otras series de Marvel, supongo que no. tampoco me termina de convencer la facilidad con la que derrota a los Vengadores, por muy novatos y jóvenes que sean. La verdad es que ha sido un poco decepcionante, esperaba algo más de todo esto.
Por otro lado, Slott está mucho más acertado en su lado fanboy, colocando multitud de referencias de todo tipo, tanto a la actualidad como a tebeos bastante clásicos, como que los orígenes del Regente estén relacionados con el asalto a la mansión de los Vengadores, por ejemplo. Pero uno de los aspectos más destacados es utilizar a Iron man para protagonizar un peculiar team-up, donde a su vez el guionista se sirve de la situación para criticar la labor de Bendis en la cabecera del Vengador Dorado, obviando algunos aspectos relativamente recientes como la relación de Spiderman con los Vengadores y la presencia de MJ en la mansión durante una temporada. Slott aprovecha para, mediante los diálogos, colar un montón de referencias, solo ha faltado ver el asterisco y el cuadro a pie de página.
Por otro lado, ha sido una alianza un poco descafeinada. Principalmente por ver como dos personajes con la trayectoria de ambos acaban rivalizando por algo tan trivial como el poder empresarial que ostentan en estos momentos. Creo que es un poco patético, aunque sea como vehículo para utilizar el humor, ya que deberían tener ciertos lazos del pasado que estarían por encima de eso. Si Slott critica a Bendis, él tampoco está demasiado acertado. Entiendo que es una forma de poner en común a dos personajes que tienen ciertas similitudes, y estoy seguro que el propio autor habrá recibido muchas críticas al respecto, pero creo que había otras formas mejores de afrontar el tema que con esta comedia de situación algo impostada.
No obstante, el otro gran acierto de Slott es reunir de nuevo a diferentes secundarios de la época clásico de nuevo, como Harry en su nuevo trabajo o Mary Jane, cuya presencia suscita tanta incomodidad como otros aspectos que parece que nunca van a cambiar entre los dos. Hay una química innegable, no sé si es cosa del lector o es algo que consiguen transmitir los autores. De todas formas, resulta curioso que Slott la vista con el viejo traje de Spidey, de nuevo con multitud de guiños y referencias al pasado, haciéndola brillar especialmente, y aprovechando el momento para hacer alusión a lo inútil y complicado de las identidades secretas. Por otro lado, sin ser un especial fan de que MJ haya emigrado de serie, y mucho menos en las manos de Bendis, sobre todo por los evidentes paralelismos innecesarios con Pepper Potts, incluso a la hora de adoptar una identidad superheroica puntual, aquí ha dado cierto juego. Y es que nunca debería haber dejado el entorno arácnido...
Finalmente, el resto de secundarios nos permiten ver un poco el destino de viejos conocidos como Liz Allan, que cada vez parece estar más orientado al de empresaria fría y maquinadora, con aires casi de supervillana; Betty Brant en su nuevo papel de periodista que se mete en líos en busca de la noticia; y la tía de Peter y su marido, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tampoco podemos olvidar a Miles Morales, que parece que Bendis también está obviando su conexión con Peter, aunque ya se encarga Slott de recordárnoslos de vez en cuando, teniéndolo como invitado recurrente. En definitiva, número entretenido, bastante divertido, con ciertas inconsistencia y puede que lo más flojo de Slott en lo que llevamos de este volumen, pero con ganas de ver como continúan algunos planteamientos que está sembrando Slott.
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Leído el número de este mes, nos encontramos con un abultado número 25 en el que, como de costumbre, la maor parte de las historias sobra. :( En la historia principal tenemos a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me resulta bastante exasperante el que Slott Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y lo del dibujo en esta serie, en fin... :(
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 122.
En esta ocasión, la colección vuelve a tener un pequeño receso para incluir la miniserie de cuatro números relacionada con el evento Civil War II. Para mí uno de los proyectos menos atractivos de los últimos años y que yo voy a intentar esquivar todo lo que esté en mi mano, salvo lo que aparezca en las series que sigo regularmente. Además, el debate surgido sobre la figura del Inhumano Ulysses y su habilidad para predecir el futuro no me podían importar menos.
El guión corre a cargo de Christos Gage, un habitual en la franquicia arácnida y habitualmente apoyo de Slott. Esto viene muy bien, además de que es un escritor que realiza buenas caracterizaciones del personaje, porque se nota que controla bien el entorno de Peter y su álter ego dentro de su situación actual. El tema de Civil War II es muy tangencial, salvo por la presencia del Inhumano, al que Spiderman intenta aleccionar sobre el uso de sus poderes. Esto me parece interesante, por ver como emplea su experiencia para que otros no cometan los mismos errores, aunque ya vemos que al final deja una importante reflexión al respecto; y es que es prácticamente imposible aprender si no se cometen errores, en todos los ámbitos de la vida. Quizá el aspecto más interesante de la miniserie.
No obstante, el tema central de toda la historia no es otro que la redención, poniendo el foco central en Clayton Cole, villano redimido que trabaja en Industrias Parker y que entre una cosa y otra acaba regresando a su identidad de Clash, el amo del sonido, con el permiso de Klaw. Gage juega de manera interesante con los dos conceptos: la premonición de Ulysses y la delicada situación de Clayton; para que ambos crucen sus caminos y desemboque en la historia de este tomo. No está mal, quizá un poco floja para ser Gage, cuyos trabajos anteriores me han gustado más, pero si es cierto que intenta profundizar en un aspecto que ha estado ligado a Spiderman desde sus inicios: la responsabilidad. También utiliza con inteligencia aspectos del pasado, siguiendo el tono referencial de Slott, recuperando a personajes un poco olvidados como Mendel Stromm, los Buitroides o el Hombre Quintrónico. Pero, sobre todo, dirige la mirada hacia uno de los secundarios de la serie para cambiarle su estatus quo, algo que parece que el propio Slott no había tenido tiempo de ejecutar, por lo que se convierte más en un complemento de Amazing que en algo íntimamente relacionado con Civil War II. Normalita. Ni frío ni calor, por calificarla de alguna forma.
Lo peor sin duda el trabajo del dibujante Traves Foreman, cuyo estilo irregular y desgarbado no me ha gustado nada. Cuesta en ocasiones reconocer a los personajes, pero en el apartado superheroico es aún peor. Se salva un poco por su narrativa solvente, pero en líneas generales campa a sus anchas el horror. Precisamente Julián califica a Camuncoli como un gran dibujante, pero que el título merece a un artista de mayor proyección, pero al lado de Foreman es un superdotado. En fin, a ver que nos depara la nueva saga del clon, que va a ser un poco larga...
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 123.
Con este tomo se inicia un nuevo evento arácnido que se ha prolongado durante casi medio año en la edición española, del cual estamos ante el prólogo. Sinceramente, estoy un poco cansado de este tipo de iniciativas, la mayoría bastante pretenciosas, aunque también debo reconocer que esta edición incluida íntegramente en el tomito mensual es la que más me interesa. A mi modo de ver, Slott siempre ha patinado en este tipo de historias de gran repercusión. Si bien es cierto que todo se ha ido cocinando a fuego lento hasta llegar aquí de manera más o menos coherente, no deja de inspirarme miedo, no tanto por el tema de los clones, ya que parece que se va a recurrir a algo más cercano a la saga clásica que a la de la década de los noventa, pero las expectativas por mi parte no son muy altas. No obstante, este prólogo ha estado bastante bien en líneas generales, y me ha parecido una lectura bastante entretenida. El problema suele venir en el desarrollo de todos estos conceptos, o incluso en su desenlace, que es donde al final Slott suele resultar fallido. Pero, bueno, habrá que recorrer el camino antes de juzgar a la saga.
El primer aspecto que me llama la atención es que de entrada, y para ser un simple prólogo, se necesitan 4 cómics USA y una historia del cómic del día gratis estadounidense. Algo así como más de 100 páginas para ponernos en situación. A pesar de que en todo ese espacio de tiempo ocurren muchas cosas, eso no se puede negar, me parece una forma absurda alargar algo que ya de por sí va a ser suficientemente largo. No sé, quizá si se hubiesen limitado a nombrarlo como una saga más y el resto como "La conspiración del clon", hubiese estado mejor, porque ya digo que esa sensación inicial no me la quita nadie. Después, el arco argumental se desarrolla en con números de la edición española, lo que equivalen a 5 meses, aunque yo tardaré días o una semana como mucho. En fin, que tanto extenderse en una saga que ya tuvo una mala experiencia en ese aspecto no me parece lo más saludable del todo.
En este número, tenemos un baile de dibujantes, aunque hay que reconocer que todos trabajan en una línea muy similar. Es curioso, porque en los primeros años del personaje, solo Ditko parecía ser capaz de dibujar el uniforme de Spiderman bien, mientras que otras grandes artistas como Kirby no se le daban muy bien dibujar todas ese entramado. Sin embargo, en la actualidad ocurre todo lo contrario, a los dibujantes lo que peor se le da es dibujar a gente sin máscaras, siendo este apartado de las aventuras en el que siempre flojean un poco. No es nada especialmente grave, pero si es algo significativo. Ni Javier Garrón, ni Camuncoli, ni Adriano Di Benetto parecen sentirse cómodos con la parte civil de Peter, dejando algunas caras bastante irregulares. Además, se nota que algunos personajes no se le dan demasiado bien, como la tía May, mientras que con otros se defienden mejor como J.J. Jameson, por ejemplo. Para mí es una de las asignaturas pendiente de esta colección, que haya un dibujante capaz de captar de forma adecuada ambas parcelas del protagonista, pero de momento parece que no hay suerte.
La historia sirve, una vez más, para rescatar otro de los planteamientos de Slott en las diferentes subtramas, que hasta ahora permanecía dormido. Por fin tenemos la revelación de la identidad del villano que ha estado reviviendo a viejos conocidos de Spiderman y Peter Parker, así como cuales son sus fines agrandes rasgos. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con este escenario se empiezan a tejer otras historias que mueven de forma interesante el entorno de Peter. Si ya en el número anterior veíamos a Clash regresar a su estatus de villano, ahora le toca el turno a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que es importante decir que por mucho que los personajes regresen, están muertos. Esto plantea un grave problema que me gustaría como van a solucionar, porque aquí en este inicio ya han muerto supuestamente varios. A no ser que la solución sea llenar el entorno de Peter de clones el resto de su vida, lo cual espero que no sea la respuesta para todo. de todas formas, sí que me parece interesante que el planteamiento de Slott no es una simple clonación. No sé si llegarán a explicar un poco el proceso de revitalización, pero sí que es cierto que ciertos avances científicos relativamente recientes apuestan por la sustitución de partes del genoma humano, haciendo un corta y pega en el ADN, de forma que se puedan curara enfermedades genéticas hereditarias o aquellas muy raras que se saben que modifican el ADN original del paciente. Vamos, que Slott se basa en un concepto real y científicamente comprobado cuando habla de la sustitución de órganos vitales, aunque actualmente esté en periodo de prueba y no se aplique de forma intensiva. De este modo, podemos constatar una vez más como en los cómics Marvel construyen la ficción a través de la actualidad. Otro concepto clásico que si bien se ha perdido un poco en los últimos tiempos, es algo que ha permanecido más o menos inmutable en la Casa de las Ideas.
Pero sin duda, el aspecto más interesante de esta historia es la situación de Jay Jameson, cuya enfermedad parece incurable, siendo quizá la única solución viable la milagrosa cura que ofrece Nueva U, la empresa fantasma del villano. Una vez más, Slott sabe calar muy bien al lector. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto para mí es puro Spiderman. Yo sé que se ha criticado a Slott hasta la saciedad sobre la nueva dirección de la serie, pero en momentos como este vuelve a demostrar una y otra vez que conoce mejor que nadie como funciona la esencia del personaje, sin que sea necesario mostrarlo como alguien que no llega a final de mes. La carga de la responsabilidad con sus empleados, el sentimiento de culpa por lo de Jay, la identidad secreta que supone en lastre en los momentos más oportunos y, al final, el hecho trágico. En esta ocasión, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si esto no es la más pura esencia del personaje, es que no se conoce realmente a Spiderman, porque sin duda, aquí lo tenemos perfectamente reflejado, sin importar que dirija una multinacional o que de vez en cuando se monte en un vehículo supercaro diferente. Este es Spiderman, y esta es una de las razones por lo que funciona tan bien la etapa de Slott. Va directo al corazón, donde impactan de verdad las historias. La nostalgia y todo lo demás no es más que un envoltorio en el que desenvuelve a sus personajes, los cuales consigue tan buena caracterización que traspasen las viñetas. Todo lo que rodeó a Spiderman Superior fue emotivo, casi lacrimógeno, al igual que otras muertes impactante. Esto no lo consigue un autor que no construye bien sus caracterizaciones, y mucho menos alguien que no es capaz de captar al lector a nivel emocional. Aquí lo consigue perfectamente con una viñeta final que nos deja sin palabras y que es puro Spiderman. Ahora falta ver si todo lo que viene después está ala altura, pero por muy reticente que me haya sentido en un inicio, Slott ha sabido captar mi atención, espero no arrepentirme.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 123.
Yo sé que se ha criticado a Slott hasta la saciedad sobre la nueva dirección de la serie, pero en momentos como este vuelve a demostrar una y otra vez que conoce mejor que nadie como funciona la esencia del personaje, sin que sea necesario mostrarlo como alguien que no llega a final de mes. La carga de la responsabilidad con sus empleados, el sentimiento de culpa por lo de Jay, la identidad secreta que supone en lastre en los momentos más oportunos y, al final, el hecho trágico. En esta ocasión, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si esto no es la más pura esencia del personaje, es que no se conoce realmente a Spiderman, porque sin duda, aquí lo tenemos perfectamente reflejado, sin importar que dirija una multinacional o que de vez en cuando se monte en un vehículo supercaro diferente. Este es Spiderman, y esta es una de las razones por lo que funciona tan bien la etapa de Slott. Va directo al corazón, donde impactan de verdad las historias.
Estimado Oskarosa de tierra 616, soy Omni de tierra 5 :hola: :hola:
Veras no voy a quejarme de mi mundo y mi realidad, no seria justo aquí tenemos a Mary Marvel. Saluda Mary
(https://image.ibb.co/ivt9Dw/90700_181957_mary_marvel.jpg) (https://imgbb.com/)
Bueno voy al grano, en mi realidad también Slott escribe a Spiderman, es mas por lo que te leo los argumentos se parecen, ahora bien los tebeos en si son mierda infecta enlatada. Pero mierda de la que huele mucho.
Por eso si no es mucha molestia te pediria que si puedes me mandes a traves de la sangria los cómics de tu realidad para que aquí en tierra 5 podamos disfrutar de ellos. Leyendote deben de ser maravillosos.
Sin mas me despido con un saludo afectuoso. :birra:
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Yo he dado ya mis argumentos. Me parece a mí que mucho más argumentados y sólidos que los que tu expones. Me parece muy bien que a tí no te guste, incluso que lo consideres una mierda. Pero más allá de eso, no sé que quieres que debata contigo. Yo tengo mi opinión y tu tienes la tuya. :hola:
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No quiero debatir nada créeme, de debatir sobre el Spider-Slott estoy cansado, mas allá de que pueda sorprenderme de que guste a alguien, pero eso ya son fobias mias.
Mi jocoso comentario ha venido a raiz de una de tus afirmaciones, que de hecho he citado en mi mensaje "Si esto no es la más pura esencia del personaje, es que no se conoce realmente a Spiderman, porque sin duda, aquí lo tenemos perfectamente reflejado..." Me ha parecido una frase de reparte carnets, tú que piensas como yo toma tu carnet de Spidey, tú como piensas diferente no tienes ni puta idea y para ti no hay.
Como te suelo leer los comentarios, se que seguramente tu intención no era esa, por eso he puesto en respuesta un mensaje de coña aludiendo que los cómics de Spidey que me llegan a mi deben de ser otros, porque la otra solución es que no tengo ni puta idea de Spiderman porque pienso diferente a ti.
Por eso el mensaje de coña, bueno por eso y por poner una foto de Mary :lol: :lol:
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Tampoco es eso, cada uno puede pensar de una manera diferente, por supuesto, pero es que verdaderamente pienso eso. Es decir, la esencia del personaje en su aspecto más puro está ahí, más allá del cambio de estatus y de aquello en lo que se ha convertido el entorno del personaje. Yo, con mi bagaje de décadas leyendo a Spiderman, extraigo eso, pero es mi percepción personal e intransferible. No es la única, ni la verdadera, ni nada similar, claro. A mí el Spiderman de Slott me huele a clásico, a etapas que a día de hoy son recordadas. Pero cada uno lo vera de una forma diferente. Yo reflejo mis impresiones como yo las veo, no hay más. También destaco los aspectos negativos que percibo, que puestos en una balanza, a mi modo de ver, no son capaces de sobrepasar lo positivo.
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Tampoco es eso, cada uno puede pensar de una manera diferente, por supuesto, pero es que verdaderamente pienso eso. Es decir, la esencia del personaje en su aspecto más puro está ahí, más allá del cambio de estatus y de aquello en lo que se ha convertido el entorno del personaje. Yo, con mi bagaje de décadas leyendo a Spiderman, extraigo eso, pero es mi percepción personal e intransferible. No es la única, ni la verdadera, ni nada similar, claro. A mí el Spiderman de Slott me huele a clásico, a etapas que a día de hoy son recordadas. Pero cada uno lo vera de una forma diferente. Yo reflejo mis impresiones como yo las veo, no hay más. También destaco los aspectos negativos que percibo, que puestos en una balanza, a mi modo de ver, no son capaces de sobrepasar lo positivo.
Ya te digo que como te suelo leer se que no ibas con mala intención :birra:
Luego ya las opiniones como los culos :lol: :lol: :lol:
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 124.
Entramos de lleno en la saga titulada "Los muertos viven: La conspiración del clon", cuyo título no podía ser más esclarecedor, porque parece que nadie está a salvo de los planes del Chacal, que continúa con sus "resurrecciones" a lo grande. Sinceramente, Slott y Gage se están metiendo en un lodazal, que espero que tengan claro como salir de él. De momento siguen ofreciendo una lectura interesante, y van atando cabos sobre algunos temas, pero no deja de ser un punto de partida. Yo aún sigo con la mosca detrás de la oreja, porque si bien es cierto no son tebeos entretenidos, mi sentido arácnido se activa con algunas de las situaciones y planteamientos. Obviamente, la saga tiene que dejar una consecuencia que se explore posteriormente en la serie regular, algún tipo de cambio o alguno de los regresados que dejará de estar muerto. Igual me equivoco, pero me da que Slott quiere ir por ahí, pero yo espero que la mayor parte de estas recuperaciones sea algo temporal.
El evento tiene como pieza central una miniserie, simultaneada con Amazing, que queda relegada casi a un complemento. A los lápices tenemos a Jim Cheung, un dibujante me gusta y creo que va a mejorar en ese aspecto que comentaba en mi anterior comentario sobre los rostros. Aunque los que realiza este autor tienen todos un aire muy similar. De todas formas, a pesar de sus pequeñas carencias, creo que es un buen dibujante y nos puede hacer disfrutar gráficamente. Y Camuncoli sigue igual. Quizá la gran sorpresa es ver a Ron Frenz para dar vida a una historia jamás contada de Gwen Stacy, de la que hablaremos ahora.
El primer número de la miniserie sirve para dos cuestiones principalmente. La primera es meter a Spiderman en la realidad que está haciendo Nueva U. Hasta ahora han sido otros los que la han investigado, pero es el momento de que Peter lo haga en persona. Cabe destacar el papel de Anne Maria, para mí uno de los mejores secundarios de los últimos tiempos, que continúa siendo ese apoyo que en su momento sustituyó a MJ, mucho después de deshacerse su matrimonio. Es curioso, porque en cierta forma tenemos una similitud con su versión definitiva, que en ocasiones era MJ, otras Kitty Pryde y con Miles es Ganke. Nada de héroes solitarios y taciturnos, sino personas que buscan la ayuda moral y de otro tipo en sus problemas a la hora de tener dos identidades. Anne Marie encaja muy bien en ese perfil, junto a su elevada inteligencia, y creo que se ha convertido en alguien muy interesante dentro del plantel de secundarios de la serie.
El segundo tema central es el regreso del Doctor Octopus. Esto estaba cantado. Aunque realmente sería un spoiler, creo que nadie se sorprende de algo en lo que se viene trabajando desde meses atrás. Quizá lo único de lo que estábamos pendiente era de ver si se hacía de forma coherente y dentro de unos parámetros medianamente creíbles. para ello tenemos un número completo a explicar como Otto acaba frente a Spiderman, su asociación con el Chacal y algunas revelaciones, no muchas en realidad, sobre el proceso revolucionario de sus regresiones. Mi sensación inicial es que está todo muy bien atado. Le han dedicado mucho espacio, ya que en el tomo anterior ya tuvimos otro episodio dedicado a este tema, por lo que no se puede decir que no se lo hayan trabajado. Sobre la credibilidad tengo ciertas dudas, quizá se retuerce en exceso la suspensión de la realidad o la ciencia ficción para llegar al punto deseado. Pero creo que es algo que en el fondo se puede escusar. Posiblemente se le podría sacar alguna pega, no lo dudo, pero diría que el resultado es suficientemente convincente. Empiezan a entrar muchas cosas en juego y es mejor ver como se va desarrollando en el conjunto de las tramas, pero podría comprar esta apuesta de Slott.
Quizá el que remueve más temas delicados sea un pequeño relato de complemento que viene a contar el momento de la resurrección de Gwen y como el Chacal consigue que se una a sus filas. Slott entra en terreno pantanoso cuando sitúa su regresión en el momento posterior a su muerte en el puente, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo primero es lo que más peligroso me parece. principalmente porque esto abre viejas heridas, además de enturbiar un poco la relación entre Peter y Gwen en un momento tan dramático. Después se habla de olvidarlo todo, algo demasiado conveniente, con lo cual tampoco entiendo a qué viene reeescribir ese asunto. b]Julián[/b] en el Sport On parece satisfecho, más que nada porque dejaría fuera de continuidad la mayor parte sobre la que se sustenta los Pecados del Pasado de JMS. Por ese lado estoy de acuerdo, pero por otro, creo que era totalmente innecesario hurgar ahí, sobre todo si no va a tener ninguna trascendencia en el devenir de la saga. El segundo aspecto no me sorprende en absoluto, porque tras leer el libro de Julián el tema está muy claro desde los setenta. Entonces, durante una convención Roy Thomas lo explicaba cuando le preguntaron por ello. El propio Conway lo avalaba, aunque le costó mucho decírselo a los aficionados. De todas formas, aunque en el ensayo vemos las versiones de los autores implicados, tanto editor como guionista, se ha echado de menos la opinión de Gil Kane, que realmente fue el que con su dibujo hizo pensar a Conway en que Gwen no estaba muerta en el momento de su caída. Vamos, que Slott ha hecho aquí sus deberes.
