-
Pues eso, abro este hilo porque me parece que la edición histórica de este material por parte de Panini lo merece. Así tenemos un lugar concreto donde hablar tanto de la edición como de su contenido.
-
Aparte del hecho de publicar los Vengadores de Stern en formato Marvel Gold, hay tres cosas que creo que debemos valorar positivamente del plan de Panini:
- La inclusión del material previo, hasta conseguir que esta colección sea una continuación real de la Biblioteca Marvel.
- La inclusión del material posterior de Simonson.
- La posible inclusión de la mini de Ojo de Halcón y los West Coast en su lugar, algo que en su día me paracía una quimera.
Una gran noticia, sin lugar a dudas para los que nos volvemos locos con aquella Marvel.
A ver si luego se animan con el material de Harras y los West Coast de Byrne. Ahora ya no lo veo imposible.
Y gran acierto la creación del hilo a mi entender, adamvell.
-
Gracias adamvell, creo que es muy buena idea. Empezemos !!!
-
Nada hombre, a por ellos :thumbup:
Realmente parece que va a ser una edición redonda, con el antes y el después. Vamos a tener reeditados en España, si todo va bien, los 300 primeros números de los Vengadores. :leche:, y una buena parte a color.
Además, pensad que si este va bien de ventas, ¿qué impide a Panini continuar el esfuerzo, digitalizando otras etapas que merezcan la pena?
-
A mi me parece una idea cojonuda eso de que continue justo post Bm :adoracion:
-
Empezemos por lo que YA ha editado o confirmado Panini
La Guerra Kree-Skrull #89-97
En Guerra Con Los Dioses #98-108
-
Grandes Amenazas (Contenido Por Confirmar)
La Saga de Korvac #167-168,170-177
Noches de Wundagore #181-188
-
El Juicio de Chaqueta Amarilla #213-220
-
Aparte del hecho de publicar los Vengadores de Stern en formato Marvel Gold, hay tres cosas que creo que debemos valorar positivamente del plan de Panini:
- La inclusión del material previo, hasta conseguir que esta colección sea una continuación real de la Biblioteca Marvel.
- La inclusión del material posterior de Simonson.
- La posible inclusión de la mini de Ojo de Halcón y los West Coast en su lugar, algo que en su día me paracía una quimera.
Una gran noticia, sin lugar a dudas para los que nos volvemos locos con aquella Marvel.
A ver si luego se animan con el material de Harras y los West Coast de Byrne. Ahora ya no lo veo imposible.
Y gran acierto la creación del hilo a mi entender, adamvell.
Personalmente, preferiria que no se editara ni la mini de Ojo de Halcón, ni la mini de west coast.
Bueno, sí me gustaria, pero no de forma cronógica estilo BM.
Me gustaria en un tomo aparte de la colección de Roger Stern, como un número extra o final, y si sus ventas fueran buenas se inciara la recuperación de Wets coast avengers que en usa se está empezando a reeditar.
-
Creo que va como número extra, lo de Ojo de Halcón/West Coast. De hecho, puede que los tomos de los Vengadores de Stern no vayan ni numerados, por lo que han dicho. Y se ha procurado que sean lo más autoconclusivos posibles.
-
Creo que va como número extra, lo de Ojo de Halcón/West Coast. De hecho, puede que los tomos de los Vengadores de Stern no vayan ni numerados, por lo que han dicho. Y se ha procurado que sean lo más autoconclusivos posibles.
Si es así, entonces :thumbup:
:smilegrin:
-
En principio, no tengo intención de comprarlo, pero me dejaré caer por aquí por si cambio de opinión. :smilegrin:
-
Tengo varios numeros de la etapa que he encontrado gracias a las Ferias del Libro Antiguo, pero aun asi me faltan varios numeros de la etapa de Stern. ¿Podriais hacer un indice cronologico de las sagas mas destacadas?
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
-
haber si me entero bien
si quiero tener los 300 primeros nº de los vengadores, cosa que me interesa mucho
tengo que hacerme con:
1) la BM de los vengatas
2) acto seguido los volúmenes que publicará panini en MG de R. Stern
3) y finalizó con el nuevo coleccionable que piensa lanzar panini
me pierdo o voy bien encaminado?
-
Tengo varios numeros de la etapa que he encontrado gracias a las Ferias del Libro Antiguo, pero aun asi me faltan varios numeros de la etapa de Stern. ¿Podriais hacer un indice cronologico de las sagas mas destacadas?
Así, de memoria... no tengo lo cómics a mano, pero yo destacaría:
- El Juicio a Hank Pym.http://www.universomarvel.com/fichas/venf1039.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1039.html)
- Visión Ilimitada.http://www.universomarvel.com/fichas/venf1049.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1049.html)
- La Guerra con los Fantasmas (no recuerdo cuál de las dos va antes, sorry, incluso puede que vayan mezcladas)http://www.universomarvel.com/fichas/venf1050.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1050.html)
- El ataque de Términus.http://www.universomarvel.com/fichas/venf1058.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1058.html)
- Secret Wars II, con la saga de Santuario II. http://www.universomarvel.com/fichas/venf1059.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1059.html)
- El Consejo de los Kang. http://www.universomarvel.com/fichas/venf1065.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1065.html)
- Asalto a la Mansión. http://www.universomarvel.com/fichas/venf1069.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1069.html)
- La Guerra del Olimpo. http://www.universomarvel.com/fichas/venf1076.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1076.html)
- Heavy Metal. http://www.universomarvel.com/fichas/venf1078.html (http://www.universomarvel.com/fichas/venf1078.html)
Y lo mejor está sin duda al final, en cuanto entra Buscema a dibujar la cosa se acelera muchísimo.
Quizá alguien pueda corregir/ampliar esta lista.
-
Muchas gracias por la info, adamvell ;)
-
haber si me entero bien
si quiero tener los 300 primeros nº de los vengadores, cosa que me interesa mucho
tengo que hacerme con:
1) la BM de los vengatas
2) acto seguido los volúmenes que publicará panini en MG de R. Stern
3) y finalizó con el nuevo coleccionable que piensa lanzar panini
me piero o voy bien encaminado?
Vas más o menos bien, sólo que el coleccionable y los MG de Stern no son lo mismo?
-
y me quedaría algún número suelto?
y la BM de los vengatas es la de forum no?
-
y me quedaría algún número suelto?
y la BM de los vengatas es la de forum no?
No te quedan números sueltos, y sí, la BM es la de Fórum. :thumbup:
-
adamvell, lo de los Fantasmas son sólo dos números y no pasa de ser una aparición anecdótica de los mismos (sobretodo si has leído Rom). En realidad se encuentra dentro de la Saga de Visión Ilimitada, que abarca varias subsagas como esa o la de Maelstorm. ¡Qué gran etapa, por dios! Al fín se editara en orden y bien traducida, como se merece.
A mí la duda que me asalta es si se incluirán las sagas de anuales con los WVA o algunas de las miniseries de Vision y SW. En mi opinión, no deberían incluirse, sino dejarse aparte como quieren hacer con la de Ojo de Halcón y los WCA. Después de todo, el objetivo es reeditar Avengers de Roger Stern, no el material relacionado. Nadie quiere que se repita lo de la BM Hulk, ¿verdad?
Un saludo
-
adamvell, lo de los Fantasmas son sólo dos números y no pasa de ser una aparición anecdótica de los mismos (sobretodo si has leído Rom). En realidad se encuentra dentro de la Saga de Visión Ilimitada, que abarca varias subsagas como esa o la de Maelstorm.
Vale, mi memoria me ha jugado una mala pasada. :lol: Creo que cuando lo leí me debió impresionar por demás :hola:
-
haber si me entero bien
si quiero tener los 300 primeros nº de los vengadores, cosa que me interesa mucho
tengo que hacerme con:
1) la BM de los vengatas
2) acto seguido los volúmenes que publicará panini en MG de R. Stern
3) y finalizó con el nuevo coleccionable que piensa lanzar panini
me piero o voy bien encaminado?
Vas más o menos bien, sólo que el coleccionable y los MG de Stern no son lo mismo?
Supongo que si,yo no comprare el asalto a la mansion en Coleccionable esperando que panini cumpla su Palabra del 290 minimo
-
muchas gracias adamvell !!! :birra:
-
Zona Negativa se ha hecho eco de la noticia:
http://www.zonanegativa.com/?p=24010
Julian ya anda por ahi defendiendo el frente como en los Extra Superheroes. XD Que no se algunos de los que comentan en esa web, pero yo solo llevo comprando comics 10 años y y no doy encontrados todos los comics de la etapa de Stern. No se porque decir que son faciles de encontrar.
-
Toc, toc ¿Se puede?
Evidentemente este es un mensaje para coger el hilo :lol:
-
Toc, toc ¿Se puede?
Evidentemente este es un mensaje para coger el hilo :lol:
Pase pase. :lol:
-
Por cierto, os confirmo que aparecerán anuales en los tomos.
Ya veréis en su momento cuáles y dónde.
:roll:
-
Toc, toc ¿Se puede?
Evidentemente este es un mensaje para coger el hilo :lol:
Pase pase. :lol:
Merci, Monsieur!! Vengadores, Reuniros!!! :birra:
Por cierto, os confirmo que aparecerán anuales en los tomos.
Ya veréis en su momento cuáles y dónde.
:roll:
Genial, me reconcome la impaciencia :babas:
-
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Casi lloro de la alegria :lloron: ¡pero si van a publicar hasta lo anterior! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Muchas gracias por la info, adamvell ;)
Hazte con toda su etapa, si o si, es oro puro
Zona Negativa se ha hecho eco de la noticia:
http://www.zonanegativa.com/?p=24010
Julian ya anda por ahi defendiendo el frente como en los Extra Superheroes. XD Que no se algunos de los que comentan en esa web, pero yo solo llevo comprando comics 10 años y y no doy encontrados todos los comics de la etapa de Stern. No se porque decir que son faciles de encontrar.
¿Facil? Si vives en Madrid o Barcelona puede. Si no llego a ir a Manhattan todavia seguria sin tener la macrosaga de Visi. Llevo buscando comics desde hace ya seis años, con paciencia y suerte he conseguido casi todos. Solo me faltan dos numeros y medio, pero teniendo en cuenta el batiburrilo de formatos y el estado de algunas grapas y mi absoluta devoción por estos comics, me hago la coleccion completa si o si. ¡Que ganas de que llegue Junio! :palmas: :palmas: :palmas:
-
Yo vivo en A Coruña y la cosa esta bien jodida. :lol: :lol: :lol:
-
En principio, no tengo intención de comprarlo, pero me dejaré caer por aquí por si cambio de opinión. :smilegrin:
Chacho Manolo ¿Taj loco o te farta gofio?
Esoj "cuentoj" son pa cagarse pibe, chacho no seaj icosiente y compralo.
Traducción Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Por cierto, os confirmo que aparecerán anuales en los tomos.
Ya veréis en su momento cuáles y dónde.
:roll:
Ok. De momento, me fio de vuestro criterio; ya que lo dicho en la noticia me ha parecido todo muy razonable.
Un saludo
-
Por cierto, os confirmo que aparecerán anuales en los tomos.
Ya veréis en su momento cuáles y dónde.
:roll:
Ok. De momento, me fio de vuestro criterio; ya que lo dicho en la noticia me ha parecido todo muy razonable.
Un saludo
Cómo que de momento!!?? Uy!! Que ya veo los rayos omega ir en tu dirección... }:)
-
Me convierto al 'junialismo' si señor. Y Manolo, he perdido todo el respeto que te tenia. :P
-
Terminará cayendo, seguro. Este foro tiene una cosa y es que como sea medianamente unánime en una cosa, el resto se contagia. Y si no a los hechos me remito :lol: : ¿Cuántos corrieron a comprar los MGN de Puño de Hierro y los tomos de los Guardianes de la Galaxia?
-
Me acabo de enterar de esto y casi no me lo creo :incredulo: :lloron:
-
Terminará cayendo, seguro. Este foro tiene una cosa y es que como sea medianamente unánime en una cosa, el resto se contagia. Y si no a los hechos me remito :lol: : ¿Cuántos corrieron a comprar los MGN de Puño de Hierro y los tomos de los Guardianes de la Galaxia?
Yo no :lol:
-
Blasfemo.
-
Lo sé, lo sé :lol:
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
Jo... ser cartero de los 4F hace que todo el mundo te ignore...
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
Jo... ser cartero de los 4F hace que todo el mundo te ignore...
:lol: :lol: :lol:
Yo no tengo ni idea, espero que alguien te ayude :smilegrin:
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
Jo... ser cartero de los 4F hace que todo el mundo te ignore...
No hombre no, tu mensaje habrá pasado desapercibido. Además no sé si este hilo es el más apropiado, pero: http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas (http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas) ahí tienes la información
-
Pues yo lo tengo en grapa, bastante desecho el tomo y en retapados muy amarillos, y el asalto a la mansion lo tengo en obras maestras, pero aun asi me lo voy a comprar en coleccionable y en marvel gold....He dicho.... :yupi: :yupi:
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
Jo... ser cartero de los 4F hace que todo el mundo te ignore...
No hombre no, tu mensaje habrá pasado desapercibido. Además no sé si este hilo es el más apropiado, pero: http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas (http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas) ahí tienes la información
Pues con esto me hago una idea. Muchas gracias
-
A mi me encanta la saga de Annihilus, el proyecto pegaso y Spidey como posible vengador, la incorporación de Starfox y su
polvete con Hulka.
Cuando Wanda narra su historia a Monica. Los nuevos vengadores tras la desaparición del resto en la Secret Wars. Cuando se enfrentan a Terminus...
Muchas maravillas... Y esta cae aunque tenga las grapas...
-
me uno al hilo y a la colección :yupi:
-
Que noticia, que noticia!!! :adoracion: :amor:
Zona Negativa se ha hecho eco de la noticia:
http://www.zonanegativa.com/?p=24010
Julian ya anda por ahi defendiendo el frente como en los Extra Superheroes. XD Que no se algunos de los que comentan en esa web, pero yo solo llevo comprando comics 10 años y y no doy encontrados todos los comics de la etapa de Stern. No se porque decir que son faciles de encontrar.
Oiga, oiga, caballero, que nosotros también lo hemos puesto, ¿eh? :P :P
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6711&Itemid=125
-
Vaya carrera que lleva esto. ::)
-
¿Alguien sabe, al menos aproximadamente, qué números usa contiene el de Grandes Amenazas?
Jo... ser cartero de los 4F hace que todo el mundo te ignore...
No hombre no, tu mensaje habrá pasado desapercibido. Además no sé si este hilo es el más apropiado, pero: http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas (http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/mucho-mas-que-grandes-amenazas) ahí tienes la información
Buenas
Yo pienso que el tomo "Grandes Amenazas" va a contener el material del siguiente tomo editado por Panini UK
The Bride of Ultron
Ultron, one of the Avengers' deadliest foes and enemy of all mankind, returns to wreak his revenge!
Can the Earth's Mightiest Heroes defeat the maniacal machine and thwart his diabolical scheme?
Also includes two of the Avengers' greatest battles against Graviton and Count Nefaria - the very best in action as only the mighty Marvel can deliver!
Collects Avengers Vol 1 #157-166.
Continua inmediatamente en el Tomo de "La Saga de Korvac" y este continua casi inmediatamente en el tomo de "Caballeros de Wundagore"
-
Que noticia, que noticia!!! :adoracion: :amor:
Zona Negativa se ha hecho eco de la noticia:
http://www.zonanegativa.com/?p=24010
Julian ya anda por ahi defendiendo el frente como en los Extra Superheroes. XD Que no se algunos de los que comentan en esa web, pero yo solo llevo comprando comics 10 años y y no doy encontrados todos los comics de la etapa de Stern. No se porque decir que son faciles de encontrar.
Oiga, oiga, caballero, que nosotros también lo hemos puesto, ¿eh? :P :P
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6711&Itemid=125
Lo que me he reido con el "son faciles de encontrar,que ya los publico Forum..." :chalao:
-
Que noticia, que noticia!!! :adoracion: :amor:
Zona Negativa se ha hecho eco de la noticia:
http://www.zonanegativa.com/?p=24010
Julian ya anda por ahi defendiendo el frente como en los Extra Superheroes. XD Que no se algunos de los que comentan en esa web, pero yo solo llevo comprando comics 10 años y y no doy encontrados todos los comics de la etapa de Stern. No se porque decir que son faciles de encontrar.
Oiga, oiga, caballero, que nosotros también lo hemos puesto, ¿eh? :P :P
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6711&Itemid=125
Lo que me he reido con el "son faciles de encontrar,que ya los publico Forum..." :chalao:
Si es que nunca llueve a gusto de todos.
-
si fueran faciles de encontrar, ergo, estuvieran "vivos" en el mercado, esta reedicion no tendria sentido ... en el expocomic el numero 1 de los Vengadores de forum con el comienzo de la saga de Nefaria 3 euros por poner un ej ...
-
Decir que son fáciles de encontrar Los Vengadores de Stern es tener mala intención o desconocimiento absoluto de lo que se habla. La parte final de la etapa, a lo mejor de Términus en adelante, puede llegarse a ver en mercado de segunda mano. Todos los anteriores, es absolutamente imposible. Que no quiere decir que alguien decida vender la colección de su padre y de repente aparezcan por ahí, o que alguien que vaya a hacerse con los Marvel Gold decida vender su colección, pero de ahí a decir que son fáciles de encontrar, media un abismo. Son tebeos muy complicados de conseguir no ya hoy, lo son desde hace quince años como poco.
-
Lo suscribo, hay algunos absolutamente inencontrables (los he buscado)
-
Ah, por cierto, lo que sí ha sido relativamente fácil de encontrar hasta hace poco tiempo es la mejor parte de la etapa Harras que también se comenta en ZN y alguno no entiende cómo es posible que no se reedite esa etapa, en lugar de la de Stern. Pues bien, la parte indiscutiblemente mejor de esa etapa, la saga de Proctor, todavía es relativamente fácil encontrar en sus dos tomos de Grandes Sagas Marvel. Muy recomendable, ya que estamos.
-
yo en su día los regalé a un amigo (inocente infancia) y es una de las peores decisiones que he tomado nunca
-
Ah, por cierto, lo que sí ha sido relativamente fácil de encontrar hasta hace poco tiempo es la mejor parte de la etapa Harras que también se comenta en ZN y alguno no entiende cómo es posible que no se reedite esa etapa, en lugar de la de Stern. Pues bien, la parte indiscutiblemente mejor de esa etapa, la saga de Proctor, todavía es relativamente fácil encontrar en sus dos tomos de Grandes Sagas Marvel. Muy recomendable, ya que estamos.
Yo también la recomiendo, la tengo en casita guardada a buen recaudo. Una gran saga la verdad, con un gran Epting(Que por aquel entonces no estaba tan valorado que subio a partir de X-Factor de la era de apocalipsis :smilegrin:)
Si podeis no la dejeis escapar.
Aún así yo sinceramente la etapa de Stern tiene prioridad sobre la de Harras por calidad y por todo, simplemente por contar durante muchos numeros con el Big Buscema, es simplemente glorioso. Sin desmerecer a la etapa de Harras/Epting no tiene ni punto de comparación :angel:
-
Decir que son fáciles de encontrar Los Vengadores de Stern es tener mala intención o desconocimiento absoluto de lo que se habla
Pues si. Hace falta tener mala baba.
-
Encontrar la etapa completa de Stern publicada por Forum, es como intentar encontrar novia en un desfile de moda con mi jeto.
-
Segun la Wikipedia
Roger Stern - Avengers #189-191, 201, 227-279, 281-288, Annual #13-14
Entiendo que los anuales que se incluiran seran el 13 y el 14
-
Me apunto al hilo, porque pienso comprar todos los MG de los Vengatas :amor: (de Stern, claro, que los nºs anteriores ya los tengo en BM)
-
Como mola ser un Ster Adictos :smilegrin:
-
Pues yo me pillaría los tomos de la etapa de Harras ya que me encantaron cuando me los dejaron. Pero claro, si me pillo los de Forum corro el riesgo de que Panini los acabe editando, aunque sea en unos pocos años, y lo haga de manera diferente y se me queden números colgados entre medias.
-
Por cierto, os confirmo que aparecerán anuales en los tomos.
Ya veréis en su momento cuáles y dónde.
:roll:
lo de cuáles es porque no saldrán todos o porque además de los de la serie de avengers se incluirán otros (amazing spdierman con capitana marvel y cruces con costa oeste)?
y otra duda que se me ocurre, que a los Wackos se los llame Vengadores Costa Oeste y no Nuevos Venagdores, porfi :birra:
-
Yo vivo en A Coruña y la cosa esta bien jodida. :lol: :lol: :lol:
¿Que le pasa a Ben Grimm y que hace por A Coruña?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Veo aquí a algunos dando brincos, pero yo no he visto que esté confirmado nada :interrogacion:
-
La verdad es que desconocía la etapa, pero entre todo lo que se ha dicho y demás, ya tenía decidido que me la haría... :)
-
Curiosamente hace un par de días me acordaba del "hueco" que había dejado el Marvel Team up y me preguntaba si se iba a llenar ese hueco, y me encuentro con esta grandiosa sorpresa. No he leído nada de esa etapa, ya que me enganché a los Vengadores recientemente (tengo aun la BM pendiente de leer) pero casi todo lo que he oído son maravillas, así que bienvenido sea. :palmas:
-
Por curiosidad he ido a ver que me faltaba de la etapa y tengo unos huecazos impresionantes con lo que ya no me quedan dudas de que me la haré sí o sí. Me faltan el 38,39,43,46,48,49,50,59,60,65,66,71,73,74... además tengo repetidos (no se por que :puzzled:) el 75 y 61... Para colmo hay muchos que estan en muy mala calidad...
Por si alguien le interesa hice un pequeño articulillo con la cronología de lo publicado en Marvel Gold aquí (http://www.pammhg.com/viewtopic.php?p=8128#p8128)
-
Yo la grapa de Stern la completé hace unos 15 años justamente, Julián. Pero claro, no lo conseguí todo en Granada. Se completó a base de pedidos a Barcelona, Ferias del Libro, Salones del Cómic, etc. Así que sí, es difícil. El que dice que no, está claro que lo dice por joder.
Ya que se habla de la etapa Harras, sería una gran idea reeditarla también CUANDO SE PUEDA, ya que no es prioritaria en estos momentos. Al menos hasta el nº 375, porque de ahí en adelante es mejor olvidarlo todo...
Un saludo
-
Me apunto al hilo, porque pienso comprar todos los MG de los Vengatas :amor: (de Stern, claro, que los nºs anteriores ya los tengo en BM)
Quizás no has entendido bien la noticia, se publicaran todos los números, sean o no de Stern, que van justo después de la BM, hasta el 292, y si la cosa va bien hasta el 300. ;)
O quizá no he entendido bien tu comentario. ;)
-
Me apunto al hilo, porque pienso comprar todos los MG de los Vengatas :amor: (de Stern, claro, que los nºs anteriores ya los tengo en BM)
Quizás no has entendido bien la noticia, se publicaran todos los números, sean o no de Stern, que van justo después de la BM, hasta el 292, y si la cosa va bien hasta el 300. ;)
O quizá no he entendido bien tu comentario. ;)
Lo que quería decir es que no voy a comprar los MG de los Vengatas que "repiten" material de la BM, porque ya los tengo (anteriores al nº 211), pero sí todos los del nº 212 en adelante , sean o no de Stern :oops:
-
Imagino que te refieres a esos MG que salen fuera de esta colección, ¿no?. :puzzled:
-
Imagino que te refieres a esos MG que salen fuera de esta colección, ¿no?. :puzzled:
Sí, sí... Los de "La saga de Korvac", "Noches de Wundagore"...
-
OK, entonces como yo. :smilegrin: :thumbup:
-
OK, entonces como yo. :smilegrin: :thumbup:
Por fin nos hemos entendido :alivio: :lol:
-
Estoy espesito, hoy. :lol: :lol:
-
Me apunto a este hilo ,muchas gracias Adamvell :palmas:
Acabo de leer la noticia y me parece :leche:
Veo que lo de decir que esa etapa es fácil de encontrar ha encendido los ánimos...
He de decir que para los que como yo ,en su día tuvimos que deshacernos de esa etapa ,el poder completarla de nuevo supone una tarea titánica .
Con los primeros números no hay mucho problema ya que gracias a la segunda edición que realizó Forum hay suficiente stock en el mercado .
Si tienes pasta puedes comprarla entera ,pero los precios que se mueven (hasta 900 euros he visto :chalao:) aconsejan ser prudente he ir buscando poco a poco.
Yo ,iluso de mi , pensé que viviendo en Barcelona no tendría muchas dificultades y que en el plazo de un año máximo la tendría entera ,contando que aparte de los lugares especializados ,el foro y páginas como todocolección, ebay y otras servirían.
Resultado, en menos de seis meses tenía 125 de los 132 números del volumen 1 , pero a partir de ahí me he pasado 1 año y medio más hasta poder completarla .
Hay números ,como el 54 o el 70 ,que he tenido que pagarlos a casi 10 euros porque aparecían muy de vez en cuando y aunque al principio te resistes ,al final no te queda más remedio ( lo mismo me pasó con el 27 y el 32 de la BM ) que optar por soltar la pasta .
Desconozco si esos números concretos tuvieron menos tirada ,o si es una casualidad que con el paso del tiempo se hayan ido destruyendo ,pero lo que si sé , e incluso me han recomendado que lo haga ,ciertos vendedores por si algún día se me vuelve a pasar por la cabeza desprenderme de ellos (ni de coña) es que hay un auténtico ejercito de especuladores que tienen esos números bien guardados esperando sacar la mayor tajada.
Así que celebro esta iniciativa ,el comic es cultura señores , y como tal (aunque a día de hoy se pueda acceder a ella por otros medios ) debería ser accesible ,que la especulación con el arte está muy bien para los que tienen pasta ,pero para nosotros, que en general no andamos forrados es una auténtica putada .
Ahora me encuentro en una situación parecida con los Costa Oeste ,así que me apunto al carro de los que piden la inclusión de esa etapa .
Dudo que acabe comprando esa etapa entera ,por espacio más que nada , si ya la tengo ,pero seguro que alguno cae :thumbup:
Bueno, ya paro que me estaba encendiendo :lol:
-
Una pregunta, la saga Actos de Veganza ¿está dentro de esta etapa? ¿que números son?
-
Una pregunta, la saga Actos de Veganza ¿está dentro de esta etapa? ¿que números son?
No, es casi justo la etapa de después.
-
Una pregunta, la saga Actos de Veganza ¿está dentro de esta etapa? ¿que números son?
No, es casi justo la etapa de después.
Esos SI que están digitalizados por Marvel :contrato:
-
Decir que son fáciles de encontrar Los Vengadores de Stern es tener mala intención o desconocimiento absoluto de lo que se habla
Pues si. Hace falta tener mala baba.
Aprovecho este comentario para seguir el hilo, pero sin ningún ánimo de llevar la contraria ni de refutar nada de lo dicho, dado que soy el menos indicado para eso. Sencillamente es una información adicional para posibles interesados:
En su edición americana, es cierto que esos números (grapas) de Stern son más accesibles y se pueden encontrar a la venta a precios normales (al menos la mayoría). De hecho, en mycomicshop se pueden seguir comprando a día de hoy. Otra cosa es que hablamos de cómics con muchísimos años de antigüedad y, evidentemente, una nueva publicación de los mismos siempre nos ofrecerá una mayor calidad de edición, lo cual es de agradecer. :thumbup:
-
Hay números ,como el 54 o el 70 ,que he tenido que pagarlos a casi 10 euros porque aparecían muy de vez en cuando y aunque al principio te resistes ,al final no te queda más remedio
Donde??? yo a ese precio vendo los mios, tengo que hacerme fenicio un día de estos. ::)
-
Hay números ,como el 54 o el 70 ,que he tenido que pagarlos a casi 10 euros porque aparecían muy de vez en cuando y aunque al principio te resistes ,al final no te queda más remedio
Donde??? yo a ese precio vendo los mios, tengo que hacerme fenicio un día de estos. ::)
Por Ebay y todocolección ,curiosamente en una ocasión el mismo vendedor ,tenía un precio fijo de 6 euros en tdc y en Ebay lo subastaba a partir de ese precio y cuando le envié un mensaje me dijo que no aceptaba tratos en mano ,así que no le compré nada al :furioso:
-
Por fin, por fiiiiinnn!!! La etapa de Roger Stern en Los Vengadores!!! :yupi: :yupi: :yupi: Junto con la serie clásica de Los Invasores, es el material al que más ganas le tengo :birra:
En este caso, un 10 para Panini, ya que se va a currar la digitalización por su cuenta, y además va a tener el detalle de publicar los números inmediatamente posteriores a la Biblioteca Marvel, anteriores a la etapa de Stern. Un precedente que me encanta!!! ¿Veremos algún día las continuaciones de Bibliotecas como la de Hulk o la del Capitán América? :babas: :babas: :babas:
Y además, se comenta la posibilidad de publicar también (en su ubicación cronológica correspondiente) las minseries de Ojo de Halcón y de Los Vengadores Costa Oeste :adoracion: Y de completar la reedición con la breve etapa de Walter Simonson :birra: ¡¡¡Panini recobra el espíritu de la Biblioteca Marvel!!! Personalmente, me quito el sombrero :palmas: :palmas: :palmas:
-
¿Veremos algún día las continuaciones de Bibliotecas como la de Hulk o la del Capitán América? :babas: :babas: :babas:
Eso sería directamente para fundar una secta: ¡los acólitos adoradores julianistas! :lol:
-
M e uno a este hilo, ..Definitivamente algo esta cambiando en Panini ,creo que con decisiones como esta empiezan a tener en consideración a los coleccionistas completista del material CLASICO de Marvel. Mis mas sinceras enhorabuenas a la editorial, y como no mi felicitación al personal de este foro. :hola:
-
¿Veremos algún día las continuaciones de Bibliotecas como la de Hulk o la del Capitán América? :babas: :babas: :babas:
Eso sería directamente para fundar una secta: ¡los acólitos adoradores julianistas! :lol:
yo voy a dar mi opinión personal, que no sé si es viable, pero si es como me gustaría, al menos a día de hoy:
Capitán América: hacer como con los Vengadores, es decir, segui su BM en tomos MG. Quizás el primero sea algo más sosete, pero lo mismo ocurre con Venagdores, y enseguida llegamos a la etapa Stern&Byrne, recientemente reeditada, cierto, luego un tomo sosete de nuevo, y enseguida llegamos a la etapa J.M. DE Matteis y Mike Zeck :adoracion: lo que nos dejaría, de publicarse entera, justo a las puertas de la etapa de Gruenwald
Hulk: un par de Omnigolds, reeditando toda la etapa de Bill Mantlo y Sal Buscema a color :babas:
-
No haceis mas que pedir y pedir, saboreemos esto hombre!! que es algo que no se ve todos los años, menuda coleccion de Vengadores a color me estoy haciendo en apenas 2 años :yupi:
-
¿Veremos algún día las continuaciones de Bibliotecas como la de Hulk o la del Capitán América? :babas: :babas: :babas:
Eso sería directamente para fundar una secta: ¡los acólitos adoradores julianistas! :lol:
yo voy a dar mi opinión personal, que no sé si es viable, pero si es como me gustaría, al menos a día de hoy:
Capitán América: hacer como con los Vengadores, es decir, segui su BM en tomos MG. Quizás el primero sea algo más sosete, pero lo mismo ocurre con Venagdores, y enseguida llegamos a la etapa Stern&Byrne, recientemente reeditada, cierto, luego un tomo sosete de nuevo, y enseguida llegamos a la etapa J.M. DE Matteis y Mike Zeck :adoracion: lo que nos dejaría, de publicarse entera, justo a las puertas de la etapa de Gruenwald
Hulk: un par de Omnigolds, reeditando toda la etapa de Bill Mantlo y Sal Buscema a color :babas:
Pero es que no hay mucho material digitalizado,una cosa es que Panini haga el esfuerzo de mantener una coleccion a base de digitalizarla y tal y mas o menos vaya tirando y otra cosa es que se ponga a digitalziar 3 o 4 a la vez :lol:
Demos gracias,dado el modelo Coeditorial que suele usar Panini que al menos digitalize una
-
por eso especifiqué cómo me gustaría a mi, no que fuese viable :thumbup:
dentro de unos años, quién sabe lo que habrá digitalizado o no, pero a día de hoy...
-
joder que inconformistas somos... :birra:
-
En teoría, para 2013 tendría que estar completada esta serie. A lo mejor para entonces se plantean el digitalizar otra, que podría ser, o bien el Hulk de Buscema (lástima de episodio con ROM) o bien el Capi de DeMatteis y Zeck, sí señor. :thumbup:
-
En teoría, para 2013 tendría que estar completada esta serie. A lo mejor para entonces se plantean el digitalizar otra, que podría ser, o bien el Hulk de Buscema (lástima de episodio con ROM) o bien el Capi de DeMatteis y Zeck, sí señor. :thumbup:
Con cualquiera de las dos me quedo, Quizás con la de Hulk por el corte que hicieron en el numero 266 de su BM creo,dejandonos huérfanos de la saga de la encrucijada, y así poder seguir con el coleccionable de Forum( Byrne-David) }:)
-
En teoría, para 2013 tendría que estar completada esta serie. A lo mejor para entonces se plantean el digitalizar otra, que podría ser, o bien el Hulk de Buscema (lástima de episodio con ROM) o bien el Capi de DeMatteis y Zeck, sí señor. :thumbup:
Mientras publiquen la encrucijada...
Pues al final si que van a publicar cosas buenas este año, seguramente el mejor año de la historia de la publicación Marvel en España, y ríase usted de la crisis.
-
Pues al final si que van a publicar cosas buenas este año, seguramente el mejor año de la historia de la publicación Marvel en España, y ríase usted de la crisis.
Hombre, para mi gusto la época dorada fue con las Bibliotecas Marvel consolidadas, el Spiderman de John Romita, y con algunas series con selección de material (Selecciones Marvel, Tesoros Marvel, Clásicos Marvel blanco y negro). Hablo de clásicos, claro (material actual compro desde hace relativamente poco).
Pero sí, hace bastante tiempo que Panini no me daba una alegría tan grande, reeditando clásicos que hace tanto que se publicaron (que yo recuerde, desde Las tiras completas de Spiderman, o desde que supimos que Marvel Team-Up finalmente se iba a completar) :birra:
-
Todavía sigo encantado con la noticia :bouncy:
Por cierto, aviso a navegantes: no os sintáis defraudados por el primer tomo, que ya os adelanto que va a ser lo más flojo de toda la colección.
-
Todavía sigo encantado con la noticia :bouncy:
Por cierto, aviso a navegantes: no os sintáis defraudados por el primer tomo, que ya os adelanto que va a ser lo más flojo de toda la colección.
Es verdad, es el peor... pero siendo eso cierto, incluye escenas absolutamente legendarias e imprescindibles en la historia del UM relativas a Hank Pym y la Avispa, sobre todo...
-
Todavía sigo encantado con la noticia :bouncy:
Por cierto, aviso a navegantes: no os sintáis defraudados por el primer tomo, que ya os adelanto que va a ser lo más flojo de toda la colección.
Es verdad, es el peor... pero siendo eso cierto, incluye escenas absolutamente legendarias e imprescindibles en la historia del UM relativas a Hank Pym y la Avispa, sobre todo...
Y si no me equivoco, tambien vendrá incluido el Avengers anual 10, que es un comic tremendo :adoracion:
-
Siento desilusionarte, pero el Avengers Annual #10 es anterior a esta etapa, con lo que no: no se verá en esta colección.
Eso sí, intentaremos recuperarlo, si es posible, dentro de los tomos Omnigold de La Patrulla-X, cuando llegue el momento cronológico oportuno y si las ventas han acompañado, que esperemos que sí.
-
Siento desilusionarte, pero el Avengers Annual #10 es anterior a esta etapa, con lo que no: no se verá en esta colección.
Eso sí, intentaremos recuperarlo, si es posible, dentro de los tomos Omnigold de La Patrulla-X, cuando llegue el momento cronológico oportuno y si las ventas han acompañado, que esperemos que sí.
Muchas gracias :D por la información :birra:
-
De todas formas ese anual se publicó aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmav32.html
-
Es verdad, ahora que lo dices... Ese era justo el ultimo tomo de la BM de los Vengadores y no recordaba que en el estaba incluido, por eso pensaba que se publicaría en el primer tomo del proximo coleccionable. Un error de calculo por mi parte y una pena, pues lo prefiero a color, que aunque tengo la grapa de Forum, pero está ya un pelín deteriorada. Gracias por la info :thumbup:
-
De nada. :birra:
-
Eso sí, intentaremos recuperarlo, si es posible, dentro de los tomos Omnigold de La Patrulla-X, cuando llegue el momento cronológico oportuno y si las ventas han acompañado, que esperemos que sí.
Hmm,eso suena bien :adoracion:
-
paciencia chicos ... cuando se editen los MG de Stern y los Omnigold de la Patrulla ya pedimos mas cosas, hasta entonces, yo creo que nos podemos dar con un canto en los dientes ...
-
paciencia chicos ... cuando se editen los MG de Stern y los Omnigold de la Patrulla ya pedimos mas cosas, hasta entonces, yo creo que nos podemos dar con un canto en los dientes ...
:thumbup:
Somos unos ansiosos de la hostia.
A ver cómo funcionan los vengadores de Stern, a ver qué precio tienen...etc. Porque hasta que esto no se resuelva no creo yo que nos podamos hacer muchas cábalas de recuperar la Encrucijada o material de ese tipo.
-
Al hilo de lo que comentaba Spector, yo creo que no hay ninguna duda de que las BM no terminaron en ese punto por que lo siguiente fuera de mala calidad, sino sencillamente por que había que terminarlas para dar paso a nuevo material. De hecho había etapas tan buenas que tuvieron que reeditarse en coleccionable.
A lo mejor si panini hubiera editado el v2 de la bibilioteca del capi y los vengadores en vez de Iron man y Namor las BMs hubieran seguido un tiempo más. Pero no se, debe ser la perspectiva que me da la edad pero prefiero lo que ha pasado, corte a los clásicos y que poco a poco vayan saliendo. Es un poco como podar un arbol dejamos que agonice o lo cortamos para renazca con fuerza. ::)
-
Al hilo de lo que comentaba Spector, yo creo que no hay ninguna duda de que las BM no terminaron en ese punto por que lo siguiente fuera de mala calidad, sino sencillamente por que había que terminarlas para dar paso a nuevo material. De hecho había etapas tan buenas que tuvieron que reeditarse en coleccionable.
A lo mejor si panini hubiera editado el v2 de la bibilioteca del capi y los vengadores en vez de Iron man y Namor las BMs hubieran seguido un tiempo más. Pero no se, debe ser la perspectiva que me da la edad pero prefiero lo que ha pasado, corte a los clásicos y que poco a poco vayan saliendo. Es un poco como podar un arbol dejamos que agonice o lo cortamos para renazca con fuerza. ::)
Totalmente de acuerdo.., recuerda, que la BM del Capi se pensaba si publicar o nó la Saga del Imperio Secreto, porque no se sabía si aguantaría la colección y mira hasta donde llegó, al número 227.
Lo que creo es que al final se editó mas material de lo que se tenía pensado al principio...y eso no es poco, lo que pasa y ahí me meto yó al final somos unos inconformista..completistas :birra:
-
Plis, centrad el tema, amiguitos, que os puede la nostalgia...
-
Bueno, lo primero celebrar por todo lo alto estos MG de Stern...uno de mis guionistas favoritos y una de las etapas mas recordadas y queridas por mi de los Vengatas...El publicar material "lateral" como la miniserie de los Costa Oeste o la mini de Ojo de Halcon...bueno, son ya criterios. Se puede seguir el criterio de "solo" los numeros Usa de Avengers y los anuales, o meter material que tenga que ver. Ambas opciones las veo bien. Es como en la Saga de Korvac, que se mete el Anual de Thor donde vemos a Korvac por primera vez. Es adecuado hacerlo. Tiene que ver.
La promesa, a ver si realmente es fisicamente posible de hacer, de meter en cada tomo historias autoconclusivas, estaría muy bien. Stern encadenó como ocho o nueve sagas, cada una de ellas cabe en un tomo.
Si este proyecto tiene éxito, mi voto para algo similar con la etapa de Harras.
Y, POR SUPUESTO, que se traduzca VENGADORES COSTA OESTE cuando proceda...aunque imagino que Panini no hará caso de una desgraciada decision editorial de hace 20 años...
-
Bueno, lo primero celebrar por todo lo alto estos MG de Stern...uno de mis guionistas favoritos y una de las etapas mas recordadas y queridas por mi de los Vengatas...El publicar material "lateral" como la miniserie de los Costa Oeste o la mini de Ojo de Halcon...bueno, son ya criterios. Se puede seguir el criterio de "solo" los numeros Usa de Avengers y los anuales, o meter material que tenga que ver. Ambas opciones las veo bien. Es como en la Saga de Korvac, que se mete el Anual de Thor donde vemos a Korvac por primera vez. Es adecuado hacerlo. Tiene que ver.
Ya se ha dicho que esas dos miniseries irían en un tomo aparte. ;)
-
Ya se ha dicho que esas dos miniseries irían en un tomo aparte. ;)
Ah, pues muy bien!!!! Asi el que quiera solamente lo de Stern en Vengadores puede prescindir de ese tomo...aunque yo no lo haria, muchachos, la mini de los Wackos es FANTASTICA!!!! :palmas:
-
¡Ojala se publique! Le tengo unas ganas a esa miniserie :babas2:
-
Ademas creo que del Inicio de los Wackos si tienen los materiales,que salieron hara unos meses en Usa
-
Ademas creo que del Inicio de los Wackos si tienen los materiales,que salieron hara unos meses en Usa
Entonces el tomo con esa miniserie debería ser más barato, bien.
-
Plis, centrad el tema, amiguitos, que os puede la nostalgia...
Cambio lo dicho por la BM los Vengadores :interrogacion:
-
Ademas creo que del Inicio de los Wackos si tienen los materiales,que salieron hara unos meses en Usa
Entonces el tomo con esa miniserie debería ser más barato, bien.
Sabes bien que no será así :smilegrin:
-
Ademas creo que del Inicio de los Wackos si tienen los materiales,que salieron hara unos meses en Usa
Entonces el tomo con esa miniserie debería ser más barato, bien.
Sabes bien que no será así :smilegrin:
Exacto. Y es lógico. Es material muy difícil de encontrar -si no imposible- y, si lo encuentras, suele estar muy caro ¿no? Pues es lógico que si lo sacan bien encuadernado no sea barato.
-
No entro en si será caro o barato, que aún no lo sabemos y es algo subjetivo, lo que digo es que creo que su precio no variará a la baja respecto al resto de tomos. Siempre se podrá decir que las expectativas de ventas son menores, otros factores, etc, etc.
-
No entro en si será caro o barato, que aún no lo sabemos y es algo subjetivo, lo que digo es que creo que su precio no variará a la baja respecto al resto de tomos. Siempre se podrá decir que las expectativas de ventas son menores, otros factores, etc, etc.
Yo pienso que su precio estará en la línea de los otros tomos, claro.
-
Ademas creo que del Inicio de los Wackos si tienen los materiales,que salieron hara unos meses en Usa
Entonces el tomo con esa miniserie debería ser más barato, bien.
Sabes bien que no será así :smilegrin:
Yo lo digo por aquí para que quede constancia de que desde mi-visión-limitada-y-fundamentada-básicamente-por-lo-que-leo-en-el-foro-y-de-lo-que-voy-entendiendo (:alivio:), debería de ser así. Lo que pase, ya... ::)
-
De la bruja Vision tambien tenian los materiales y mira... }:)
Ademas de que no se molestaron ni de incluir de "relleno"(para que no cantase semejante sablazo que era un tomo esperado pero no TANTO) el Giant Size ande se casan como el tomo USA
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
:babas: :babas: :babas:
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
:babas: :babas: :babas:
Te voy acercando un cubo....y una fregona
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Deje caer la noticia en un foro Yanqui por el que se pasa Stern y como siempre encantado de lo que lo queremos por aquí. Pero mierda también como siempre no va a ver ni un duro de las reediciones en el extranjero.
Es cosa de política de Marvel, no de panini, pero leches ya podían cambiar las cosas de una vez. Yo me pagaba un euro más por tomo si supiera que iba a ir a los autores...
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
bueno, si esto abre la veda a que en USA tb se lo reediten si panini lo digitaliza, pues indirectamente le peude salir bien tb al hombre :birra:
-
Deje caer la noticia en un foro Yanqui por el que se pasa Stern y como siempre encantado de lo que lo queremos por aquí. Pero mierda también como siempre no va a ver ni un duro de las reediciones en el extranjero.
Es cosa de política de Marvel, no de panini, pero leches ya podían cambiar las cosas de una vez. Yo me pagaba un euro más por tomo si supiera que iba a ir a los autores...
Podrías poner un enlace? Me gustaría ver su reacción...
-
Otro que quiere leer a Roger -hay confianza- enterándose :lol:
-
No vayais a pensar que fue muy alegre su respuesta
http://www.imwan.com/phpBB3/viewtopic.php?f=33&p=1861500#p1861500
En alguna otra ocasión que he dejado caer algo de lo que se publicaba ahi o en su foro (http://sterntalk.yuku.com/forums/1) si que le ha sorprendido mas y ha comentado que le parece curioso lo que le gustan sus comics a los fans españoles. :)
-
Gracias, Celakanto, muy expresivo no ha sido, es verdad. :lol:
-
Hombre si a ti te dijeran que van a reeditar algo tuyo y no vas a ver ni un duro mientras que en tu pais que se han reeditado bodrios peores y que se supone que es el mercado principal si lo verias no te mosquearia? :lol:
-
No vayais a pensar que fue muy alegre su respuesta
http://www.imwan.com/phpBB3/viewtopic.php?f=33&p=1861500#p1861500
En alguna otra ocasión que he dejado caer algo de lo que se publicaba ahi o en su foro (http://sterntalk.yuku.com/forums/1) si que le ha sorprendido mas y ha comentado que le parece curioso lo que le gustan sus comics a los fans españoles. :)
Como buen yanki. Royalties!!! :greed: :greed:
-
En alguna otra ocasión que he dejado caer algo de lo que se publicaba ahi o en su foro (http://sterntalk.yuku.com/forums/1) si que le ha sorprendido mas y ha comentado que le parece curioso lo que le gustan sus comics a los fans españoles. :)
¿Es consciente que para muchos de nosotros es un autentico ídolo? :yupi:
-
Pues yo pienso que Stern debería alegrarse, ya que si se digitaliza en España, muy probablemente se animen en los USA a publicar su etapa si tienen ya el trabajo hecho.
Dicho lo cual... es cierto que el 2012 parecía el momento lógico de editarlo.¿Quizás llegó Panini a un acuerdo con Marvel del tipo "te pago parte de la digitalización, siempre que la tengas disponible para que yo pueda publicar ésto de Roger Stern en 2012"? Quizá de esa manera a Panini le salga algo mejor el tema de digitalizar tantos números.
Es que pensándolo, resultaría de género tonto que Marvel no aprovechara esta digitalización, y que Panini no les haya pedido una contribución al tema...
-
Creo que habran llegado a un acuerdo parecido como cuando Forum edito ese tomo de Nick Furia de Steranko recoloreado, que poco despues Marvel lo editó tal cual en EE.UU.
-
La recopilación de los vengatas de Stern empieza a mitad del 2011 así que llegará hasta el 2012 e incluso puede que terminen de salir todos los tomos en el 2013. Creo que las fechas están bien puestas para ir dosificando los tomos.
-
No hay acuerdo ni nada que se le parezca, y me atrevería a decir que la política de reediciones de Marvel es un tanto errática. Por cada tomo que aciertan y que es material que DEBE REEDITARSE A COLOR hay algún truñete gordo que merecería permanecer en el olvido.
No obstante, es cierto que en el pasado han aprovechado las digitalizaciones que hemos pedido nosotros, y tiene su sentido hacerlo. Pero la verdad es que no me importaría tener una larga reunión con el departamente de reediciones de Marvel para sugerirles algunas cosillas. }:)
-
No hay acuerdo ni nada que se le parezca, y me atrevería a decir que la política de reediciones de Marvel es un tanto errática. Por cada tomo que aciertan y que es material que DEBE REEDITARSE A COLOR hay algún truñete gordo que merecería permanecer en el olvido.
¿Puedes decirnos algunos de estos "truñetes" que han reeditado? Tengo mucha curiosidad en conocer tu opinión.
P.D. ¿No será el Masterworks Black Panther Vol. 1 uno de ellos?
-
No hay acuerdo ni nada que se le parezca, y me atrevería a decir que la política de reediciones de Marvel es un tanto errática. Por cada tomo que aciertan y que es material que DEBE REEDITARSE A COLOR hay algún truñete gordo que merecería permanecer en el olvido.
¿Puedes decirnos algunos de estos "truñetes" que han reeditado? Tengo mucha curiosidad en conocer tu opinión.
P.D. ¿No será el Masterworks Black Panther Vol. 1 uno de ellos?
Hombre, Secret Wars II está recopilada en ómnibus y no es que sea un dechado de calidad. Y se está recuperando completa la saga del clon, que tampoco es que destaque por su calidad.
-
Pero si hay compradores....
(a mi en su momento me gustó. Quizás demasiado larga)
-
Sí las Secret Wars II las tuve y me deshice de ellas por pestiño. La saga del clon no la he leído (ni quiero). Me refería más bien a material más clásico, del que están publicando en los Marvel Masterworks principalmente.
-
Sí las Secret Wars II las tuve y me deshice de ellas por pestiño. La saga del clon no la he leído (ni quiero). Me refería más bien a material más clásico, del que están publicando en los Marvel Masterworks principalmente.
Ah, bueno, ahí no sé pero, vamos, guste más o menos, no creo que se pueda hablar de truño en esos casos.
-
No hay acuerdo ni nada que se le parezca, y me atrevería a decir que la política de reediciones de Marvel es un tanto errática. Por cada tomo que aciertan y que es material que DEBE REEDITARSE A COLOR hay algún truñete gordo que merecería permanecer en el olvido.
¿Puedes decirnos algunos de estos "truñetes" que han reeditado? Tengo mucha curiosidad en conocer tu opinión.
P.D. ¿No será el Masterworks Black Panther Vol. 1 uno de ellos?
Pues cosas como Atlantis Ataca, Actos de Venganza, Secret Wars 2, sagas infumables del Capitán América de Mark Gruenwald en horas bajas.... Tebeos que en su momento eran malos de narices y ahora probablemente sean peores.
No estoy en contra de que se reediten, faltaría más. Pero por cada Atlantis Ataca que se digitaliza, se está dejando de digitalizar La Encrucijada de Hulk, el Capitán América de DeMatteis/Zeck o el Nick Furia vs. SHIELD, por citar cosas a las que yo personalmente les hubiera dado prioridad, y hubieran encajado como un guante en épocas recientes de Marvel (Planeta Hulk, la muerte del Capitán América o Invasión Secreta, respectivamente).
-
Pues cosas como Atlantis Ataca, Actos de Venganza, Secret Wars 2, sagas infumables del Capitán América de Mark Gruenwald en horas bajas.... Tebeos que en su momento eran malos de narices y ahora probablemente sean peores.
No estoy en contra de que se reediten, faltaría más. Pero por cada Atlantis Ataca que se digitaliza, se está dejando de digitalizar La Encrucijada de Hulk, el Capitán América de DeMatteis/Zeck o el Nick Furia vs. SHIELD, por citar cosas a las que yo personalmente les hubiera dado prioridad, y hubieran encajado como un guante en épocas recientes de Marvel (Planeta Hulk, la muerte del Capitán América o Invasión Secreta, respectivamente).
Uy, Atlantis Ataca otro truño que vendí hace poco (junto con la Guerra de la Evolución). Nick Furia vs. SHIELD, ¡qué grande!. Ahí está el tomo de Forum en mi estantería, justo pegado al lado de los retapados de Classic X-Men. :)
-
Pues a mi varias de las cosas que decís no me parecen tan malas. Supongo que es cuestión de gustos (con Atlantis Ataca empecé yo a coleccionar en serio cómics marvel)
De todas formas con el tiempo parece que se puede reeditar todo, así que es cuestión de paciencia y que llegue el momento que reediten lo que a cada uno le guste.
