Tema: PRIMER TORNEO DE CÓMICS DEL FORO: GRUPO MANGA ¡¡LA FINAL!!

[Germi]

QUINTA RONDA: CUARTOS DE FINAL

ADOLF 1 vs. LOBO SOLITARIO Y SU CACHORRO 2


ONE PIECE 1 vs. DRAGON BALL 4
He crecido con Bola de Drac.

[Nivelillo]

ONE PIECE 1 vs. DRAGON BALL 5

[oskarosa]

Injusta la paliza de One Piece, en mi opinión. 

[Nivelillo]

Injusta la paliza de One Piece, en mi opinión. 

La verdad es que si, pero es que muchos nos hemos criado con Dragón Ball. One Piece es una maravilla

[Mc Carnigan]

QUINTA RONDA: CUARTOS DE FINAL

ADOLF 1 vs. LOBO SOLITARIO Y SU CACHORRO 2

ONE PIECE 2 vs. DRAGON BALL 5

La nostalgia le está jugando una mala pasada a esta ronda.

Goku estará siempre en mi corazón y en los recuerdos de mi niñez, pero la obra de Oda, más completa y compleja, ya la ha superado en cuanto a calidad. Paliza injustificadísima.

[Garrac]

ADOLF 1 vs. LOBO SOLITARIO Y SU CACHORRO 2

Uy mejor no voto

ONE PIECE 3 vs. DRAGON BALL 5

A ver, si votasemos solo Dragon Ball a secas, pues tendría un pase, porque al fin y al cabo One Piece no existiría sin la obra original de Toriyama (y así lo ha expresado el propio Oda varias veces) Pero si contamos todo lo de después, gana One Piece por goleada vamos.

[ultimate_rondador]

Sólo se vota Dragon Ball, no incluye Dragon Ball Super.

[Garrac]

Sólo se vota Dragon Ball, no incluye Dragon Ball Super.

No hablaba de Super precisamente 

[oskarosa]

Injusta la paliza de One Piece, en mi opinión. 

La verdad es que si, pero es que muchos nos hemos criado con Dragón Ball. One Piece es una maravilla

Yo me he criado con Dragon Ball. Me habré leído el manga por lo menos dos veces, puede que tres. Y he visto la serie de anime muchísimo, algunas sagas en concreto hasta la saciedad, pero eso no quita que tenga que admitir que One Piece la ha superado con creces hace ya tiempo. En mi opinión, claro.

[Germi]

No veo tantas quejas con las palizas que DD de Miller y Watchmen le estan dando a sus contrincantes 

[Brook]

ONE PIECE 3 vs. DRAGON BALL 6

One Piece está genial y es una gran serie, pero el rey es el rey.

[Turpín]

ONE PIECE 4 vs. DRAGON BALL 6

Teniendo en cuenta que se está valorando lo que va de One Piece con Dragon Ball al completo, la balanza se inclina claramente hacia el lado de Oda.

Dragon Ball es intachable desde su comienzo hasta la saga de Freezer, pero en la saga de Cell empieza a saltarse sus propias normas (Vegeta convirtiéndose en SS) o a meter cosas muy inverosímiles y cogidísimas por los pelos (el mosquito miscrocópico que estuvo por ahí siempre sin que se destruyera ni nadie se diese cuenta, que Cell se regenere sin tener la parte de arriba cuando su chip regenerativo está en la cabeza), pero aun así, esa saga fue la más seria, la de mejor y más compleja trama, y donde Toriyama tocó el techo absoluto tanto en nivel de dibujo como en diseños, así que seguía siendo bastante la leche. Pero la saga de Bu ya es otra historia, no solo hubo un bajón importante en el dibujo en esta (aunque el nivel seguía siendo bueno, claro, que sigue siendo Tori en los buenos tiempos), sino que casi todas las ideas que trata y casi todo lo que pasa son reciclaje de algo ya visto de entre todo lo anterior, además de que es un arco argumental que se debate constantemente entre volver a los orígenes (Gohan protagonista con mucho humor y tramas de aventura pura más ligera) o seguir la estela de las sagas anteriores con Goku de prota. Aun así es una buena saga, no está mal como cierre y el final que se le da al manga es bueno (desde luego mucho mejor que los vistos en shonen largos recientes), pero eso no quita el bajón claro que hubo y que hubiera sido mejor que acabara antes, se estiró de más.

Dicho eso, DB sigue siendo un gran manga y uno de importancia capital... pero es que su contricante es OP, que es de las pocas que ha sabido quedarse con lo mejor de la obra de Toriyama, al tiempo que la supera ampliamente en muchísimos puntos y la actualiza en otros. Por no hablar de la mastodóntica obra que está pariendo Oda, inabarcable y uno de los trabajos de autor completo más impresionantes de la historia del cómic. Y aunque DB fue más importante por el mero hecho de aparecer antes, OP es también un manga muy influyente, de los que más de la época moderna.

