Bueno, a ver, que me digas que la edición en BM (ojo, que me molan) es mejor que la de los coleccionables de Forum no sé bien cómo asimilarlo, de verdad. Me has dejado bastante estupefacto .
Material ordenado, traducción nueva y más fiel, todas las cubiertas originales. Frente a coleccionable, donde tienes material desordenado y partido, portadas inexistentes o para ver con lupa, mala traducción. Su única ventaja frente a la BM es que está en color y formato alto.
La calidad del papel me da igual, que no lo quiero para empapelar las paredes de mi casa, sino para leer el comic 50 veces. Lo de las traducciones también me da igual, de hecho ya estoy acostumbrado a las traducciones antiguas, como apuntaba Beyond! antes.
Tampoco soy un friki del papel. Mientras aguante sin amarillear, bienvenido sea. Me da igual poros, brillo, peso y demás. Eso ya son gustos de cada cual y no entra en lo que considero criterios objetivos de calidad de una edición. Las traducciones, aunque no les des importancia e incluso te guste leer términos mal traducidos, son un valor objetivo de la calidad de una edición. Pero no sólo en tebeos, en todo medio escrito que nos venga de otras lenguas. Que te de igual el tema no significa que sea un dato a descalificar a la hora de enjuiciar una edición.
Lo de la experiencia de lectura es algo que tampoco entiendo muy bien. Ni sé a qué te refieres con ello. ¿disfrutas más del Born again que yo? Pues hombre, no lo sé.
Del único coleccionable que tengo quejas es del primero de La Patrulla X y es por el tema de las portadas. Pero la experiencia de lectura es absolutamente la misma. Idéntica. Y si quiero ver las portadas de algún número que no tenga en grapas forum (tengo bastantes también) las miro en internet . si los OG llegan a cubrir todo el coleccionable y no se columpian con el precio me haré con ellos, mientras tanto, la edición me basta y me sobra.
Claro que disfruto más del Born Again del Best que del Born Again del coleccionable. Por una razón muy sencilla. El del Best contiene las palabras de Frank Miller y el del coleccionable las de Jesús Carruesco. En los diálogos del Capi en los números de Nuke te aseguro que la diferencia es brutal. La fuerza de Miller está en los matices, cosas que los "traductores" de Forum no entendían. Por tanto, no te transmiten lo mismo. Eso sí, las ostias las tienes igual. Pero Miller no es sólo violencia (al menos el Miller en estado de gracia).
Me parece bien que mires las cubiertas en la red (yo también lo hago), pero los libros deberían venir con sus cubiertas originales dentro, ¿no te parece? Forman parte del material que viene dentro, igual que cualquier otra página. Tener eso es un síntoma de que se cuida más la edición y hay preocupación por ofrecer un producto más fiel. Es más, es curioso que te quejes de las portadas del coleccionable de los X-Men, cuando podrías perfectamente mirar las originales en internet
Yo no disfruto más de los OG (que sí me parecen ediciones superiores a los coleccionables siempre que no nos traten de timar con el precio, como ha pasado recientemente) por los articulos aburridos de Fonseca o por 4 bocetos y medio, la verdad (de hecho, en un 99% de los casos los extras me sobran y me sirven solo para encarecerme el producto). El que haya leido la saga del planeador maestro en BM creo yo que disfruta lo mismo que el que lo haga el año que viene en el OG. Bajo mi punto de vista.
No, no me refería a los artículos de Fonseca, a quien ya he criticado en algunas ocasiones aquí por el exceso de agotamiento que acusa y la mezcla entre objetividad y subjetividad que a menudo mancha sus escritos. Me refería a entrevistas a los autores, como las que hay en los Best of Marvel del DD de Frank Miller. Entrevistas largas (si no me falla la memoria, ocupaban 3 tomos a 4 páginas por tomo y en letra chica) a Miller y a Janson. Los bocetos y dibujos casuales no son extras que merezca la pena considerar y creo (esto lo digo sin saberlo a ciencia cierta) que en muchas ocasiones se meten para rellenar las hojas que falta en los pliegos que incluye el tomo.
Y te doy la razón. El que haya leído la saga del planeador maestro (¿de qué cole es, por cierto? Y así aprovechamos para seguir hablando de clásicos) en BM y en OG la ha disfrutado igual, porque los OGs se montan con las traducciones de las BMs.
