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Autor Tema: Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal  (Leído 4541 veces)

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Desconectado celes

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Buen fin de semana.

Abrimos una nueva edición del hilo dedicado a exponer las opiniones de cada cual sobre los tebeos de Panini que compramos, miramos o gorroneamos.

El hilo anterior es éste: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37897.0

Disfrutarlo y usadlo. Con tino y astucia. Y educación. Y moderación.
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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #1 en: 10 Febrero, 2018, 17:41:18 pm »
Cito los ultimos mensajes del anterior hilo, por si alguien quiere contestar a ultimate o a Essex, que entiendo que seguían la conversacion originada en el hilo de Marvel Gold. Si alguien quiere citar otro mensaje del hilo cerrado y no puede, que me lo comente.

Cita de: 1001JOKERMAN
Si, he dicho que primero te suben el precio, y luego te van bajando la calidad del papel,
Pues precisamente Panini ha subido la calidad del papel hace poco, así que esto no es verdad.

¿Que ha ocurrido además con esa subida de calidad del papel?  Si ya ha pasado más veces....
¿Que qué ha ocurrido con la subida de calidad? Pues que ha subido la calidad, hombre :lol:. Si hasta se ha dicho el tipo exacto de papel en la Marvel Age. Aquí te has equivocado, que tampoco pasa nada :birra:

Todo lo demás son opiniones, y me parece muy bien que cada uno tenga la suya y la exprese, pero que el papel ha subido de calidad parece un hecho empíricamente constatado :thumbup:

Creo que se refiere a que el aumento de la calidad del papel ha ido acompañado de un aumento en los precios.

Bueno, pero no le demos la vuelta a la tortilla. El compañero ha dicho:

A)Sube los precios
B)Baja la calidad del papel

La calidad del papel ha subido. Luego el compañero se ha equivocado. Querer hacer de la capa sayo y salir diciendo «¿Y qué pasa con la calidad del papel?» es una manera cuanto menos curiosa de desviar el tema en lugar de admitir que te has equivocado.

Pero bueno, si hay que hablar del tema, se habla ¿eh? :)
En este caso (y no seré yo sospechoso de ser Panini Lover), he escuchado decir a Julián Clemente que la subida de calidad del papel y el precio ha sido simultánea por coincidencia. De hecho, dijo Julián Clemente que no comment con la subida de precios porque no fue una decisión suya.

Podemos no creer a Julián Clemente, estamos en nuestro perfecto derecho. De hecho, sabemos que en el pasado ya se utilizó esa excusa. Pero yo le creo si lo dice, simplemente porque creo que la gente no suele mentir por sistema. Pero eso yo, claro.

A mí me da igual que el que sube los precios sea Clemente, Viturtia, Lupoi o Rita la cantaora. El caso es que los precios han subido una barbaridad.

Parece que, si la decisión no es de Clemente, tenemos que callarnos, dejarlo pasar y no enfadarnos.

Vamos no me jodas. :lol:
Bueno, en eso tienes razón. La crítica es hacia Panini globalmente, y a mí me parece perfecto que se critique (sería raro que no me lo pareciera cuando llevo mucho tiempo criticando la subida de precios y la tapa dura).
Pero tampoco creo que yo haya dicho que porque no sea Julian Clemente el responsable ya no se pueda criticar.

A lo que voy es a que la subida de calidad del papel y de los precios no ha estado relacionada, que es lo que tú entiendes que es por donde iba el compañero.

Total, que podemos seguir rizando :lol: pero el papel no solo no ha bajado en calidad, sino que ha subido en calidad. Y además, la subida de la calidad de papel no estaría relacionada con la subida del precio, con lo que, para la subida del precio, no se ha tomado como excusa la subida de calidad de papel.

A partir de aquí ya no sé cómo explicarme mejor :lol:

De las grapas actuales no puedo hablar, por que no sigo ninguna.

Pero que el papel ha sido peor en alguna etapa de los últimos años, comparando con los últimos tiempos de forum y los primeros de Panini, es así.

Tengo grapas de los 90 de forum, compradas de segunda mano, en mucho mejor estado que las de Panini del 2010 compradas nuevas. :torta:

En cualquier caso, creo que TODOS dejamos ver de qué pie cojeamos por el historial de nuestros mensajes.

