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Autor Tema: La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.  (Leído 316617 veces)

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Desconectado oskarosa

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #615 en: 12 Mayo, 2013, 14:09:54 pm »
Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.

Todo eso que comentas iría llegando poco a poco, sobre todo con la llegada a la serie de Janet.Sin embargo es cierto que a pesar de ser historias esquematizadas, rompe un poco con el patrón de la época, tanto por la compañía como por el triángulo amoroso y ese tipo de cosas .
De todas formas entiendo que tiene que ser mucho más fácil seguir a Hulk o al Capitán América, que a un tipo que se encoge al tamaño de una hormiga.Tiene que encontrar a alguien con una motivación importante para alterar su cuerpo de esa forma y como ya sabemos, lo encontrará.

No lo había pensado, pero tienes razón en lo del acompañante: parece más complicado encontrar uno que también se quiera encoger  :sospecha: :lol:. Pero no deja de ser curioso que, a diferencia de los demás, no tenga ni siquiera su Jane Foster particular. Hulk y Spiderman tuvieron un entorno desde el primer número. Thor, desde su segunda historia. Y con Hank vamos por la tercera como superhéroe (no cuento la primera), y nada de nada. Pobrecito...

En realidad tiene una evolución similar a Batman (Bruce Wayne ataca de nuevo  ::) ), que comenzó como un personaje solitario y sin a penas secundarios.
Lo que si es cierto es que aquí esa evolución es mucho más rápida, pero de alguna forma bebe de esos comics de la National que se publicaban 20 años antes.Aunque se cambiaron del enemigo alemán/japonés, más bien nazi, por el enemigo ruso.

Todo esto es para decir que siempre hay algo más, en un comic que trata sobre joyeros, escrito por judíos del bronx, la figura del protector-mafioso, y nuestro héroe  ayudando a los joyeros...vamos, un lección de historia judía-americana moderna

Muy buena tu apreciación, calvaman  :).

Es cierto lo de la influencia judía, sobre todo en Marvel, aunque viendo como se desarrolla el final de la historia no estoy demasiado convencido de que se hubiese querido enfocar el asunto por ahí.
Sin embargo tenemos a la Cosa que representará al colectivo judío, aunque es algo que se explotaría mucho más adelante.De nuevo me temo que acabaríamos hablando de Byrne.
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Desconectado Howard

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #616 en: 12 Mayo, 2013, 14:40:17 pm »
Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Sí, pero a diferencia de Spiderman y Hulk, en el caso del Hombre Hormiga las historias son más cortas, coincidentes con las de Thor en esta época.

El caso más parecido será el de Iron Man, que desde el su inicio también tardará en tener los primeros secundarios (Pepper y Happy). La Avispa aparecerá unos meses antes.

En menor medida también es parecido el caso de los 4 Fantásticos, que acabamos de ver cómo aparecía su primer secundario en el nº8, pero claro, aquí hay más personajes principales.

Desconectado Barrabás.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #617 en: 12 Mayo, 2013, 17:57:07 pm »
¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna?  :lol:

Desconectado Howard

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #618 en: 12 Mayo, 2013, 19:34:08 pm »
¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna?  :lol:
No adelantemos acontecimientos...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #619 en: 12 Mayo, 2013, 19:38:25 pm »
¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna?  :lol:
No adelantemos acontecimientos...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y su
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que acabo de leer ahora  :smilegrin:

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #620 en: 13 Mayo, 2013, 11:46:04 am »
¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna?  :lol:

en la serie de los Vengadores y en algún especial si  :thumbup:

y en los 60 hubo alguna, enmarcada en su época, pero la hubo  :angel:

Desconectado Hiperion

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #621 en: 16 Mayo, 2013, 20:13:44 pm »
21. STRANGE TALES #102 (noviembre de 1962)



Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers

Sinopsis: El Mago, genio inventor y escapista, observa unas filmaciones sobre las aventuras de la Antorcha Humana, tras lo cual decide urdir un plan para demostrarse superior al héroe.
Fingiendo quedar atrapado en uno de sus inventos durante una demostración, provoca que la Antorcha acuda en su rescate, y en agradecimiento le ofrece visitar su hogar futurista. Una vez allí emplea una de sus máquinas para empapar a la Antorcha con una sustancia química que anula sus poderes y le encierra en una habitación de amianto. A continuación se hace pasar por el héroe y perpetra diversos crímenes echando a perder su reputación.
La Antorcha logra escapar y se encara con el Mago, que le ofrece poner fin a su disputa en su casa. Esa noche el Mago da elegir a la Antorcha entre las fotos que demostrarían su inocencia o mostrar su rostro para descubrir su identidad secreta. Pero la Antorcha, aparentando tener habilidades telequinéticas, logra hacerse con las fotos y hundir el orgullo del Mago, a quien entrega a las autoridades. La extraña fuerza que ha empleado para conseguir las fotos resulta ser su hermana, la Chica Invisible, quién le ha acompañado al lugar pasando inadvertida gracias a su invisibilidad.

Edición española: Los 4 Fantásticos (vol.2) #15 (Vértice).

Datos importantes:

-En este número tiene lugar la primera aparición del Mago, cuyo nombre real no es revelado.

Reseña:

Un mes después de su debut en solitario, la Antorcha regresaba a las estanterías dispuesto a protagonizar un nuevo relato en Strange Tales. Lee y compañía parecían bastante convencidos del éxito, ya que lo primero que llama la atención es ver cómo Johnny no acapara la portada y hay espacio para promocionar las otras historias incluidas.

En esta segunda entrega, a diferencia del enemigo anecdótico de la anterior, tenemos al que estaría llamado a ser el archienemigo de Johnny en la serie. Nada más y nada menos que el Mago, futuro fundador y líder de los 4 Terribles.


Y nos encontramos ante un personaje muy peculiar, en mi opinión.

En primer lugar tenemos su aspecto, con esa cara imposiblemente alargada y su desaliñada barba. Tan estrafalario, tan puramente Kirby. Con el tiempo, al igual que pasará con el Amo de Marionetas, su aspecto se "normalizará" bastante, pero queda para el recuerdo su extravagante aspecto en estas primeras historias.

En segundo lugar nos encontramos a un villano con unas motivaciones cuanto menos sorprendentes. Hasta ahora hemos tenido espías comunistas, extraterrestres invasores, ladrones de joyas... Pero las fechorías del Mago nacen del puro orgullo. Es un personaje que al principio de la historia lo tiene absolutamente todo. Inteligencia, fama... Pero decide mostrarse superior a la Antorcha y lo echa todo por la borda.




Analizando al personaje, la verdad es que podríamos llegar a la conclusión de que aparece en el título equivocado. Experto escapista, maestro del ajedrez (como podeis ver, con ordenadores que juegan sentados en taburetes :lol:) e inventor de toda una "casa del futuro", con un cambiador de ropa automático o un sillón flotante. No sé qué pensareis vosotros, pero en vez de enfrentarse al cabeza loca de Johnny, creo que su enemigo natural debería ser Reed Richards.

Sea como sea, el Mago acude a un cine dónde se proyectan aventuras fílmicas de la Antorcha, tras lo cual su inmenso ego decide demostrar que está por encima de él en todos los aspectos. El problema es que nadie conoce la verdadera identidad de la Antorcha [Introducir suspiro] y tiene que idear alguna manera de entrar en contacto con él.


Y como el Mago es un tipo que piensa a lo grande, su plan pasa por idear una supuesta máquina para alcanzar el centro de la Tierra, en la que hacer creer que queda atrapado hasta que la Antorcha venga a salvarle. Tendría su guasa que el que llegara fuera Thor o el Hombre Hormiga :lol:

Gracias a la televisión Johnny pica el anzuelo y se dirige a salvar la situación, animado por su hermana, que como se ve que no es superheroína ni nada se queda en casa viendo cómo él hace el trabajo sucio. Si no hubiera leído el número entero ahora empezaría a despotricar de este triste cameo que se marcan los hermanos Lieber, pero unas líneas más adelante entenderéis por qué no lo hago.