Estoy de acuerdo con Julián: No hay que oponerse a que reediten nada (aunque eso signifique que algo que queremos se reedite más tarde)
-
Hombre Atlantis ataca y la Guerra de la evolución pecan de lo mismo. Son pastiches comerciales y tienen episodios maliños, episodios normaluchos y alguno bueno. Aun así el nivel medio es bastante mejor que de sagas las que se hicieron después en plenos 90...
Para mi irian al final de la cola de la prioridades a reeditar habiendo cosas buenas en el cajón. Pero bueno hasta creo que pueden tener su sentido comercial: era un lio comprarlas en su día, lo tienes todo recopilado en un tomo...
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
-
Como no he podido descubrir este hilo antes con la alegría que me han dado con la publicación de los vengadores de Stern :yupi: :yupi: :yupi:
Mi enhorabuena por el plan editorial de clásicos de Panini para 2011. No sé yo si deberíamos pedir más cosas con la cargadito que viene este año }:)
Respecto a lo que se ha hablado antes yo no fuí capaz de completar la colección y eso que vivo en MAdrid (aunque a veces lo que me echaba para atrás eran los precios desorbitados)
-
Respecto a lo que decis de mutuo acuerdo entre editoriales y tal,aparte de que lo ha verificado Julian recordad que Marvel esta publicando "Marvel Team up"...en essential y que todavia no ha terminado siquiera
-
Pues más tontos son en Marvel :contrato:
-
¿Yo no estoy apuntado aqui? :P
-
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
Yo la leí hace poco y no me pareció tan mala, eso si al final se va un poco la olla.
Por cierto os comento que en algún momento de la semana este hilo se unirá al de los clásicos para tener un poco unificado el subforo, además como podéis observar una vez pasado el boom de la noticia, siempre acabamos hablando de lo mismo y me parece redundante tener dos hilos hablando de lo mismo.
:birra:
-
Como prefieras, oskarosa :thumbup:
-
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
Yo la leí hace poco y no me pareció tan mala, eso si al final se va un poco la olla.
Menos mal que a alguien le gustó, porque me sentía un poco incomprendido y las cosas que se están criticando a mi me gustaron. Jauría de Lobos la releí hace poco cuando me releí lo de Gruenwald y me gustó. No es una obra maestra pero está bien.
-
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
Yo la leí hace poco y no me pareció tan mala, eso si al final se va un poco la olla.
Menos mal que a alguien le gustó, porque me sentía un poco incomprendido y las cosas que se están criticando a mi me gustaron. Jauría de Lobos la releí hace poco cuando me releí lo de Gruenwald y me gustó. No es una obra maestra pero está bien.
Yo es que no soy muy delicado con las lecturas. :lol:
-
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
Yo la leí hace poco y no me pareció tan mala, eso si al final se va un poco la olla.
Menos mal que a alguien le gustó, porque me sentía un poco incomprendido y las cosas que se están criticando a mi me gustaron. Jauría de Lobos la releí hace poco cuando me releí lo de Gruenwald y me gustó. No es una obra maestra pero está bien.
Y Jauría no es de lo mejor de Gruenwald precisamente. Cosas como la Saga del Capitán, o en Busca de la Piedra sangrienta, no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld! :wall:
-
Y Jauría no es de lo mejor de Gruenwald precisamente. Cosas como la Saga del Capitán, o en Busca de la Piedra sangrienta, no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld! :wall:
No, hombre no. Gruenwald hizo cosas muy chulas (entre otras, escribir ¡¡y dibujar!! la miniserie de Ojo de Halcón). Sus Marvel Two-In-One o su Escuadrón Supremo son muy chulos. Y su Quasar es una obra a redescubrir... En Capitán América hizo también muy buenas cosas, y si se hubiera ido antes (por ejemplo, en el 350 USA) y si hubiera tenido dibujantes menos cutres, seguramente sería recordado con mucho aprecio. Pero los últimos años en la serie (y estuvo muchos años, casi alcanzó los 150 números fueron exasperantes. Tebeos cada vez más flojos y repitiendo las cosas que ya había hecho antes, tirando cada mes de personajes todavía más cutres que el mes anterior, como si para ponerse a escribirlos abriera un tomo del Handbook al azar.
Sin embargo, lo mejor de Gruenwald fueron sus Index y sus Handbook. Era muy buen archivista y continuity cop, lo que no le convierte automáticamente en buen guionista, en contra de lo que piensa alguno por ahí (no aquí, que recuerde).
Por cierto, no sé si sabreis que Roger Stern dejó Los Vengadores... ¡¡Porque Mark Gruenwald le despidió!!
http://www.webcitation.org/query?url=http://www.geocities.com/mh_prime/8802.html&date=2009-10-26+02:33:12
-
Y tengo entendido que ese personaje era concretamente Monica. Aunque en la version que tengo oida se comentaba que lo que queria Gruenwald era quitarle del puesto de lider para poner al Capi haciendola quedar como una inutil. Cosa que consiguio con Simonson :torta:
Pero tengo una duda, la saga Heavy Metal tiene argumento de Stern y dialogos del Machio.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Por cierto, no sé si sabreis que Roger Stern dejó Los Vengadores... ¡¡Porque Mark Gruenwald le despidió!!
http://www.webcitation.org/query?url=http://www.geocities.com/mh_prime/8802.html&date=2009-10-26+02:33:12
Bueno, saber eso no me gusta nada, pero no tiene nada que ver con la calidad o no de sus historias en el Capi. :P
Estamos de acuerdo en que sobretodo su etapa final es discretísima. Para mí se salvan los números iniciales, la etapa con Dwayer al completo y la saga del Capitán en general, aunque como dices no ayudan nada los dibujos de gente como Tom Morgan y Paul Neary al final de su etapa cuando lo entintaba Vince Colletta...
-
Quasar me encantó. Una pena que su final quedase inédito.
-
su final se publicó en poderes cósmicos y desfaío estelar , quedó inedito el 30, 31, y del 35-53
-
Sin embargo publicar cosas como Jauria de Lobos directamente me hace dudar de la salud mental del editor, no encuentro otra explicación. ::)
Yo la leí hace poco y no me pareció tan mala, eso si al final se va un poco la olla.
Menos mal que a alguien le gustó, porque me sentía un poco incomprendido y las cosas que se están criticando a mi me gustaron. Jauría de Lobos la releí hace poco cuando me releí lo de Gruenwald y me gustó. No es una obra maestra pero está bien.
Yo me la compré en su día porque salían hombres lobo, pero la miniserie era aberrante como poco :lol:
-
no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld!
Que no es por meterse con Gruenwald que era un guionista bastante majo. Jauria es una saga muy floja y con poco sentido pero cosas peores hay. Sin embargo lo que yo quería decir es... mira que esta loco el editor de marvel para reeditar Jauria en tomo en vez de (póngase 100 sagas que lo merecen mas) antes.
Y lo de Gru con Stern es cierto, esto es lo que había traducido de la sección de leyendas urbanas de Cronin
LEYENDA URBANA: Roger Stern abandonó los Vengadores por una disputa sobre el liderazgo de la Capitana Marvel en el grupo.
ESTATUS: Verdadera
En 1982 Roger Stern presentó a una nueva superheroina Marvel, a la que le dio (el entonces libre) nombre de Capitana Marvel.
NdelT: recordar que el inglés no diferencia géneros con lo que su nombre original era Captain marvel, quien acababa de morir recientemente, más tarde se la conocería como Captain marvel II y recientemente como Fotón para no tener confusiones con el entonces recuperado Capitán marvel
La joven heroína se unió a los Vengadores como un miembro en entrenamiento y pronto despuntó en el equipo hasta el punto de que en 1987 se convirtió en líder de los Vengadores. Lo cuál es una hazaña considerable para la primera superheroina negra con un poco de entidad.
Todo marchaba suave como la seda, pero en 1988 el editor de los Vengadores, Mark Gruenwald tenía otras ideas sobre el personaje. El quería que el Capitán América se hiciera líder del grupo (las teorías de la conspiración dicen que como Gruenwald era el guionista de la serie del Capitán America, el quería que liderada el grupo para publicitar la serie del personaje… aunque pienso que estas opiniones no son justas con Gruenwald. Es mejor pensar que simplemente el pensaba que sería mejor para la serie que las cosas fueran así.
Pero Gruenwald no solo quería que el Capitán América se convirtiera en el líder, el quería que la Capitana Marvel fuera puesta en evidencia como una líder incapaz antes de que se la echara del equipo (presumiblemente para que quedara más patente lo adecuado que era el Capitán América como líder)
Stern, creador del personaje, razonablemente intento obstaculizar este cambio, ya que pensaba que sería imposible de hacer sin que pareciera algo racista o sexista y en consecuencia Stern quien llevaba escribiendo la serie durante alrededor de 60 números, fue despedido y remplazado por Ralph Macchio y después Walter Simonson, quienes básicamente siguieron el plan diseñado por Gruenwald (hasta que Simonson condujo la serie a su propio terreno)
Lo cúal es una lástima ya que la decisión hizo desaparecer a la Capitana marvel, quien se había convertido en un personaje digamos “con cierta preminencia”, . Nunca volvío a recuperar esa importancia.
-
Quasar me encantó. Una pena que su final quedase inédito.
Me encanto. Que perlita...
-
...yo he de admitir que Atlantis Ataca me gusto pero era un crio asi que seguramente no se que pasaria ahora ...
-
no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld!
Que no es por meterse con Gruenwald que era un guionista bastante majo. Jauria es una saga muy floja y con poco sentido pero cosas peores hay. Sin embargo lo que yo quería decir es... mira que esta loco el editor de marvel para reeditar Jauria en tomo en vez de (póngase 100 sagas que lo merecen mas) antes.
Y lo de Gru con Stern es cierto, esto es lo que había traducido de la sección de leyendas urbanas de Cronin
LEYENDA URBANA: Roger Stern abandonó los Vengadores por una disputa sobre el liderazgo de la Capitana Marvel en el grupo.
ESTATUS: Verdadera
En 1982 Roger Stern presentó a una nueva superheroina Marvel, a la que le dio (el entonces libre) nombre de Capitana Marvel.
NdelT: recordar que el inglés no diferencia géneros con lo que su nombre original era Captain marvel, quien acababa de morir recientemente, más tarde se la conocería como Captain marvel II y recientemente como Fotón para no tener confusiones con el entonces recuperado Capitán marvel
La joven heroína se unió a los Vengadores como un miembro en entrenamiento y pronto despuntó en el equipo hasta el punto de que en 1987 se convirtió en líder de los Vengadores. Lo cuál es una hazaña considerable para la primera superheroina negra con un poco de entidad.
Todo marchaba suave como la seda, pero en 1988 el editor de los Vengadores, Mark Gruenwald tenía otras ideas sobre el personaje. El quería que el Capitán América se hiciera líder del grupo (las teorías de la conspiración dicen que como Gruenwald era el guionista de la serie del Capitán America, el quería que liderada el grupo para publicitar la serie del personaje… aunque pienso que estas opiniones no son justas con Gruenwald. Es mejor pensar que simplemente el pensaba que sería mejor para la serie que las cosas fueran así.
Pero Gruenwald no solo quería que el Capitán América se convirtiera en el líder, el quería que la Capitana Marvel fuera puesta en evidencia como una líder incapaz antes de que se la echara del equipo (presumiblemente para que quedara más patente lo adecuado que era el Capitán América como líder)
Stern, creador del personaje, razonablemente intento obstaculizar este cambio, ya que pensaba que sería imposible de hacer sin que pareciera algo racista o sexista y en consecuencia Stern quien llevaba escribiendo la serie durante alrededor de 60 números, fue despedido y remplazado por Ralph Macchio y después Walter Simonson, quienes básicamente siguieron el plan diseñado por Gruenwald (hasta que Simonson condujo la serie a su propio terreno)
Lo cúal es una lástima ya que la decisión hizo desaparecer a la Capitana marvel, quien se había convertido en un personaje digamos “con cierta preminencia”, . Nunca volvío a recuperar esa importancia.
Eso es cierto con Stern la Capitana Marvel alcanzo unas cotas de importancia memorables, tengo que decir que ese grupo en que estaban era difícil de liderar, toda hay que decirlo, menudas perlitas.
En cuanto a Gru, yo soy un considerable defensor de su capitan america, lo que no le sento bien a su cole es que una vez que se fue Kieron Dwyer, después de la saga de piedra con el gran Zemo. La serie empezo a bajar a partir de tormenta galáctica. Que se acoplará Dan Hoover como dibujante regular, fue la puntilla tanto a los guiones de Mark como a la serie en general.
En parte no lo entiendo esa fijación, al fin al cabo en esos momentos el capi todavía no había abandonado su escudo, ni su traje. Yo creo que era porque pensaba que sería un empujón tanto a la serie del Capi(un poco de capa caida) como para la de los vengadores.
Si mal no recuerdo. Cuando era la Capitana lider tenía siempre choques con el Capi,sobretodo cuando fueron a recuperar el trono de Namor, mientras Hércules y Namor estaban todo el rato chinchandose como dos crios.
Hasta los hechos ocurridos en Guerra de la evolución(cuando reunió al equipo reservista, cuando los vengadores se abandonaron con la guerra de kang, el Halcón, Hércules, Chaqueta Amarilla, Yolasca,etc... - Infierno no volvió a liderar el Capi al grupo, con esa extraña alineación de Reed, Sue, Thor, Gilma.
Un saludo.
-
no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld!
Que no es por meterse con Gruenwald que era un guionista bastante majo. Jauria es una saga muy floja y con poco sentido pero cosas peores hay. Sin embargo lo que yo quería decir es... mira que esta loco el editor de marvel para reeditar Jauria en tomo en vez de (póngase 100 sagas que lo merecen mas) antes.
Y lo de Gru con Stern es cierto, esto es lo que había traducido de la sección de leyendas urbanas de Cronin
LEYENDA URBANA: Roger Stern abandonó los Vengadores por una disputa sobre el liderazgo de la Capitana Marvel en el grupo.
ESTATUS: Verdadera
En 1982 Roger Stern presentó a una nueva superheroina Marvel, a la que le dio (el entonces libre) nombre de Capitana Marvel.
NdelT: recordar que el inglés no diferencia géneros con lo que su nombre original era Captain marvel, quien acababa de morir recientemente, más tarde se la conocería como Captain marvel II y recientemente como Fotón para no tener confusiones con el entonces recuperado Capitán marvel
La joven heroína se unió a los Vengadores como un miembro en entrenamiento y pronto despuntó en el equipo hasta el punto de que en 1987 se convirtió en líder de los Vengadores. Lo cuál es una hazaña considerable para la primera superheroina negra con un poco de entidad.
Todo marchaba suave como la seda, pero en 1988 el editor de los Vengadores, Mark Gruenwald tenía otras ideas sobre el personaje. El quería que el Capitán América se hiciera líder del grupo (las teorías de la conspiración dicen que como Gruenwald era el guionista de la serie del Capitán America, el quería que liderada el grupo para publicitar la serie del personaje… aunque pienso que estas opiniones no son justas con Gruenwald. Es mejor pensar que simplemente el pensaba que sería mejor para la serie que las cosas fueran así.
Pero Gruenwald no solo quería que el Capitán América se convirtiera en el líder, el quería que la Capitana Marvel fuera puesta en evidencia como una líder incapaz antes de que se la echara del equipo (presumiblemente para que quedara más patente lo adecuado que era el Capitán América como líder)
Stern, creador del personaje, razonablemente intento obstaculizar este cambio, ya que pensaba que sería imposible de hacer sin que pareciera algo racista o sexista y en consecuencia Stern quien llevaba escribiendo la serie durante alrededor de 60 números, fue despedido y remplazado por Ralph Macchio y después Walter Simonson, quienes básicamente siguieron el plan diseñado por Gruenwald (hasta que Simonson condujo la serie a su propio terreno)
Lo cúal es una lástima ya que la decisión hizo desaparecer a la Capitana marvel, quien se había convertido en un personaje digamos “con cierta preminencia”, . Nunca volvío a recuperar esa importancia.
Eso es cierto con Stern la Capitana Marvel alcanzo unas cotas de importancia memorables, tengo que decir que ese grupo en que estaban era difícil de liderar, toda hay que decirlo, menudas perlitas.
En cuanto a Gru, yo soy un considerable defensor de su capitan america, lo que no le sento bien a su cole es que una vez que se fue Kieron Dwyer, después de la saga de piedra con el gran Zemo. La serie empezo a bajar a partir de tormenta galáctica. Que se acoplará Dan Hoover como dibujante regular, fue la puntilla tanto a los guiones de Mark como a la serie en general.
En parte no lo entiendo esa fijación, al fin al cabo en esos momentos el capi todavía no había abandonado su escudo, ni su traje. Yo creo que era porque pensaba que sería un empujón tanto a la serie del Capi(un poco de capa caida) como para la de los vengadores.
Si mal no recuerdo. Cuando era la Capitana lider tenía siempre choques con el Capi,sobretodo cuando fueron a recuperar el trono de Namor, mientras Hércules y Namor estaban todo el rato chinchandose como dos crios.
Hasta los hechos ocurridos en Guerra de la evolución(cuando reunió al equipo reservista, cuando los vengadores se abandonaron con la guerra de kang, el Halcón, Hércules, Chaqueta Amarilla, Yolasca,etc... - Infierno no volvió a liderar el Capi al grupo, con esa extraña alineación de Reed, Sue, Thor, Gilma.
Un saludo.
Recuerdas mal. En esos momentos la Lider era la Avispa.
-
no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld!
Que no es por meterse con Gruenwald que era un guionista bastante majo. Jauria es una saga muy floja y con poco sentido pero cosas peores hay. Sin embargo lo que yo quería decir es... mira que esta loco el editor de marvel para reeditar Jauria en tomo en vez de (póngase 100 sagas que lo merecen mas) antes.
Y lo de Gru con Stern es cierto, esto es lo que había traducido de la sección de leyendas urbanas de Cronin
LEYENDA URBANA: Roger Stern abandonó los Vengadores por una disputa sobre el liderazgo de la Capitana Marvel en el grupo.
ESTATUS: Verdadera
En 1982 Roger Stern presentó a una nueva superheroina Marvel, a la que le dio (el entonces libre) nombre de Capitana Marvel.
NdelT: recordar que el inglés no diferencia géneros con lo que su nombre original era Captain marvel, quien acababa de morir recientemente, más tarde se la conocería como Captain marvel II y recientemente como Fotón para no tener confusiones con el entonces recuperado Capitán marvel
La joven heroína se unió a los Vengadores como un miembro en entrenamiento y pronto despuntó en el equipo hasta el punto de que en 1987 se convirtió en líder de los Vengadores. Lo cuál es una hazaña considerable para la primera superheroina negra con un poco de entidad.
Todo marchaba suave como la seda, pero en 1988 el editor de los Vengadores, Mark Gruenwald tenía otras ideas sobre el personaje. El quería que el Capitán América se hiciera líder del grupo (las teorías de la conspiración dicen que como Gruenwald era el guionista de la serie del Capitán America, el quería que liderada el grupo para publicitar la serie del personaje… aunque pienso que estas opiniones no son justas con Gruenwald. Es mejor pensar que simplemente el pensaba que sería mejor para la serie que las cosas fueran así.
Pero Gruenwald no solo quería que el Capitán América se convirtiera en el líder, el quería que la Capitana Marvel fuera puesta en evidencia como una líder incapaz antes de que se la echara del equipo (presumiblemente para que quedara más patente lo adecuado que era el Capitán América como líder)
Stern, creador del personaje, razonablemente intento obstaculizar este cambio, ya que pensaba que sería imposible de hacer sin que pareciera algo racista o sexista y en consecuencia Stern quien llevaba escribiendo la serie durante alrededor de 60 números, fue despedido y remplazado por Ralph Macchio y después Walter Simonson, quienes básicamente siguieron el plan diseñado por Gruenwald (hasta que Simonson condujo la serie a su propio terreno)
Lo cúal es una lástima ya que la decisión hizo desaparecer a la Capitana marvel, quien se había convertido en un personaje digamos “con cierta preminencia”, . Nunca volvío a recuperar esa importancia.
Eso es cierto con Stern la Capitana Marvel alcanzo unas cotas de importancia memorables, tengo que decir que ese grupo en que estaban era difícil de liderar, toda hay que decirlo, menudas perlitas.
En cuanto a Gru, yo soy un considerable defensor de su capitan america, lo que no le sento bien a su cole es que una vez que se fue Kieron Dwyer, después de la saga de piedra con el gran Zemo. La serie empezo a bajar a partir de tormenta galáctica. Que se acoplará Dan Hoover como dibujante regular, fue la puntilla tanto a los guiones de Mark como a la serie en general.
En parte no lo entiendo esa fijación, al fin al cabo en esos momentos el capi todavía no había abandonado su escudo, ni su traje. Yo creo que era porque pensaba que sería un empujón tanto a la serie del Capi(un poco de capa caida) como para la de los vengadores.
Si mal no recuerdo. Cuando era la Capitana lider tenía siempre choques con el Capi,sobretodo cuando fueron a recuperar el trono de Namor, mientras Hércules y Namor estaban todo el rato chinchandose como dos crios.
Hasta los hechos ocurridos en Guerra de la evolución(cuando reunió al equipo reservista, cuando los vengadores se abandonaron con la guerra de kang, el Halcón, Hércules, Chaqueta Amarilla, Yolasca,etc... - Infierno no volvió a liderar el Capi al grupo, con esa extraña alineación de Reed, Sue, Thor, Gilma.
Un saludo.
Recuerdas mal. En esos momentos la Lider era la Avispa.
Cierto era la avispa, que abandono con el tema de la saga de los amos del mal y su entrada a la mansion :D.
Luego abandono y finalmente la Capitana Marvel se puso de lider :D, con todo el tema del consejo de kangs, la ida de olla de Druida, el exoesqueleto de Dane.
Entonces claro, Mark lo quería era que el Capi después del tema del uniforme volviera a la cole, yo pienso que fue más para impulsar tanto a los vengadores como al capi :).
Hace casi 15 años que no leo esos comics. :)
Gracias por la correción.
^^.
-
Esa idea de Gruenwald no tenia la menor lógica. Monica llegó a líder del grupo precisamente recomendada por el Capi, que veia su capacidad para el cargo. Cosa que habia demostrado desde que llegó al grupo. Que de repente se volviera una inutil no solo entraba en contradicción con el personaje, sino que dejaba al Capi como un tipo con poco criterio...ademas de la evidente acusación que habria surgido de que eso era racismo y/o machismo.
Ahi al añorado Gruenwald fue muy poco inteligente, al precipitar la marcha de uno de los mejores guionistas que han tenido los Vengadores.
-
no están nada mal. No entiendo tampoco la defenestración de la etapa Gruenwald al completo, tiene cosas muy interesantes. ¡Que parece que Gruenwald sea el próximo Liefeld!
Que no es por meterse con Gruenwald que era un guionista bastante majo. Jauria es una saga muy floja y con poco sentido pero cosas peores hay. Sin embargo lo que yo quería decir es... mira que esta loco el editor de marvel para reeditar Jauria en tomo en vez de (póngase 100 sagas que lo merecen mas) antes.
Y lo de Gru con Stern es cierto, esto es lo que había traducido de la sección de leyendas urbanas de Cronin
LEYENDA URBANA: Roger Stern abandonó los Vengadores por una disputa sobre el liderazgo de la Capitana Marvel en el grupo.
ESTATUS: Verdadera
En 1982 Roger Stern presentó a una nueva superheroina Marvel, a la que le dio (el entonces libre) nombre de Capitana Marvel.
NdelT: recordar que el inglés no diferencia géneros con lo que su nombre original era Captain marvel, quien acababa de morir recientemente, más tarde se la conocería como Captain marvel II y recientemente como Fotón para no tener confusiones con el entonces recuperado Capitán marvel
La joven heroína se unió a los Vengadores como un miembro en entrenamiento y pronto despuntó en el equipo hasta el punto de que en 1987 se convirtió en líder de los Vengadores. Lo cuál es una hazaña considerable para la primera superheroina negra con un poco de entidad.
Todo marchaba suave como la seda, pero en 1988 el editor de los Vengadores, Mark Gruenwald tenía otras ideas sobre el personaje. El quería que el Capitán América se hiciera líder del grupo (las teorías de la conspiración dicen que como Gruenwald era el guionista de la serie del Capitán America, el quería que liderada el grupo para publicitar la serie del personaje… aunque pienso que estas opiniones no son justas con Gruenwald. Es mejor pensar que simplemente el pensaba que sería mejor para la serie que las cosas fueran así.
Pero Gruenwald no solo quería que el Capitán América se convirtiera en el líder, el quería que la Capitana Marvel fuera puesta en evidencia como una líder incapaz antes de que se la echara del equipo (presumiblemente para que quedara más patente lo adecuado que era el Capitán América como líder)
Stern, creador del personaje, razonablemente intento obstaculizar este cambio, ya que pensaba que sería imposible de hacer sin que pareciera algo racista o sexista y en consecuencia Stern quien llevaba escribiendo la serie durante alrededor de 60 números, fue despedido y remplazado por Ralph Macchio y después Walter Simonson, quienes básicamente siguieron el plan diseñado por Gruenwald (hasta que Simonson condujo la serie a su propio terreno)
Lo cúal es una lástima ya que la decisión hizo desaparecer a la Capitana marvel, quien se había convertido en un personaje digamos “con cierta preminencia”, . Nunca volvío a recuperar esa importancia.
Eso es cierto con Stern la Capitana Marvel alcanzo unas cotas de importancia memorables, tengo que decir que ese grupo en que estaban era difícil de liderar, toda hay que decirlo, menudas perlitas.
En cuanto a Gru, yo soy un considerable defensor de su capitan america, lo que no le sento bien a su cole es que una vez que se fue Kieron Dwyer, después de la saga de piedra con el gran Zemo. La serie empezo a bajar a partir de tormenta galáctica. Que se acoplará Dan Hoover como dibujante regular, fue la puntilla tanto a los guiones de Mark como a la serie en general.
En parte no lo entiendo esa fijación, al fin al cabo en esos momentos el capi todavía no había abandonado su escudo, ni su traje. Yo creo que era porque pensaba que sería un empujón tanto a la serie del Capi(un poco de capa caida) como para la de los vengadores.
Si mal no recuerdo. Cuando era la Capitana lider tenía siempre choques con el Capi,sobretodo cuando fueron a recuperar el trono de Namor, mientras Hércules y Namor estaban todo el rato chinchandose como dos crios.
Hasta los hechos ocurridos en Guerra de la evolución(cuando reunió al equipo reservista, cuando los vengadores se abandonaron con la guerra de kang, el Halcón, Hércules, Chaqueta Amarilla, Yolasca,etc... - Infierno no volvió a liderar el Capi al grupo, con esa extraña alineación de Reed, Sue, Thor, Gilma.
Un saludo.
Recuerdas mal. En esos momentos la Lider era la Avispa.
Cierto era la avispa, que abandono con el tema de la saga de los amos del mal y su entrada a la mansion :D.
Luego abandono y finalmente la Capitana Marvel se puso de lider :D, con todo el tema del consejo de kangs, la ida de olla de Druida, el exoesqueleto de Dane.
Entonces claro, Mark lo quería era que el Capi después del tema del uniforme volviera a la cole, yo pienso que fue más para impulsar tanto a los vengadores como al capi :).
Hace casi 15 años que no leo esos comics. :)
Gracias por la correción.
^^.
La marcha de Stern nos privo de ver como hubiera desarrollado a la capitana Marvel como líder. Si la memoria no me falla después de ponerla de líder solo permanecería en la colección unos 6 o 7 números. Dudo que siguiera los derroteros que tomo Simonson luego. Aunque la etapa de Simonson la recuerdo como buena me temo que es mas por Buscema que por el.
-
Esa idea de Gruenwald no tenia la menor lógica. Monica llegó a líder del grupo precisamente recomendada por el Capi, que veia su capacidad para el cargo. Cosa que habia demostrado desde que llegó al grupo. Que de repente se volviera una inutil no solo entraba en contradicción con el personaje, sino que dejaba al Capi como un tipo con poco criterio...ademas de la evidente acusación que habria surgido de que eso era racismo y/o machismo.
Ahi al añorado Gruenwald fue muy poco inteligente, al precipitar la marcha de uno de los mejores guionistas que han tenido los Vengadores.
Exacto :thumbup: :thumbup: Una pena, me encanta el papel de Monica en toda su etapa con Stern y dificilmente volvera a Los Vengadores :(
-
Esa idea de Gruenwald no tenia la menor lógica. Monica llegó a líder del grupo precisamente recomendada por el Capi, que veia su capacidad para el cargo. Cosa que habia demostrado desde que llegó al grupo. Que de repente se volviera una inutil no solo entraba en contradicción con el personaje, sino que dejaba al Capi como un tipo con poco criterio...ademas de la evidente acusación que habria surgido de que eso era racismo y/o machismo.
Ahi al añorado Gruenwald fue muy poco inteligente, al precipitar la marcha de uno de los mejores guionistas que han tenido los Vengadores.
Exacto :thumbup: :thumbup: Una pena, me encanta el papel de Monica en toda su etapa con Stern y dificilmente volvera a Los Vengadores :(
Estoy de acuerdo :). Nadie es perfecto y menos Gru :)
-
Mónica aún estuvo de líder una temporada. no? Como mínimo los números de la Saga del Olimpo y de Heavy Metal, y los pocos de Simonson que duró. Más de un añito, creo.
-
Pues ahora que Genis no puede robársela, sería un buen momento para recuperar al personaje con una identidad definida. :lol:
-
Pues ahora que Genis no puede robársela, sería un buen momento para recuperar al personaje con una identidad definida. :lol:
Qué dices, el título de Capitán Marvel va para Noh-Varr, descarado :torta:
-
No digo ésa, podría volver a ser Fotón o Púlsar. ;)
-
No digo ésa, podría volver a ser Fotón o Púlsar. ;)
Y ahora qué es? No es Fotón otra vez? Qué lío... :lol:
-
No lo sé. Desde Nextwave la tengo bastante perdida, la verdad (aunque fijo, fijo que salió en Pantera Negra). :oops:
-
Aunque la etapa de Simonson la recuerdo como buena me temo que es mas por Buscema que por el.
A mi la etapa Simonson me parece muy buena. En su momento me dio rabia al leerla (de chaval) por que acababa de reengancharme a la serie y yo quería ver a los vengadores en acción. No a un grupo raro que se iba deshaciendo a los pocos. Pero todo está muy bien montado es un dissasembled muy majo. Ah y el annual de la evolución es muy bueno, de lo mejor de la saga. Pena que no continuara por lo de Byrne por que me hubiera gustado ver quería hacer con el grupo después de destruirlo, pero no tuvo oportunidad y por esa razón se le tiene manía a su etapa.
-
Pues ahora qu Genis no puede robársela, sería un buen momento para recuperar al personaje con una identidad definida. :lol:
Qué dices, el título de Capitán Marvel va para Noh-Varr, descarado :torta:
Ese titulo pertenece a la familia Vell, nos ha fastidado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Ese titulo pertenece a la familia Vell, nos ha fastidado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Entonces con Nuria Vell volveremos a tener una Capitana Marvel negra? :leche:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Ese titulo pertenece a la familia Vell, nos ha fastidado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Entonces con Nuria Vell volveremos a tener una Capitana Marvel negra? :leche:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bueno yo reconduzco.
Pues sinceramente, molaría que llegarán la cole hasta los actos de venganza, eso si apartir de ahi los vengadores de caen a pasos agingantados. :), aunque nos den 10 números hasta llegar al 300 mola. :D
-
No lo sé. Desde Nextwave la tengo bastante perdida, la verdad (aunque fijo, fijo que salió en Pantera Negra). :oops:
Sino recuerdo mal estaba retirada de superhéroe y ejercía de guardacostas o algo así.
-
OK. Ya te digo que no me acordaba muy bien, pero hay que reconocer que Hudlin convirtió la serie en el equivalente en cómic a "Cosas de Casa" o "El Príncipe de Bel-Air" y por eso recordaba que salía. :torta:
-
Pues a mi esa parte me gustó, el poder negro. :lol:
Incluso salía el Hermano Vudú tan de moda ahora. :)
-
Tampoco pinta mal eso del principe de Bel-air :lol:
-
cuando ejercía de guardacostas era durante los Vengadores de Busiek. De hecho, se la vió en la saga que hizo Ordway, en el BOME 3...
-
Es cierto pero creo que continuó hasta que se ve la serie del rey de Wakanda. ;)
-
Si no me equivoco, la ultima aparición de Monica fue en Civil War, no??
-
Si no me equivoco, la ultima aparición de Monica fue en Civil War, no??
De las publicadas aquí, creo que sí. Queda pendiente la publicación de un par de mini-series en las que vuelve a aparecer.
-
¿Pendiente que se van a publicar o pendiente que no?
-
¿Pendiente que se van a publicar o pendiente que no?
Y cuales son si no es tanta molestia :)
-
¿Pendiente que se van a publicar o pendiente que no?
Y cuales son si no es tanta molestia :)
Una es Marvel Divas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(la portada no tienen NADA que ver con el interior, salvo en las protagonistas)
La otra... ¡¡¡estoy mayor!!! ¿Cómo se llamaba? Coñe, que no me acuerdo...
¡Heralds!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Al leer Heralds pensé que iba a referirse a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
¿Es cómo el tomo de Claremont y Manara?.
-
¿Pendiente que se van a publicar o pendiente que no?
Y cuales son si no es tanta molestia :)
Una es Marvel Divas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(la portada no tienen NADA que ver con el interior, salvo en las protagonistas)
La otra... ¡¡¡estoy mayor!!! ¿Cómo se llamaba? Coñe, que no me acuerdo...
¡Heralds!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muchas gracias Celes te lo has ganado :birra:
-
Muchas gracias, Celes. ;)
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
ya lo has leido?
yo conozco el argumento de pasada y me parece muy interesante lo que se plantea, por la labor continuista y tal :interrogacion:
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
ya lo has leido?
yo conozco el argumento de pasad y me parece muy interesante lo que se plantea, por la labor continuista y tal :interrogacion:
yo sinceramente ni le doy la oportunidad :).
-
Si me lo permitís, retomo esto que ha dicho Julián en otro hilo:
¿Cuántas veces he dicho aquí que no era el momento propicio para Los Vengadores de Stern? Pues ahora ha llegado el momento. El momento acaba llegando, porque tenemos todo el tiempo del mundo para desplegar unos planes a largo plazo.
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
-
Si me lo permitís, retomo esto que ha dicho Julián en otro hilo:
¿Cuántas veces he dicho aquí que no era el momento propicio para Los Vengadores de Stern? Pues ahora ha llegado el momento. El momento acaba llegando, porque tenemos todo el tiempo del mundo para desplegar unos planes a largo plazo.
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Buena cuestión pero yo creo que todo lo de la peli de Thor, el Capi y sobretodo los Vengadores es una gran influencia :D.
Pero seguro que él tiene una respuesta mejor que la mía que es una hipótesis :)
-
También supongo que la consolidación y la buena salud de la línea Marvel Gold ha contribuído a ello.
:hola:
-
También supongo que la consolidación y la buena salud de la línea Marvel Gold ha contribuído a ello.
:hola:
También. :)
-
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Básicamente, Marvel Gold no va mal, y al acabar Marvel Team-Up se abría la opción de sustituirlo con algo.
Pensad que los huecos son los que hay. Cada vez que se publica algo, especialmente en línea de clásicos, donde hay tantas posibilidad, otras muchas opciones se están quedando fuera.
-
OK. Muchas gracias. ;)
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
ya lo has leido?
yo conozco el argumento de pasada y me parece muy interesante lo que se plantea, por la labor continuista y tal :interrogacion:
No les hagas caso, lo que pasa es que son unos machistas :P Seguro que la mini esta bien :)
-
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Básicamente, Marvel Gold no va mal, y al acabar Marvel Team-Up se abría la opción de sustituirlo con algo.
Pensad que los huecos son los que hay. Cada vez que se publica algo, especialmente en línea de clásicos, donde hay tantas posibilidad, otras muchas opciones se están quedando fuera.
Y si algo se ha aprendido es que los Clasicos tiene su espacio. Pero ese espacio es pequeñito. Y si se saca mucho de golpe ocurre como con la Bibliotecas Marvel. La oferta es superior a la demanda y se acabaron los clásicos. Asi que Panini, muy sabiamente, usa lo de si bueno breve...
Me parece perfecto el "goteo" de Clasicos.
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
ya lo has leido?
yo conozco el argumento de pasada y me parece muy interesante lo que se plantea, por la labor continuista y tal :interrogacion:
No les hagas caso, lo que pasa es que son unos machistas :P Seguro que la mini esta bien :)
a mi seguro que me gusta, sale uno de mis temas fetiche en marvel: la relación patsy daimon
ademas sale monica y firestar con sus problemas de radiación donde los dejó busiek en vengadores :thumbup:
me interesa si o si, otra cosa es lo que me pueda encontrar luego :lol:
-
A mi me pasa lo mismo pero con la relacion Monica-Freeman
-
Marvel Divas es un coñazo ::)
ya lo has leido?
yo conozco el argumento de pasada y me parece muy interesante lo que se plantea, por la labor continuista y tal :interrogacion:
yo sinceramente ni le doy la oportunidad :).
Le eche un ojo al numero 1, ni me molaba historia ni el dibujo era tan bueno como para compensar lo primero, asi que pase :ja:
-
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Básicamente, Marvel Gold no va mal, y al acabar Marvel Team-Up se abría la opción de sustituirlo con algo.
Pensad que los huecos son los que hay. Cada vez que se publica algo, especialmente en línea de clásicos, donde hay tantas posibilidad, otras muchas opciones se están quedando fuera.
Cuando la serie de Los Vengadores de Roger Stern esté próxima a su final, plantearemos la recuperación de otras series que cuenten con ciertas posibilidades.
De momento, nos damos con un canto en los dientes :birra:
-
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Básicamente, Marvel Gold no va mal, y al acabar Marvel Team-Up se abría la opción de sustituirlo con algo.
Pensad que los huecos son los que hay. Cada vez que se publica algo, especialmente en línea de clásicos, donde hay tantas posibilidad, otras muchas opciones se están quedando fuera.
Cuando la serie de Los Vengadores de Roger Stern esté próxima a su final, plantearemos la recuperación de otras series que cuenten con ciertas posibilidades.
De momento, nos damos con un canto en los dientes :birra:
Yo digo que si, pero suelo ser un poco más ambicioso en esos aspectos. :D
-
Si se puede saber, Julián, ¿qué condiciones se han dado (o qué astros se han alineado) para que ahora sea el momento? Imagino que tendrá que ver con la proximidad de la película de Los Vengadores y con que ya se ha terminado de publicar Marvel Team-Up, con lo que se pueden dedicar esos recursos de digitalización que quedan libres a otra serie.
Básicamente, Marvel Gold no va mal, y al acabar Marvel Team-Up se abría la opción de sustituirlo con algo.
Pensad que los huecos son los que hay. Cada vez que se publica algo, especialmente en línea de clásicos, donde hay tantas posibilidad, otras muchas opciones se están quedando fuera.
Y si algo se ha aprendido es que los Clasicos tiene su espacio. Pero ese espacio es pequeñito. Y si se saca mucho de golpe ocurre como con la Bibliotecas Marvel. La oferta es superior a la demanda y se acabaron los clásicos. Asi que Panini, muy sabiamente, usa lo de si bueno breve...
Me parece perfecto el "goteo" de Clasicos.
Fíjate, a mí me parece incluso excesivo... Ya iba a ir justo antes de los Vengadores de Stern, así que... mareeeee!!! Desde luego, yo no sé si podría asumir muchos más clásicos al mes...
-
Julian, una duda dudosa... En el coleccionable se ha anunciado en la colección Extra Superhéroes el Asalto a la mansión.
¿Se va a publicar tambien en el Marvel Gold los Vengadores? O se sacará independiente exclusivamente para la Colección extra Superheroes...
¿Van a coexistir dos ediciones distintas del mismo material?
Gracias...
-
Hombre, digo yo que saldrá en MG! Una etapa de Stern sin el Asalto a la Mansión ni es etapa ni es ná.
-
Julian, una duda dudosa... En el coleccionable se ha anunciado en la colección Extra Superhéroes el Asalto a la mansión.
¿Se va a publicar tambien en el Marvel Gold los Vengadores? O se sacará independiente exclusivamente para la Colección extra Superheroes...
¿Van a coexistir dos ediciones distintas del mismo material?
Gracias...
Es de suponer que si,al igual que en su momento veremos la saga de Fenix oscura en Omnigold
-
Sí, pero la edición del coleccionable saldrá este año y la del MG dentro de dos. ;)
-
Sí, pero la edición del coleccionable saldrá este año y la del MG dentro de dos. ;)
Jo Fanpi,ya tienes el plannig de las fichas hecho,o que?
-
Sí, pero la edición del coleccionable saldrá este año y la del MG dentro de dos. ;)
Jo Fanpi,ya tienes el plannig de las fichas hecho,o que?
Se llama información privilegiada.
-
Hombre, si los MG empiezan en junio, como muy pronto saldrían a finales de 2012, ¿no? Que conste que es pura especulación, que no tengo ni idea.
-
vamos que si no me he leido El Asalto a la Mansión me lo tengo que pillar en el Coleccionable este año, no? :lol:
-
Julian, una duda dudosa... En el coleccionable se ha anunciado en la colección Extra Superhéroes el Asalto a la mansión.
¿Se va a publicar tambien en el Marvel Gold los Vengadores? O se sacará independiente exclusivamente para la Colección extra Superheroes...
¿Van a coexistir dos ediciones distintas del mismo material?
Gracias...
Es lo que dice Fanpiro. El Asalto a la mansión saldrá este año en el coleccionable, y dentro de unos años en el tomo correspondiente de Marvel Gold.
-
supongo que el MG vendrá con más contenidos, sean extras o alguna historia relacionada.
-
Yo esperaré al MG puesto que lo tengo :) en edición bonita cuando lo sacaron en Forum :D en su momento
Pero el MG. cae fijo :)
-
Yo no se ... la verdad no tengo mucho sitio ya para tanta cosa ...
-
Pues tengo mis dudas. Deseo que los tomos Marvel Gold tengan mucho éxito... pero si no fuera así podría no llegar a publicarse esta historia :lloron:. No se qué hacer, si esperar o atenerme al dicho "Mas vale pájaro en mano que ciento volando". :sudando:
-
yo me voy a esperar al Marvel Gold... ya que nos enmarronamos con Los Vengadores de Stern, prefiero tenerlo todo junto y en el mismo formato, y con la seguridad de que no me falta algún numerillo... porque no tienen porqué coincidir exactamente en contenidos los tomos del Coleccionable y MG...
-
Yo lo mismo esperaré al MG
-
Idem, que la economía no está para repetir material en tan poco tiempo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
en mi caso me esoty haciendo el coleccionable, pero supongo que como lo tengo todo luego lo venderé
y los MG los compraré, aunque tenga las grapas, pero aqui mantendré las dos ediciones :babas2:
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
:babas: :babas: :babas:
0
¿que he dicho?
-
Corto Maltes ¿que quieres decir?. :puzzled:
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
:babas: :babas: :babas:
0
¿que he dicho?
No, que me encantaría ver en este formato los 4F de Byrne, igual que a tí. :babas:= babeo por ello
-
Deseando reeler estos numeros.
-
Hago una especie de "No-Spam", he creado en el post de autores un post sobre Roger Stern, que a mi me parece el mejor guionista de superheroes, para hacer un repaso de sus obras y comentarlas. En algun momento se comentara Los Vengadores, asi que os recomiendo pasaros como una "especie de iniciacion de la etapa". (A no ser que querais llegar "virgenes" a ella claro... :lol: :lol: :lol:
-
tambien en el coleccionable anunciaron el asalto a la mansion que se solapara aqui
Como me gustaria ver aqui en este formato Los 4 Fantasticos de John Byrne
:babas: :babas: :babas:
0
¿que he dicho?
No, que me encantaría ver en este formato los 4F de Byrne, igual que a tí. :babas:= babeo por ello
aaaah
A mediados, finales de los 80 empecé a leer tebeos y es la época Marvel que mas me gusta. Daredevil de Frank Miller, ya lo tengo bien, los Vengadores y la Patrulla-X los voy a tener este año y me encantarían los 4 Fantásticos de Byrne.
Porque los coleccionables estan bien para salir del paso, pero ahora ya quiero ese material en un mejor formato.
-
Cuantos tomos van a ser??? y cuando se publica el 1???
-
Se habla de unos 8 ó 9, cada dos meses, comenzando en junio de este año. Se habla también de que, si vende bien, se podría publicar en un tomo aparte las miniseries de Ojo de Halcón y los Vengadoras Costa Oeste. ;)
-
A mi me parece bien que no sea una colección mensual, tenemos tiempo por delante para que salga todo y ademas hay mucho que comprar :birra:
-
Como tengo la tarde libre y estoy griposo. He estado haciendo cuentas de lo que se podría publicar en la colección y tienen que estar por lo menos estos seguro:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9
Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256
Fantastic Four Annual 19
Alpha Flight 36 y 39
Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2
Y En esa época también podría ir La venganza del monolito Viviente y Emperador Muerte aunque me temo que no saldrán.
Así que quedaría una distribución de los tomo algo así:
1º
212-220
------------------------
2º
221-230
Amazing Spider-Man Annual 16
------------------------
3º
231-239
Fantastic four 255-256
-----------------------
4º
240-250
Anual 13
----------------------
5º
251-261
Annual 14
Fantastic Four Annual 19
---------------------
6º
262-270
The fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9
------------------
7º
270-277
Alpha Flight 36 39
------------------
8º
278-290
Y estaría bien un último numero con lo de Simonson :
Avengers 291-300 y Annual 17.
-
:leche: Vaya curro te has pegao!! Si aciertas te pediré un cupón para Navidad :lol:
-
Esos de la Secret Wars II no se yo si... :sospecha:
-
Pues a mí me encantaría que metieran la novela gráfica de Emperador Muerte o incluso que la publicaran en formato MGN cuando toque(pensandolo mejor me quedo con la segunda opciòn) :amor:
-
Tal como comenta ogeid77 quedaría una edición bastante interesante
-
Pues a mí me encantaría que metieran la novela gráfica de Emperador Muerte o incluso que la publicaran en formato MGN cuando toque(pensandolo mejor me quedo con la segunda opciòn) :amor:
Voto por reedicion de esa novela grafica muy buena donde las haya que mi comic de marvel heroes lo tengo amarillo amarillo..
-
Me apunto a la lista de materiales aportada por ogeid77 :mola:. Sería una edición digna de la vieja filosofía completista de la Biblioteca Marvel, pero dudo que contenga tanto material. Estoy seguro que, desde Panini, se intentará hacer una edición lo más completa posible pero ciñéndose a Roger Stern.
Si no se publican los números de Alpha Flight o Secret Wars II, no me importaría, lo que me temo es que no se incluirán todos los anuales de la época, del 11 al 16 (o 17, si se incluye la breve etapa de Simonson). Especialmente el 11 y el 12, que sólo tienen posibilidad de salir en esta edición.
Los anuales 15 y 16 son crossover con los anuales 1 y 2 de los Costa Oeste y son historias más relacionadas con las tramas de Englehart. En una hipotética edición de los Costa Oeste, tendrían su sitio los 4 anuales, si duda alguna. Además, Stern, tras perder el control de los Costa Oeste, guionizó su serie como si el grupo no existiera. Recuerdo que en el libro sobre los Vengadores escrito por Eduardo de Salazar se hablaba del cabreo que se cogió el bueno de Stern.
-
Como tengo la tarde libre y estoy griposo. He estado haciendo cuentas de lo que se podría publicar en la colección y tienen que estar por lo menos estos seguro:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9
Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256
Fantastic Four Annual 19
Alpha Flight 36 y 39
Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2
para mi gusto:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286 (supongo que es el regreso de Jean Grey, no?)
Secret Wars II 8-9 sobran, no son imprescindibles ni de lejos, ni crosover directo ni nada; y los cruces de Venagdores con SWII se leen independientes por si solos, no necesitan más
Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256 creo que lo de la visión se entiende bien sin estos números, creo
Fantastic Four Annual 19 (el de los skrulls, no?)
Alpha Flight 36 y 39
Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2
YO ESTOS LOS VEO OBLIGATORIOS :thumbup:
Y estaría bien un último numero con lo de Simonson :
Avengers 291-300 y Annual 17.
ojalá se llegue hasta el 300 :thumbup:
-
Y mas alla,por soñar ::)
Fantastic Four 286 (supongo que es el regreso de Jean Grey, no?)
:thumbup:
(http://www.coverbrowser.com/image/fantastic-four/286-1.jpg)
-
Sobre lo de los annuales, aunque algunos estan majos si que es cierto que muchos son más de englehart que de Stern. Me salen el de batalla contra la legión de los no muertos y el de la fuerza de la libertad y mercurio, majos ambos pero prescindibles en una edición así.
El que si me molestaría que no sacaran es el 17 de la guerra de la evolución, un poco aparte, ya de Simonson, pero es un trabajo muy bien hecho con un grupo de vengadores extraño e irrepetible y que ha siempre es muy bien recordado por los aficionados.
Sobre lo del cabreo del Stern por perder el control de los costa oeste también podeís leerlo aquí
http://rogerstern.blogspot.com/2007/09/roger-stern-los-e-xit-os-y-dilemas-de_4313.html
Mi vieja entrevista a Stern, todavía sigue online por si alguien quiere leerla.
-
Estupenda entrevista :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
-
Como tengo la tarde libre y estoy griposo. He estado haciendo cuentas de lo que se podría publicar en la colección y tienen que estar por lo menos estos seguro:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9
Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256
Fantastic Four Annual 19
Alpha Flight 36 y 39
Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2
para mi gusto:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286 (supongo que es el regreso de Jean Grey, no?)
Secret Wars II 8-9 sobran, no son imprescindibles ni de lejos, ni crosover directo ni nada; y los cruces de Venagdores con SWII se leen independientes por si solos, no necesitan más
Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256 creo que lo de la visión se entiende bien sin estos números, creo
Fantastic Four Annual 19 (el de los skrulls, no?)
Alpha Flight 36 y 39
Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2
YO ESTOS LOS VEO OBLIGATORIOS :thumbup:
Y estaría bien un último numero con lo de Simonson :
Avengers 291-300 y Annual 17.
ojalá se llegue hasta el 300 :thumbup:
Los números de Secret Wars son crossovers directos y aunque cuenten la historia en flash-back son imprescindibles para comprender la misma. Especialmente el 9 porque sino de uno a otro hay un agujero bastante importante y el nº 266 es el Epilogo a las Secret Wars. Bastante mas importantes para la etapa Stern que los anules que no tienen nada que ver.
Igual que del primer tomo sobran casi todos los numero menos el annual de Spiderman y los números 212,213 y 217 que tampoco aportan nada a la etapa de Stern. Y encima menos la historia del Hombre Molécula son bastante flojos.
-
Pero estan por completismo,sino una gran parte de los que tienen la BM se bajarian del carro :contrato:
Para recortar Fill-ins ya estan los MG "Normales" ::)
-
La planificación está más o menos cerrada, y creo que de manera bastante completa. En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores. Si alguien no los quiere, puede no comprar ese tomo, que para eso son todos autoconclusivos.
También estarán todos los Annuals de Avengers de la época, y sus crossovers con los West Coast Avengers Annuals. Lo que no estarán son episodios de esta época en que Los Vengadores sean invitados especiales o pasen por allí. Por ejemplo, habeis mencionado episodios de Alpha Flight, 4 Efe o Secret Wars II, y éstos no se incluirán. Los hemos examinado detenidamente, y su inclusión produce más confusión que otra cosa. Por ejemplo, los de 4 Efe o los de Alpha Flight contienen muchos argumentos de sus propias series. En los de Secret Wars, Los Vengadores apenas aparecen en unas pocas viñetas. Lo que haremos será incluir artículos explicativos al respecto (y también, por ejemplo, la última página de Secret Wars II nº 8, porque es necesaria entre Avengers 263 y 264, pero el resto es prescindible). El de Los 4 Efe de Jean Grey es un caso también muy peculiar: es un crossover, sí, pero no que afecte a Los Vengadores, ni a Los 4 Fantásticos, sino a X-Factor, y obviamente no vamos a meter ahí X-Factor, porque no tiene sentido. Y el Annual de Los 4 Efe también es un caso muy particular: cuenta sucesos paralelos a otro Annual, de Los Vengadores, que sí que irá en la colección, y a partir de una determinada página, cuando los dos grupos se encuentran, comparten páginas que son iguales, salvo por el entintado. La historia se entiende por si misma y tampoco es necesario añadir el Annual de 4 Efe, donde se explica la perspectiva de ellos... porque la que nos interesa es la de Los Vengadores. Y de nuevo habrá explicaciones en los artículos. Ni que decir tiene que tampoco se trata de meter un montón de episodios de Los 4 Efe de Byrne que, en un futuro, podría tener su propia colección Marvel Gold.