Si de 100 mensajes 80 son para poner a parir a tal o cual (me suda el Frigopie cual; hay jaters de ECC, de Panini, de Matutano...) sin razonamiento, siempre para hacer chufla, mofla o ser hiriente, para mí ese "internauta" se retrata (y deja de interesarme). Más coherente es ver a gente como Mc o Morgan que le han dado a Panini hasta en el cielo de la boca, pero:

A) También los escuchas alabar las buenas decisiones muchas veces, cuando creen que se acierta.
B) Lo hacen de forma razonada y con argumentos, sin inquina, como clientes normales. No una con "cuentas pendientes" o animadversión.
C) Incluso cuando hay mofa, creo que justificada (Mc con los lomos y las numeraciones) suelen hacerla con buen gusto y sentido del humor, sin bilis ni complejos.

Muchos creo que leyeron en la portada de la web aquel genial "debate" de no sé quién a cuenta de cómo hablaba el pavo de Born Again... pues a esos "internautas" me refiero.  ::)

En eso, en la carrera de fondo al criticar, el tiempo pone a cada uno en su sitio (y lo dice uno que dio la tabarra a saco con el "Basta" de la muerte de Lobezno, con la pésima traducción del OG del primer Patrulla-X, con los errores de maquetación numéricos del CES de Iron Man, la página sin bocadillos del CES de Thor y muchas cosas más, de forma encendida y vehemente, pero creo, con argumentos).

Así pues... cada uno tenemos la vida o ausencia de ella, creo, que nos merecemos (o mejor dicho, nuestra forma de comportarnos en internet es un reflejo de la misma).

Ah, y tampoco me gustó nada el cambio de precio, lo pague o no (en las grapas sí que lo pago), como es normal.  :thumbup:

Eso sí ME ENCANTARÍAAAAAAAA que a algunos alguna vez los trataran con la misma dureza que reparten en internet en sus trabajos diarios :amor: Pagaría por verlo. Que tu jefe te dijera en la cara "eres gilipollas y tu trabajo una puta mierda, no sabes hacer nada bien" en el mismo tono despectivo y troll que se usa en internet.

No creo que nadie durara más de un día sin ir llorando a recursos humanos, hasta en una cafetería, para reportar el trato recibido.

¡Internete!

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #2 en: 10 Febrero, 2018, 18:25:00 pm »
sobre la subida de precios, y el cambio de papel, creo que no iría mal recordar que 1) la grapa llevaba años sin subir de precio, años y 2) la grapa de 24 y 48 no ha subido, ha mantenido el precio

que no quita que no haya habido subida, pero que el contexto completo también hay que verlo

¿Qué es quién? - La Madonna Celestial - ¡Genial! ¿Y tú quién eres, la Britney Galáctica?

Qué ¿sigues pegando a mujeres por todo el mundo? - ¿Tú sigues tirándolas desde los puentes?

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #3 en: 10 Febrero, 2018, 18:36:28 pm »
Como para decir algo más .....

Se me han repasado mensajes, Se me han omitido partes citando mensajes  que casualmente desmentían el argumento de la "integridad" que hay que tener si no te gusta el precio no comprar algo sin posterior contestación, tengo inquina, resquemor, tiro espuma por la boca, se me llamado hater, troll, ausencia de vida.........Por 13 mensajes en 5 años criticando un tema tan absurdo  :chalao: como "los fallos" que comete Panini al subir desmesuradamente los precios y abaratar la calidad de tomos ya de por si ultracaros y "de lujo".....

Un mensaje cada ¿5 meses? Todo ello coincidiendo con alguna gorda que ha hecho Panini y pensando "voy a ver que dicen los "Panini Lovers" sobre esto....

Tengo suerte, la gente que tengo alrededor en mi trabajo ni se les ocurriría llamarme "eres gilipollas y tu trabajo una puta mierda, no sabes hacer nada bien en el mismo tono despectivo y troll que algunos usan en internet." No se en otros sitios viendo otros mensajes con "inquina y resquemor". 

Bueno, dejémoslo ya que esto no va a ningún lado, agur.... :birra:


« última modificación: 10 Febrero, 2018, 18:48:54 pm por 1001JOKERMAN »

Desconectado Job

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #4 en: 10 Febrero, 2018, 18:56:57 pm »
sobre la subida de precios, y el cambio de papel, creo que no iría mal recordar que 1) la grapa llevaba años sin subir de precio, años y 2) la grapa de 24 y 48 no ha subido, ha mantenido el precio

que no quita que no haya habido subida, pero que el contexto completo también hay que verlo

El problema es que cada vez hay menos grapas de 24 o 48 páginas. Basicamente porque aprovechan para meterte 4 o 5 páginas de extras que hacen que paguen por un comic de 24 páginas 2,5. Y lo de que tres comics valgan ya 4,75... (no estoy seguro si es 4,75 o 5,25)

No han tocado las grapas de 24 páginas por ahora... esperemos que siga así en cualquier caso.