La cuestión es que la Antorcha logra salvar la situación y ayuda al Mago a salir de su auto-trampa mortal, tras lo cual el excéntrico inventor se lo agradece invitándole a visitar su futurista casa. Johnny, que a pesar de salvar el mundo un par de veces por semana y convivir con la mente más increíble de la Tierra resulta bastante impresionable, no se lo piensa dos veces.


Como ocurriera en la anterior aventura, la Antorcha acaba metido en la boca del lobo y vuelve a ser derrotado por una trampa oculta que le empapa totalmente de un producto químico (excepto la cara, identidad secreta y eso) que le impide usar su poder. En este caso la trampa es una supuesta cámara que realiza retratos en 3D y que podemos ver arriba. Curiosamente a día de hoy están en boga las famosas impresoras 3D... ¿Estamos cerca de disfrutar de las comodidades de un sillón flotante? :lol:


Demostrando los mil y un usos del amianto, el Mago encierra a la Antorcha en una cámara de este material y a continuación se enfunda un traje de lo mismo, equipado con jets que le permiten volar y envolverse de fuego. ¿Su plan? El mismo que los Skrull, dejar por los suelos la reputación del héroe.

Cometer un atraco, provocar una fuga de presos o fundir estatuas es un gran método de desacreditar a un héroe. Pero luego hacer un muro de fuego en un puente y cobrar a los coches por pasar por él, y a continuación escribir en el cielo "Abajo la ley y el orden"... Surrealista total :lol:
Pero la cuestión es que el plan funciona y la gente comienza a cogerle tirria a la Antorcha en pocas horas.

Mientras tanto, el miembro de los 4F logra escapar de su confinamiento una vez secada la sustancia química que le cubría, empleando su poder al máximo y fundiendo incluso el amianto. Pero una vez fuera, los disparos de la policía le hacen comprender que el Mago se ha salido con la suya y debe pensar en una nueva manera de actuar...


... cosa que no sucede porque simplemente volando encuentra al Mago dentro de un taxi.

En serio. En un taxi.

Sea como sea, el Mago más chulo que un ocho no se amilana y propone dar fin a su duelo esa misma noche en su casa. Da igual que haya escapado de allí a duras penas, o que pueda crear una nueva ristra de trampas. Johnny accede :torta:

Ya en la casa del Mago, el villano demuestra rápidamente que es quién controla la situación. De pie junto a su chimenea, muestra a Johnny las fotos que demostrarían su inocencia. Si no se rinde y se apaga, las fotos arderán. Si accede a su demanda, averiguará su identidad secreta y la divulgará... En realidad no es una decisión muy difícil, pero Johnny debía ser muy celoso de su intimidad. Es que sigo tratando de entender todo el tema de la identidad secreta pero no lo consigo :chalao:.


Pero la Antorcha guarda un as en la manga. Jactándose de tener habilidades telequinéticas, con un sólo gesto suyo las fotos vuelan de las manos del Mago a las suyas. ¿Se han vuelto locos Larry y Stan? ¿Es en realidad Jean Grey con ardores?

Sea como sea, el Mago queda tocado y hundido y no opone resistencia cuando Johnny le entrega a las autoridades y de paso deja su nombre bien limpio gracias a las fotos.


Y ahora es cuando llego a lo que comentaba de Sue. Es ella quién ha salvado el día, entrando con Johnny mientras se mantenía invisible y quitándole las fotos al Mago. Lo que parecía un cameo de una viñeta se convierte en pieza clave de la historia, y el personaje cobra más importancia en una historia protagonizada por su hermano que en prácticamente todos los números de la serie madre hasta la fecha. Buen broche para la historia.