De lo que se trata es de ofrecer toda esa etapa de Vengadores, con sus annuals y crossovers directos (en plan: la historia de Los Vengadores -no la Jean Grey u otro personaje- continúa en tal número), pero no hacerlo interminable, de tal manera que tengamos un número manejable de tomos que se publiquen en un tiempo contenido y no hagan el proyecto interminable y, a la larga,acabe cancelándose. Por incluir, se podrían incluir miles de cosas (las he repasado todas, como por ejemplo los episodios de Spiderman del Señor del Fuego), porque no hay una época más interconectada en la historia del Universo Marvel que ésta, pero era obligatorio hacer el proyecto asumible y autocontenido.
-
Gracias por la explicación y me parece lógico y razonable. :thumbup:
Y me parece una estupenda noticia eso de una continuación de la BM, algo que muchos llevábamos cierto tiempo esperando y que por fin vamos a ver hecho realidad, ojalá este proyecto sirva de trampolín para otros que puedan reunir características similares y poder ver la continuación de alguna otra BM.Con un poco de paciencia espero que sea posible. :birra:
-
Estoy de acuerdo contigo, Julián, centrémonos en los Vengadores que ya habrá tiempo para otras cosas... Menos mal que tú nos acotas, porque por nosotros lo meteríamos todo, todo, todo...
-
Pues yo seré la nota discordante, pues aunque puedo aceptar lo del crossover de anuales (los Vengadores aparecen en las últimas páginas, y las dudas son más en el Annual del cuarteto, donde no sabes quién es Dezan o qué hace al final la Capitana Marvel sin leer el otro), no me acaba de convencer lo del crossover de números "normales".
Por mucho que trate sobre cierto acontecimiento ligado a Jean Grey, no me parece una aventura de Factor-X ni nada así. Es una aventura de los Vengadores que quedará a medias al faltar la continuación directa. Y en la segunda parte los Vengadores no están precisamente ausentes, aparecen intentando resolver el misterio que se les ha planteado en la primera parte.
No sé, puedo vivir con ello (:lol:) pero tampoco es algo que me guste. Y eso que a mí ni fu ni fa, ya que tengo el coleccionable de los 4F de Byrne.
-
La planificación está más o menos cerrada, y creo que de manera bastante completa. En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores. Si alguien no los quiere, puede no comprar ese tomo, que para eso son todos autoconclusivos.
También estarán todos los Annuals de Avengers de la época, y sus crossovers con los West Coast Avengers Annuals. Lo que no estarán son episodios de esta época en que Los Vengadores sean invitados especiales o pasen por allí. Por ejemplo, habeis mencionado episodios de Alpha Flight, 4 Efe o Secret Wars II, y éstos no se incluirán. Los hemos examinado detenidamente, y su inclusión produce más confusión que otra cosa. Por ejemplo, los de 4 Efe o los de Alpha Flight contienen muchos argumentos de sus propias series. En los de Secret Wars, Los Vengadores apenas aparecen en unas pocas viñetas. Lo que haremos será incluir artículos explicativos al respecto (y también, por ejemplo, la última página de Secret Wars II nº 8, porque es necesaria entre Avengers 263 y 264, pero el resto es prescindible). El de Los 4 Efe de Jean Grey es un caso también muy peculiar: es un crossover, sí, pero no que afecte a Los Vengadores, ni a Los 4 Fantásticos, sino a X-Factor, y obviamente no vamos a meter ahí X-Factor, porque no tiene sentido. Y el Annual de Los 4 Efe también es un caso muy particular: cuenta sucesos paralelos a otro Annual, de Los Vengadores, que sí que irá en la colección, y a partir de una determinada página, cuando los dos grupos se encuentran, comparten páginas que son iguales, salvo por el entintado. La historia se entiende por si misma y tampoco es necesario añadir el Annual de 4 Efe, donde se explica la perspectiva de ellos... porque la que nos interesa es la de Los Vengadores. Y de nuevo habrá explicaciones en los artículos. Ni que decir tiene que tampoco se trata de meter un montón de episodios de Los 4 Efe de Byrne que, en un futuro, podría tener su propia colección Marvel Gold.
De lo que se trata es de ofrecer toda esa etapa de Vengadores, con sus annuals y crossovers directos (en plan: la historia de Los Vengadores -no la Jean Grey u otro personaje- continúa en tal número), pero no hacerlo interminable, de tal manera que tengamos un número manejable de tomos que se publiquen en un tiempo contenido y no hagan el proyecto interminable y, a la larga,acabe cancelándose. Por incluir, se podrían incluir miles de cosas (las he repasado todas, como por ejemplo los episodios de Spiderman del Señor del Fuego), porque no hay una época más interconectada en la historia del Universo Marvel que ésta, pero era obligatorio hacer el proyecto asumible y autocontenido.
lo veo todo igual :thumbup: menos el nº de los 4F de Jean Grey, que creo que siendo sólo un número, puede publicarse sin dejar una historia "inconclusa", pero si se acaba explicando con un articulo, oye, es material ya publicado, tb lo veo bien :thumbup:
pero con alpha flight me lio, ¿no había un crosover directo? :puzzled:
-
lo veo todo igual :thumbup: menos el nº de los 4F de Jean Grey, que creo que siendo sólo un número, puede publicarse sin dejar una historia "inconclusa", pero si se acaba explicando con un articulo, oye, es material ya publicado, tb lo veo bien :thumbup:
pero con alpha flight me lio, ¿no había un crosover directo? :puzzled:
También quedaría inconcluso metiendo el número de Los 4 Efe, porque todo ese tebeo está centrado en Jean Grey, y la historia sigue en X-Factor 1, y la de X-Factor 1 en el 2, etc.
En cuanto a Alpha Flight, hay un número de Alpha Flight que continúa en otro de Vengadores, pero en cambio no hay un número de Vengadores que continúe en otro de Alpha Flight. Puedes leer el 271 y a continuación el 272 y no necesitas más información, aunque haya alusiones a números de Alpha Flight o a la miniserie de Namor. Es que si fuera por alusiones, esto nunca acababa.
-
A mí me parece muy razonable y estoy de acuerdo con la explicación de Julián.
-
En cuanto a Alpha Flight, hay un número de Alpha Flight que continúa en otro de Vengadores, pero en cambio no hay un número de Vengadores que continúe en otro de Alpha Flight. Puedes leer el 271 y a continuación el 272 y no necesitas más información, aunque haya alusiones a números de Alpha Flight o a la miniserie de Namor. Es que si fuera por alusiones, esto nunca acababa.
okey, la verdad es que forum publicó cada número en su serie, que no estaban coordinadas por entonces, y se leyó bien en los vengadores :thumbup:
También quedaría inconcluso metiendo el número de Los 4 Efe, porque todo ese tebeo está centrado en Jean Grey, y la historia sigue en X-Factor 1, y la de X-Factor 1 en el 2, etc.
hummm, a mi me patina un poco, porque una vez Jean regresa, claro que su historia continua, pero lo que es la historia de su regreso, la veo cerrada en dos numeros, uno de los vengadores y otro de los 4F
pero bueno...
-
También quedaría inconcluso metiendo el número de Los 4 Efe, porque todo ese tebeo está centrado en Jean Grey, y la historia sigue en X-Factor 1, y la de X-Factor 1 en el 2, etc.
hummm, a mi me patina un poco, porque una vez Jean regresa, claro que su historia continua, pero lo que es la historia de su regreso, la veo cerrada en dos numeros, uno de los vengadores y otro de los 4F
pero bueno...
El resto de numero vale pero no publicar este es incomprensible. La historia es de dos números uno de Los vengadores y otro de Los 4 fantásticos y allí es donde se resucita a Jean Grey y no en Factor-X. Y mas cuanto en el primer y segundo tomos hay dos Fill-ins bastante malos el 218 y el 223 y los crossovers de los anuales con los vengadores costa Oeste. Ninguno de estos números son historia de Stern de Los Vengadores. La resurrección de Fénix si y quedara incompleta igual que la historia de Namor y Marrina.
No veo ningun criterio en esta colección. Así ni son los vengadores de Stern, ni la continuación de la Biblioteca Marvel ni los Marvel Gold de los Vengadores en los que no hay Fill-ins.
-
También quedaría inconcluso metiendo el número de Los 4 Efe, porque todo ese tebeo está centrado en Jean Grey, y la historia sigue en X-Factor 1, y la de X-Factor 1 en el 2, etc.
hummm, a mi me patina un poco, porque una vez Jean regresa, claro que su historia continua, pero lo que es la historia de su regreso, la veo cerrada en dos numeros, uno de los vengadores y otro de los 4F
pero bueno...
El resto de numero vale pero no publicar este es incomprensible. La historia es de dos números uno de Los vengadores y otro de Los 4 fantásticos y allí es donde se resucita a Jean Grey y no en Factor-X. Y mas cuanto en el primer y segundo tomos hay dos Fill-ins bastante malos el 218 y el 223 y los crossovers de los anuales con los vengadores costa Oeste. Ninguno de estos números son historia de Stern de Los Vengadores. La resurrección de Fénix si y quedara incompleta igual que la historia de Namor y Marrina.
No veo ningun criterio en esta colección. Así ni son los vengadores de Stern, ni la continuación de la Biblioteca Marvel ni los Marvel Gold de los Vengadores en los que no hay Fill-ins.
Hombre... tanto como eso ¿no te parece que es pasarse? ¿Están los números de Stern? Sí ¿Están todos los números de Los Vengadores posteriores a la BM? Sí.
-
somos muchos los que queríamos esos números que citas, por continuar directamente de la BM y por ser inencontrables hoy en dia, queremos la serie completa, y toda la serie de avengers estará completa
criterio hay
otra cosa es que no se incluya ese nº de los 4F, el de jean grey, pero sigue siendo la continuacion de la BM y sieguen siendo los venagdores de stern, amos, faltaría
-
Gracias por las aclaraciones Julián y me ha gustado mucho esta frase
Ni que decir tiene que tampoco se trata de meter un montón de episodios de Los 4 Efe de Byrne que, en un futuro, podría tener su propia colección Marvel Gold.
:amor:
-
Gracias por las aclaraciones Julián y me ha gustado mucho esta frase
Ni que decir tiene que tampoco se trata de meter un montón de episodios de Los 4 Efe de Byrne que, en un futuro, podría tener su propia colección Marvel Gold.
:amor:
Sí, yo también lo noté ¡y me encanta la idea! :smilegrin: :amor:
-
Celakanto, magnífico tu trabajo con las entrevistas al gran Stern :palmas:. Ya tengo lectura para esta tarde :).
En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores.
Me quedo con esta frase, que llena de satisfacción mi alma de completista :).
También estarán todos los Annuals de Avengers de la época, y sus crossovers con los West Coast Avengers Annuals.
Ya comenté que me parecería correcto que no se incluyesen los 4 anuales crossovers Costa Este/Costa Oeste, porqué son tramas Englehart pero también me parece correctísima la decisión de incluirlos.
Entiendo y acepto los argumentos de Julián. Me parecen correctos: se trata de una recopilación de los Vengadores, las historias se entienden perfectamente y habrá las explicaciones pertinentes en los artículos incluidos en los tomos. La edición no se puede "eternizar" y no debe haber peligro de cancelación.
Por incluir, se podrían incluir miles de cosas (las he repasado todas, como por ejemplo los episodios de Spiderman del Señor del Fuego), porque no hay una época más interconectada en la historia del Universo Marvel que ésta, pero era obligatorio hacer el proyecto asumible y autocontenido.
¡Maravillosa época de Marvel! ¡Qué ganas les tengo a estos tomos!
Gracias por la información, Julián, especialmente por la de la inclusión de todos los anuales, del 11 al 16. Supongo que, de publicar un tomo con los números de Simonson, incluiréis el 17.
-
A mi me parece muy adecuado todo, recuerdo que en su día yo lo leí así y cosas como el crossover del annual o el de Alpha flight los descubrí después.
Y si que es la época más interelacionada, hay tantas cosas que se podrían meter puestos a ser completistas incluso cosas bizarras como el número dedicado a los vengadores la miniserie de Mefisto Vs..., el primer episodio de Control de daños...
Incluso hay un episodio de crossover con el Thor de Simonson que queda completamente colgado :)
-
Ahí está tambien la novela gráfica Emperador Muerte, ya citada por aquí. Incluso, no sé si nadie la ha citado, la miniserie X-Men vs. Avengers, cuyos tres primeros números son precisamente de Stern. La cuestión está en donde pones la frontera de lo que se incluye y de lo que no.
Para mí, un aspecto importante es si un material puede o no aparecer en otra recopilación o si ya ha sido recuperado últimamente. Los 4 Fantásticos de Byrne tienen posibilidades de reeditarse. Otro tanto para Factor-X, donde sí sería conveniente publicar completa la resurrección de Jean Grey. Hasta Secret Wars II puede llegar a reeditarse. Si no estoy equivocado, no hace mucho que Marvel lo reeditó. En cambio, los anuales de esta etapa que no son de Stern, se publican aquí o difícilmente se publican.
-
Me parece perfecta la explicación de Julian, aunque me encantaría ver publicado el número de los 4F de la vuelta de Jean Grey
-
Ahí está tambien la novela gráfica Emperador Muerte, ya citada por aquí. Incluso, no sé si nadie la ha citado, la miniserie X-Men vs. Avengers, cuyos tres primeros números son precisamente de Stern. La cuestión está en donde pones la frontera de lo que se incluye y de lo que no.
Para mí, un aspecto importante es si un material puede o no aparecer en otra recopilación o si ya ha sido recuperado últimamente. Los 4 Fantásticos de Byrne tienen posibilidades de reeditarse. Otro tanto para Factor-X, donde sí sería conveniente publicar completa la resurreción de Jean Grey. Hasta Secret Wars II puede llegar a reeditarse. Si no estoy equivocado, no hace mucho que Marvel lo reeditó. En cambio, los anuales de esta etapa que no son de Stern, se publican aquí o difícilmente se publican.
Ya está reeditada en un MG que salió el año pasado, recopilando esa miniserie y la que enfrenta a los X-Men contra los 4 Fantásticos.
-
En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores.
Hasta donde yo recuerdo las bibliotecas marvel publicaban crossovers. Y además se publica un anual de Spiderman. De hay que me reafirme en la idea de falta de criterio de esta edicción.
No entiendo como se aplaude la inclusión de los anuales autoconclusivos y fill-in y que se dejen historias a medias y a todo el mundo le parezca bien. Una de las mejores etapas de los Vengadores muy difícil de conseguir y que quedara inédita.
Una cosa es la serie limitada con X-Men que ya esta reeditada y otra distinta el numero con los 4 fantásticos que si no se publica deja una historia a medias. Y por mucho que diga Julián con ese numero queda todo explicado y no seria necesario publicar nada de X-Factor. Cualquier otro numero puedo entender que no se publique. Que no este el de los 4 fantásticos es una gran cagada.
-
Ya está reeditada en un MG que salió el año pasado, recopilando esa miniserie y la que enfrenta a los X-Men contra los 4 Fantásticos.
Ahí está, por eso lo decía, Geoff Johns. Hay que poner límites. La miniserie es de Stern, está ubicada en esta época, pero ya ha sido recuperada recientemente. De hecho, la vieja Fórum ya reeditó ambas miniseries en sendos tomos. Además, ambas miniseries, la primera porqué la trama gira entorno a Magneto y la segunda porqué está guionizada por el propio Claremont (en una de sus mejores historias), tienen una relación mucho más directa con la Patrulla-X que con los otros dos grupos.
Eso sí, siempre me quejaré de una cosa: su no inclusión en la BM: X-Men, en su lugar correpondiente o, en su defecto, ese tomito en formato BM del que se habló. Espero que en los (supongo, espero) futuros omnibus de la Patrulla-X de Claremont se incluyan ambas miniseries en su lugar correspondiente. Perdón por salirme del tema... ya me :callado:.... :centrate:.
-
Siento la falta de ese numero de los 4F,no afecta a los Vengadores cierto,pero la historia del Capullo siquiera queda incompleta sin la parte de Byrne
-
Ya está reeditada en un MG que salió el año pasado, recopilando esa miniserie y la que enfrenta a los X-Men contra los 4 Fantásticos.
Ahí está, por eso lo decía, Geoff Johns. Hay que poner límites. La miniserie es de Stern, está ubicada en esta época, pero ya ha sido recuperada recientemente. De hecho, la vieja Fórum ya reeditó ambas miniseries en sendos tomos. Además, ambas miniseries, la primera porqué la trama gira entorno a Magneto y la segunda porqué está guionizada por el propio Claremont (en una de sus mejores historias), tienen una relación mucho más directa con la Patrulla-X que con los otros dos grupos.
Eso sí, siempre me quejaré de una cosa: su no inclusión en la BM: X-Men, en su lugar correpondiente o, en su defecto, ese tomito en formato BM del que se habló. Espero que en los (supongo, espero) futuros omnibus de la Patrulla-X de Claremont se incluyan ambas miniseries en su lugar correspondiente. Perdón por salirme del tema... ya me :callado:.... :centrate:.
Perfecto, ya te entiendo. Te lo había dicho porque pensé que no sabías que había sido recuperada recientemente :thumbup:
-
Hasta donde yo recuerdo las bibliotecas marvel publicaban crossovers. Y además se publica un anual de Spiderman. De hay que me reafirme en la idea de falta de criterio de esta edicción.
No entiendo como se aplaude la inclusión de los anuales autoconclusivos y fill-in y que se dejen historias a medias y a todo el mundo le parezca bien. Una de las mejores etapas de los Vengadores muy difícil de conseguir y que quedara inédita.
Por que las Bms partían de esa idea, Publicar todo de forma bastante amplia y meticulosa, por que era una edición barata y podrían permitirselo. En esta no tiene sentido, es una continuación de la BM por cronología pero no en el espiritu.
Yo desde luego hay etapas de las BMs que no me hubiera comprado en color por los crossovers, como por ejemplo el principio de la BM hulk... aunque bueno probablemente en color y más caro hay cosas que directamente no me hubiera comprado aun sin crossovers... como casi todo Iron man.
-
La planificación está más o menos cerrada, y creo que de manera bastante completa. En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores. Si alguien no los quiere, puede no comprar ese tomo, que para eso son todos autoconclusivos.
Estoy de acuerdo en que esta etapa en particular es muy dificil de editar, pues hubo muchos crossovers e historias que seguian en otros titulos. Siempre soy partidario de en una recopilacion meter todo el material de ese titulo y poco más. Pero los anuales de las dos costas se continuaban directamente durante varios años. Hay que meterlos. Lo de no poner los dos numeros de Secret Wars II ya no me parece tan bien. Cierto que el argumento no tiene nada que ver con el resto, pero son dos numeros hechos por Stern y Buscema. Esos si que los habria metido.
-
El primer tomo, el que no será de Stern, ¿es tan malo? Creo que es el juicio de Chaqueta Amarilla y a priori parece importante, pero por aquí he leído comentarios que ponen muy bien esos números inmediatamente anteriores a Stern.
-
Estoy de acuerdo en que esta etapa en particular es muy dificil de editar, pues hubo muchos crossovers e historias que seguian en otros titulos. Siempre soy partidario de en una recopilacion meter todo el material de ese titulo y poco más. Pero los anuales de las dos costas se continuaban directamente durante varios años. Hay que meterlos. Lo de no poner los dos numeros de Secret Wars II ya no me parece tan bien. Cierto que el argumento no tiene nada que ver con el resto, pero son dos numeros hechos por Stern y Buscema. Esos si que los habria metido.
No he debido explicarme bien. Sí se incluirán los episodios de Vengadores ligados a Secret Wars II. Lo que no se incluirán son números de Secret Wars II, salvo alguna página concreta con las apariciones de Los Vengadores. En definitiva: se incluyen TODOS los episodios de Vengadores, incluídos Annuals y crossovers directos con otras series, desde el final de la BM hasta el final de la etapa Stern.
-
Perfecto, ya te entiendo. Te lo había dicho porque pensé que no sabías que había sido recuperada recientemente :thumbup:
Geoff Johns, he releído mi mensaje y, la verdad, no me había explicado bien.
Por que las Bms partían de esa idea, Publicar todo de forma bastante amplia y meticulosa, por que era una edición barata y podrían permitirselo. En esta no tiene sentido, es una continuación de la BM por cronología pero no en el espiritu.
Yo desde luego hay etapas de las BMs que no me hubiera comprado en color por los crossovers, como por ejemplo el principio de la BM hulk... aunque bueno probablemente en color y más caro hay cosas que directamente no me hubiera comprado aun sin crossovers... como casi todo Iron man.
Suscribo lo que dices, Celakanto. Por eso me gustaba el formato BM: la relación cantidad/precio... renunciando a ciertos aspectos de calidad de edición (que no de contenido).
El primer tomo, el que no será de Stern, ¿es tan malo? Creo que es el juicio de Chaqueta Amarilla y a priori parece importante, pero por aquí he leído comentarios que ponen muy bien esos números inmediatamente anteriores a Stern.
No diría malo... pero sí que lo mejor, lo bueno de verdad, viene a partir del segundo tomo y, todavía mejora más, cuando entra en escena John Buscema, por supuesto.
Sí que es el juicio a Chaqueta Amarilla y también las razones por las que es juzgado. El problema de la historia lo explicaba muy bien Eduardo de Salazar en su ya viejo libro sobre los Vengadores. Shooter quiso emular a Claremont y Byrne, corrompiendo a un miembro del grupo, como ellos hicieron con Jean Grey/Fénix... pero todo quedó demasiado precipitado. Claremont y Byrne lo hicieron contándolo todo con tiempo, a buen ritmo.
Pero, en todo caso, hay que publicar ese tomo, claro que sí. Primero, porqué los completistas como yo lo necesitamos :lol:. Segundo, cuando Stern entra en la serie y recoge al pobre Hank, es mejor haber leído de donde viene la situación del personaje.
-
El primer tomo, el que no será de Stern, ¿es tan malo? Creo que es el juicio de Chaqueta Amarilla y a priori parece importante, pero por aquí he leído comentarios que ponen muy bien esos números inmediatamente anteriores a Stern.
no es malo
el dibujo es malo y el guión justo, en líneas generales, pero hay detalles importantes de la historia de los vengadores, que luego se retoman en un momento u otro, y el primero es el juicio a hank pym, que viene de aquí directamente :thumbup:
-
Yo también creo que debería incluirse el episodio de los 4F relacionado con Fénix, pero... Julián manda. :lol:
-
El primer tomo, el que no será de Stern, ¿es tan malo? Creo que es el juicio de Chaqueta Amarilla y a priori parece importante, pero por aquí he leído comentarios que ponen muy bien esos números inmediatamente anteriores a Stern.
no es malo
el dibujo es malo y el guión justo, en líneas generales, pero hay detalles importantes de la historia de los vengadores, que luego se retoman en un momento u otro, y el primero es el juicio a hank pym, que viene de aquí directamente :thumbup:
El problemas es el bajón de calidad desde el numero 202 hasta el 227. Acabas de leer las sagas de Korvac, Wundargore, Ronin el Rojo y Marcus y después el abismo. Te encuentras con un baile de dibujantes constante y sin una alineación fija y argumentalmente no va a ningún sitio.
Hasta donde recuerdo por las portadas había unos cuantos números que desarrollaban la caída en desgracia de Hank Pym. Que si son necesarios para comprender la primera saga de Stern 212-213,217,221,222,224.
Luego hay tres sagas de dos números 215-216,219-220 y 225-226 de las que tengo un buen recuerdo especialmente de la primera y la tercera.
Y el 218-223 son dos fill-ins olvidables
Del 214 solo recuerdo al motorista fantasma y poco más.
No son grandes comics pero alguno son un excelente prologo de la joya que vendrá después.
-
El problema de la historia lo explicaba muy bien Eduardo de Salazar en su ya viejo libro sobre los Vengadores. Shooter quiso emular a Claremont y Byrne, corrompiendo a un miembro del grupo, como ellos hicieron con Jean Grey/Fénix... pero todo quedó demasiado precipitado. Claremont y Byrne lo hicieron contándolo todo con tiempo, a buen ritmo.
Eso es una verdad a medias...cierto que es un poco precipitado, pero en los numeros anteriores que hizo Shooter ya iba dejando caer 'pistas' sobre la situacion de Hank.
-
No he debido explicarme bien. Sí se incluirán los episodios de Vengadores ligados a Secret Wars II. Lo que no se incluirán son números de Secret Wars II, salvo alguna página concreta con las apariciones de Los Vengadores. En definitiva: se incluyen TODOS los episodios de Vengadores, incluídos Annuals y crossovers directos con otras series, desde el final de la BM hasta el final de la etapa Stern.
AHHHH!!! Entonces todo genial, fantastico y maravilloso!!!! :palmas:
-
Si no se publica el de los 4-F la historia queda un poco coja a mi entender.
Pero igual no se publica porque se tiene pensado hacer una colección similar de los 4-F y así no se repite material!!!
:smilegrin:
Ese número se publicó en el coleccionable de los 4-F?
Y si es así se publicó también el de los vengadores?
-
La respuesta a ambas preguntas es afirmativa. :yes:
-
Pues si ahí se vio necesario.....
Entonces es porque se va a publicar la cole de los 4-F
:smilegrin:
-
Quizá sea lo que se tiene pensado para sustituir los Vengadores de Stern, en el futuro a largo plazo. Claro que ojala fuera a corto... :amor: :amor:
-
Gracias por las respuestas, chicos :thumbup:
-
Respecto a lo de dejar coja la historia si no se publica el cómic de los 4F, efectivamente, se deja coja la historia... de la resurrección de Jean.
Yo veo mucho más lógico que, en el supuesto de recuperar en algún formato (el que sea) la serie de X-Factor desde el comienzo se publique primero el número de Los Vengadores, después el de Los 4 Fantásticos y después el comienzo de la serie de los mutantes.
No vería ningún problema en volver a publicar un tebeo que ya ha salido en otro tomo. En las compilaciones americanas es de lo más normal.
Y todo es pura especulación, afirmo.
-
No estaría nada mal recuperar la serie original de Factor-X, aunque los primeros números de Bob Layton son bastante flojos en comparación con lo que hicieron los Simonson después.
-
Yo veo mucho más lógico que, en el supuesto de recuperar en algún formato (el que sea) la serie de X-Factor desde el comienzo se publique primero el número de Los Vengadores, después el de Los 4 Fantásticos y después el comienzo de la serie de los mutantes.
A mi me encantaría. :amor: :amor:
Nunca he leído nada de la X-Factor original, la gubernamental de la Patrulla-X clásica, excepto algún crossover con Spiderman y cosas asi.
Ojala lo publicaran. :yupi: :yupi:
-
Yo veo mucho más lógico que, en el supuesto de recuperar en algún formato (el que sea) la serie de X-Factor desde el comienzo se publique primero el número de Los Vengadores, después el de Los 4 Fantásticos y después el comienzo de la serie de los mutantes.
A mi me encantaría. :amor: :amor:
Nunca he leído nada de la X-Factor original, la gubernamental de la Patrulla-X clásica, excepto algún crossover con Spiderman y cosas asi.
Ojala lo publicaran. :yupi: :yupi:
Sí, a mí también me encantaría. A ver si convencéis a Marvel de que digitalicen esta colección, que hasta ahora sólo la han fotocopiado para los Essentials, y a veces realmente mal.
-
Yo veo mucho más lógico que, en el supuesto de recuperar en algún formato (el que sea) la serie de X-Factor desde el comienzo se publique primero el número de Los Vengadores, después el de Los 4 Fantásticos y después el comienzo de la serie de los mutantes.
A mi me encantaría. :amor: :amor:
Nunca he leído nada de la X-Factor original, la gubernamental de la Patrulla-X clásica, excepto algún crossover con Spiderman y cosas asi.
Ojala lo publicaran. :yupi: :yupi:
Sí, a mí también me encantaría. A ver si convencéis a Marvel de que digitalicen esta colección, que hasta ahora sólo la han fotocopiado para los Essentials, y a veces realmente mal.
X-Factor de Simonson verdaderametne merece la pena de Pe a Pa.
-
Centrémonos en el tema, que ya hay un hilo para clásico y MG. Este se ha permitido por la excepcional noticia, como la respuesta ha sido masiva y se mantiene vivo pues se deja, pero no empecemos a desviar la conversación sobre otras colecciones. :contrato:
-
Centrémonos en el tema, que ya hay un hilo para clásico y MG. Este se ha permitido por la excepcional noticia, como la respuesta ha sido masiva y se mantiene vivo pues se deja, pero no empecemos a desviar la conversación sobre otras colecciones. :contrato:
Perdón oigo hablar de x-factor y me emociono :oops: :oops: :oops:
-
No es solo por tí, hay varios mensajes anteriores al tuyo hablando de otras colecciones. ;)
-
La planificación está más o menos cerrada, y creo que de manera bastante completa. En la página web hemos simplificado al hablar de esta colección como Los Vengadores de Roger Stern, porque era la mejor manera de explicar lo que es, pero también es la continuación de la Biblioteca Marvel, y de ahí que se incluyan los episodios inmediatamente posteriores. Si alguien no los quiere, puede no comprar ese tomo, que para eso son todos autoconclusivos.
También estarán todos los Annuals de Avengers de la época, y sus crossovers con los West Coast Avengers Annuals. Lo que no estarán son episodios de esta época en que Los Vengadores sean invitados especiales o pasen por allí. Por ejemplo, habeis mencionado episodios de Alpha Flight, 4 Efe o Secret Wars II, y éstos no se incluirán. Los hemos examinado detenidamente, y su inclusión produce más confusión que otra cosa. Por ejemplo, los de 4 Efe o los de Alpha Flight contienen muchos argumentos de sus propias series. En los de Secret Wars, Los Vengadores apenas aparecen en unas pocas viñetas. Lo que haremos será incluir artículos explicativos al respecto (y también, por ejemplo, la última página de Secret Wars II nº 8, porque es necesaria entre Avengers 263 y 264, pero el resto es prescindible). El de Los 4 Efe de Jean Grey es un caso también muy peculiar: es un crossover, sí, pero no que afecte a Los Vengadores, ni a Los 4 Fantásticos, sino a X-Factor, y obviamente no vamos a meter ahí X-Factor, porque no tiene sentido. Y el Annual de Los 4 Efe también es un caso muy particular: cuenta sucesos paralelos a otro Annual, de Los Vengadores, que sí que irá en la colección, y a partir de una determinada página, cuando los dos grupos se encuentran, comparten páginas que son iguales, salvo por el entintado. La historia se entiende por si misma y tampoco es necesario añadir el Annual de 4 Efe, donde se explica la perspectiva de ellos... porque la que nos interesa es la de Los Vengadores. Y de nuevo habrá explicaciones en los artículos. Ni que decir tiene que tampoco se trata de meter un montón de episodios de Los 4 Efe de Byrne que, en un futuro, podría tener su propia colección Marvel Gold.
De lo que se trata es de ofrecer toda esa etapa de Vengadores, con sus annuals y crossovers directos (en plan: la historia de Los Vengadores -no la Jean Grey u otro personaje- continúa en tal número), pero no hacerlo interminable, de tal manera que tengamos un número manejable de tomos que se publiquen en un tiempo contenido y no hagan el proyecto interminable y, a la larga,acabe cancelándose. Por incluir, se podrían incluir miles de cosas (las he repasado todas, como por ejemplo los episodios de Spiderman del Señor del Fuego), porque no hay una época más interconectada en la historia del Universo Marvel que ésta, pero era obligatorio hacer el proyecto asumible y autocontenido.
Seguir discutiendo sobre lo que debe o no incluirse en esta colección después de la explicación tan clara y ACERTADA de Julián creo que es perder el tiempo. A mi entender, lo llevan estudiando durante bastante tiempo y darán en el clavo con esa mentalidad de "continuación de la BM". Así que refrenad vuestras ansias completistas, que ya sabéis todos lo que les pasó a las últimas BMs...
Un saludo
-
Al final, los materiales que incluirá esta maravillosa recopilación :amor: será (aprovecho lo que ya posteó ogeid77):
Avengers 212-290, Annual 11-16
West Coast Avengers Annual 1-2
Amazing Spider-Man Annual 16
La última página de Secret Wars II 8
¿Falta algo?
Todo esto en ¿10? tomos. Bimestrales.
Según como vayan las ventas, un posible tomo con las miniseries de Ojo de Halcón y de los Wackos y otro con la etapa de Simonson (Avengers 291-300 y Annual 17). Tomos que también compraré, si salen.
Si los tomos tienen un número similar de páginas, siempre intentando que se puedan leer como tomos "autocontenidos"... supongo que su precio se situará entre los 20-25 euros... más hacia los 25 que hacia los 20.
-
Sabía que Stern se había ido de los Vengadores por diferencias con Gruenwald, pero lo del liderazgo de Marvel me parece una chorrada muy gorda para largar a un guionista. No es un dato confirmado pero, de ser cierto, habla bastante mal de la labor editorial de Gru. Como guionista ya es otra cosa. Eso sí, yo tampoco entiendo cómo en américa no han recopilado aún la saga del Capitán completa y sí está por ejemplo Fighting Chance (El último combate aquí en España). Jauría de Lobos es lo último pasable de Gru. Lo de antes es todo buen material para recuperar, mientras que lo de después está todo JUSTAMENTE inédito (menos Jauría, el Fin de IMA, y Ultimo Combate; que tampoco pasaría nada si estuvieran inéditas también :lol: ) por su falta de calidad.
Me pregunto qué criterios seguirán en USA a la hora de digitalizar material...
Volviendo al tema de la Capitana Marvel/Fotón o como se llame esta semana, también salió en el Next Wave de Ellis. Yo el Marvel Divas lo di de lado, pero me dio por leerlo en inglés un día y me ha parecido muy divertida. Tiene algún fallillo puntual (justamente con los poderes de Mónica), pero es entretenidísima. El fallo quizás más gordo que le veo es que trata de manera demasiado amigable un tema tan serio como lo que le ocurre a Angélica. Pero por lo demás es genial y da una visión muy humana de las heroínas. Os lo recomiendo. Sacassa entiende perfectamente el carácter de Mónica y de las otras, y hasta hace notar las diferencias de edad. Como digo, lo aborda todo desde un enfoque que, al menos yo, nunca había visto en un cómic Marvel.
Un saludo
-
yo tampoco entiendo cómo en américa no han recopilado aún la saga del Capitán completa
Creo que acaba de ser anunciado un recopilatorio en los USA con ese material...
-
Volviendo al tema de la Capitana Marvel/Fotón o como se llame esta semana, también salió en el Next Wave de Ellis.
De todas maneras es uno de esos personajes demasiado asociados a un autor. Desde que Stern dejó de escribirla no ha vuelto a ser la misma.
Siempre se pone la excusa de que es un personaje demasiado poderoso y que por ello es muy dificil de meter en un grupo. Stern por su parte dice que es falso y que tan solo teniendo un poco de imaginación y un mínimo de conocimientos de ciencia se la puede controlar bien y convertír el problema en una ventaja narrativa.
Lo cierto es que el lo conseguía, en toda su etapa la capitana usaba sus poderes de formas muy diversas y cuando la derrotaban siempre lo hacían de maneras diferentes, no había una kriptonita recurrente. Todo sucedía de forma bastante natural. Un buen ejemplo es la saga de visión ilimtada donde convertía el "debo librarme de ella o me chafa la trama" en un "hop inicio para un nuevo argumento" y todo sin que te dieras cuenta. Que genio Stern.
-
Me pregunto qué criterios seguirán en USA a la hora de digitalizar material...
Yo también, y creo que tiene que ver con el grado de conocimiento que tienen en el departamento de TPBs, y no tengo claro que sea muy alto.
Por ejemplo, me sorprende que, cuando se publicó Planeta Hulk no sacaran La Encrucijada, cuando sacaron Invasión Secreta no ofrecieran Nick Furia Vs. SHIELD o cuando Deathlok se ha puesto a intentar matar al Capitán América en Lobezno no reeditaran la saga de DeMatteis / Zeck con Deathlok. Creo que el motivo es tan sencillo como que los responsables no conocen la existencia de esos tebeos.
El caso del Capitán creo que era un tanto diferente: son muchos tebeos y era, por tanto, necesario encontrar un momento comercial propicio para ofrecer un tomo tan gordo.
-
no deja de ser curioso que tengan a gente gestionando los recopilatorios que no conozcan su propio fondo editorial... :puzzled: :puzzled:
-
no deja de ser curioso que tengan a gente gestionando los recopilatorios que no conozcan su propio fondo editorial... :puzzled: :puzzled:
Es que no es fácil. Como me comenta muchas veces Raimon, esto es uno de los trabajos más difíciles que puede haber en una editorial.
-
Hombre lo de reeditar la saga del Capi vs Deathlock es que aparte de que eran 2 numeros eran mas bien la culminacion a la historia del segundo...No obstante eso fue reeditado no hace mucho en los Iuesei
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/3/d0/4bb48e6955154/detail.jpg)
-
Hombre lo de reeditar la saga del Capi vs Deathlock es que aparte de que eran 2 numeros eran mas bien la culminacion a la historia del segundo...No obstante eso fue reeditado no hace mucho en los Iuesei
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/3/d0/4bb48e6955154/detail.jpg)
¿Esto aparecio en la BM deathlock?
-
Sí, todo. Pero en B/N, claro. Incluidos los episodios del Capi.
-
Sí, todo. Pero en B/N, claro. Incluidos los episodios del Capi.
gracias...
-
Seguir discutiendo sobre lo que debe o no incluirse en esta colección después de la explicación tan clara y ACERTADA de Julián creo que es perder el tiempo. A mi entender, lo llevan estudiando durante bastante tiempo y darán en el clavo con esa mentalidad de "continuación de la BM". Así que refrenad vuestras ansias completistas, que ya sabéis todos lo que les pasó a las últimas BMs...
Un saludo
cuanta razón :thumbup:
-
Seguir discutiendo sobre lo que debe o no incluirse en esta colección después de la explicación tan clara y ACERTADA de Julián creo que es perder el tiempo. A mi entender, lo llevan estudiando durante bastante tiempo y darán en el clavo con esa mentalidad de "continuación de la BM". Así que refrenad vuestras ansias completistas, que ya sabéis todos lo que les pasó a las últimas BMs...
Un saludo
cuanta razón :thumbup:
Totalmente de acuerdo, hay que tener en cuenta que la BM costaba sobre los 4,5 € aproximadamente ( no me acuerdo bien) y estos tomos costarán sobre los 20 € así que alargaron incluyendo todo podría hacer fracasar el coleccionable.
-
No estaría nada mal recuperar la serie original de Factor-X, aunque los primeros números de Bob Layton son bastante flojos en comparación con lo que hicieron los Simonson después.
Esto me encantaría, de pequeño tuve un retapado con parte de la etapa de los Simonson y lo habré leído un montón de veces y aún lo releo cuando voy a casa de mis padres :lol:
Pero ese no es el tema :centrate:
-
Puestos a especular en plan friqui, me he puesto a elucubrar sobre los posibles contenidos de cada tomo, que no quedasen muy descompensados en tamaño pero sin cortar sagas de varios números. A ver si iré muy desencaminado...
Tomo 1: 212-220
Tomo 2: Annual 11, 221-226, Amazing Spiderman Annual 16
Tomo 3: 227-232, Annual 12, 233
Tomo 4: 234-243
Aquí se podría publicar el tomo con las miniseries de Ojo de Halcón y los Vengadores Costa Oeste.
Tomo 5: 244-245, Annual 13, 246-250
Tomo 6: 251-260
Tomo 7: Annual 14, 261-272
Tomo 8: Annual 15, WCA Annual 1, 273-277
Tomo 9: 278-285
Tomo 10: WCA Annual 2, Annual 16, 286-290
Y, de publicarse, la etapa de Simonson:
Tomo 11: Avengers 291-298, Annual 17, 299-300
-
Prefiero que no metan capitulos de los 4f, asi no se me repetiran cuando hagan lo mismo con los 4F de John Byrne
-
Prefiero que no metan capitulos de los 4f, asi no se me repetiran cuando hagan lo mismo con los 4F de John Byrne
Aunque la historia fuera concebida para contarse entre 2 numeros? :contrato:
-
Primero que editen los Vengadores y despues pedimos los 4F, que aun no ha salido el primer tomo y ya estamos pidiendo ...
-
El problema está en donde pones el límite de lo que incluyes o no en una recopilación. Personalmente, también preferiría que se publicasen los números de los 4F de Byrne pero entiendo que no lo hagan. Es el criterio adoptado por Panini. Y no es un criterio muy estricto porqué también incluyen un anual de Amazing, pero incluirlo también tiene su lógica: es la primera aparición del personaje fetiche de Stern en los Vengatas.
Si la edición fuera el vol. 2 de la BM: Los Vengadores, muy posiblemente, se incluirían esos episodios y los de Alpha Flight, Secret Wars, las novelas gráficas Emperador Muerte y La venganza del Monolito Viviente, las miniseries de la Bruja Escarlata y Visión de Mantlo, de Ojo de Halcón, de los Wackos, Patrulla-X vs. Vengadores, los especiales de Wonder Man, de 1986, y de la Capitana Marvel, de 1989, (que seguirán inédito durante años y años)... y las historias de la serie Solo Avengers/Avengers Spotlight... y más materiales que habrá por ahí... ahora recuerdo esos números de John Byrne en Hulk en los que aparecen los dos grupos de Vengadores atancado al Goliat Verde.
La lástima es que no se trata de la BM, aunque los Vengadores de Stern se merecen una edición en tamaño estandard y a color :amor:.
-
Primero que editen los Vengadores y despues pedimos los 4F, que aun no ha salido el primer tomo y ya estamos pidiendo ...
Yo no estoy pidiendo los 4F,Pido que el crossover que trajo de vuelta a Jean se publique entero :contrato:
-
Primero que editen los Vengadores y despues pedimos los 4F, que aun no ha salido el primer tomo y ya estamos pidiendo ...
Yo no estoy pidiendo los 4F,Pido que el crossover que trajo de vuelta a Jean se publique entero :contrato:
Lo que dicta la lógica es que se publique ya que es imprescindible para entender la historia. Pero bueno el peculiar criterio de esta colección se me escapa. Aun así la comprare seguro.
-
Primero que editen los Vengadores y despues pedimos los 4F, que aun no ha salido el primer tomo y ya estamos pidiendo ...
Yo no estoy pidiendo los 4F,Pido que el crossover que trajo de vuelta a Jean se publique entero :contrato:
Lo que dicta la lógica es que se publique ya que es imprescindible para entender la historia. Pero bueno el peculiar criterio de esta colección se me escapa. Aun así la comprare seguro.
Pero si lo estamos diciendo todos.... "lógica", "imprescindible", "entender la historia", podemos darle las vueltas que queramos, pero al final lo que cuenta es que no tiene sentido no publicar ESE número de los 4F
-
Prefiero que no metan capitulos de los 4f, asi no se me repetiran cuando hagan lo mismo con los 4F de John Byrne
Aunque la historia fuera concebida para contarse entre 2 numeros? :contrato:
podian editar las dos colecciones a la vez
-
Bueno, os alegrará saber que hemos tenido un arduo debate en redacción sobre el tema (básicamente Raimón y yo le hemos estado dando vueltas al asunto) y hemos decidido que se quedan fuera de la planificación todos los tebeos que ya habíamos descartado (el Annual de Los 4 Efe, la miniserie de Namor, los especiales de Wonder Man y Capitana Marvel, los números íntegros de Secret Wars II, el X-Factor 1, los números de Alpha Flight...)... Excepto el cruce con Los 4 Efe a cuenta de Jean Grey, ya que quedaba colgado el argumento de lo que hay dentro del capullo. Es el único caso que estimamos oportuno darle cabida, por ese motivo. Así que quedaros tranquilos: El tebeo estará en la colección.
-
Rectificar es de sabios. Muy buena noticia que creo que mejora el resultado final.
-
Me alegra saber que en Panini tienen en cuenta la voz de la "afición". :palmas:
-
Me alegro :palmas: Parece que este número (según los que conocéis la historia) sí que era verdaderamente imprescindible. Mil gracias por su inclusión!!! :adoracion:
-
Ole,Ole! :palmas:
-
Bravo, para que luego digan que no nos escuchan :palmas: :palmas:
-
Nunca me cansaré de decir que es un auténtico lujazo tener a Julian rondando por aquí, y el hecho de que cambien los planes debido a las opiniones de los aficionados es muy de agradecer. :palmas: :palmas: :palmas:
-
amén a eso Tyler Durden, amén!
Pues genial gracias Julián! Bien contentos que nos quedamos todos :yupi: :yupi: :yupi:
-
Es una magnífica noticia. :palmas:
-
Genial noticia.
-
Yo hubiera preferido que no lo metieran :lol:
-
Yo hubiera preferido que no lo metieran :lol:
¡¡¡a por él!!! :flaming: :lol:
ahora en serio, una gran noticia, tengo ya ganas de tener esos tomos en mi poder
:hola:
-
Bueno, os alegrará saber que hemos tenido un arduo debate en redacción sobre el tema (básicamente Raimón y yo le hemos estado dando vueltas al asunto) y hemos decidido que se quedan fuera de la planificación todos los tebeos que ya habíamos descartado (el Annual de Los 4 Efe, la miniserie de Namor, los especiales de Wonder Man y Capitana Marvel, los números íntegros de Secret Wars II, el X-Factor 1, los números de Alpha Flight...)... Excepto el cruce con Los 4 Efe a cuenta de Jean Grey, ya que quedaba colgado el argumento de lo que hay dentro del capullo. Es el único caso que estimamos oportuno darle cabida, por ese motivo. Así que quedaros tranquilos: El tebeo estará en la colección.
:palmas: :palmas: :thumbup: :thumbup: :adoracion: :adoracion: :birra:
Todo un detalle por parte de Julián y de la editorial, gracias también a Raimón. A mí me parece bien la inclusión del número de los 4-F aunque personalmente no me hubiera importado esperar a que publicaran los 4-F de Byrne pero bien es verdad que esto demuestra la buena actitud de la editorial en general y en particular de Julián hacia los que estamos en el foro. Si damos buenas ideas que son viables, pues las tienen en cuenta.
De nuevo, gracias. Una bonita sorpresa que me hace sonreír en el día de hoy.
-
Yo me uno a los compañeros en los agracedimientos.
Es bueno saber que a los fans se les escucha de vez de cuando y se les tiene en cuenta.
:D
-
Buena noticia y sabia decisión. Gracias, Julián y Raimon :palmas:
-
Bueno, os alegrará saber que hemos tenido un arduo debate en redacción sobre el tema (básicamente Raimón y yo le hemos estado dando vueltas al asunto) y hemos decidido que se quedan fuera de la planificación todos los tebeos que ya habíamos descartado (el Annual de Los 4 Efe, la miniserie de Namor, los especiales de Wonder Man y Capitana Marvel, los números íntegros de Secret Wars II, el X-Factor 1, los números de Alpha Flight...)... Excepto el cruce con Los 4 Efe a cuenta de Jean Grey, ya que quedaba colgado el argumento de lo que hay dentro del capullo. Es el único caso que estimamos oportuno darle cabida, por ese motivo. Así que quedaros tranquilos: El tebeo estará en la colección.
Muchas Gracias
-
Que grande Julián :adoracion: muchas gracias :thumbup:
La verdad es que da gusto tener esta comunicación y que en algunos casos se puedan tener en cuenta nuestras opiniones.
-
Magnífica noticia :palmas:
-
Me uno a las felicitaciones y a los agradecimientos por la inclusión del crossover. Dije que aceptaba la decisión de no incluirlo pero me alegro mucho por la decisión final :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Respecto al resto de materiales, especialmente aquellos que sólo tendrían cabida en una edición cronológica de los Vengadores (caso de los especiales de Simon y de Mónica) hay que esperar a una futura y lejana nueva Biblioteca Marvel: los Vengadores (o similar). Es obvio que sea así. A ver si no es tan lejana la vuelta de un formato económico para los clásicos de Marvel. Hay muchos materiales deseados por mi alma de completista y que sólo tienen cabida en un formato económico y que, de hecho, sólo compraría en formato económico.
-
Me uno a las felicitaciones y a los agradecimientos por la inclusión del crossover. Dije que aceptaba la decisión de no incluirlo pero me alegro mucho por la decisión final :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Respecto al resto de materiales, especialmente aquellos que sólo tendrían cabida en una edición cronológica de los Vengadores (caso de los especiales de Simon y de Mónica) hay que esperar a una futura y lejana nueva Biblioteca Marvel: los Vengadores (o similar). Es obvio que sea así. A ver si no es tan lejana la vuelta de un formato económico para los clásicos de Marvel. Hay muchos materiales deseados por mi alma de completista y que sólo tienen cabida en un formato económico y que, de hecho, sólo compraría en formato económico.
Con Marvel Deluxe, el Coleccionable Marvel Heroes, Margel Gold, Coleccion Extra Superheroes, los Omnigold y alguno más que me dejo por ahí, no creo que veamos formatos nuevos en un tiempo, y menos parecido al que comentas.
-
El Extra superhéroes se puede acercar a eso, pero no puede ser material inédito. ;)
-
El Extra superhéroes se puede acercar a eso, pero no puede ser material inédito. ;)
Quizas este formato se pueda utilizar en un futuro para otros materiales... ::)
-
El Extra superhéroes se puede acercar a eso, pero no puede ser material inédito. ;)
Quizas este formato se pueda utilizar en un futuro para otros materiales... ::)
Tendría que ser muy en el futuro, que primero tiene que asentarse en condiciones en el mercado. Pero oye, que los dioses te oigan :adoracion: :adoracion:
-
Tyler Durden, tienes razón, pero me aferro a lo que dice oskarosa, el formato CES podría acoger otros materiales en el futuro, materiales clásicos, aunque fuese a un precio mayor y, si se le quitase el color... pues casi que sería la resurreción de la vieja BM. Pero sí, habrá que esperar años. Soñar es gratis... :lol:.
-
Tyler Durden, tienes razón, pero me aferro a lo que dice oskarosa, el formato CES podría acoger otros materiales en el futuro, materiales clásicos, aunque fuese a un precio mayor y, si se le quitase el color... pues casi que sería la resurreción de la vieja BM. Pero sí, habrá que esperar años. Soñar es gratis... :lol:.
¡¡Y que nadie nos lo quite!! :roll: :roll: :roll:
-
Bueno, os alegrará saber que hemos tenido un arduo debate en redacción sobre el tema (básicamente Raimón y yo le hemos estado dando vueltas al asunto) y hemos decidido que se quedan fuera de la planificación todos los tebeos que ya habíamos descartado (el Annual de Los 4 Efe, la miniserie de Namor, los especiales de Wonder Man y Capitana Marvel, los números íntegros de Secret Wars II, el X-Factor 1, los números de Alpha Flight...)... Excepto el cruce con Los 4 Efe a cuenta de Jean Grey, ya que quedaba colgado el argumento de lo que hay dentro del capullo. Es el único caso que estimamos oportuno darle cabida, por ese motivo. Así que quedaros tranquilos: El tebeo estará en la colección.
no puedo más que aplaudir la decisión final :palmas:
esa única concesión/excepción merece :adoracion:
-
:palmas:
Simplemente genial :adoracion:.
-
Me uno a las felicitaciones y a los agradecimientos por la inclusión del crossover. Dije que aceptaba la decisión de no incluirlo pero me alegro mucho por la decisión final :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Respecto al resto de materiales, especialmente aquellos que sólo tendrían cabida en una edición cronológica de los Vengadores (caso de los especiales de Simon y de Mónica) hay que esperar a una futura y lejana nueva Biblioteca Marvel: los Vengadores (o similar). Es obvio que sea así. A ver si no es tan lejana la vuelta de un formato económico para los clásicos de Marvel. Hay muchos materiales deseados por mi alma de completista y que sólo tienen cabida en un formato económico y que, de hecho, sólo compraría en formato económico.