Finalmente, tenemos el primer número de la serie protagonizada por el Merodeador, tras las circunstancias narradas en el número anterior. El guionista Sean Ryan se une a los dibujantes Javier Saltares Jamal Campbell para narrar una historia que está íntimamente ligada al evento arácnido. No me disgusta el arte, pero su estilo pictórico no me acaba de encajar muy bien con el tono de la serie. Además, ese cambio tan radical de estilo entre los contenidos del tomo chocan demasiado, quizá de ahí al rechazo inicial. De todas formas, no creo que se pueda calificar negativamente en ese aspecto. Los guiones son justitos también. De momento sirve para que podamos seguir la trayectoria del personaje, y su implicación en los planes del Chacal, pero por otro lado es como un apéndice alargado que se podía haber incluido como subtrama de la serie, ocupando así menos espacio. Habrá que ver como se desarrolla. De momento ni frío ni calor.
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Soy comprador y lector del tomito mensual de Spiderman. He visto una serie en grapa que se llama Renueva tus votos. ¿Es necesaria su compra? ¿Es recomendable?
Por otro lado, ¿Hay algún tomo o serie que complete en coleccionable en tomito?
Un saludo.
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Renueva tus votos es otro Spiderman en otro Universo, digamos que es una evolución del Spiderman pre-Mephistazo.
No he leído mas que un número o dos, así que no me atrevo a valorarla.
El tomito de Spiderman se esta recopilando en MS, ahora van por la etapa de Un nuevo día.
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Soy comprador y lector del tomito mensual de Spiderman. He visto una serie en grapa que se llama Renueva tus votos. ¿Es necesaria su compra? ¿Es recomendable?
Por otro lado, ¿Hay algún tomo o serie que complete en coleccionable en tomito?
Un saludo.
No es necesaria para nada. Por cierto, si sigues el tomito puedes leer la miniserie precursora de la serie en grapa. Salió cuando las Secrets Wars en el nº 110 o así.
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Soy comprador y lector del tomito mensual de Spiderman. He visto una serie en grapa que se llama Renueva tus votos. ¿Es necesaria su compra? ¿Es recomendable?
Por otro lado, ¿Hay algún tomo o serie que complete en coleccionable en tomito?
Un saludo.
No es necesaria para nada.
Y mucho menos recomendable. Vaya caca.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 125.
Alcanzamos el segundo capítulo de la saga, mis dudas aumentan, pero mi interés decrece. Y es que cuando entran en liza diferentes cabeceras todo se descontrola, demasiados cambios estético, algunos para mal, la atención se diversifica, el núcleo central de la historia se diluye y la sensación de alargamiento indebido comienza a acusarse. En realidad no es nada que realmente no esperase, pero siempre tiene uno la esperanza de que al final esto no suceda. Craso error. Todavía quedan 4 tomos y esto no termina de avanzar, además de que volvemos una y otra vez sobre uno de los conceptos que más complejo resulta y que no termina de cuajar, como es el de la recuperación de los recuerdos de estos regresados, que todos pensamos que son clones, pero el Chacal continúa afirmando que no los son. Julián admite que no sabe bien a donde nos lleva esto, ni que pretende hacer Slott, pero yo empiezo a temerme lo peor. Espero equivocarme. Por lo pronto, una de mis sospechas está sobre la identidad de quien se esconde tras la máscara, que yo no creo que sea el Miles Warren que todos conocemos. Yo creo que puede ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No deja de ser una elucubración, pero encajaría un poco con todo lo que se cuenta en los dos primeros números.
Dentro del material que incluye íntegramente cada capítulo de la saga, para mí el más interesante resulta la propia miniserie en sí, más el número de Amazing, que se ha convertido durante este tiempo en poco más que un complemento. En el primero se ahonda en ese mundo mejor que dice querer instaurar el Chacal, pero no deja de resultar llamativo que la mayoría de los regresados sean viejos villanos. Aunque dentro del plantel de secundarios también hemos vuelto a ver un buen número de personajes. Llegado a este punto, comienza a flaquear el concepto base, que o es otro que que es lo realmente bueno que pretende hacer el Chacal,. Todos están en cierta forma bajo sus ordenes como si se trata de miembros de una secta sin demasiadas luces, pero es obvio que romper las barreras de la vida y la muerte no puede traer nada bueno. De hecho, tenemos otro regreso más, aunque no por obra del Chacal. Se trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mi gusto, esto empieza a liarse demasiado, con lo cual es complicado constatar si los regresan lo hacen bajo un mínimo de coherencia. También resulta llamativo que Slott acabe recurriendo una y otra vez a Universo Spiderman, añadiendo historias que sucedían tras las escenas en momentos decisivos de dicha saga. A pesar de que el guionista suele tener una habilidad poco habitual para encajar las cosas, aquí comienza a hacer encaje de bolillos. Al final, esta saga tendrá los mismo errores que todas las anteriores en las que se ha embarcado el guionista durante su etapa en la colección. Es demasiado pretencioso. Quiere rizar tanto el rizo que se acaba pasando. Esto cada vez pinta peor, me temo.
A continuación tenemos un número de Seda, un personaje que en sus inicios tenía un enorme potencial, pero que tras desvincularla para lanzarla en solitario ha perdido gran parte de su encanto, siendo un concepto clónico de aquello que ya conocemos de sobra. Después el dibujo es bastante feo, por no decir horrible. No me gusta nada esta serie. Su implicación al principio es tangencial, hasta que acaba en las instalaciones de Nueva U para descubrir lo que ya sabemos y entrar de nuevo otro personaje más de la familia arácnida al cada vez más recargado elenco de secundarios. Con cómics como este, la sensación de trama alargada aumenta y el crossover pierde mucha fuerza al salirse por la tangente. Supongo que Seda tendrá un papel más importante en el futuro, pero de momento esto no deja de ser un poco de relleno molesto.
Algo similar comienza a suceder con la cabecera del Merodeador, que acaba encontrándose con Julia Carpenter, en su intento por ocultar a Nueva U. Si bien es cierto que como lector de Amazing me gusta saber como concluye la historia de Hobbie, el interés se va diluyendo cada vez más, sobre todo teniendo en cuenta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La saga comienza a flojear y estamos prácticamente en el principio. A ver si hay suerte y esto no acaba degenerando demasiado.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 126.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1917798#msg1917798).
Tercer capítulo de la saga centrado específicamente en la gran revelación de la identidad del Chacal, que resulta ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No soy demasiado fan de lo que se hizo en los noventa con los clones, tampoco digo que tenga que ser un tema tabú como ha hecho Marvel en los años posteriores, pero tampoco le veo la gracia remover estos aspectos. Sobre todo, me preocupa como se está abordando el tema de las "resurrecciones" y como parece plantearse la posibilidad de que Peter acceda a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé qué planes tienen Gage y Slott para contar un desenlace plenamente satisfactorio, pero desde luego no se lo están poniendo demasiado fácil. A pesar de que debo reconocer que me esperaba algo de este estilo; Slott me ha sorprendido. Y lo ha hecho para mal. Es decir, a mí todo esto me parece traído por lo pelos, aunque resulte más o menos plausible, a mí personalmente no me convence. Los guionistas se están metiendo en un fangal del que no sé cómo van a salir. No quiero ni pensarlo.
Por otro lado, me gustaría destacar la colaboración de Spider-Gwen con Spiderman, donde no parece haber mucha sintonía, lo cual no deja de ser curioso, mientras que con Kaine es muy diferente. También debemos volver a incidir en el papel de Kingpin, que por una vez es un aliada del lanzarredes, aunque esperaba que tuviese un papel más relevante. Creo que es un aspecto que se podía explorara más, aunque supongo que aún hay tiempo. Por lo demás, parce que los autores no tenían más que contar por el momento, y se han contentado con todo lo relacionado con la identidad del Chacal y poco más. Poca chicha para dos números americanos, o eso es lo que me ha parecido a mí.
A medida que avanzamos en la saga más prescindibles me parecen los números de Seda y del Merodeador. Si bien es cierto que dan una mayor amplitud al evento, cubriendo historias que transcurren en paralelo, la gran verdad es que son números muy flojos, llegando incluso a limites del aburrimiento en ocasiones. A mí me sobran totalmente. Lo que le suceda a Cindy Moon cada vez me importa menos y este Hobbie va por el mismo camino. Igual más adelante hay un motivo totalmente justificado para su inclusión, pero de momento yo no lo veo. Como preveía, esta saga supone un descenso de calidad en el trabajo de Slott. Ya estoy deseando que acabe y aún faltan tres tomos más. :sudando:
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Esta etapa post Secret-Wars sin ser tan mala como muchos la ponen es bastante floja, sin duda. A mi la Conspiración del Clon mes a mes me gustó pero si ahora me paro a pensarlo en frío no le veo nada. Prefiero Spiderverse bastante antes, y eso que también me decepcionó.
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Es que realmente apenas avanza la historia. Llevo tres tomos y todo se simplifica en dos frases. No ha pasado prácticamente nada.
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Es que realmente apenas avanza la historia. Llevo tres tomos y todo se simplifica en dos frases. No ha pasado prácticamente nada.
Con eso casi resumes muchos cómics de los últimos 15 años; Te cuentan en una saga de 10 números y 5 tie-ins lo que antes te contaban en 2 grapas.
Por otro lado, me gustaría destacar la colaboración de Spider-Gwen con Spiderman, donde no parece haber mucha sintonía, lo cual no deja de ser curioso, mientras que con Kaine es muy diferente.
Es bastante llamativa la actitud de Peter hacia Spider-Gwen la verdad, esa especie de incomodidad o desprecio que mantiene con ella durante toda la saga no tiene ningún sentido.
A medida que avanzamos en la saga más prescindibles me parecen los números de Seda y del Merodeador. Si bien es cierto que dan una mayor amplitud al evento, cubriendo historias que transcurren en paralelo, la gran verdad es que son números muy flojos, llegando incluso a limites del aburrimiento en ocasiones. A mí me sobran totalmente. Lo que le suceda a Cindy Moon cada vez me importa menos y este Hobbie va por el mismo camino.
Yo los números de Seda directamente no los leí, lo intenté con los primeros, pero ni me gustaba el guión ni el estilo de dibujo. Los del Merodeador me costó, porque realmente poco aportan a la saga, pero como Hobbie era un personaje que venía siendo parte de la colección principal, hice el esfuerzo.
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A medida que avanzamos en la saga más prescindibles me parecen los números de Seda y del Merodeador. Si bien es cierto que dan una mayor amplitud al evento, cubriendo historias que transcurren en paralelo, la gran verdad es que son números muy flojos, llegando incluso a limites del aburrimiento en ocasiones. A mí me sobran totalmente. Lo que le suceda a Cindy Moon cada vez me importa menos y este Hobbie va por el mismo camino.
Yo los números de Seda directamente no los leí, lo intenté con los primeros, pero ni me gustaba el guión ni el estilo de dibujo. Los del Merodeador me costó, porque realmente poco aportan a la saga, pero como Hobbie era un personaje que venía siendo parte de la colección principal, hice el esfuerzo.
Y después está el tema de la nueva Electro, que sale en todas las colecciones, a veces sin demasiada lógica. Yo creo que esos números hubiesen ido mejor en sus respectivas colecciones.
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Perdon, ¿Electro ahora es una chica?
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Perdon, ¿Electro ahora es una chica?
Durante estos tebeos sí. Después no sé si se vuelve a cambiar. ¿Tú no has leído esta etapa? :puzzled:
Se trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Perdon, ¿Electro ahora es una chica?
Slott.
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Perdon, ¿Electro ahora es una chica?
Slott.
:sospecha: :sospecha: Voy a buscar foto, al menos espero que este buena.
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Pero si te lo he explicado y puesto un enlace a su ficha y todo. :lol: :lol:
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Perdona Oskarosa, me habia saltado tu mensaje sin querer :torta: :torta: :torta:
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OMNI ¿estás criticando una etapa que no te has leído siquiera?
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OMNI ¿estás criticando una etapa que no te has leído siquiera?
¿Cuál la de Slott?
Joder tengo leído desde que empieza hasta 2,3 tomitos post-SW y luego los primeros números de lo de Clon.
Si con eso no puedo criticar la etapa de Slott apaga y vamonos.
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OMNI ¿estás criticando una etapa que no te has leído siquiera?
¿Cuál la de Slott?
Joder tengo leído desde que empieza hasta 2,3 tomitos post-SW y luego los primeros números de lo de Clon.
Si con eso no puedo criticar la etapa de Slott apaga y vamonos.
No, joder, te lo digo por no saber lo de Electro tía. Doy por hecho que te has leído ese evento porque sale ahí :birra:
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OMNI ¿estás criticando una etapa que no te has leído siquiera?
¿Cuál la de Slott?
Joder tengo leído desde que empieza hasta 2,3 tomitos post-SW y luego los primeros números de lo de Clon.
Si con eso no puedo criticar la etapa de Slott apaga y vamonos.
No, joder, te lo digo por no saber lo de Electro tía. Doy por hecho que te has leído ese evento porque sale ahí :birra:
La saga del Clon no la he leído, vomite con el primer número, lo intente semanas después con el segundo y me paso lo mismo. No more.
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He leído El asombroso Spiderman Nº 127.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1918207#msg1918207).
Cuarto capítulo de la saga y la trama sigue ralentizándose más aún si cabe. Sinceramente, no es todo culpa de la miniserie central, ya que al fin y al cabo cata tomo solo incluye un número de la misma. Pero es que desde los complementos de Seda o el Merodeador, que apenas aportan nada a la historia central, pasando por el propio capítulo de Amazing, que dedica sus atención a otras cuestiones, pues esa sensación de que apenas pasa nada aumenta sensiblemente. Parece que, desgraciadamente, no me he equivocado, volvemos a tener un planteamiento interesante, que bien podría serlo, fallando el desarrollo. aunque a mí lo que más miedo me da es el desenlace de esta saga, y la identidad de los retornados que ha regresado para quedarse, algo que a estas altura no me cabe la menor duda.
Si hay algo digno de ser señalado, esto ocurre en el primer episodio del tomo, donde parece que se deja más o menos claro que no va a regresar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo cual debo decir que es posiblemente lo más coherente que han hecho en esta saga. Por otro lado, seguimos con el intento del Chacal por convencer a Spiderman, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No creo que nadie se asombre excesivamente de esto, porque no deja de ser algo predecible. Aquí lo verdaderamente importante es ver como salen los guionistas de esta situación. pero que lo hagan rápido, porque yo ya estoy un poco cansado y aburrido.
El otro aspecto interesante es ver de nuevo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coincido con el Spot On, aquí hay cierta química. No creo que sea posible una relación, pero me gustaría ver que dirección toma ese asunto en el futuro. Mientras, habrá que ver como se resuelve lo de los clones, pero desde luego Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El otro punto de interés lo tenemos en Amazing, donde por fin tenemos una conversación pendiente entre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé puede negar que hay partes de cierto interés en toda la conversación, ya que Peter creo que tenía, o siempre ha tenido, muchas cuentas pendientes con ella. La revelación sobre su conocimiento al final no ha tenido una mayor repercusión, pero la verdad es que la manera de afrontar resto no me termina de convencer. Julián parece sentirse satisfecho por el simple hecho de que se reniegue de "Pecados del pasado", una saga que no tiene excusa ninguna, pero es que lo de aquí, siendo un poco más discreto y comedido, no deja de ser otra aberración innecesaria. Cuanto más se remueven estos aspectos del pasado, más fácil es incurrir en errores o acabar reconfigurando algo del pasado que no necesitaba revisión. Ya lo he dicho en más de una ocasión, cuando Slott se pone pretencioso acaba ofreciendo su peor trabajo, y en esta saga se ha vuelto a repetir, por desgracia.
En la parte final volvemos con los episodios de las dos series de la franquicia. Seda cada vez me gusta menos y ya estoy plenamente convencido de que se podía haber quedado fuera del tomo mensual. El dibujo me resulta horrible y la mayor parte de la trama se centra en Cindy Moon y varios regresados importantes para ella, como su propio novio. Aunque es cierto que vemos escenas que transcurren en simultáneo con la miniserie central, creo que para el argumento principal de la saga no aporta absolutamente nada, mientras que para los seguidores de la serie regular igual tiene más importancia. No solo sobra, sino que además tiene una calidad muy pobre, lo cual es aún peor a lo s que no nos interesa la serie de Seda.
La de Hobbie entiendo el sentido de su inclusión, y posiblemente sea el único sitio en el que se hubiese publicado. El problema es que un número de una serie, sin ser nada del otro mundo, y como un esfuerzo especial para que no quede inédita, puede tener un pase, pero tras el soporífero capítulo de Seda, ya está el lector algo cansado. No obstante, en esta entrega tenemos una escena interesante, donde volvemos a ver reunidas a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, otro número bastante intrascendente, que parece seguir la línea de la propia saga. Y es que cualquier tema de los clones no ha sido tabú durante tanto tiempo por gusto. Es una lástima que no se aprenda de los errores del pasado. Esta saga es un buen ejemplo de ello. Con lo que estaba yo disfrutando de la serie hasta el momento... :(
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El Asombroso Spiderman Nº 128.
Llegamos al capítulo final de una saga que me ha parecido cada vez más descafeinada, lo que nos ha llevado a un desenlace algo pobre y carente de ningún tipo de impacto para el lector. Y no me refiero precisamente a un giro relevante en la trama ni a nada similar, sino a la capacidad de transmitir sensaciones. Todo concluye, seguimos las pautas más o menos esperables, y mi sensación es que ha sido un viaje demasiado largo para llegar aquí, donde todo es tan intrascendente. Creo que no hacían falta tantas alforjas para este camino. Al final, todo se reduce a una gigantesca escusa para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo peor de todo es que Slott sigue mostrando muchas carencias a la hora de dar por zanjada cualquier aventura. Todo es un continuará continuo, sin ser capaz de dejar un cabo totalmente atado. esto me parece un error mayúsculo, Spiderman no derrota a nadie, todos los villanos huyen para luchar otro día y mio sensación es que Slott no tiene ni idea de como concluir una historia, por lo que se agarra al estilo serializado que tan bien domina para dejar un final abierto siempre. Mira que me lo estaba pasando bien pero se acumulan los errores argumentales, las motivaciones se vuelven algo pretenciosas y al final tenemos un descenso que parece llevarnos a una caída libre. Una auténtica lástima.
Realmente me cuesta ver momentos que me hayan hecho sentir satisfecho, aunque reconozco que hay varios guiños que me han gustado como el papel de esta Gwen Stacy en al fase final o la escena en la que vemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El otro punto de interés se focaliza en la figura de Anna Maria, quizá el mejor secundario de la era Slott, que a partir de aquí habrá que estar atentos a su evolución. Soy consciente de que muchos lectores no les acaba de gustar, no por sus características físicas en sí, sino por la actitud de Marvel hacia la inclusión de personajes procedentes de diferentes minorías, pensando que se hace de forma gratuita y sin grandes aportes. Sin embargo, yo creo que el desarrollo y la evolución que ha mostrado desde que Slott nos la presentara ha sido muy interesante, defendiendo su aspecto cuando ha sido necesario, pero también convirtiéndose en alguien muy interesante para la colección. Para mí este es un caso que, sin saber con que intención se ha hecho, se ha utilizado con fundamento y con bastante utilidad.
Entre los aspectos negativos sigo viento esta saga como un caldo de cultivo para el regreso de muchos personajes olvidados, con la escusa de que son un clon que consiguió curarse en la parte final. Es imposible saber quién se ha librado y quien no. Lo peor es ver como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, o no se explica demasiado bien. Y es que el final es un poco abrupto, aunque tenemos un epílogo en el número siguiente, que parece que los autores estuviesen deseando poner el cartel de fin para dar por concluido este esperpento. Yo, desde luego, estaba deseando acabarlo, pero aún falta la traca final. Un auténtico martirio chino...
En la parte final tenemos los episodios de Seda y el Merodeador, tan intrascendentes y carentes de emoción como el resto de la saga, los cuales comienzan a ser un auténtico lastre. Hay que reconocer, no obstante, que está todo francamente bien hilado, aunque se mete a Julia Carpenter en una escena que no sale en la saga. De todas formas, seguiremos en el próximo número aguantando este complemento, que sigo pensando que no debería haberse incluido aquí, igual que en su día no se incluyeron los episodios relacionados con Universo Spiderman de series como Spiderwoman. Pero a estas alturas, parece que el tomito mensual del personaje está destinado a seguir siendo una especie de contenedor en algunas ocasiones, por mucho que sus contenidos sea de una calidad mediocre, como resulta en este caso en particular.
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A mi la sensación que me da es que a Slott se le acaban las paginas para rematar bien la faena.
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A mi la sensación que me da es que a Slott se le acaban las paginas para rematar bien la faena.
Puede ser, pero es algo continuo lo de sus finales fallidos. De hecho, vuelve a suceder en el siguiente tomo...
He leído El Asombroso Spiderman Nº 129.
Con esta entrega damos por concluida la saga titulada "los muertos viven: La conspiración del clon" y a pesar de ser un epílogo que lo deje todo cerrado, seguimos con un desenlace que no es más que un nuevo road to hacia el futuro de la saga. Para mí esto empieza a suponer un problema, porque mi sensación de que no se acaba ninguna historia de forma completa sigue aumentando. Entiendo que esto es una serie regular y todo eso, pero no paro de ver un trabajo a medio hacer en todos los frentes que abre el guionista y son muchos. No recuerdo haber tenido esa sensación antes de esta nuevo volumen. Yo creo que Slott mira a tan largo plazo que al final lo deja todo para otro día. No sé si hay algún riesgo de que deja la colección, pero si sucede de forma abrupta, va a dejar mucho trabajo al relevo.