Valoración: A pesar de detalles habituales de estos años como los toques disparatados del plan del Mago, el comportamiento extraño de Johnny a la hora de tomar decisiones o las imprescindibles casualidades, nos encontramos ante un entretenido número mucho más sólido que el anterior, que además nos presenta a un villano que será clave para los 4F durante el resto de la Era Marvel y un inesperado papel de la Chica Invisible que se agradece. Kirby y Ayers en la línea del número anterior, sin alardes pero haciendo un trabajo más que satisfactorio. Yo no pido más por ahora.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #622 en: 16 Mayo, 2013, 21:13:34 pm »
cada vez que recuerdo lo de la identidad secreta de la antorcha :lol:

estoy de acuerdo en que debería haber ido a por Reed, y no por Johnny, le pega mucho más al Mago, y de hecho fue así más adelante, su rivalidad es con el cuarteto pero más con Reed, como las dos mentes pensantes  :thumbup:  Sin embargo, quizás lo que se quería apuntar aquí era más el tema del orgullo: la motivación del Mago es el orgullo y la Antorcha quizás sea el miembro más orgulloso del cuarteto (presume de coches, es joven y alocado... claro que volvemos a encontrarnos con la piedra de la identidad secreta)

y la estética un personaje muy Kirby, si  :thumbup: no recordaba que fuese tan "deforme" en su debut  :thumbup:

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #623 en: 16 Mayo, 2013, 21:25:28 pm »
Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #624 en: 16 Mayo, 2013, 21:33:21 pm »
A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #625 en: 16 Mayo, 2013, 21:36:08 pm »
A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.

Quizá no tuvo éxito, se adelantó a su tiempo... pero intuyo que en el futuro será un pelotazo :lol:


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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #626 en: 16 Mayo, 2013, 21:37:35 pm »
Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.

efectivamente, no creo que haya más  :thumbup: :thumbup: pero pensando sobre el tema, buscando alguna justificación cual guionista a lo Busiek, se me ocurrió esa :P   :angel:

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #627 en: 16 Mayo, 2013, 21:58:38 pm »
Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.

efectivamente, no creo que haya más  :thumbup: :thumbup: pero pensando sobre el tema, buscando alguna justificación cual guionista a lo Busiek, se me ocurrió esa :P   :angel:

Yo iba por ahí, sí, y me ha gustado tu explicación :thumbup:

Pato es que es el Capitán Obvio :P :lol:.

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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #628 en: 16 Mayo, 2013, 22:13:28 pm »
No tenía ni idea de que el Mago ya había debutado antes en esta serie. De lo que se entera uno gracias a ete hilo.

Impresionante reseña Hipe :palmas:

Ahora, a mi tambien me sigue matando lo de la identidad de la Antorcha. Entre eso y lo del robot del taburete...  :lol: :lol:


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Re:La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.
« Respuesta #629 en: 16 Mayo, 2013, 23:27:18 pm »
Magnífica reseña hipe:adoracion: :adoracion:

A mi es que lo de la identidad secreta me hace pensar que los escritores de esta serie no estaban leyendo los 4F, de  hecho es una idea que ha ido cobrando mayor solidez conforme he ido leyendo más números de esta serie, ya veréis...

Por otro lado de nuevo tenemos un personaje con un aspecto ligeramente diferente del que se le conocería después, además de que estoy de acuerdo en que es el villano perfecto para Reed, algo que supieron aprovechar mejor en el futuro.

También habría que destacar como la Antorcha va tomando cierta fama en el pueblo de Glennville, a pesar de lo se su identidad privada, aquí tenemos el primer apunte, ya que hacen una película de su victoria en le número anterior.
Es curioso, porque el ego del personaje debería estar por las nubes y nada de eso se ve reflejado en la serie de los 4F, de hecho en números posteriores se hace ver que sus compañeros le dan un poco de lado y él hace bastantes intentos por demostrar su valía como héroe.

No solo no leían la serie her,mana, sino que tampoco los números anteriores.  :torta:

Coincido en que es un número muy entretenido, pero cuanta ingenuidad en 13 páginas.  :lol:
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