Con Marvel Deluxe, el Coleccionable Marvel Heroes, Margel Gold, Coleccion Extra Superheroes, los Omnigold y alguno más que me dejo por ahí, no creo que veamos formatos nuevos en un tiempo, y menos parecido al que comentas.
Marvel Impact se estrenó la semana pasada.
Y no es la última línea editorial que se estrenará este año... :callado:
Has juntado dos palabras de manera poco... ajustada: clásico y económico. Difícil, dificilísima combinación.
-
Me uno a las felicitaciones y a los agradecimientos por la inclusión del crossover. Dije que aceptaba la decisión de no incluirlo pero me alegro mucho por la decisión final :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Respecto al resto de materiales, especialmente aquellos que sólo tendrían cabida en una edición cronológica de los Vengadores (caso de los especiales de Simon y de Mónica) hay que esperar a una futura y lejana nueva Biblioteca Marvel: los Vengadores (o similar). Es obvio que sea así. A ver si no es tan lejana la vuelta de un formato económico para los clásicos de Marvel. Hay muchos materiales deseados por mi alma de completista y que sólo tienen cabida en un formato económico y que, de hecho, sólo compraría en formato económico.
Con Marvel Deluxe, el Coleccionable Marvel Heroes, Margel Gold, Coleccion Extra Superheroes, los Omnigold y alguno más que me dejo por ahí, no creo que veamos formatos nuevos en un tiempo, y menos parecido al que comentas.
Marvel Impact se estrenó la semana pasada.
Y no es la última línea editorial que se estrenará este año... :callado:
Has juntado dos palabras de manera poco... ajustada: clásico y económico. Difícil, dificilísima combinación.
Hace mucho tiempo se juntaron estas dos palabras y como resultado nació una tal BM
-
Marvel Impact se estrenó la semana pasada.
Y no es la última línea editorial que se estrenará este año... :callado:
Has juntado dos palabras de manera poco... ajustada: clásico y económico. Difícil, dificilísima combinación.
Lo sé, celes, lo sé. En el momento actual, eso está claro, por desgracia. Fui de los que me compré todas las BM en su momento y todavía me da rabia que el formato muriese.
Pero también es cierto que en 1998 nadie se imaginaba que ese formato existiese y tuviese éxito, al menos durante unos magníficos años. Y en enero de 1999 aparecieron los números 1 de las Bibliotecas Marvel de los 4 Fantásticos, los Vengadores y el Capitán América. Bueno, en realidad, estoy mintiendo, sí que hubo una persona que lo imaginó: Alejandro M. Viturtia. Sólo por eso, ya tiene mi gratitud eterna :adoracion:.
Durante toda su existencia, fui haciendo una tabla con todas las BM que iban saliendo. Las cantidades por año fueron:
1999: 39
2000: 45
2001: 39
2002: 36
2003: 34
2004: 66
2005: 50
2006: 46
2007: 30
2008: 10
Total: 395 preciosos tomitos BM en 10 años. Éxito lo tuvo, sin duda, aunque no fuese eterno.
En estas cuentas, sólo falta la BGC: Drácula. No la compré porqué el terror no me gusta. Se publicó en otro sello editorial pero se debería añadir a la suma, ya que es material Marvel.
Viturtia hizo un gran trabajo :adoracion:. Y el futuro está abierto :).
-
De todas formas , y con el paso de los años, y ya que tenemos muchas todas las bibliotecas , me sería duro volver nuevamente a ese forma y ademas en blanco y negro, ...con esto no desdigo ni una palabra dicha por tí :thumbup:
-
Y no es la última línea editorial que se estrenará este año... :callado:
¿Porqué nos haces esto? :wall: :wall: :wall:
-
Joer.Panini destacara por la cantidad de lineas que estreno,unas triunfaron otras evolucionaron y otras murieron,pero no se puede decir que no lo intentasen
-
Tyler Durden, tienes razón, pero me aferro a lo que dice oskarosa, el formato CES podría acoger otros materiales en el futuro, materiales clásicos, aunque fuese a un precio mayor y, si se le quitase el color... pues casi que sería la resurreción de la vieja BM. Pero sí, habrá que esperar años. Soñar es gratis... :lol:.
La cuestión es si un material menor e inédito, en blanco y negro, más pequeño que el cómic book y caro tendría ventas, aparte de los cuatro o cinco que lo piden por aquí, yo no lo creo :no:
-
Joer.Panini destacara por la cantidad de lineas que estreno,unas triunfaron otras evolucionaron y otras murieron,pero no se puede decir que no lo intentasen
:yupi:
;)
-
Joer.Panini destacara por la cantidad de lineas que estreno,unas triunfaron otras evolucionaron y otras murieron,pero no se puede decir que no lo intentasen
Creo que Panini siempre destacará por sus buenas intenciones, aunque a veces no parece conseguirlas. ;)
Y parad ya por favor que al final os desviáis cosa mala del tema.Recordad que hay un hilo para clásicos, otro para el plan y otro para CES. ;)
:centrate: :centrate:
-
Me alegra mucho que se haya decidido incluir el numero de los 4F :palmas:
Un lujazo tener por aqui a los "bosses", valorando la opinión del personal (cuando es sabia y justa) :P :adoracion:
-
pues nada, toca algegrarse de que se incluya "el tebeo perdido". gracias! :yupi:
-
Queda mucho para los tomos, con ganas de reelerlos ya... :yupi: :yupi: :yupi:
-
¡ Qué maravilla de colección nos espera! Por favor, no más blanco y negro ... Formato reducido tampoco me importa mucho, pero B/N no más manito :bouncy:
-
¡ Qué maravilla de colección nos espera! Por favor, no más blanco y negro ... Formato reducido tampoco me importa mucho, pero B/N no más manito :bouncy:
Hombre, pues algunos materiales (como los que se publican en EEUU en formato Essential) sólo podrían ver la luz aquí en blanco y negro.
Así que ojalá, ojalá se publicase algo en blanco y negro. Eso querría decir que habría posibilidades de reeditar las series clásicas de Los Defensores, Ms. Marvel, El Hombre Lobo, El Hombre Cosa, los magazines de terror...
Pero estamos en el hilo de Los Vengadores de Roger Stern... así que no me quejo. Por este año, yo me doy con un canto en los dientes :birra:
-
empecé comprándome en su día las BM pero al final me cansé del B/N, lo siento, pero es que no puedo. Tampoco me compré el Iron Fist de Byrne por lo mismo, aunque sí tengo el de la Patrulla-X de Adams, pero por fin sale en color en el coleccionable, así que a la saca. Lo de es así o nada que se solía decir por Forum, pues estamos viendo que no es así. A Panini me remito: Estela de Buscema, Patrulla-X de Neal Adams, Thor de Lee y Kirby, y espero que muchas cosas más, amén de estos Vengatas de Stern
-
empecé comprándome en su día las BM pero al final me cansé del B/N, lo siento, pero es que no puedo. Tampoco me compré el Iron Fist de Byrne por lo mismo, aunque sí tengo el de la Patrulla-X de Adams, pero por fin sale en color en el coleccionable, así que a la saca. Lo de es así o nada que se solía decir por Forum, pues estamos viendo que no es así. A Panini me remito: Estela de Buscema, Patrulla-X de Neal Adams, Thor de Lee y Kirby, y espero que muchas cosas más, amén de estos Vengatas de Stern
NO compares el material que llego a sacar en 10 años Forum y la continuidad con la que lo hizo a lo que este empezando a cimentar Panini.
-
empecé comprándome en su día las BM pero al final me cansé del B/N, lo siento, pero es que no puedo. Tampoco me compré el Iron Fist de Byrne por lo mismo, aunque sí tengo el de la Patrulla-X de Adams, pero por fin sale en color en el coleccionable, así que a la saca. Lo de es así o nada que se solía decir por Forum, pues estamos viendo que no es así. A Panini me remito: Estela de Buscema, Patrulla-X de Neal Adams, Thor de Lee y Kirby, y espero que muchas cosas más, amén de estos Vengatas de Stern
No me meto en que no te guste el blanco y negro, que es legítimo :birra:, pero es un poco ingenuo pensar que según qué materiales podrán salir a color alguna vez. Los ejemplos que tú pones son grandes obras: dudo mucho que por ejemplo la colección original de DD vea o alguna vez la luz en color. O los mencionados Hombre Lobo, o Power Man & Puño de Hierro, Hombre Cosa... ese tipo de material minoritario que si existieran todavía las BM a estas alturas ya estaría publicado...
-
Aunque no sea el tema no puedo evitar opinar del b/n. A mí personalmente no me gustan los comics de superheroes en blanco y negro, pero lo veo un formato excelente para los de terror. Ojalá sacaran el tercer essential de Drácula, y otros como Frankenstein, el Hombre Cosa, Zombie o Godzilla.
-
elric, te entiendo, también prefiero el color, aunque no me molesta el blanco y negro... pero opino igual que otros foreros que ya han hablado.
De todo lo que esperaba poder leer en formato BM y que ya no salió (Los Defensores, Los Invasores, Los Campeones, Warlock, Ms. Marvel, Spiderwoman, Power Man y Puño de Hierro, Kazar en Astonishing Tales, los Inhumanos en Adventure Comics, incluso, lo reconozco :smilegrin:, Dazzler y Hulka)... buena parte de estos materiales no son lo suficientemente comerciales en una edición a color. Es así. Casi que sólo confío poder tener, en un futuro no muy lejano, dos Marvel Gold de Warlock. Y me callo ya, que sabemos que no es el hilo :callado:.
-
Yo con tal de que se publiquen todos esos clásicos que mencionáis , no me importaria que fuera en B/N, pero la verdad que despues de las exelentes publicaciones ofrecidas por panini en color se me harían muy cuesta arriba volver al glorioso blanco-negro :wall:
-
sabéis lo que me pasa?, pues que yo pensaba como vosotros, me apetecía tener esos materiales como fuera, pero viendo el panorama comiquero actual, donde se reedita material antiguo en formato de lujo y a color, pues sí, quizás soy un ingenuo, pero hay tantísimas cosas tan bien editadas que me da igual esperar, ya no tengo esa urgencia. Ejemplo: El 4º Mundo de Kirby, no me lo compré en su día y ahora sí lo haré. Ojalá alguna vez saquen en color el DD de Colan y compañia, no me parece algo imposible hoy en día la verdad. Si los Masterworks hubieran funcionado qué materiales habrían reeditado... Otros ejemplos que no se publicaron en color porque no le dieron la gana: los Eternos, Pantera Negra, Iron Fist,...
-
sabéis lo que me pasa?, pues que yo pensaba como vosotros, me apetecía tener esos materiales como fuera, pero viendo el panorama comiquero actual, donde se reedita material antiguo en formato de lujo y a color, pues sí, quizás soy un ingenuo, pero hay tantísimas cosas tan bien editadas que me da igual esperar, ya no tengo esa urgencia. Ejemplo: El 4º Mundo de Kirby, no me lo compré en su día y ahora sí lo haré. Ojalá alguna vez saquen en color el DD de Colan y compañia, no me parece algo imposible hoy en día la verdad. Si los Masterworks hubieran funcionado qué materiales habrían reeditado... Otros ejemplos que no se publicaron en color porque no le dieron la gana: los Eternos, Pantera Negra, Iron Fist,...
Iron Fist no lo ha reeditado ni Marvel en color aun,lo hara en unos meses
-
empecé comprándome en su día las BM pero al final me cansé del B/N, lo siento, pero es que no puedo. Tampoco me compré el Iron Fist de Byrne por lo mismo, aunque sí tengo el de la Patrulla-X de Adams, pero por fin sale en color en el coleccionable, así que a la saca. Lo de es así o nada que se solía decir por Forum, pues estamos viendo que no es así. A Panini me remito: Estela de Buscema, Patrulla-X de Neal Adams, Thor de Lee y Kirby, y espero que muchas cosas más, amén de estos Vengatas de Stern
NO compares el material que llego a sacar en 10 años Forum y la continuidad con la que lo hizo a lo que este empezando a cimentar Panini.
hombre, el resultado actual ya se verá, la continuidad de Forum es lo mejor que nos ofrecía las B/N. Pero espero que no se nos quede cara de tontos como saque Panini en un futuro próximo alguno de esos materiales ya editados como dios manda
-
sabéis lo que me pasa?, pues que yo pensaba como vosotros, me apetecía tener esos materiales como fuera, pero viendo el panorama comiquero actual, donde se reedita material antiguo en formato de lujo y a color, pues sí, quizás soy un ingenuo, pero hay tantísimas cosas tan bien editadas que me da igual esperar, ya no tengo esa urgencia. Ejemplo: El 4º Mundo de Kirby, no me lo compré en su día y ahora sí lo haré. Ojalá alguna vez saquen en color el DD de Colan y compañia, no me parece algo imposible hoy en día la verdad. Si los Masterworks hubieran funcionado qué materiales habrían reeditado... Otros ejemplos que no se publicaron en color porque no le dieron la gana: los Eternos, Pantera Negra, Iron Fist,...
Iron Fist no lo ha reeditado ni Marvel en color aun,lo hara en unos meses
yo tengo en Clásicos Marvel un par de números a color, y no digo que no dijeran la verdad Forum en su día, pero... Lo mismo con la Patru de Neal Adams que se publicó a color en Clásicos Marvel y luego la reeditaron en "glorioso" B/N en un tomo. Es que esto es algo que me irritó mucho en su día, lo siento, y ya dejo el tema, que ahora estoy muy contento. De hecho cuando salió el avance de los clásicos estaba dando clases y entre una y otra me lo imprimí y no dejé de babear en todo el día, y si a eso le sumamos estos Vengatas, mmm qué ico!! :birra:
-
Es que a veces sacar algo en B/N no tiene que ver tanto con la disponibilidad de materiales a color como a criterio editorial. La BM fue una gran apuesta de Fórum bajo unos criterios específicos, que incluían el bajo coste y asequibles para todo el mundo. Eso incluia el B/N. Fue la primera vez que cuajaron los clásicos en España.
Los criterios de Marvel Gold son muy diferentes, los tiempos cambian, ya no se trata de captar al gran público a precio asequible sino de ediciones de calidad a color de etapas muy concretas y significativas para coleccionistas.
-
Es que a veces sacar algo en B/N no tiene que ver tanto con la disponibilidad de materiales a color como a criterio editorial. La BM fue una gran apuesta de Fórum bajo unos criterios específicos, que incluían el bajo coste y asequibles para todo el mundo. Eso incluia el B/N. Fue la primera vez que cuajaron los clásicos en España.
Los criterios de Marvel Gold son muy diferentes, los tiempos cambian, ya no se trata de captar al gran público a precio asequible sino de ediciones de calidad a color de etapas muy concretas y significativas para coleccionistas.
Totalmente de acuerdo contigo,...Las ya añoradas BM pasaron igual que pasaron los Vertices en su momento y mientras duraron fue magnifico...ahora lo que importa y atrae al lector son las ediciones de calidad y Panini a mi modesto entender se lo esta currando de lindo :birra:
-
Yo tambien opino que si no se puede en color pues en b/n pero mejor tener eso que nada....Eso si si se sabe que en un futuro se publica a color pues se espera y listo..
-
Al final emperador doom la incluyen??? o no la incluyen????
-
Al final emperador doom la incluyen??? o no la incluyen????
Nop y la verdad es que la relei hace poco y es flojita, flojita. Tenia un gran recuerdo pero que enorme decepción. Parece de Bendis, buena idea y un desarollo flojo, aunque tenian limitación de paginas.
-
La voy a releer pero a mi me encanto....Doom, namor..
-
Estoo.... Qué será será... (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
-
Estoo.... Qué será será... (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
Sólo puedo decir: gracias, Panini :adoracion:. ¡Qué grande será esta "colección bimestral situada dentro de la línea Marvel Gold"!
Los que no conozcan esta etapa de Los Vengadores, tras la lectura de este tomo, no tienen que pensar: no era para tanto. No, no hay que pensar eso, porqué la colección no parará de mejorar en todos los sentidos, en guiones y en dibujos. Pronto llegará Roger Stern y, más adelante, el gran John Buscema :amor:.
Y me gusta que en el texto publicitario no se concrete donde se cerrará la colección. Como ya se dijo, podría alcanzar hasta el 300 USA :roll: :bouncy: :bouncing:.
-
Encima coleccion bimestral en formato MG, esto sera cosa mala para la economia :lol: :lol:
-
Encima coleccion bimestral en formato MG, esto sera cosa mala para la economia :lol: :lol:
Pues nada chico, haz como yo, solo compra clásicos... :lol:
-
Espero no llegar a esos extremos, siempre prefiero lo nuevo por muy mal que este la cosa. :birra:
La novedad me puede :lol:
-
Estoo.... Qué será será... (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
:babas2: :babas2: :babas2:
-
Estoo.... Qué será será... (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
:babas2: :babas2: :babas2:
:babas2: :babas2: :babas2: al cubo...wow
-
no conozco la etapa y ya me habéis puesto nervioso esperándola... :chalao:
-
Una de las mejores épocas de Los Vengadores. ;)
-
no me voy a quejar porque es el clásico que más ganas le tengo sin dudas, pero el precio no es excesivamente barato
-
no me voy a quejar porque es el clásico que más ganas le tengo sin dudas, pero el precio no es excesivamente barato
Lo mismo digo. Es más bien carito :(
-
No, si al final es que somos como somos... medio foro esperando esta coleccion y ahora nos resulta caro, ¿porque sera?.
Haced como yo...¿Stern? y este ¿en que pelicula salia? Comprare los tomos para apoyar a este chaval que esta empezando... :disimulo: :disimulo: :disimulo:
P.D: mas vale pajaro caro en mano que ciento barato volando...
-
No, si al final es que somos como somos... medio foro esperando esta coleccion y ahora nos resulta caro, ¿porque sera?.
Haced como yo...¿Stern? y este ¿en que pelicula salia? Comprare los tomos para apoyar a este chaval que esta empezando... :disimulo: :disimulo: :disimulo:
P.D: mas vale pajaro caro en mano que ciento barato volando...
Si nadie dice que no los vayamos a comprar, pero... nos pueden parecer caros, ¿no?
-
No se cuanto subira el coste el hecho de que ellos lo hayan digitalizado, pero solo por eso, me parece muchisimo mejor precio que el MG De Visi y Wanda.
Para la edicion que es, no lo veo ni caro ni barato, mas bien ajustado.
-
A mi se me hace caro, mas que nada porque a ser una colección, esperaba un precio similar a los MG de Marvel Team Up.
-
A mi me parece bien en precio, siguiendo la linea marcado por los anteriores, pero por pedir ::)
Ole por Panini, de todos modos. :adoracion:
-
A mi se me hace caro, mas que nada porque a ser una colección, esperaba un precio similar a los MG de Marvel Team Up.
Hombre, el formato es algo distinto, y el nº de páginas también. No es que sea barato, pero no se me hace carísimo.
-
Yo creo que tiene un poco precio de tapa dura, al igual que otros MG, el famoso 10 centimos página que antes solo tenían los cartoné...
Pero tienendo en cuenta que es Panini la que apoquina con gastos que en otros comics no se dan como la digitalización, pues es mas aceptable el precio, eso sip... como nos enteremos que es coedición arde la web }:)... ains esos precios del MG de la Guerra kree skull, que mal nos aconstumbrasteis malditos. Parece que ha sido en plan colecionable... la primera entrega para pillarte con la guardia baja...
-
Yo creo que tiene un poco precio de tapa dura, al igual que otros MG, el famoso 10 centimos página que antes solo tenían los cartoné...
Pero tienendo en cuenta que es Panini la que apoquina con gastos que en otros comics no se dan como la digitalización, pues es mas aceptable el precio, eso sip... como nos enteremos que es coedición arde la web }:)... ains esos precios del MG de la Guerra kree skull, que mal nos aconstumbrasteis malditos. Parece que ha sido en plan colecionable... la primera entrega para pillarte con la guardia baja...
Eso es verdad el MG de la guerra kree-skrull fue :leche:, nos han pillado pero bien, ahora no podemos dejarlo,
estamos enganchados :lol: :wall:
-
Por supuesto que nos puede parecer caro (de hecho a mi me lo parece), lo que sino recuerdo mal, (maldita memoria), se comento que este material es digitalizado por panini y por eso supuse que el precio seria superior a la media.
P.D: de todas formas mi otro mensaje era ironico pero como suele pasar no se entiende escrito.
Perdon, perdon
:centrate:
-
Teniendo en cuenta que Panini digitaliza los materiales, no me parece caro. Tampoco barato. Es lo que me esperaba. Y la encuadernación es mejor que la de los tomos de MTU, así que tienen que valer más.
Por mi parte, lo único que lamento es que no saliera en tomo toda la colección de MTU pero ésa es otra historia.
-
Cuantos tomos van a ser??? 10???
-
Cuantos tomos van a ser??? 10???
No se ha llegado a dar un número oficial de tomos, pero me parece recordar que páginas atrás alguien había hecho una estimación.
-
Creo que recordar que el propio Julián habló de unos 10 tomos
-
Pero si vende bien podria tirar el carro para muchos mas, no? :disimulo:
-
Pero si vende bien podria tirar el carro para muchos mas, no? :disimulo:
Se habló de la posibilidad de llegar al 300. No sé si a partir de esta etapa las historias merecen la pena. Si no son buenas no merece la pena quemar este formato publicando morralla. Mejor dar salida a otras etapas de otras colecciones como los 4F de Byrne, Hulk de Peter David, Thor de Simonson...
-
Se comentó la posibilidad de reeditar en su lugar cronológico correspondiente las miniseries de Ojo de Halcón y Vengadores Costa Oeste (supongo que ambas conformarían un tomo). Y también la posibilidad de recuperar la breve etapa de Walter Simonson como colofón de la serie. Pero creo que todavía no se ha decidido, o lo habrían comentado.
-
Se comentó la posibilidad de reeditar en su lugar cronológico correspondiente las miniseries de Ojo de Halcón y Vengadores Costa Oeste (supongo que ambas conformarían un tomo).
Que estoy esperando como agua de mayo... Es lo único que no he leido de Vengadores. La miniserie de los Costa Oeste...
-
Yo la pille por 10 pavos y esta muy bien como me encantaban los nuevos vengadores.... :amor: :amor: :amor:
-
Aunque no pinta mucho aquí, cuándo sale el tomo de Grandes Amenazas?
-
En mayo.
http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/novedades?year=2011&month=5&weekOfYear=19
-
Con ganas de que llegue ya el 1º numero, es bimestral al final verdad??? y la cantidad de numeros va a cambiar en cada tomo o va a ser mas o menos la misma???
-
Que ganitas :) :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
-
Será bimestral, lo del número de páginas no se como será y tampoco se ha comentado, solo que se intentará que cada tomo sea más o menos autocontenido.
-
Así a ojo, ¿Cuantos tomos calculáis que serán?
-
Sobre unos 10 o así.
-
Sobre unos 10 o así.
Que dinero más bien invertido.
-
Sobre unos 10 o así.
Gracias oskarosa. O sea que en algo más de un año y medio tenemos la colección completa. :yupi:
-
Sobre unos 10 o así.
Gracias oskarosa. O sea que en algo más de un año y medio tenemos la colección completa. :yupi:
Otra cosa es que se tenga tiempo para leerla. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Yo hace poco termine con el BM de los Vengadores(segunda vuelta)......mira que mola mil, pero cuesta leerlo teniendo otras lecturas.
-
Sobre unos 10 o así.
Gracias oskarosa. O sea que en algo más de un año y medio tenemos la colección completa. :yupi:
Si, más o menos.
Y de nada. :birra:
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
-
No creo que entren dentro de este proyecto.
Pero si piensan hacerlo, les doy mi voto :thumbup:
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
Creo que julian hablo de sacar el pistoletazo de salida de esa coleccion aparte...
-
Aquí está el texto en el que se daba la noticia de la aparición de la colección:
http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=48423
Se dice que serán "unos diez" tomos, bimestrales, "autoconclusivos", con el formato actual de Marvel Gold, que suponen la continuación de la Biblioteca Marvel, arrancarán con el 212 USA y alcanzarán, al menos, el 290 USA. Existe la posibilidad de alargar hasta el 300 USA. También existe la posibilidad de un tomo que recoja la miniserie de Ojo de Halcón y la de Los Vengadores Costa Oeste. En este mismo hilo, Julián dijo que se incluirían todos los anuales de la época, incluídos los dos primeros de Los Vengadores Costa Oeste y que también se incluirá Fantastic Four 286 (en el que se cierra la vuelta de Jean Grey) y la última página de Secret Wars 8 (porqué es necesaria entre Avengers 263 y 264).
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
Creo que julian hablo de sacar el pistoletazo de salida de esa coleccion aparte...
Ojalá se llegue a publicar algún día, leí algo de ellos hace mucho tiempo y me gustaría leer la serie.
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
Creo que julian hablo de sacar el pistoletazo de salida de esa coleccion aparte...
Ojalá se llegue a publicar algún día, leí algo de ellos hace mucho tiempo y me gustaría leer la serie.
Yo me la lei y sinceramente hasta el número 70 forum la serie estaba muy bien, luego decae y mucho.
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
Creo que julian hablo de sacar el pistoletazo de salida de esa coleccion aparte...
Ojalá se llegue a publicar algún día, leí algo de ellos hace mucho tiempo y me gustaría leer la serie.
Yo me la lei y sinceramente hasta el número 70 forum la serie estaba muy bien, luego decae y mucho.
A mí también me apetece... Pro hay que ir piano, piano!! Primero rogar para que los Vengadores de Stern funcionen y luego estaría genial continuar con los Nuevos Vengadores :roll:
-
¿Los vengadores costa oeste se cuenta entre esos 10 tomos?... :puzzled:
Estaría guay la miniserie de Stern de 4 números. Vengadores Costa Oeste la cole fueron 100 números. Igual es un posible OmniGold de esos. :)
Creo que julian hablo de sacar el pistoletazo de salida de esa coleccion aparte...
Ojalá se llegue a publicar algún día, leí algo de ellos hace mucho tiempo y me gustaría leer la serie.
Yo me la lei y sinceramente hasta el número 70 forum la serie estaba muy bien, luego decae y mucho.
A mí también me apetece... Pro hay que ir piano, piano!! Primero rogar para que los Vengadores de Stern funcionen y luego estaría genial continuar con los Nuevos Vengadores :roll:
Yo voy ser unos de esos incondicionales que van a comprar tal expendida etapa :D, y eso que me he leido la mayoría.
-
Por dios, los Vengadores Costa Oeste (o Nuevos Vengadores) fue una colección harto lamentable, con enemigos y pasajes muy ridículos. Se salvan cosas como la etapa Byrne, o la saga de Ultrón y el Segador y pocas cosas más.
-
Por dios, los Vengadores Costa Oeste (o Nuevos Vengadores) fue una colección harto lamentable, con enemigos y pasajes muy ridículos. Se salvan cosas como la etapa Byrne, o la saga de Ultrón y el Segador y pocas cosas más.
Tampoco diría eso, asylum. No quería comentar aquí Los Nuevos Vengadores porqué no es su hilo pero... le tengo cariño a la serie. Para mí, Los Vengadores Costa Oeste siempre serán Los Nuevos Vengadores porqué así me los vendió Forum cuando yo era jovencito.
Es verdad que Englehart y Thomas, cuando guionizan a los Wackos, ya no son los guionistas que habían sido. Y Byrne, aunque su dibujo era bueno todavía, se pasó algunos pueblos con la Bruja Escarlata y la Visión, y sus Actos de Venganza fueron, al final, un verdadero galimatías. Pero...
El problema de los Wackos es que nunca fue un grupo de Vengadores a la altura de los Costa Este. Siempre fueron el hermano pobre. Incluso en el momento en que fueron verdaderamente poderosos, cuando ahí estaban gran parte de los vengadores clásicos (Avispa, Hank Pym, Bruja Escarlata, Visión, Ojo de Halcón, Iron Man). Les faltaron dos personajes: el Capitán América y Thor o, al menos, un dios mitológico.
Y les faltó algo importante: épica. Mientras Stern se salía con grandes historias épicas en los Costa Este, Englehart estaba más culebronero que nunca. Después, Byrne pareció reservar a los Wackos para sus ya típicos argumentos de "vuelta a los orígenes", mientras que con los Costa Este se dedicaba a la pura aventura. Tras la marcha de Byrne, los Costa Este sufren una de sus etapas más mediocres pero, más adelante, con Harras volvió la épica. Mientras, Thomas en los Wackos empezaba bien pero sus argumentos sí que van empeorando al mismo tiempo que va perdiendo vengadores clásicos.
Pero, a pesar de todo lo dicho, la serie no es tan mala, en mi opinión. El culebrón de Englehart, incluso algunos de sus momentos más rídiculos (que los hay), tiene algo. Los Vengadores siempre ha sido una serie con una carga importante de culebrón. No será por amoríos entre vengadores. Además, Englehart hizo un buen trabajo recuperando a Hank Pym, que lo necesitaba. Lo malo es que, tras la vuelta de Englehart a la franquicia y el enfado de Stern, las dos series no estuvieron lo suficientemente relacionadas. Stern pasa de los Costa Oeste, prácticamente ni los nombra y seguro que tenía planes para algunos de sus miembros (Visión, Bruja, Simón, Hank). Solamente los anuales que juntaban a los dos grupos y alguna referencia de Englehart a personajes o historias de Stern relacionan a ambos grupos. Hace años que no releo esta etapa pero no me dirás que la larga saga Perdidos en el espacio-tiempo no tenía su aquel. Incluso los momentos más ridículos de la saga del Zodiaco o esa Tales to Astonish tenían su aquel :lol:. Lo peor fue el dibujo, Al Milgrom.
Además, corregidme si me equivoco, el primero que divide al grupo entre partidarios de matar y absolutamente contrarios a hacerlo fue Englehart al final de su etapa en los Wackos. Y lo hizo años antes del final de Operación: Tormenta Galáctica y décadas antes de la división que supone la Civil War.
La etapa de Byrne me provoca sentimientos encontrados. Por una parte, su dibujo sigue siendo muy bueno, por lo que recuerdo. Por otra, no me parece que fuese necesario la que se montó con Visión, la Bruja y sus hijos. Actos de Venganza parecía tan buena saga y, al final, naufragó. Lo peor es que se va de las dos series dejando sagas a medias. ¡Dichoso ego!
La saga de Ultrón y el Segador que comentas, asylum, ¿es la de Thomas? Si es así, coincidimos, es lo mejor de Thomas en la serie. Luego, renuncia, o se ve obligado a hacerlo, a vengadores clásicos que serán substituídos por personajes interesantes pero que no terminan de despegar (Spiderwoman, Rayo Viviente). Pero, con él, el USAgente me pareció un personaje que fue ganando en complejidad.
Para mí lo peor de la serie es su último número. Para justificar el cierre de la serie, Abnett y Lanning tuvieron que montarse una discusión entre vengadores donde, en mi opinión, había personajes fuera de carácter y argumentaciones peregrinas. Solo recordar que los Costa Este habían pasado por momentos similares, en cuanto a número de miembros, me parece que ciertos diálogos de ese número están fuera de lugar.
Bueno, ya lo dejo, que no es el hilo. Perdón por el ladrillo :oops: :centrate:.
-
Por dios, los Vengadores Costa Oeste (o Nuevos Vengadores) fue una colección harto lamentable, con enemigos y pasajes muy ridículos. Se salvan cosas como la etapa Byrne, o la saga de Ultrón y el Segador y pocas cosas más.
Tampoco diría eso, asylum. No quería comentar aquí Los Nuevos Vengadores porqué no es su hilo pero... le tengo cariño a la serie. Para mí, Los Vengadores Costa Oeste siempre serán Los Nuevos Vengadores porqué así me los vendió Forum cuando yo era jovencito.
Es verdad que Englehart y Thomas, cuando guionizan a los Wackos, ya no son los guionistas que habían sido. Y Byrne, aunque su dibujo era bueno todavía, se pasó algunos pueblos con la Bruja Escarlata y la Visión, y sus Actos de Venganza fueron, al final, un verdadero galimatías. Pero...
El problema de los Wackos es que nunca fue un grupo de Vengadores a la altura de los Costa Este. Siempre fueron el hermano pobre. Incluso en el momento en que fueron verdaderamente poderosos, cuando ahí estaban gran parte de los vengadores clásicos (Avispa, Hank Pym, Bruja Escarlata, Visión, Ojo de Halcón, Iron Man). Les faltaron dos personajes: el Capitán América y Thor o, al menos, un dios mitológico.
Y les faltó algo importante: épica. Mientras Stern se salía con grandes historias épicas en los Costa Este, Englehart estaba más culebronero que nunca. Después, Byrne pareció reservar a los Wackos para sus ya típicos argumentos de "vuelta a los orígenes", mientras que con los Costa Este se dedicaba a la pura aventura. Tras la marcha de Byrne, los Costa Este sufren una de sus etapas más mediocres pero, más adelante, con Harras volvió la épica. Mientras, Thomas en los Wackos empezaba bien pero sus argumentos sí que van empeorando al mismo tiempo que va perdiendo vengadores clásicos.
Pero, a pesar de todo lo dicho, la serie no es tan mala, en mi opinión. El culebrón de Englehart, incluso algunos de sus momentos más rídiculos (que los hay), tiene algo. Los Vengadores siempre ha sido una serie con una carga importante de culebrón. No será por amoríos entre vengadores. Además, Englehart hizo un buen trabajo recuperando a Hank Pym, que lo necesitaba. Lo malo es que, tras la vuelta de Englehart a la franquicia y el enfado de Stern, las dos series no estuvieron lo suficientemente relacionadas. Stern pasa de los Costa Oeste, prácticamente ni los nombra y seguro que tenía planes para algunos de sus miembros (Visión, Bruja, Simón, Hank). Solamente los anuales que juntaban a los dos grupos y alguna referencia de Englehart a personajes o historias de Stern relacionan a ambos grupos. Hace años que no releo esta etapa pero no me dirás que la larga saga Perdidos en el espacio-tiempo no tenía su aquel. Incluso los momentos más ridículos de la saga del Zodiaco o esa Tales to Astonish tenían su aquel :lol:. Lo peor fue el dibujo, Al Milgrom.
Además, corregidme si me equivoco, el primero que divide al grupo entre partidarios de matar y absolutamente contrarios a hacerlo fue Englehart al final de su etapa en los Wackos. Y lo hizo años antes del final de Operación: Tormenta Galáctica y décadas antes de la división que supone la Civil War.
La etapa de Byrne me provoca sentimientos encontrados. Por una parte, su dibujo sigue siendo muy bueno, por lo que recuerdo. Por otra, no me parece que fuese necesario la que se montó con Visión, la Bruja y sus hijos. Actos de Venganza parecía tan buena saga y, al final, naufragó. Lo peor es que se va de las dos series dejando sagas a medias. ¡Dichoso ego!
La saga de Ultrón y el Segador que comentas, asylum, ¿es la de Thomas? Si es así, coincidimos, es lo mejor de Thomas en la serie. Luego, renuncia, o se ve obligado a hacerlo, a vengadores clásicos que serán substituídos por personajes interesantes pero que no terminan de despegar (Spiderwoman, Rayo Viviente). Pero, con él, el USAgente me pareció un personaje que fue ganando en complejidad.
Para mí lo peor de la serie es su último número. Para justificar el cierre de la serie, Abnett y Lanning tuvieron que montarse una discusión entre vengadores donde, en mi opinión, había personajes fuera de carácter y argumentaciones peregrinas. Solo recordar que los Costa Este habían pasado por momentos similares, en cuanto a número de miembros, me parece que ciertos diálogos de ese número están fuera de lugar.
Bueno, ya lo dejo, que no es el hilo. Perdón por el ladrillo :oops: :centrate:.
De "perdón" nada. Yo no he leído esa serie y agradezco tus explicaciones :thumbup: ¡gracias! :birra:
-
Gracias a ti, Geoff Johns, por leerte el ladrillo :).
En todo caso, dudo que Julián estuviera por la labor de recuperar esta colección, ni a corto ni a medio plazo. Ahí están sus palabras de recuperar, si se puede, en un futuro, el Capitán América de DeMatteis y Zech. Incluso antes veo la recuperación de Iron Man, las dos etapas de Michelinie y Layton y la de O'Neil. Mientras haya más películas de Chris Evans y de Robert Downey Jr....
¡Qué gran serie de tomos será ésta de Los Poderosos Vengadores! Que nadie se la pierda. Yo no pienso hacerlo y tengo todas las historias :amor:.
Añado: ya casi hemos llenado la mitad de las páginas del hilo y todavía no ha salido el primer tomo :lol: :amor:.
-
Buena argumentación MR. Tugui. Estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho. Los nuevos vengadores era un culebrón a lo Sensación de Vivir.
Y si, no ha salido y estamos llenando el hilo ya. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Yo la recuerdo con cariño por cuándo la leí, pero no sé sí el dibujo de Milgrom resistiría una relectura ahora.
-
Yo la recuerdo con cariño por cuándo la leí, pero no sé sí el dibujo de Milgrom resistiría una relectura ahora.
El trabajo de Milgron me pareció muy bien currado en su momento, nunca a la altura por supuesto del gran Buscema pero si muy digno
-
Digno sí, pero no muy bueno.
Eso sí la historia de los viajes en el tiempo me encantó.
-
Pues que quereis que os diga, yo estoy con Asylum. Los guiones de Englehart no pasaban de mediocres, cuando no caían claramente en lo lamentable (no he visto sucesión más irrisoria de villanos en ninguna colección Marvel) Y no los salva ni lo que decís del "culebrón". A fin de cuentas, ese componente sentimental/romántico es parte sustancial de cualquier colección de Vengadores (me atrevería a decir que de cualquier comic basado en un grupo de supertipos)
Y los dibujos de Milgrom... ¡Dios mío! Mira que ese hombre ya había hecho cosas deleznables pero es que aquí se supera a si mismo: esa incapacidad manifiesta para la anatomía humana, esa desproporción, esa imposibilidad de expresar movimiento (los cuerpos que dibuja no se flexionan de forma natural. Parecen descoyuntados, como si los hubieran torturado), esos fondos ridículos cuando no inexistentes...
-
Eran tebeos mediocres cierto, ¡¡¡pero que tebeos!!!
En serio, no puedo recomendar a nadie que se los lea, no puedo decir que son geniales, pero me encantan les tengo muchisimo cariño y no me desharia de esos numeros por nada.
-
Mira, eso sí lo puedo entender. Es lo que tiene la nostalgia... :)
Aunque no compartir: en cuanto pude colocarlos, vendí aquellos comics :lol:
-
La verdad que milgron nunca fue muy bueno...quizás nunca bueno de hecho creo que sus mejores trabajos los recuerdo como entintador a veces del gran Starlin...pero hay que reconocer que en esa etapa en concreto de los vengadores su labor fue muy aseada
-
La nostalgia tiene mucho que ver, pero no todo. Hay algo bueno en esos comics, no son brillantes pero tienen su fuerza y su encanto, el mismo que tiene un melodrama al que estas enganchado, y englehart, no es el que fue pero sigue teniendo sus buenas ideas de vez en cuando.
y cierro ya el :centrate: remitiendo a este hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15763.0
-
Hay algo bueno en esos comics, no son brillantes pero tienen su fuerza y su encanto, el mismo que tiene un melodrama al que estas enganchado, y englehart, no es el que fue pero sigue teniendo sus buenas ideas de vez en cuando.
Está claro que tenemos opiniones muy distintas de aquellos comics. Yo ni eso que dices puedo coincidir contigo.
Ahora, que en el :centrate: plenamente :lol:
-
Pues que quereis que os diga, yo estoy con Asylum. Los guiones de Englehart no pasaban de mediocres, cuando no caían claramente en lo lamentable (no he visto sucesión más irrisoria de villanos en ninguna colección Marvel) Y no los salva ni lo que decís del "culebrón". A fin de cuentas, ese componente sentimental/romántico es parte sustancial de cualquier colección de Vengadores (me atrevería a decir que de cualquier comic basado en un grupo de supertipos)
Y los dibujos de Milgrom... ¡Dios mío! Mira que ese hombre ya había hecho cosas deleznables pero es que aquí se supera a si mismo: esa incapacidad manifiesta para la anatomía humana, esa desproporción, esa imposibilidad de expresar movimiento (los cuerpos que dibuja no se flexionan de forma natural. Parecen descoyuntados, como si los hubieran torturado), esos fondos ridículos cuando no inexistentes...
Ahora mismo me estoy acordando de los hombres gato familiares de Tigra, del traje hortera de Wonder Man y de los supervillanos del Oeste y es que me entra la risa.
Aunque estoy de acuerdo en algunos de los puntos que menciona Tugui.
-
Oye gente no os parece un poco birria la portada que dibujarón para el numero de vengadores que van a poner para el numero de marvel gold.....
No me gusto cuando la vi a los 10 años, cuando me compre el tomo de 300 pelas el retapado y la detesto ahora.
-
Oye gente no os parece un poco birria la portada que dibujarón para el numero de vengadores que van a poner para el numero de marvel gold.....
No me gusto cuando la vi a los 10 años, cuando me compre el tomo de 300 pelas el retapado y la detesto ahora.
Qué portada exactamente?
-
Creo que se refiere a esta.
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101
-
¿Exactamente cuantos días faltan para que llegue a las tiendas? Es que quiero estar preparado para que NADIE se me adelante.
Al que se lleve MI tomo (ese y el del resto de los meses) que no se extrañe cuando un Absolute Watchmen le aterrize en la cabeza varias veces.
Sin rencores :birra:
-
Imagino que será la 3ª semana de junio o así. ;)
-
y cierro ya el :centrate: remitiendo a este hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15763.0
Sino tambien está el hilo de los vengadores clásicos aqui: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.0
-
Oye gente no os parece un poco birria la portada que dibujarón para el numero de vengadores que van a poner para el numero de marvel gold.....
No me gusto cuando la vi a los 10 años, cuando me compre el tomo de 300 pelas el retapado y la detesto ahora.
Quizá había mejores portadas entre los números que incluye el tomo, sí. Quizá hubiera estado bien que hubieran escogido una protagonizada por Hank Pym/Chaqueta Amarilla (un personaje muy importante durante, al menos, los tres primeros tomos). Supongo que han puesto esa portada porqué es la de uno de los dos números que conforman la saga que da título al tomo. Dado el título del tomo, me parece bien la portada. Además, vende más el ver a un miembro de un grupo atacar a sus compañeros, ¿o no?
Creo que todavía puede ser más complicado escoger una portada para el segundo tomo. Hay al menos dos que creo que han sido homenajeadas posteriormente.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av221.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av223.html
Aunque yo tengo un especial recuerdo de ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av226.html
-
De las tres portadas que has propuesto, Tugui, me quedo con la de Ojo de Halcón y el Hombre Hormiga. Muy chula :amor:
-
Pues si la hay mejores, pero vamos, que yo con el contenido ya estoy contento :smilegrin: :yupi: :yupi:
-
¿Exactamente cuantos días faltan para que llegue a las tiendas? Es que quiero estar preparado para que NADIE se me adelante.
Al que se lleve MI tomo (ese y el del resto de los meses) que no se extrañe cuando un Absolute Watchmen le aterrize en la cabeza varias veces.
Sin rencores :birra:
Qué grande :lol: :lol: :lol:
-
Ahora mismo me estoy acordando de los hombres gato familiares de Tigra, del traje hortera de Wonder Man y de los supervillanos del Oeste y es que me entra la risa.
Aunque estoy de acuerdo en algunos de los puntos que menciona Tugui.
Se me pasó responderte, asylum. Sin ahondar en el tema, que no procede. Solamente decirte que, en el fondo, estamos bastante de acuerdo. Tú analizas la serie más objetivamente, mientras que a mí me puede la nostalgia, lo reconozco :). Y, sí, el traje hortera de Simon fue BRUTAL :lol:.
Indy, estamos de acuerdo. Bonita portada. Con el pobre Scott Lang, me pasó lo mismo que con otros personajes a los que veía una o dos veces, me gustaban y luego tardaban en volver a aparecer (Lobo Rojo, Paladín, el pobre Bill Foster).
Me gusta especialmente la que sale el Caballero Negro porqué, posteriormente, ya con Roger Stern, se convirtió en uno de mis vengadores preferidos. ¡Qué gran trabajo hizo Stern con el bueno de Dane! No sé si pensáis igual, Dane, más allá de ser un héroe, me parecía un buen tipo, aquello que uno denomina "buena persona", de quien podrías ser amigo e ir a tomarte algo a un bar. Años más tarde, Harras también usó bien al Caballero Negro pero primero lo hizo Stern. Pobre Dane... qué enamoradizo... :lol:.
-
Creo que se refiere a esta.
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101
Pues sí, podían haber escogido alguna mejor XD
-
Me gusta especialmente la que sale el Caballero Negro porqué, posteriormente, ya con Roger Stern, se convirtió en uno de mis vengadores preferidos. ¡Qué gran trabajo hizo Stern con el bueno de Dane! No sé si pensáis igual, Dane, más allá de ser un héroe, me parecía un buen tipo, aquello que uno denomina "buena persona", de quien podrías ser amigo e ir a tomarte algo a un bar. Años más tarde, Harras también usó bien al Caballero Negro pero primero lo hizo Stern. Pobre Dane... qué enamoradizo... :lol:.
El Caballero Negro mola, es uno de mis Vengadores "secundarios" favoritos. Como bien dices, hicieron un buen trabajo ambos guionistas.
-
Me gusta especialmente la que sale el Caballero Negro porqué, posteriormente, ya con Roger Stern, se convirtió en uno de mis vengadores preferidos. ¡Qué gran trabajo hizo Stern con el bueno de Dane! No sé si pensáis igual, Dane, más allá de ser un héroe, me parecía un buen tipo, aquello que uno denomina "buena persona", de quien podrías ser amigo e ir a tomarte algo a un bar. Años más tarde, Harras también usó bien al Caballero Negro pero primero lo hizo Stern. Pobre Dane... qué enamoradizo... :lol:.
El Caballero Negro mola, es uno de mis Vengadores "secundarios" favoritos. Como bien dices, hicieron un buen trabajo ambos guionistas.
Es que gracias a eso Dane molo mucho, pasar de ser un megasecundario de lujo a ser prota y querer tenerlo en todas las alineaciones, una pena que nadie lo rescate.
-
Me gusta especialmente la que sale el Caballero Negro porqué, posteriormente, ya con Roger Stern, se convirtió en uno de mis vengadores preferidos. ¡Qué gran trabajo hizo Stern con el bueno de Dane! No sé si pensáis igual, Dane, más allá de ser un héroe, me parecía un buen tipo, aquello que uno denomina "buena persona", de quien podrías ser amigo e ir a tomarte algo a un bar. Años más tarde, Harras también usó bien al Caballero Negro pero primero lo hizo Stern. Pobre Dane... qué enamoradizo... :lol:.
El Caballero Negro mola, es uno de mis Vengadores "secundarios" favoritos. Como bien dices, hicieron un buen trabajo ambos guionistas.
Es que gracias a eso Dane molo mucho, pasar de ser un megasecundario de lujo a ser prota y querer tenerlo en todas las alineaciones, una pena que nadie lo rescate.
Coincido con vosotros esa etapa de los vengadores me encantó y el caballero negro fue durante bastante tiempo mi vengador favorito, es más fue buscando información sobre él, que me introduje en el mundillo de los foros de comics
Va siendo hora de que alguien lo recupere del ostracismo en el que se encuentra
:hola:
-
Pues sí, el Caballero Negro se merece ser rescatado y que participe de algún grupo de Vengadores. Tras la forma en que "desapareció" de los Vengadores en la etapa de Harras, no ha gozado de tanto protagonismo. Recuerdo su paso por Ultraforce, su vuelta al Universo Marvel y su estancia en los Héroes de Alquiler de Ostrander y Ferry y, más tarde, lo recuerdo de algún encarnación de Excalibur. Poca cosa más. Busiek lo usó al inicio de su etapa (aunque usó a todos los Vengadores habidos y por haber). Me ha picado la curiosidad, voy a buscar su cronología en UM y en chronologyproject.
Añado: No lo recordaba, pero Busiek lo utilizó también, avanzada su etapa, en la Guerra de Kang. Y veo que apareció en Capitán Britania y el MI-13, una de mis compras pendientes.
-
En Capitán Britania y el MI-13 tiene un papel destacado. La serie tampoco es que fuera la hostia pero sí entretenida. Además el Caballero Negro encajaba muy bien en esa alineación.
-
Y además se trata el tema de sus espada, que había quedado por ahí colgado. ;)
-
Mi bueno el Capitan Britania y el MI-13 recomendando 100% :D
-
¿Se puede informar sobre si todos los tomos van a tener el mismo precio o si éste va a variar de un tomo a otro?
-
¿Se puede informar sobre si todos los tomos van a tener el mismo precio o si éste va a variar de un tomo a otro?
+1, sobre todo por calculos monetarios :birra:
-
He estado revisando la planificación que me hice de Los Poderosos Vengadores que ya comenté en el hilo, aquí http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=22363.msg803738#msg803738. Friki que es uno :lol:. He añadido el número de páginas y he cambiado algunas cosas. Para empezar, la ubicación del anual 14, que no recuerdo porqué lo separé de la saga de Nébula ::). De rebote, he pasado los núm. 270-272 al siguiente tomo. He añadido Fantastic Four 286, ya que Julián dijo que finalmente se incluiría.
Entre paréntesis, el número de páginas de cada historia, siguiendo el orden de lectura que marcan las fichas de UM. Al total de cada tomo, le falta sumar las portadas y el resto de páginas con los créditos, artículos, etc.
Tomo 1: 212-220 (21,21,21,21,21,22,22,21,22=201)
Tomo 2: Annual 11, 221-226, Amazing Spiderman Annual 16 (38,22,22,23,22,22,22,37=208)
Tomo 3: 227-232, Annual 12, 233 (22,22,22,22,23,22,39,21=193)
Tomo 4: 234-243 (22,22,22,22,22,22,22,22,21,21=218)
Tomo 5: 244-245, Annual 13, 246-250 (22,22,40,22,22,22,22,40=212)
Tomo 6: Éste podría ser el tomo que incluyera las miniseries de Ojo de Halcón y de Los Vengadores Costa Oeste (todos los números de ambas miniseries tienen 23 páginas=184). Tengo dudas sobre la ubicación más correcta de este tomo: ¿antes o después del tomo 5? La miniserie de Clint está ubicada antes de The Avengers 239, pero no creo que tenga mayor importancia. La miniserie de los Wackos esta situada entre The Avengers 246 y 250 y el grupo es creado en The Avengers 243. Dudas, dudas... Pero confío que Julián sabrá decidir con sabiduría :).
Tomo 7: 251-260, Annual 14 (22,22,22,22,22,22,22,22,22,22,40=260) Quizá se podría incluir el 251 en el tomo anterior y equilibrar más el tamaño de los tomos, pero creo que está mejor en éste por toda la trama de la Visión.
Tomo 8: 261-263, Fantastic Four 286, 264, Secret Wars 8, 265-269 (23,22,22,30,22,1,22,30,22,22,23=239)
Tomo 9: 270-272, Annual 15, WCA Annual 1, 273-277 (22,22,22,40,40,22,23,22,22,22=257)
Tomo 10: 278-285 (22,22,22,22,22,23,22,22=177)
Tomo 11: WCA Annual 2, Annual 16, 286-290 (41,40,22,22,22,22,23=192)
Y, de publicarse, la etapa de Simonson:
Tomo 12: Avengers 291-298, Annual 17, 299-300 (22,22,22,22,22,22,22,22,50,22,40,7=295)
Los tomos 7, 8, 9 y 10 son :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :amor:.
-
Son interesantes tus comentarios, aunque he de decirte que la colección lleva planificada completa desde muchos meses antes incluso de que se anunciara su publicación. Lo que sí puedo añadir es que los tomos serán siempre autoconclusivos, que de Los 4 Efe sólo se incluirá el cruce directo del FF #286, que no se inclurán números completos de Secret Wars II (aunque sí artículos explcativos, o alguna página de la obra, para aclarar la transición por ejemplo que se produce entre dos números de Vengadores con una participación de Secret Wars en medio), y que La miniserie de Ojo de Halcón y la de Los Vengadores Costa Oeste NO estarán integradas en la planificación de la saga, sino que verán la luz aparte... Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
-
¿Y sobre si el precio será siempre el mismo o variará no puedes comentar algo? :disimulo:
-
Supongo que variará como variará el número de páginas, pero ése no es mi negociado.