La experiencia de lectura para mí se mide en otros parámetros (edad, conocimiento del universo marvel y del personaje, y conocimiento del mundo del comic o del contexto del comic en concreto, en general). De hecho, es que si me apuras, me parece muucho más interesante como experiencia de lectura leer la edición original de forum , con sus correos de los lectores y con los checklist para ver qué se publicaba en la época y demás, o incluso la Bm con sus correos, que cualquier OG o MG que salga ahora que para mí si pecan de algo es de asépticos y sin alma, precisamente por la falta de participación de los lectores en ellos. Y más cuando los extras son tan pobres como los artículos de fonseca, insisto.
Estoy más que de acuerdo con esos parámetros que indicas para valorar la experiencia de lectura. Y a esos, cada uno añade los suyos. Yo añado la fidelidad de la traducción y tú añades los correos, que a mí ya no me aportan nada y paso de ellos en las relecturas, pero que a ti te gustan porque te contextualizan la edición que tienes en las manos. Un punto de vista perfectamente válido y defendible.
Respecto a la calidad indiscutible de las ediciones, yo los comics los quiero para leerlos y releerlos, y no para adornar la estantería. Y para mí un papel poroso y color de puntitos arrasa en calidad al papel y coloreado infame de la mayoría de Marvel Golds. O a un BOME que cruje cada vez que lo abras.
Para mí lo único objetivo es el precio. Cantidad de páginas y precio. Lo demás va a gustos personales.
No tengo nada de "adorno" en mi estantería. Está todo leído y manoseado. Muy bien cuidado, pero manoseado. Con ese comentario, veo que confundes lo que quiero decir cuando me refiero a la calidad de una edición. Los cómics son para leerlos. ¿Y cómo se lee bien un cómic? Leyendo lo que escribió el guionista (no lo que interpreta un traductor aficionado) y mirando los dibujos en su color original. En esto último insisto: El color de Forum es EL MISMO de los MG, porque el "color de puntitos" no es un tipo de color sino una máquina que rellenaba el color así y que ya no existe. El color "liso" de ahora es IGUAL que el de puntos. Lo que cambia es la forma del coloreado. Antes la máquina rellenaba a puntos y ahora es lineal. Pero los tonos de color son LOS MISMOS. No estamos de hablando de recoloreados digitales como los de los MH del Thor de Simonson o el MG de los Relatos de Asgard. Eso ya es otra cosa. Por tanto, el color de la grapa Forum y el de un MG es IGUAL, la forma del coloreado es la que no es la misma. El hecho que a unos les guste más ver ese color impreso en líneas o en puntos es ya gusto personal. Pero entre uno y otro, no hay cambio a efectos de calidad.
En el fondo tengo que confesar que te envidio un poco, porque tu único criterio es el precio. Yo, por suerte o por desgracia, valoro más cosas.
Y ni mucho menos necesito comprar un comic todos los meses para ser feliz. Igual que tampoco necesito volver a comprarme un mismo comic que ya tengo en una edición que me satisface.
Estupendo, otra cosa en la que estamos de acuerdo. Mi problema es que he tenido muchas ediciones que no me satisfacían, por los motivos que ya he comentado antes.
Exacto. Incluso a veces me da la sensacion de que disfruto mas de la lectura yo en el iPad que otros leyendo esos mismos comics en volumenes lujosos en tapa acolchada, letras grabadas en oro y edicion numerada.
Por otra parte, y volviendo al tema de la traduccion, encuentro mas gratificante leer la version original (y apreciar detalles que se escapan a toda traduccion por buena que sea) ademas de ahorrarse modernismos que, en los clasicos, desentonan.
Amen. Yo por ejemplo la etapa O´Neal de Iron Man me la estoy leyendo en inglés en la tableta. Y eso que tengo la grapa de Forum. Ojalá Panini terminara haciendo como Marvel, habilitando una suscripción a un fondo digital donde poder descargar los números uno a uno. Sería una gozada tenerlos digitalizados y poner quitarte los rellenos que no te gusten.
Un saludo y prometo no escribir más de los formatos en este hilo, sorry