Más allá de todo eso, este tomo presenta una amalgama de contenidos bastante pobre. Me ha costado horrores acabar su lectura, que se me ha hecho cuesta arriba a medida que avanzaba. Comenzamos con el one-shot, que sirve para cerrar la saga, pero en realidad no es más que para despedir a Kaine y Gwen. Pobre chica, me parece un poco maltratada por Peter. Y también para ver el aspecto de la nueva familia del lagarto. Otro cabo suelto para el futuro. Y van... Después tenemos el que podríamos considerar el prólogo de la nueva serie protagonizada por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí personalmente no me termina de atraer, salvo por la presencia de Peter David, un guionista que siempre suele ser interesante. Después está Bagley. Y para terminar, tenemos el asunto pendiente con Kingpin, con un adelanto del próximo dibujante de la colección, Stuart Immonen, que seguramente sea lo mejor de todo el tomo. Como viene siendo habitual, es otro prólogo que nos lleva ala siguiente saga, donde parece que Slott va a recuperar a un clásico: Norman Osborn. No puedo negar que esté expectante, pero a estas alturas ya está uno un poco agotado del Duende Verde. Más interés me suscita el dibujante. Por otro lado, la presencia de Kingpin ha sido más tangencial de lo que parecía en un principio, y sigo pensando que se ha desaprovechado una oportunidad para aportar algo interesante a la saga.
Después llega el relleno. Julián admite que ha habido algunas quejas por la inclusión en el tomito mensual de la miniserie del Merodeador y de los números de Seda, la cual se habrá acrecentado con los contenidos de este número. Y es que se cuelan el final de la historia del Merodeador, que solo sirve para desligarse de Industrias Parker, sin dejar muy claro si es un nuevo villano, un héroe redimido o se retira en busca de la felicidad y la tranquilidad. Sinceramente, tampoco he prestado mucha atención, porque solo quería acabarla ya y cerrar el capítulo del personaje, que cada vez me ha interesado menos. A continuación tenemos nada más y nada menos que dos episodios de la serie de Seda, la cual me parece aún más sosa que la del merodeador, con el añadido de que el dibujo es bastante horrible. Aquí tenemos las consecuencias para Cindy tras la saga y el comienzo de una nueva vida en SHIELD. También se cierra la línea argumental centrada en su padre y sus problemas con que su hija tenga poderes. Una serie muy anodina que se ha colado aquí de rondón, con todo lo que ello supone. Hacía tiempo que no tenía que soportar un complemento tan soporífero en el tomito mensual del trepamuros.
Para concluir tenemos el primer anual del volumen 4 de la serie, que también es bastante malo, con diferentes historias cortas que de nuevo nos dejan temas en el aire para el futuro. La primera es la pero, con la presencia de Humberto Ramos, que no tiene bastante con dibujar así de mal, que ahora se mete a guionista, aunque sea con la ayuda de Gage. Un soporífero relato que transcurre en México, donde Spiderman se las ve con un antiguo dios azteca, sin saber que tras la catástrofe se encuentra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que también parece tener planes para el futuro, como todo el mundo que pasa por aquí.
La segunda historia es quizá la más digerible, recuperando la trama de Capa y Puñal en China, donde se las ven con un nuevo villano, Dragón Neón, formando equipo con los empleados de Parker. Como no podía ser de otra forma, parece ser el punto de arranque del regreso del Sr. Negativo, y la posibilidad de que el Doctor Chan vuelva a las andadas, aunque sea manipulado por alguien. Y la tercera historia es tristemente lamentable, con un Spiderman que parece haber perdido su chispa y acude a un teatro de improvisación para intentar mejorar su humor. Sinceramente, no sé que es peor si el guión o el dibujo de Bruno Oliveira. Desde luego es un broche perfecto para dejar constancia lo horribles que han sido los contenidos de esta entrega de la colección, que parece estar inmersa en tebeos entre mediocres y aburridos. Con lo bien que empezó todo... :(
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He leído El asombroso Spiderman Nº 130.
Tras la tan cacareada saga, volvemos a tener un pequeño descanso de Amazing, que se prolongará en el siguiente número. Regresamos a la cabecera compartida por nuestro trepamuros y Masacre, la cual me ha dejado sentimientos encontrados. Por una parte hay que reconocer que es divertida y está bien tratado el tono humorístico, pero también resulta cargante y entre tanta pelea ya no sé realmente por donde va la historia, ni estoy muy seguro de que me importe. El primer arco argumental me pareció mucho mejor elaborado, diluyéndose todo eso a medida que avanza la colección. Una pena, porque creo que Joe Kelly lo puede hacer mucho mejor de lo que lo hace aquí, y lo ha demostrado en otros trabajos suyos.
Comenzamos con un nuevo fill-in, realizado por Gerry Duggan y Scott Koblish. No está nada mal. Es muy simpático, además vemos a Koblish imitar de forma convincente a Ditko, mientras el guionista hace lo propio y nos cuela diferentes críticas a la política actual, así como una pequeña referencia en clave de humor al actual presidente de los Estados Unidos. Todo un poco a rebufo de las propias elecciones norteamericanas y todo el revuelo que se armó. Lo más interesante es ver como los autores imitan en todos los aspectos inimaginables la estética más añeja de la colección, calcando escenas y diseños de la época, consiguiendo que realmente parezca el primer encuentro de ambos personajes en la década de los sesenta, aunque en el cómic indique que son los setenta, incluso algunos diálogos así lo refuerzan. Pero es que es todo tan Ditko, que es muy fácil trasladarse a la década anterior.
Una vez concluido el trabajo del equipo creativo invitado, regresan los titulares: Joe Kelly y Ed McGuinness. El dibujante sigue soberbio. Cuesta pensar que es el mismo de las exageraciones visuales de otros tiempos. Me gusta mucho esta faceta del artista, que muestra un estilo a caballo entre lo clásico y lo moderno. Duggan, por el contrario, me parece que se acaba perdiendo en su propio guión. Quiere continuar la historia sobre el responsable el intento de asesinato de Peter, pero nos lleva por una serie de vericuetos argumentales que nos sacan de la trama original para llevarnos a un punto por definir. Primero nos presenta al Paciente Cero, presuponiendo que es el final del camino, pero después comienza a surgir otro tipo de historias, el villano se escapa y todo queda demasiado nebuloso para saber que pretende el escritor. Por cierto, no sé si es cosa mía, pero este nuevo villano es calcado a uno de los personajes de Berserk en un momento concreto de la historia del manga. De hecho, tanto sus compañeros monstruoso como sus propias motivaciones y origen, pacto con el demonio y venganza, coinciden plenamente con la creación de Kentauro Miura. ¿Casualidad?
El principal problema de Duggan es que no sabe encontrar el equilibrio entre humor, acción y un argumento sólido. La amistad entre ambos personajes creo que está llegando a un nivel exagerado. Su intercambios de chistes a veces son demasiado cargantes. Pero lo peor comienza con la llegada de la Héxada Exótica, que realmente es una aparición ni ningún motivo aparente, solo para intentar motivar el humor y lo absurdo porque sí. A partir de ahí comienza la decadencia, en un intento de abordar la comedia de situación sin demasiado éxito. A continuación entraría en escena Witsi Witsi, cuya motivación y actuación son tan misteriosos como incomprensibles. Podría ser un personaje interesante, pero no lo parece y a esas alturas la historia está sin rumbo. Esperemos que remate la serie de una forma un poco más positiva. Y a ver que sucede con el tema de Mefisto, o se va a quedar todo en un amago de algo.
En definitiva, otro tomo bastante flojo, que parece ser la tónica habitual de los últimos números. No me extraña que haya aficionados de muchos años que me comentaran la posibilidad de bajarse de la colección, está llegando a unos límites insufribles. :(
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 131.
Tengo la sensación que parece haber algún tipo de competición para ver si cada tomo es peor que el anterior. Me ha costado horrores llegar al final. Esta serie parece haber caído en picado, con lo bien que empezó. Sigo pensando que son malos tiempos para los aficionados a Spiderman. :(
En esta entrega tenemos otros cuatro números de la cabecera protagonizada por masacre y nuestro trepamuros, cuyos retrasos de McGuinness comienzan a ser un verdadero lastre. Por ello volvemos a tener dos fill-in, que sirven para intentar paliar la ausencia del equipo artístico principal. El resultado es de lo más bizarro, ya que primero se presenta un relato escrito por Penn Jillette, un cómico y mago que actúa en televisión además de en el circuito de Las Vegas. El autor no solo se permite escribir el guion, sino que también quiere aportar su pequeño grano de arena a la rotura de la cuarta pared. El resultado es tremendamente exagerado. Aunque es cierto que tiene un humor que puede encajar con Wade, no lo consigue y el argumento no hay por donde cogerlo. Realmente parece que tanto él como su compañero de show sean más protagonistas que los personajes de Marvel. Aunque nada de esto influye, porque la realidad es que la historia es malísima y aburre desde la primera página. Lo único realmente salvable es el dibujo de Scott Koblish, que me gusta bastante.
A continuación llegan otros autores procedentes de la televisión, Nick Giovannetti y Paul Scheer en lo que supone un especial de Navidad. En esta ocasión, el dúo protagonista se las verá con un dios romano que piensa que con la festividad actual se pervierte la esencia de sus festividades. Wade conseguirá convencerlo de lo contrario a su particular manera. Quizá el concepto de este relato sea mucho más atractivo y presente ciertas posibilidades. Desde luego, como idea inicial me parece buena. el problema es como se a desarrollando, abusando del absurdo, sin seguir un argumento medianamente elaborado, sino todo en beneficio del diálogo, a veces demasiado cargante. Este es el principal problema de esta serie.Intentar hacer reír constantemente es muy difícil y a veces se incurre en todo lo contrario. De nuevo destaca el dibujo, con Todd Nauck, aunque Koblish me gusta más y me parece un artista mucho más sólido.
Finalmente tenemos el regreso de Joe Kelly y McGuinness, que tampoco levantan la serie ni mucho menos. El primer episodio transcurre en el Reino Salvaje y no tiene ningún sentido argumental. Básicamente es una excusa para el lucimiento del dibujante y una sucesión de incongruencias sin demasiada gracia. El siguiente es casi peor, porque intenta retomar el tema del Paciente cero y Witsi Witsi para dar una pirueta argumental incomprensible. Todo un galimatías sin sentido que hace que te sientas perdido por mucho que no hayas faltado a ningún número hasta llegar ahí. Retratar a Spiderman como alguien sediento de sangre que se plantea siquiera matar a alguien no tiene le menor sentido, ni está argumento de ninguna forma. Por no decir que cuando descubrimos que el Paciente Cero es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es aún peor. Me ha entrado sueño, mareo, he bostezado en más de una ocasión y leer este número ha sido un auténtico martirio. La buena noticia es que hasta el año que viene no tendremos los siguientes números de esta etapa, lo malo es que la serie parece que tendrá continuidad. Espero que Slott consiga darnos unos meses de respiro, pero tras la saga de los clones no sé yo si eso será posible. Al menos tenemos a Immonen. Habrá que mirar el lado positivo, o bajarse de la colección...
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Cuando llegue Immonen te va a gustar otra vez, de verdad. :thumbup:
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Espero que así sea, no me gustaría bajarme de la colección de uno de mis personajes favoritos. :(
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Cuando llegue Immonen te va a gustar otra vez, de verdad. :thumbup:
:lol:
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Cuando llegue Immonen te va a gustar otra vez, de verdad. :thumbup:
:lol:
Es que en comparación con el resto gana muchi... y lo estoy leyendo a ritmo americano y se lo que digo. :lol:
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Yo voy leyendo a ritmo de españa y el numero #25 me ha encantado muchisimo. Estoy de acuerdo con la serie de spiderman/deadpool. Al principio pense: "Buah, una serie que sera puro fanbase para juntar a los personajes y poco mas". Pero el primer y segundo tomo en españa me encantaron. Luego los dos siguientes con otros autores y dubujos me quito algo de ganas y lo lei y tengo ganas de ver el final de la etapa. Pero veo que la van a continuar con otra gente y dibujo y pufff... Espero que no saquen mucho de esto en los tomos de cada mes. Tener dos meses de eso seria horroroso.
Por otro lado espero los dos meses que vienen en españa y los tomos de spidey. Tengo muchas ganas de ver el caso osborn 26 al 28. Y en diciembre me va a dar algo con el 29 al 32. Y hace poco compre una grapa USA, el amazing spider-man 789, le eche un vistazo y que quereis que os diga, vivo enamorado de Immonen. Una duda, soy el unico que le duele cuando paga una grapa USA? 4 euros y un poco mas para que saque beneficio el de la tienda me dan mareos.
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Cuando llegue Immonen te va a gustar otra vez, de verdad. :thumbup:
:lol:
No lo decía por tí. :P
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Una duda, soy el unico que le duele cuando paga una grapa USA? 4 euros y un poco mas para que saque beneficio el de la tienda me dan mareos.
Bueno, tu librero se aprovecha cosa mala :contrato:
Supongo que hablamos de grapas de 3,99 %.
A mí me cuestan 3,40 euros.
0,85 precio de dolar por 4 (vamos, no llega pero casi).
Menos descuento :contrato:
Cobrar a más de un euro cada dolar como que :flaming:
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La llegada de Stuart Immonen al Asombroso Spiderman es todo un plus a nivel gráfico para comprar la colección. Immonen es de mis dibujantes favoritos actualmente y le conocí precisamente cuando sustituyó a Mark Bagley en Ultimate Spiderman, así que verle con el arácnido es todo un lujo. A ver como plantea Slott el rumbo al 800.
En cuanto a la edición en España, creo que Amazing, con el caso Osborn y luego los cruces de Imperio Secreto, ocupará todo el 2017. En los primeros meses de 2018 veremos la nueva serie de Espectacular Spiderman.
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Sigo, trancas y a barrancas con el coleccionable azul, y Conway intenta con alfileres cubrir los agujeros de guión (anda que no tener en cuenta a Marla Jameson...) Ya lo de los padres de Kristy empieza a ser muy ridículo, así que me siento en un sofá con unas palomitas a ver qué plot twist se sacan de la manga para explicar por qué cojones no han vuelto aún a por su hija.
Vosotros os acordáis de la vieja del pueblo, la que le decía a los jóvenes que no jugasen al patinete en la carretera, que sino les iban a atropellar? Pues ese es Conway en esta etapa de Spiderman, más sútil que una bala en el cráneo. Y lo peor es que su parte es lo mejor que nos queda ahora que no está PAD
Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
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Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
Va a ser que no vas a ver eso... al menos en el Coleccionable.
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Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
Va a ser que no vas a ver eso... al menos en el Coleccionable.
Me matas :lol:
Bueno... ¿Pues que Larssen deje de imitar a TODD? :lol:
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Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
Va a ser que no vas a ver eso... al menos en el Coleccionable.
Me matas :lol:
Bueno... ¿Pues que Larssen deje de imitar a TODD? :lol:
Tampoco. :ja:
Para eso hay que esperar hasta su Savage Dragon :bouncy:
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Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
Va a ser que no vas a ver eso... al menos en el Coleccionable.
Me matas :lol:
Bueno... ¿Pues que Larssen deje de imitar a TODD? :lol:
Tampoco. :ja:
Para eso hay que esperar hasta su Savage Dragon :bouncy:
Pues qué deprimente panorama... resistiré por la cuenta que me trae
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 132.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1922626#msg1922626).
Con este tomo me pongo al día con la serie del lanzarredes, a ver si a partir de ahora puedo seguir aunque sea un ritmo mensual sin descolgarme demasiado. En esta entrega tenemos un número especial en toda la amplitud de la palabra, ya que alcanzamos el número 25 del último volumen americano, el cual está compuesto por un grupo de historias de diferente calado. Parece que ahora la moda USA es que las efemérides se celebren con este tipo de grapas de 100 páginas. El resultado es un poco irregular, también hay que decirlo, porque muchos de los relatos son puro relleno intrascendente, a pesar de que tenemos una pequeña mejoría con respecto los últimos tomos de la edición española, algo que tampoco podemos decir que sea muy difícil.
El plato fuerte lo tenemos en la primera historia, donde Slott viene acompañado del nuevo dibujante regular de la serie: Stuart Immonen. Creo que hay que felicitar a Marvel por esta incorporación. No solo porque estamos hablando de uno de los mejores artistas actuales del género superheroico, sino porque por primera vez en mucho tiempo tenemos un dibujante a la altura de la importancia del título dentro de la compañía. Camuncoli no estaba mal, pero no llega a este nivel y Humberto Ramos ni que decir tiene que entra dentro de la categoría de los peores dibujantes que han estado en Amazing, uniéndose a McFarlane y compañía. Ahora es todo lo contrario, espero que sea un importante revulsivo para el guionista y la serie recupere un poco su calidad.
En este relato tenemos el comienzo de una nueva saga que se centra en la búsqueda de Norman Osborn, que parece estar escondido y con una nueva cara. De ese modo, nuestro amistoso vecino arácnido comenzará una gira mundial acompañado por Pájaro Burlón y con el apoyo de SHIELD para encontrar a uno de sus principales enemigos. Finalmente, la acción llega al imperio del sol naciente, donde coinciden con un misteriosos francotirador que resulta ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorpresa mayúscula esta escena final, que parece que servirá para despejar en un futuro cercano una de las incógnitas que había dejado pendiente Slott hace un tiempo. Más allá de eso, me choca ver a Norman en estas situaciones propias de espías, aunque reconozco que le había perdido la pista hace tiempo. Habrá que estar pendiente que quiere contar Slott, además del regreso de uno de los principales villanos del a franquicia. El otro punto de interés radica en la relación entre Bobby y Peter, de la cual se sigue desprendiendo cierta química, incluso parece que el guionista quiere apostar por pasar a un segundo nivel. No voy a negar que parece un poco extraño, pero cuando ambos están juntos se transmite algo, por lo que la propuesta funciona inicialmente. Solo hay que ver si sabe desarrollarla para que sea tan convincente como coherente. Desde luego, si hay algo que ha demostrado Slott es que su punto fuerte son los secundarios, así que de momento tiene mi voto de confianza, espero no arrepentirme.
El resto de contenidos es un poco variable. La historia en la que se reencuentra Spiderman con Clayton me ha parecido interesante, principalmente porque mantiene la ambigüedad con respecto a los actos del hasta hace poco trabajador de Industrias Parker. Y tiene un final muy tierno, además de ser una buena defensa hacia los animales. Gage y Nauck hacen un buen equipo, qué duda cabe. Después la cosa cambia un poco con un enfrentamiento un tanto ridículo con la Coneja Blanca, en la que Spiderman tendrá la ayuda de un curioso aliado. Cabe destacar ese final en el que se aboga por la conclusión de los team-ups. La que menos me ha gustado es la que supone el regreso a Shangai para su enfrentamiento contra Brasas y Sacudida, con un robo utilizando las redes sociales.A continuación otra tierna historia de perros, bastante intrascendente, la parodia de la asombrosa Spider-Tía. Para finalizar tenemos la otra historia relevante, en la que conocemos la génesis del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo curiosidad por ver lo que van a hacer con el personaje, al que me cuesta ver como un villano al uso, y que ha tenido una evolución hacia cierta complejidad. Quizá de lo poco interesante que ha resultado de la Conspiración del Clon, aunque no deja de ser algo que se veía venir desde hace tiempo.
Un tomo regulero, salvo excepciones, pero que bien podría ser el primer síntoma de una mejoría que por lo menos nos haga disfrutar de la lectura de esta serie, que creo que ya nos toca.
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Yo voy leyendo a ritmo de españa y el numero #25 me ha encantado muchisimo. Estoy de acuerdo con la serie de spiderman/deadpool. Al principio pense: "Buah, una serie que sera puro fanbase para juntar a los personajes y poco mas". Pero el primer y segundo tomo en españa me encantaron. Luego los dos siguientes con otros autores y dubujos me quito algo de ganas y lo lei y tengo ganas de ver el final de la etapa. Pero veo que la van a continuar con otra gente y dibujo y pufff... Espero que no saquen mucho de esto en los tomos de cada mes. Tener dos meses de eso seria horroroso.
Por otro lado espero los dos meses que vienen en españa y los tomos de spidey. Tengo muchas ganas de ver el caso osborn 26 al 28. Y en diciembre me va a dar algo con el 29 al 32. Y hace poco compre una grapa USA, el amazing spider-man 789, le eche un vistazo y que quereis que os diga, vivo enamorado de Immonen. Una duda, soy el unico que le duele cuando paga una grapa USA? 4 euros y un poco mas para que saque beneficio el de la tienda me dan mareos.
Veo que eres de Valencia y por esos comentarios intuyo que compramos en la misma tienda. Es un poco cerdada, sí, pero no se si alguna más trabaja con previews.
Una duda, soy el unico que le duele cuando paga una grapa USA? 4 euros y un poco mas para que saque beneficio el de la tienda me dan mareos.
Bueno, tu librero se aprovecha cosa mala :contrato:
Supongo que hablamos de grapas de 3,99 %.
A mí me cuestan 3,40 euros.
0,85 precio de dolar por 4 (vamos, no llega pero casi).
Menos descuento :contrato:
Cobrar a más de un euro cada dolar como que :flaming:
Yo no se como te lo montas tan bien siempre :lol:
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Pues mira, al que presento en la tienda ya tiene descuento.
Hay por aquí foreros que lo pueden atestiguar. :contrato:
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Sigo, trancas y a barrancas con el coleccionable azul, y Conway intenta con alfileres cubrir los agujeros de guión (anda que no tener en cuenta a Marla Jameson...) Ya lo de los padres de Kristy empieza a ser muy ridículo, así que me siento en un sofá con unas palomitas a ver qué plot twist se sacan de la manga para explicar por qué cojones no han vuelto aún a por su hija.
Vosotros os acordáis de la vieja del pueblo, la que le decía a los jóvenes que no jugasen al patinete en la carretera, que sino les iban a atropellar? Pues ese es Conway en esta etapa de Spiderman, más sútil que una bala en el cráneo. Y lo peor es que su parte es lo mejor que nos queda ahora que no está PAD
Mi única esperanza supongo que es que Larssen empiece a tomar el mando de los guiones de Amazing, o que Conway espabile un poco, o llegue un cambio creativo interesante.
La verdad es que como no indicas por donde vas no se exactamente a que te refieres, pero si es a que Jameson viva solo en su ático a pesar de estar casado con Marla, se indica a que es debido en el Web 50 (imagino está incluido en el coleccionable). Y lo de los padres de Kristy se indica en varias ocasiones que están de viaje y no los localizan.
En un comentario anterior decías que Conway intentaba hacer una secuela de la Última Cacería de Kraven, pero no se a que historia te refieres. El único intento de algo similar a una secuela de dicha historia, antes del regreso de JM DeMatteis a la franquicia, es justamente el Tormento de McFarlane, y mas que una secuela es un inntento de copiar el estilo y efectos aparecidos en la saga original.