-
La miniserie de Ojo de Halcón y la de Los Vengadores Costa Oeste NO estarán integradas en la planificación de la saga, sino que verán la luz aparte... Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
:babas2:
me pregunto que puede ser esa otra cosa... :interrogacion:
-
Gracias por las aclaraciones, Julian :).
Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
Intrigado me quedo. No se me ocurre qué puede ser... La miniserie con la Patrulla-X ya ha sido recuperada. ¿La novela gráfica Emperador Muerte?... Sé que leer en castellano Solo Avengers/Avengers Spotlight es un sueño muy improbable de realizar... Intrigado, intrigado...
-
Gracias por las aclaraciones, Julian :).
Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
Intrigado me quedo. No se me ocurre qué puede ser... La miniserie con la Patrulla-X ya ha sido recuperada. ¿La novela gráfica Emperador Muerte?... Sé que leer en castellano Solo Avengers/Avengers Spotlight es un sueño muy improbable de realizar... Intrigado, intrigado...
Frío, frío. Es algo de primera calidad. El viernes lo cuento.
-
Supongo que variará como variará el número de páginas, pero ése no es mi negociado.
:thumbup: (Pero que conste que me acabas de recordar a un gag de Gomaespuma sobre exportadores de jamones y chorizos. :P )
-
Gracias por las aclaraciones, Julian :).
Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
Intrigado me quedo. No se me ocurre qué puede ser... La miniserie con la Patrulla-X ya ha sido recuperada. ¿La novela gráfica Emperador Muerte?... Sé que leer en castellano Solo Avengers/Avengers Spotlight es un sueño muy improbable de realizar... Intrigado, intrigado...
Frío, frío. Es algo de primera calidad. El viernes lo cuento.
:babas: :babas: :babas: :babas:
Supongo que te refieres a la entrevista que te han hecho Celes y Darkseid para la web de Panini. Toca esperar cinco días :lol:.
-
Julián ha conseguido intrigarme. :babas2:
-
Como siempre :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es un malvado, seguro que es skurll.
-
Eso lo sospecho desde hace tiempo.
Y su plan conquistar el mundo.
Nos deja siempre con la intriga.
-
Gracias por las aclaraciones, Julian :).
Igual que alguna otra cosa tangencialmente ligada a la obra, pero ya habrá tiempo de hablar de ello.
Intrigado me quedo. No se me ocurre qué puede ser... La miniserie con la Patrulla-X ya ha sido recuperada. ¿La novela gráfica Emperador Muerte?... Sé que leer en castellano Solo Avengers/Avengers Spotlight es un sueño muy improbable de realizar... Intrigado, intrigado...
Frío, frío. Es algo de primera calidad. El viernes lo cuento.
Bueno, al menos ya sabemos que la entrevista es el viernes. Algo sacamos siempre, algo sacamos...
-
Una curiosidad que tengo: una vez que Panini haya empezado a digitalizar todos estos comics, ¿quiere eso decir que la propia Marvel podrá tener acceso al mismo material digitalizado para editarlo allí en los USA...? ¿De ser así tendría que pagarle algo a Panini por el trabajo realizado, o simplemente podría recurrir a él sin más?
(No sé si ya se habrá comentado algo de esto en el hilo anteriormente, pero cualquiera se repasa las treinta y pico páginas de golpe... :P)
-
El Tomo del Doctor Extrano ? La verdad que Julian se lo esta currando mucho, al cesar lo que es del cesar
-
Una cosa, si desde junio se empieza a publicar por Marvel gold lo de Stern, ¿por qué sale por el Coleccionable Marvel Héroes "El asalto a la mansión? ¿significa eso que lo de Stern no saldrá completo? ¿saldrá dos veces publicado entonces?
-
Lo de Stern sadrá completo en Marvel Gold. La saga que se incluye en el coleccionable aún tardará bastante en publicarse dentro de la colección de Marvel Gold.
-
que ganas que tengo que llege ya junio para comprar el primer tomo de los vengadores de roger stern,que ganas,que ganas........ ::)
-
Una preguntita ... }:)
si el tomo de Asalto a la mansión del coleccionable sale este año, y en MG saldra en 1o 2 años, el precio sera mucho mas bajo que otros numeros normales, porque sera material ya publicado , no ? O vamos a cargar con los costes solo los del MG ? :furioso:
-
No creo que sea así. Supongo que calcularán el coste para el total de la colección.
-
No creo que fuera normal sacar tomos a precios distintos dentro de la misma colección, si no varían las páginas.
-
hombre " normal" ni si ni no , pero seria un detalle ya que lo amortizan en parte o totalmente con el coleccionable... Intentar dar una alegria al respetable, que 21 euros por 9 num ... pos bueno .. un poco caro .
-
hombre " normal" ni si ni no , pero seria un detalle ya que lo amortizan en parte o totalmente con el coleccionable... Intentar dar una alegria al respetable, que 21 euros por 9 num ... pos bueno .. un poco caro .
Tampoco es el mismo papel del coleccionable y total no seria algo muy escandaloso, que pongan los tomos a 20 € todos y asi nos quitan un euro de gastos por el material ya sacado. :smilegrin:
-
Tened en cuenta que ese material si está digitalizado y gran parte del resto no, por otro lado el precio dependerá del número de páginas que es posible que varíe al pretender darle a cada uno la sensación de unidad que comenta julián.Al menos es lo que yo pienso, claro. :)
-
El precio dependerá del número de páginas que tenga cada tomo. No le deis más vueltas.
O sí, lo que os apetezca.
:P
-
El precio dependerá del número de páginas que tenga cada tomo. No le deis más vueltas.
O sí, lo que os apetezca.
:P
Ya esta todo dicho es por paginas, no por material. :thumbup:
-
Llamenme tiquismiquis :roll: pero si el precio esta fijado por la cantidad de paginas - que tienen que ser digitalizadas- .Si hay comics ya digitalizados o publicados por aquí.¿No se podrian poner a un precio mas apetecible? pregunto yo. :interrogacion:
-
Creo que hubo un comentario de Julián(Corrigendo si no es así),..que decía que el tema de la digitalización no tenía porque incrementar el precio de la publicación...por otro lado veo justo que no cueste igual un comic de 192 páginas que otro de 250)
-
Creo que hubo un comentario de Julián(Corrigendo si no es así),..que decía que el tema de la digitalización no tenía por qué incrementar el precio de la publicación...por otro lado veo justo que no cueste igual un comic de 192 páginas que otro de 250)
No, dijo que en ningún caso era así. Para sorpresa de no pocos, que teníamos entendido lo contrario.
La digitalización por parte de Panini España no influye en el precio. Es un esfuerzo muy grande, y por eso sólo se puede acometer en muy pocas ocasiones, pero no se traslada al precio.
-
Creo que hubo un comentario de Julián(Corrigendo si no es así),..que decía que el tema de la digitalización no tenía por qué incrementar el precio de la publicación...por otro lado veo justo que no cueste igual un comic de 192 páginas que otro de 250)
No, dijo que en ningún caso era así. Para sorpresa de no pocos, que teníamos entendido lo contrario.
La digitalización por parte de Panini España no influye en el precio. Es un esfuerzo muy grande, y por eso sólo se puede acometer en muy pocas ocasiones, pero no se traslada al precio.
Chistianspi ...¿No es lo mismo que yo he dicho? :P
-
Es que es un pilar muy básico para nuestras elucubraciones, entonces había que matizar que nunca influye :lol:
-
eEs que es un pilar muy básico para nuestras elucubraciones, entonces había que matizar que nunca influye :lol:
Flipo contigo... :lol: :lol:
-
Creo que hubo un comentario de Julián(Corrigendo si no es así),..que decía que el tema de la digitalización no tenía porque incrementar el precio de la publicación...por otro lado veo justo que no cueste igual un comic de 192 páginas que otro de 250)
Entonces , si es así porque el tomo de vengadores con 208 paginas vale 21 euros y el de Thor: si asgard pereceria con 224 paginas cuesta 19,95 ? o el de las guerras asgarianas?
-
Te hablo de lo que veo justo...de lo ocurrido anteriormente (y sé que han pasado cosas que no tienen explicación lógica),...tendría que contestarte Celes o Julian, yo opino lo mismo que tú a este respecto :(
-
No tengo ni idea de labores editoriales, pero el precio de un tomo no se mide sólo por el número de páginas. Ahí está también la expectativa de ventas (se mida como se mida y sea, o no, algo muy objetivable). Supongo que de la expectativa que tenga el editor, derivará la tirada de ejemplares.
Supongo que un tomo de Thor, estos meses, tendrá, gracias a la película, una expectativa de ventas mayor que un tomo de Los Vengadores. Pero, ya digo, que no tengo ni idea :).
-
No tengo ni idea de labores editoriales, pero el precio de un tomo no se mide sólo por el número de páginas. Ahí está también la expectativa de ventas (se mida como se mida y sea, o no, algo muy objetivable). Supongo que de la expectativa que tenga el editor, derivará la tirada de ejemplares.
Supongo que un tomo de Thor, estos meses, tendrá, gracias a la película, una expectativa de ventas mayor que un tomo de Los Vengadores. Pero, ya digo, que no tengo ni idea :).
Como en muchas ocasiones, pienso que has acertado :thumbup: La expectativa de venta creo que es fundamental para el precio de un tomo.
-
Muchas gracias, Lucas :oops:.
Hablando de ventas, espero que las de esta colección de tomos sean buenas. Y, seguro que, con la película de Los Vengadores, mejorarán.
-
Muchas gracias, Lucas :oops:.
Hablando de ventas, espero que las de esta colección de tomos sean buenas. Y, seguro que, con la película de Los Vengadores, mejorarán.
Encima por esas fechas es cuando se publicaran los tomos de mayor calidad :thumbup:
-
Muchas gracias, Lucas :oops:.
Hablando de ventas, espero que las de esta colección de tomos sean buenas. Y, seguro que, con la película de Los Vengadores, mejorarán.
Encima por esas fechas es cuando se publicaran los tomos de mayor calidad :thumbup:
Vaya que sí. No sé en qué mes llegará la película, pero si llega en primavera o a mediados de año, Los Poderosos Vengadores estará en plena etapa de Roger Stern, incluso quizá ya en los números dibujados por John Buscema :amor:.
Releyendo la última entrevista a Julián, veo mi primer error en mi "planificación" de los tomos :smilegrin:.
De hecho, en octubre aparecerá el tercer tomo de esta obra; un tomo en el que se incluye Avengers #234 USA, que concluye con una visita del Doctor Extraño a La Bruja Escarlata.
Precisamente el núm. 234 lo había colocado como el primero del cuarto tomo ::). Voy a disfrutar viendo mis aciertos y errores, friki que soy :chalao:.
-
Muchas gracias, Lucas :oops:.
Hablando de ventas, espero que las de esta colección de tomos sean buenas. Y, seguro que, con la película de Los Vengadores, mejorarán.
Encima por esas fechas es cuando se publicaran los tomos de mayor calidad :thumbup:
+1 :thumbup:, y ojala venda muy bien esta serie y tire muchos numeros para adelante despues incluso :disimulo:
-
Muchas gracias, Lucas :oops:.
Hablando de ventas, espero que las de esta colección de tomos sean buenas. Y, seguro que, con la película de Los Vengadores, mejorarán.
Encima por esas fechas es cuando se publicaran los tomos de mayor calidad :thumbup:
Vaya que sí. No sé en qué mes llegará la película, pero si llega en primavera o a mediados de año, Los Poderosos Vengadores estará en plena etapa de Roger Stern, incluso quizá ya en los números dibujados por John Buscema :amor:.
La película de Los Vengadores se estrena en EEUU el día 4 de mayo del 2012. Calcula que por aquí la veremos en esas mismas fechas, y haz las cuentas de cuántos tomos del grupo estarán disponibles en las librerías.
:roll:
-
Espero que sólo el de junio de 2012. Eso querrá decir que venden como rosquillas y estará asegurada la salud de la etapa y la posibilidad de ver el Capi de Zeck :smilegrin:
:lol:
-
Espero que sólo el de junio de 2012. Eso querrá decir que venden como rosquillas y estará asegurada la salud de la etapa y la posibilidad de ver el Capi de Zeck :smilegrin:
:lol:
Tú de cuentas no andas muy bien, ¿verdad?
:D
Vamos a replantear la cuestión:
Para mayo del año que viene, ¿cuántos tomos MD [y MG :P ] de Los Vengadores habrá disponibles?
Seguro que más de uno.
:P
-
La película de Los Vengadores se estrena en EEUU el día 4 de mayo del 2012. Calcula que por aquí la veremos en esas mismas fechas, y haz las cuentas de cuántos tomos del grupo estarán disponibles en las librerías.
:roll:
Pues si la película llega en mayo a las pantallas españolas, Los Poderosos Vengadores habrá alcanzado la etapa de John Buscema, según mis cálculos. En abril, aparecerá el sexto tomo que, si mis cálculos no son muy erróneos, incluirá la saga Visión absoluta, la de Términus y la Tierra Salvaje y la de Nébula :amor: :amor: :amor: :amor:. Será el primer tomo con John Buscema.
-
chicos,desde mi total desconocimiento de los vengatas,y teniendo en cuenta que sólo me gusta el material clásico,la compra de los vengadores de stern,es obligada no? me refiero,es la mejor etapa de los vengadores?,es bastante dinero pero si es bimestral,se puede llevar pa´lante :amor:,me podríais indicar mas o menos que nºs dibuja john buscema y si la colección de MG,podría llegar hasta el final de su etapa?
-
En mi opinión, no es la mejor etapa de Los Vengadores. Pero como tiene un estilo muy clásico, creo que la disfrutarás sin duda. :)
-
Espero que sólo el de junio de 2012. Eso querrá decir que venden como rosquillas y estará asegurada la salud de la etapa y la posibilidad de ver el Capi de Zeck :smilegrin:
:lol:
Tú de cuentas no andas muy bien, ¿verdad?
:D
Vamos a replantear la cuestión:
Para mayo del año que viene, ¿cuántos tomos MD [y MG :P ] de Los Vengadores habrá disponibles?
Seguro que más de uno.
:P
(imagino que habrás querido poner ''MG'')
Pues eso, que cuanto mejor vendan, y es lo que queremos todos (lo puedo subrayar, poner en negrita y cursiva :lol:) más difícil será que haya tomos disponibles :lol:
-
chicos,desde mi total desconocimiento de los vengatas,y teniendo en cuenta que sólo me gusta el material clásico,la compra de los vengadores de stern,es obligada no? me refiero,es la mejor etapa de los vengadores?,es bastante dinero pero si es bimestral,se puede llevar pa´lante :amor:,me podríais indicar mas o menos que nºs dibuja john buscema y si la colección de MG,podría llegar hasta el final de su etapa?
No me atrevería a decir que sea la mejor etapa, pero sí me atrevo a decir que no hay ninguna etapa que la supere... no sé si me explico. Antes de Stern, hubo etapas maravillosas pero no las pondría por encima. Después de Stern, Harras y Busiek hicieron buenas etapas pero, en mi opinión, están por debajo. Aunque hay que decir que, las de Stern, fueron mis primeras historias de Los Vengadores y el efecto nostalgia es abrumador.
En resumen, hazte con los tomos, pakiyosaurus :).
Buscema empezó en este número: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av255.html Como no, mi Monica está en la parte central de la portada, no podía ser de otra manera :amor:.
Su último número fue éste: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av300.html que también fue el último guionizado por Simonson.
Entre el 255 y el 300, creo que sólo hay uno que no dibujó Buscema.
La primera intención de Panini es llegar al 290 USA pero, con un pelín de suerte, se llegará al último de Buscema.
-
gracias a salvor hardin y tugui por sus respuestas :bouncing:,salvor:la verdad es que el material clásico es el único que me gusta,no puedo con el moderno,llamamé radical y soy consciente de que quizás me pierdo muchas etapas buenas pero ni el dibujo ni los guiones me atraen,por lo tanto los marvel gold son mi debilidad!!y los omnigold,ni te digo..
tugui,vaya respuesta tio!! jejeje,se nota que manejas de los vengatas,para mi sería maravilloso tener hasta el 300 usa,final de la etapa buscema,ya que éste es uno de mis dibujantes predilectos!!,haber si tiene éxito y llegamos hasta el 300!!
Me habeis convencido,me los pillo!! :thumbup:
-
Pues eso, que cuanto mejor vendan, y es lo que queremos todos (lo puedo subrayar, poner en negrita y cursiva :lol:) más difícil será que haya tomos disponibles :lol:
Yo tambien me apunto a la propuesta, que venda, que venda, hasta lo canto :romeo:
Seria una gran noticia, para tener un monton de los clasicos vengatas en un formato excelente :adoracion:
-
¿No sería posible editar esta colección en dos OG como el de Estela Plateada o la patrulla X? Si fuera así, los pillaría fijo.
-
¿No sería posible editar esta colección en dos OG como el de Estela Plateada o la patrulla X? Si fuera así, los pillaría fijo.
Pues sería muy interesante, pero no creo que a estas alturas se cambie de idea. Yo también preferiría ese formato pero teniendo en cuenta que hasta hace nada parecía imposible de publicarse en ninguno, no me quejo.
-
Me parece interesante por el tema del papel y por el hecho de que las posibilidades de quedarnos colgados se verían reducidas, pero en mi caso particular (recalco) prefiero pagar por tomos de 20 euros cada dos meses que más tochales de 40.
Vamos a tener los cómics que tanto habíais pedido y es lo importante. Eso sí, preparaos los más veteranos como no nos gusten, majos :lol:
-
Con los comentarios que ha ido dejando Julián en el foro, no veo a Panini publicando un omnigold con dibujos de Al Milgrom. Creo que reserva ese formato a otro tipo de obras.
Vamos a tener los cómics que tanto habíais pedido y es lo importante. Eso sí, preparaos los más veteranos como no nos gusten, majos :lol:
Chis, Los Poderosos Vengadores será una serie en tomos que ganará calidad, tomo a tomo. Pero no esperes una obra maestra en los dos primeros. En el segundo, ya se dijo, se incluirá el anual de Amazing con la presentación de Monica. Será la primera historia de Stern. A partir de aquí, ya verás, ya... y cuando llegue Buscema...
-
Cuento con eso, tranquilo :birra:
-
Vale, se que llego mil de tarde, y no voy a leerme las 35 páginas del hilo... háganme un resumen caballeros. ¿Son los Vengadores de Stern todos los tomos que están saliendo en MG desde hace un tiempo o por la contra es una etapa que va a empezarse a editar ahora? Por Dios! Que los voy a comprar todos , lo juro, pero que alguien me aclare esto!
Gracias.
xRugalx
-
Es una colección nueva, empieza en Junio con este tomo (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
-
Es una colección nueva, empieza en Junio con este tomo (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654101)
vale ok, y digo yo, por qué puñetas se llaman los "Vegadores de Stern" si no aparece la firma de este tío por ninguna parte? De qué forma empalman (si es que lo hacen) estos tomos con los ya publicados en MG?
Gracias.
xRugalx
-
La intención es publicar el material posterior a la Biblioteca Marvel, sin dejar huecos: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html Para ello, hay que publicar 15 números previos a la llegada de Stern a los guiones. ;)
-
xRugalx, la colección de tomos no se llama Los Vengadores de Roger Stern, aunque la llamemos así. Oficialmente se titula Los Poderosos Vengadores. Y no empalma directamente con los ya publicados en MG. Panini ha estado, hasta ahora, publicando sagas más o menos sueltas.
El único de los tomos ya publicados, que "empalmaría" con esta nueva colección, es el que incluye la miniserie de Visión y Bruja Escarlata, que está situada cronológicamente después de The Avengers 211 (el último de la BM: Los Vengadores), en el que la pareja abandonó el grupo.
-
Perdón por la pregunta
¿Como va a ser la periodicidad de los tomos?
Gracias.
-
Bimestral. Y de perdón nada.
-
La intención es publicar el material posterior a la Biblioteca Marvel, sin dejar huecos: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html Para ello, hay que publicar 15 números previos a la llegada de Stern a los guiones. ;)
y que tal estan esos primeros 15 capitulos?
-
en general no son de mucha calidad, pero tiene cosas interesantes y que traerán cola, incluso alguna que Stern tendrá que retomar y cerrar en su etapa, como la caída de Chaqueta Amarilla
tb hay una saga de dragón lunar que a mi me gusta bastante
-
La intención es publicar el material posterior a la Biblioteca Marvel, sin dejar huecos: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html Para ello, hay que publicar 15 números previos a la llegada de Stern a los guiones. ;)
y que tal estan esos primeros 15 capitulos?
Empezamos con una saga extraña donde los vengadores se enfrentan a una amenaza mágica. Chaqueta Amerilla sufrirá su corte marcial y ocurrirá el famoso episodio de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después el nuevo equipo se enfrentará al Motorista Fantasma en una historia entretenida, lucharán contra el hombre molécula, que sorprenderá y traumatizará a partes iguales. Una aventura que me gusto bastante donde Chaqueta Amarilla es el protagonista. Una historia de relleno de un niño muy peculiar y cierra el tomo un número doble con la aparición de Dragón Lunar. Estos números no son muy famosos pero forman parte de la base de futuros desarrollos de los personajes. Son números más intimistas donde el lector entra en la psique y los temores de los Vengadores. Historias oscuras, humanas con un amplio grado de tragedia. A primera vista pueden parecer simplonas, pero el problema es que la acción se traslada en favor de las introspecciones de unos personajes que se revelan muy humanos.
-
La intención es publicar el material posterior a la Biblioteca Marvel, sin dejar huecos: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html Para ello, hay que publicar 15 números previos a la llegada de Stern a los guiones. ;)
y que tal estan esos primeros 15 capitulos?
Como te han dicho algunos son importantes para lo que vendrá después... pero mi opinión es que, en general, el nivel es bastante peor que lo que viene luego.
-
y que tal estan esos primeros 15 capitulos?
Como te han dicho algunos son importantes para lo que vendrá después... pero mi opinión es que, en general, el nivel es bastante peor que lo que viene luego.
Fue durante este "impasse" de quince números cuando dejé la colección en su momento.
Luego compré algún retapado y pensé :leche: , lo que me estoy perdiendo. :wall: Pero en aquel entonces mis posibilidades económicas no eran las mismas que ahora, con lo que no tuve la opción de recuperar el tiempo perdido. Lo que sí puedo hacer ahora, por lo que le estoy muy agradecido a Panini.
De hecho, doblemente agradecido, ya que las historias aparecerán a tamaño original. :P
-
Estos tomos, ¿serán coedición o edición española?
-
Creo que edición española.
-
En la contraportada de algunas novedades ya aparece la portada del primer número , se me han puesto los dientes largos
-
Desde luego hay ganas de que empiece. :smilegrin:
-
Desde luego hay ganas de que empiece. :smilegrin:
Y muchas ganas :village: :uy:
-
Solo tengo un retapado y un par de números que compre en mi infancia a finales de los 80. así que espero esta etapa con impaciencia. la marvel de finales de los 70 y años 80 son los comics que mas me gustan.
-
Para un persona como yo que he leido de Vengadores: los 12 primeros números de Bendis y los 17 números Busiek y Pérez. Me recomendais esta etapa.
-
¿Y te gustaron más los de Bendis o los de Busiek? Porque la recomendación depende de eso :birra:
-
Yo creo que la etapa de Stern es recomendable a cualquiera son comics de calidad. :thumbup:
-
¿Y te gustaron más los de Bendis o los de Busiek? Porque la recomendación depende de eso :birra:
Los de Busiek donde vamos a parar los de Bendis me aburrieron el tio estiraba las tramas de una manera que no me gustaba, en Daredevil me flipo en Ultimate Spiderman no lo hacia mal pero esta serie y encima cuando llego Lenil Yu a los lápices :pota:
Yo también, el temor que le tengo a la serie ya no es la calidad de la historia, sino la calidad de edición y el que no venda y se quede la colección incompleta, lo que pasa es que esperar a que salga toda y de golpe comprarla, ya me ha pasado con algunas series que he dicho cuando la complete la compro, y al final por no guardar el dinero destinado a dicha serie he terminado comprando otras cosas, pero no me gusta quedarme con series incompletas.
-
¿Y te gustaron más los de Bendis o los de Busiek? Porque la recomendación depende de eso :birra:
Los de Busiek donde vamos a parar los de Bendis me aburrieron el tio estiraba las tramas de una manera que no me gustaba, en Daredevil me flipo en Ultimate Spiderman no lo hacia mal pero esta serie y encima cuando llego Lenil Yu a los lápices :pota:
Pues la etapa de Stern creo que te va a encantar.
-
Yo voy a hacer el esfuerzo de comprarla, pues me falta toda la etapa Milgrom y tengo con huecos la de Buscema y espero que Panini haga lo mismo en cuanto a esfuerzo.
-
Yo la voy a comprar. Y si se queda incompleta, que nos quiten lo bailao, que habremos disfrutado con lo que caiga.
-
Andrade, opino igual que knot, la etapa de Stern te gustará :). Eso sí, Stern no llegará hasta el final del segundo tomo.
Yo la voy a comprar. Y si se queda incompleta, que nos quiten lo bailao, que habremos disfrutado con lo que caiga.
Espero que llegue hasta su final. Los tomos irán ganando en calidad, en todos los sentidos. También me los pienso comprar todos :).
-
Va a ser emocionante seguir una serie clásica con regularidad, ¿que no? :amor: (con MTU he ido con retraso) Además, muchos la leeremos por primera vez, y otros la releerán después de mucho tiempo. Va a estar muy interesante también en ese sentido, al no ser una etapa archiconocidísima.
-
yo también pienso ir comprándola, si no, es normal que la cierren a mitad por falta de ventas, si no lo compramos...
-
Yo la voy a comprar. Y si se queda incompleta, que nos quiten lo bailao, que habremos disfrutado con lo que caiga.
Me encanta tu filosofía :birra:
Será un placer ir comentando los tomos conforme se vayan publicando. En mi caso, nunca he leido esta etapa, pero Roger Stern es uno de mis guionistas favoritos, y John Buscema prácticamente mi dibujante favorito (y ese "prácticamente" quiere decir sólo ligeramente por detrás del gran John Romita Sr) :birra:
-
Ojalá se hubiese quedado más tiempo en Spiderman :babas: (cada uno barre para su casa :lol:) :birra:
-
Si la colección aguanta hasta los números en que empieza a dibujar el gran John, no creo que pare por falta de ventas. Yo por mi parte no lo dudo: me la compro sí o sí. Ya me desharé de mis grapas antiguas cuando se termine.
Y tiene otra cosa a favor: Panini querrá acumular sus buenos tomos para poder venderlos cuando se estrene la peli de los Vengadores.
-
Yo después de lo que me ha costado recuperar toda esa etapa en grapa no voy a comprar los tomos , aunque ya los he recomendado a varios colegas interesados en hacerse con material de Los Vengadores.
Por supuesto les echaré un ojo en las librerías a ver que tal esa reedición.
Cuando comencé a recuperar la serie (de lo publicado en España sólo me falta ya un número del vol II ) esperé a tener el primer volumen entero antes de volver a leer a mi grupo favorito .
Temía que después de muchos años hubiera idealizado demasiado la etapa Stern , pero tras hacerlo , puedo decir ( siendo siempre muy subjetivo) que es el momento cumbre de la serie .
A día de hoy ya vemos en que se ha convertido la franquicia vengadora gracias a Bendis etc ...
No digo que se estén haciendo historias pésimas , pero si las comparo con esos años ,salen muy mal paradas.
Entonces no hacía falta meter a Spider-Man o Lobezno para que el lema de "Los Héroes más poderosos de la Tierra " fuera creíble , Stern consiguió que personajes de menor calado como la Avispa adquirieran protagonismo e incluso lideraran al grupo .
Se veía fielmente reflejado ese espíritu de equipo aún cuando cada personaje era un mundo, cosa que en la etapa actual no veo , me da más la sensación de asistir a una reunión de gente con superpoderes al estilo de esos partidos de futbol benéficos donde se juntan las estrellas .
Yo espero y deseo que las ventas de este formato sean excelentes , no sólo para los que esperan con ansia su publicación , sino para todos aquellos que tengan la suerte de leer por primera vez a los auténticos Vengadores
-
Ha hablado el León del Olimpo. ¡Sea! :lol:
A cada comentario que hacéis más ganas tengo de que llegue octubre y poder leer la etapa de Stern propiamente dicha. Se va a hacer muy larga la espera.
(Pues ya me estás diciendo por mp qué número te falta, que recientemente he dado con una tienda con ese material y quizá suene la flauta)
-
Y tiene otra cosa a favor: Panini querrá acumular sus buenos tomos para poder venderlos cuando se estrene la peli de los Vengadores.
Gran punto a favor para la colección de tomos, adamvell :).
Cuando comencé a recuperar la serie (de lo publicado en España sólo me falta ya un número del vol II ) esperé a tener el primer volumen entero antes de volver a leer a mi grupo favorito .
Temía que después de muchos años hubiera idealizado demasiado la etapa Stern , pero tras hacerlo , puedo decir ( siendo siempre muy subjetivo) que es el momento cumbre de la serie .
¡Tienes todo el vol. 1 de Forum completo! :birra: Te tengo envidia, angelus. A mí, tras tantos años, me sigue faltando uno, el 32, que contiene la mayor parte de The Avengers Annual 10 :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:. La 2ª Edición no alcanzó ese número por poquito :no:. Hace más de 10 años, un librero de Madrid me dijo que era el número más buscado. No me extraña. Con Claremont, Golden, Ms. Marvel y Pícara no es para menos. Anda que no me leí veces el final del anual, al principio del núm. 33. Sólo pude leerlo entero en la BM del grupo. Espero, con ansia, que los omnigolds de La Patrulla-X tengan muchísimo éxito y, en el tercero, se publique este anual a todo color.
-
Esta colección hay que comprarla sí o sí, máquinas. :babas: :babas: :babas:
-
Como te entiendo,Tugui,a mi me faltaban hasta hace poco los 32,33,34..y pocos mas ,y los fui comprando poco a poco,hasta que solo me falta el 34.
Por una parte es la leche tenerlos,pero por otra,que te venga la nueva edicion y no volver a comprarlos (que habra gente que lo haga aún teniendo los de forum,no digo que no),es un pena,porque la etapa lo vale con creces.
-
marvelfran, tengo muy claro que compraré todos los tomos de la colección, a pesar de tener todas las historias. Dejé de buscar de forma prioritaria el núm. 33 porqué, en esos momentos, ya se sabía que el anual 10 iba a publicarse ese mismo año en el último número de la BM.
Hay que ver cómo iba publicando Forum en esa época. El anual 10 está desubicado cronológicamente. Está situado entre los núm. 209 y 210 y Forum lo metió entre los núm. 218 y 219. Así, con dos c... Pero eran otros tiempos. Eso sí, tampoco quiero ahora criticar a la Forum de los años 80 porqué, con todos sus defectos y errores, ya supuso una mejora respecto a lo anterior.
Una de las cosas que más me atraen de la colección de tomos es poder releerlo todo en orden, sin saltos. Forum sacaba números de la serie regular para complementar los especiales estacionales. Y si no pillabas un especial en su momento, se te escapaban cosas. Recuerdo tener la sensación de que se me escapaba algo de la "relación" entre La Avispa y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o alguna de las historias que conducían a la saga del Asalto a la Mansión. Cuando pillabas un especial, tenías la historia que te faltaba. Es verdad que, desde hace bastantes años, estas cosas ya no suelen pasar.
-
ya te digo,yo por mi me los volvia a pillar(aunque sea la etapa con buscema/palmer),pero como estoy en plan Indy buscando otras reliquias o comprando clasicos que estan editando planeta o panini,tengo que elegir.
Me acuerda tambien de esos numeros que metian en los especiales.Aunque normalmente (no siempre) eran o fill ins o "medio fill ins",si es cierto que las tramas continuaban aunque fuera en 2 o 3 escenas del comic,como esa que indicas,y claro al releerte la etapa quieres tenerla seguida....
que grande esa epoca,tio!!!!!!!
por cierto si alguien se quiere desprender del vengadores vol.1 nº33 que me avise.
-
Pues yo tengo que administrar muy mucho el dinero y esta compra, que iba a ser segura, pasa a ser muy dudosa :( :( :( :( :( :no:
-
si es que son muchos los comics a comprar y poco el tiempo para leerlos(y menos para releerlos)
-
Pues yo ya cuento los dias y todo.
Y "que nos quiten lo bailao"
(http://www.opinionmalaga.com/especiales/eurovision-2011/files/2011/02/Eurovision2011LuciaPerezM15.jpg)
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Yo la compraría si saliera en dos o más omnigold pero es que los Marvel Gold en tapa blanda me parecen muy caros en comparación.
Omnigold Patrulla X - 600 páginas y tapa dura = 40 euros
Marvel Gold: Patrulla X VS 4 Fantásticos & Vengadores -216 páginas y tapa blanda = 21 euros
MG Thor: Relatos de Asgard - 288 Pág. y tapa blanda = 25 euros
La verdad es que aunque pillaré los de Thor, no convence el formato Marvel Gold. Me parece carísimo.
-
Yo la compraría si saliera en dos o más omnigold pero es que los Marvel Gold en tapa blanda me parecen muy caros en comparación.
Omnigold Patrulla X - 600 páginas y tapa dura = 40 euros
Marvel Gold: Patrulla X VS 4 Fantásticos & Vengadores -216 páginas y tapa blanda = 21 euros
MG Thor: Relatos de Asgard - 288 Pág. y tapa blanda = 25 euros
La verdad es que aunque pillaré los de Thor, no convence el formato Marvel Gold. Me parece carísimo.
Los formatos más económicos son el Omnigold y el Coleccionable. Curiosamente los tomos más caros y más baratos de toda la editorial. :)
Son los que salen más equilibrados (y con mucha diferencia) respecto a pag/€ conservando el tamaño original y demás.
CES no sale tan económico: El de Thor, si fuera coleccionable, traería 40 pags más por 4€ , -2 tomos de 10€- para llegar a las 400 pags que harían 2 coleccionables.
Y Marvel Gold ciertamente es una linea de lujo, con un precio acorde. Barato no, desde luego, excepto un par de tomos y co-ediciones.
-
Los tomos Marvel Gold con tapa blanda, no me parecen nada baratos, pero tampoco carísimos. La calidad de edición es buena, a mi poco entender de estos temas.
-
pues la verdad,ahora que lo comentais,si que es verdad que los omnigold tienen un precio ajustadísimo!!,no lo habia pensado,y a priori,es un desembolso importante,pero si los comparamos con los marvel gold de tapa blanda,la verdad salen mas a cuenta
pd:mañana por fin me pillo el omnigold de la patru!!! :yupi:,que no veas como se me ponian de largos los dientes leyendoos!!! especialmente a tugui y essex,que para mi le dan mucha vidilla a este hilo! :thumbup:
-
pues la verdad,ahora que lo comentais,si que es verdad que los omnigold tienen un precio ajustadísimo!!,no lo habia pensado,y a priori,es un desembolso importante,pero si los comparamos con los marvel gold de tapa blanda,la verdad salen mas a cuenta
pd:mañana por fin me pillo el omnigold de la patru!!! :yupi:,que no veas como se me ponian de largos los dientes leyendoos!!! especialmente a tugui y essex,que para mi le dan mucha vidilla a este hilo! :thumbup:
:palmas: :yupi:
Como me alegro de que te animes a comprartelo :thumbup: De verdad, es una pasada, cada vez que pienso en unos 10 tomos en tapa dura alineados con cada personaje de la Patrulla en el lomo :amor: :amor: Este es mi sueño comiquero y poquito a poco puede hacerse realidad :bouncing:
La verdad es que yo también me sorprendí al hacer la comparación, pero es que teniendo en cuenta que el Omnigold tiene 600 páginas y cuesta 39,95€ te sale a poco más de 6 centimos la página (y el papel del Omingold es mi favorito de todos los que se editan). Asi que la relación calidad/precio es bastante buena. :birra:
Esperemos que este solo sea el primero de muchos ;)
Los Marvel Gold de tapa blanda tampoco están mal, pero no salen tan economicos.
-
Apuntar sólo una cosa: económico y ajustado son dos cosas bien diferentes. Un Omnigold ya puede incluir toda Marvel desde 1961, que por 40 euros no es económico :lol: aunque sí ajustado :thumbup:
-
pd:mañana por fin me pillo el omnigold de la patru!!! :yupi:
:birra: ¡Disfrútalo, pakiyosaurus!
Ganas tengo de ver el anuncio del segundo tomo de Los Poderosos Vengadores. Y en apenas un mes, ya podremos tener el primer tomo :bouncing:.
-
que tomo es ese?
-
marvelfran, me refería al segundo tomo de la colección Los Poderosos Vengadores, la que recogerá la etapa de Roger Stern, la que nos ocupa en este hilo. El nombre oficial de la colección es ése: Los Poderosos Vengadores. La colección es bimestral y el segundo tomo debería salir en agosto. A partir de hoy, en la web de Panini se irán anunciando las novedades de agosto y en el hilo Plan Editorial Panini 2011, http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24368.0, puedes ir viendo como se desarrolla el asunto y comentar lo que se vaya anunciando.
-
¿De verdad que ya hay foreros que cuestionan la compra de un material que a buen seguro falta en las estanterías de la gran mayoría de nosotros, por verlo alto de precio al ser publicado en un formato de lujo(porque a mi el Gold me parece un formato de lujo)?...ademas tened en cuenta que es Bimestral.
De todas formas esto pasa por anunciar un material con tanto tiempo de antelación, al principio era una autentica bomba y pasados los meses ya empiezan a ser cuestionados antes de empezar a distribuirse...por favor seamos coherentes..
-
creo que el tomo de grandes amenazas se retrasa a junio, ¿esto implica que el primer tomo de los poderosos vengadores se desplace a julio?
-
creo que el tomo de grandes amenazas se retrasa a junio, ¿esto implica que el primer tomo de los poderosos vengadores se desplace a julio?
El tomo de grandes amenazas se ha retrasado hasta julio...así si no pasa nada, en junio tendremos el primer tomo de Stern..(Que no es de Stern) :birra:
-
aah..OK
-
Pues ya tenemos anunciados los dos primeros tomos de la colección.
El mes que viene tendremos Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores 1: Por derecho divino.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En agosto, Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores 2: Sangre nueva.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la web de Panini, los tomos aparecen numerados: http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=145034
Lo mejor de estos dos tomos es, para mi alma frikicompletista, que conectan directamente con el final de BM: Los Vengadores. No terminé de entender que Viturtia decidiese cerrar la BM con el 211 USA, aunque fuese un buen momento para hacerlo, desde el punto de vista argumental. Durante años, ansié un vol. 2 de la BM y siempre me pareció que hubiera sido mejor empezarlo directamente con la etapa de Roger Stern, en el 227 USA. Supongo que, en esos momentos, Viturtia priorizó la publicación de nuevas BM y, al fin y al cabo, la de Los Vengadores ya llevaba más de dos años y medio de vida. Pero con tres tomos más de BM, hubiéramos podido tener The Avengers 212-226, Annual 11 y la miniserie de La Visión y la Bruja Escarlata. Y se hubiera tenido un magnífico punto de arranque para una futura nueva recopilación de Los Vengadores. Bueno, el pasado, pasado está.
Estos dos tomos conforman una "etapa" de Los Vengadores, para qué negarlo, algo errática, tanto en los guiones como en los dibujos. Basta leer los equipos creativos de los dos tomos en las fichas de la web de Panini. Demasiados guionistas y dibujantes para lo que apenas supone un año y medio de una serie regular. A pesar de ello, en estos tomos hay historias, tramas y momentos que cualquier fan de Los Vengadores debería leer, conocer y poseer:
- Una formación que supone una auténtica vuelta a los orígenes, pero con incorporaciones absolutamente nuevas en el grupo y alguna reincorporación que dará mucho juego. Bueno, en realidad, él siempre da mucho juego. La nueva formación surge en el último número USA publicado en la BM, pero tiene su desarrollo en estos tomos.
- Uno de los peores momentos en la vida de uno de los fundadores del grupo. Quizá la trama de esta etapa que más importancia posterior ha tenido.
- Entre los considerados fundadores del grupo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
algo que, curiosamente, todavía no se había hecho entre todos.
- Apariciones de personajes que, en el futuro, tendrán momentos de gloria en el grupo, especialmente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Un nuevo líder que supondrá, si no estoy equivocado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Una historia de corte cósmico con cierta importancia para dos personajes starlinianos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Y, para rematar, la primera aparición de Monica Rambeau :amor:, y el primer guión de Stern recogido en la colección de tomos :adoracion:.
Y en el tomo 3, se iniciará la flamante etapa de Roger Stern en Los Vengadores. Por lo que sabemos, al menos incluirá The Avengers 227-234 y Annual 12. Stern nos deleitará:
- con nuevas incorporaciones y reincorporaciones al grupo;
- con el inicio de la salida del pozo en el que había caído el miembro fundador que peor lo había pasado;
- con un primer contacto con Los 4 Fantásticos de John Byrne;
- con un repaso a la vida de Wanda que impulsará a comprar Marvel Gold. Los Vengadores: La Visión y la Bruja Escarlata a quién no lo haya hecho y no haya leído la historia;
- y con, en mi opinión, uno de los MOMENTOS DEFINIDORES del grupo. Quien no haya leído The Avengers 230 USA, ni se le ocurra abrir el spoiler, hay que leerlo directamente de la mano de Roger Stern: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Larga vida a Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores!.
Como decía jtull en otro hilo, quien no compre estos tomos, arderá en el infierno :lol:.
-
Magifico Post ugui, esta coleccion es de las viejas aspiraciones de todo completista y coleccionista de comics, ojala esta coleccion marque la senda para futuros proyectos inacabados como, el capi de Zeck o la continuación del BM hulk, (la encrucijada)..¿.y porque no soñar con un coleccion en gold de los Defensores? :birra:
-
Y no te olvides del DD de Nocenti. :uy:
-
Y no te olvides del DD de Nocenti. :uy:
Vaaaaaaaaaaaaaaale, no me olvido :amor:
-
Muchas gracias, amigo jtull :birra:. Hay que animar a la peña a comprar estos dos tomos. Aunque lo mejor esté por llegar, estos dos tomos tienen su propio valor y vale la pena leerlos. Completamente de acuerdo, contigo. Quizá, el 2013 nos traiga alguna de las recopilaciones que indicas y que también son deseo mío :birra:. Especialmente, Los Defensores. Añadiría Iron Man de Michelinie, Layton, O'Neil, Romita Jr. y Bright. Y estoy casi seguro que el año que viene tendremos nuevos tomos de Los Nuevos Mutantes, que vendrá a ser también una recopilación larga (eso espero).
jtull, tú y yo no tenemos ninguna intención de arder en el infierno y compraremos todos los tomos de esta colección :lol:.
fanpiro, ayer estuve a punto de comentarlo en el hilo de CMH. Sé que muchos no estarán de acuerdo con mis gustos y que, para algunos, cometo sacrilegio :smilegrin:, pero... Me gusta más la etapa de Nocenti, Romita Jr. y Weeks en Daredevil que la etapa de Miller. No digo que sea superior, pero sí me gusta más. Recuerdo leer un artículo, creo que de Antonio Martín, pidiendo opinión a los lectores sobre que punto de arranque debería tener el vol. 2 de Daredevil de Forum. Nunca me han atraído especialmente los personajes solitarios, pero ese artículo me creó curiosidad. Se hablaba muy bien de Miller y de la nueva etapa de Nocenti. Además, conocía a Leonardi y a Romita Jr., gracias a La Patrulla-X. Supongo que ya se había publicado la miniserie de Longshot y conocía a Nocenti. Le di la oportunidad y esas historias, con cierta carga política y social, siendo un adolescente radicalillo ideológicamente, me gustaron muchísimo. Luego, Nocenti dejó la carga ideológica y se limitó a aventuras superheroicas muy entretenidas. Está claro que Miller fue revolucionario, sin duda alguna, magnífico, pero ya lo leí en la recopilación de Obras Maestras, y la nostalgia siempre me hará preferir a Nocenti. Espero una recopilación completa de esta etapa.
-
Yo, como completista compulsivo, créeme que no voy a dudar nada en hacerme con estos tomos, tanto los ya anunciados como los hipotéticos. ;)
-
Para mi esta es una de las colecciones clásicas que más esperaba, así que me uno a los compradores de esta serie, que espero venda muy bien para que se vuelvan a plantear otras colecciones de esta forma cronológica. :)
-
Yo tengo casi todo en grapas, pero no en muy buen estado, asi que me hare con todos los tomos, lo bueno es que al tener ya esas historias no se me hara eterna la espera de dos meses y mi bolsillo podra permitirselo :) :)
-
jtull, tú y yo no tenemos ninguna intención de arder en el infierno y compraremos todos los tomos de esta colección :lol:.
No te quepa la menor duda amigo tugui :lol:
-
TUGUI:me di cuenta despues de que era la etapa de Stern,y no los tomos recopilando la coleccion de bendis,cho,etc.....jejej;como estan con tanto marvel deluxe pense que la habian anunciado y no lo sabia.
La etapa de stern es genial(aunque tengo numeros con milgrom,sin leer aun!!!.Los de buscema si los he leido),es recomendable al 100% (marvel) ;),y creo que se venderan bien,ayudados por los que repitan comprando material que ya tienen.Y no creo que sea tan caro, a ver:¿cuanto saldrian estos numeros en 2ª mano? y un comic ahora¿cuanto sale, 1,95€ cada uno??? y estos comics valen mas,cualitativamente,(al menos creo yo)que algunos de los que nos pillamos,reconozcamoslo.
-
marvelfran, supongo que las viejas grapas de Forum, las del vol. 1 de Los Vengadores, se cotizan alto. Hace más de diez años, un librero de Madrid me dijo que el núm. 32 era el más buscado. Pero no me extrañaría que la etapa dibujada por Buscema todavía esté más buscada y sea más cara en el mercado de segunda mano. Al fin y al cabo, no deja de ser una etapa nunca reeditada en España.
-
Aunque sea un tema importante volver sobre el precio de los tomos no tiene sentido. Aquí somos Marvel Zombies y nos compraríamos casi cualquier cosa clásica que saliera... pero nos guste o no no somos una amplia mayoría o un grupo lo suficientemente representativo. La línea Marvel Gold en tapa blanda ya lleva tiempo suficiente en el mercado como para que Panini pueda hacer una estimación bastante buena de las expectativas de venta de cada tomo. Y si esta coleccion es comparativamente hablando mas cara que otros formatos... es porque el número de compradores es menor y para que sea rentable el precio debe ser mayor.
Dicho esto, yo también soy un comprador fijo de esta serie. Tras los Omnigolds es la colección que más ilusión me hace. Y cuanto más os leo más me impaciento. La espera entre tomo y tomo se va a hacer laaaaarga :lloron:
-
O porque los costes de producción son más altos?
Aunque creo recordar un comentario que decía que eso no influía, pero esta colección tienen que digitalizarla, no?
-
Si que tienen que digitalizarla si :thumbup:
-
Pues igual esa es la razón.
-
O porque los costes de producción son más altos?
Aunque creo recordar un comentario que decía que eso no influía, pero esta colección tienen que digitalizarla, no?
En un comentario de Clemente, creo recordar que dijo que el hecho de digitalizar estos comics no influía en el coste del comic... :puzzled: pero lo cierto es que por la razón que sea los estan poniendo bien caritos.. :sospecha:
-
Ese es el comentario que recordaba y me extrañó muchísimo porque pensaba que influía muchísimo.
Porque si no influye, entonces el que esté o no digitalizado el cómic entonces no tiene importancia. Si no lo está se digitaliza y ya está.
Otra cosa es que luego venda o no.
-
No creo que dijera que no era más caro digitalizar un cómic, sino que esto podía no influir en el precio final.
Dicho de otra manera, quizá estos cómics lleven menos margen para la editorial, ya que el proceso de elaboración sí es más costoso, sólo en el tiempo dedicado tiene que serlo por narices, pero quizá no se repercuta en el precio final para poder aspirar a un número de ventas suficiente.
O eso entendí yo.
-
adamvell, yo también entendí lo mismo.
-
marvelfran, supongo que las viejas grapas de Forum, las del vol. 1 de Los Vengadores, se cotizan alto. Hace más de diez años, un librero de Madrid me dijo que el núm. 32 era el más buscado. Pero no me extrañaría que la etapa dibujada por Buscema todavía esté más buscada y sea más cara en el mercado de segunda mano. Al fin y al cabo, no deja de ser una etapa nunca reeditada en España.
claro,y eso hara que mucha gente se pille estos tomos,pero pienso que,de esa gente,no creo que mucha sean lectores que no conozcan esta etapa.Para mi que se la pillarán mas bien los que la tienen incompleta,los que la leyeron y no la tienen o los quieren tenerla repe!!!!!!
-
Algunos números de esa etapa los he llegado a ver por 20 euros :chalao: , aunque confieso que yo pagué 10 por el número 32 ,que no había manera.
Cuando llegó el anuncio de la reedición me quedaban 4 o 5 números y encima muy lejanos entre ellos ,así que no me iba a embarcar en la compra de todos los tomos
-
No creo que dijera que no era más caro digitalizar un cómic, sino que esto podía no influir en el precio final.
Dicho de otra manera, quizá estos cómics lleven menos margen para la editorial, ya que el proceso de elaboración sí es más costoso, sólo en el tiempo dedicado tiene que serlo por narices, pero quizá no se repercuta en el precio final para poder aspirar a un número de ventas suficiente.
O eso entendí yo.
Eso tiene más sentido.
Gracias.
-
Algunos números de esa etapa los he llegado a ver por 20 euros :chalao: , aunque confieso que yo pagué 10 por el número 32 ,que no había manera.
Cuando llegó el anuncio de la reedición me quedaban 4 o 5 números y encima muy lejanos entre ellos ,así que no me iba a embarcar en la compra de todos los tomos
Claro como me pasa a mi,que solo me falta un numero...y,por mi,tendria esos numeros repetidos...pero...son mucho dinero y espacio fisico...y tengo que elegir....
Quiza me pille la etapa buscema,o parte de ella (el coleccionable con la saga de la mansion me tienta...y la lucha posterior contra los dioses tambien...
otra cosa,referente al coleccionable:el que van a sacar de los 4F con numeros de pollard y byrne (con los primeros numeros de forum),están bien ?
-
Sigo dándole vueltas a como abordar la etapa clásica de los vengatas que me interesa :birra:
Bien, adamvell en su día me aclaro que si cogía los tomos de Stern eran una continuación directa de la BM de forum ¿hasta que número lleva la BM de forum?
-Si empiezo la etapa de Stern sin la BM me perderé mucho?
-¿Los tomos anteriores en formato MG de los vengatas son todos contenido que existe en la BM o se publicó material de después?
-Si es que sí ¿queda mucho material de BM por publicarse en formato MG?
-
Puno de Hielo, la BM de los Vengadores llegó hasta el número 211 de la serie USA y el primer tomo de los Poderosos Vengadores que comienzan el mes que viene es continuación directa de la BM, empieza en el número 212.
Los MG de los Vengadores que ya se han publicado estan en la BM, es material anterrior a la etapa de Stern ( excepto la limited la bruja escarlata y Vision )
Si que queda material por publicarse en MG de los Vengadores, bueno si contamos los MM queda algo menos, pero si quieres algo completisimo, ya sabes la BM es lo mejor. Aunque los MG es una edición magnífica a color y tamaño comic book ( eso si, no son baratos ).
Yo como siempre he leido los Vengadores sin orden ni concierto :smilegrin: no puedo decirte que te perderás o no. Aunque no creo que te pierdas mucho,al menos yo nunca me he sentido muy perdido con esta serie.
Un saludo.
-
Sobre si se puede empezar directamente con los MG de Stern... yo diría que sí. La BM se cerraba con un número que suponía todo un lavado de cara (se iban Bestia, Wanda, Visión, Hombre Maravilla y Yocasta, y se incorporaba Tigra).