No merece caer ante DB y menos de paliza.

[Germi]

ONE PIECE 4 vs. DRAGON BALL 6

Teniendo en cuenta que se está valorando lo que va de One Piece con Dragon Ball al completo, la balanza se inclina claramente hacia el lado de Oda.

Dragon Ball es intachable desde su comienzo hasta la saga de Freezer, pero en la saga de Cell empieza a saltarse sus propias normas (Vegeta convirtiéndose en SS) o a meter cosas muy inverosímiles y cogidísimas por los pelos (el mosquito miscrocópico que estuvo por ahí siempre sin que se destruyera ni nadie se diese cuenta, que Cell se regenere sin tener la parte de arriba cuando su chip regenerativo está en la cabeza), pero aun así, esa saga fue la más seria, la de mejor y más compleja trama, y donde Toriyama tocó el techo absoluto tanto en nivel de dibujo como en diseños, así que seguía siendo bastante la leche. Pero la saga de Bu ya es otra historia, no solo hubo un bajón importante en el dibujo en esta (aunque el nivel seguía siendo bueno, claro, que sigue siendo Tori en los buenos tiempos), sino que casi todas las ideas que trata y casi todo lo que pasa son reciclaje de algo ya visto de entre todo lo anterior, además de que es un arco argumental que se debate constantemente entre volver a los orígenes (Gohan protagonista con mucho humor y tramas de aventura pura más ligera) o seguir la estela de las sagas anteriores con Goku de prota. Aun así es una buena saga, no está mal como cierre y el final que se le da al manga es bueno (desde luego mucho mejor que los vistos en shonen largos recientes), pero eso no quita el bajón claro que hubo y que hubiera sido mejor que acabara antes, se estiró de más.

Dicho eso, DB sigue siendo un gran manga y uno de importancia capital... pero es que su contricante es OP, que es de las pocas que ha sabido quedarse con lo mejor de la obra de Toriyama, al tiempo que la supera ampliamente en muchísimos puntos y la actualiza en otros. Por no hablar de la mastodóntica obra que está pariendo Oda, inabarcable y uno de los trabajos de autor completo más impresionantes de la historia del cómic. Y aunque DB fue más importante por el mero hecho de aparecer antes, OP es también un manga muy influyente, de los que más de la época moderna.

No merece caer ante DB y menos de paliza.

Para mí el mejor cierre de DB es el final de la saga de Cell; lo que viene despues lo he borrado de mi mente o ni lo he visto 
A que mosquito microscopico te refieres?
Cell se regenera porque absorve a Satanas Cor Petit y adquiere su regeneracion; que es eso de un chip regenerativo?
He leido la misma serie que tu? 

[El Elfo Peludo (sin adjetivos)]

Creo que confundes a Cell con Buu, Germi. Y lo del mosquito era como Guero espio a Goku todos esos años.

[oskarosa]

No veo tantas quejas con las palizas que DD de Miller y Watchmen le estan dando a sus contrincantes 

Pero son casos diferentes, en el sentido de que frente a ellas tienen obras de una calidad similar, pero con enfoques distintos. Aquí tenemos a los dos shonen más importantes de la historia del manga, sin lugar a dudas, de los cuales, One Piece ha bebido de Dragon Ball, pero igual que Oda ha convertido su obra en una historia de aventuras con multitud de referencias. Toriyama construyó un universo de ficción propio, muy interesante y que ha sido la punta de lanza del género durante generaciones. No obstante, Oda ha sido mucho más ambicioso, ha construidos tramas y subtramas que se alargan a lo largo de cientos de episodios, una historia compleja que tiene ramificaciones constante en las distintas aventuras de los protagonistas y muchos elementos que a mí me hacen comprender que si Dragon Ball fue grande en su momento, One Piece lo es mucho más en la actualidad. La gran diferencia es que Dragon Ball tuvo una época en la que teníamos 4 canales de televisión, nos ponían la serie una y otra vez, todavía recuerdo como empezaba desde el principio después del telediario de Canal Sur y a media tarde teníamos un capítulo más adelantado. Y encima tuvo el estigma de quedar parada en un momento concreto, solo pudiendo ver la continuación en catalán o valenciano hasta muchos años después cuando Antena 3 consiguió los derechos de la serie. Entiendo que este bombardeo televisivo no exista actualmente, donde hay más de 30 canales para elegir, donde la mayoría de los visionados de la serie posiblemente sea a través de descargas de Internet y donde la oferta de ocio es muy superior a aquellos tiempos.

Cada uno puede votar lo que quiera, por supuesto, pero yo personalmente valoro mucho más la calidad, el desarrollo y la evolución de la obra de Oda, frente a la nostalgia o el cariño por Goku y sus amigos, que es mucho. Pero eso yo, claro.