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Directamente, yo no entiendo los comentarios de Garrac sobre el Spectacular y Web de Gerry Conway. Ni qué expectativas tenía, ni qué busca en estos cómics, ni en qué está fijándose de los mismos.
Vamos, porque indica claramente que se refiere a esos comics, porque si no lo hiciera, ni siquiera lo imaginaria.
Y lo de Kraven me dejó muerto. :interrogacion:
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El web 50 no lo recuerdo ahora mismo. Pero vamos, que apenas se la menciona, y digo yo que siquiera por telefono tendria que darse cuenta o alo asi, no?
Y la obsesion de Conway con la Ultima Caceria lo veo sobre todo en los pimeros numeros, con la mania de Conway por tener que hacer pasar a muchos personajes ppr un infierno para redefinirlos, villanos obsesionados con X personaje, algun cementerio que ha parecido...
Rn un numero con Flash y Betty de protagonistas esto se puede ver mejor, con cuadros de texto hasta usando el mismo estilo de narracion
Ahora ya no lo parece tanto, pero al principio era bastante evidente
Y yo sencillamente esperaba algo mas de Conway teniendo a Michelinie en la otra cabecera, pero no me gusta para nada como en su primera etapa. Lo primero que siento con esta es decepción
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A mí me gusta mucho la segunda etapa de Conway.
Genial Lápida. :bouncy:
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Buenísima la segunda etapa de Conway, años luz por encima de la primera.
Garrac, forero anti-Spiderman.
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CRITERIO :thumbup:
A mí me gusta mucho la segunda etapa de Conway.
Buenísima la segunda etapa de Conway
Otro al que le parece un etapón.
NO CRITERIO (http://foro.universomarvel.com/index.php?action=profile;u=21756) :thumbdown:
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Pues si os gustan me parece genial. A mí no, yo paso de historias ridículas (lo del redneck mutante ha sido el colmo) a historias muy poco interesantes, como el culebroneo latino de Glory con el hermano Lobo. Espero que ahora en la recta final sea verdad que mejore...
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Ohhhh, me encantan los Hermanos Lobo :amor: Con Glory.
Cómo mola todo eso y la guerra de bandas. :amor: Fue un auténtico revival de los buenos tiempos de Kingpin, Cabeza de Martillo y la Rosa.
Me encanta cuando el Trepamuros se mete en suelo urbano peleando con bandas criminales coloridas.
Además, empecé a leer esos tebeos en Gente Menuda, fueron algunos de mis primeros cómics Marvel allá por el 89-93. Era un nano con 6 o 7 añitos.
Qué guay :amor:
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Que pedazo de cómics. Que tramas más variadas y bien desarrolladas, que villanos, que ambiente urbano, que todo.
Que Garrac los odie es la mayor acreditación posible de la calidad de estos tebeos :thumbup:
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Otro al que le parece un etapón. Por lo menos en Spectacular, que en Web, aparte de no tener la etapa completa, y no sé si por el dibujo de Saviuk que mola menos que Sal Buscema, me parece algo más flojo.
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Yo es que me lo paso teta.
Son mis X-Men con Jim Lee antes de que el yayo se fuera. Es ese rollo en Spider-Man.
Y, por supuesto, la época de la que bebió la serie animada. Un win-win.
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Hombre, no, la etapa no la odio. Está mejor escrita que la etapa de Michelinie. Pero no me parece un comicazo ni mucho menos, sino más bien decepcionante. Rayos, si hasta me gustaba más DeFalco en el coleccionable rojo...
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Que Garrac los odie es la mayor acreditación posible de la calidad de estos tebeos :thumbup:
Correcto, es el sello de calidad más deseado, después de que a Mipey Kalkulo no le parezcan "una puta mierda". :thumbup:
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La etapa de Conway en Spectacular/Web Of es para enmarcar, desde luego :adoracion: :adoracion:
De las pocas veces que he visto afinado a este hombre en Marvel.
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No sabía que en este foro era una etapa tan querida. A mí sigue sin molarme, empero. Todavía me quedan unos nueve tomitos de coleccionable
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No sabía que en este foro era una etapa tan querida.
Lógico, normal y comprensible.
A mí sigue sin molarme, empero.
De lo contrario no sería tan buenísima :thumbup:
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CRITERIO :thumbup:
A mí me gusta mucho la segunda etapa de Conway.
Buenísima la segunda etapa de Conway
Otro al que le parece un etapón.
La etapa de Conway en Spectacular/Web Of es para enmarcar, desde luego :adoracion: :adoracion:
NO CRITERIO (http://foro.universomarvel.com/index.php?action=profile;u=21756) :thumbdown:
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Que poco habéis tardado en entrar a provocar ::)
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Conway 1
Garrac 0
:thumbup:
El Asombroso Spiderman 2
Garrac 0
:thumbup:
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Conway 1
Garrac 0
:thumbup:
El Asombroso Spiderman 2
Garrac 0
:thumbup:
Los personajes de ficción tienen esencias 3
Garrac 0
:thumbup:
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Y ahora es la parte en la que discutimos por varias páginas, McCarnigan sigue diciendo que odio a Spiderman, se mete Essex soltando algún párrafo interesante, y yo acabo mandando todo al cuerno
Paso. Iros a provocar a otro.
Esta segunda etapa de Conway no me gusta y a vosotros sí. Me parece dabuten. Fin.
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Conway 1
Garrac 0
:thumbup:
El Asombroso Spiderman 2
Garrac 0
:thumbup:
Los personajes de ficción tienen esencias 3
Garrac 0
:thumbup:
Mc Carnigan, Morgan, Essex, guolberin y probablemente Spinne, Chen y Mipey Kalkulo (entre otros) 4
Garrac 0
:thumbup:
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Conway ya predijo esto en su siempre brillante segunda etapa.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Enorme Conway :thumbup:
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Acabo de abrir mi documento con mis etapas Marvel valoradas y le he subido un punto a la Segunda Venida de Conway.
Gracias :thumbup:
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Me mola ver como os piden que dejéis ya de provocar y seguís :thumbup:
Luego la gente salta y todos nos sorprendemos.
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Chicos, ya.
Vaerun tiene razón. Está bien poder tener una broma conjunta, pero cuando a una de las partes le deja de hacer gracia, hay que respetar y parar. Pasamos de reírnos con Garrac a reírnos de Garrac.
A Garrac le está sentando mal ya el tema. Respetadlo.
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Negro aparte, si sois tan amables, os espera tocho:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37974.msg1924247#msg1924247
Pasaos cuando queráis, podáis :hola:
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La etapa de Conway en Spectacular/Web of está muy por debajo de su etapa clásica de los 70. Aún así creo que hizo un buen trabajo desarrollando personajes secundarios como Robbie o la prima de MJ y creó a personajes como Lápida. Además contaba con el dibujo de Sal Buscema en Spectacular y un Alex Saviuk que a servidor no le hace mucha gracia. Mientras que el Amazing de Micheline estaba más enfocado a la acción, este se dedicó más al desarrollo de personajes. También hablo de memoria, porque hace mucho que no leo esa etapa. Los comics posteriores, cuando llega JM Dematteis me parecen más interesantes y es una pena que quedaran fuera del coleccionable. Espero una futura recopilación del Spectacular de Dematteis/Buscema.
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un Alex Saviuk que a servidor no le hace mucha gracia.
Suerte tienes.
Yo lo odio directamente :wall: :wall: :wall:
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Vaerun, no quiero decir tienda pero tiene que ver con batman. Aunque suelo ir siempre a Futurama. Aunque esta ultima podria tener algo de descuento, pero los de la tienda son majisimos y hay de todo siempre. Si una grapa americana me costase 3,50 todavia, pero en esa tienda son 4 dolares = 4 euros + € del vendedor. Solo he comprado dos grapas. Spectacular Spiderman #1 que me costo 5 euros y pico y Amazing Spiderman #789, que fueron 4,50. Si hubiera otra tienda por valencia que hace previews o sabeis algun modo de conseguir un poco mas barato. Incluso si quieres que pidamos alguna preview y pagamos el envio 50/50? No se.
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Vaerun, no quiero decir tienda pero tiene que ver con batman. Aunque suelo ir siempre a Futurama. Aunque esta ultima podria tener algo de descuento, pero los de la tienda son majisimos y hay de todo siempre. Si una grapa americana me costase 3,50 todavia, pero en esa tienda son 4 dolares = 4 euros + € del vendedor. Solo he comprado dos grapas. Spectacular Spiderman #1 que me costo 5 euros y pico y Amazing Spiderman #789, que fueron 4,50. Si hubiera otra tienda por valencia que hace previews o sabeis algun modo de conseguir un poco mas barato. Incluso si quieres que pidamos alguna preview y pagamos el envio 50/50? No se.
Esta tienda acaba de meterse y vende online.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38813.msg1866245#msg1866245
Habla con el forero que es el dueño de la tienda.
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Vaerun, no quiero decir tienda pero tiene que ver con batman. Aunque suelo ir siempre a Futurama. Aunque esta ultima podria tener algo de descuento, pero los de la tienda son majisimos y hay de todo siempre. Si una grapa americana me costase 3,50 todavia, pero en esa tienda son 4 dolares = 4 euros + € del vendedor. Solo he comprado dos grapas. Spectacular Spiderman #1 que me costo 5 euros y pico y Amazing Spiderman #789, que fueron 4,50. Si hubiera otra tienda por valencia que hace previews o sabeis algun modo de conseguir un poco mas barato. Incluso si quieres que pidamos alguna preview y pagamos el envio 50/50? No se.
Esta tienda acaba de meterse y vende online.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38813.msg1866245#msg1866245
Habla con el forero que es el dueño de la tienda.
Pero vende cómics yanquis?
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Vaerun, no quiero decir tienda pero tiene que ver con batman. Aunque suelo ir siempre a Futurama. Aunque esta ultima podria tener algo de descuento, pero los de la tienda son majisimos y hay de todo siempre. Si una grapa americana me costase 3,50 todavia, pero en esa tienda son 4 dolares = 4 euros + € del vendedor. Solo he comprado dos grapas. Spectacular Spiderman #1 que me costo 5 euros y pico y Amazing Spiderman #789, que fueron 4,50. Si hubiera otra tienda por valencia que hace previews o sabeis algun modo de conseguir un poco mas barato. Incluso si quieres que pidamos alguna preview y pagamos el envio 50/50? No se.
Esta tienda acaba de meterse y vende online.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38813.msg1866245#msg1866245
Habla con el forero que es el dueño de la tienda.
Pero vende cómics yanquis?
Si, lo puso aquí http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38806.msg1922925#msg1922925
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Vaerun, no quiero decir tienda pero tiene que ver con batman. Aunque suelo ir siempre a Futurama. Aunque esta ultima podria tener algo de descuento, pero los de la tienda son majisimos y hay de todo siempre. Si una grapa americana me costase 3,50 todavia, pero en esa tienda son 4 dolares = 4 euros + € del vendedor. Solo he comprado dos grapas. Spectacular Spiderman #1 que me costo 5 euros y pico y Amazing Spiderman #789, que fueron 4,50. Si hubiera otra tienda por valencia que hace previews o sabeis algun modo de conseguir un poco mas barato. Incluso si quieres que pidamos alguna preview y pagamos el envio 50/50? No se.
Esta tienda acaba de meterse y vende online.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38813.msg1866245#msg1866245
Habla con el forero que es el dueño de la tienda.
Pero vende cómics yanquis?
Si, lo puso aquí http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38806.msg1922925#msg1922925
Vale, empieza ahora. :thumbup:
Era por mirar cosas de los últimos meses que se me habían pasado.
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Si no os importa, seguimos hablando de Spiderman y dejamos el tema de las tiendas para un hilo más adecuado. ;)
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Sí Señor, a la orden. Perdón :oops: :lol:
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Bueno, retomando un poco lo de la etapa Conway en Spectacular/Web, me encantaban esas historias. Muchos la habeis leído en el coleccionable que traía varios números por ejemplar, incluso algunos lo habran pillado a posteriori de una tacada pudiendo leer a vuestro ritmo. Pero en aquel entonces tenías solo episodio y medio y tenías que esperar quince días, QUINCE... era una espera eterna :lol: Y peor aún, cuando llegaba el siguiente número y la decepción al ver que la portada era de McFarlane o Larsen y que había que esperar mínimo otra quincena para el siguiente episodio de Spectacular/Web. Y me alegra ver que hay mas gente a la que le gusta esa etapa porque en la epoca, sin internet, las únicas opiniones que veía eran las de los correos que mayoritariamente eran que si McFarlane era genial y que lo demas no valia nada. Sniff, ahora me siento mas respaldado.
Pero ahí está la cuestión de las opiniones. En lo de la etapa Conway parece que estaría con la mayoría y en cambio en que el dibujo de Saviuk no me parece tan malo, seguro que estoy en clara minoria (puede que incluso solo :smilegrin:). Me gusta especialmente cuando estaba mas influenciado por Romita (en la saga del Culto del Amor por ejemplo). Luego empeora al tener que asumir la hoja de estilos de McFarlane y finalmente cuando le quitan el entintado de Keith Williams, que creo le sentaba muy bien. Es mas, en la epoca había dibujantes que a mi parecer lo hacían peor y que hoy día tienen buenas críticas en sus trabajos actuales como Luke Ross (a menos que sea una coincidencia y sean personas distintas el actual y el que dibujaba el Spectacular post saga del clon).
El web 50 no lo recuerdo ahora mismo. Pero vamos, que apenas se la menciona, y digo yo que siquiera por telefono tendria que darse cuenta o alo asi, no?
Yo imagino que no. Está interactuando en persona con un monton de gente y cuela. Por teléfono que es solo la voz, imagino que se notará menos que no es el verdadero.
Y la obsesion de Conway con la Ultima Caceria lo veo sobre todo en los pimeros numeros, con la mania de Conway por tener que hacer pasar a muchos personajes ppr un infierno para redefinirlos, villanos obsesionados con X personaje, algun cementerio que ha parecido...
Los cementerios es un escenario como cualquier otro. Y si la historia va de supuestos muertos vivientes como la ligada al final de Inferno es mas normal. Es un clásico la escena del muerto viviente saliendo de su tumba. Lo único que se podría reprochar es que la lápida de la tumba de Spiderman sea como la de la saga de Kraven, ya que la escena es una alucinación de Betty, y ella nunca ha visto esa lápida. Imagino que es una licencia artística por parte mas bien de Buscema que de Conway. En la historia de Carroña es un escenario necesario para la resolución de la misma. Como la muerte ronda de nuevo, Carroña asegura ser el clon muerto pero vivo de Miles Warren, que mejor lugar que un cementerio de noche y con tormenta? Y tambien debes referirte al número de Mr Miedo. Aquí lo veo como el lugar idóneo para cruzarse Mr Miedo y Betty. Es un lugar en el que la gente en ocasiones habla, cuenta sus problemas, en voz alta si creen que estan solos permitiendo que un transeunte casual les pueda oir. Si el lugar fuera una cafetería habría sido mas forzado. Pero bueno, así es como las vi en su momento y a día de hoy. Quizás como no ley la última cacería hasta mas tarde...
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Bueno, a mí también me gustaría que me gustase más la etapa. Me he gastado pasta, mucha pasta, en el coleccionable, al fin y al cabo. Lo que no quiere decir que me arrepienta, porquel os primeros números los he disfrutado suficiente, con los últimos ecos del coleccionable rojo, la historia del Comepezados 8que me ha encantado) y la Última Cacería.
Yo el coleccionable rojo de pequeño lo leía con muchas ganas, y ahora releyendolo, lo he vuelto a disfrutar, y no solo por la etapa de Stern. Con este, a medida que he ido avanzando los números, me cuesta más coger ganas para leerlo tomo a tomo, y es una lástima, porque si por ejemplo hubiesen incluido la famosa etapa de DeMatteis al menos aguantaría el temporal un poco más
En parte, el problema que tengo es que el hecho de que Peter esté casado ahora le quita mucha enjudia a las series. Sabes que por muchas putadas que pase Peter Parker, al final nunca va a sufrir realmente porque tiene una esposa buenorra en casa con la que folla de vez en cuando. Así, luego golpes un poco surrealistas de guión como el de Mary Jane perdiendo su dinero se sienten surrealistas, demasiado forzados, como no acordes con lo que se nos ha contado con un personaje del que se supone miles de contactos con bastante dinero.
Yo imagino que no. Está interactuando en persona con un monton de gente y cuela. Por teléfono que es solo la voz, imagino que se notará menos que no es el verdadero.
No sé. Puede ser. Pero yo no creo que a Marla le debiese de costar mucho descubrir el percal, porque, o sea, el Camaleón no es el más sútil de los villanos. O sea, tiene a Jameson encadenado en la cama de su cuarto... con un enorme cristal a su lado... en la ciudad con más superhéroes de todo el mundo.
Los cementerios es un escenario como cualquier otro. Y si la historia va de supuestos muertos vivientes como la ligada al final de Inferno es mas normal. Es un clásico la escena del muerto viviente saliendo de su tumba. Lo único que se podría reprochar es que la lápida de la tumba de Spiderman sea como la de la saga de Kraven, ya que la escena es una alucinación de Betty, y ella nunca ha visto esa lápida. Imagino que es una licencia artística por parte mas bien de Buscema que de Conway. En la historia de Carroña es un escenario necesario para la resolución de la misma. Como la muerte ronda de nuevo, Carroña asegura ser el clon muerto pero vivo de Miles Warren, que mejor lugar que un cementerio de noche y con tormenta? Y tambien debes referirte al número de Mr Miedo. Aquí lo veo como el lugar idóneo para cruzarse Mr Miedo y Betty. Es un lugar en el que la gente en ocasiones habla, cuenta sus problemas, en voz alta si creen que estan solos permitiendo que un transeunte casual les pueda oir. Si el lugar fuera una cafetería habría sido mas forzado. Pero bueno, así es como las vi en su momento y a día de hoy. Quizás como no ley la última cacería hasta mas tarde...
Pero es que... Spiderman no usaba taanto los cementerios, o al menos no para pelearse con villanos. El único número del coleccionable rojo que se me ocurre ahora es en el que un viejo villano de Spidey utiliza un mausoleo como guarida, pero incluso ahí no se utiliza la simbología sobre la muerte que si vemos trasladada en la pelea del cementerio. O sea, no es solo el escenario, hasta los diálogos recuerdan el tema.
El número de Betty es que hasta utiliza un estilo de narración sospechosamente parecida a la Última Cacería, un estilo que a Conway no le pega nada nada. Me parece demasiado casual, sobre todo el tema también de Miles Warren, retrotrayéndonos también a la saga. Pero ¿Tú te refieres al WoS 63? Ahí no he llegado. La historia de la que hablo tiene lugar al principio de la etapa de Conway, durante Infierno, con Flash y Betty.
De Conway de momento las únicas tramas que he encontrado interesantes han sido las de Jameson (primero con el secuestro, y ahora con la propiedad del Bugle) y la de Robertson, que está a punto de acabar. De esto, para mí probablemente el mejor número haya sido el que nos cuenta el pasado de Jameson. También que me da la sensación de que a Conway no le debía de gustar mucho Amazing, porque apenas trata directamente sus tramas, salvo cuando afectan a sus series por cojones, como con la mudanza de Peter Parker. Pero ya que está haciendo subtramas, me gustaría que se centre en otros personajes. Por ejemplo, al hijo de Kingpin no lo he vuelto a ver desde que empezó a trabajar para papi.
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Bueno, retomando un poco lo de la etapa Conway en Spectacular/Web, me encantaban esas historias. Muchos la habeis leído en el coleccionable que traía varios números por ejemplar, incluso algunos lo habran pillado a posteriori de una tacada pudiendo leer a vuestro ritmo. Pero en aquel entonces tenías solo episodio y medio y tenías que esperar quince días, QUINCE... era una espera eterna :lol: Y peor aún, cuando llegaba el siguiente número y la decepción al ver que la portada era de McFarlane o Larsen y que había que esperar mínimo otra quincena para el siguiente episodio de Spectacular/Web. Y me alegra ver que hay mas gente a la que le gusta esa etapa porque en la epoca, sin internet, las únicas opiniones que veía eran las de los correos que mayoritariamente eran que si McFarlane era genial y que lo demas no valia nada. Sniff, ahora me siento mas respaldado.
Sinceramente, creo que es una etapa que valoras más y mejor cuantos más cómics de Spider-Man hayas leído. Aparte de por sus propias virtudes intrínsecas, por ofrecer un acercamiento ligeramente distinto al personaje y, porque no decirlo, porque por simple comparación con toneladas de cómics del arácnido, destaca sin despeinarse.
Coincido con lo que comentas, si bien yo no leí esos cómics cuando salieron, si no unos pocos años después y solo pude terminarlos del todo (con el post-Coleccionable y todo) hace otros pocos años.
Por otra parte, a mí de pequeño me gustaban mucho McFarlane y Larsen. :heavy:
Pero ahí está la cuestión de las opiniones. En lo de la etapa Conway parece que estaría con la mayoría y en cambio en que el dibujo de Saviuk no me parece tan malo, seguro que estoy en clara minoria (puede que incluso solo :smilegrin:). Me gusta especialmente cuando estaba mas influenciado por Romita (en la saga del Culto del Amor por ejemplo). Luego empeora al tener que asumir la hoja de estilos de McFarlane y finalmente cuando le quitan el entintado de Keith Williams, que creo le sentaba muy bien. Es mas, en la epoca había dibujantes que a mi parecer lo hacían peor y que hoy día tienen buenas críticas en sus trabajos actuales como Luke Ross (a menos que sea una coincidencia y sean personas distintas el actual y el que dibujaba el Spectacular post saga del clon).
Ten en cuenta que ese primer Alex Saviuk arácnido (1952) del que hablas, influenciado por John Romita, es de 1988-1989, básicamente (no la citas pero en la línea de lo que comentas, está la novela gráfica "Vidas Paralelas"). Luego, como dices, empeoró muchísimo. Su último número en Web fue el #116... justo el anterior al inicio de la Saga del Clon (el dato asusta, sí). A mí al principio, Saviuk no me disgusta y tiene buenos momentos. Cuando degenera, se me vuelve casi insoportable (tuvo ayuda de los guiones de Howard Mackie y cía), pero aun así, no me parece de lo peor que ha tenido Spider-Man como dibujante regular. No llega a ser el tremendo desaste de Mark Bagley y Humberto Ramos. Por cierto, luego Saviuk se encargó de la colección basada en la serie de tv y se volvió a controlar, si bien no volvería a ser el de sus inicios.