-
Para más señas, aquí tienes la BM: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html
Y aquí los MG:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenkreeskrullp.html
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=629720
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenkorvacp.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvennowundp.html
Por cierto, hay un material, además del tomo de La Visión y la Bruja que se ha publicado en MG, pero no en BM, porque es noventero: http://www.universomarvel.com/fichas/mgtormgalacp_v1.html
-
Algunos números de esa etapa los he llegado a ver por 20 euros :chalao: , aunque confieso que yo pagué 10 por el número 32 ,que no había manera.
Pues eso no es nada. Yo en su día pague cinco mil pesetas (30€) por el número 5. ¡Menos mal que vino la reedición de forum!
No se, pero han bajado mucho el precio de los números. Aproveché para cambiar alguno que o bien compré defectuoso o por la continuada lectura quedó hecho polvo.
Aún así los precios han bajado desde que se empezó a reeditar todo.
Sigo dándole vueltas a como abordar la etapa clásica de los vengatas que me interesa :birra:
Bien, adamvell en su día me aclaro que si cogía los tomos de Stern eran una continuación directa de la BM de forum ¿hasta que número lleva la BM de forum?
Justo antes del primer número del Marvel Gold de Vengadores.
-Si empiezo la etapa de Stern sin la BM me perderé mucho?
No. Yo empecé con la etapa Stern en mis años mozos, y no me perdía a pesar de conocer a muchos personajes. Pero eso se arregló con el tiempo. Además cuando era necesario tiraba de flashback o hacía números recordando el pasado de algún personaje para afianzar su personalidad y trayectoria. ¡Como hecho de menos esto! Creo que el último ejemplo fue en la colección de Ojo de Halcón y Burlona.
-¿Los tomos anteriores en formato MG de los vengatas son todos contenido que existe en la BM o se publicó material de después?
-Si es que sí ¿queda mucho material de BM por publicarse en formato MG?
Algunos de los tomos como Guerra contra los Dioses, las noches de Wundagore y la guerra Kree Skrull si que han salido en la BM. Pero recomiendo encarecidamente leerlos en color. Y creo que de Vengadores esta todo lo clásico editado, falta alguna miniserie de algún personaje o los famosos Avengers Spotlight. Es más, se van a incluir las miniseries de Halcón y los costa oeste. :thumbup:
-
otra cosa,referente al coleccionable:el que van a sacar de los 4F con numeros de pollard y byrne (con los primeros numeros de forum),están bien ?
Si te refieres a los números en los que son envejecidos por los Skrulls y posteriormente buscan, y encuentran, a Galactus, la creación de Terrax, el combate con Esfinge etc. Son estupendos y el precio es muy asequible. Te lo recomiendo
-
Puño de hielo, tampoco creo que te pierdas leyendo estos tomos, aunque sea tu primera lectura de Los Vengadores clásicos. Sabes que Los Vengadores son como un club, los miembros entran y salen de la colección. No son una familia, como Los 4F, o una casta, como los mutantes. Teniendo claro esta premisa, cada etapa de Los Vengadores, a pesar de que pueda tener en cuenta el pasado de la serie, cuenta historias que dan vueltas alrededor de los miembros de ese momento. No sé si me he explicado.
-
Muchísimas gracias a todos !!!!!! :birra: :birra: :birra: :birra:
Pues posiblemente empiece pues con la etapa de Stern y poco a poco me vaya haciendo con el resto de MG que salieron antes, :birra:, muchísimas gracias por los enlaces fanpi :birra: , tengo unas ganas tremendísimas de empezar a leerlos en clásico, :babas: :babas: , pero es que la BM no me acaba de convencer, aunque el precio es de vicio :palmas: , prefiero los MG aunque sean más caros pero es que a color :amor: :amor: :amor:
No se de donde sacaré tanto money :lloron: ni tanto tiempo pa leer todo lo que quiero :lloron: :lloron: :lloron: , últimamente solo hago abrir frentes :lloron: :lloron: (muertos vivientes, sagas galácticas, seguir con los mutis, lo actual de los vengatas, conseguir lo atrasado de los mutis, conseguir lo que me queda de Exiliados,..........) :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: mi tarjeta empieza ha echar humo :lol: :lol: :lol: :lol:
De corazón muchísimas gracias a todos :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
-
antes de darnos las gracias vuelve a revisar tu cuenta corriente... :)
-
otra cosa,referente al coleccionable:el que van a sacar de los 4F con numeros de pollard y byrne (con los primeros numeros de forum),están bien ?
Si te refieres a los números en los que son envejecidos por los Skrulls y posteriormente buscan, y encuentran, a Galactus, la creación de Terrax, el combate con Esfinge etc. Son estupendos y el precio es muy asequible. Te lo recomiendo
ok gracias.creo que pìcaré con ese tomo.
El de la viuda negra del coleccionable (nº22),¿sabeis como están los dos arcos serializados que se incluyen?
-
Aquí te puedes hacer una idea:
Puesss...
Tales of Suspense 52: en la línea del resto de cómics de Iron Man de la primera mitad de los 60 (nada del otro jueves), pero con su valor histórico correspondiente por ser la primera aparición de la Viuda (muy distinta a apariciones posteriores, aquí va más de Mata-Hari).
Amazing Spider-Man 86: muy bueno, en la línea del resto de la etapa de Stan Lee y John Romita, con la particularidad de que Natasha cambia su anterior (y ridículo) uniforme por el mejor diseño de los habidos o por haber (fantasía fetichista de todo marvelita), cuyo autor es, como no podía ser de otra manera, el gran John Romita, que no sólo era el maestro de los maestros en su faceta como dibujante, sino que también se salía en sus labores de Director Artístico (suyos son los diseños de Lobezno o el Castigador, entre otros, además de éste de la Viuda) y co-guionista (suya fue la genial idea del asesinato de Gwen, por poner un ejemplo).
Amazing Adventures 1-8: hace ya que los leí y no recuerdo que fueran especialmente gloriosos, aunque un cómic clásico dibujado por John Buscema o Gene Colan (dos de sus autores) siempre es interesante (los últimos tres números son de Don Heck).
Marvel Fanfare 10-13: no los he leido, aunque he oido hablar bien de ellos. Son el motivo por el que voy a comprar el tomo del coleccionable (y por tener el Amazing 86 en color, que fue el único número de la colección Spiderman de John Romita que apareció defectuoso) :birra:
-
SI,UNA PENA QUE APARECIERA MAL EN EL SPIDERMAN DE JOHN ROMITA.
POR ESE MOTIVO Y POR LOS DE PEREZ ME TIENTA ESE TOMO.
PERO, ESPERARE A QUE ME LOS DEJE UN AMIGO Y ME LO LEA.
-
Por favor marvelfran no escribas el mensaje en mayusculas y lee atentamente las normas del foro. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5557.0
-
ups,perdon a todos!!
-
Perdonado :birra: :lol: :lol: :lol:
-
Me da que no va ha ser la edicion definitiva, los colores no estan donde deberian en muchas paginas.
-
imagen escaneada, enlace a página o algo, please?
-
A ver, Christian, relájate, cuenta hasta cien...
-
Me da que no va ha ser la edicion definitiva, los colores no estan donde deberian en muchas paginas.
Hoy le echado un vistazo rápido en la tienda y eso parece :torta:
A lo mejor hay gente muy exigente a la hora de leer un tebeo. O a lo mejor yo soy muy poco exigente. Lo más probable es que haya un poco de cada cosa.
No sé si será la edición definitiva o no, pero me jugaría un par de dedos a que es la última vez que vamos a tener la oportunidad de ver esta etapa reeditada en color al completo (en Marvel ni han estado por la labor ni tiene pinta de que vayan a estarlo).
Y vaya por delante que tampoco estoy diciendo que haya que comprar esta etapa por cojones, ni mucho menos. Faltaría más. Pero si alguien no compra esta etapa a la espera de una edición mejor, si que le recomendaría mucha, muchísima paciencia.
-
Creo que tienes mucha razón.Despues de lo que ha costado,y muchos no nos lo creiamos cuando lo anunciaron...para que hagan otra edicion.....buffff
-
Qué le pasa al color?
-
Me da que no va ha ser la edicion definitiva, los colores no estan donde deberian en muchas paginas.
Tengo el tomo, le he echado un vistazo por encima, y no veo nada raro con el color. Puedes concretar e indicar algún caso concreto?
-
No me veo capaz de explicar bien los errores que hay en los colores del tomo. Errores los hay, al menos en mi ejemplar. Spector, no tengo escáner, no puedo aportar ninguna página de ejemplo. Darkseid, algunos ejemplos. En la página 2, la del índice de contenidos: los colores de Drax, el Destructor, están mal, en cambio, Iron Man está perfecto. Pero no es este tipo de error el que predomina. En la página 97: en las viñetas 1, 2 y 4, la zona izquierda de las figuras, Tigra y el Hombre Molécula, tienen un color diferente, sonrosado, como si la luz no iluminara igual esa parte de la figura pero claro, no es un color que denote una zona emsombrecida, es un error en los colores. Ya digo que no creo que sea capaz de explicarlo bien, no sé si se me entiende. Éste es el tipo de error que sí se repite. Pero, no es un error generalizado de los colores en toda una página, no. Por lo que he visto, hay bastantes, pero están localizados en viñetas o figuras. Recuerdo tener páginas donde los colores están intercambiados, en toda la página. No es el caso. En alguna viñeta, los colores no están bien ubicados dentro de la figura, se salen, pero no he visto que sea un error muy repetido. Ojeado el tomo, el error que sí se va repitiendo en algunas páginas, es el de los bordes de las figuras, que cambian de color.
Me da la impresión de que parece que el colorista, en algunas páginas, le hubiera dado pereza terminar bien el coloreado de alguna viñeta o figura. No sé si me explico.
Dicho esto, tampoco veo que sea algo tan, tan, tan terrible. Creo que los errores sí son demasiados pero, a su vez, están localizados. No veo ninguna página completa en la que los colores estén desubicados o intercambiados por completo. Reconozco que soy como David, no soy tan exigente, aunque entiendo a quien lo sea porqué este tomo no deja de tener un precio elevado y se le debe suponer una calidad de edición equivalente.
Los errores que, para mí, son más graves, son las ausencias de páginas. Y, como frikicompletista, la ausencia de una historia.
No seré yo quien exija una segunda edición de este tomo por estos errores. Eso sí, recomiendo a cualquier posible comprador que primero ojee el tomo y decida si los errores de coloreado son tan graves como para no comprarlo. En mi opinión personal, no son tan graves como para dejarlo de comprar.
Dejando el tema de los colores, me parece un tomo maravilloso. Los Vengadores, orden cronológico, textos de Raimon :amor:.
-
...esta claro que este tomo no mantiene la calidad de otras publicacion (Korvac, Wundagore..etc), hay viñetas con "zonas de blancos"...como si le faltara ahí el color...no se, si yo tambien me explico, es por ello que creo que las próximas publicaciones deberían de cuidarse mas, porque como ha dicho mi amigo Tugui, si pagamos este tomo a precio de oro...queremos una calidad Excelsior.
-
...esta claro que este tomo no mantiene la calidad de otras publicacion (Korvac, Wundagore..etc), hay viñetas con "zonas de blancos"...como si le faltara ahí el color...no se, si yo tambien me explico, es por ello que creo que las próximas publicaciones deberían de cuidarse mas, porque como ha dicho mi amigo Tugui, si pagamos este tomo a precio de oro...queremos una calidad Excelsior.
Sí, jtull. Ya he dicho que no me parece un error tan, tan, tan grave, pero el tomo tiene su precio, no es barato, no... Hay que cuidar más la edición, en este caso. Me sabe mal por Julián. Y no es peloteo porqué he criticado alguna de sus decisiones. Ayer, en mi visita a mi librería habitual, ojeé el CMH. La Patrulla-X: Graduación y terminé de convencerme de que no me gusta el coleccionable, no lo compré, pero me estoy saliendo del tema. Se nota muchísimo que Julián pone mucha dedicación y entusiasmo a su trabajo, muchísimo. Y un error, por grave que sea, no empaña todo el conjunto de una labor bien hecha, ni mucho menos.
Me puedo equivocar, pero creo que este error de coloreado viene de la digitalización. Si me equivoco, pediré disculpas. Para próximos tomos, habrá que revisar más el producto digitalizado antes de que llegue a imprenta.
Antes he dicho:
Me da la impresión de que parece que el colorista, en algunas páginas, le hubiera dado pereza terminar bien el coloreado de alguna viñeta o figura. No sé si me explico.
Para poner un ejemplo ilustrativo. En la página 43, en la última viñeta, el color de las gafas que lleva Jan, es como una mancha que ocupa toda la zona de los ojos, incluso entre los cristales de las gafas.
Me da mucha rabia estar hablando de esto, en lugar de hablar de las historias y de los extras del tomo :wall:. Estoy seguro de que los textos de Raimon son maravillosos.
-
Todavía no tengo el tomo, pero pude echar un vistazo a los materiales y no recuerdo haber visto "errores" como tal. Es probable que lo que vosotros estáis reseñando son cosas que estaban en el tebeo original, porque la digitalización consiste en tomar el tebeo original y convertir los archivos a formato digital, por lo que, pongamos el caso, si en el tebeo original Iron Man tiene una incorrección de color en la cabeza, en el digitalizado tendrá esa mancha de color en la cabeza. Si alguien tiene el tomo y la edición que hizo forum, le recomendaría que lo comparara, porque es muy probable que los mismos detalles que le han llamado aquí la atención se los vaya a encontrar allí.
-
Bueno, en esta ocasión creo que estáis achacando a Panini y su edición algo que no tiene que ver con Panini. El "error" del que habláis es, básicamente, que no os gusta el coloreado que tiene el cómic original, porque Panini no ha recoloreado el tomo. El color se ha aplicado en USA. Es cierto que en varias ocasiones el colorista parece hacerlo con prisas, y no siempre rellena bien las figuras (algunas veces se sale ligeramente y en otras ocasiones no rellena de forma completa las figuras), pero no es algo que me descoloque, ya que es bastante habitual en el coloreado de esa época. No, el color no era algo muy importante por aquel entonces.
Vamos a los casos concretos que comenta Tugui:
Hablas de las viñetas de la página 97 y del efecto sonrosado en las caras. Bueno, por lo que se ve en ésa y otras páginas, parece que la luz ambiente de esa sala debía de ser rosa. Pero a lo que vamos, veamos cómo es la página original USA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como se puede observar, tiene el mismo efecto de brillos rosados.
En cuanto al coloreado de drax, vemos que en la versión original es igual:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos ahora con la última viñeta de la página 43:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Podemos apreciar que las gafas de Janet salían así de mal coloreadas en el original USA.
Es decir, que se está achacando a Panini un mal coloreado, cuando es el coloreado que tiene originalmente.
-
Igual meto la pata, no sé.
Desconozco por completo los medios de los que dispone Panini a la hora de digitalizar ellos mismos los materiales. Puede que estos pequeños matices (para mí es un pequeño matiz, vaya, aunque a alguien le pueda parecer un error gravísimo capaz de hacer que el comic se quede en la estantería a la espera de, je, una edición mejor) sean un gambazo por parte de Panini, una afrenta por parte de la temible editorial que intenta cobrarnos un producto de mierda a precio de oro (espero que se entienda el tono irónico); pero también puede ser que para Panini sea muy difícil sacar el producto en mejores condiciones. Insisto, no lo sé.
Ni mucho menos estoy dudando de la profesionalidad de la gente que trabaja en la editorial. Si alguien lo entiende así, se equivoca. Pero no me cuesta imaginar que, por medios, capacidad y proyección de mercado, es la propia Marvel la que tiene todas las papeletas ganadoras para poder reeditar la obra en las mejores condiciones (o en unas condiciones perfectas, si se prefiere). Y podriamos esperar (sentados, eso sí, con un cojín, una manta y muchísimas provisiones, porque la cosa se podría alargar mucho) a que en Marvel reediten esta etapa completa, o podriamos intentar no ser demasiado puntillosos en el hecho de que en una viñeta de la página no-se-cuántos las gafas de no-sé-quién no están perfectamente definidas. En otras palabras, ser un poco generosos. Por que no había absolutamente ninguna obligación de publicar esta etapa: por mucho que la pidiésemos, la excusa de la falta de materiales ya habría sido más que suficiente respuesta.
A mí también me sabe mal, como le ocurre a Tugui. Porque esto no se publica para ampliar mercado, ni con la expectativa de que sea un boom de ventas, como podrían ser unos Ultimates en MD, un Sandman en tomos de tapa dura o un Planetary. Esta colección se publica desde la ilusión, y va dirigida de forma casi exclusiva a gente que la esperábamos con ilusión, que nos habriamos conformado con que hubiese salido en pequeñito y en blanco y negro.
El que quiera mirar el comic con lupa, está en su perfecto derecho: para eso se ha gastado los cuartos en el comic y en la lupa.
Por mi parte, intentaré disfrutar de estas historias.
No será difícil.
Pd: Christian, es que ni contando hasta doscientos, oye.
Edito: viendo las explicaciones de Julián y Agustín, parece que esos matices ya venían de antes. Imagino que si Marvel hubiese reeditado la obra, habría podido corregirlos (o no, vamos, que no lo sé). En cualquier caso, mi opinión no varía ni un ápice.
-
recuerdo ese tipo de detalles de la edición forum que tengo, así como otros donde por ejemplo hulka sale morada y con el traje verde (inviertiendo el orden de los colores)
cuando tenga el MG compararé con la grapa, pero me da a mi que es una edición bastante fiel :thumbup:
-
Pd: Christian, es que ni contando hasta doscientos, oye.
:lol:
Bueno, a falta de acercarme la semana que viene a hojearlo (la compra tendrá que esperar un poco, pero no mucho para que mi voto sea válido :smilegrin:), parece que no es para tanto.
-
Por mi parte, pido disculpas por lo que he escrito. En estos casos, prefiero estar equivocado. Es obvio que Panini no tiene ninguna culpa si el coloreado original tiene esta clase de errores o carencias. Darkseid, lo que dices del color, de su falta de importancia hace décadas, es verdad. Por lo general, era un relleno.
Muchísimas gracias, Julián y Darkseid, por las explicaciones. Ya he dicho antes que, quitando los errores de coloreado, el tomo me parecía maravilloso y me reafirmo. Me es imposible acceder a mi viejo vol. 1 de Forum, no puedo hacer la comparación, pero es que tampoco me es necesario hacerlo, Darkseid ha aportado pruebas definitivas de que los errores de coloreado provienen de la edición USA.
Vuelvo a pedir disculpas. Antes he dicho que si me equivocaba, pediría disculpas, y así lo hago. Entre otras muchas cosas, este foro es magnífico precisamente por las explicaciones que uno puede leer de personas implicadas en las ediciones de Panini. Y coincido con la opinión de David, como también había dicho antes respecto a un anterior mensaje suyo.
Y ahora, me voy a espachurrar en el sofa para leer los artículos de Raimon :amor: :amor: :amor: :amor:.
-
yo quisiera plantear una pregunta,que no es una crítica ni mucho menos,además,hablo desde el total desconocimiento del tema:¿no se supone que el material digitalizado debería de limpiar ya esos "errores"?,quiero decir,por ejemplo en los cómics originales de spiderman,la etapa de john romita,en muchas ocasiones el color se salía del dibujo(en la edición española,y no era error en la edición española,si no que el original americano era así),y sin embargo en los masterworks americanos,ya cada color está en su sitio y muchos de esos errores han sido corregidos,o en el caso de los omnigold,aquí en España,el color está en su sitio.Con esto quiero decir,¿es que hay diferentes tipos de digitalización?¿o es que una cosa es la digitalización,y otra la remasterización? :puzzled: :no:,por que no me aclaro!! :(
La verdad yo si soy bastante mijita para estos temas,no tenía intención en principio de comprar el tomo por que ya ando bastante tieso con los omnigold y alguna otra cosilla :lol:,pero la verdad,hoy en día,con todos los recursos que hay,y que el precio del tomo tampoco es barato,me echaría para atrás.. son pequeños detalles,pero siempre me ha matado que el color no esté en su sitio en los cómics
-
En efecto, la digilitación es pasar de fotolitos a archivos informáticos, mientras que la remasterización implica mejorar y restaurar los originales, normalmente el color.
-
En efecto, la digilitación es pasar de fotolitos a archivos informáticos, mientras que la remasterización implica mejorar y restaurar los originales, normalmente el color.
gracias por la aclaración fanpiro! :birra: :thumbup:,entonces,por ejemplo todo el material que esperamos ver en omnigold,estará digitalizado y remasterizado,no?
-
A excepción de Marvel Team-Up y los Vengadores de Stern, todo lo demás que ha salido en MG está remasterizado, ya que es una de las condiciones para que se publique material en esa línea. ;)
-
Ya me he leído todos los artículos de Raimon. Tras tantos años de leer tantos textos, uno ya conoce bastantes cosas de las que se cuentan en artículos que acompañan cómics antiguos, pero siempre hay aspectos que uno desconoce o, al menos, no recuerda. Además, para mí, siempre es muy especial revisitar historias antiguas, leyendo a personas que saben tanto del universo Marvel, como Raimon. Reconozco que siempre empiezo un cómic por los artículos y, mucho más, un tomo con material clásico o antiguo.
Hay una referencia a una entrevista a Dave Cockrum, que desconocía completamente. Y hay otra referencia relacionada con el tema que ha surgido sobre el coloreado, que también desconocía. Raimon habla de los problemas que tuvo Christie Scheele a la hora de colorear algunos números, dado el retraso con el que Shooter entregaba los guiones. Raimon no hace alusión directa a los errores pero, con estas referencias, termina explicándolos.
Me gusta el estilo de escribir de Raimon. Me hace gracia cuando hace comentarios como los que dedica a Dragón Lunar antes de la última historia del tomo.
-
Me gusta el estilo de escribir de Raimon. Me hace gracia cuando hace comentarios como los que dedica a Dragón Lunar antes de la última historia del tomo.
Para mi Raimon es un icono comiquero en nuestro pais...¿Se puede saber mas de comics?...consiguió lo nunca visto,...que en las benditas bibliotecas marvel, el correo de lectores fuera nuestra prioridad .lamento mucho que no se encuentre en este foro...¿O quizas sí..?
-
jtull, que Raimon se pasase por aquí sería una pasada, vaya que sí :birra:. Es un pozo de sabiduría marvelita. Y, cuando hace referencia a cómics ajenos a Marvel, se le nota que su sabiduría es todavía mucho más amplia.
-
jtull, que Raimon se pasase por aquí sería una pasada, vaya que sí :birra:. Es un pozo de sabiduría marvelita. Y, cuando hace referencia a cómics ajenos a Marvel, se le nota que su sabiduría es todavía mucho más amplia.
Tugui, la verdad es que no sabia de esa faceta de Raimon sobre comics ajenos a Marvel ....por cierto, (Se que este no es el hilo ) :centrate:, ya tengo en mi poder los dos tomacos de Green Lanter y sus origenes...ya te comentare en el hilo correspondiente cuando los lea...saludos amigo
-
A excepción de Marvel Team-Up y los Vengadores de Stern, todo lo demás que ha salido en MG está remasterizado, ya que es una de las condiciones para que se publique material en esa línea. ;)
gracias fanpiro!!! :adoracion: :adoracion: eres un crack!!
la verdad,que si que sería una pasada que raimon se pasase por aquí,pero vaya,que aquí ya hay grandes enciclopedias comiqueras,que son muchos foreros,a veces reconozco que me da cosilla preguntar tanto,o exponer una opinión!! entre tanta sabiduría... :)
-
jtull :birra:. Espero que te gusten. Lo de Raimon, lo digo por sus referencias a obras ajenas a Marvel de los autores que va comentado en sus artículos. Por ejemplo, el caso de Shooter y su etapa de la Legión de Superhéroes cuando no era más que un crío, a la que hace referencia precisamente en el tomo Por derecho divino. Y recuerdo referencias a temas musicales pero, en ese tema, soy casi un analfabeto ::).
Añado: Ahora que lo recuerdo, fue Raimon quien condujo el correo de los lectores de la edición en grapa de Next Men por parte de Norma Editorial. Aunque, en este caso, se podría aducir que es una obra de su adorado John Byrne :amor:.
-
Después de la polémica con el coloreado he desempolvado las grapas (pobrecitas mías que caña las he dado) y efectivamente los fallos en el color son los mismos. Pero son fallos mínimos, y más bien en alguna viñeta suelta.
Si tengo tiempo me pongo a escanear alguna página para que veáis que la edición estaba así...
Me encanta el color de Cristie Schelle, donde se sale es en la saga de "Caos en el Proyeco Pegaso" con Spiderman de invitado... Y los dibujos son de cuando Allen Milgrom tenía un trazo bueno...
-
yo ya he recibido el primer tomo y en general son numeros mediocrillos, pero que enlazan con la BM :palmas: lo bueno viene en breve :adoracion:
lo más importante de este volumen es la caída de chaqueta amarilla, para quien no la conozca aún, aunque se hizo bastante precipitadamente, y la saga que más me gusta es la de ba-bani, con dragón lunar, y que pone punto y final al papel de drax en el UM, o eso creíamos... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Sin haber tenido el tomo en las manos y raíz de los comentarios sobre el color , yo también he estado sacando las grapas y he ido encontrando los fallos mencionados .
Lamentablemente no tengo scanner así que no puedo ponerlas .
No me parece que eso sea un motivo para dejar de comprarlo , sobre todo para los que no tienen ese material en sus manos . COMPRAD MALDITOS !!! :lol:
-
Hoy me he comprado el tomo :yupi: :yupi: y ya me he leido mas de la mitad.
lo más importante de este volumen es la caída de chaqueta amarilla, para quien no la conozca aún, aunque se hizo bastante precipitadamente
No se, es cierto que podria haberse prolongado mas y mostrarnos a Pym durante unos cuantos numeros como lo hace en el 212,antes de la bofetada a Jan y Salvacion, pero Shooter ya dejo caer mas de una vez en su anterior etapa que Hank no era alguien muy estable.
-
También estoy con la lectura del tomo. Independientemente de la calidad de las historias, tiene un punto a su favor: el primer número que incluye se inicia con una buena presentación de los personajes. Es un valor añadido.
Hay un aspecto del tomo que no se ha comentado, al menos desde que ha aparecido en las librerías, y que me parece importante. En el lomo, el título de la colección es Los Poderosos Vengadores. Eso ya se había comentado. Pero es que el lomo también luce un 1 tras el título :palmas:. Había entendido que no aparecería ninguna numeración en lomo o portada, pero quizá me lié en este aspecto.
-
Hay un aspecto del tomo que no se ha comentado, al menos desde que ha aparecido en las librerías, y que me parece importante. En el lomo, el título de la colección es Los Poderosos Vengadores. Eso ya se había comentado. Pero es que el lomo también luce un 1 tras el título :palmas:. Había entendido que no aparecería ninguna numeración en lomo o portada, pero quizá me lié en este aspecto.
Sí, pero eso ya se sabía: en la publicidad que se hacía de este tomo en algunas contraportadas de las grapas del mes pasado se veía el lomo y venía numerado. Eso sí, lo que se veía en el lomo de esas publicidades era un recuadrito con un número uno que estaba situado en la parte de arriba, justo debajo del logo de Marvel Gold. Supongo que, por lo que sea, se habrá decidido cambiarlo a última hora (y es una pena, porque quedaba muy bien).
Pero sí, el que venga numerado es una buena noticia, no cabe duda.
-
El problema es que ese "numerito en el lomo " no garantiza su continuidad,,,si vende bien y si no...ya sabemos
-
yo ya he recibido el primer tomo y en general son numeros mediocrillos, pero que enlazan con la BM :palmas: lo bueno viene en breve :adoracion:
La verdad es que aqui Shooter no estaba en su mejor momento. Me llama la atención que reuniendo de nuevo a los fundadores saliesen esos cómics tan sositos. Pero es que quitando el 213 y el 217 con la situación de Chaqueta Amarilla me parecen muy interesantes y el 214 con el Motorista Fantasma me gusto. El problema son los números de relleno como el 212, 214 (a pesar de gustarme es relleno puro y duro) y 218.
La saga cósmica me gusto, pero en general son flojitos, más para meterse en la cabeza de los personajes que otra cosa.
También estoy con la lectura del tomo. Independientemente de la calidad de las historias, tiene un punto a su favor: el primer número que incluye se inicia con una buena presentación de los personajes. Es un valor añadido.
Eso es verdad. Son números más introspectivos. Sobre todo desarrollan a Tigra en los pocos números en donde aparece. Tamien se trata la relación entre Hank y Jan,
El problema es que ese "numerito en el lomo " no garantiza su continuidad,,,si vende bien y si no...ya sabemos
Por lo menos saldra el número 2 para agosto que estará en imprenta. :P
-
Todavía no lo he leído y tengo pensado hacer toda la colección.
Lo que decía del color no se queda en el cerco del dibujo en la pagina 88 por ejemplo los azules están fuera de lugar.
-
Que quereis que os diga, pero me gustan muchisimo mas los numeros incluidos en este tomo que el aburrido trabajo que hizo Byrne a finales de la decada. Me encanta como Shooter retrata a los personajes en el tomo, sobretodo a Janet. Me ha resultado curioso ver
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La portada y titulo escogidas para el tomo estan muy bien, aunque creo que tambien habria quedado genial la portada del 217 y su titulo 'Traicion'
-
A mi me gusta el tomo y le veo bien, no tengo quejas :thumbup:
-
Bah, esos "errores" que se comentaban sobre el color son nimiedades. Aunque todavía tengo que ver si me compro el tomo, por motivos económicos :lol:
-
Ayer seguí leyendo el tomo. Es verdad que las historias son mediocrillas, como dice Spector, pero, la verdad, creía que me gustarían menos de lo que me están gustando en esta relectura. Estoy disfrutando del tomo, aunque seguramente mi pasión por Los Vengadores nubla mi juicio.
Dejé el tomo cuando apareció Cabeza de Huevo. Hoy debería ponerme a corregir exámenes, pero me tomaré un descanso para finiquitar el tomo y releer la historia que recuerdo mejor, la última.
Aparte de que empieza con una buena presentación de los personajes, el tomo tiene otro aspecto positivo: tiene un hilo conductor, el pobre Hank Pym. Un hilo conductor que seguirá en los dos siguientes tomos, aunque me parece que el segundo tendrá más diversidad, por la inclusión de los dos anuales y la acumulación de diferentes guionistas.
En el mundo paralelo perfecto, aquel donde los clásicos Marvel venden muchísimo, seguro que esta colección de tomos es mensual :amor:.
En ese mismo mundo paralelo, seguro que podrán gozar el mes que viene de un tomo de Los Nuevos Defensores, ahí donde aparece Dragón Lunar. Sé que la serie no era gran cosa, pero recuerdo lo mucho que la disfrutaba de complemento de Los Nuevos Vengadores :oops:.
El problema es que ese "numerito en el lomo " no garantiza su continuidad,,,si vende bien y si no...ya sabemos
Venga, jtull, hay que ser positivos :birra:. Quizá, si los siguientes tomos, mantuvieran sólo la calidad de éste, la colección podría correr peligro de cancelación, pero sabemos que la calidad irá en aumento: primero, en los guiones, y, más adelante, también en los dibujos. Hace unos años que Los Vengadores gozan de buenas ventas (aunque a veces me pregunto por qué... cofff... Bendis... cofff... :smilegrin:) y, el año que viene, llegará la película a los cines. Mientras tanto, hemos tenido dos películas de Iron Man, una de Thor y, pronto, una del Capi. Y ya se han publicado cuatro tomos Marvel Gold del grupo. A priori, todo apunta bien, ¿o no? :)
-
Que dure esto, que dure :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
-
Os voy a contar una exclusiva-chorradica, pero seguro que a alguno le hará ilusión: hoy he hecho el pedido de materiales para lo que resta de colección hasta final de 2012. (Al tener que digitalizar hay que pedir con mucha antelación)
-
Osea que casi de seguro tendriamos serie de unos 10 numeros minimo, no?
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
-
Os voy a contar una exclusiva-chorradica, pero seguro que a alguno le hará ilusión: hoy he hecho el pedido de materiales para lo que resta de colección hasta final de 2012. (Al tener que digitalizar hay que pedir con mucha antelación)
Vamos a hacer cuentas... :aprende: Necesito ayuda, a ver la calculadora. Unos seis números por tomo :help: Se añadiría algún annual por lo que entonces :libro: :puzzled: Que dificil Pero... :eureka: Me da en la nariz que se va a publicar hasta el 290.
-
Os voy a contar una exclusiva-chorradica, pero seguro que a alguno le hará ilusión: hoy he hecho el pedido de materiales para lo que resta de colección hasta final de 2012. (Al tener que digitalizar hay que pedir con mucha antelación)
Mira, igual que alguna vez he lamentado el exceso de prudencia con el que a veces se acometen este tipo de proyectos (aunque comprendo que haya que ser prudente, vaya), el hecho de hagas público que ya hayas solicitado todos los materiales que restan hasta un noveno o décimo hipotético tomo (dependiendo de si final de 2012 es octubre o diciembre) es una invitación en toda regla a ser optimista.
Que sí, que sé que eso no asegura con toda rotundidad que finalmente se pueda reeditar toda la etapa, porque al final el mercado es soberano y decide que comics quiere en las librerías y cuáles no. Pero la exclusiva-chorradica mola :lol:.
Se te ve ilusionadísimo (no sólo con esta serie en concreto, sino con toda la línea de clásicos), y creo que se nota que hay un sector de lectores que también lo estamos. Ojalá todo siga saliendo así de bien, porque este 2011 está siendo un año superlativo, de los que ayudan a soñar casi a diario.
Como debe ser, que los comics son para eso.
-
Yo casi prefiero que no tenga número en el lomo, se me hacía raro al ponerlos al lado de los otros MG de Los Vengadores...
-
si,pero lo importante es que publiquen cuanto mas de esta etapa,mejor.
-
Pero si el numero esta muy bien disimulado, y asi mejor para futuros lios en las relecturas :thumbup:
-
Algo interesante que tiene esta colección es la revalorización como personajes de elementos tan importantes como son Janet y Jarvis.
Jarvis, que hasta hace poco había sido el "gordito tontorrón" que lo máximo que hacía era asombrarse viñeta sí viñeta también, de estar rodeado de tanto super a los que sólo les traía té o se ocupaba de limpiarle el wc a Thor después de la merendola con Volstagg. Empieza a tener mayor profundidad, sigue siendo el mayordomo sí, y le trae pastitas al Capitán América o lava el bikiny de Tigra (grrrr), pero también debe mantener en perfecto estado todos los ordenadores y archivos que tienen, el sistema de defensa y las comunicaciones con Shield o el Pentágono. Y ya no hay globos de pensamiento de asombro cuando se cruza con Iron Man por el pasillo sino que incluso puede servirles de consejero y como ancla a la realidad entre tanto tipo volador y peludos azules.
Por su parte la Avispa (que siempre me ha parecido una de las heroínas más sexys) al convertirse en líder del grupo demuestra que pasar tantos años con los Vengadores, no sólo sirve para decir a todas horas que Thor tiene unos ojazos y que Pym unos hoyuelos... sino que también sirve para haber pasado por todo tipo de misiones en los ambientes más diversos, por lo que es completamente obvio que sepa manejar la situación con sangre fría y saber cómo y cuándo debe atacar o estructurar el equipo. Sabemos de sobra que en los primeros tiempos de nuestro universo marvel, los personajes femeninos fueron creados para que los masculinos los rescataran de manos del villano continuamente o para distraerse en una misión al interferir las comunicaciones con un secador (espera eso es de otro) o tener poderes siempre defensivos pero nunca ofensivos. En este mundo machista de glorificación del héroe masculino, está bien visto que la fémina piense "menudos hombros tiene el Capi, no me importaría que me abrazara" ¿entonces por qué está mal visto que el Capi a su vez piense "menudo culamen que tiene Janet como me gustaría palparlo"?
Poco a poco los vengadores van fortaleciéndose al fortalecer a los personajes que tradicionalmente se habían quedado "atrás".
Al margen de todo esto, otra reflexión que tengo es sobre el Pato Howard. En serio, leemos comics de un tipo que está hecho de rocas naranjas, otro que es verde cuando se enfada, mutantes de todas las formas, tamaños y colores, invasores de otras dimensiones, dictadores que visten armaduras, llevan el cráneo al aire o utilizan anillos extraterréstres como armas..... ¿Y me estás diciendo que un pato de metro y medio que viste corbata y chaqueta y es cínico con la sociedad americana, no tiene cabida en ningún grupo o aventura? En fin...
-
Os voy a contar una exclusiva-chorradica, pero seguro que a alguno le hará ilusión: hoy he hecho el pedido de materiales para lo que resta de colección hasta final de 2012. (Al tener que digitalizar hay que pedir con mucha antelación)
Vaya que sí, Julián, vaya que sí. A más de uno y a más de dos, nos hace ilusión. Esta serie de tomos será una maravilla. Supongo que es demasiado pronto para preguntarte por el posible tomo con la etapa de Walter Simonson. Según mis cuentas, tocaría salir a principios de 2013. Quizá sería más posible que nos confirmases la salida del tomo que incluiría las miniseries de Ojo de Halcón y de los Wackos :angel:.
Se te ve ilusionadísimo (no sólo con esta serie en concreto, sino con toda la línea de clásicos), y creo que se nota que hay un sector de lectores que también lo estamos. Ojalá todo siga saliendo así de bien, porque este 2011 está siendo un año superlativo, de los que ayudan a soñar casi a diario.
Como debe ser, que los comics son para eso.
David, no se puede expresar mejor :). Esta ilusión se transmite y tiene la capacidad de infectar a los demás. Ya he dicho alguna una vez que los inicios de Marvel Gold no me convencían, pero la línea ha ido evolucionando y creciendo y me ha enganchado. No puedo hablar por nadie más que por mí. Lo que le faltaba, a mi gusto, era continuidad y empieza a tenerla, en el sentido en que a mí me gusta. En su momento, sólo compré los dos tomos de ClanDestine. Este año ya me he agenciado Vida y muerte del Capitán Marvel, Las Guerras Asgardianas, Por derecho divino y el OG de La Imposible Patrulla-X. Tengo pedido el de Los Nuevos Mutantes y, ahora que ya sé qué publicarán en verano Panini y Planeta, voy a pedir dos tomos más: el OG de Estela Plateada y el tomo de La Visión y la Bruja Escarlata (que leeré tras el segundo de Los Poderosos Vengadores). Que el OG del Capi se haya retrasado un poco ya me va bien, porqué también tengo decidido comprarlo... jtull, es algo que no podré perdonarte en la vida :lol:.
David, en el hilo de Clásicos dijiste algo que me pareció muy acertado:
Matizo: creo que la editorial se merece que los aficionados recompensemos el esfuerzo depositado no posponiendo, dentro de las posibilidades de cada uno, las compras (para que los resultados de ventas sean lo más inmediatos posibles) y apoyando la línea aunque sepamos que los clásicos tienden a ser un poco más caros de la cuenta al tener un target muy específico.
Y, de la misma manera, creo que los aficionados merecemos que en Panini apoyen su propia línea, tengan en cuenta que este tipo de tomos tienen un recorrido largo en el mercado y no nos dejen con etapas a medias a las primeras de cambio.
Estoy convencido de que si se da esa sinergía por ambas partes, la línea va a ser un exitazo con muchos años por delante.
Ya terminé Por derecho divino. Lo he disfrutado mucho.
-
yo opino como tu tugui,los inicios de marvel gold no me atraían mucho,ya que se está viendo cierta continuidad,la cosa cambia!
-
Lo que Tugui ha citado del mensaje de David lo apoyo. Yo podría haber pospuesto el tomo de los Poderosos Vengadores, porque estoy en un mes de gastos por el tema de las fiestas, pero por ese mismo motivo, para que mi compra ''sume'', lo pillé esta semana.
-
En sus inicios, Marvel Gold parecía dedicada a reeditar material de los 80 y los 90 (Operación Tormenta Galáctica, La saga del Infinito, etc). Afortunadamente, ha ido evolucionando y ahora lo que más se publica es material de los 70 y los 80 (y gracias a los Omnigolds, también de los 60) :birra:
-
Eso,que sea una linea que se diversifique:ahora uno de los 80,ahora un seventies,despues otro de los 90....
-
Pues a mí, friki ancestral de los vengatas, este Marvel Gold me ha dejado un cuerpo fatal. No recordaba tan absolutamente malos estos números. Y no me refiero sólo a que lo de Chaqueta Amarilla clame al cielo. Es que la caracterización de los otros personajes también es de órdago. Demasiadas situaciones absurdas para mi gusto (Stark ligando en mitad de la batalla, Thor haciendo el idiota de forma supina en todos los combates, lo del Capi y Estela, Avispa soltando chorradas como lo de que se anuló por Hank, la sobrecaracterización de Dragón Lunar, etc, etc). Después de tan amarga experiencia, espero los soberbios números de Stern como agua de mayo.
Un saludo
-
Pues a mí, friki ancestral de los vengatas, este Marvel Gold me ha dejado un cuerpo fatal. No recordaba tan absolutamente malos estos números. Y no me refiero sólo a que lo de Chaqueta Amarilla clame al cielo. Es que la caracterización de los otros personajes también es de órdago. Demasiadas situaciones absurdas para mi gusto (Stark ligando en mitad de la batalla, Thor haciendo el idiota de forma supina en todos los combates, lo del Capi y Estela, Avispa soltando chorradas como lo de que se anuló por Hank, la sobrecaracterización de Dragón Lunar, etc, etc). Después de tan amarga experiencia, espero los soberbios números de Stern como agua de mayo.
Un saludo
Es que son horribles. Por un lado es de agradecer la voluntad por parte de panini de conectar con la BM, pero gastarse un pastizal en esa castaña es algo que tira para atrás.
-
si eres completista y buscas esos números, no
si buscas otra cosa, lo entiendo
pero la verdad, aun teniendo las grapas, me encanta que se hayan reeditado :amor:
-
si eres completista y buscas esos números, no
si buscas otra cosa, lo entiendo
pero la verdad, aun teniendo las grapas, me encanta que se hayan reeditado :amor:
Si eres completista hay otras alternativas más económicas. Yo lo soy y tengo esos números en otro formato que desde luego no voy a reemplazar con dos tomos de 20 y pico euros cada uno.
-
si las has encontrado mas economica, genial
yo cuando acabo la BM vi en madrid "los numeros que siguen a la BM", eran 8 nuemnros por 40 euros, creo recordar, lo flipe
menos mal que ya tenía mis grapas por entoneces :lol:
-
Pues yo voy hasta a vender esos números de Forum :lol:
Para completismo, me quedo con las copias digitales en inglés y español que tengo de ellos. El siguiente de Poderosos no me lo pienso comprar, lo tengo claro. Gracias infinitas le sean dadas a Julián por hacer independiente cada tomo. Así podré empezar Stern en el tomo 3.
Un saludo
-
igual hubiera sido buena idea empezar por el tres y, si tenía éxito, recuperar los dos tomos anteriores... De todas maneras, también nos hubiéramos quejado en ese caso... :ja: :lol: :lol:
-
si las has encontrado mas economica, genial
yo cuando acabo la BM vi en madrid "los numeros que siguen a la BM", eran 8 nuemnros por 40 euros, croe recordar, lo flipe
menos mal que ya tneia mis grapas por entoneces :lol:
Spector, si más o menos te defiendes con el inglés, por algo menos de 10 euros puedes conseguir las grapas USA originales.
-
seguro,ajajjaja
-
si las has encontrado mas economica, genial
yo cuando acabo la BM vi en madrid "los numeros que siguen a la BM", eran 8 nuemnros por 40 euros, croe recordar, lo flipe
menos mal que ya tneia mis grapas por entoneces :lol:
Spector, si más o menos te defiendes con el inglés, por algo menos de 10 euros puedes conseguir las grapas USA originales.
si, hay sitios donde se compran grapas baratas :thumbup:
pero en el mercado USA solo pillo los TPB de lo que panini deja inédito (y no todos)
gracias :thumbup:
-
igual hubiera sido buena idea empezar por el tres y, si tenía éxito, recuperar los dos tomos anteriores... De todas maneras, también nos hubiéramos quejado en ese caso... :ja: :lol: :lol:
Sí, eso está claro. Por eso yo no me he metido con la decisión de empalmar con la BM. Me parece muy acertada. Pero claro, yo hace años que dejé de ser completista :thumbup:
Un saludo
-
Pues a mí, friki ancestral de los vengatas, este Marvel Gold me ha dejado un cuerpo fatal. No recordaba tan absolutamente malos estos números. Y no me refiero sólo a que lo de Chaqueta Amarilla clame al cielo. Es que la caracterización de los otros personajes también es de órdago. Demasiadas situaciones absurdas para mi gusto (Stark ligando en mitad de la batalla, Thor haciendo el idiota de forma supina en todos los combates, lo del Capi y Estela, Avispa soltando chorradas como lo de que se anuló por Hank, la sobrecaracterización de Dragón Lunar, etc, etc). Después de tan amarga experiencia, espero los soberbios números de Stern como agua de mayo.
Un saludo
Es que son horribles. Por un lado es de agradecer la voluntad por parte de panini de conectar con la BM, pero gastarse un pastizal en esa castaña es algo que tira para atrás.
Pues yo opino lo contrario. Me parecen buenas caracterizaciones. Incluso lo que decís de La Avispa, es como han hablado muchas mujeres maltratadas.
-
Opino igual, lo de Jan me parece algo muy bien hecho. A mi los nuemeros me parecen de 6, no los veo tan horribles, yo desde luego los prefiero a todo lo que han hecho con ellos desde la marcha de Busiek.
-
Pues a mí, friki ancestral de los vengatas, este Marvel Gold me ha dejado un cuerpo fatal. No recordaba tan absolutamente malos estos números. Y no me refiero sólo a que lo de Chaqueta Amarilla clame al cielo. Es que la caracterización de los otros personajes también es de órdago. Demasiadas situaciones absurdas para mi gusto (Stark ligando en mitad de la batalla, Thor haciendo el idiota de forma supina en todos los combates, lo del Capi y Estela, Avispa soltando chorradas como lo de que se anuló por Hank, la sobrecaracterización de Dragón Lunar, etc, etc). Después de tan amarga experiencia, espero los soberbios números de Stern como agua de mayo.
Un saludo
Coincido en que las historias incluídas en este tomo, y en parte del segundo, no son las mejores de la historia del grupo. En este mismo hilo, se ha comentado en más de una ocasión. Pero tampoco me parecen tan, tan malas.
Toda la trama del pobre Hank es demasiado precipitada. Si Shooter quería emular al dúo Claremont/Byrne y su Fénix Oscura, no consiguió hacerlo igual de bien. Pero, hay que tener en cuenta, que el transtorno mental que sufre Hank puede aparecer precisamente de forma rápida, como un brote.
Lo del Capi y Estela, también me descolocó al releer estas historias. No recordaba esos pensamientos del Capi. Pero también hay que colocarlo en el momento en que se publicaron esas historias. Estela Plateada tampoco se había relacionado tanto con los Vengadores, hasta ese momento. Quizá el momento de mayor interrelación con el grupo es el crossover Vengadores/Defensores. Estela se había relacionado básicamente con los 4F y con los Defensores. Y con los Defensores no tanto como pudiera parecer: estuvo en el grupo en su inicio, hasta precisamente el crossover con los Vengadores, y no regresó hasta casi el 100 USA de la colección. He leído en más de una ocasión que Stan Lee se reservó al personaje y no quiso que nadie más lo tratara. Thomas consiguió usarlo al inicio de los Defensores y apareció en alguna saga de los 4F y poco más. Será ya en la década de 1980 cuando Estela empiece a interactuar más con el resto del UM y tenga una larga serie regular.
Todo este rollo para decir que la reacción del Capi, la opinión que tenía el Capi de Estela, no resulta tan extraña, en esa época.
Respecto a la Avispa, creo que Shooter la muestra tal como era. Yo sí veo a la Jan de esa época, la misma que era desde sus primeras apariciones. Jan era así. De hecho, me parece que Shooter, teniendo en cuenta que estos guiones tienen 30 años, consigue hacerle decir cosas que diría perfectamente una mujer maltratada y una mujer que se endurece con la relación que mantiene con su marido. Personalmente, me saca de quicio ver a Jan haciendo ciertos comentarios, pero hay diálogos y pensamientos de Jan, en este tomo, que demuestran su personalidad. La página en la que es nombrada líder del grupo muestra una Jan que lleva la batuta ante tres hombres. Y no tres hombres cualesquiera del UM, no, nada más y nada menos que el Capi, Iron Man y Thor. Me parece que Jan despunta, y mucho, en estas historias. Otra cosa es que Stern hizo maravillas con el personaje posteriormente.
Respecto a Dragón Lunar, recordando como actuaba en la etapa de Englehart, no me extraña nada su forma de ser en esta saga de Shooter, no me parece ninguna exageración para el personaje.
Ya lo he dicho en alguna ocasión, pero lo vuelvo a decir. Agradezco muchísimo a Panini que haya empezado la colección de tomos en el núm. 212 y conecte con el final de la BM. Igual que Spector, soy un completista.
-
Lo de Estela, yo creo que después de cosas como Vengadores/Defensores sobra. Ten en cuenta también que de carácter es un tío bastante humilde, en líneas generales. Pero vamos, ese episodio no está exento de chorradas, como lo de Thor cambiándose en el cuarto de baño...
Lo de la Avispa lo entiendo hasta cierto punto, porque es verdad que si repasamos números posteriores era muy pava. Pero hay frases y hechos que me descolocan. Más que nada por la velocidad, no tanto por la inverosimilitud. Acordaos de que cuando Ultrón jugó con el cerebro de Hank Pym en el Avengers 161, la Avispa llegó a decir que ella siempre había buscado apoyo en él y no al revés (palabras textuales del mismo Shooter). Por tanto, no se anulaba por Pym, sino que Pym la reforzaba. Entonces, no es que la Avispa escondiera su carácter, sino que no lo tenía o no había sabido sacarlo a flote. Luego está el tema del dinero, al que Shooter también hizo una referencia casual (y estúpida) en el número 161 cuando la Avispa comenta que "ya era bastante malo que Hank viviera de su herencia" (¿? ¿Eso se puede soltar así como así y sostener que forma parte de una trama currada?) como para "proponerle correr con los gastos de un psiquiatra". Esto está totalmente sacado de la manga. Pym ya sabía que se casaba con una rica, y nunca antes había habido conflicto por ello. Si los números 212 y 213 fueran inmediatamente después del 161, todavía podríamos intentar salvar la cosa pensando que hablamos de un tema que sólo se ha visto en retrocontinuidad y que además Hank está afectado por la manipulación de Ultrón. Pero claro, pasan la friolera de 51 números (más de 4 años, que se dice pronto...) entre ambos sucesos. Estamos de acuerdo en que Shooter se vio obligado a hacer un paréntesis en la colección por su trabajo, pero ¿es tanto pedir que eso no repercuta en las tramas de la colección? Yo creo que no.
El cambio de carácter de la Avispa también es muy acelerado. Si de verdad estaba taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan encoñada con Hank, resulta bastante difícil creerse que en el Avengers 214 se muestre tan fría con él. De nuevo me vuelven a faltar números en medio que cuenten ese cambio de actitud que, por otro lado, es lógico y consecuente en toda mujer maltratada que tenga dos dedos de frente. Y no voy a comentar nada del número en el que se lía con Tony Stark, porque a eso hay que darle de comer aparte...
Un poco fuera de esto, y por la gracia que me hace, voy a mencionar también lo de los fracasos de Pym en el labo. ¿Alguien piensa que un biólogo es capaz de hacer buenos robots? Levantad la mano... Esto lo ha resuelto muy acertadamente Yost en la serie de TV de AHMH, e incluso Busiek le dio una base más real. Y es que en muchos cómics de los 80, el viejo prejuicio de "científico con bata = genio en todas las materias" seguía presente aún en muchas colecciones. Pero resulta especialmente sangrante en Shooter, que declara que Pym es uno de sus personajes favoritos. Y encima sabiendo que es un tío que se documenta para escribir cómics.
Conclusiones que yo saco: Shooter tenía una idea muyyyyyyyyyyyyyy personal de la relación Henry-Janet, y esa es (lógicamente) la que utilizó para cuadrar sus historias. Pero dado que su visión personal no corresponde enteramente con lo visto con anterioridad en la colección, lo suyo hubiera sido introducir dichos conceptos de forma gradual para que el lector los asimilara de igual modo que el guionista los tenía interiorizados. Al fallar en esto (parece que más por cuestiones de trabajo que de otra índole), la caída de Pym se convierte en un argumento apresurado y mal llevado.