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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #5 en: 10 Febrero, 2018, 19:03:56 pm »
Últimamente han salido grapas triples a 5€.
Han redondeado el precio.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #6 en: 10 Febrero, 2018, 19:04:44 pm »
Últimamente han salido grapas triples a 5€.
Han redondeado el precio.

¿Antes eran 4,25 no?


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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #7 en: 10 Febrero, 2018, 19:06:30 pm »
Creo que sí.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #8 en: 10 Febrero, 2018, 19:07:34 pm »
Creo que sí.

Pues 0,75 de aumento no es moco de pavo precisamente. :lloron:


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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #9 en: 10 Febrero, 2018, 19:40:00 pm »
No, antes las triples valían 4,5€. El aumento ha sido de 50 céntimos (que tampoco es desdeñable, aunque sí algo menor).


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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #10 en: 10 Febrero, 2018, 19:55:47 pm »
Las grapas de 24 páginas no suben, pero te meten portadas alternativas y artículos de la Marvel Age y llegan a 32.

Que esa es otra, la Marvel Age la pagamos en cada grapa y tomo 100% donde meten sus artículos otra vez.

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #11 en: 10 Febrero, 2018, 20:00:28 pm »
Respecto a los "añadidos" en las grapas, se intenta que éstas siempre tengan el mínimo posible de páginas.

Ejemplos.

El tomito de Spiderman -yo lo sigo considerando "grapa- no puede tener menos de 80 páginas, por formato. Se intenta, cuando se puede por los contenidos, que tenga 3 cómics yanquis, y el resto son contenidos extra. Si por alguna circunstancia pasa de esas 80 páginas, se quitan portadas alternativas, indianas y demás elementos de ajuste de paginación para que en ningún caso "suba" al siguiente nivel, con más páginas y por lo tanto precio.

Con las grapas más sencillas se hace exactamente lo mismo. El departamento responsable de establecer los precios fija uno por cada segmento de paginación. Ese departamento le pasa a todos los demás los precios que se han establecido. A partir de ahí, el departamento de edición se encarga de preparar mes a mes los tebeos y siempre, siempre se intenta que las grapas de 3 comic-books yanquis tengan el mínimo de páginas posible: mejor 64 que 72, puesto que no puede tener páginas impartes ni las pares intermedias (68, por ejemplo), con lo que si en alguno de los tebeos originales hay páginas dobles "descuadradas" -una doble, una sencilla, una doble, por ejemplo-, no hay más narices que aumentar el número de páginas para no "romperlas" en la maqueta. Y entonces hay que aplicarle el precio marcado.

Esto es así. Luego cada cual puede opinar lo que quiera, y argumentar mejor o peor sus planteamientos. Lo que no creo que sea correcto es afirmar que se toman determinadas decisiones internas que en realidad no se conocen porque, ejem, no se trabaja ahí.
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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #12 en: 10 Febrero, 2018, 20:03:54 pm »
No, antes las triples valían 4,5€. El aumento ha sido de 50 céntimos (que tampoco es desdeñable, aunque sí algo menor).
Pues como poco las de X Men salían a 4,25 la grapa triple. Por ejemplo:

http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sxme4057-es-x-men-vol-4-x-men-vol-4-n-57.html

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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #13 en: 10 Febrero, 2018, 20:21:34 pm »
Precios y paginaciones de este año, en las grapas:
- 24 páginas / 1'95 euros
- 32 / 2,75
- 40 /
- 48 / 3,50
- 56 / 4,25
- 64 /
- 72 / 5

Precios y paginaciones del primer trimestre del año 2017, en las grapas:
- 24 páginas / 1'95 euros
- 32 / 2,50
- 40 / 2,95
- 48 / 3,50
- 56 / 3,95
- 64 / 4,25
- 72 / 4,50
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Re:Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal
« Respuesta #14 en: 10 Febrero, 2018, 20:25:51 pm »
Gracias por las tablas de precios Celes  :thumbup:

Lo que no entiendo es, si esas discordancias obligan a aumentar el número de páginas y de ahí meter los extras ¿como es que eso no ocurría antes? Es decir hace diez años, salvo los eventos, las grapas simples no llevaban extras ninguno y si subian de 24 páginas era porque el propio tebeo tenia mas. ¿Antes no habia esas discordancias? Porque antes también había paginas dobles y simples alternandose.


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