Por su parte, Luke Ross (1972) empieza su andadura arácnida en diciembre de 1996, justo con el relanzamiento tras la Saga del Clon, concretamente en Spectacular Spider-Man #241. Lo comento porque me sorprende mucho que lo tengas como contemporáneo de Saviuk ya que, si bien coincidieron seguramente mientras Saviuk hacía las Nuevas Aventuras de Spider-Man y Ross hacía Spectacular, se llevan veinte años de edad y diez años en aterrizaje arácnido, además de que el recorrido de Ross fue mucho menor. Por cierto, a Ross creo que le perdí la pista en el Capi de Brubaker.
Sobre su Spectacular Spider-Man comenté:
"-J.M. DeMatteis/Luke Ross en Spectacular Spider-Man. El veterano guionista arácnido afrontaría su última estancia prolongada en una colección del trepamuros junto al dibujo amable de Ross. DeMatteis retoma situaciones y personajes que ya había tratado anteriormente. Así, el Camaleón logra escapar de Ravencroft y descubre que Peter es Spider-Man, intentando destruir su cordura. Además, sufre aparentes alucinaciones con el fantasma del fallecido Kraven... Mientras, un renovado e interesante Jack O'Lantern ataca a JJJ directamente y a través de su hijo, el astronauta Jameson, en lo que parece ser un plan urdido por el peor enemigo de Spider-Man. DeMatteis es el único guionista que sigue proponiendo historias amargas, aunque bastante ligeras para lo que nos tenía acostumbrados, aunque quizás sus mejores momentos sean los humorísticos, como las historias que protagonizan La Legión de los Perdedores, formada por el Canguro, Grizzly, la Mancha y Gibón. Bastante refrito, pero bien hecho, con el sello del autor, tanto en vis cómica como dramática."
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Ten en cuenta que ese primer Alex Saviuk arácnido (1952) del que hablas, influenciado por John Romita, es de 1988-1989, básicamente (no la citas pero en la línea de lo que comentas, está la novela gráfica "Vidas Paralelas"). Luego, como dices, empeoró muchísimo. Su último número en Web fue el #116... justo el anterior al inicio de la Saga del Clon (el dato asusta, sí). A mí al principio, Saviuk no me disgusta y tiene buenos momentos. Cuando degenera, se me vuelve casi insoportable (tuvo ayuda de los guiones de Howard Mackie y cía), pero aun así, no me parece de lo peor que ha tenido Spider-Man como dibujante regular. No llega a ser el tremendo desaste de Mark Bagley y Humberto Ramos. Por cierto, luego Saviuk se encargó de la colección basada en la serie de tv y se volvió a controlar, si bien no volvería a ser el de sus inicios.
Por su parte, Luke Ross (1972) empieza su andadura arácnida en diciembre de 1996, justo con el relanzamiento tras la Saga del Clon, concretamente en Spectacular Spider-Man #241. Lo comento porque me sorprende mucho que lo tengas como contemporáneo de Saviuk ya que, si bien coincidieron seguramente mientras Saviuk hacía las Nuevas Aventuras de Spider-Man y Ross hacía Spectacular, se llevan veinte años de edad y diez años en aterrizaje arácnido, además de que el recorrido de Ross fue mucho menor. Por cierto, a Ross creo que le perdí la pista en el Capi de Brubaker.
Cierto, la novela gráfica va en ese periodo, de hecho justo cuando ya empieza a asumir el estilo "McFarlane". Es de suponer que la dibujó en el periodo que va del Web 51 al 53 en que fue sustituido por Mark Bagley y Frank Springer (este último con entintado de Romita Sr :mola: ). La verdad es que solo ponia un ejemplo pero a esta etapa tambien pertenece el crossover con Hulk, los episodios de Web relacionados con Inferno y el nº 50. Ah, y los dos primeros episodios de la etapa Conway que empezó en Web antes de saltar a Spectacular. Lo demas de este periodo son básicamente episodios de relleno...
A partir del 54 presenta un estilo diferente asumiendo alguna de las caracteristicas del dibujo de McFarlane (lo mismo Sal Buscema en Spectacular lo que me hace pensar en que debió ser una imposición o sugerencia por parte de la editorial). Este cambio a mi parecer no le favorece y al llegar la saga de El Nombre de la Rosa le empiezan a cambiar de entintador quedando al final como medio definitivo Stephen Baskerville que creo que no le ayuda nada. En la serie que adaptaba la serie animada, como dices, parece mejorar pero solo hasta que se pasa a un estilo mas cartoon con el entintado de Rob Stull :(
Lo de Luke Ross, bueno era el primero que ha pasado por mi cabeza :smilegrin: Tampoco pretendía comparar por época, aunque ambos son de los 90 (si sirve de algo, jeje). Por cierto, Luke Ross inició su etapa en el número que indicas pero antes dibujó el Sensational 7 (tras la partida de Dan Jurgens). Hay que ver el cambio desde ese número hasta el último de Spectacular (en ocasiones era el que mas me gustaba de los cuatro que había, y mira que entre ellos estaba Romita Jr! ). Humberto Ramos? Claramente gana todas las comparaciones, Saviuk es un dios en comparación :lol: Mark Bagley? Reconozco que tienes sus carencias (la primera las piernas rectas) pero como no soy muy seguidor de McFarlane y Larsen su llegada y su estilo algo mas clásico fueron un golpe de aire fresco para mi :) (parezco el defensor de los dibujantes... excepto Ramos).
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Luke Ross era horrible.
Por suerte mejoró con los años y ya ni se le reconoce.
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Leido El Asombroso Spiderman 130 y 131 !!!! :birra:
Cruce con masacre y al principio fue una buena serie pero esta continuación es una basura importante :torta:
Para empezar las historias de relleno (mal ubicadas) carecen de sentido, son malas las 3 a rabiar :pota:
por mucho que una la haya escrito Duggan :torta:
Y luego tenemos el final del arco anterior con el paciente cero que queda todo muy emborrallado y luego tenemos ese arco de Witsi Witsi que solo que a mi gusto es un sinsentido, que se pierde la historia..... ese microverso de bolsillo y ese punto de inflexión con :mvbambf: no cuaja :thumbdown: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en fin
una pena de números :lloron: y aún por encima esperar 6 meses para ver el final de una historia que seguramente olvidaré :torta:
Buen comentario oxkarosa sobre estos números :palmas: :palmas:
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Gracias, Puño de Hielo. :birra:
veo que a tí te ha pasado como a mí, te ha defraudado la continuación de Spiderman y Masacre. Son uno números especialmente durillos. :(
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133. Me lo acabo de leer y de verdad, que facil y feliz ser fan de esta etapa. Por cierto, una dudilla, sabeis a que es debido la subida de precio en el tomo de Spiderman? Es una tonteria de precio pero no concuerdo el numero de paginas con lo que cuesta al final el precio. Me explico. Antes 6 euros eran 120 paginas y tenias un tomo bastante tocho. El de este mes, 133, son 80 paginas y son 6 euros igual. Y el mes que viene creo que solo son 100 paginas y sube a 7 euros. Le he escrito a clemente y pasa de mi.
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Rollete el número de este mes, igual que el del anterior.
Immonen no consigue levantar el tema demasiado.
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133. Me lo acabo de leer y de verdad, que facil y feliz ser fan de esta etapa. Por cierto, una dudilla, sabeis a que es debido la subida de precio en el tomo de Spiderman? Es una tonteria de precio pero no concuerdo el numero de paginas con lo que cuesta al final el precio. Me explico. Antes 6 euros eran 120 paginas y tenias un tomo bastante tocho. El de este mes, 133, son 80 paginas y son 6 euros igual. Y el mes que viene creo que solo son 100 paginas y sube a 7 euros. Le he escrito a clemente y pasa de mi.
Subida generalizada de precios.
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133. Me lo acabo de leer y de verdad, que facil y feliz ser fan de esta etapa. Por cierto, una dudilla, sabeis a que es debido la subida de precio en el tomo de Spiderman? Es una tonteria de precio pero no concuerdo el numero de paginas con lo que cuesta al final el precio. Me explico. Antes 6 euros eran 120 paginas y tenias un tomo bastante tocho. El de este mes, 133, son 80 paginas y son 6 euros igual. Y el mes que viene creo que solo son 100 paginas y sube a 7 euros. Le he escrito a clemente y pasa de mi.
Y que quieres que te diga Clemente.
Que el número 131 costaba 5,95 por 96 páginas y el 134 cuesta 6,95 por las mismas páginas?
Es que es decir que ha subido un ¡¡¡¡¡17%!!!!! es un poco complicado :torta:
Anda que se cortan :wall: :wall: :wall:
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133. Me lo acabo de leer y de verdad, que facil y feliz ser fan de esta etapa. Por cierto, una dudilla, sabeis a que es debido la subida de precio en el tomo de Spiderman? Es una tonteria de precio pero no concuerdo el numero de paginas con lo que cuesta al final el precio. Me explico. Antes 6 euros eran 120 paginas y tenias un tomo bastante tocho. El de este mes, 133, son 80 paginas y son 6 euros igual. Y el mes que viene creo que solo son 100 paginas y sube a 7 euros. Le he escrito a clemente y pasa de mi.
Y que quieres que te diga Clemente.
Que el número 131 costaba 5,95 por 96 páginas y el 134 cuesta 6,95 por las mismas páginas?
Es que es decir que ha subido un ¡¡¡¡¡17%!!!!! es un poco complicado :torta:
Anda que se cortan :wall: :wall: :wall:
La verdad es que es un leñazo tremendo. Podrían haber hecho una subida progresiva...
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133. Me lo acabo de leer y de verdad, que facil y feliz ser fan de esta etapa. Por cierto, una dudilla, sabeis a que es debido la subida de precio en el tomo de Spiderman? Es una tonteria de precio pero no concuerdo el numero de paginas con lo que cuesta al final el precio. Me explico. Antes 6 euros eran 120 paginas y tenias un tomo bastante tocho. El de este mes, 133, son 80 paginas y son 6 euros igual. Y el mes que viene creo que solo son 100 paginas y sube a 7 euros. Le he escrito a clemente y pasa de mi.
Y que quieres que te diga Clemente.
Que el número 131 costaba 5,95 por 96 páginas y el 134 cuesta 6,95 por las mismas páginas?
Es que es decir que ha subido un ¡¡¡¡¡17%!!!!! es un poco complicado :torta:
Anda que se cortan :wall: :wall: :wall:
La verdad es que es un leñazo tremendo. Podrían haber hecho una subida progresiva...
Esperemos que diga algo en la ultima pagina del tomo. En el de este mes no dice abosutamente nada. Y quiero decir, soy defensor a muerte del precio del tomo de Spiderman. Una grapa USA te cuesta 3 o 4 euros facil solo 24 paginas. Aqui en un tomo al mes con 3 issues son 6. Esta bastante bien. Pero eso de la subida de precio repentina y sin previo aviso con menos paginas y mas caro no se. Es solo 1 eurete mas pero ....
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Esperemos que diga algo en la ultima pagina del tomo. En el de este mes no dice abosutamente nada. Y quiero decir, soy defensor a muerte del precio del tomo de Spiderman. Una grapa USA te cuesta 3 o 4 euros facil solo 24 paginas. Aqui en un tomo al mes con 3 issues son 6. Esta bastante bien. Pero eso de la subida de precio repentina y sin previo aviso con menos paginas y mas caro no se. Es solo 1 eurete mas pero ....
Un euro más en Spiderman, 0'50 en la mayoría de grapas, 1'50 en Marvel Saga, 1 en 100% Marvel...
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Yo lo compraría aunque costara 20 euros. Mi fanatismo con este tomito mensual no conoce límites.
Panini, aquí mi culito.
(Tengo aproximadamente mil por leer, por eso no digo nada)
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Espero con ganas la review de oskarosa del 133.
Precisamente hace un rato lo acabo de comprar. A ver si a lo largo de esta semana lo comento. :birra:
Lo de la subida de precios en general es una putada, pero sobre todo porque yo entiendo que en la mayoría de los casos no ha subido ese porcentaje los sueldos de los españoles. Hay muchos sueldos congelados, otros que han subido un 1 o un 2 por ciento, por lo que esta subida tan desproporcionada con respecto al nivel de vida en este país, me parece una burrada.
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Oskarosa el rojo.
Vuélvete a Massachussets.
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Gracias, Puño de Hielo. :birra:
veo que a tí te ha pasado como a mí, te ha defraudado la continuación de Spiderman y Masacre. Son uno números especialmente durillos. :(
Uf mucho, sobre todo el 131 :torta: y es una lástima la verdad, sobe todo porque los primeros números no fueron malos :thumbdown: en fin.
Pero es que meter esos rellenos de por medio :pota: , lo que no entiendo es porque en Panini no cambiaron el orden y ponen el arco todo seguido y ya después este relleno, le daría otro empaque a al tomo y la serie :thumbup: y es que aún por encima el siguiente número no es el final del arco es el cruce con las series de Masacre y su ruptura matrimonial :chalao: donde no hay intercambio de personalidades :chalao: :chalao: :chalao:
Espero con ganas la review de oskarosa del 133.
Precisamente hace un rato lo acabo de comprar. A ver si a lo largo de esta semana lo comento. :birra:
Lo de la subida de precios en general es una putada, pero sobre todo porque yo entiendo que en la mayoría de los casos no ha subido ese porcentaje los sueldos de los españoles. Hay muchos sueldos congelados, otros que han subido un 1 o un 2 por ciento, por lo que esta subida tan desproporcionada con respecto al nivel de vida en este país, me parece una burrada.
Gran verdad, triste realidad :(
Yo lo compraría aunque costara 20 euros. Mi fanatismo con este tomito mensual no conoce límites.
Panini, aquí mi culito.
(Tengo aproximadamente mil por leer, por eso no digo nada)
como te gusta la telaraña my spiderfriend :P :P :P
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Me estoy leyendo SpiderIsland y a ver que me entere...
Tia May con el padre de Jameson?? Pero a ver cuantos años debe tener este señor??
Jameson alcalde de Nueva York??? Holaa
:borracho: :borracho:
Y por cierto vaya chorradilla. De momento regulera la cosa.
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Me estoy leyendo SpiderIsland y a ver que me entere...
Tia May con el padre de Jameson?? Pero a ver cuantos años debe tener este señor??
Jameson alcalde de Nueva York??? Holaa
:borracho: :borracho:
Ay, uno que no ha leído la etapa anterior de Un Nuevo Día... ni el #600 de Amazing :P
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Me estoy leyendo SpiderIsland y a ver que me entere...
Tia May con el padre de Jameson?? Pero a ver cuantos años debe tener este señor??
Jameson alcalde de Nueva York??? Holaa
:borracho: :borracho:
Ay, uno que no ha leído la etapa anterior de Un Nuevo Día... ni el #600 de Amazing :P
Pues va a ser que no.
Me quede en Un dia más
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Madre mía, me suena ya hasta a antigüo esas cosas que destacas :lol:
Es un buen arco.
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Spider Island es un truñaco maloliente.
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He leído El Asombroso Spiderman nº 133.
El tebeo en sí me ha dejado algunas sensaciones encontradas, que intentaré explicar a continuación, pero lo realmente lamentable es que la lectura ha estado marcada porque al abrir mi ejemplar durante la lectura se han desprendido varios pliegos del cómic. Mañana toca ir a cambiarlo, a ver si no tengo problemas en la tienda, porque no me dieron ticket de compra. No sé como me las apaño, que todos los problemas que llegan a esta tienda los pillo yo, y eso que no voy mucho por allí. :torta:
Dejando el tema este a un lado, que encima coincide con la subida de precio a 6 euros, tenemos el segundo acto de la denominada saga "El caso Osborn". Si bien es cierto que hay aspectos más o menos interesantes, no he conseguido conectar del todo con la propuesta de Slott. Es curioso, porque hasta Immonen me ha parecido que está muy por debajo de sus cualidades. A mí me gusta este dibujante mucho, pero aquí lo he visto algo apagado, creo que el coloreado con tantos tonos oscuros no le ha sentado demasiado bien. Precisamente uno de los aspectos que más me ilusionaba de este nuevo volumen, y no ha brillado con especial luminosidad.
Comienzo a pensar que Slott está con el piloto automático en esta serie. Estamos ante una saga que está claro que quiere traer de vuelta al Duende Verde, para dejar a un lado la faceta de Norman Osborn como villano sin disfraz, aunque con una pequeña vuelta de tuerca, aprovechando el tema del rostro. Además, en el último acto de la saga, el guionista apuesta por algo muy interesante, que es volver a enfrentar a ambos pero sin poderes, de manera que sea un mano a mano de un hombre contra otro. También es otro modo de poner a Peter en una situación donde no disfrute de todas esas ventajas que le ofrece su tecnología, como si tuviese que demostrar a todos los aficionados que sigue siendo ese héroe que todos conocemos. De hecho, los números incluidos en esta entrega se centran precisamente en eso, despojando a Spiderman de todos sus recursos, incluido SHIELD, para que su enfrentamiento con el que durante mucho tiempo ha sido su enemigo más importante adquiera un carácter más personal. Y, de hecho, así es, en ese combate a puñetazo limpio en la nieve, donde se intentan superar hechos pasados que los marcaron a ambos.
Para mí es lo más interesante de esta segunda y última entrega de la saga, donde se explora la profunda enemistad entre ambos personajes. Por otro lado, todo el tema de la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me parece un poco forzado, así como todo el trema de sus seguidores. Lo único que encaja bien son sus maquinaciones que le han llevado a convertirse en comerciante armamentístico en Symkaria, junto a una noble de este país, esclavizando a su población y en lo que podría ser otra proyección de una nueva conquista mundial. Sin duda, una megalomanía propia del Osborn de los últimos tiempos. No obstante, esa búsqueda de introducir al personaje de nuevo en la piel del Duende Verde, bajo un prisma de terror casi gótico, con castillo europeo incluido, no me ha terminado de convencer. Aunque reconozco que no sé muy bien qué es, aquí falla algo que no consigue que conecte bien con la historia. Slott empezó fuerte, pero creo que está perdiendo fuelle y sus ideas no transmiten esa fuerza de antaño. Además, Immonen no parece especialmente inspirado. Entretiene, no está mal, pero me da la sensación que la saga ha sido algo descafeinada, a pesar de que no se puede decir que no falte acción y tenga un ritmo trepidante. Habrá que ver como evoluciona esto, pero de momento, otra saga con grandes pretensiones y cuyo resultado final es algo flojo.
A pesar de que el foco central recae entre la figura de Spiderman y Osborn, tenemos un hecho tan importante que incluso queda reflejado en la portada: el regreso de Marta Plateada. Creo que en su momento ya lo comenté, me pareció una muerte muy sosa. Cuando un personaje muere, uno se espera cierta épica, un poco de dramatismo o algo de espectacularidad. Nada de eso sucedió, sino que fue algo fuera de cámara, como bien explica Julián en el Spot On. Bueno, pues la explicación de todo ha sido igual de sosa. Repito lo de Slott con el piloto automático, porque es que creo que es lo que más se ajusta a esta forma de resolver algo que nunca quedó muy claro y fue bastante ambiguo, pero que ha quedado en suspenso la nada despreciable cantidad de cinco años para.. ¿Ésto? No sé, hace poco hablaba de guionistas tramposos en el Batman de Tom King, creo que se podría aplicar lo mismo a Slott. Es cierto que es todo muy natural y sencillo, lo cual también suele ser lo más fácil y aceptable para una historia, pero seguimos en esa línea de frialdad. Eso de convertir la muerte en unas puertas giratorias provoca tanta insensibilidad ante este tipo de situaciones que realmente apenas nos importan; y yo creo que eso es muy malo para un lector.
Destacar de nuevo los guiños del guionista con la incorporación de un nuevo Grupo Salvaje, que no tiene nada que ver con el que protagonizó aquella miniserie famosa en los noventa, todos con spidervehículos. Atentos también al papel de Pájaro Burlón, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De hecho, me ha llamado la atención la intervención de Furia en la historia, ya que si bien es cierto que se invade una nación soberana, en ella se encuentra uno de los criminales más conocidos del mundo, ¿de verdad se queda al margen? ¿Aunque tengan establecido el comercio de armas ilegales y supongan una amenaza contra el resto del mundo? Yo no lo acabo de ver. Aquí Slott patina para forzar la situación y seguir en esa escalada hacia la destrucción de Industrias Parker. Creo que se están sembrando semillas para que en el futuro el personaje regrese a un estatus menos corporativo y global. El tema de los Carroñas estuvo bien, pero esto lo veo un poco forzado y sin demasiado sentido. Con más lógica veo que Octavius haga algo que lo precipite todo, o provoque algo que continúe el desprestigio de la compañía tras lo de los clones. Yo soy el primero que piensa que esta situación es temporal y que en un momento u otro volveremos a ver el Peter más a ras de suelo. Sin embargo, si llegar hasta aquí ha sido en parte una progresión lógica de acontecimientos, regresar a su estatus quo debe ser con la misma lógica y proporción. El apoyo a Marta y los symkarianos abre una fisura entre Industrias Parker y Shield, pero me resulta muy forzado.
Finalmente, destacar que a partir de este número tenemos las tiras de Fred Hembeck a modo de complemento. Julián las presenta debidamente en el Spot On, pero me parece que hubiese necesitado algún tipo de separación del resto de la historia, más allá de su indicación en el índice. Dos páginas ahí sin título ni nada, que supongo que es así en el original, pero transmite cierta confusión. Pasa la página del final de la historia de Amazing y te lo encuentras de sopetón. Que menos que una página de separación que sirva de cabecera a las tiras o algún tipo de nota a pie de página. Espero que cuiden este aspecto en el futuro, porque me parece un poco cutre su inclusión así, como si fuese publicidad o algo. Destacar también el artículo de este mes de Miguel Saavedra, con unos interesantes apuntes bastante desconocidos. Sin duda lo mejor del tebeo, esta sección. Espero que el próximo mes la lectura sea más positiva. Pensemos en verde...
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Madre mía, me suena ya hasta a antigüo esas cosas que destacas :lol:
Es un buen arco.
Yo me quede anclado en una etapa pre-Mefistazo. De echo cuando intenté reengancharme al último (ejem) volumen de Asombroso Spiderman de Slott me sentí como un pulpo en un garaje con tanto cambio en el status quo de Peter. Aparte de que me pareció malísimo.
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Oskarosa, en mi opinion deberiamos saber ya que Slott va y viene en cuanto a calidad. :thumbup:
No estoy leyendo tus comentarios (el ultimo ha sido por encima) porque para mi proximo viaje a casa de mis padres me leere/traere los tomos que no tengo aqui, que no tengo la lectura fresca de cuando los lei la primera vez.