Sobre Dragón Lunar no hay mucho que decir más allá de que es un personaje "made in Starlin". Los guionistas que se arriesgan a coger a este tipo de personajes suelen cagarla magistralmente (véase Thanos, Warlock, etc). En el Avengers 211 (igual que en el 219 y 220), Shooter la retrata con una arrogancia que no hace más que seguir la estela del propio Englehart en la colección. Si bien, no creo que un personaje que ha necesitado de tanto entrenamiento mental y psicológico para llegar donde ha llegado, pudiera carecer de ética hasta tal punto de esclavizar un planeta y creerse una diosa. Es cierto que en este caso, su caída en desgracia es consecuente, pero no me cuadra con el personaje. Creo que la mejor caracterización de Heather está en cosas como el Estela Plateada: Regreso al Hogar de Starlin o en Warlock y la Guardia del Infinito.
P.D: Acabo de recordar que Pym también acompañó a Jan a un desfile de moda en un episodio de la Saga Korvac. Y, ¡qué cosas!, lo hizo sin ponerse a quemar vestidos ni armar follones. Y eso que no le gustan nada esas frivolidades :lol:
-
Me cuesta definir a Estela como un tío humilde. Tampoco como engreído, ni mucho menos, que conste. Creo que Estela sí sabe que está por encima de la mayoría. La impresión del Capi es solamente eso, una impresión que, además, corrige al poco tiempo. La pose de Estela es muy erguida, el mismo diseño del personaje puede inducir a ello. La verdad, yo relaciono la impresión que tiene el Capi de Estela por lo que he comentado antes: tampoco se conocían tanto, ni mucho menos.
SHELLHEAD, no discutiré que toda la trama de Hank es muy apresurada, pero también es cierto que esta clase de transtornos mentales funcionan muchas veces a partir de brotes. Pero sí, todo es muy apresurado. De hecho, Claremont y Byrne, en algo parecido que no igual (lo de Fénix sí es una corrupción), lo fueron cociendo durante años. De hecho, Claremont ya jugaba con ello desde el principio.
Jan era una pava, sí, casi se puede decir que era una casquivana. Por eso digo que muchos de sus diálogos y pensamientos no me extrañan, para nada, viendo como era Jan desde sus primeras apariciones.
El hecho de que el mismo personaje diga cosas diferentes en diferentes momentos, incluso escritos por el mismo guionista, no tiene porqué ser raro. Las personas reales tenemos facilidad para mentir y, sobre todo, para ser incoherentes y contradictorios. Y una mujer, o un hombre, que ha pasado por una relación sentimental enfermiza, y la de Jan y Hank lo era (que vaya manera de llegar al matrimonio)... digo cualquier persona que ha pasado por una relación amorosa de esta índole es capaz de las mayores mentiras, incoherencias y contradicciones.
Eso sí, en el fondo, estamos de acuerdo en que todo es demasiado apresurado. De hecho, Bendis con algo así tendría para un lustro de historias :smilegrin:.
Respecto al carácter pancientífico de Pym, pues tú mismo lo dices. En el fondo, los científicos del UM son hombres del Renacimiento: dominan todas las ciencias naturales, experimentales y aplicadas. Recuerdo que Rafa Marín en su libro Los cómics Marvel me hizo reír con esto. Creo que es mejor tomárselo con la debida suspensión de la incredulidad. Yo lo hago, lo reconozco.
Respecto a Dragón Lunar... tengo pendiente la relectura de las historias de Starlin. No me atrevo a afirmar que el personaje fuese o no tan arrogante de la mano de Starlin. Sí que recuerdo como la muestra Englehart en Los Vengadores. Estoy de acuerdo contigo en que Dragón Lunar es bastante diferente en las historias de Starlin de la década de 1990.
-
Hola chicos :hola:
Hoy me he comprado MG:Los Vengadores:Por Derecho Divino :birra:
Ala, ya me teneis en vuestros rediles
Y además como buen vicioso coleccionista :disimulo: me he ajenciado MG:Los Vengadores:Las Guerras Kree-Skrull :birra:
Y ojeando el MG de Por derecho divino me ha surgido una duda, el último nº de este tomo, el 220, se titula: Guerra contra los Dioses y mi pregunta es : es interesante leerlo con el tomo En guerra con los dioses , o son independientes ??????
-
no tienen nada que ver
una saga, la del 100 usa, es la de los dioses del olimpo
la otra, la del 219 y 220 narra la corrupción de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
no tienen nada que ver
una saga, la del 100 usa, es la de los dioses del olimpo
la otra, la del 219 y 220 narra la corrupción de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muchas thanks queridísimo Spector :birra: :birra: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Muchas thanks queridísimo Spector :birra: :birra: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
cuando lo reciba me avisas :amor:
si hay algo de la conclusión de esta saga que se te queda como a medias, es porque luego Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EDITO: Espacio entre palabra.
-
Hola chicos :hola:
Hoy me he comprado MG:Los Vengadores:Por Derecho Divino :birra:
Ala, ya me teneis en vuestros rediles
Y además como buen vicioso coleccionista :disimulo: me he ajenciado MG:Los Vengadores:Las Guerras Kree-Skrull :birra:
Y ojeando el MG de Por derecho divino me ha surgido una duda, el último nº de este tomo, el 220, se titula: Guerra contra los Dioses y mi pregunta es : es interesante leerlo con el tomo En guerra con los dioses , o son independientes ??????
En guerra con los dioses va justo despues de la guerra kree-skrull.
-
Hola chicos :hola:
Hoy me he comprado MG:Los Vengadores:Por Derecho Divino :birra:
Ala, ya me teneis en vuestros rediles
Y además como buen vicioso coleccionista :disimulo: me he ajenciado MG:Los Vengadores:Las Guerras Kree-Skrull :birra:
Y ojeando el MG de Por derecho divino me ha surgido una duda, el último nº de este tomo, el 220, se titula: Guerra contra los Dioses y mi pregunta es : es interesante leerlo con el tomo En guerra con los dioses , o son independientes ??????
¿Donde os habéis agenciado vos el OG de la guerra Krre-Skrull? :lol: Tengo entendido que esta agotadísimo... :wall:
-
Puño de hielo, te hago la misma pregunta que jtull, ¿dónde has comprado el tomo La Guerra Kree-Skrull? Y más importante todavía: ¿hay más ejemplares?
-
Si quereis,puedo mirar si hay alguno en mi libreria.
-
Si quereis,puedo mirar si hay alguno en mi libreria.
Por fi... :birra:
-
Si quereis,puedo mirar si hay alguno en mi libreria.
Por fi... :birra:
:no: :disimulo:
-
¿Alguien piensa que un biólogo es capaz de hacer buenos robots? Levantad la mano...
yo la levanto :P
Pym es experto en biología y en robótica
trabajaba con las pautas cerebrales de las hormigas, sus señales y sistemas de comunicación e hizo un casco cibernético para comunicarse con ellas; desde el principio del personaje están las dos facetas integradas; más aún cuando crea a Ultrón, luego a Salvación...
aunque creo que es mejor biólogo que creador de robots, porque le sale cada uno :torta:
EDITO: Falta de ortografía.
-
Hola chicos :hola:
Hoy me he comprado MG:Los Vengadores:Por Derecho Divino :birra:
Ala, ya me teneis en vuestros rediles
Y además como buen vicioso coleccionista :disimulo: me he ajenciado MG:Los Vengadores:Las Guerras Kree-Skrull :birra:
Y ojeando el MG de Por derecho divino me ha surgido una duda, el último nº de este tomo, el 220, se titula: Guerra contra los Dioses y mi pregunta es : es interesante leerlo con el tomo En guerra con los dioses , o son independientes ??????
¿Donde os habéis agenciado vos el OG de la guerra Krre-Skrull? :lol: Tengo entendido que esta agotadísimo... :wall:
Puño de hielo, te hago la misma pregunta que jtull, ¿dónde has comprado el tomo La Guerra Kree-Skrull? Y más importante todavía: ¿hay más ejemplares?
:lol: :lol: :lol: :lol:, envidiosillos :angel: , pues lo agenciéen mi tienda habitual, estaba allí puesto, al lado de otros MG de los vengatas y ñam, pa mi, si quereis puedo ver si tienen más y os los cojo y si tal hablamos por privado de como hacer para mandároslo y tal, vosotros mandais :birra:
-
Hola chicos :hola:
Hoy me he comprado MG:Los Vengadores:Por Derecho Divino :birra:
Ala, ya me teneis en vuestros rediles
Y además como buen vicioso coleccionista :disimulo: me he ajenciado MG:Los Vengadores:Las Guerras Kree-Skrull :birra:
Y ojeando el MG de Por derecho divino me ha surgido una duda, el último nº de este tomo, el 220, se titula: Guerra contra los Dioses y mi pregunta es : es interesante leerlo con el tomo En guerra con los dioses , o son independientes ??????
¿Donde os habéis agenciado vos el OG de la guerra Krre-Skrull? :lol: Tengo entendido que esta agotadísimo... :wall:
Puño de hielo, te hago la misma pregunta que jtull, ¿dónde has comprado el tomo La Guerra Kree-Skrull? Y más importante todavía: ¿hay más ejemplares?
:lol: :lol: :lol: :lol:, envidiosillos :angel: , pues lo agenciéen mi tienda habitual, estaba allí puesto, al lado de otros MG de los vengatas y ñam, pa mi, si quereis puedo ver si tienen más y os los cojo y si tal hablamos por privado de como hacer para mandároslo y tal, vosotros mandais :birra:
Muchas gracias, Puño de hielo :).
-
Muchas gracias Puño de hielo, si no te importa, me mandas un privado si tuviesen este tomo, y ya hablamos :birra:
-
Puño de hielo, yo estaría interesado también.
Muchas gracias
-
tugui
jtull
markinos
Pregunto a la libreria donde voy y ya me diran si les queda algun ejemplar.Si queda alguno ¿os interesaria?
-
A mí me va a preguntar Puño de Hielo si lo hay en su librería, si no los hubiese sí que estaría interesado. Ya nos dices.. :birra:
-
Muchas gracias, marvelfran :). Puño de hielo se ha ofrecido también a mirarlo en su librería habitual. Como somos tres que lo deseamos, quizá también te necesitemos a ti para que lo mires. Esperaremos noticias de Puño y, si no hay ejemplares para todos, nos haces tú el favor de mirarlo en tu librería :). jtull lo pidió primero y tal vez markinos no tiene la historia. Como yo tengo la BM, tampoco es mi primera prioridad, aunque estando agotado en la editorial no me conviene esperar mucho.
Y mejor que cerremos el tema porqué no es un hilo de compra-venta :oops:.
Antes de que lo ponga un moderador, llamándonos al orden... :centrate:
-
ok,moderemonos y sigamos hablando en privado-s.... ;)
-
A los buscadores de tesoros perdidos de la guerra Kree-Skrull:
¿Soy el único que ha visto el mensaje de Darkseid que cierra la página anterior de este hilo? ¿O quizás lo he interpretado mal?
:angel:
-
A los buscadores de tesoros perdidos de la guerra Kree-Skrull:
¿Soy el único que ha visto el mensaje de Darkseid que cierra la página anterior de este hilo? ¿O quizás lo he interpretado mal?
:angel:
Sí. Y no sé qué interpretas tú, yo interpreté que el hilo no es el lugar adecuado para pedir esta clase de favores a otros foreros, aunque me extrañó que no sacase directamente el cartel de STOP :puzzled:.
-
Lo mismo soy un poco retorcido: la impresión que me quedó es que a lo mejor volvemos a ver ese tomo en las librerías, quizás incluso a un precio más asequible (como si fuese a salir en el coleccionable próximamente o algo así). Lo que viene siendo un "esperarse, cohone" de toda la vida, vamos :lol:.
Aunque igual he leido demasiado en dos emoticonos y, efectivamente, sólo era un toque de atención.
-
Yo interpreté que se volvería a reeditar (o a reimprimir) una segunda edición del tomo.
-
Bueno la semana pasada leí el primer número y solo decir que me encantó, estoy ya con ganas de que llegue el segundo el mes que viene :amor:
-
A los buscadores de tesoros perdidos de la guerra Kree-Skrull:
¿Soy el único que ha visto el mensaje de Darkseid que cierra la página anterior de este hilo? ¿O quizás lo he interpretado mal?
:angel:
:thumbup: :callado:
-
Críptico hasta el final. :lol:
Está claro que sabe algo y que no puede contarlo, una nueva edición sería lo más lógico, no tendría ningún misterio decir que van a reimprimir el tomo, así que ya tenéis material para divagar un rato. :P
-
Lo mismo soy un poco retorcido: la impresión que me quedó es que a lo mejor volvemos a ver ese tomo en las librerías, quizás incluso a un precio más asequible (como si fuese a salir en el coleccionable próximamente o algo así). Lo que viene siendo un "esperarse, cohone" de toda la vida, vamos :lol:.
Aunque igual he leido demasiado en dos emoticonos y, efectivamente, sólo era un toque de atención.
David, te juro que, a partir de ahora, voy a ser todo lo retorcido posible a la hora de interpretar cualquier emoticón de Darkseid :smilegrin:. En todo caso, sí que veo posible lo que tú dices, una reedición de La Guerra Kree-Skrull en CMH. Como a mí esa posible edición no me interesa, ya que el CMH no me gusta, prefiero agenciarme un ejemplar de la edición MG.
A los buscadores de tesoros perdidos de la guerra Kree-Skrull:
¿Soy el único que ha visto el mensaje de Darkseid que cierra la página anterior de este hilo? ¿O quizás lo he interpretado mal?
:angel:
:thumbup: :callado:
Críptico hasta el final. :lol:
Suena a epitafio, oskarosa :lol:.
-
Críptico hasta el final. :lol:
Suena a epitafio, oskarosa :lol:.
Creo que le queda vida para rato. ;)
De todas formas le gusta tanto el misterio que debe ser bisnieto de Agatha Christie o algo así. :lol:
Bromas a parte, sin duda se prepara una nueva edición del clásico de Los Vengadores, pero parece que no se pueden revelar los detalles aún.
Me llama mucho la atención que una saga que no se había publicado completa anteriormente vaya a disfrutar de otra edición en relativos pocos años, sin duda parece que los clásicos no tienen una salud tan mala.
-
Críptico hasta el final. :lol:
Suena a epitafio, oskarosa :lol:.
Creo que le queda vida para rato. ;)
De todas formas le gusta tanto el misterio que debe ser bisnieto de Agatha Christie o algo así. :lol:
Nuestro Dios Oscuro tendrá cuerda para mucho rato, no en vano es un Nuevo Dios :lol:.
Me llama mucho la atención que una saga que no se había publicado completa anteriormente vaya a disfrutar de otra edición en relativos pocos años, sin duda parece que los clásicos no tienen una salud tan mala.
Pues sí, los clásicos Marvel van saneándose a muy buen ritmo :roll: :bouncy: :bouncing:.
-
A los buscadores de tesoros perdidos de la guerra Kree-Skrull:
¿Soy el único que ha visto el mensaje de Darkseid que cierra la página anterior de este hilo? ¿O quizás lo he interpretado mal?
:angel:
Menudo puto amo estás hecho :lol: :birra:
-
Yo ya hice mi apuesta hace tiempo en el hilo del coleccionable y es que creo que habra una nueva edicion de la guerra Kree-Skrull en el coleccionable coincidiendo con el estreno de la pelicula de los vengadores aproximadamente!
-
Igual se esta preparando un OG que incluya la dichosa guerra..eso sí para el próximo año...vamos digo yo :puzzled: de todas formas en el primer mensaje de Darkseid quise entender que no esperaramos mas reimpresion de este material :puzzled:
EDITO: Corregir nombre de nuestro Dios Oscuro.
-
Igual se esta preparando un OG que incluya la dichosa guerra..eso sí para el próximo año...vamos digo yo :puzzled: de todas formas en el primer mensaje de Darkseid quise entender que no esperaramos mas reimpresion de este material :puzzled:
El primer mensaje lleva a duda, pero está claro que algo de eso hay (reedición o reimpresión). El segundo, si Darkseid ha querido ser preciso, me hace pensar lo mismo que tú. Digo preciso porque a lo primero dice :thumbup: (interpreto que hasta que David lo ha comentado, parecía que nadie más había visto lo críptico del mensaje :lol:), y a lo segundo :callado: (no va a aclarar que es una reedición y no una reimpresión).
:lol: (Jefe, pídale a Julián las palomitas :lol:)
Estoy contigo, LeBeau (:borracho:).
Eso último quiere decir que desvarío.
Corregir falta de ortografía en cita.
-
Menudo puto amo estás hecho :lol: :birra:
Un honor, viniendo de quien viene :birra:.
Reimpresión no me parece que vaya a ser (me extrañaría, a estas alturas, y no sé si el hecho de que fuese una coedición puede afectar en este sentido). Se me pasó por la cabeza que pudiese entrar en un Omnigold, pero el hecho de que el tomo sea una historia absolutamente emblemática de Marvel y que contenga 208 páginas le convierte en un candidato perfecto para el coleccionable.
Además, os recuerdo que por mucho que diferenciemos el formato con el nombre oficioso (y ya casi oficial) acuñado por Excelsiores, los Omnigold siguen perteneciendo a la línea Marvel Gold por mucha tapa dura que lleven. Sacar una historia en un formato diferente dentro de una misma línea no sólo resultaría un poco incoherente, sino que ayudaría a devaluar e incluso a desvirtuar el formato más económico (o menos caro, si se prefiere) de dicha línea: en este caso, los Marvel Gold de tapa blanda.
-
Algo parecido ha pasado con otros tomos:Iron Man Extremis y siguientes sagas;Spiderman y la gata negra,.......(100% marvel y marvel deluxe).
Lobezno Origen(este en esssentials, y M. Deluxe)
Editado: falta de ortografía
-
Muy buenas. Quería preguntar un par de dudas que me han surgido después de leer el tomo de "Asalto a la mansión" del coleccionable:
Durante todo el tomo se hace referencia a tomos de Marvel Gold (4 a 7 principalmente). ¿Son tomos que están por publicar? Imagino que sea eso porque he visto que los Marvel Gold publicados hasta esta colección son más antiguos (anteriores al 200 USA), por lo que creo que se refieren a tomos que llegarán próximamente.
También quería preguntar: ¿Qué van a hacer con la saga del "Asalto a la mansión" en el Marvel Gold? Sé que queda mucho para que llegue pero es que el coleccionable sale por 10€ y los tomos de Marvel Gold son más caros (llevan más material) y me fastidiaría que metieran en un tomo lo que se ha metido en el coleccionable y más cosas, porque obligaría a volver a comprar la saga para poder tener todos los números. No sé si me explico.
Gracias por adelantado y un saludo
-
Se deben de estar refiriendo a futuros tomos de MG: Los Poderosos Vengadores. En cuanto a cuando esa colección llegue ahí, yo imagino que incluirán el mismo material que el tomo del coleccionable. ;)
-
Se deben de estar refiriendo a futuros tomos de MG: Los Poderosos Vengadores. En cuanto a cuando esa colección llegue ahí, yo imagino que incluirán el mismo material que el tomo del coleccionable. ;)
...y si quieres continuación de esta publicación...a rascarte el bolsillo con los Marvel Gold... :lol:
PD,,Yo no compraré este tomo en espera de los Gold,...me parece mucho mejor edición ... :birra:
-
...y si quieres continuación de esta publicación...a rascarte el bolsillo con los Marvel Gold... :lol:
No, no si quieres continuación, sino si quieres lo anterior. :P
-
...y si quieres continuación de esta publicación...a rascarte el bolsillo con los Marvel Gold... :lol:
No, no si quieres continuación, sino si quieres lo anterior. :P
Pues sí.. :oops:
-
Ciertamente no sé la razón del título del primer tomo de MG. ¿No hubiera sido mucho mejor potenciar el juicio de Chaqueta Amarilla? Ese podría haber sido un buen título, "El Juicio de Chaqueta Amarilla". Y mucho menos genérico que "Por derecho divino" que igual podía ser un cómic de la Biblia. :lol:
Además de que son las únicas historias que valen la pena del tomo: la caída en desgracia de Hank Pym, que todavía tiene resonancia en el UM actual. El resto son flojas siendo generoso.
Muy bien llevado el engaño de Cabeza de Huevo: hoy en día hubieran hecho una saga de seis números para contar lo mismo...
-
Ciertamente no sé la razón del título del primer tomo de MG. ¿No hubiera sido mucho mejor potenciar el juicio de Chaqueta Amarilla? Ese podría haber sido un buen título, "El Juicio de Chaqueta Amarilla". Y mucho menos genérico que "Por derecho divino" que igual podía ser un cómic de la Biblia. :lol:
Además de que son las únicas historias que valen la pena del tomo: la caída en desgracia de Hank Pym, que todavía tiene resonancia en el UM actual. El resto son flojas siendo generoso.
Muy bien llevado el engaño de Cabeza de Huevo: hoy en día hubieran hecho una saga de seis números para contar lo mismo...
hummm, yo no lo acabo de ver igual, porque el juicio de chaqueta amarilla es más adelante, cuando ya esta stern
este podría haberse llamado la corte marcial de chaqueta amarilla o la caída de chaqueta amarilla, pero no el juicio, a mi modo de ver (además, el juicio que hace stern es a hank pym, no a chaqueta amarilla)
y lo de por derecho divino entiendo que debe ser por alusión a la saga de dragón lunar, que es la segunda interesante del tomo (la primera es la de hank pym, claro); pero muy claro no queda el título... hasta que lees el tomo
-
Pues a mi este primer tomo no me ha parecido tan flojito. Quizás sea porque tengo cada vez más "mono" de leer a los Vengadores de toda la vida. Esta primera saga de Bendis en la colección homónima me ha resultado taaaan decepcionante que cualquier cosa "clásica" que lea de ellos me parece la octava maravilla.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y lo mejor es que la historia va a ir a más en futuros volúmenes :yupi: :yupi: ¿No podría pasar a mensual :angel:?
En definitiva
-
Entre The Avengers 272 y 273, se sitúan cronológicamente los anuales 15 de The Avengers y 1 de West Coast Avengers. Es de suponer que ambos anuales estén incluídos en el mismo tomo de Los Poderosos Vengadores en el que se incluya la saga del CMH El Asalto a la mansión.
...y si quieres continuación de esta publicación...a rascarte el bolsillo con los Marvel Gold... :lol:
No, no si quieres continuación, sino si quieres lo anterior. :P
Pues sí.. :oops:
Yo diría ambas cosas: lo anterior y lo posterior al CMH El Asalto a la mansión.
Estoy de acuerdo con Spector. Además, parece que el título de cada tomo está cogido directamente de una de las historias incluídas en el tomo. El título del primero es el de The Avengers 219, la penúltima historia. El título del segundo es el de The Avengers 221. En la misma línea, tal vez el título del tercero sea alguno escogido entre The Avengers 228, 229 o 230, para hacer referencia a la trama de Hank Pym. Pronto lo sabremos :).
-
Bueno, pues tituladlo como queráis, pero yo hubiera hecho alusión en el título a la historia más trascendental, la de Chaqueta Amarilla
-
Igual yo, y tambien le hubiese dedicado la portada.
-
Ciertamente no sé la razón del título del primer tomo de MG. ¿No hubiera sido mucho mejor potenciar el juicio de Chaqueta Amarilla? Ese podría haber sido un buen título, "El Juicio de Chaqueta Amarilla". Y mucho menos genérico que "Por derecho divino" que igual podía ser un cómic de la Biblia. :lol:
Además de que son las únicas historias que valen la pena del tomo: la caída en desgracia de Hank Pym, que todavía tiene resonancia en el UM actual. El resto son flojas siendo generoso.
Muy bien llevado el engaño de Cabeza de Huevo: hoy en día hubieran hecho una saga de seis números para contar lo mismo...
Muy deacuerdo, y eso que la ultima historia es quizas de las que mas me gustaron...pero el plato fuerte, era la historia de Hank Pym...
-
Bueno, pues tituladlo como queráis, pero yo hubiera hecho alusión en el título a la historia más trascendental, la de Chaqueta Amarilla
Igual yo, y tambien le hubiese dedicado la portada.
:angel:
Sólo digo que creo que el título del tercer tomo hará alusión al juicio a Hank Pym, supongo :). Ya dije que me extrañó que el primer tomo no se titulase La caída de Chaqueta Amarilla o algo por el estilo, pero estrictamente el juicio al personaje es obra ya de Stern, como decía Spector.
-
Bueno, pues tituladlo como queráis, pero yo hubiera hecho alusión en el título a la historia más trascendental, la de Chaqueta Amarilla
de hecho uno de los episodios contenidos se llama así, no? se titula la corte marcial de chaqueta amarilla
ese hubiese estado bien en portada tb :thumbup:
-
Spector, creo que te refieres a "Consejo de Guerra", pero no estoy seguro, que aún no he leído el tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp101.html
-
Yo espero que tenga esta portada: (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1230.jpg)
-
Spector, creo que te refieres a "Consejo de Guerra", pero no estoy seguro, que aún no he leído el tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp101.html
pues a mi se me ha metido en la cabeza que es la corte marcial de chaqueta amarilla :lol:
igual es que en portada había un título y en la primera página del comic otro diferente, voy verlo
efectivamente es así: el 213 USA tiene en portada el titulo de la corte marcial y en el interior el de consejo de guerra :thumbup:
last, la portada del 230 es muy chula, si hasta no parece de Milgrom aunque venga firmada!!
-
Sí, "Consejo de Guerra" estuvo publicado en Fórum como "La Corte Marcial de Chaqueta Amarilla": http://www.universomarvel.com/fichas/venf1028.html
También creo que se merecía la portada por su importancia.
-
last, la portada del 230 es muy chula, si hasta no parece de Milgrom aunque venga firmada!!
A mí Milgrom me parece un dibujante mediocre, pero como portadista no es que sea bueno, es que es MUY BUENO. Sus composiciones son originales e impactantes, además de representativas del contenido del cómic. Esta es solo un ejemplo, en su etapa en Spectacular Spider-Man también dejó portadas memorables.
EDITO: Cita Arreglada.
-
Sí, "Consejo de Guerra" estuvo publicado en Fórum como "La Corte Marcial de Chaqueta Amarilla": http://www.universomarvel.com/fichas/venf1028.html
pero solo en la portada el título de la historia también fue "Consejo de Guerra". ;)
-
Ciertamente no sé la razón del título del primer tomo de MG. ¿No hubiera sido mucho mejor potenciar el juicio de Chaqueta Amarilla? Ese podría haber sido un buen título, "El Juicio de Chaqueta Amarilla". Y mucho menos genérico que "Por derecho divino" que igual podía ser un cómic de la Biblia. :lol:
Eso mismo lo pregunté yo hace un mes en el hilo de clásicos (y las respuestas fueron más o menos las mismas: próximamente saldrá un tomo cuyo título hará referencia, por narices, al juicio de Pym, y con suerte tendremos la portada de Milgrom que ha enlazado Last Avenger). A mí también me chocó, por eso de que hacer referencia al asunto de Hank y Janet tiene más gancho pero, para ser sinceros, llevo tanto tiempo esperando esta reedición que me da igual como se titule cada tomo, mientras funcionen bien y se sigan publicando :lol:.
-
La traducción de Court-martial al castellano es Consejo de guerra. Supongo que la expresión Corte marcial es una traducción literal del inglés, y no sé si está admitida en el castellano.
Esa portada estaría bien para el tercer tomo, sí.
-
:hola: traigo noticias frescas :yupi:
bien, hoy he ido a mi tiendita y allí había otro MG:Los Vengadores:La Guerra Kree-Skrull nuevecillo :birra:
Así que como sois tres los interesados decidí cogerlo, como bien apuntó honradamente Tugui :angel: , os lo ofrezco por orden de petición (oseas jtull, Tugui y por último markinos) :birra: , así que jtull tienes un privado , tu dirás, y Tugui y Markinos sin encuentro alguno más os aviso :birra:
-
Darkseid ha indicado, en el hilo del Plan Editorial, que ha ido subiendo portadas que faltaban y, entre ellas, está la de Los Poderosos Vengadores 3: Y el telón cayó: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654106.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me parece mal la elección de portada, es la del anual 12, aunque yo hubiera optado por otra que ya hemos comentado por aquí: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El título del tomo está tomado del de The Avengers 229.
Con este tercer tomo, se inicia nada más y nada menos que la etapa guionizada por Roger Stern :yupi:.
Para animar al personal, me permito enlazar un mensaje que escribí hace unos meses :angel:: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=22363.msg879295#msg879295
¡Larga vida a Marvel Gold!
-
Jooo. Tenía esperanzas de que fuese la de Chaqueta Amarilla.
Esta tambien me gusta, de hecho tengo una camiseta con ese dibujo, pero quería la otra. :lloron:
-
A mí me da igual la portada con tal de tener este material en mis manos, :amor:, si hace un año nos preguntara seguro que nos daría igual la elección :adoracion:
-
En realidad, la portada que se elija no debería ser importante. Hay quienes esperábamos esta reedición como agua de mayo, no sé si muchos lectores o pocos (espero que muchos o, al menos, suficientes), y nos vamos a comprar los tomos igual. Pero sabiendo que el futuro de la colección depende de que se venda bien, y contando con que si no vende nos quedaremos a medias, no estaría de más que se buscase potenciar los pros de la etapa, ya sea por medio de las portadas, los títulos o utilizando los posibles ganchos (y sí, la caida de Chaqueta Amarilla y su juicio son un gancho que se ha desaprovechado dos veces); está claro que esta colección ya tiene un público garantizado de antemano, pero (y aunque sea una perogrullada) cuanto más atractiva se haga para el lector, mejor para todos.
-
la portada a mi no me gusta, pero representativa lo es: están los vengadores de stern y milgrom al completo
-
Hola qué tal, pasaba por aquí para recordar que falta nada para poder leer el segundo tomo de la colección. ''¡3 días! ¡Eso es mañana!'' :lol:
Y aquí las portadas, para alimentar el hype, como debe ser:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Me gusta la segunda portada..no se , creo que mas espectacular que la elegida...cuestión de gustos :alivio:
-
Me gustan todas (quizá la de Spiderman un poco menos), pero sobre todo la de Ojo de Halcón. Lo que más me habría gustado sería, como se ha comentado, poner la de Chaqueta Amarilla, o la de ''Elige dos!! :lol: pero bueno, mientras se puedan ver todas dentro, tampoco me mata :lol:
Qué fuerza y qué potencia tienen todas estas portadas. Yo me lo pasé muy bien con las del primer tomo, y se va a echar de menos a Bob Hall y a Alan Weiss, que han pasado de absolutos desconocidos para mí a autores a tener en cuenta. Había una splah page inicial con Tigra que me gustó mucho.
Ésta:
(http://i489.photobucket.com/albums/rr251/izlatovi/ebay/DSC05325.jpg)
-
Hola qué tal, pasaba por aquí para recordar que falta nada para poder leer el segundo tomo de la colección. ''¡3 días! ¡Eso es mañana!'' :lol:
¿Los tomos no suelen empezar a salir la tercera semana del mes? :puzzled:
-
Hola qué tal, pasaba por aquí para recordar que falta nada para poder leer el segundo tomo de la colección. ''¡3 días! ¡Eso es mañana!'' :lol:
¿Los tomos no suelen empezar a salir la tercera semana del mes? :puzzled:
Oh... nooooo :lloron:
Como no suelo comprar las novedades al día, más que las grapas y algún tomo ocasional, no hago porque me entren estas cosas en la cabeza. Y pasa lo que pasa :torta:
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Avisando de antemano que voy a evitar cualquier tipo de polémica; después de leer durante años a parte de la sección anti-bendis del fandom protestar por la elección del rooster de los Nuevos Vengadores argumentando que esos personajes no deben estar en el grupo, esa portada me da la vida :lol:.
-
:lol: :lol: :lol: :lol:
Qué crack :lol:
Pero estás haciendo trampas y lo sabes :lol: Se leen críticas antibendis bien razonadas, aun habiendo disfrutado yo muchísimo con sus vengadores en el pasado (joder, es que empecé Vengadores con él), y a las que hay que prestar la atención no son las que se basan en algo tan simple como eso.
-
Me gustan todas (quizá la de Spiderman un poco menos), pero sobre todo la de Ojo de Halcón. Lo que más me habría gustado sería, como se ha comentado, poner la de Chaqueta Amarilla, o la de ''Elige dos!! :lol: pero bueno, mientras se puedan ver todas dentro, tampoco me mata :lol:
Qué fuerza y qué potencia tienen todas estas portadas. Yo me lo pasé muy bien con las del primer tomo, y se va a echar de menos a Bob Hall y a Alan Weiss, que han pasado de absolutos desconocidos para mí a autores a tener en cuenta. Había una splah page inicial con Tigra que me gustó mucho.
Ésta:
(http://i489.photobucket.com/albums/rr251/izlatovi/ebay/DSC05325.jpg)
...Pero pensandolo bien...me quedo con las historias de Cracker Jack :lol:
-
Y aquí las portadas, para alimentar el hype, como debe ser
Gracias, pero ya he desayunado :birra:.
-
A mí me gusta mucho, mucho, la portada elegida, porqué ahí sale Dane Whitman, el Caballero Negro. Uno de los mejores vengadores en manos de Roger Stern. Hizo un grandísimo trabajo con él.
jtull, ahí no coincidimos, prefiero la portada elegida a la que tu propones ;) :birra:. Tampoco coincido contigo, Chistianspi, la portada de presentación de mi Mónica también me gusta mucho :amor:.
Eso sí, al final, yo también hubiera optado por la de Ojo de Halcón y el Hombre Hormiga. En mi opinión, destaca por encima de todas las demás.
Hola qué tal, pasaba por aquí para recordar que falta nada para poder leer el segundo tomo de la colección. ''¡3 días! ¡Eso es mañana!'' :lol:
¿Los tomos no suelen empezar a salir la tercera semana del mes? :puzzled:
Oh... nooooo :lloron:
Como no suelo comprar las novedades al día, más que las grapas y algún tomo ocasional, no hago porque me entren estas cosas en la cabeza. Y pasa lo que pasa :torta:
Chis, yo creo que simplemente tienes ansiedad... ansiedad por tener el tomo entre tus manos: http://www.youtube.com/watch?v=4EZbOTPY2C0 :lol: :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Avisando de antemano que voy a evitar cualquier tipo de polémica; después de leer durante años a parte de la sección anti-bendis del fandom protestar por la elección del rooster de los Nuevos Vengadores argumentando que esos personajes no deben estar en el grupo, esa portada me da la vida :lol:.
Sí, síiiiii... evitando cualquier tipo de polémica, seguro :smilegrin:. Bueno, en realidad, mis quejas a Bendis no hacen referencia a los personajes elegidos (un poco sí, que conste ;))... tengo otras quejas mayores :lol: :birra:.
Precisamente, entre ayer y hoy, habré terminado de leer Marvel Gold. Los Vengadores: Visión y la Bruja Escarlata y... :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Avisando de antemano que voy a evitar cualquier tipo de polémica; después de leer durante años a parte de la sección anti-bendis del fandom protestar por la elección del rooster de los Nuevos Vengadores argumentando que esos personajes no deben estar en el grupo, esa portada me da la vida :lol:.
Solo que no era nada más que un truco publicitario... ten cuidado cuando leas la historia no sea que cambies de opinión :contrato:
-
Tampoco estoy de acuerdo contigo amigo Tugui, a mí me parece ese tomo un conjunto de buenas historias de aquella época , ademas de amarrar un monton de cabos sueltos que historicamente nunca nos había explicado...vamos creo yo :birra:
-
Revisa las citas, jtull. ;)
-
Precisamente, entre ayer y hoy, habré terminado de leer Marvel Gold. Los Vengadores: Visión y la Bruja Escarlata y... :lloron: :lloron: :llo
Tampoco estoy de acuerdo contigo amigo Tugui, a mí me parece ese tomo un conjunto de buenas historias de aquella época , ademas de amarrar un monton de cabos sueltos que historicamente nunca nos había explicado...vamos creo yo :birra:
jtull, tengo que reconocer :oops: que no me he explicado bien. David ha dicho que quería evitar una polémica sobre Los Nuevos Vengadores de Bendis, polémica que a mí tampoco me apetece. Solamente quería hacerle la gracieta :lol:. He comentado que no es precisamente su elección de personajes aquello de lo que más me quejo. Hay otras cosas que me gustan menos... y ahí he hecho referencia a mi última lectura y a la tristeza que me produce leer a Visión y a la Bruja Escarlata en sus buenos tiempos. A mí la miniserie también me gusta :). Me falta ya poco para terminar de leerla.
-
Y aquí las portadas, para alimentar el hype, como debe ser
Gracias, pero ya he desayunado :birra:.
:lol: :lol: Me parece perfecto que esta vez hayas sido tú :lol:
Hola qué tal, pasaba por aquí para recordar que falta nada para poder leer el segundo tomo de la colección. ''¡3 días! ¡Eso es mañana!'' :lol:
¿Los tomos no suelen empezar a salir la tercera semana del mes? :puzzled:
Oh... nooooo :lloron:
Como no suelo comprar las novedades al día, más que las grapas y algún tomo ocasional, no hago porque me entren estas cosas en la cabeza. Y pasa lo que pasa :torta:
Chis, yo creo que simplemente tienes ansiedad... ansiedad por tener el tomo entre tus manos: http://www.youtube.com/watch?v=4EZbOTPY2C0 :lol: :birra:
:lol: Va a ser, ¿eh? :lol: Pues no tengo cosas ni ná que leer :lol:
-
Precisamente, entre ayer y hoy, habré terminado de leer Marvel Gold. Los Vengadores: Visión y la Bruja Escarlata y... :lloron: :lloron: :llo
Tampoco estoy de acuerdo contigo amigo Tugui, a mí me parece ese tomo un conjunto de buenas historias de aquella época , ademas de amarrar un monton de cabos sueltos que historicamente nunca nos había explicado...vamos creo yo :birra:
jtull, tengo que reconocer :oops: que no me he explicado bien. David ha dicho que quería evitar una polémica sobre Los Nuevos Vengadores de Bendis, polémica que a mí tampoco me apetece. Solamente quería hacerle la gracieta :lol:. He comentado que no es precisamente su elección de personajes aquello de lo que más me quejo. Hay otras cosas que me gustan menos... y ahí he hecho referencia a mi última lectura y a la tristeza que me produce leer a Visión y a la Bruja Escarlata en sus buenos tiempos. A mí la miniserie también me gusta :). Me falta ya poco para terminar de leerla.
OK...ahora si te pillo Tugui....disculpa
-
Pues viendo las portadas que ha subido Chis se me hace la boca agua... :babas:
Y además el tomo del coleccionable "Asalto a la mansión", me ha gustado como que bastante... :lloron:
¡Pero nunca conseguireis que me una a seguir ooootra colección más!
Ganas no me faltan, pero son ya demasiadas cosas... Quizás en Omnigold si hubiera picado, no sé.
A ver si en el futuro, tengo espacio y tiempo para pillarla, aunque yo pasaría de los dos primeros tomos, solo me interesarían los que sean integros de Stern.
:P
-
Yo dejaría cualquier otra cosa antes que perderme a estos vengatas. :smilegrin:
-
A ver si en el futuro, tengo espacio y tiempo para pillarla, aunque yo pasaría de los dos primeros tomos, solo me interesarían los que sean integros de Stern.
:P
No entiendo como un Marvelomano completista como tu puede hacer esta afirmacion Essex...!!!Arderás en el infierno!!! :mvhumantorch: :mvphoenix: :mvhumantorch: :mvphoenix: :mvphoenix:
-
A ver si en el futuro, tengo espacio y tiempo para pillarla, aunque yo pasaría de los dos primeros tomos, solo me interesarían los que sean integros de Stern.
:P
No entiendo como un Marvelomano completista como tu puede hacer esta afirmacion Essex...!!!Arderás en el infierno!!! :mvhumantorch: :mvphoenix: :mvhumantorch: :mvphoenix: :mvphoenix:
Me decía yo a mi mismo mientras escribía el post; "Seguro que Jtull está preparando ya la hoguera" :P
Hombre, finalmente acabaría comprandolos, pero compraría primero la etapa Stern, y una vez tuviera el último tomo, iría a por estos dos primeros...
Es que, entre lo difícil que es hacerle hueco a esta colección, y las opiniones que he leído sobre estas primeras historias previas a Stern... Pues casi que prefiero empezar por el maestro para no desilusionarme por el camino. ;) :birra:
-
Si te digo la verdad, y despues de haber leído el primer tomo, entiendo que no son historias para tirar cohetes, pèro particularmente son comics que no me disgustan en absoluto, donde guioniza Shooter y dibuja un decente Bob hall...en absoluto (Para un completista) de dejar por comprar :birra:
-
Es que, entre lo difícil que es hacerle hueco a esta colección, y las opiniones que he leído sobre estas primeras historias previas a Stern... Pues casi que prefiero empezar por el maestro para no desilusionarme por el camino. ;) :birra:
Yo soy muy entusiasta respecto al primer tomo. Claro que los comentarios que se leían por aquí no hacían presagiar buenos cómics y seguramente las expectativas y las ganazas de leer esta colección influyeran.
-
jtull, había sido yo el que no me había explicado muy bien :oops:.
Hemos sido varios los que hemos dicho, bastantes veces, que los dos primeros tomos tienen una calidad más bien discretilla. Mejor ser sinceros y que aquellos que no conocen todavía las historias no se sientan defraudados por dos tomos que no están a la altura del precio que habrán tenido que pagar. Baratos, no son, no.
Del primer tomo, hemos hablado bastante. El segundo me parece que tiene un problemilla: no tiene la continuidad argumental que sí tiene el primero, sobre todo por la trama que afecta a Chaqueta Amarilla. En principio, el segundo tomo se inicia con el anual 12, de DeMatteis y Milgrom. Lo leí hace muchos años y me pareció en la línea de los argumentos que le gustan al guionista, especialmente por su final, pero no lo recuerdo como su mejor historia.
Luego vendrían los núm. 221-226, que me parecen de una calidad similar a los del primer tomo, con sus buenos momentos y sus momentos... no tan brillantes. Tienen sus momentos graciosos, como el del pobre Merodeador Mecánico, y sus momentos amargos, como los del núm. 224. La saga de los núm. 225-226, que aportan la portada al tomo, siempre me ha parecido un fill-in, aunque la recuerdo con cariño por el bueno de Dane.
El tomo se cerraría con Amazing Spider-Man Annual 16. Sólo lo he leído una vez, hace unos años, cuando me lo prestó un buen amigo que ha intentando engancharme a Spiderman (supongo que lo tengo en la BM: Spiderman). Me pareció una buena historia de presentación de un personaje y su mundo.
En definitiva, es un tomo con cuatro partes, más o menos, diferenciadas. Pero hay buenas razones para comprarlo: prosigue con la recopilación completa de la serie; incluye más momentos de la trama que afecta a Chaqueta Amarilla (quizá el aspecto argumental más importante del tomo); uno de los mejores vengadores de todos los tiempos regresa al grupo, al que también se une un personaje al que veremos crecer en la serie (y posteriormente, en Los 4F de Byrne); se recupera a otro vengador que, posteriormente, en manos de Stern, se convertirá en el prototipo de buen tío; y se presenta a otro futuro miembro que llegará a representar lo mejor del grupo (y a la primera saga de Busiek y Pérez me remito :contrato:), un personaje al que también veremos crecer de manos de su creador. Lo sé, hablo más de promesas de futuro que de calidad de las historias.
Essex, entiendo perfectamente que, de empezar a comprar la colección, optes por hacerlo a partir del tercer tomo. En mi caso, no tengo ninguna duda, los quiero todos, cuál Orange Lantern :lol:. La colección tiene esa virtud que tanto me gusta en una recopilación de material antiguo: es completa, todo lo completa que debe ser una recopilación cuyo precio es algo elevado. Cierto es que me faltan algunas historias, pero son periféricas y, seguramente, de menor calidad.
¡Larga vida a Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores! :amor:
-
Essex, entiendo perfectamente que, de empezar a comprar la colección, optes por hacerlo a partir del tercer tomo. En mi caso, no tengo ninguna duda, los quiero todos, cuál Orange Lantern :lol:. La colección tiene esa virtud que tanto me gusta en una recopilación de material antiguo: es completa, todo lo completa que debe ser una recopilación cuyo precio es algo elevado. Cierto es que me faltan algunas historias, pero son periféricas y, seguramente, de menor calidad.
Recuerdo que cuando se anunció este coleccionable, todos acogimos con gran alegría la decisión de continuarlo con las ya extinta BM....Estoy seguro que si la decisión editorial hubiese sido empezar a partir de la etapa Stern, nos hubiéramos quejado en masa, estoy de acuerdo que no es de lo mejor que he leído en mi vida y menos de los poderosos Vengadores, pero si me parece material muy decente e imprescindible para nuestras mentes completistas...¿Os imagináis ese agujero de 14-15 números en nuestras colecciones por no editar esta etapa? :wall: :birra:
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
No quería decirlo yo...gracias por esa puntualización :disimulo:
-
Recuerdo que cuando se anunció este coleccionable, todos acogimos con gran alegría la decisión de continuarlo con las ya extinta BM....Estoy seguro que si la decisión editorial hubiese sido empezar a partir de la etapa Stern, nos hubiéramos quejado en masa, estoy de acuerdo que no es de lo mejor que he leído en mi vida y menos de los poderosos Vengadores, pero si me parece material muy decente e imprescindible para nuestras mentes completistas...¿Os imagináis ese agujero de 14-15 números en nuestras colecciones por no editar esta etapa? :wall: :birra:
No, jtull, prefiero no imaginarme ese tipo de cosas :sudando:. Tienes toda la razón del mundo, si Panini hubiese decidido iniciar la colección en el núm. 227 (o en el anual 16 de Amazing), algunos nos hubiéramos quejado amargamente. Hay que reconocerle la valentía a Julián y a Panini por haberla iniciado en el punto donde lo dejó la BM :palmas:.
fanpiro, me alegro que te gustase el primer tomo :). Creo recordar que no has leído todavía la etapa de Stern... ya verás, ya, tiene historias buenas e historias buenísimas :adoracion:. Por no hablar de los dibujos de John Buscema.
-
No, de Stern he leído el cruce con los 4F de X-Factor, los números con Spiderman y el Asalto a la Mansión, así que estoy entusiasmado con esta serie. :smilegrin:
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
Pues a mi, todo lo contrario :lol:
-
... regresa al grupo, al que también se une un personaje al que veremos crecer en la serie (y posteriormente, en Los 4F de Byrne)...
Siempre pensé que leería antes los 4F de Byrne con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
antes que sus aventuras en Los Vengadores. Y ahora mira :lol: Tengo muchísimas ganas de ver qué hizo Stern con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que es uno de los personajes Marvel que más me gustan.
-
La saga de los núm. 225-226, que aportan la portada al tomo, siempre me ha parecido un fill-in, aunque la recuerdo con cariño por el bueno de Dane.
en general de acuerdo con lo que comentas, menos con lo que te cito
esos dos números no me parecieron fill-ins, y además venían a arreglar un error de continuidad Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
-
Recuerdo que cuando se anunció este coleccionable, todos acogimos con gran alegría la decisión de continuarlo con las ya extinta BM....Estoy seguro que si la decisión editorial hubiese sido empezar a partir de la etapa Stern, nos hubiéramos quejado en masa, estoy de acuerdo que no es de lo mejor que he leído en mi vida y menos de los poderosos Vengadores, pero si me parece material muy decente e imprescindible para nuestras mentes completistas...¿Os imagináis ese agujero de 14-15 números en nuestras colecciones por no editar esta etapa? :wall: :birra:
A mí que sólo tengo media BM de los Vengadores me habría dado igual la verdad, pero probablemente empezar esta etapa sin esos números con la caída de Pym habría causado más mal que bien. Y aparte a mí esos números me gustaron muchísimo (lo único del tomo que me dejó algo frío fue la saga del final con Dragón Lunar y Drax).
-
No, de Stern he leído el cruce con los 4F de X-Factor, los números con Spiderman y el Asalto a la Mansión, así que estoy entusiasmado con esta serie. :smilegrin:
Pues, qué grandes momentos de lectura te espera, y nos espera :).
Chistianspi, yo tengo la sensación de que ese personaje del que hablas empezó a evolucionar de Salvaje a Sensacional gracias a Stern, aunque quizá me falla la memoria y fue Byrne quien hizo la mayor parte del trabajo en Los 4F.
Spector, sí, tienes razón, la historia tiene su importancia para Dane y supone lo que indicas. Simplemente es que tengo la impresión de que es una historia en plan fill-ín, porqué tengo el recuerdo de que parece un corte en la serie y hay cambio de guionista, aunque la muy próxima relectura de la historia quizá me haga cambiar de opinión :).
A mí que sólo tengo media BM de los Vengadores me habría dado igual la verdad, pero probablemente empezar esta etapa sin esos números con la caída de Pym habría causado más mal que bien. Y aparte a mí esos números me gustaron muchísimo (lo único del tomo que me dejó algo frío fue la saga del final con Dragón Lunar y Drax).
Mi impresión es la contraria, me gusta esa historia. Claro que, a mí dadme Poderes Cósmicos Marvel :amor:.
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
Eso creo que no es ningún mérito. :lol:
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
Eso creo que no es ningún mérito. :lol:
Sip. Pero que conste que los subnormales lectores poco exigentes también tenemos derecho a que Marvel publique comics dirigidos a nosotros. De todas formas, más tarde o más temprano, alguien se dará cuenta de que aún hay que cerrar muchos cabos y escribirá alguna historia en la que El Segador vuelva a secuestrar a La Visión y a Wonder Man, en la que Ojo de Halcón discutirá con el Capi sobre el liderazgo del grupo, Wanda a su vuelte tendrá que decidir si quiere estar con la Visión o, por el contrario, con cualquier otro miembro del grupo, y largarán a esa mierda de pareja formada por Luke Cage y Jessica Jones para poder formar el culebrón en torno a Hank Pym y su esposa, que con un poco de suerte se asemejará más a la mujer con carácter de la etapa Stern que al florero que han ido desarrollando gran parte de los autores que la han tratado :angel:.
-
No creo que nadie piense que por gustarte cierto tebeo seas menos listo o exigente :)
-
Si te digo la verdad, a mí el primer tomo me encantó y las historias me pareció que tenían mucha más calidad que las de los Vengadores actuales.
Eso creo que no es ningún mérito. :lol:
Sip. Pero que conste que los subnormales lectores poco exigentes también tenemos derecho a que Marvel publique comics dirigidos a nosotros. De todas formas, más tarde o más temprano, alguien se dará cuenta de que aún hay que cerrar muchos cabos y escribirá alguna historia en la que El Segador vuelva a secuestrar a La Visión y a Wonder Man, en la que Ojo de Halcón discutirá con el Capi sobre el liderazgo del grupo, Wanda a su vuelte tendrá que decidir si quiere estar con la Visión o, por el contrario, con cualquier otro miembro del grupo, y largarán a esa mierda de pareja formada por Luke Cage y Jessica Jones para poder formar el culebrón en torno a Hank Pym y su esposa, que con un poco de suerte se asemejará más a la mujer con carácter de la etapa Stern que al florero que han ido desarrollando gran parte de los autores que la han tratado :angel:.
Yo en ningún momento he dicho que los seguidores de Bendis and cia. sean subnormales ( qué poco me gusta usar esta expresión en sentido peyorativo ) ni poco exigentes. Gustos son gustos, y allá cada cual. Seguramente el raro y el anticuado sea yo.
Que conste que le dí la enésima oportunidad y me compré el primer arco de la etapa con Romita. En mi opinión, bazofia pura. Pero solo es mi opinión.
-
Kyle, espero que no te lo tomes por lo personal, que si te he citado es porque era la puyita más reciente de los cientos de puyitas prácticamente iguales que he leido en el foro. Es más, me ha gustado citarte precisamente a tí porque eres de los foreros a los que más me gusta (volver a) leer, y así evito cualquier sospecha de que pueda haber alguna doble intención en mi reproche :).