Eres el puto amo de este hilo. Algo me.dice que te mola charlar una jartá :lol: :birra:
A mi me.flipan los movimientos que ha habido en el.circulo social de la serie... Pero algunos comportamientos podrian ser menos.. exagerados? Jonah necesita mas.respeto como personaje.
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El Jameson de Slott es catastrófico.
La Liz de Slott es catastrófica.
La Felicia de Slott es catastrófica.
Etc.
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Oskarosa, en mi opinion deberiamos saber ya que Slott va y viene en cuanto a calidad. :thumbup:
Supongo, pero en la mayoría de ocasiones me espero un poco más de él.
Eres el puto amo de este hilo. Algo me.dice que te mola charlar una jartá :lol: :birra:
No te creas, más que nada cuando se habla de tebeos. :lol: :lol:
:birra:
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El Jameson de Slott es catastrófico.
Yo creo que en este caso viene más dado porque el personaje sobra directamente, como sucede con el Perry White de Superman.
Cuando el Bugle perdió peso en el UM hubiera sido un buen momento para cargárselo, a mí su reconversión no me convence.
Tipos como él, Robbie, Urich a mí me gustan muchísimo, pero en un contexto determinado y creo que su tiempo ya pasó.
Coincido también en lo de Felicia, aunque mi impresión es que con el mefistazo se hizo mucho daño y cualquier autor se lo tendrá que currar mucho para que cualquier personaje femenino anterior a ese despropósito pueda ser lo mismo.
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Es que a la Gata negra o la haces villana o está para hacer bulto en la colección.
Y Liz, simplemente sobra.
Seamos honestos la mayoría de los personajes secundarios de la serie deberían estar retirados. Y no me refiero a tía May o a JJJ, me refiero a esos personajes que no pintan nada en la vida de Peter a estas alturas.
¿Slott se ha cargado a la gata negra? Pues bastante hace con ella cuando debería estar desaparecida de la serie. :disimulo:
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Tipos como él, Robbie, Urich a mí me gustan muchísimo, pero en un contexto determinado y creo que su tiempo ya pasó.
Yo no creo que sobren, si no que en la coyuntura slottiana no tienen ningún lugar y el que les otorga el guionista es antinatural y molesto. El tema de la alcaldía yo no lo vi mal, pero hablo en general. El Daily Bugle puede ser un lugar central de la serie otra vez, donde se traten tramas de investigación, urbanas, detectivescas y sociales, crisol de tramas secundarias interesantes. Pero para Slott nada de esto tiene lugar ya que Spider-Man no es un héroe urbano, es Tony Stark.
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Leído el número de este mes, coincido plenamente con oskarosa en sus apreciaciones. Me ha parecido el enésimo enfrentamiento entre los dos sin nada nuevo que aportar. Incluso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final, vuelve a quedar un frente abierto, un nuevo cabo suelto para el futuro. :(
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[. Pero para Slott nada de esto tiene lugar ya que Spider-Man no es un héroe urbano, es Tony Stark.
Dios, no tienes ni puta idea. :lol:
¿Peter es Stark? Bueno, si a estas alturas no se ha pillado, sigue leyendo. :thumbup:
¿Pero por qué dices eso?
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Dios, no tienes ni puta idea. :lol:
Tengo y he leído más cómics de Spider-Man que tú y desde hace más tiempo.
No solo mi opinión es, por lo tanto, más valida, superior y mejor que la tuya, es que deberías estudiarla hasta entenderla y, en caso de fracasar en ello (un verbo que te encaja bastante), hacer un necesario acto de fe hasta creerla con un ciego convencimiento lindante en el fanatismo.
Solo has acertado en la forma de dirigirte a mí. :thumbup:
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Civil war.
The Superior Spider-Man versus The Hot-Dog Spider-Man.
Ock en el cuerpo de Peter contra Chips comiéndose un perrito en la azotea.
:duelo:
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Al final, vuelve a quedar un frente abierto, un nuevo cabo suelto para el futuro. :(
No solo eso, que ya comienza a ser una constante en la serie, no cerrar nunca una trama, sino que es el enésimo villano que escapa tras el enfrentamiento con Spiderman. A estas alturas vamos a tener que considerarlo un héroe bastante inútil, porque no encierra a nadie. :no:
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:lol: :birra:
A veces desearia que os independizarais en plan chapuza para alabar la.tierra que pisais por lo civil y por lo criminal :birra: :lol: :birra:
Yo con mi cuerpo me basto y me sobro, efectivamente.
Si lo sabre yo :lol: :lol: :lol: :birra:
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Al final, vuelve a quedar un frente abierto, un nuevo cabo suelto para el futuro. :(
No solo eso, que ya comienza a ser una constante en la serie, no cerrar nunca una trama, sino que es el enésimo villano que escapa tras el enfrentamiento con Spiderman. A estas alturas vamos a tener que considerarlo un héroe bastante inútil, porque no encierra a nadie. :no:
cosa que es bastante habitual en el medio, no le veo nada raro
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Al final, vuelve a quedar un frente abierto, un nuevo cabo suelto para el futuro. :(
No solo eso, que ya comienza a ser una constante en la serie, no cerrar nunca una trama, sino que es el enésimo villano que escapa tras el enfrentamiento con Spiderman. A estas alturas vamos a tener que considerarlo un héroe bastante inútil, porque no encierra a nadie. :no:
cosa que es bastante habitual en el medio, no le veo nada raro
Bueno, no tanto. Una cosa es que el villano viva o se detenido para fugarse otro día. Eso entra dentro de lo normal, pero que todos los últimos enfrentamientos de Spiderman acaben exactamente igual, con el villano huyendo y dejando a Spiderman con tres palmos de narices, no lo veo tan normal. Por no mencionar lo repetitivo que resulta esto saga tras saga. No sé, es mi impresión.
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Dios, no tienes ni puta idea. :lol:
Tengo y he leído más cómics de Spider-Man que tú y desde hace más tiempo.
Pin y Pon discutiendo por el bocata de calamares :torta: :bufon:
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El caso de Jameson ya no es solo que su tiempo efectivamente pasó, sino que el empleo que le da Slott es histriónico, estúpido y fuera de lugar.
Leo a este Jonah y me parece una parodia de sí mismo, algo que Stan Lee hizo a la perfección y nuestro buen Dan... pues eso, fracasa miserablemente.
Tiene sus puntos, eso sí, tampoco es que en todas y cada una de sus apariciones me repugne. Pero el conjunto es bajo, muy muy bajo. Zdarsky en la cole "secundaria" en tan solo 6 números lo ha usado un trillón de veces mejor que Slott en toda su etapa.
Felicia ya no es que sea villana o no, es que ni es ella, ni se parece, ni aporta tanto como para pasar por alto su nefasto empleo. Absolutamente olvidable.
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Dios, no tienes ni puta idea. :lol:
Tengo y he leído más cómics de Spider-Man que tú y desde hace más tiempo.
Pin y Pon discutiendo por el bocata de calamares :torta: :bufon:
Chen, mi antiguo maestro oriental.
Al que asesiné mientras dormía...:disimulo:
Ahora veo que las noticias sobre tu muerte fueron... exageradas.
¡Que viva Led Zeppelin! :heavy:
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Chen, mi antiguo maestro oriental.
Al que asesiné mientras dormía...:disimulo:
Ahora veo que las noticias sobre tu muerte... exageradas
https://www.youtube.com/watch?v=_iTEs-G7pB0
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Al final, vuelve a quedar un frente abierto, un nuevo cabo suelto para el futuro. :(
No solo eso, que ya comienza a ser una constante en la serie, no cerrar nunca una trama, sino que es el enésimo villano que escapa tras el enfrentamiento con Spiderman. A estas alturas vamos a tener que considerarlo un héroe bastante inútil, porque no encierra a nadie. :no:
cosa que es bastante habitual en el medio, no le veo nada raro
Bueno, no tanto. Una cosa es que el villano viva o se detenido para fugarse otro día. Eso entra dentro de lo normal, pero que todos los últimos enfrentamientos de Spiderman acaben exactamente igual, con el villano huyendo y dejando a Spiderman con tres palmos de narices, no lo veo tan normal. Por no mencionar lo repetitivo que resulta esto saga tras saga. No sé, es mi impresión.
si, esa es la otra opción, o huyen o se fugan de prisión :lol:
yo lo que veo en este caso es que hemos tenido un Norman vs Peter, y nos falta aun Duende Verde vs Spider, en ese caso veo normal que el villano huya
además, ese final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:amor:
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Veo que te ha gustado más que a mí. :lol: :lol:
:birra:
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Leído el tomo del mes de octubre, todavía estoy recuperándome de la lectura de Spider-Man Tsum-Up!¿podéis explicarme, por favor, qué és? ¿Una historia creada para promocionar esos objetos?
Por cierto, bienvenido sea Stuart Immonen.
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Tengo muchas ganas de leer el proximo tomo de Spiderman... AYUDA! Con este tomo diremos adios al vol 4 para volver a la renumeración original. 789. Casi nada. Creo que he sido de los pocos que le ha encantado el vol 4, con sus cosas malas y sus buenas. Pero es el unico comic que lo engancho cuando lo compro y lo leo del tirón. Luego pasa lo que pasa y a esperar un mes. Del #29 al #32. Ojo e.e?
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Me he leído Spider-Island, por donde empezar?, vaya cosa más mala me he echado a la cara. Una premisa absurda, que podría haber tenido su gracia, pero que no tiene ni pies ni cabeza. Todo el plan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es absolutamente ridículo. Otra mención especial a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mayor parte de la historia es un sinsentido sin coherencia, ahora tenemos aSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, de pronto aparece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por otro lado tenemos a un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pero a parte de eso es que la historia aburre, pues es dificil seguir tantos frentes y el interés se diluye. Todo ello aderezado por el horrible dibujo de Ramos, que comete algunos fallos de continuidad, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final no tiene emoción ninguna Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, pésimo arco, con guión sin sentido y absurdo y horrible dibujo. :thumbdown:
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Me he leído Spider-Island, por donde empezar?, vaya cosa más mala me he echado a la cara. Una premisa absurda, que podría haber tenido su gracia, pero que no tiene ni pies ni cabeza. Todo el plan Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es absolutamente ridículo. Otra mención especial a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mayor parte de la historia es un sinsentido sin coherencia, ahora tenemos aSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, de pronto aparece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por otro lado tenemos a un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pero a parte de eso es que la historia aburre, pues es dificil seguir tantos frentes y el interés se diluye. Todo ello aderezado por el horrible dibujo de Ramos, que comete algunos fallos de continuidad, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final no tiene emoción ninguna Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, pésimo arco, con guión sin sentido y absurdo y horrible dibujo. :thumbdown:
Quién te manda.... Mira que te hemos avisado.
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Me he leído Spider-Island, por donde empezar?, vaya cosa más mala me he echado a la cara. Una premisa absurda, que podría haber tenido su gracia, pero que no tiene ni pies ni cabeza. Todo el plan Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es absolutamente ridículo. Otra mención especial a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mayor parte de la historia es un sinsentido sin coherencia, ahora tenemos aSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, de pronto aparece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por otro lado tenemos a un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pero a parte de eso es que la historia aburre, pues es dificil seguir tantos frentes y el interés se diluye. Todo ello aderezado por el horrible dibujo de Ramos, que comete algunos fallos de continuidad, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final no tiene emoción ninguna Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, pésimo arco, con guión sin sentido y absurdo y horrible dibujo. :thumbdown:
Quién te manda.... Mira que te hemos avisado.
Las señales estaban ahí si, pero ya que lo había comprado tenía que leerlo.
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Yo aún no lo he leído porque sé que no me va a gustar y, la verdad, bastante dura es ya la vida sin Slott.
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Yo aún no lo he leído porque sé que no me va a gustar y, la verdad, bastante dura es ya la vida sin Slott.
Estas a tiempo, no te acerques ni con un palo.
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Por un momento había entendido en ese último comentario que ya se había ido Slott :disimulo: he buscado en Google y veo que no. :lloron: y le queda cuerda de momento por lo que parece. :lol:
Me leí otra vez La última cacería de Kraven: que gran historia, y que bien está Zeck en los dibujos.
Por cosas de la vida, a pesar de haberla tenido en el pasado en 2 ediciones, no tenía la obra ahora, :callado: y me compre la edición reciente de Panini. Y es ahí donde en el artículo escrito por JM DeMatteis, se comenta una cosa que no sabía: la idea principal de la historia en principio la pensó para otros personajes, Batman uno de ellos, pero no le aceptaron la idea y finalmente, con cambios oportunos surgidos a lo largo del tiempo, la pudo publicar como una historia de Spider-Man.
Lo digo, como curiosidad, porque había escuchado alguna vez, algo parecido a "no es realmente una historia de Spidey", y ahora si que veo la explicación a eso.
Lo que no quita que sea una historia de Spider-Man de todos modos, y le sentara realmente bien.
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Recuerdo que cuando leí la Última Cacería de Kraven en el coleccionable azul, con 12 años, me impresionó muchísimo. Y es una historia, que se quedó grabada en mi memoria y en la de muchos aficionados por lo rompedora que fue con las aventuras que Spidey había vivido hasta entonces. Muy profunda, muy oscura y tratando temas como la muerte o el honor de una manera magnífica. Lo dicho, una de las mejores historias de Spiderman.
Y es cierto, JMD pensó antes en otros personajes como Batman o incluso Wonder Woman para la historia, pero al final fue en Spiderman donde recaló. Y menudo lujo de historia.
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Ocurrió lo mismo con El Niño Que Llevas Dentro, que también iba a ser para Batman. El lugar de Norman Osborn lo hubiera ocupado Harvey Dent. Pedazo de cómic y de etapa. :amor:
PD: Me encanta tu avatar, Begins. :thumbup:
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Ocurrió lo mismo con El Niño Que Llevas Dentro, que también iba a ser para Batman. El lugar de Norman Osborn lo hubiera ocupado Harvey Dent. Pedazo de cómic y de etapa. :amor:
PD: Me encanta tu avatar, Begins. :thumbup:
La etapa Dematteis-Buscema en Spectacular es... pues eso, Espectacular. :spiderman:
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Ocurrió lo mismo con El Niño Que Llevas Dentro, que también iba a ser para Batman. El lugar de Norman Osborn lo hubiera ocupado Harvey Dent. Pedazo de cómic y de etapa. :amor:
PD: Me encanta tu avatar, Begins. :thumbup:
La etapa Dematteis-Buscema en Spectacular es... pues eso, Espectacular. :spiderman:
Sabes cosas. :thumbup:
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Ocurrió lo mismo con El Niño Que Llevas Dentro, que también iba a ser para Batman. El lugar de Norman Osborn lo hubiera ocupado Harvey Dent. Pedazo de cómic y de etapa. :amor:
PD: Me encanta tu avatar, Begins. :thumbup:
La etapa Dematteis-Buscema en Spectacular es... pues eso, Espectacular. :spiderman:
Sabes cosas. :thumbup:
Le pasó lo mismo otra vez a DeMatteis? :leche: Con otro buen resultado por lo visto.
Por cierto, esos números de "El niño que llevas dentro" se publicaron en Marvel Héroes creo, ediciones Forum, ¿un poco raro no? :puzzled:
Aunque bueno, ya antes ahí se publicó La última cacería de Kraven también.
Tuve grapas de esa época, ahora ya no. Me tocará hacerme con los tochos Marvel Héroes cuando salgan. :)
Recuerdo que cuando leí la Última Cacería de Kraven en el coleccionable azul, con 12 años, me impresionó muchísimo. Y es una historia, que se quedó grabada en mi memoria y en la de muchos aficionados por lo rompedora que fue con las aventuras que Spidey había vivido hasta entonces. Muy profunda, muy oscura y tratando temas como la muerte o el honor de una manera magnífica. Lo dicho, una de las mejores historias de Spiderman.
Y es cierto, JMD pensó antes en otros personajes como Batman o incluso Wonder Woman para la historia, pero al final fue en Spiderman donde recaló. Y menudo lujo de historia.
11 tenía yo cuando la leí. También me gustó mucho, y pasados muuuchos años me sigue gustando. Bueno, es algo habitual que me sigan gustando los comics que ya me gustaban en esas épocas. Supongo que a muchos les ocurre lo mismo.
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11 tenía yo cuando la leí. También me gustó mucho, y pasados muuuchos años me sigue gustando. Bueno, es algo habitual que me sigan gustando los comics que ya me gustaban en esas épocas. Supongo que a muchos les ocurre lo mismo.
No que va. Coge cita en el médico, que eso no ocurre mucho en este foro. :P
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11 tenía yo cuando la leí. También me gustó mucho, y pasados muuuchos años me sigue gustando. Bueno, es algo habitual que me sigan gustando los comics que ya me gustaban en esas épocas. Supongo que a muchos les ocurre lo mismo.
No que va. Coge cita en el médico, que eso no ocurre mucho en este foro. :P
Hombre no se, a mi me molaron por un momento el Younblood de ROB! cuando era chavalín... :lol: :callado: :borracho:
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Tú eres un caso aparte. :lol: :lol:
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Tú eres un caso aparte. :lol: :lol:
A mi es que me ha gustado de to. :lol: :lol: :lol:
Coñe, si cuando leí la Saga del Clon noventera hasta me hacía gracia :adoracion:
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11 tenía yo cuando la leí. También me gustó mucho, y pasados muuuchos años me sigue gustando. Bueno, es algo habitual que me sigan gustando los comics que ya me gustaban en esas épocas. Supongo que a muchos les ocurre lo mismo.
No que va. Coge cita en el médico, que eso no ocurre mucho en este foro. :P
Hombre no se, a mi me molaron por un momento el Younblood de ROB! cuando era chavalín... :lol: :callado: :borracho:
Youngblood? ni con un palo me acercaba. :lol: Tu es que eres muy pro y has leído de todo. :palmas:
Vamos, que a fin de cuentas muchos tenemos el mismo criterio que un niño :lol:
No, ahora en serio, a mi el Spidey de McFarlane me gustó un tiempo, al principio era fácil caer en las redes de ese Spidey tannn... "espectacular y novedoso" dijéramos, después me cansó. Y posteriormente lo detesté. Pero desde hace un tiempo me pica el gusanillo de volver a leer esa etapa de Michelinie con McFarlane.
Pero eso de Rob, ni preadolescente ni ahora, jamás de los jamases :lol:
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11 tenía yo cuando la leí. También me gustó mucho, y pasados muuuchos años me sigue gustando. Bueno, es algo habitual que me sigan gustando los comics que ya me gustaban en esas épocas. Supongo que a muchos les ocurre lo mismo.
No que va. Coge cita en el médico, que eso no ocurre mucho en este foro. :P
Hombre no se, a mi me molaron por un momento el Younblood de ROB! cuando era chavalín... :lol: :callado: :borracho:
Youngblood? ni con un palo me acercaba. :lol: Tu es que eres muy pro y has leído de todo. :palmas:
Vamos, que a fin de cuentas muchos tenemos el mismo criterio que un niño :lol:
No, ahora en serio, a mi el Spidey de McFarlane me gustó un tiempo, al principio era fácil caer en las redes de ese Spidey tannn... "espectacular y novedoso" dijéramos, después me cansó. Y posteriormente lo detesté. Pero desde hace un tiempo me pica el gusanillo de volver a leer esa etapa de Michelinie con McFarlane.
Nah, esa es torerable y salbable a mi parecer.
La de McFarlane en solitario en cambio... :ja:
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A mi McFarlane también me gustó cuando lo vi en Amazing junto a David Micheline. He de decir que los primeros números que leí de Spidey eran estos y aparecieron en Gente Menuda :lol: :lol: :lol:
Era una serie con mucha acción. De hecho, pesaba mucho más la acción y las peleas que contar una historia :torta: Salvo algunas historias como el secuestro de MJ o la aparición de Veneno. Aunque McFarlane ha envejecido bastante mal. Y su etapa en solitario si que tiene poca profundidad y básicamente es Spidey luchando contra monstruos, como el Lagarto, Wendigo o Morbius. Muy mala. En su día debió ser rompedora por el dibujo, pero hoy en día es una lectura muy turbia.
Yo recuerdo que de pequeño prefería a Erik Larsen antes que a McFarlane. Sigue siendo así.
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Yo recuerdo que de pequeño prefería a Erik Larsen antes que a McFarlane. Sigue siendo así.
Tienes buen gusto, aunque yo prefiero a lo dos. :lol:
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Yo recuerdo que de pequeño prefería a Erik Larsen antes que a McFarlane. Sigue siendo así.
Tienes buen gusto, aunque yo prefiero a lo dos. :lol:
Yo me quedo con Larssen solo por el GENIAL! cameo de cierto personaje
Pero en serio, aunque le eché muchos palos al hombre, en los últimos tomos del coleccionable si que lo ví con su propio estilo. Sobre todo por los ojazos enormes, y gordacos sobresaturados :lol: Y más cosas, claro :thumbup:
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Yo recuerdo que de pequeño prefería a Erik Larsen antes que a McFarlane. Sigue siendo así.
Tienes buen gusto, aunque yo prefiero a lo dos. :lol:
Yo me quedo con Larssen solo por el GENIAL! cameo de cierto personaje
Pero en serio, aunque le eché muchos palos al hombre, en los últimos tomos del coleccionable si que lo ví con su propio estilo. Sobre todo por los ojazos enormes, y gordacos sobresaturados :lol: Y más cosas, claro :thumbup:
Hombre, si me dieran a elegir siempre sería a Larsen ya que adema soy un fan fatal de su creación verdosa... a pesar de que el rumbo que está teniendo ahora es más que discutible...
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En esas etapas como dibujantes de Spidey, yo me quedo claramente con McFarlane antes que con Larsen.
Claro, pero prefiero antes a los Romita, Ditko, Gil Kane, Zeck, Frenz etc... Que esto quedaba muy noventero :lol:
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En esas etapas como dibujantes de Spidey, yo me quedo claramente con McFarlane antes que con Larsen.
Puf, pues Larsen es infinitamente superior.
McFarlane es un infra dibujante.
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No exageres, hombre, que tampoco es como si fuera Mark Bagley. :thumbup:
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No exageres, hombre, que tampoco es como si fuera Mark Bagley. :thumbup:
Casi me arden los dedos al escribirlo, pero es peor que Mark Bagley.
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No exageres, hombre, que tampoco es como si fuera Mark Bagley. :thumbup:
Casi me arden los dedos al escribirlo, pero es peor que Mark Bagley.
Para nada.
Nadie es peor que Mark Bagley y Humberto Ramos. :thumbup:
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No exageres, hombre, que tampoco es como si fuera Mark Bagley. :thumbup:
Casi me arden los dedos al escribirlo, pero es peor que Mark Bagley.
Para nada.
Nadie es peor que Mark Bagley y Humberto Ramos. :thumbup:
McFarlane es peor. Y sin McFarlane no existirían los otros dos mataos. Es el origen del mal.
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No exageres, hombre, que tampoco es como si fuera Mark Bagley. :thumbup:
Casi me arden los dedos al escribirlo, pero es peor que Mark Bagley.
Para nada.
Nadie es peor que Mark Bagley y Humberto Ramos. :thumbup:
Gerardo Sandoval :thumbdown:
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Nadie es peor que Ramos, su dibujo amorfo me hace sangrar los ojos. Y eso que a mi McFarlane no es que me emocione, de pequeño si que me molaba ese Spidey de ojos gigantes que veia en el gente menuda, que gran revista :adoracion:, pero ahora lo veo demasiado exagerado y ya su etapa en solitario es para :pota:
Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, lo veía peor en los 90.
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Nadie es peor que Ramos, su dibujo amorfo me hace sangrar los ojos. Y eso que a mi McFarlane no es que me emocione, de pequeño si que me molaba ese Spidey de ojos gigantes que veia en el gente menuda, que gran revista :adoracion:, pero ahora lo veo demasiado exagerado y ya su etapa en solitario es para :pota:
McFarlane es igual de malo como poco... Además de inocente de cargarse el mercado del comic de superhéroes durante una década.
Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, lo veía peor en los 90.
Pues deberías repasarlo, porque en Ultimate SPiderman está bastante peor. HAce poco eché un ojo a los primeros números de la serie y es para gritar. Ese peter Parker con esos pelos.... Vergüenza ajena a muerte.
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Pues no me imagino esos primeros números de Ultimate Spiderman con otro dibujante. Bagley me gustaba bastante, pero prefiero a su sustituto Immonen. Y Sara Pichelli luego también está bastante bien. Y David Marquez. La verdad es que Ultimate Spiderman ha tenido siempre muy buenos dibujantes.
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McFarlane bastante peor que Bagley y Ramos. Pero bastante.
Si te mola el rollo (que puede tener su punto), para splash y pin-up, guay. Pero para lo que es narrar, y los narizones que le encasquetaba a Parker, y las caras de travelo de MJ, y que todos los personajes masculinos fueran el mismo... tela :alivio: Es un tío que literalmente sufría dibujando rostros de civiles.
Bagley y Ramos pueden ser mancos, pero al menos se esfuerzan por narrar, por contar, sobre todo el primero.
Si hay algo que no soporto de un dibujante, es que no sepa narrar ni dinamizar la historia. Es una de las carencias más graves de un arte como el cómic, que no son imágenes estáticas.
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McFarlane bastante peor que Bagley y Ramos. Pero bastante.
Si te mola el rollo (que puede tener su punto), para splash y pin-up, guay. Pero para lo que es narrar, y los narizones que le encasquetaba a Parker, y las caras de travelo de MJ, y que todos los personajes masculinos fueran el mismo... tela :alivio: Es un tío que literalmente sufría dibujando rostros de civiles.
Mira, pues nunca me ha dado la sensación de repetía rostros... vamos, que con el estilo caracterísitico que tiene como que era difícil. :lol:
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Sí que los repite:
Todos son amorfos.
(http://i.imgur.com/pcKmoPC.jpg)
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McFarlane bastante peor que Bagley y Ramos. Pero bastante.
Si te mola el rollo (que puede tener su punto), para splash y pin-up, guay. Pero para lo que es narrar, y los narizones que le encasquetaba a Parker, y las caras de travelo de MJ, y que todos los personajes masculinos fueran el mismo... tela :alivio: Es un tío que literalmente sufría dibujando rostros de civiles.
Bagley y Ramos pueden ser mancos, pero al menos se esfuerzan por narrar, por contar, sobre todo el primero.
Si hay algo que no soporto de un dibujante, es que no sepa narrar ni dinamizar la historia. Es una de las carencias más graves de un arte como el cómic, que no son imágenes estáticas.
Lo de las caras también es especialidad de Bagley, ¿eh? Todos tienen la misma, ya demás siempre repite el mismo plano.
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Bagley no ha narrado en su vida.
Todd!> Bagley/Ramos
Esa es la premisa correcta. :thumbup:
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Sin trampa ni cartón: la primera imagen en viñetas (entre millones de splash-pages) que me ha salido de Todd en google con Spider-Man:
(https://marswillsendnomore.files.wordpress.com/2013/12/todd-mcfarlane-amazing-spider-man-tpb-set-25.jpg)
¿Qué ha pasado? Sabrá dios.
Mismo caso con Humberto:
(http://4.bp.blogspot.com/-o9Hp0dB5EDo/TqubvXSdMzI/AAAAAAAAANk/JxE4Fd7O0lw/s1600/asm_672_008.jpg)
Mismo caso con Bagley:
(http://i18.tinypic.com/8eqyis4.jpg)
Los tres son mancos, pero TODD! es con mucho el del muñón más corto.
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Bagley no ha narrado en su vida.
Todd!> Bagley/Ramos
Esa es la premisa correcta. :thumbup:
Con McFarlane, a principios de los 90, aún podías comprar el Marvel Poster Book de Spidey, y colgarte un par de posters molones en la habitación. Con los otros 2... ni eso.
Ramos es de lo más abominable que he visto en un comic junto con Liefeld.
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He terminado de leer El caso Osborn, divertido. Eso sí, el dibujo de Immonen es magnífico (cf. Pájaro Burlón, las dobles páginas, etc.), cómo ha ganado la serie con él.
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¿Ya ha salido? No lo he visto anunciado entre las novedades de la semana pasada. :interrogacion:
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¿Ya ha salido? No lo he visto anunciado entre las novedades de la semana pasada. :interrogacion:
Oficialmente sale mañana, pero seguro que en algunos sitios lo venden ya hoy.
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¿Ya ha salido? No lo he visto anunciado entre las novedades de la semana pasada. :interrogacion:
Oficialmente sale mañana, pero seguro que en algunos sitios lo venden ya hoy.
Bueno, es que el forero no es que lo haya comprado ya, es que incluso lo ha leído. :leche:
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Eso es tener enchufe. :lol:
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Un momento, yo me refiero a este número (noviembre). ¿Me he equivocado?
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/P/SPIDE133_0.jpg)
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Me pierdo. Yo lo he leído hace más de una semana :puzzled:
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El cómic del Caso Osborn que dice Ellroy es el de la imagen y es del mes pasado. El de este mes es cruce con Imperio Secreto y sale el 14 de diciembre.
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Ah, vale, fallo mío, perdón, ese no es la novedad de diciembre. Yo mismo lo comenté un poco más atrás. :thumbup:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1930703#msg1930703
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Ah, vale, fallo mío, perdón, ese no es la novedad de diciembre. Yo mismo lo comenté un poco más atrás. :thumbup:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1930703#msg1930703
Ok.
Por cierto, que tras leer tu comentario, apunto que a mi ejemplar también se le desprendieron varios pliegos.
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Pues vaya. Yo pude cambiarlo sin problemas por otro en perfecto estado. :alivio:
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Ah, vale, fallo mío, perdón, ese no es la novedad de diciembre. Yo mismo lo comenté un poco más atrás. :thumbup:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1930703#msg1930703
Ok.
Por cierto, que tras leer tu comentario, apunto que a mi ejemplar también se le desprendieron varios pliegos.
Al mio tambien, pero no lo he cambiado la verdad. Pura pereza.
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Veo que no soy el único cuyos tomitos mensuales sufren este tipo de desprendimientos. Ojalá esta serie en grapa
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Veo que no soy el único cuyos tomitos mensuales sufren este tipo de desprendimientos. Ojalá esta serie en grapa
Jamás me ha pasado.
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Ni a mí. Y tengo todos los tomos desde el principio y ya hace más de 20 años de eso.
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A mí sólo me ha pasado con este tomo.
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Los primeros números de este volumen, que no iban cosidos, solo fresados, era más habitual. Por ejemplo, uno de los que recoge parte de El Otro, que que tuve que pegarlo. De todas formas, es cierto que no es algo habitual y habrá sido una parte de la edición la que se ha visto afectada.
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Pues mis números de A lo Grande han sufrido todos. Pero si que es cierto que se nota una mejora.
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Ni a mí. Y tengo todos los tomos desde el principio y ya hace más de 20 años de eso.
Bueno, bueno, a mi con panini no me había pasado nunca, y estoy seguro de que si lo fuese a cambiar no habría problema. con las series roja y azul de forum tampoco, pero anda que los tomos blancos y negros y ya no digamos gran cantidad de one shots no eran otoñales ni nada... yo diria que los dos tomos de araña escarlata que tengo tienen todas las hojas sueltas :)
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Ni a mí. Y tengo todos los tomos desde el principio y ya hace más de 20 años de eso.
Bueno, bueno, a mi con panini no me había pasado nunca, y estoy seguro de que si lo fuese a cambiar no habría problema. con las series roja y azul de forum tampoco, pero anda que los tomos blancos y negros y ya no digamos gran cantidad de one shots no eran otoñales ni nada... yo diria que los dos tomos de araña escarlata que tengo tienen todas las hojas sueltas :)
Pues yo sin problemas. :smilegrin:
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He leido el tomo de este mes y no voy a decir mucho pero soy muy fan de todo esto. Espero con ansias la review de oskarosa. Superior octopus me ha parecido chulo, tanto diseño como personalidad como tramas. Y el #32 me ha molado tambien. Once a Goblin...
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Acaban de sacar las solicitudes de Marvel de Marzo y madre mia lo que se viene...
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Acaban de sacar las solicitudes de Marvel de Marzo y madre mia lo que se viene...
este tipo de cuestiones es mejor hablarlas en el subforo USA. ;)
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Estoy con el tomo del coleccionable de Salvat, "Entre los muertos".
Lei la historia hace varios años, cuando se publico en DL, pero no la recordaba bien.
Millar me parece que trata bien al personaje, ¿tuvo buena critica en su momento?
-
Recuerdo una crítica positiva, sí.
-
He terminado el tomo y me he quedado con la duda de saber
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Si no recuerdo mal era
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, ten en cuenta que la etapa de Millar son 12 números. Supongo que ese tomo solo incluye la primera parte.
http://www.universomarvel.com/fichas/mdmknspp_v1.html
Como podemos ver aquí.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/splcdefp1044.html
Para terminar la historia necesitas leer este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/splcdefp1045.html
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Estoy con el tomo del coleccionable de Salvat, "Entre los muertos".
Lei la historia hace varios años, cuando se publico en DL, pero no la recordaba bien.
Millar me parece que trata bien al personaje, ¿tuvo buena critica en su momento?
A mí me gustó mucho esa historia. Millar creó que capta bien al personaje y es muy cinematográfica. Parece una peli de Spiderman. Mucha acción, salen casi todos los villanos. Está muy bien dibujada. Son dos tomos indivisibles, hay que leer el segundo ñara terminar la historia. El Marvel Integral recopila los dos.
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Yo la pillé hace unos pocos años.
No paré de buscar hasta conseguir encontrar las grapas y a buen precio :cafe:
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Si no recuerdo mal era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, ten en cuenta que la etapa de Millar son 12 números. Supongo que ese tomo solo incluye la primera parte.
http://www.universomarvel.com/fichas/mdmknspp_v1.html
Como podemos ver aquí.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/splcdefp1044.html
Para terminar la historia necesitas leer este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/splcdefp1045.html
Gracias.
Ahora no estoy seguro de si lei el segundo tomo cuando se publico en DeLuxe.
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Es un cómic correcto, pero no aporta gran cosa.
El final de la saga (segundo tomo por si no se ha leído) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Acaban de sacar las solicitudes de Marvel de Marzo y madre mia lo que se viene...
este tipo de cuestiones es mejor hablarlas en el subforo USA. ;)
Y yo que había entendido que eran las de Marzo de Panini y estaba buscando como loco en la web y preguntandome por que narices nadie comentaba nada :lol:
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Acaban de sacar las solicitudes de Marvel de Marzo y madre mia lo que se viene...
este tipo de cuestiones es mejor hablarlas en el subforo USA. ;)
Y yo que había entendido que eran las de Marzo de Panini y estaba buscando como loco en la web y preguntandome por que narices nadie comentaba nada :lol:
Te hacíamos el vacío. :lol:
-
Sobre Spectacular Spider-Man, sólo la colección de "Spectacular", ojo:
¿Qué etapa es vuestra preferida de Spectacular? Con que orden las pondríais? la de Bill Mantlo, Peter David, Gerry Conway... alguna otra? y la etapa de Roger Stern en Spectacular, pensáis que merece un puesto en el TOP5, o no?
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Sobre Spectacular Spider-Man, sólo la colección de "Spectacular", ojo:
¿Qué etapa es vuestra preferida de Spectacular? Con que orden las pondríais? la de Bill Mantlo, Peter David, Gerry Conway... alguna otra? y la etapa de Roger Stern en Spectacular, pensáis que merece un puesto en el TOP5, o no?
Ya lo creo que sí. :thumbup:
El TOP mío quedaría...
- DeMatteis
- Bill Mantlo (la segunda)
- Gerry Conway (más su Web of)
- PAD
- Roger Stern
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Yo no sabría hacer un top ahora mismo, pero lo de Conway es muy bueno, años luz por encima de su olvidable Amazing.
PAD también, con varias pedazo de sagas.
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El TOP mío quedaría...
- DeMatteis
- Bill Mantlo (la segunda)
- Gerry Conway (más su Web of)
- PAD
- Roger Stern
Me adhiero. :thumbup:
-
Leído el número de este mes, llama la atención que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tomo se completa con una historia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Ya lo creo que sí. :thumbup:
Vendrá además MH de la etapa Stern completa en Spectacular. :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya lo creo que sí. :thumbup:
Vendrá además MH de la etapa Stern completa en Spectacular. :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo espero porque si no... :disimulo:
Yo es una pequeña etapa que le tengo bastante aprecio, son cómics con oficio muy bien guionizados y que además es un prólogo claro de lo que sería la gran etapa suya en Amazing...
... lo malo sería por supuesto que se alternaran demasiados dibujantes, y no en el buen sentido aunque se pasasen Zeck, Romita Jr. y hasta el propio Byrne (aunque entintado por Colleta).
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Ya lo creo que sí. :thumbup:
Vendrá además MH de la etapa Stern completa en Spectacular. :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo espero porque si no... :disimulo:
Yo es una pequeña etapa que le tengo bastante aprecio, son cómics con oficio muy bien guionizados y que además es un prólogo claro de lo que sería la gran etapa suya en Amazing...
... lo malo sería por supuesto que se alternaran demasiados dibujantes, y no en el buen sentido aunque se pasasen Zeck, Romita Jr. y hasta el propio Byrne (aunque entintado por Colleta).
Sí, bueno, su parte negativa... si no estaría mejor considerada, que no es que esté mal considerada ni mucho menos. Pero seguramente le falte ese punto para estar más arriba. :thumbup:
-
He leído El Asombroso Spiderman Nº 134.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1930703#msg1930703).
Supongo que esto es lo que todos los detractores de Slott estaban esperando, por lo que ya pueden estar contactos, que pronto tendrán de vuelta a su Parker de siempre. Por mi parte, debo admitir que la serie ha ido perdiendo fuelle de manera paulatina. Ya en la anterior entrega hacía alusión a sensaciones encontradas. En esta quizá se ha prodigado más la apatía. Aunque reconozco que es inteligente utilizar el evento de Imperio Secreto para dar el siguiente paso en esta rivalidad entre Octopus y Spiderman, al menos no es un estorbo más como en mucho de los eventos de los últimos tiempos, pero es que volvemos a ver ese aspecto que a mí no me termina de convencer del trabajo de Slott: lo mal que remata las historias. Incluso el propio Julián se hace eco de ello en el Spot On. Otro villano derrotado, pero otro que acaba suelto y la sensación de victoria que transmite es vacía. Sinceramente, esto está comenzando a ser una gran losa que recae sobre los hombros del guionista, que parece caer en los mismos tópicos de Bendis, con interesantes planteamientos, algo más desarrollados, eso sí, pero que el desenlace es muy pobre y te deja más bien frío.
Lo peor de todo es que ni la presencia de Immonen me está siendo capaz de salvar un poco los muebles. Mira que me gustas este dibujante, pero a pesar de que se nota que por fin tenemos un artista con talento y calidad en esta cabecera, dista mucho de ser su mejor trabajo. Es más, posiblemente estemos ante el peor Immonen que yo recuerde hora mismo. Desde luego, no echo de menos a Humberto ramos y compañía, pero la simbiosis creativa en esta serie no está funcionando demasiado bien, empezando por la labor de Slott, aunque reciba ayuda de Christos Gage. Cada vez entiendo mejor a esos aficionados que quieren que el guionista deje la serie.
Este número comienza con tres números que supone le cruce con Imperio Secreto y que fanpiro sintetiza muy bien en su comentario.
Leído el número de este mes, llama la atención que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay aspectos que tienen mucha coherencia, como la decisión de Peter, que supone un aldabonazo para su imperio industrial, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no es más que una extensión del clásico “todo gran poder conlleva una gran responsabilidad”. Me parece bastante lógico. Igual que las motivaciones de Otto, siguiendo la línea de la rivalidad de ambos desde tiempo inmemorial y en especial la que ha trabajado Slott durante su etapa. Para mí lo más positivo de todo esto. Sin embargo, la historia me ha parecido sosa en su modo de contarla. La enemistad entre ambos personajes está siendo una constante que empieza a cansar, como si el escritor no tuviese ya otra cosa de la que hablar. Aunque admito que en esta ocasión, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, sigo echando en falta un final redondo. Una conclusión que te deje totalmente satisfecho tras leer una saga del Spiderman actual, que hace no demasiado tiempo transmitía pasión, dinamismo y enganchaba ala lector, a pesar de Humberto Ramos, incluso, y ahora apenas transmite nada, dando como resultado una lectura más o menos entretenida, pero bastante anodina.
Después tenemos un número americano centrado en Norman Osborn, que podría servir de epílogo a la saga anterior., dibujado por Greg Smallwood. fanpiro la resume muy bien.
El tomo se completa con una historia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si Otto Octavius está comenzando a resultar cansino, este intento por remarcar lo obvio: el regreso del Duende Verde, me parece incluso desperdiciar un número. A pesar de ese homenaje a los orígenes del Doctor Extraño, a ese intento de la búsqueda en su interior de la solución a su problema, en un inexistente viaje iniciático por la mente de uno de los mayores homicidas del Universo Marvel. Al final va a resultar que no acabamos de salir de ciertas claves para narrar aventuras de Spiderman, y siempre volvemos sobre los mismos personajes de forma reiterativa. Me ha resultado un número flojo el de diciembre, poco original y quizá demasiado previsible. Necesito que la colección y el personaje me hagan disfrutar más de la lectura y parece que Slott no lo está consiguiendo y ha levantado el pedal del acelerador. Una lástima, porque prometía mucho, pero no está cumpliendo con las expectativas.
Por cierto, volvemos a tener una de las historias de Hembeck clásicas. En este caso, repasa en solo dos páginas, y a su peculiar manera, la enemistad entre Spiderman y el editor del Daily Bugle J. J. Jameson. Curioso e interesante extra este. :thumbup:
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 134.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1930703#msg1930703).
Supongo que esto es lo que todos los detractores de Slott estaban esperando, por lo que ya pueden estar contactos, que pronto tendrán de vuelta a su Parker de siempre. Por mi parte, debo admitir que la serie ha ido perdiendo fuelle de manera paulatina. Ya en la anterior entrega hacía alusión a sensaciones encontradas. En esta quizá se ha prodigado más la apatía. Aunque reconozco que es inteligente utilizar el evento de Imperio Secreto para dar el siguiente paso en esta rivalidad entre Octopus y Spiderman, al menos no es un estorbo más como en mucho de los eventos de los últimos tiempos, pero es que volvemos a ver ese aspecto que a mí no me termina de convencer del trabajo de Slott: lo mal que remata las historias. Incluso el propio Julián se hace eco de ello en el Spot On. Otro villano derrotado, pero otro que acaba suelto y la sensación de victoria que transmite es vacía. Sinceramente, esto está comenzando a ser una gran losa que recae sobre los hombros del guionista, que parece caer en los mismos tópicos de Bendis, con interesantes planteamientos, algo más desarrollados, eso sí, pero que el desenlace es muy pobre y te deja más bien frío.
Lo peor de todo es que ni la presencia de Immonen me está siendo capaz de salvar un poco los muebles. Mira que me gustas este dibujante, pero a pesar de que se nota que por fin tenemos un artista con talento y calidad en esta cabecera, dista mucho de ser su mejor trabajo. Es más, posiblemente estemos ante el peor Immonen que yo recuerde hora mismo. Desde luego, no echo de menos a Humberto ramos y compañía, pero la simbiosis creativa en esta serie no está funcionando demasiado bien, empezando por la labor de Slott, aunque reciba ayuda de Christos Gage. Cada vez entiendo mejor a esos aficionados que quieren que el guionista deje la serie.
Este número comienza con tres números que supone le cruce con Imperio Secreto y que fanpiro sintetiza muy bien en su comentario.
Leído el número de este mes, llama la atención que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay aspectos que tienen mucha coherencia, como la decisión de Peter, que supone un aldabonazo para su imperio industrial, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no es más que una extensión del clásico “todo gran poder conlleva una gran responsabilidad”. Me parece bastante lógico. Igual que las motivaciones de Otto, siguiendo la línea de la rivalidad de ambos desde tiempo inmemorial y en especial la que ha trabajado Slott durante su etapa. Para mí lo más positivo de todo esto. Sin embargo, la historia me ha parecido sosa en su modo de contarla. La enemistad entre ambos personajes está siendo una constante que empieza a cansar, como si el escritor no tuviese ya otra cosa de la que hablar. Aunque admito que en esta ocasión, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, sigo echando en falta un final redondo. Una conclusión que te deje totalmente satisfecho tras leer una saga del Spiderman actual, que hace no demasiado tiempo transmitía pasión, dinamismo y enganchaba ala lector, a pesar de Humberto Ramos, incluso, y ahora apenas transmite nada, dando como resultado una lectura más o menos entretenida, pero bastante anodina.
Después tenemos un número americano centrado en Norman Osborn, que podría servir de epílogo a la saga anterior., dibujado por Greg Smallwood. fanpiro la resume muy bien.
El tomo se completa con una historia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si Otto Octavius está comenzando a resultar cansino, este intento por remarcar lo obvio: el regreso del Duende Verde, me parece incluso desperdiciar un número. A pesar de ese homenaje a los orígenes del Doctor Extraño, a ese intento de la búsqueda en su interior de la solución a su problema, en un inexistente viaje iniciático por la mente de uno de los mayores homicidas del Universo Marvel. Al final va a resultar que no acabamos de salir de ciertas claves para narrar aventuras de Spiderman, y siempre volvemos sobre los mismos personajes de forma reiterativa. Me ha resultado un número flojo el de diciembre, poco original y quizá demasiado previsible. Necesito que la colección y el personaje me hagan disfrutar más de la lectura y parece que Slott no lo está consiguiendo y ha levantado el pedal del acelerador. Una lástima, porque prometía mucho, pero no está cumpliendo con las expectativas.
Por cierto, volvemos a tener una de las historias de Hembeck clásicas. En este caso, repasa en solo dos páginas, y a su peculiar manera, la enemistad entre Spiderman y el editor del Daily Bugle J. J. Jameson. Curioso e interesante extra este. :thumbup:
Pese que soy un gran fan de Slott comparto todo lo que dices. Sus ultimos finales han sido muy repetitivos y tristes. El villano siempre acaba escapando y al siguiente numero parece que peter se ha olvidado de todo. En la conspiración del clon, el "villano" de esa saga escapo y a peter le dio igual. Me hubiese molado que va a buscarlo para plantarle cara. Veremos que pasa a partir del 800.
-
Es como la Saga del Clon de Spidey, empieza bastante bien... pero cuando Ben Reilly toma el manto... :alivio:
Tampoco diria "bastante bien" y ya antes de Reilly como Spidey la cosa es muy mala, recuerda Clonacion Maxima Omega, los tomos 17 y 18 del vol 2 o los 1 y 2 de Aranya Escarlata.
Metralla pura y soy muy generoso.
-
Es como la Saga del Clon de Spidey, empieza bastante bien... pero cuando Ben Reilly toma el manto... :alivio:
Tampoco diria "bastante bien" y ya antes de Reilly como Spidey la cosa es muy mala, recuerda Clonacion Maxima Omega, los tomos 17 y 18 del vol 2 o los 1 y 2 de Aranya Escarlata.
Metralla pura y soy muy generoso.
Claro, por supuesto eso es cuando empezó a torcerse de verdad. :pota:
Más bien quería comparar las dos sagas por la sustitución, pero en el caso de Spidey esta bastante "consensuado" que lo bueno acaba en el #400 de Amazing. :thumbup:
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Es como la Saga del Clon de Spidey, empieza bastante bien... pero cuando Ben Reilly toma el manto... :alivio:
Tampoco diria "bastante bien" y ya antes de Reilly como Spidey la cosa es muy mala, recuerda Clonacion Maxima Omega, los tomos 17 y 18 del vol 2 o los 1 y 2 de Aranya Escarlata.
Metralla pura y soy muy generoso.
Claro, por supuesto eso es cuando empezó a torcerse de verdad. :pota:
Más bien quería comparar las dos sagas por la sustitución, pero en el caso de Spidey esta bastante "consensuado" que lo bueno acaba en el #400 de Amazing. :thumbup:
Yo soy generoso y lo alargo varios meses mas, hasta Clonacion Maxima. :borracho:
Pero no recomendaria casi nada, es solo que lo lei de chaval y eso...
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Pero no recomendaria nada, es solo que lo leibde chaval y eso...
¿Los Años Perdidos si, no? :)
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Pero no recomendaria nada, es solo que lo leibde chaval y eso...
¿Los Años Perdidos si, no? :)
Si, lo he editado.
"Casi nada". :)
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Pero no recomendaria nada, es solo que lo leibde chaval y eso...
¿Los Años Perdidos si, no? :)
Si, lo he editado.
"Casi nada". :)
:birra:
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Los Años Perdidos, Spiderman:Redención, Araña Escarlata: El lagarto ataca y varios tomos de Nuevo Spiderman son muy decentes.
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El lagarto ataca es el horror.
De NS se salva el 3 con el regreso de Kaine y poco más...
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Pues a mi muchos de esos me gustaron bastante. Y justo ahora estaba leyendome el vol 2 de Forum y los tomos 2 y 3 tienen capítulos muy buenos junto a otros más normalitos.
Conforme siga iré poniendo lo que me parezca salvable.
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Me he leído el Spectacular de enero y me he divertido bastante. Parece que quiere recuperar el espíritu para lo que se hizo esta cabecera en su día que era el de prestar un poquito más de atención la vida de Peter, se queda corto este aspecto pero algo es algo.
Se consigue también recuperar el Spiderman más clásico con una aventura propia del personaje más ochentero, con algunas cosas que no me gustaron demasiado, pero cumple de sobra y despierta la melancolía de ver cositas que algunos echábamos de menos.
Sólo falta esperar y ver si Zdarsky sabe finalizar mejor que Slott
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Tú espera al segundo tomito de Spiderman y verás :amor: Yo solo he leído un capítulo de la serie, pero me ha bastado para decidir comprarlo. El mes que viene pillo los dos tomos.
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Pues ojalá me guste tanto como dices y si está tan bien, espero que signifique un cambio en la cabecera principal en un corto/medio plazo.
Bajo mi punto de vista, ha sido un soplo de aire fresco con respecto a Amazing. Que conste que he sido defensor de Slott, pero ya estoy cansado de lo pretencioso que resulta el contar historias que parecen que van a estar destinadas a ser un punto de inflexión total e irreversible en el arácnido y luego se queda en nada. Aburre un poco esa montaña rusa.
En este cómic, Zdarsky demuestra que una historia sencilla, pero bien contada, puede resulta muy efectiva
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A mi me ha decepcionado un poco. Los diálogos son divertidos, pero aún más pasados de rosca que los de Slott... La historia me parece un poco insípida, ya veremos si mejora.
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Para mí lo peor ha sido Kubert, que se ha dibujado los 3 números en un cuarto de hora, madre mía que cabezas le pone a Spidey.
El guión, buiiiino, apunta maneras pero tampoco me ha quitado el sueño, pero dicen que mejora después, así que ya veré.
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Para mí lo peor ha sido Kubert
Ya te digo, este cena en el mismo local que Adams, Chaykin y Byrne. Quién le ha visto y quién le ve.
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El guión, buiiiino, apunta maneras pero tampoco me ha quitado el sueño, pero dicen que mejora después, así que ya veré.
Mejora, mejora. :thumbup:
A mí no me apasionan tampoco estos primeros números. :thumbdown:
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Es cierto, el dibujo sí que me resultó, no horrible, pero malo. Incluso hubo momentos que me recordó a Ramos, no es un dibujo tan caricaturista, pero se me daba un aire :torta:
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Este mes sale en el coleccionable el tomo Salvaje.
Merece la pena comprarlo? No creo que salga en ningún Omnigold, no?
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Este mes sale en el coleccionable el tomo Salvaje.
Merece la pena comprarlo? No creo que salga en ningún Omnigold, no?
Salir, dudo que salga en Omnigold. Es material contemporáneo. De la primera década de los 2000. Y a mi no me gustó nada en su día.
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Este mes sale en el coleccionable el tomo Salvaje.
Merece la pena comprarlo? No creo que salga en ningún Omnigold, no?
Salir, dudo que salga en Omnigold. Es material contemporáneo. De la primera década de los 2000. Y a mi no me gustó nada en su día.
:thumbup:
Vale, es que no me sonaba de nada. Me lo pensaré entonces
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Debe ser una versión de este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mspsalvajep.html
A mí me pareció entretenido sin más, cuando lo leí en su día. Hoy puedo tener una opinión diferente.
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He leído El Asombroso Spiderman Nº 135.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38609.msg1958293#msg1958293).
En este número, nos tomamos un pequeño descanso en la etapa de Slott, por lo que la cabecera española para a recoger los tres primeros números de un nuevo título regular protagonizado pro nuestro amistosos vecino arácnido bajo el clásico encabezamiento de Peter Parker: The Spectacular Spider-Man. la escusa no es otra que, según dicen, para centrarse en la vida privada de Parker, que está un poco abandonada habitualmente. La realidad, a mi modo de ver, es que se quiere contar historias sin la presencia de Industrias Parker, volviendo a la esencia del personaje, más urbano y menos internacional, pero sin que pierda el estatus que le ha dado Slott en la serie principal. De lo que en teoría se pretendía conseguir creo que solo queda la pequeña cita con Mary Jane y poco más, que además sucede ne un especial del Día del Cómic Gratis estadounidense. Por lo que al final, no es más que otra cabecera más para explotar a uno de los principales personajes de la compañía, como se lleva haciendo desde la década de los setenta, ni más ni menos.
El volumen dos de la mítica serie arácnida viene precedida del especial que comentaba antes, donde realiza su entrada Chip Zdarsky, un guionista que no me esperaría para nada con Spiderman y que ha despuntado en la serie de cierto pato extradimensional. La primera historia no es precisamente un gran debut, ya que a mí me ha dejado sensaciones muy encontradas. El primer aspecto que menos me convence es esa verborrea de Peter, abusando de su bis cómica, llegando a resultar cansino, impertinente, cargante, o todo a la vez. Está claro que este escritor es alguien suficientemente ingenioso para explorara ese Spiderman chistoso que afronta el nerviosismo en situaciones de peligro a través de su forma de decir lo primero que piensa, generalmente en clave de humor. Sin embargo, Zdarsky se pasa de frenada y ya no podemos diferenciar al Parker con máscara de su otra identidad. Esto, en mi opinión, es contraproducente, y presenta una sobreactuación del personaje que a mí no me termina de gustar. Además, como pretende que el protagonista intente ser gracioso, pero sin que lo sea en la mayoría de las ocasiones, el resultado es aún peor. Afortunadamente, con el paso de los números parece que esto se va regulando un poco, mejorando los diálogos ne ese aspecto. Pero, de momento, es quizá lo más negativo del trabajo del guionista.
Después está la propia historia en sí, que queda como inconclusa. Es un enfrentamiento con el Buitre, pertrechado de nuevos accesorios que lo convierten en alguien un poco más poderoso, pero todo queda reducido a chiste de ancianos y jóvenes y a la aparición de una Trampera, siguiendo los pasos del famoso Pete Pote de pasta, pero adecuado a la época actual. Pero lo que más me ha chocado es ese final abrupto, que supongo que servía para avisar del regreso de un personaje que nadie se esperaba. El dibujo corre a cargo de Paolo Siquiera, que no ha estado mal. Ya en la serie regular tendremos a Adam Kubert, un dibujante que está muy lejos de su mejor momento y que tampoco se beneficia de su propio entintado. Creo que si alguien acabara sus lápices luciría un poco más. A mí me vale, pero se nota que solo está mejor trabajado el primer número, volviéndose más irregular en los dos siguientes. En el apartado gráfico está un poco floja la cosa en esta nueva serie, la verdad.
En el apartado argumental tampoco podemos decir que estemos ante una serie particularmente interesante. Es entretenida y poco más. La escusa de los secundarios no termina de colar cuando tenemos de invitado a Johnny Storm, convirtiendo estos números en casi un team-up, incluyendo a invitados como Karnak. Para colmo, se presenta a una nueva chica, que va bastante lanzada, con la diferencia que su interés romántico recae sobre Spiderman en lugar de Peter. A saber si no tenemos entre manos otro caso de Gata Negra a la vista. Todo un poco forzado, incluyendo el regreso de Jameson a la parcela de enemigo de Spiderman, ahora publicando desde un blog. Posiblemente ya no pueda caer más bajo este personaje. En definitiva, un poco sos este arranque de la colección, a la que le ha faltado algo de chispa, a pesar de que debo reconocer que el guionista ha sido bastante valiente, con algo de lo que no puedo dejar de comentar, pero que he dejado para el final: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que reconocer que en su día, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero ese recuerdo selectivo por parte del villano tampoco me parece creíble. De todas formas, habrá que estar atento al desenlace de la historia, para poder emitir un juicio de valor justo y adecuado.
El guionista también añade más invitados como la joven que porta actualmente una armadura de Iron Man, un personaje que no había visto antes y que me ha producido un gran rechazo. Supongo que estoy empezando a ser de una generación diferente a la que está dirigida la Marvel actual. Después está el apartado de las coincidencias, como el debut de Mason, que no es otra cosa que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Casualidad o Causalidad? Que cada uno llegue a su propia conclusión. De todas formas, la serie está muy justita, y solo acaba de empezar, o levanta un poco el interés, o estaremos ante otro tebeo soso como el título compartido con Wade, que empezó mucho más divertida que esta y mira dónde ha llegado. Esperemos que no lleguemos a ese punto. Por lo pronto, tomo muy justito, que ni con esa arriesgada recuperación de personajes y tramas consigue el impacto que se espera del estreno de una colección.
En cuanto a la edición comentar algunos aspectos. En el apartado positivo tenemos una sustancial mejora en la calidad de la edición., principalmente en la cubierta y el papel del interior; incluso parece mejor encolado. La historia de Hembeck, por el contrario, me ha parecido un poco coñazo. Este autor tiene su gracia ne ocasiones, pero vaya parrafada tonta la que nos presenta aquí. También tenemos una página homenaje a Nicolás Fernández Ossorio, que no tengo nada en contra de él, Dios me libre, pero echo en falta algún tipo de explicación al respecto. Julián centra el Spot On en el Plan editorial de Spiderman, o en parte de él, y deja abandonadas otras cuestiones que creo que son más interesantes para el lector de este número. Últimamente solo me encuentro textos que parecen más corporativos que otra cosa. Y no solo aquí, en la grapa de Batman es aún más descarado, en lugar de resumir el número anterior o contar algo relacionado con la historia que vas a leer. El Spot On era un lectura interesante siempre, pero de un tiempo a esta parte parece que no hay nada que comentar, o quizá no se pueden vender las bondades de unos tebeos que realmente no valen el dinero que cuestan. Tampoco entiendo esa sección de "La historia gráfica jamás contada". Quizá Julián lo que debería haber hecho es incluir esas imágenes en su libro y no trocearlo en el tomito mensual para añadir esas imágenes. Menos mal que me leí el libro antes de su comienzo. Creo que lo único que se salva es la siempre interesante y amena sección de Saavedra. La cuestión es que el tomito cuesta casi 7 euros y muchas páginas se podrían suprimir, lo que posiblemente equivaldría a una reducción que lo dejase en 6 euros, que aún es caro, pero que no transmitiese la sensación de estar pagando de más por un producto que se quiere mantener a toda costa, incluyendo contenidos que son totalmente innecesarios y que solo sirven para aumentar el precio del producto. Quizá habría que reformular lo del formato contenedor o hacer algo, porque pagar 7 euros por esto es algo que no tiene nada de espectacular. A veces creo que hay que dejar a un lado los sentimentalismos y pasar página, quizá sea la hora de ver a Spiderman en grapa. No sé, la cuestión es que llegados a este punto, no le veo mucho sentido a un tomo de 80 o 90 páginas, para que una buena parte de ellas sean secciones o contenidos sin interés, salvo las portadas alternativas. Al menos yo lo veo así, claro.
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Cocnuerdo contigo en casi todo. La trama puede que mejore en proximos numeros, los personajes me han dejado que desear y el dibujo podria haber estado mejor. Sigo sin saber donde se queda cronologicamente hablando la batalla contra el buitre. Y si no me falla la memoria al buitre no le veiamos desde Superior, donde otto le dejo ciego para luego reaparecer en la trama del mata arañas y ser mejorado por este ultimo para luego quedarse como estaba.
Y lo del tomo es que pienso igual que tu. 7 euros me parece ya demasiado. Yo soy muy fan de Spiderman y todos los meses es una compra asegurada pero entre la subida de precio respecto al num de paginas y no hace mucho por 120 paginas pagabas 6 euros y ahora por 80 pagas 7, no se. Aparte todo el contenido que meten que a mi no me importa mucho, lo siento. Esta bien ver las portadas alternativas, pero en este ultimo tomo tenemos casi 12 paginas con 30 covers alternativas! Luego 5 o 6 paginas con cosas que no suelo leer mucho. Y el spot on es lo que dices. Me acuerdo cuando acababa el tomo y deseaba leer que destacaba clemente o que cosa nueva me enseñaba. Ahora no lo estoy disfrutando tanto.
Y lo tengo claro, el 800 y predecesores me los hago en grapa usa. El plan editorial de spiderman 2018 no tiene pies ni cabeza. 2 meses (enero,febrero) con spectacular. Otros 2 meses con deadpool(marzo-abril) en mayo veremos amazing con su legacy. Creo que en junio volveriamos a ver algo de deadpool, julio spectacular y en agosto venom inc. Dicen que si no van mal spectiembre, octubre novimebre y diciembre seria todo amazing con el 800 en diciembre. DICIEMBRE!!! el 800 saldra en usa sobre abril mas o menos y nosotros no tendremos ni el 789 todavia. Definitivamente me paso a grapa hasta el 800. Y veremos si continuo spiderman aqui...
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Hace ya mucho tiempo que Spiderman debería haber dejado atrás el formato tomo. En los noventa tenía sentido pero desde hace años debió pasar a grapa. Ahora deberiamos tener dos grapas. Amzing y Spectaculae y sin retrasos. Será capricho editorial por el tomo...
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Hace ya mucho tiempo que Spiderman debería haber dejado atrás el formato tomo. En los noventa tenía sentido pero desde hace años debió pasar a grapa. Ahora deberiamos tener dos grapas. Amzing y Spectaculae y sin retrasos. Será capricho editorial por el tomo...
Totalmente de acuerdo. Hace un tiempo que no termino de verle logica, lleva a relleno raro y cositas como tener Seda partida entre esto y sus tomos; o incluso meter cosas repetidas con el numero 100...
Pero no creo que se deshaga el tomo... gusta demasiado en Panini... pero no se hasta cuando aguantará... porque Masacre y Spiderman llevan un retraso considerable y encima, creo que a Kelly le queda nada y menos en la edicion española...
Respecto al número de este mes... Me ha parecido una maravilla
Czardy me encanto en Howard, y le tenia ganas a su Spiderman, no me ha defraudado. Me ha parecido genial, una trama chula, arriesgada, y muy divertida. Me ha enganchado por completo, y sabiendo que viene el mes que viene creo que va a ser un serio candidato a sustituir a Slott
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¿7 euros por 4 cómics USA es caro? Creo que, tal como lo hacen últimamente, es preferible a que salga por separado. Aún así no es muy barato, desde luego, y coincido en que a menudo contiene demasiada paja.
Me parecen bien las historias USA incluidas de un tiempo a esta parte, con Amazing unos meses y otras series otros. Así compro lo que me interesa y dejo lo que no, como haría si saliera en grapa con la diferencia de que salen varias grapas juntas de la misma serie lo que reduce el precio si igualmente los pensabas comprar todos.
No me parece bien cuando incluye otras series a parte de las principales, como fue el caso de Seda o Spider-Gwen que también se coló aquí sin venir a cuento, porque tienes que decidir comprarlo todo o dejarlo todo, cuando sólo te interesa una parte. Ojalá ese tipo de contenidos haya quedado atrás, aunque no cuento con ello.
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Por mi parte, lo comprare tenga lo que tenga y al precio que salga :thumbup: Y casi que ni miro el precio, para qué.
Amazing ya lo leo en ingles, así que no me importa que haya otras series que ralenticen el transcurso de la serie regular. Casi que mejor que tarde, así no lo llevo tan reciente de la edicion americana.
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El precio cómic por euro está bastante bien en realidad. A mi lo que no me gusta es cuando la colección se atrasa con respecto a USA y hay varios meses que no sabemos nada de Amazing. Aunque al menos ya no entra nada que no sea Peter Parker, porque recuerdo comprar el tomo y gastarte 6.95 para leer un número de Amazing, y que no me interesara Seda, SpiderGwen, etc. Me parecía muy frustrante.
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¿7 euros por 4 cómics USA es caro? Creo que, tal como lo hacen últimamente, es preferible a que salga por separado. Aún así no es muy barato, desde luego, y coincido en que a menudo contiene demasiada paja.
EL problema es cuando te ponen 3 números por 6 euros, como es el caso del último y del próximo (los de Spectacular). Ya no es en absoluto barato y yo incluso diría que es caro. Las grapas dobles o triples salen mejor, ¿no?
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¿7 euros por 4 cómics USA es caro? Creo que, tal como lo hacen últimamente, es preferible a que salga por separado. Aún así no es muy barato, desde luego, y coincido en que a menudo contiene demasiada paja.
EL problema es cuando te ponen 3 números por 6 euros, como es el caso del último y del próximo (los de Spectacular). Ya no es en absoluto barato y yo incluso diría que es caro. Las grapas dobles o triples salen mejor, ¿no?
Pues es verdad. Eso pasó en también en noviembre con Amazing. Creía que alguna de esas historias podía tener más páginas, pero no llegué a comprobarlo hasta ahora, que veo que no :flaming:
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Vamos a llegar a 100!
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Estoy leyendo El caso Osborn y... ¿Qué mierda es esto de que Spiderman se siente mal combatiendo el crimen en Hong Kong porque solo está golpeando a asiáticos y no se encuentra cómodo con ello?
Madre mía, que vergüenza ajena... De los momentos más ridículos y chanantes de Slott, y mira que lleva ya un buen puñado...
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He leído Asombroso Spiderman #132 y #133.
Muy justitos. Se dejan leer, pero el nivel general es meramente pasable, con un par de momentos por encima de la media que se ven sobradamente compensados por muchísimas estupideces marca Slott, varias de ellas chanantes a más no poder, como el mentado momento asiático.
Otro arco sin pena ni gloria de una de las etapas más olvidables de nuestro querido arácnido, que, pese a todo, tampoco es que resulte horroroso. Lectura de usar y tirar.
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Ayer compré el tomo mensual de Spider-Man® de enero, y aun habiendo releído solamente la historia corta del Día del Cómic Gratis, no puedo sino hacerme eco de lo mucho que siempre me ha gustado el trabajo del brasileño Siqueira con el Trepamuros. La historia es muy dinámica.
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Chris, por favor, ¿Podrías indicarme, no sé, tus diez cómics o etapas o autores más detectados del personaje?
Muchas gracias.
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No, lo siento.
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No, lo siento.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: Puto amo
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Ya me parecía.
Dada tu inaceptable falta de Criterio, se cierra el hilo. :cafe:
Seguimos aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39492.msg1972930#msg1972930).