A mí me parece perfecto que a alguien no le guste lo que ha hecho Bendis con Los Vengadores, faltaría más. De hecho, a mí no me está interesando en absoluto desde el minuto cero de la Edad Heroica. Y entiendo que haya quien eche de menos a la versión más clasicista de la colección (aunque las ventas demostrasen que un cambio de aires era necesario); personalmente yo también creo que más temprano que tarde Los Vengadores volverán a esa esencia que tanta gente echa en falta (sensación de pérdida que dicha gente anuncia cada vez que se presenta la oportunidad o en ocasiones incluso sin venir a cuento). Y si se hace bien, lo disfrutaré con gusto. Pero si sale mal, si la colección resulta ser un coñazo refrito de los casi 500 números durante los cuáles se contaron todas esas historias y que, al parecer, no han dado el suficiente margen para que algún escritor cometa la osadía de intentar contar otras historias aunque se alejen de la idea preconcebida que los lectores tenemos de lo que son Los Vengadores y lo que siempre tienen que seguir siendo por cojones, me comprometo aquí, publicamente y por escrito, a no contribuir a que aparezcan comentarios jocosos quejandose de la situación prácticamente a diario durante años que quizás podrían hacer que los que disfrutan de esa etapa se pudiesen sentir, en determinados momentos, menospreciados.
Pd: Los que me leen por aquí habitualmente posiblemente estén al corriente de que tengo cierto sentido del humor que utilizo constantemente. Y la comunicación escrita en un foro puede dar lugar a que algunas cosas parezcan más serias de como en realidad se dicen. Lo que quiero decir es que, en el fondo, tampoco es algo a lo que dé especial importancia, ni me tome demasiado a mal ni nada de eso. Quizás es sólo que hoy he perdido un partido de fútbol de paliza y me ha dado por defender causas perdidas :lol:.
Por mi parte, ya he dicho absolutamente todo lo que podía decir al respecto y no creo que pueda añadir nada más, así que dejo el tema.
(Y si he ofendido, mil disculpas)
-
Quizás es sólo que hoy he perdido un partido de fútbol de paliza y me ha dado por defender causas perdidas :lol:
:lol:
-
Kyle, espero que no te lo tomes por lo personal, que si te he citado es porque era la puyita más reciente de los cientos de puyitas prácticamente iguales que he leido en el foro. Es más, me ha gustado citarte precisamente a tí porque eres de los foreros a los que más me gusta (volver a) leer, y así evito cualquier sospecha de que pueda haber alguna doble intención en mi reproche :).
A mí me parece perfecto que a alguien no le guste lo que ha hecho Bendis con Los Vengadores, faltaría más. De hecho, a mí no me está interesando en absoluto desde el minuto cero de la Edad Heroica. Y entiendo que haya quien eche de menos a la versión más clasicista de la colección (aunque las ventas demostrasen que un cambio de aires era necesario); personalmente yo también creo que más temprano que tarde Los Vengadores volverán a esa esencia que tanta gente echa en falta (sensación de pérdida que dicha gente anuncia cada vez que se presenta la oportunidad o en ocasiones incluso sin venir a cuento). Y si se hace bien, lo disfrutaré con gusto. Pero si sale mal, si la colección resulta ser un coñazo refrito de los casi 500 números durante los cuáles se contaron todas esas historias y que, al parecer, no han dado el suficiente margen para que algún escritor cometa la osadía de intentar contar otras historias aunque se alejen de la idea preconcebida que los lectores tenemos de lo que son Los Vengadores y lo que siempre tienen que seguir siendo por cojones, me comprometo aquí, publicamente y por escrito, a no contribuir a que aparezcan comentarios jocosos quejandose de la situación prácticamente a diario durante años que quizás podrían hacer que los que disfrutan de esa etapa se pudiesen sentir, en determinados momentos, menospreciados.
Pd: Los que me leen por aquí habitualmente posiblemente estén al corriente de que tengo cierto sentido del humor que utilizo constantemente. Y la comunicación escrita en un foro puede dar lugar a que algunas cosas parezcan más serias de como en realidad se dicen. Lo que quiero decir es que, en el fondo, tampoco es algo a lo que dé especial importancia, ni me tome demasiado a mal ni nada de eso. Quizás es sólo que hoy he perdido un partido de fútbol de paliza y me ha dado por defender causas perdidas :lol:.
Por mi parte, ya he dicho absolutamente todo lo que podía decir al respecto y no creo que pueda añadir nada más, así que dejo el tema.
(Y si he ofendido, mil disculpas)
No me has ofendido, hombre, no te preocupes. Y por mi parte, insisto, mi respeto absoluto por los fans de Bendis o por los fans de esta etapa de los vengadores. Mi comentario seguramente también ha sonado más serio de lo que parecía por la falta de inmediatez y la frialdad de la comunicación a través de un foro, como bien comentas.
Por otra parte, entiendo lo que dices sobre el refrito. Y un nuevo refrito Busiek 2.0 yo tampoco lo soportaría ni es lo que pido ( para eso me releo por enésima vez la etapa de Stern o la de Englehart o la de Shooter ). Yo soy de los que tiene una ( cada vez más pequeña, casi infinitesimal ) esperanza de que los personajes evolucionen respetando la esencia del grupo. En ese sentido, y como ejemplo, me declaro fan absoluto de la etapa de Harras. Después de eso, solo alguna saga concretas de Busiek ( pese al refrito ) y sobre todo Siempre Vengadores ( en mi opinión, la última gran historia del grupo ) han llegado a gustarme de verdad.
P.D. Mil gracias por los halagos :birra:
-
Kyle, espero que no te lo tomes por lo personal, que si te he citado es porque era la puyita más reciente de los cientos de puyitas prácticamente iguales que he leido en el foro. Es más, me ha gustado citarte precisamente a tí porque eres de los foreros a los que más me gusta (volver a) leer, y así evito cualquier sospecha de que pueda haber alguna doble intención en mi reproche :).
A mí me parece perfecto que a alguien no le guste lo que ha hecho Bendis con Los Vengadores, faltaría más. De hecho, a mí no me está interesando en absoluto desde el minuto cero de la Edad Heroica. Y entiendo que haya quien eche de menos a la versión más clasicista de la colección (aunque las ventas demostrasen que un cambio de aires era necesario); personalmente yo también creo que más temprano que tarde Los Vengadores volverán a esa esencia que tanta gente echa en falta (sensación de pérdida que dicha gente anuncia cada vez que se presenta la oportunidad o en ocasiones incluso sin venir a cuento). Y si se hace bien, lo disfrutaré con gusto. Pero si sale mal, si la colección resulta ser un coñazo refrito de los casi 500 números durante los cuáles se contaron todas esas historias y que, al parecer, no han dado el suficiente margen para que algún escritor cometa la osadía de intentar contar otras historias aunque se alejen de la idea preconcebida que los lectores tenemos de lo que son Los Vengadores y lo que siempre tienen que seguir siendo por cojones, me comprometo aquí, publicamente y por escrito, a no contribuir a que aparezcan comentarios jocosos quejandose de la situación prácticamente a diario durante años que quizás podrían hacer que los que disfrutan de esa etapa se pudiesen sentir, en determinados momentos, menospreciados.
Me ha encantado tu comentario. Sobretodo, porque refleja muchas veces lo que siento. Y la sensación de hartazgo que hace que mucha scveces cierre a página y deje de leer comentarios del foro. Menos mal que no soy el único, a veces lo pienso
-
Anteayer terminé de leer el tomo Marvel Gold. Los Vengadores: La Visión y la Bruja Escarlata. Voy a comentarlo en este hilo porqué me parece un complemento perfecto a la colección Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores, por razones que, espero, queden claras en el mensaje. En todo caso, oskarosa y Last_Avenger, si consideráis que no es su lugar correcto, vosotros mandáis :contrato: (tenía que poner el emoticono); lo quitaré de aquí y lo meteré en el hilo de Clásicos; o directamente hacéis vosotros el traslado.
El tomo incluye la miniserie de cuatro números Vision and The Scarlet Witch, guionizada por Bill Mantlo, dibujada por Rick Leonardi, fechada entre noviembre de 1982 y febrero de 1983 y protagonizada por esta antigua pareja de vengadores. El inicio de la miniserie sitúa a los personajes en el punto donde los dejó The Avengers 211, último número incluído en la BM: Los Vengadores. En ese número, la pareja abandonó el grupo.
Cronológicamente, pues, la miniserie debe situarse paralela a los dos primeros tomos de la colección protagonista de este hilo. Dado que, en el núm. 3 de la miniserie, Los Vengadores del momento hacen acto de presencia, este episodio debe situarse tras, al menos, The Avengers 221. He consultado las Cronologías de UM; el núm. 3 está situado entre The Avengers 226 y Amazing Spider-Man Annual 16, historias que serán las dos últimas, supongo, del tomo Los Poderosos Vengadores 2: Sangre nueva, de próxima aparición. Si la miniserie no se hubiera publicado por separado, su mejor lugar hubiera sido precisamente ése. Al menos, eso dice mi alma completista :). Además, Roger Stern retomó a la pareja en los números que se incluirán en Los Poderosos Vengadores 3: Y el telón cayó. Queda claro, creo, por qué he dicho que este tomo es un complemento perfecto a dicha colección. Pero no sólo lo es por motivos cronológicos; hay otros, más importantes, de tipo argumental, como veremos a continuación.
Antes de comentar el contenido de las historias, señalaré los errores del tomo y las pegas que le pongo. Errores, sólo he notado uno, que ya está explicado en su ficha de UM. En http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenvisbrup.html se indica: En la solapa de la 2ª cubierta incluye un artículo de Raimon Fonseca. Este artículo está equivocado y es el mismo que salió en Marvel Gold. Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull. He buscado el artículo en la web de Panini, pero no lo he encontrado. Creo que sería interesante usar la web para subsanar esta clase de errores. No estaría mal ponerlo a disposición de los lectores a través de la web de la editorial, si es posible.
Pegas, sólo le pongo una, pero es importante: su precio. 10'95 euros por cuatro números USA no es ya que no me parezca barato, es que me parece directamente caro :contrato: (tenía que volver a aprovechar el momento para poner el emoticono).
Dicho esto, la edición me parece muy buena. Una sugerencia para los tomos MG de tapa blanda: en la solapa de la contraportada debería incluírse la lista de los tomos publicados, de la misma manera que aparece (o aparecía) en la línea 100% Marvel. Incluir las portadas de cuatro tomos no me parece mal, pero una lista, permanentemente actualizada, de todos los tomos de la línea, me parece mejor.
Leí esta miniserie por primera vez hace pocos años. Cuando Forum publicó su Colección Extra Superhéros todavía no leía cómics Marvel. Conseguí algunas de las miniseries incluídas en aquella colección gracias a las ediciones posteriores (Lobezno, Magik o El Hombre Máquina) y he ido consiguiendo algunos de esos viejos tomos en los últimos diez años, poco más o menos (esta miniserie, Ojo de Halcón o Los Vengadores Costa Oeste). El placer que me ha dado la lectura de este tomo no viene de la nostalgia que produce releer una vieja historia ya conocida, sino de leer a dos personajes Marvel, por los que siento un especial cariño, en una historia de sus buenos viejos tiempos.
La miniserie no es ninguna obra maestra, ni mucho menos, pero si es un conjunto de historias bien construídas, argumental y narrativamente, en mi opinión. Recoge a dos personajes de importancia en el universo Marvel y los relaciona con su pasado, sus parientes, amigos y enemigos, con los que viven alguna nueva aventura, también alguna desventura, y los deja preparados para el futuro, que no es poco.
El primer número recoge a los protagonistas en el punto que ya he señalado. Habían abandonado el grupo y tenían la intención de llevar una vida normal, alejada del ajetreo de club de héroes al que habían pertenecido. Ésta era su intención, especialmente la de Wanda Max... no, Wanda Fra... no, Wanda Mag... la Bruja Escarlata, dejémosolo así. Eso sí, ella y su marido, la Visión, ya se habían paseado por la serie de Los Defensores.
La pareja se ve involucrada en una historia ambientada en la fiesta que se celebra el día anterior al primero del mes en que está fechado el número: Halloween. Quizá, el relato no sirve más que para poner a los lectores en situación: de dónde vienen los personajes (ahí está nuestro querido Jarvis); cuál es, a grandes rasgos, su pasado; cuál es el nuevo ambiente en que vivirá la pareja (Leonia, Nueva Jersey); y, sobre todo, cuáles son sus poderes, poderes que deberán usar para vencer al enemigo. Se trata de una amenaza de carácter místico que le va como anillo al dedo al miembro femenino de la pareja. Me da la impresión que los momentos más significativos, argumentalmente hablando, todavía estaban por llegar.
El segundo y el tercer números hunden sus raíces en el pasado de la serie de Los Vengadores. En el segundo, se recupera a dos personajes: Robert Frank, El Zumbador, y Robert Frank Jr., Nuklo, que, en el pasado, habían sido emparentados con Wanda. Ese parentesco ya había sido desmentido años atrás. El Zumbador, tras un vida bastante triste, hará el mayor sacrificio que un padre puede hacer por su hijo. Éste, Nuklo, verá solucionado el grave problema que acarreaban sus poderes. Wanda demuestra en esta historia la gran ternura que, en mi opinión, siempre la caracterizó... hasta el punto de usar la mentira piadosa; algo, por otra parte, muy criticable. Visión muestra su humanidad al comprender la opción de su esposa y, todavía más, al enfadarse con el beneficiario de la mentira piadosa. El hermano de Wanda, Pietro Max... Mercurio, vamos a dejarlo así, se muestra fiel a su personalidad tan... agradable como siempre.
En el tercer número, hacen acto de presencia dos de los personajes del universo de Los Vengadores que más me atraen: Simon Williams, el Hombre Maravilla, y Eric Williams, el Segador, hermanos, héroe y villano, respectivamente. No sitúo muy bien en qué punto de su obsesión, por todo lo que había ocurrido con su hermano, se encontraba el Segador. Hace tiempo de mi última lectura de las historias precedentes en las que aparece. Pero, queda claro que, en esos momentos, no reconocía en el Hombre Maravilla a su hermano, y seguía con su manía persecutoria con el sintezoide. A pesar de sus métodos, este personaje tiene algo, en mi opinión, que facilita tener empatía con él, el amor que profesa a su hermano, al que, en esos momentos, consideraba muerto y cuya memoria estaba siendo ultrajada, en su opinión, por la existencia de los dos seres que pretendía eliminar.
El cuarto número supone un paso más allá. Casi se puede decir que, en él, confluye buena parte del universo Marvel. La historia une personajes y escenarios de los tres grandes grupos de Tierra 616. De Los Vengadores tenemos, además de la pareja protagonista, a Mercurio, casado ya con Crystal, miembro de la Familia Real de los Inhumanos, pueblo que ya había trasladado su ciudad, Attilan, a la Luna. Los Inhumanos nos conectan con Los Cuatro Fantásticos. Para rematarlo todo, tenemos la aparición de un villano... ¿villano?... procedente de las páginas de La Patrulla-X. Se trata de Magneto, el otrora némesis del primer grupo mutante y, en esos momentos, personaje en proceso de redención personal. (He estado a punto de poner un asterisco, para aludir a la historia que, en la cronología de Magneto, precede a ésta, y para señalar que formará parte del hipotético Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3... pero he decidido no hacer tal alusión, como podéis comprobar :smilegrin:.) Mantlo prefiere no, o no se atreve a, ahondar en ello. Simplemente lo pone en boca de un Magneto que termina, cual tierno abuelito, sosteniendo a su nieta, Luna, entre sus brazos. Es el mismo Magneto que poco antes no había dudado en amenazar, con extrema violencia, a la pobre Bova para sonsacarle la identidad de los hijos que tuvo su mujer, Magda. Bova había hecho funciones de comadrona durante el parto de los mellizos Maxim... bueno, como se apelliden.
Por otra parte, en el cuarto número, también destaca el hecho de que Mercurio madure un poco y acepte, no sé si absolutamente convencido, a Visión como cuñado. No recuerdo bien en qué punto estaba, en esos momentos, la tensa relación entre los cuñados. Quizá no haya mayor, y peor, intolerante que aquél que ha sufrido la intolerancia en carne propia... aunque esta frase bien puede transformarse completamente. Mercurio, un mutante, que había sufrido algún ataque por su condición de Homo superior, había mostrado, en el pasado, un alto grado de intolerancia hacia la persona de la que se había enamorado su hermana.
La miniserie tiene, en último término, el objetivo de confirmar a los seguidores del universo Marvel algo que ya se había dejado intuir, desde unos años atrás, en la serie de Los Vengadores: la identidad del padre de Wanda y Pietro. Quizá porqué el peso de las historias recae en la Bruja Escarlata y sus relaciones familiares, tanto las desmentidas como las insinuadas, es Visión quien padece las peores consecuencias de la batalla del segundo número. Ahí pierde una de sus extremidades y, en medio del dolor que sufre, tendrá su batalla personal contra su padre.
Si le tengo que poner una pega a Mantlo es el uso de cierto estilo algo sobrecargado a la hora de escribir diálogos entre amantes. Esos "amad@ mí@" me suenan algo antiguos y cargantes, aunque reconozco que, en mi crítica, hay algo de tirria personal a esa forma de expresarse. Algo peor me parece la impresión que me da, en algunos momentos, el trato que dispensa a Wanda, que parece, ya digo, en algunos momentos, una damisela en peligro que necesita de la ayuda de su marido. En otros momentos, es verdad que Wanda demuestra una mayor capacidad de decisión. Lo que no está reñido con que, como ya he dicho antes, Mantlo muestre algo que caracterizaba, en mi opinión, a Wanda: su ternura. En defensa del guionista, hay que señalar algo que ya sabemos: las mujeres del universo Marvel, especialmente las heroínas más importantes, maduraron, como personajes, en esa misma época. En esa labor participaron especialmente, entre otros, Claremont, Byrne y Stern (aunque algún precedente hay).
El dibujante de la miniserie es Rick Leonardi, de grato recuerdo para mí por su paso por La Patrulla-X en esos años en que era Imposible-mente maravillosa. En el momento en que dibujó la miniserie, apenas tenía 24 años, pero ya destacaba por sus rostros, muy expresivos, y por una notable capacidad para la narración. Leonardi es uno de esos dibujantes capaz de capaz de mostrar las emociones en los rostros que dibujaba. En eso me recuerda, salvando todas las diferentes, a Kevin Maguire.
En definitiva, un tomo entretenido, bien construído y, sobre todo, significativo en la historia de sus protagonistas y del universo Marvel en general.
-
Tugui, ¿no serás un albañil disfrazado de profesor? :lol:
Esto no ha sido un ladrillo, ha sido un muro en toda regla :lol:
Da gusto leerte :birra:
:hola:
-
Tugui, para comentar la miniserie (que yo justamente acabe de leer ayer :lol: ) podrías haber usado el hilo de la mansión en personajes y historias, que es donde normalmente se comentan las historias antiguas de los vengadores. Pero de todos modos, no veo necesidad de cambiar el mensaje de sitio
A ver si esta tarde saco tiempo y comento. El tomo me ha gustado mucho. Eso si, eché de menos una historia que uniera los nº... y algunas cosas me chirriaron, pero por lo demás. me ha gustado el tomo bastante
-
Anteayer terminé de leer el tomo Marvel Gold. Los Vengadores: La Visión y la Bruja Escarlata. Voy a comentarlo en este hilo porqué me parece un complemento perfecto a la colección Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores, por razones que, espero, queden claras en el mensaje. En todo caso, oskarosa y Last_Avenger, si consideráis que no es su lugar correcto, vosotros mandáis :contrato: (tenía que poner el emoticono); lo quitaré de aquí y lo meteré en el hilo de Clásicos; o directamente hacéis vosotros el traslado.
Aclaro un poco el tema. ;)
Te dejo el comentario aquí, próximamente cerraré los dos hilos, el de clásicos y este, ya que las temáticas se cruzan y se acaba hablando de lo mismo y abriré uno nuevo, de manera que solo haya un hilo de clásicos.
Por otro lado ante la duda de donde comentar cualquier cosa de Los Vengadores, tenéis este hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.0
Allí podéis comentar cualquier historia pre Bendis, incluso los MG de la etapa de Stern, es un hilo genérico del grupo, aunque si lo comentáis en el hilo de los clásicos tampoco pasa nada, ni está mal.
Muy buen análisis Tugui. :adoracion:
-
El análisis de Tugui es más largo que el tomo comentado :lol:.
Sobre la limited decir que, a pesar de haberme gustado, es una lástima que un arco tan importante para dos de los personajes más emblemáticos de Los Vengadores se haya publicado fuera de la colección, dando lugar a que durante bastante tiempo los lectores no hayan podido tener un acceso fácil a esta historia, esencial para comprender a una pareja tan extraña como entrañable y su interesante entorno.
Magnífico, Tugui :birra:.
-
Tugui, ¿no serás un albañil disfrazado de profesor? :lol:
Esto no ha sido un ladrillo, ha sido un muro en toda regla :lol:
:lol: Uno de mis hermanos es albañil. Cuando fui jovencito, le ayudé haciendo de peón :lol:.
EXILES, es verdad que las cuatro historias son independientes, especialmente la primera. A partir de la segunda, creo que lo que le pasa a Visión sí que actúa un poco como hilo que une las últimas tres historias.
oskarosa, entiendo lo que dices, lo mismo pasaba con el hilo de los Omnigold. Al fin y al cabo, esta colección de tomos forma parte de línea de clásicos.
David, te refieres a que hubiera sido mejor que estas historias hubieran formado parte directamente de la serie The Avengers, ¿verdad?
Respecto a tu antepenúltimo mensaje, espero no haber contribuido a esa sensación que tienes. Mi comentario del otro día sólo era una broma :angel:. No se me ocurriría pensar en esos términos de los aficionados que disfrutan de historias que a mí no me gustan.
En todo caso, como nunca he explicado aquello que no me gusta de Bendis en Los Vengadores, lo diré ahora porqué es fácil de explicar. Lo que ha llegado a construir me parece loable, algunas cosas me gustan, otras, no tanto. Mi gran queja se refiere a su forma de destruir lo anterior, es decir, básicamente la saga Vengadores desunidos. Por otra parte, he leído series e historias de Bendis que me han gustado mucho.
-
David, te refieres a que hubiera sido mejor que estas historias hubieran formado parte directamente de la serie The Avengers, ¿verdad?
Exactamente. Algo tan relevante para unos personajes claves de una colección en determinado momento debería formar parte de dicha colección; de lo contrario, nos arriesgamos a que ocurra lo que ha pasado aquí (y es que leamos mil y un historias en las que sabemos abiertamente quién es el padre de Wanda y Pietro pero no tengamos acceso a la historia en la que se desvela ese secreto; afortunadamente en Panini han solucionado ese problemilla). Como ejemplo parecido se me viene a la cabeza la limited de Illyana en la que se narra lo que ocurrió con una chica que en una viñeta de La Patrulla-X era una cría y en la siguiente tenía 17 años, algo que sin duda habrá desconcertado a los que únicamente tengan el coleccionable de Forum; por suerte, esa miniserie se añadió en la BM y, previsiblemente, veremos recopilada cuando toque en el plan maestro de Julián para demostrar a todo el que quiera pasar por la librería los motivos por los que Claremont es tan, tan grande.
Respecto a tu antepenúltimo mensaje, espero no haber contribuido a esa sensación que tienes. Mi comentario del otro día sólo era una broma :angel:. No se me ocurriría pensar en esos términos de los aficionados que disfrutan de historias que a mí no me gustan.
No, tranquilo :). Posiblemente haya sonado mucho más brusco de lo que quería (y el hecho de haber utilizado una desafortunada expresión no ayuda, evidentemente), pero no le deis demasiada importancia; era una queja que tenía que hacer más tarde o más temprano y ya la he hecho. Pero no podría enfadarme por algo así.
En todo caso, como nunca he explicado aquello que no me gusta de Bendis en Los Vengadores, lo diré ahora porqué es fácil de explicar. Lo que ha llegado a construir me parece loable, algunas cosas me gustan, otras, no tanto. Mi gran queja se refiere a su forma de destruir lo anterior, es decir, básicamente la saga Vengadores desunidos. Por otra parte, he leído series e historias de Bendis que me han gustado mucho.
Desunidos me parece muy mala, eso me gustaría dejarlo claro. Pero, a mi modo de ver, la colección de Los Vengadores se estaba estancando demasiado y, al parecer, estaba perdiendo cualquier tipo de interés por parte de los lectores. En ese aspecto diría que Desunidos es una necesaria transición (muy torpemente ejecutada) para llevar a Los Vengadores a un nivel diferente que el tiempo está demostrando que ha hecho más bien que mal a la colección (algo parecido a lo que ha ocurrido con Spiderman, que ha disfrutado de historias muy divertidas partiendo de una idea tan cogida por los pelos como la de One More Day).
A Los Vengadores de Bendis (y hablo de lo que termina en Asedio, el momento en el que en mi humilde opinión el autor tendría que haberse dado cuenta de que su trabajo estaba más que cumplido y haber cedido los bártulos a alguien que pudiese contentar a los lectores más clasicistas) les encuentro mil defectos, posiblemente los mismos que cualquiera de sus detractores, pero durante media década han sabido construir una saga que muchos hemos encontrado excitante. Comprendo perfectamente que haya quien ha pasado del tema por considerarlo poco respetuoso con la colección o directamente malo, pero por mi parte sólo puedo aplaudir a un tipo que durante cinco años me ha divertido mucho con sus historias y ha logrado que esté expectante por ver el siguiente paso con la ilusión con la que leía tebeos de crío. para mí es suficiente para perdonar muchos de sus errores.
De todas formas, estoy convencido de que a no tardar dejerá Los Vengadores (la colección principal), porque si se trata de tirar por la vía más clásica del grupo habrán manos infinitamente más capaces. En todo caso se quedará con Los Nuevos Vengadores, que a fin de cuentas retrata a otro tipo de grupo (y ha estado muy listo para desmarcarlos desde el primer momento con el cambio de nombre, demostrando que es otro tipo de colección), y que es donde se le nota mucho más cómodo sin el peso de 500 números encima, demasiado peso para tan poca espalda.
Y cuando llegue un nuevo guionista con la intención de recuperar ese espíritu clásico (eso sí, con Los Vengadores en el centro de todas las miradas, algo que jamás habría imaginado) seré el primero que aguarde impaciente para leer esos comics.
-
David, no se me había ocurrido pensar en lo que señalas respecto a la miniserie de la Visión y la Bruja Escarlata. Lo que dices tiene toda la lógica del mundo. Pero, quizá, ésta es la diferencia entre las primeras series limitadas y muchas de las que nos han llegado posteriormente. Más de una vez me he quejado de lo intrascendentes que son muchas miniseries; me imagino que es una queja compartida con otros aficionados. Me has hecho reflexionar sobre el tema... Quizá, en este caso, siendo la resolución final de un misterio importante, y que venía de tiempo atrás, debería haberse desarrollado en la serie regular de Los Vengadores.
Respecto al Bendisverso, me parece que nuestras opiniones no están tan distanciadas. Eso sí, tú te has respuesto mejor que yo a la saga Vengadores desunidos. A mí todavía me escuece :angel:. A Bendis no le niego nada de lo que tú has indicado, aunque me parece que a ti te entusiasma más que a mí.
David, para todo lo demás... una :birra:.
-
No se si lo abres comentado...
Y digo yo. El tomo 1 de esta serie no debería haber comenzado en el 211 que es donde tubo lugar el regreso Jim Shooter. Supongo que daría igual que se solapara con la biblioteca marvel dado que es otro formato y están distanciados en el tiempo.
-
No se si lo abres comentado...
Y digo yo. El tomo 1 de esta serie no debería haber comenzado en el 211 que es donde tubo lugar el regreso Jim Shooter. Supongo que daría igual que se solapara con la biblioteca marvel dado que es otro formato y están distanciados en el tiempo.
Sí..pero como ya se ha comentado en hilos anteriores, serían números que quedarían perdidos en el espacio de los tiempos, y para todo completista-colecciones es una autentica pxxada...ademas estos números a los que te refieres, quizas no lleguen ni de lejos a la calidad de la etapa Stern, pero te puedo decir que acabo de leerlos y estan pero que muy bien...tambien tienes la opcion de no comprar los dos primeros tomo y ya esta.. :birra:
-
El tomo primero a mi me decepciono, me pareció malo, pero hay numeros importantisimos para después y que si ni se incluyen aqui ni en BM...seria una perdida considerable
-
No se si lo abres comentado...
Y digo yo. El tomo 1 de esta serie no debería haber comenzado en el 211 que es donde tubo lugar el regreso Jim Shooter. Supongo que daría igual que se solapara con la biblioteca marvel dado que es otro formato y están distanciados en el tiempo.
Sí..pero como ya se ha comentado en hilos anteriores, serían números que quedarían perdidos en el espacio de los tiempos, y para todo completista-colecciones es una autentica pxxada...ademas estos números a los que te refieres, quizas no lleguen ni de lejos a la calidad de la etapa Stern, pero te puedo decir que acabo de leerlos y estan pero que muy bien...tambien tienes la opcion de no comprar los dos primeros tomo y ya esta.. :birra:
Corto Maltes se refiere al último número USA incluído en la BM, con el regreso de Shooter a los guiones y el ingreso de Tigra ;).
-
No se si lo abres comentado...
Y digo yo. El tomo 1 de esta serie no debería haber comenzado en el 211 que es donde tubo lugar el regreso Jim Shooter. Supongo que daría igual que se solapara con la biblioteca marvel dado que es otro formato y están distanciados en el tiempo.
Sí..pero como ya se ha comentado en hilos anteriores, serían números que quedarían perdidos en el espacio de los tiempos, y para todo completista-colecciones es una autentica pxxada...ademas estos números a los que te refieres, quizas no lleguen ni de lejos a la calidad de la etapa Stern, pero te puedo decir que acabo de leerlos y estan pero que muy bien...tambien tienes la opcion de no comprar los dos primeros tomo y ya esta.. :birra:
Corto Maltes se refiere al último número USA incluído en la BM, con el regreso de Shooter a los guiones y el ingreso de Tigra ;).
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
-
Tugui, pues yo me voy a quedar sin leer tu análisis de momento :lol: Es que lo tengo en la Colección Extra Superhéroes, y aún no he podido echarle el guante, estoy esperando al momento oportuno cronológicamente hablando, pero me lo apunto, así como el de los Nuevos Mutantes del otro día (he ido hoy a la tienda y no les quedaban :o).
-
No se si lo abres comentado...
Y digo yo. El tomo 1 de esta serie no debería haber comenzado en el 211 que es donde tubo lugar el regreso Jim Shooter. Supongo que daría igual que se solapara con la biblioteca marvel dado que es otro formato y están distanciados en el tiempo.
Sí..pero como ya se ha comentado en hilos anteriores, serían números que quedarían perdidos en el espacio de los tiempos, y para todo completista-colecciones es una autentica pxxada...ademas estos números a los que te refieres, quizas no lleguen ni de lejos a la calidad de la etapa Stern, pero te puedo decir que acabo de leerlos y estan pero que muy bien...tambien tienes la opcion de no comprar los dos primeros tomo y ya esta.. :birra:
Corto Maltes se refiere al último número USA incluído en la BM, con el regreso de Shooter a los guiones y el ingreso de Tigra ;).
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Añadiría que, argumentalmente hablando, no es necesario incluir el 211. Ese número termina mostrando cambios en la formación del grupo. La primera misión de esta nueva formación se narra en el siguiente número, el 212. Además, éste número empieza con unas páginas de presentación de los personajes. En este aspecto, no puede haber un mejor inicio para una colección de tomos :).
Chis, pues pronto será un buen momento para leerte el tomo de la Colección Extra Superhéroes de Visión y Wanda. Justo tras Los Poderosos Vengadores 2: Sangre nueva; antes de leer Los Poderosos Vengadores 3: Y el telón cayó. Que lo disfrutes :).
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
-
Sí, Al Milgrom no es precisamente el favorito de los aficionados. :lol:
Con todo, aquí cumple bastante bien y no se le puede negar que sus cómics son claros y bien narrados. Me lo invento o le entintaba Joe Sinnot? Eso es un punto a favor...
-
Yo creo que al final se ha optado por la mejor opción posible. Estoy encantado con que se publique la etapa Stern, para mi lo mejor de los Vengadores, pero haber dejado colgados los numeros anteriores desde la BM hasta Stern, me hubiera parecido muy chapucero. No sería justo. Ojalá que lleguemos hasta donde está previsto y mucho más.
Larga vida al MG PODEROSOS VENGADORES!! :adoracion:
-
Sí, Al Milgrom no es precisamente el favorito de los aficionados. :lol:
Con todo, aquí cumple bastante bien y no se le puede negar que sus cómics son claros y bien narrados. Me lo invento o le entintaba Joe Sinnot? Eso es un punto a favor...
El trabajo de Milgron en vengadores esta muy currado y es de lo mejorcito que tiene este entintador-dibjante (Mas de lo primero que de lo segundo)...aunque no es muy dificil mejorarse a sí mismo :lol:, lo mas lamentable de el ...su etapa en hulK, post Byrne :birra:
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
Creo que es una decisión muy loable por parte de Panini...esto, hace unos años era impensable que cuidase de esta manera a los lectores clásicos :birra:
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
¿Pero tan malos veis los números finales de Shooter que habéis editado en los dos primeros tomos de los Poderosos? :shocked2: A mí es que me han parecido buenos, no medianitos ni por supuesto malos. Aunque ya sé que los que pululamos por este foro no somos objetivos ni objetivables :lol:
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
¿Pero tan malos veis los números finales de Shooter que habéis editado en los dos primeros tomos de los Poderosos? :shocked2: A mí es que me han parecido buenos, no medianitos ni por supuesto malos. Aunque ya sé que los que pululamos por este foro no somos objetivos ni objetivables :lol:
A mí no me parecen malos números en absoluto, es mas me lo he pasado pipa :yupi: leyéndolos, pero entiendo el comentario de Julian , no es una etapa "muy comercial" en el universo comiquero
-
A mí me parecía -y hablo en pasado porque si Julián, y vosotros, que sabéis más de lo que habláis- que los aficionados que ya querían los números de Stern desde hacía años iban a recibir con los brazos abiertos una edición que no dejara huecos. Dicho de otra forma: a quienes va dirigida esta colección, no iban a hacer ascos a unos números que ya se sabe de antemano que aun no siendo malos, no son tan geniales -según los que los habéis leído- como los de Stern.
-
A mí me parecía -y hablo en pasado porque si Julián, y vosotros, que sabéis más de lo que habláis- que los aficionados que ya querían los números de Stern desde hacía años iban a recibir con los brazos abiertos una edición que no dejara huecos. Dicho de otra forma: a quienes va dirigida esta colección, no iban a hacer ascos a unos números que ya se sabe de antemano que aun no siendo malos, no son tan geniales -según los que los habéis leído- como los de Stern.
Mismamente :thumbup:
-
A mí me parecía -y hablo en pasado porque si Julián, y vosotros, que sabéis más de lo que habláis- que los aficionados que ya querían los números de Stern desde hacía años iban a recibir con los brazos abiertos una edición que no dejara huecos. Dicho de otra forma: a quienes va dirigida esta colección, no iban a hacer ascos a unos números que ya se sabe de antemano que aun no siendo malos, no son tan geniales -según los que los habéis leído- como los de Stern.
Los números que tratan la trama de Chaqueta Amarilla están bastante bien. ¿Los otros? Puff... los del Motorista, el Hombre Molécula y la trama de Dragón Lunar y Drax son justitos, justitos. El del niño eterno es directamente aburrido. Me cuesta recomendar a nadie este marterial.
Bob Hall no está muy brillante, los dibujantes invitados no mejoran la cosa y el guión no es nada del otro mundo...
No me quejo de que se hayan publicado ni nada por el estilo, que conste, pero no me parecen buenos salvo los de Hank Pym.
-
Es cierto que cuando valoro esos números lo hago como tomo en su conjunto y hay historias más recomendables que otras, evidentemente las referentes a Hank destacan por encima de todas, pero yo encontré buena la del niño eterno, y la del Motorita incluso me gustó. Aparte de que no conocía a Tigra realmente -sólo sus apariciones en los tebeos de los últimos cinco años- y me pareció un personaje bastante agradable y con potencial.
Y es que no sé qué me ha dado a mí con Bob Hall, pero me tiene encantado. ¿El hype ataca de nuevo? Pues podría ser :lol:
Por cierto, una de las cosas que más me gustó del tomo fue la teatralidad del consejo de guerra a Chaqueta Amarilla. Ya desde el primer momento, con ''Consejo de guerra'' bien grande y en todas partes, me lo tomé a coña y me gustó esa sensación de grupo profesional de Los Vengadores. Yo soy de la generación Bendis, y a pesar de haber leído los primeros años de Los Vengadores en la BM, no conocía ese tipo de cosas.
Me cuesta recomendar a nadie este marterial.
¿Errata o juego de palabras insaid? :lol:
-
Errata, errata :lol: :lol:
-
A mí me parecía -y hablo en pasado porque si Julián, y vosotros, que sabéis más de lo que habláis- que los aficionados que ya querían los números de Stern desde hacía años iban a recibir con los brazos abiertos una edición que no dejara huecos. Dicho de otra forma: a quienes va dirigida esta colección, no iban a hacer ascos a unos números que ya se sabe de antemano que aun no siendo malos, no son tan geniales -según los que los habéis leído- como los de Stern.
Los números que tratan la trama de Chaqueta Amarilla están bastante bien. ¿Los otros? Puff... los del Motorista, el Hombre Molécula y la trama de Dragón Lunar y Drax son justitos, justitos. El del niño eterno es directamente aburrido. Me cuesta recomendar a nadie este marterial.
Vamos, identico a mi :lol: :lol:
Los de Chaqueta, si estaban muy pero que muy bien. El resto, pues como dices. Los que menos, el del niño y el 1º... y el del Hombre Molécul no termino de llamarme. El del motorista, curioso, pero sosete con ganas :lol:
Y e de Drax me gusto algo mas...pero creo que influyo mas el hecho de que el resto no em gustaron mucho
-
A mí los dos números de Drax, no me parecen tan espantosos, en los del motorista, hombre molécula y el del niño, no tengo mas remedio que aceptar que estan cogidos con alfileres :disimulo:
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
Totalmente de acuerdo contigo,Julian,por eso hay que apludir los redaños en sacar esta coleccion,continuando la BM de los vengadores.
-
Opino como Chis. He cogido esta colección con taaantas ganas que este primer tomo me ha parecido una lectura muy agradable en líneas generales. Quizás la saga más flojita me haya parecido la del hombre molécula, con un dibujo bastante malillo, pero en general me divertí con las historias. Y no puedo aguantar mi impaciencia al saber que la cosa va a mejorar más y más :yupi:
-
Sí, yo también lo he entendido así. Pero, respondiendo a Corto Maltés, precisamente me suena haber leido a Julián que, siendo esta fundamentalmente una reedición de la etapa de Stern en la colección, se ha optado por empezar justo donde finalizó la Biblioteca Marvel dedicada al grupo para que esos números no se quedasen perdidos en el limbo. Así que repetir el 211 habría sido redundante, teniendo en cuenta que el carácter de esta colección en Marvel Gold es complementario de la BM.
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
Julián, te liaste un poco con las citas. Ésa no es mía, lo escribió David.
Entiendo perfectamente el comentario, tanto por las historias previas a la llegada de Stern como por los dibujos de Milgrom.
Viendo tantos comentarios de foreros que no han leído la etapa guionizada por Roger Stern, uno se da cuenta de que ya era hora de que se reeditase en España. Es uno de los pocos grandes cómics de la década de 1980 que no ha gozado de una reedición completa, a diferencia de otras que sí han sido reeditadas una o dos veces. Ya era hora :contrato:.
-
Por cierto,...ya esta disponible el segundo tomo en la web,..."Sangre nueva"..Me lo pido ahora mismito.. }:)
-
Por cierto, una de las cosas que más me gustó del tomo fue la teatralidad del consejo de guerra a Chaqueta Amarilla. Ya desde el primer momento, con ''Consejo de guerra'' bien grande y en todas partes, me lo tomé a coña y me gustó esa sensación de grupo profesional de Los Vengadores. Yo soy de la generación Bendis, y a pesar de haber leído los primeros años de Los Vengadores en la BM, no conocía ese tipo de cosas.
Opino como Chis. He cogido esta colección con taaantas ganas que este primer tomo me ha parecido una lectura muy agradable en líneas generales. Quizás la saga más flojita me haya parecido la del hombre molécula, con un dibujo bastante malillo, pero en general me divertí con las historias. Y no puedo aguantar mi impaciencia al saber que la cosa va a mejorar más y más :yupi:
Ya era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Stern. Es más: era un riesgo MUY ALTO empezar antes de la etapa de Buscema.
Viendo tantos comentarios de foreros que no han leído la etapa guionizada por Roger Stern, uno se da cuenta de que ya era hora de que se reeditase en España. Es uno de los pocos grandes cómics de la década de 1980 que no ha gozado de una reedición completa, a diferencia de otras que sí han sido reeditadas una o dos veces. Ya era hora :contrato:.
Por eso de meter más ganas si cabe a los que no hayan leido estas historias y aún no tengan demasiado claro lo que se van a encontrar, dejo aquí un enlace a un artículo de Ángel Guerrero para Comic A Gritos en el que da buena cuenta de la etapa de Stern en Los Vengadores bajo la premisa "Una Obra Maestra Infravalorada". Como avanza futuras tramas que veremos en la colección, lo pongo en spoiler por precaución:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero tirando de este artículo, la colección en Marvel Gold se resumiría en algo así:
1) Los números que enlazan el final de la BM con la etapa de Stern, donde la gran joyita es Hank Pym y las circunstancias que le hacen caer en desgracia.
2) El comienzo de la etapa de Stern, propiamente dicha, que arranca en el número 227 (tercer tomo anunciado de la colección) y que supondía el periodo en el que el guionista va cogiendo el pulso a los personajes, escribiendo buenas historias y marcando la pauta de lo que terminarían siendo sus Vengadores.
3) Los números que acogen la llegada de Buscema y Palmer en el 255 hasta el final de la etapa en el 287. Hay mucha gente que opina que la etapa de Stern es la mejor que han vivido Los Vengadores, y posiblemente sea en gran medida por estas historias. Aquí ya se enlaza una tras otra, constituyendo una sucesión de highlights dentro de la historia de la franquicia.
Al final lo que queda es ese regustillo que dejan los mejores comics, cuando se ha ido fraguando una gran historia a fuego lento y poco a poco comienza adquiriendo su ritmo hasta terminar siendo, muy posiblemente, esa obra maestra infravalorada de los 80 a la que el autor alude en su artículo.
Dicho de otra manera, lo más recomendable es ir leyendo esta etapa con la paciencia del que sabe que, antes de que se dé cuenta, dicha paciencia será más que recompensada. Y para los que ya han disfrutado mucho del primer tomo, la calidad no hace más que subir y subir, así que enhorabuena :).
-
Y para los que ya han disfrutado mucho del primer tomo, la calidad no hace más que subir y subir, así que enhorabuena :).
De verdad que sí, me siento afortunado :)
PD: no puedo acceder a la página.
-
3) Los números que acogen la llegada de Buscema y Palmer en el 255 hasta el final de la etapa en el 287. Hay mucha gente que opina que la etapa de Stern es la mejor que han vivido Los Vengadores, y posiblemente sea en gran medida por estas historias. Aquí ya se enlaza una tras otra, constituyendo una sucesión de highlights dentro de la historia de la franquicia
Respeto el parecer de esa mucha gente,...pero siempre me ha parecido la etapa de Thomas, la mas insuperable de todas..(No quiero recordar la creacion de la Vision :adoracion:)...ni por supuesto La guerra Kree-Skrull :adoracion: :adoracion: :adoracion:.., Pero todo esto no quita mi admiración por este autor...y lejos de no ser un gran amirador del maestro Stern, tengo que reconocer que me defraudo muy mucho en su etapa de Peter Parker :lloron: :lloron:....lo siento, es mi opinion :alivio:
EDITO: Reducción de tamaño de ventana de mensaje.
-
Yo en mi tenaz camino de hacerme con los MG de los vengatas ( y que aún no he podido empezar a leer :oops: ) y por lo que veo aquí los estais disfrutando mucho :birra: , yo soy del grupo de Indy y Chistianspi que nunca han leido nada clásico de los vengatas y menos de la etapa Stern por lo que le tengo unas ganas de incar el diente :babas2:
A lo que iba:
Me he comprado:
-Mg:Los Vengadores:En guerra con los Dioses :birra: y
-MG:Visión y la Bruja Escarlata :amor:
Y mi pregunta es:¿dónde ubico la limitede la Bruja y Visión? leí que algo de entre de lo de Stern, pero exactamente entre que tomos es más acorde para con su lectura? :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
-
Y mi pregunta es:¿dónde ubico la limitede la Bruja y Visión? leí que algo de entre de lo de Stern, pero exactamente entre que tomos es más acorde para con su lectura? :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Te pego aquí parte del post #784 (ladrillaco de Tugui según algunos :lol:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Chis, el artículo de Don Ángel Guerrero :adoracion: ya está disponible de nuevo. Supongo que Dreamers tuvo algún problema. Pero tiene muchos spoilers, sobre todo de la trama que involucra a un importante vengador y la posterior etapa dibujada por John Buscema.
David, estoy de acuerdo contigo y, por supuesto, con el bueno de Ángel. Sólo una pequeña gran salvedad. Si bien es verdad que las aventuras en las que Stern involucra a Los Vengadores durante la etapa dibujada por Milgrom no son tan espectaculares, ni épicas, como las que dibujó posteriormente el gran Buscema, en mi opinión toda la trama que gira entorno a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es magistral.
Suponiendo que, tanto Shooter con el pobre Hank Pym, como Stern con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
quisieron emular a Claremont y a Byrne con su Fénix, suposición que no creo que se aleje mucho de la realidad... en mi opinión, donde Shooter no consiguió su intención, tal vez por precipitación, Stern sí lo hizo. Este guionista se lo tomo con mucha calma. Sin entrar en spoilers, aprovechó la historia dibujada por Byrne, y relacionada con Los 4F, para poner al personaje en la posición necesaria para sus intenciones. Esto lo veremos hacia el final de Los Poderosos Vengadores 3: Y el telón cayó.
A partir de aquí, y si mi frikiplanificación no está muy mal hecha, iremos viendo, durante dos tomos, cómo Stern va construyendo su trama poco a poco. Según mis cuentas, el cuarto tomo podría cortarse a la altura del 243. Así, el tomo se cierra con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En enero podríamos tener el tomo dedicado a las miniseries de Ojo de Halcón y Los Vengadores de la Costa Oeste, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El quinto tomo, que podría cerrarse en el 250, nos pondría casi a las puertas de la saga en que desembocará toda la trama del personaje en cuestión, que ya tengo situada en el sexto tomo. Me equivoque mucho o poco en mis cuentas, la cuestión es que tendremos dos tomos en que iremos viendo como Stern construye su historia a un ritmo correcto, en mi opinión. En eso fue donde Shooter fracasó: el ritmo. Es sólo mi opinión, por supuesto.
Dicho esto, estoy completamente de acuerdo en que, con la llegada de John Buscema, Stern se liberó de cualquier atadura que pudiera tener y la serie se eleva a las mismas alturas que otras grandes obras de la década de 1980. Me pregunto qué comieron esos autores en la década de mi adolescencia :amor:.
-
Por eso de no utilizar demasiados spoilers y hacer la puñeta al personal que no haya leido la etapa y se pueda sentir tentado a abrirlos, coincido en que hay un punto de inflexión muy claro con la vuelta del grupo tras las Secret Wars, cuando "ese personaje al que no vamos a nombrar" adquiere ese protagonismo que cambiaría su propia historia para siempre.
Es un gustazo que estas historias vuelvan a ponerse en circulación. Mucho tiempo esperándolas :).
-
Y mi pregunta es:¿dónde ubico la limitede la Bruja y Visión? leí que algo de entre de lo de Stern, pero exactamente entre que tomos es más acorde para con su lectura? :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Te pego aquí parte del post #784 (ladrillaco de Tugui según algunos :lol:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muchísimas gracias !!!!! :birra: :birra: :birra: :birra:
-
De nada, Puño de hielo, por la parte que me toca :). Que disfrutes de tu introducción en el universo de Los Vengadores :birra:.
-
yo soy del grupo de Indy y Chistianspi que nunca han leido nada clásico de los vengatas
Pero maestro, yo sí he leído cosas antiguas del grupo :) Vale, poquito, he llegado a la etapa de Thomas, pero vamos :lol: el motivo de que no haya retomado la serie clásica es que el último tramo de la etapa de Stan se me estaba haciendo pesada. Ah, y la Batalla de los superhéroes -el SVTU-(publicada en Marvel Pocket, si es que esos tomos siguen en la continuidad de vuestra memoria). Poquito, poquito. Pero tengo material almacenado, tranquilos :lol:
Pero sí, sé qué quieres decir, somos mucho más nuevos en estas cosas. El espíritu vengador clásico (que también se puede ver mucho en la etapa de Busiek, que la tengo empezada) es algo que mola muchísimo, y sin ánimo de crear polémica :lol: me gusta más que el estilo más urbano que he mamado más por haber empezado a leer cosas vengadoras en los últimos años.
Chis, el artículo de Don Ángel Guerrero :adoracion: ya está disponible de nuevo. Supongo que Dreamers tuvo algún problema. Pero tiene muchos spoilers, sobre todo de la trama que involucra a un importante vengador y la posterior etapa dibujada por John Buscema.
Muchas gracias por buscarlo de nuevo y la advertencia, así como a David por no querer estropearnos futuras tramas :lol:
-
A mi me gusta englobar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en una maxisaga que va desde el 242 al 254, queda mas epico :lol: :lol: Comics, que por cierto, tuve que conseguirlos en Manhattan, impagable el leer a Gruenwald contestando el correo de los lectores :adoracion:
-
Comentar los correos es algo que vendría de perlas al foro. Alguna vez lo hace Peúbe pero no es algo que solamos hacer, y estaría bien, se sacan muchas cosas curiosas.
Y no es necesario ir hasta Manhattan para poder leerlos :disimulo: :lol:
-
De nada, Puño de hielo, por la parte que me toca :). Que disfrutes de tu introducción en el universo de Los Vengadores :birra:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: tienes toda la razón :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
yo soy del grupo de Indy y Chistianspi que nunca han leido nada clásico de los vengatas
Pero maestro, yo sí he leído cosas antiguas del grupo :) Vale, poquito, he llegado a la etapa de Thomas, pero vamos :lol: el motivo de que no haya retomado la serie clásica es que el último tramo de la etapa de Stan se me estaba haciendo pesada. Ah, y la Batalla de los superhéroes -el SVTU-(publicada en Marvel Pocket, si es que esos tomos siguen en la continuidad de vuestra memoria). Poquito, poquito. Pero tengo material almacenado, tranquilos :lol:
Pero sí, sé qué quieres decir, somos mucho más nuevos en estas cosas. El espíritu vengador clásico (que también se puede ver mucho en la etapa de Busiek, que la tengo empezada) es algo que mola muchísimo, y sin ánimo de crear polémica :lol: me gusta más que el estilo más urbano que he mamado más por haber empezado a leer cosas vengadoras en los últimos años.
el alumno supera al maestro :o , estoy muy orgullos de ti pequeño saltamontes :lol: :lol: :lol: :lol: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es que desde que estoy en este foro primero vino las ganas de leer mucho más personajes marvle, entre ellos mucho de los vengatas, y claro después de eso ya quieres también lo clásico :lol: y claro uno se pierde más que un burro en el desfile de cibeles :torta:
-
Hay que ir con calma, y disfrutar. El mundo no se acaba mañana, se acaba el año que viene :lol:
Así que: ¡Date prisa! ¡Tenemos mucho tiempo libre y muy poco que hacer! ¿O era al revés?
-
Cerramos este hilo. :closed:
Como ya he comentado en alguna ocasión la idea es tener el subforo ordenado y manejable, este hilo fue creado por una de las noticias más esperadas por muchos, con lo cual se permitió su existencia, pero llegados a este punto volvemos a tener un solo hilo de clásicos y éste debe cerrarse.
Cualquier comentario sobre la edición o formato de esta serie se puede comentar aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=25954.0
Y aquellos que lo prefieran pueden comentar las historias en este hilo genérico y atemporal del grupo. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.0
Un hilo muy interesante para los seguidores del grupo. :thumbup: